【読売新聞】外国人参政権、国のあり方を政争の具にする★２[02/23]

永住外国人への地方参政権付与という、すでに決着したはずの問題が、
なぜ、こうも繰り返し、蒸し返されるのか。


韓国を訪問した民主党の小沢代表が李明博次期大統領と会談し、「もたもた
しているのは非常に遺憾だ。実現できるよう努力したい」と述べ、法案の早期の
国会提出、成立に強い意欲を示した。

だが、憲法の規定や、国のあり方という基本的な観点から見て、たとえ地方で
あっても、外国人に参政権を認めることはできない。

１９９５年の最高裁判決は、憲法１５条の公務員を選定・罷免する権利は、
日本国籍を持つ「日本国民」にある、と明示した。地方自治体の首長や議員を
選ぶ「住民」も「日本国民」としている。

憲法は、地方も含め、外国人の参政権を明確に否定している。地方自治も
憲法に基づく秩序の一環だ。憲法に反することは許されない。

地方自治体は、住民の権利・義務の規制や、罰則を含む条例の制定など、
国と類似した「公権力」の行使を行う。公共サービスだけでなく、国の安全保障や
教育内容など、国の基本政策に関する問題にもかかわる。

武力攻撃事態法や国民保護法は、有事の際の国と自治体の協力を定めている。
日本に敵対する国の国籍を持つ永住外国人が選挙権を行使し、国と地方の
協力を妨げれば、日本の安全が脅かされる。

民主党内では、永住外国人への地方参政権付与を推進する議員連盟が
発足する一方で、慎重論を唱える議員連盟が設立された。外国人に地方参政権を
付与した場合、国の基本を揺るがす恐れがあるという強い懸念があるからだろう。

地方参政権付与論が蒸し返されるのは、９５年の最高裁判決が、傍論部分で、
永住外国人への地方参政権付与は憲法上、禁止されておらず、国の立法政策に
かかわる問題としているからだ。

だが、傍論は明らかに本論と矛盾し、法的拘束力もない。傍論を根拠にした
地方参政権付与の主張は、無理がある。

問題なのは、民主党内で、「自民、公明両与党分断の揺さぶりになる」という判断が
加わって、地方参政権付与の推進への積極的な動きが出ていることだ。

地方参政権付与を主張する公明党は既に法案を国会に提出しているが、
自民党内に慎重論が強く、たなざらしのままだ。だが、民主党が公明党と同様の
法案を提出すれば、公明党は賛成し、自民党も動揺する、と見ているのだろう。

国のあり方にかかわる問題に政略的な思惑で対処することは、許されない。

読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20080222-OYT1T00802.htm

前スレ：http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1203706532/
★１のたった日時：2008/02/23(土) 03:55:32

関連スレ
【日韓】小沢一郎氏「在日韓国人の地方参政権付与に努力」　李明博次期大統領の要請に応じる★２［02/21］
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1203608919/　
【日韓】福田首相、日韓EPA交渉再開目指す・・・地方参政権付与には慎重［02/22］
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1203691829/　(dat落ち)

外国人参政権、国のあり方を政争の具に「する」

>>1
スレ立て乙です。

読売、どうしたんだろうなぁ。
何度読んでもマトモ。

>>1で終了だな...

スレタイの最後に「な！」が足りません

>>1
至極まともだな

ごめんなさい、スレタイの訂正です。

×【読売新聞】外国人参政権、国のあり方を政争の具にする★２[02/23]
○【読売新聞】外国人参政権、国のあり方を政争の具にするな★２[02/23]

だが、憲法の規定や、国のあり方という基本的な観点から見て、たとえ地方で
あっても、外国人に参政権を認めることはできない。

これは読売の考えと違うからだろ
憲法解釈では永住外国人への参政権は認められるってのもある
裁判でも出てたし

あれ、読売ってこんなだっけ？

　　　 / ￣｀ヽ、　 >>1
　 i[》《]ノﾉﾉヽ））　＞「すでに決着したはずの問題が、
　　（ﾉｌ !_ﾟ ヮﾟﾉl!　 ＞なぜ、こうも繰り返し、蒸し返されるのか。 」
　　 ⊂^)iΨi(^つ バカね、勝つまでやめないのが
　　　《/,､,､ ,ﾍ》　 韓流でしょ！ ｸｽw
　　　　 ~じﾌ 　　　韓国人のタフな精神力を勝てると思っているのかしら？
　　　　　　　　　　 早く外国人に参政権を与えた方が楽でいいわよー

外国人参政権なんていう、一笑に付されるか、頭がおかしい人と思われても致し方ないような、意味不明の馬鹿げた法案が、
大々的に議論される日本が異常すぎるんだよ。

読売、いいね

スレタイが１００％反対なんだけど
建て直しとかないの？

’、　　　′　’　　　．　・　
’、　’、′‘　．・
　　　)´;;;;;ﾉ､"'人
　　 ⊂^)iΨi(^つ
　　　《/,､,､ ,ﾍ》　
　　　　 ~じﾌ 　

>>1「読売」を見直した。この社説は保存します。あちこちにコピペの値打ちがある！

>>8
解釈しだいってのは賛成派の詭弁じゃないのか

判決「外国人参政権を認めなくても違憲ではない」
その後、裁判官が”個人的見解”として「あげてもいいのではないか？」と発言
あくまで一個人としての感想で、その場で言うべきことではなかった
もちろん法的根拠にもなりえないが、賛成派はこの辺りの事を歪曲して主張
ちなみに後にこの裁判官は「在日の人に何かしてあげたかった」って言ってる

徹底的にやり合おう。
俺は日本は外国人参政権を認めるべきだと思う側だ
反対意見を順番にどうぞ。

>>17
参政権付与憲法改正をする必要性がありますが

>>18
憲法で決まっているから…
と言う議論はナンセンスですね

するべきかしないべきかで考えましょうよ

いまは無理だという意見には私は賛成です

論破完了ですかね

>>19

日本の国益に反する意見が通り易くなるから日本に害になる。
いらん。

つーか外国人は日本人じゃない。政治参加は自国でやれ。

　　　 / ￣｀ヽ、　 >>18
　 i[》《]ノﾉﾉヽ））　憲法改正なんて永遠に無理だから、
　　（ﾉｌ !_ﾟ ヮﾟﾉl!　 適当に拡大解釈して
　　 ⊂^)iΨi(^つ 早く、外国人に参政権を認めるべきでしょう
　　　《/,､,､ ,ﾍ》　
　　　　 ~じﾌ 　　　

>>1
国防を政争の具にする奴らに何をいまさら…

つーか、安倍降ろしに加わったナベツネ新聞に言われてもなぁ…

>>22
それも先見性があって良いかもしれませんが
憲法改正が永遠に無理だと言うことは無いと思います
日本は必ずいつかすると思いますよ
恐らく自衛隊を日本軍にしてアジアの超軍事国家になるでしょうね

>>19
する必要は微塵もなし。
移民に選挙権を与えて無事で済んだ国は無い。

>>19

与えるべきか与えないべきか、ということになれば、まず近代国民国家の概念を取っ払うことからはじめなければなりませんね。
さもなければ地球連邦政府を作るとか。

確か先日、外国人参政権推進の論調のコラムを載せてたはず。
老害（ナベツネ）の真意が分からん。

憲法第８章が、その地方の住民の意思に基づき、その区域の地方公共団体
に公的事務の処理することを保障したのは、そこに住む住民が、その
地域により適した政策を、打ち出せると考えたから。

とすれば、その地域に永住しているなどの密接な関連性を持つに至っている
外国人に対して、法律をもって地方選挙権を付与することも、憲法の許容するところである。

そんなことより
おまいらが毎晩ムダに精巣の具を外に放出している事をもっと恥じるべきだ

>>29

いや、奴らは中に放出だろ....

>>25
確かに現実的にはその通りでしょうが、日本は必ず外国人を受け入れて労働者不足を補わなけ
ればなりません。それには是非とも参政権があることが一つの来るだけの価
値になります。
将来のことを考えれば、ＡＵの結束も考えられますし、先進国たる日本がまず
模範を示すためにも重要なのでは

>>30
自己受精か！！

読売いいこと言った！
見直した！
嫁売がアカヒを攻撃、これぞ正しい日本マスコミの伝統だ。
情報授受者に意見比較をさせるチャンスを与えよう！

>>26
そうですね。
でも、ここの馬鹿右翼は本当に頭が固いとは思いませんか？

お尋ね者のカラスが来たな。

>>31
それと参政権は関係ないだろ

>>31
そんなものは、自国で浮いている連中を定職に就かせてからのお話。
参政権がなくても働けるしね。

それとも、日本は参政権がないと働けない国でしたっけ？ｗ

　　　 / ￣｀ヽ、　
　 i[》《]ノﾉﾉヽ））　>>26
　　（ﾉｌ !_ﾟ ヮﾟﾉl!　 うわー、あなたって内の父と同じで
　　 ⊂^)iΨi(^つ ｶﾞﾝｵﾀだったのー？ｷﾓｰ
　　　《/,､,､ ,ﾍ》　
　　　　 ~じﾌ 　　　

>>34
えーっと、貴方も相当馬鹿だと思いますけど。

>>31

今回問題となっている外国人参政権は、その対象がほぼ在日朝鮮人に限定されています。
よって、労働力云々という話はほとんど関係がありません。

通報されたカラスとかよこか。

読売たまには良い事言うね、来月分契約してやろうかな

>>34

貴方が物事の本質を理解していない、もしくはそのように装っているだけでしょう？
現状の国家という概念を保持する限り、国籍を保有しないものに参政権を与えるという考え方が肯定されるはずはありません。

>>31
「参政権を保障しますから、
日本に働きに来てください。」
というのはいかがなものか。
彼らのほとんどは、出稼ぎ労働者。
日本の政治に、重大な関心を示す可能性の低い者に
容易に参政権を認めると、国政も地方自治も崩壊しますよ。

>>36
関係有りますよ。そのまま日本に住んで貰えばもっとイイじゃないですか

>>37
そうは思いませんが、ニートはニートなりの世界ってもんが有るんだと思いますよ。きっと
そんな人達よりも働きたい意志のある人を積極的に受け入れる方が日本の国益には逢うのでは

>>31

「日本は必ず外国人を受け入れて労働者不足を補わなければなりません。
それには是非とも参政権があることが一つの来るだけの価値になります。」

↑働きに来る人間になぜ参政権が必要なのか。働きに来るんでなく日本を
　乗っ取ろうとする在日朝鮮人だけにメリットのある精度だ、それは。


「先進国たる日本がまず模範を示すためにも重要なのでは」

↑日本は世界の保護者じゃない。アメリカにでも先に言ってこい。
　日本だけにそういう事をいう理由が意味不明。というか朝鮮人が
　日本を乗っ取るのに便利だからだろ？w

>>45
国益には余計に合わないよ。
働きたければ就労ビザできちんと働き、条件を満たせば帰化すればいいだけの話。
何で既にある手順を無視するの？ｗ
世界レベルでは韓国も含めて当然の手順だよ？ｗ

>>45

労働力としての受け入れと、参政権は基本的に関係がありません。
問題の本質を履き違えないように。

何よこれ。これ以上ない正論じゃん。
マスコミにも良心はあったか。

>>45
はて、それは何故でせう？
私は国益になる、とは思いませんわ。
何故なら日本国は日本国民のための国である、という大前提があるから。

さて、私の記憶が正しければ、韓国もまた「先進国」でしたわよね？
その韓国では、果たしてどのような状況なのでせう。

読売の95年の判決当時の記事を見てみると、
　★「外国人の地方選挙権容認」とデカデカと書いてある。
　読売新聞さん、君子豹変ですか？
http://www.mindan.org/sidemenu/sm_sansei24.php

>>45
＞そんな人達よりも働きたい意志のある人を積極的に受け入れる方が日本の国益には逢うのでは

そんなことはない。
安い労働力が流入すればそれだけ国民の労働賃金が下がる。
どこが国益ですか？

違憲だからってのは無しって…
まぁ憲法出したら建設的な議論にはならなのは確かだな
しかしそれ故に憲法とも思うけど

反対の理由はいくつかあるけど
１、地方参政権といえども国政に影響は与える
２、地方の行政サービス、教育、警察等に日本人以外の民族が影響を及ぼすのは好ましくない
　　特に朝鮮人のように反日思想を持つ人がそういった事に関わるのは国の存続に関わる
３、参政権が欲しいならば帰化すれば良い
　　在日特権も欲しい、参政権も欲しいというのはおかしい
４、愛する祖国の選挙権も数年後に付与される
　　二国に選挙権を持つのは明らかにおかしい

ちなみに税金払ってるって言うのは付与の理由にはならないので
税金は行政サービスの対価（その税金も在日特権で優遇されてるわけだし）
あと先の戦争で〜ってのもまた別の議論になるんで

まぁ結局は、反日思想、在日特権を失くしてからが議論のスタートと思ってる
この二つがなくなり、在日の強姦強盗殺人放火といった犯罪率が下がって
それこそ戦争が起こったときは日本人として戦い、死ぬ覚悟がある位の気持ちになった
そうなったならばいいと思う

すまん酔っててうまく言えんが、要は色々な意味で時期尚早ってことかな

>>52

ついでに言えば、少子高齢化は韓国の方が酷い。
そして外国人労働者の環境はさらに劣悪。

なんだ
＞村正 ◆dqaRMrzuwU [Corea]　 ID:SW98D+Hw

こいつカラスじゃん。

名前変えないと相手してもらえないからって恥ずかしい奴だな。

★★読売新聞さん、君子豹変ですか？　★★

読売の95年の判決当時の記事を見てみると、
　★「外国人の地方選挙権容認」とデカデカと書いてある。
　読売新聞さん、君子豹変ですか？

http://www.mindan.org/sidemenu/sm_sansei24.php

>>50
いったい、その大前提はどこから導き出されてくるんですか？
あと、先進国とか、関係がないのでは？

>>57
憲法ですよ。

国賊オザワ。どうしてこのようなバカが跋扈するのかね。
所詮金まみれのタナカカクエイの子分にしか過ぎないのに。
売国奴ですな。

>>57

近代国民国家の概念から勉強しなおしてらっしゃい。

★★読売新聞さん、君子豹変ですか？　★★

読売の95年の判決当時の記事を見てみると、
　★「外国人の地方選挙権容認」とデカデカと書いてある。
　読売新聞さん、君子豹変ですか？

http://www.mindan.org/sidemenu/sm_sansei24.php

「外国人」なのですから、自国と同等の権利が与えられるはずはない。
当たり前のお話ですよね。

例えば日本国を一つの「世界」として見た場合、Ａ市市民（＝Ａ国国民）が、Ｂ町（＝他国）の自治に口を挟めない、
自治に口を挟もうと思えば、住民票（＝国籍）を移す必要がある。
こんな単純な話が、何故分からないのでしょう。

>>57
日本国の主権者は誰ですか？

>>45
俺が言いたいのは、オランダを、ドイツを、フランスを見てみろってことだ。
働くというのは当然のこと。日本国憲法に定めてある。
働くのはおおむね自分のカネのためであり、働いている土地のためではない。
土地に愛着を感じない者に対して参政権を与えれば、それは貪ってでも自分のカネにしようとする運動につながるだろう。
さながら在日のように。
貧しい者にとって、生きるためには当然のこと。人間として責めるつもりはない。
しかし、持てる者がサイフを見せびらかさないこと、鍵を掛けることも当然のことだ。

>>57

お前の家はお前のためのものじゃないのか？

近所のおっさんが普通に侵入してきてもOKなのかよw

>>46
わかった。わかった。。。。
在日朝鮮人がどうなれば、外国人参政権を認めてもイイかなと思うのさ
それとも、外国人参政権には徹底的に反対なの？

>>60
憲法前文には、日本国民のことのみを考えて行動しろなどとは一言も
書かれていないよ。

>>66
全員反対だアホ。

後、在日は全員帰れ

>>53

それで良いと思います。
付け加えるならば、参政権は国家の存在を前提にしているものであり、人が自然に備えている基本的人権とは区別されるべきものであるってことも。

>>57
国家という概念がそのようにできているから、としか答えようがありませんわね。
まぁそれを理由付けするのが憲法であり国際法なのですが。
先進国云々、と書いたのは>>31にそうあったから。

>>57

上のとんちき話からすれば、「先進国」たる韓国が、一方的に
外国人にも自国の参政権をどんどん与えて世界に手本を示せば
いいんじゃねーの？と言う話だよw

中国から２億人くらい有権者が来るかもなw

>>66
どうあろうと、外国人はダメ。
理由は>>62

>>67
お前の頭の中では

日本国民の事を考える　＝　日本国民のことのみ考える

なの？

>>66

お前はそもそも「なぜ外国人参政権が必要なのか」を説明しろ。

基本的に害のあるものを認めさせるなら「それが必要なのはなんでか」
をきっちり説明できない限り、誰に聞いても「いるかボケ！」で
終了だ。

>>68
正直に言う。
それって人種差別じゃない？

日本も韓国を見習う点はあるんだけどね。


日本も一定以上の収入と多額の投資をした者にだけ永住資格を与え、
その条件を満たせない者の永住資格を取り消すべきだ。

>>73
他に解釈のしようはないよ。
日本国民のことが最優先だ。

「在日韓国人の地方参政権獲得」とは、内部侵略そのものである。
【外国人参政権FLASH】 http://www.geocities.jp/ffflash2005/sanseiken.html
在日外国人になぜ、公民権（参政権）がないのかと問われれば、その答えとしては、
「彼らが日本の国民ではないから」の一言に尽きると思います。
公民権とはたとえばゴルフクラブの会員権のようなものだと思います。ゴルフ場で
はビジターも料金を払ってプレイすることができます。しかし、ビジターが毎日の
ようにプレイして、シングルの腕前であっても、会員でなければ、ゴルフ場の経営
や運営に参加することはできません。普通、非会員は経営や運営に口を出さないの
ですが、恐ろしいことに、日本にいる半島系の外国人は、その権利もないのに日本
の運営に口を出してくるのです。
反日日本人を除く大多数の日本人は日本を運営する際に、自分達自身のことなので
「日本人の生命・財産・安全を保持すること」ということを自然に考えて、それを
前提にしますが、外国人はそういう発想ではなく「ゴルフが出来ればいい、ゴルフ
場に危機が訪れプレー出来なくなれば別のゴルフ場にいけばいい」という発想なの
です。これは言い換えれば、自分の利益のためには日本国民がその犠牲になっても
構わないという考え方なのです。自分が住む国が侵略されたり生活環境が悪化する
時にその国のため、そこに住む国民を守る行動をするのが、その国の国民であり、
いざとなっても、守る行動をする義務を負わない非会員でい続けるのは「日本人の
生命・財産・安全などはおのれの利益の前では二の次、三の次」という怖い考え方
のあらわれなのです。

>>66
正直、帰化の条件を国家への忠誠を誓う事を加えるべきだと思う俺には外国人参政権はありえない

つーか憲法違反なんでしょ？
だったら外国人参政権成立させるためには国民投票して
憲法改正しなきゃいけないんじゃないのか？
憲法違反なのに成立すんの？

>>66

反対。

と言うか、国民国家の理念とは相容れない問題ですよ。

>>67

ですから、そもそも「国家」って何って所から勉強しなさい。

>>66
反対ですね。
結局、どこかで線を引かざるを得ない。
ならば、国民と外国人の間で線を引くのが合理的。

>>75
国籍による区別はどの国でもされているよ。
オランダはその区別をやめて国が崩壊しそうだけど。

>>75
不法入国者の子孫は犯罪者ですから。
きちんと手続き踏んで入国して、犯罪犯してなければ問題ないよ、器物損壊とかねｗ

>>75
何故？
勝手に密入国し、延々居座っている連中に、これだけ交通機関が発達した現代の世の中、
たった数時間で帰れる「祖国」があり、その祖国のために生きている人たちに「帰れ」というのが、
何故差別なのです？

>>75
韓国に帰化した元日本人に参政権はございませんし、日本に帰化した外国人には参政権がございますが

>>66

とりあえず韓国が先進国として世界に手本を示すため、在住外国人に
一方的に参政権をばんばん与えたとしよう。

中国から３億人やってきて、多数決でなんでも中国の思う通り可決。
韓国は明日で解体して中国の省にしましょう！とか合法的に決めても
なんとも思わんのか？

　　　 / ￣｀ヽ、　 >>62
　 i[》《]ノﾉﾉヽ））　外国人とは言っても
　　（ﾉｌ !_ﾟ ヮﾟﾉl!　 元はと言えば、日帝時代に
　　 ⊂^)iΨi(^つ 無理やり連れてこられた人達とその子孫だよね
　　　《/,､,､ ,ﾍ》　 償いの意味からしても日本人と同等または
　　　　 ~じﾌ 　　　それ以上の権利を与えるべきです

政権のために国を売る。
それがミンスクォリティ。

>>76
俺もそう思う。相互主義なんだからな。
パチンコ禁止も南鮮で率先しておこなった。

ところが、当の南鮮が日本に言うのは、
「日本は在日全員に参政権与えてパチンコ規制は緩和しろ」
だからなw
キチガイだよ。あきひろの横っ面張り飛ばしてやりたい。

>>75

何故「人種」が出てくるのです？

国民たる用件は、国籍を持っているかどうかであって、人種など関係ないでしょう？

>>75

アホ。

「国籍による区別」だ。
在日が日本にいる理由自体がもはやおかしい。祖国に帰ってるのが
本来の姿なのだぜ？

>>75
何でやねん。

日本国籍がある奴は良いんだよ。

アホかお前


>>77
意味が良くわからんのだが、
>>67
これはおかしくないか？

>>88
寝言は寝てから言えよな、かよこ。

日本が将来的に労働力を必要とするのは間違いない
けどそれが朝鮮人参政権付与で解決されるだろうか？

民潭登録数63万人中45万人が生活保護を受けている
在日の犯罪、組織犯罪への関与の多さはいわずもがな

これなら本気で働きたいと思って来る東南アジアの人に付与するほうがよっぽど国益になる

余談だが、現段階でもどんどん半島からの不法入国が増えてる
参政権付与となればさらに増えるだろう
こいつらに在日特権を与え、生活保護も与え…間違いなく財政は終了するぞ

>>69
それは間違いだ。
人が本来備えている自然権、人権を守るための手段として、統治機構は存在してるんだ。
だから、参政権のみを区別して考えることなどできないんだよ。

>>66
反対だね。国家の中に別の国家を作る事になるからだ
世界中そのために民族問題で苦しんでいる。

>>88
そんな大嘘、既に誰も信じません。
あなたの大好きな朝日が250人程度と言ってるんだ。

どうでもいいがレス乞食はコテ、酉を固定してくれ。
あぼーんするのに毎回毎回別のをやらせるな。

まったく、糞つマラン釣りを毎日しやがって。
もっとまともな生き方をしろ。

>>88

関係ない。

なんらかの原因があって、それに対する補償が必要なら、それは
きちんとした基準にのっとってどのように償われるべきかが決まる
もの。

なんでもいいからあれにもこれにも適用！なんていう適当なやり方は
許されない。

それ以前にお前らただの不法入国だから償いも糞もないがなw

>>96
一言。
人が本来備えている権利などどこにもありはしない。
それは統治機構から付与される物だ。

　 >>88
もう、そんな嘘は通用しないんだよw

>>96
馬鹿？
国籍当該国に行けば問題ないの。
外国人が、日本で国籍が条件となる参政権を求めるから間違いなの。

>>96
人権を守るための統治機構は国家でしょ。

地方参政権くらい認めてやれよ

あのよ、韓国って、日本より少子高齢化が深刻なんだよな。なぜ、在日は
祖国に帰らないの？日本のことより自分の国の方が大事じゃないの？

>>105
何で？
認める必要ないじゃん。

併合以降の1920年、1921年、1924年、それ以降についても朝鮮人に対しては「渡航禁止命令」が発布され
日本への渡航は禁止された。
1944年、「国民徴用令」が発布され朝鮮半島からも徴用により、日本へ渡ったものがいた。
これを在日朝鮮人は「強制連行」と言っているが、1974年法務省「在留外国人統計」によると徴用令による徴集はおよそ1889名。

在日朝鮮人のほとんどは不法入国者。


日本国との平和条約に基づき日本の国籍を離脱した者等の出入国管理に関する特例法

第三条 　平和条約国籍離脱者又は平和条約国籍離脱者の子孫でこの法律の施行の際次の各号の一に該当しているものは、
この法律に定める特別永住者として、本邦で永住することができる。

一 　次のいずれかに該当する者
イ　附則第十条の規定による改正前のポツダム宣言の受諾に伴い発する命令に関する件に基く外務省関係諸命令の措置に関する法律（昭和二十七年法律第百二十六号）
　　（以下「旧昭和二十七年法律第百二十六号」という。）第二条第六項の規定により在留する者
ロ　附則第六条の規定による廃止前の日本国に居住する大韓民国国民の法的地位及び待遇に関する日本国と大韓民国との間の協定の実施に伴う出入国管理特別法
　　（昭和四十年法律第百四十六号）（以下「旧日韓特別法」という。）に基づく永住の許可を受けている者
ハ　附則第七条の規定による改正前の入管法 （以下「旧入管法 」という。）別表第二の上欄の永住者の在留資格をもって在留する者
二 　旧入管法 別表第二の上欄の平和条約関連国籍離脱者の子の在留資格をもって在留する者

（特別永住許可）
~~~~~~~~~~~~~~~~

http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/89B4E23F93062A6349256A8500311E1D.pdf

地方自治について定める憲法第八章は、九三条二項において、地方公共団体の長、その議
会の議員及び法律の定めるその他の吏員は、その地方公共団体の住民が直接これを選挙す
るものと規定しているのであるが、前記の国民主権の原理及びこれに基づく憲法一五条一
項の規定の趣旨に鑑み、地方公共団体が我が国の統治機構の不可欠の要素を成すものであ
ることをも併せ考えると、

憲法九三条二項にいう「住民」とは、地方公共団体の区域内に住所を有する日本国民を意味
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
するものと解するのが相当であり、右規定は、我が国に在留する外国人に対して、地方公共
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
団体の長、その議会の議員等の選挙の権利を保障したものということはできない。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

以上のように解すべきことは、当裁判所大法廷判決（最高裁昭和三五年（オ）第五七九号
同年一二月一四日判決・民集一四巻一四号三〇三七頁、最高裁昭和五〇年（行ツ）第一二
〇号同五三年一〇月四日判決・民集三二巻七号一二二三頁）の趣旨に徴して明らかである。

http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/D61996CAE694D2FC49257022002689C6.pdf

最大判Ｈ１７．１．２６　
判決理由より抜粋

「国民主権の原理に基づき，

　国及び普通地方公共団体による統治の在り方については
　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　日本国の統治者としての国民が最終的な責任を負うべきものであること（憲法１条，１５条１項参照）」
　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

ほい、違憲。


　　　　　　　　―― 完 ――

>>105
韓国の参政権持ってる人たちに、何故必要なの？

>>103
だから、その地方に永住してる人とかに限定すれば問題ないでしょと言ってるの。
そういう人たちを、無理やり日本から追い出すわけ？

>>105

「くらい」じゃねぇ！

納得のいく理由を書いてみろ。でなければ帰れ！（半島にw）

>>96

そういう学説もありますね。

ですが、「参政権」が国家というものに連動している以上、また権利だけではなく義務の一面も備えている以上、これは仕方の無いことですね。
そもそもその義務を果たしていない人を、その統治機構は人命や財産などの保全は行うべきかも知れませんが、統治機構の意思決定を行う資格はないはずです。

>>96
万人に対して全て等しく権利が与えられているところなんてありませんが
犯罪者とかな

>>110
いてくれって頼んだ憶えはない。

>>110

なんで「参政権が無い」のが「無理矢理日本から追い出す」になるんだよw

>>110
永住するなら帰化して日本国籍とれば？
犯罪を犯してなければ簡単ですよ？

はい、おしまいｗ

>>105
地方参政権｢くらい｣諦めろよ

>>110
外国人だし、祖国に帰るのが普通。

>>110
保有国籍を母国に返納してから言うべきです。

大体、今まで異国の政治に参加させろって声高に叫んできた外国人が
日本にいる外国人の中で彼ら以外にいたか？

>>104
統治機構に係わる人々、すなわち国会などに所属してる人々
を選出する権利は何かな？

>>110
政治に参加せずに普通に暮らしてるだろ。
それを許されてる時点でありがたく思え。

>>106
恐らく、という前置きをさせていただきますが、
利益を引き出すための方便に過ぎないんだと思います。
そして、破滅・崩壊がもう見え隠れしている祖国より、曲がりなりにも経済は安定している外国、
更に言えば黙っていても様々な権利を付与してくれる外国の方が、よっぽど住みよいでせう？

>>103
＞その地方に永住してる人とかに限定すれば問題ないでしょ
あなたがここでいう「問題」とは？
ちょっと教えて欲しい

ちなみに不法入国者は強制送還ってのは当然だろ

在日が大挙して対馬に住民票を移す。
韓国への帰属を決議する。
選挙権を与える前より、日韓関係が悪くなる。

これは、極端な例としても、在日の要求をはねつけた場合、
両国関係が険悪になる。

>>120

そういう事を言ってるのは、日本を乗っ取ろうとしている在日朝鮮人だけ。

理由は日本を乗っ取りたいから。以上。

>>121
参政権。
日本では一定年齢に達した日本国籍所有者の権利ですが、何か？

まぁ…、俺も外国人参政権については現状では不安だなぁ
でもいつかは認められなければならないのだから、そんな偏屈になる必要はないと思うけどね

>>121
日本国籍

>>110
外国人だから。
こっちで金儲けてるんでしょ？それで満足してください。
在外投票してください。

>>121
その制度を保障する国家が無いと無理ですが

すまん安価みす
>>124は>>110に対して

>>110

いかに永住と言っても、法的には他国へ逃げ出す可能性が考えられるわけですが？
帰化という手続きを取って、義務と責任を果たす意思表示はどうしても必要です。

>>128
韓国の参政権を存分に行使してね、カラス君ｗ

>>128
＞でもいつかは認められなければならないのだから

そんな必要いつから生まれてるの？

>>128
アンタの妄想なんぞに意味はない。

そもそも、地方自治の本旨を考えてみなよ。みなさん。

>>128
なぜ外国人の参政権が必要なの？

>>128
何でいつかは認めなきゃいけない物って前提なの？

アホか？

>>128
「ならない」理由に乏しい、と指摘しておりますの。

>>137
ガイジンには関係ないのは確かだな、うん。

>>137
日本の地方政治であって、外国人には関係ないよ？ｗ

なんかさ、外国人参政権に「反対の理由｣が議論になってる時点ですり替えだしおかしい議論だよな。
挙証責任が反対派の責任になってる。

外国人参政権なんて認める根拠がそもそも全く無い。
これで終わりだろ。

>>128

「いつかは認められなければならない」

↑そんな必要は無い。いつまでも認められなくてOK。

日本以外の国の全てが外国人に参政権をみとめていて、後は
日本だけ、とか言うつもりか？w

>>137
本旨？

何の関係があるんだ？


話題そらすなよボケ

>>137
地方とはどこの国に対する「地方」かすらーヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛

国というのは中央と地方で成り立ってるものだろ
地方は国と関係ないという主張自体がまちがっている

>>110
永住であっても外国人は、外国人。状況次第で裏切ったり、
都合が悪くなれば逃げる可能性がある。

>>121
国家の主権者である国民の参政権でしょ。

>>93
すみません。勘違いしてました。

>>128
一応参考までに
現状では不安な理由と、どうなったら条件を満たすと考えてるのか

>>128

ですから、現在の国民国家乱立の状況では、まず止めておいた方がよい代物です。

>>128
永久に認める必要ない。

>>144
此処にいる人達いつか外国人は日本に入れる
べきではないとか言い出すんじゃないかと不安なんだけどｗ

>>143
その通りですね。
完全に論旨のすり替えがなされています。

国籍＝主権者の証　以上　論破終わり

>>126
在日「韓国人」な。
北朝鮮籍の在日朝鮮人はむしろ反対してる。
帰属する祖国のために、日本に恭順する意志はない、という理由で。


韓国人に比べりゃまだ朝鮮人の方がマシだよ。
糞とゲロでどっちがマシか、というレベルだが。

あれ、「朴ソース・ジョン・麺付き袴」は消えた？

>>154

帰化すればよい。
ただそれだけのこと。

>>154
そうはいってない。
で、外国人に参政権が必要な理由は何？

>>154
はやく立証してください。
何故必要と論ずるのか。

>>154

アメリカやイギリスでそんな話が出て来たか？

出て来てないなら心配するな。日本も同じ事だ。

>>154
誰がそんな事言っているんだ？

お前、脳診察して来い。

>>154
犯罪者は入れるべきじゃないよね。

>>154
カラス、おまえ日本語下手になったなｗ
もうちょい分かりやすい区切りかたをしてくれないか？

>>53
３、参政権が欲しいならば帰国して徴兵の義務を果たせば良い。

　　　

>>106
わざといってると思うけどね。前田日明さんがいっていたよ。
韓国じゃ，在日は生きていけないくらい差別されるんだって。
だから，日本にいるわけ。

>>143
実際そのとおりだよな
なんでもゴネりゃいいと思ってるから話し合いにもならないしな…

「地方」参政権ならいいじゃんって奴は>>1の↓嫁
＞地方自治体は、住民の権利・義務の規制や、罰則を含む条例の制定など、
＞国と類似した「公権力」の行使を行う。公共サービスだけでなく、国の安全保障や
＞教育内容など、国の基本政策に関する問題にもかかわる。

＞武力攻撃事態法や国民保護法は、有事の際の国と自治体の協力を定めている。
＞日本に敵対する国の国籍を持つ永住外国人が選挙権を行使し、国と地方の
＞協力を妨げれば、日本の安全が脅かされる。

　　　 / ￣｀ヽ、　 >>98
　 i[》《]ノﾉﾉヽ））　民間の新聞が調べただけでも
　　（ﾉｌ !_ﾟ ヮﾟﾉl!　 250人もいるんだから
　　 ⊂^)iΨi(^つ 日本政府が直接調査したら250万人はいるはずよ
　　　《/,､,､ ,ﾍ》　
　　　　 ~じﾌ 　　　麻生炭鉱では沢山の朝鮮の方たちが無理やり働かせられて
　　　　　　　　　　亡くなった人達も星の数ほどいたのよ　

ソース：朝鮮新報　〈朝鮮人強制連行と麻生炭鉱　−上･中・下−〉
http://www1.korea-np.co.jp/sinboj/%82%8A-2006/01/0601j0405-00002.htm
http://www1.korea-np.co.jp/sinboj/%82%8A-2006/01/0601j0412-00003.htm
http://www1.korea-np.co.jp/sinboj/%82%8A-2006/01/0601j0419-00005.htm

あー、今朝の朝刊で読んだ。読売GJ！
去年の夏20年くらい取っていた朝日をやめて読売に変えてから、朝がさわやかです。

とりあえず、外国人参政権は憲法違反ってことでＦＡでいいんだよね？？

在日は実はもう兵役を担っているんだよ。
日本のあちこちに寄生して、いざとなったら朝鮮側につくという・・・

>>154

在日が日本を乗っ取る為に必要な参政権なんか無くても、他の外国人は
日本にいる事になんの不都合も無い。

日本を乗っ取る為の参政権さえあきらめれば、在日韓国人が日本にいることに
何か不都合があるか？

>>169
どーゆー理屈だ、そりゃｗｗ

>>167
これはすげぇと思ったけどな


● 前田日明 〜 「 祖国の差別に黙り、日本の差別とか参政権よこせと言う在日は絶対信用できない 」 ●

別冊正論第二号 『 反日に打ち勝つ！日韓・日朝歴史の真実 』　前田日明の神発言！ 抜粋

「 日本は、煩悶、苦悩を重ねた上で戦争をせざるをえないと覚悟を決めてやったわけです。
男子に生まれ徴兵されたら、否が応でも戦うしかない、そういうギリギリのところまで
国とか公に殉じた精神、心根を汲まなくて、侵略だ悪だと断罪するのは、それこそ卑怯だ。
まるで時間のカンニング・ペーパーを使って当時の日本を侮辱する人たちは、本当に嫌ですね！
しかも自分は日本人の罪を認めています、悔やんでいますという、
自分だけ良心の高みにおいているかのような感覚でいる連中が、もうたまらなく嫌です。
　　　（ 中略 ）
戦争が終わって50年以上たっているのにとやかく言うのは、どうかと思うんですよ。
奥歯をぐっとかみしめて、こらえているという矜持が在日朝鮮人からは感じられない。
名前を出して悪いけれど、辛淑玉さんなんか見てると、情けなくなってくる。
差別とか、日本は加害者とか叫び続けるだけで一生終わるのかと思うと、とても俺は共感できない。
　　　（ 中略 ）
在日への差別問題も、日本の部落問題と同じく、それを 『 食い物 』 にしているのがずいぶんいます。
　現役引退を契機に出自を公にしたら、もう嫌になるくらい多くのやつが寄ってきましたよ。
　　　（ 中略 ）
総連や民潭は日本に差別だと騒ぐけど、韓国や北朝鮮で同胞がどういう目に遭わされているか、
世の中に聞こえるような形では誰も絶対に言わない。一体何だこれは！？
韓国に戻れば、在日というだけで就職差別や日本では想像もつかない差別を受けたり、　
北朝鮮に帰国すれば、それこそ殺されるような惨い目に遭わされたりする。
北朝鮮に渡った俺の叔父さんも消息不明のままだ！
こうした財産権や生命に直結する、不当な差別には絶対黙っておきながら、
日本での差別反対とか、参政権をよこせとか言う連中を、俺は絶対に信用できない！」

>>169
出稼ぎ乙
自己責任ｗ

>>154
特亜の連中は入れるべきではない。
が、俺の中での結論。

よく在日や在日擁護者は、歴史的経緯が、、、と言うが、あれはなんなの？
ただの不法入国者でしょ
なんでそんな奴らの歴史的経緯を考える必要があるんだろうか

>>169
朝日新聞社は無能ですか？

>>171
国家とか地方とかいう区分無しでね。
そもそも参政権に区分ないし。

>>168

いわゆる地方分権とセットで考えると、背筋に寒いものが走りますね。


あと、朝鮮新報ごときをソースとして持ち出す某浪人生はおさわり禁止でお願いします。

>>167
生きているよ。
今度の大統領は大阪生まれだし、知り合いの在日は韓国人と結婚して韓国に住んでる。

>>178
それの元になってるのが、「強制連行」神話。
連中は、今でも信じてるからおかしくなる。

実際問題もし民主が政権とって成立しちゃった時って
違憲で潰せるんですかいのぅ？

>>124
国民主権原理から考えて、中央政権の国政にまで
外国人の方々が参政権を行使することを認めてしまうと、
主権の要素たる最高独立性が揺らぐことになるから、
権利の性質上認められないということ。

対して地方自治においては、その地域に住む人の生活
などを考えていく方向にシフトするため、永住してる外国人の選挙権
を認めても、そこまでの実害がそれほど考えられないってことさ。

で、ID:F2D6rqfp はどこへ消えた？

なんでも政局民主党。
ポリシーの是非はあるだろうけど、外資の不安視要因である
アンスタビリティをもたらしてるのはなあ・・・

>>161
あなた達は関係ないと言い張るけど
私は単に労働者不足の日本の現状を憂いて考えているだけ。

>>169
資料あげるよ。
朝日新聞「が」いってるわけじゃないから…外務省発表です。

>>88
＞むりやり連れてこられた
ふうん。朝日の記事は違うこと書いてるけどね。

朝鮮人送還運動
昭和34年時点で61万人中戦時徴用は245人！朝日新聞報道
ttp://blogs.yahoo.co.jp/inosisi650/27989497.html

昭和34.7.13 朝日新聞報道
>>110

大半、自由意思で居住
外務省、在日朝鮮人で発表
戦時徴用は245人
　在日朝鮮人の北朝鮮帰還をめぐって韓国側などで「在日朝鮮人の大半は戦時中に
日本政府が強制労働をさせるためにつれてきたもので、いまでは不要になったため送
還するのだ」との趣旨の中傷を行なっているのに対し、外務省はこのほど「在日朝鮮人
の引揚に関するいきさつ」について発表した。
　これによれば在日朝鮮人の総数は約61万人だが、このうち戦時中に徴用労務者とし
て日本に来た者は245人にすぎないとされている。主な内容は次の通り。
一、戦前(昭和14年)に日本内地に住んでいた朝鮮人は約100万人で、終戦直前には約
200万人となった。増加した100万人のうち70万人は自分から進んで内地に職を求めて
きた個別渡航者と、その間の出生によるものである。残りの30万人は大部分、鉱工業、
土木事業の募集に応じてきた者で、戦時中の国民徴用令によるものはごく少数である。
　（中略）
一、終戦後、昭和20年8月から翌年3月まで、希望者が政府の配給、個別引き上げで
合計140万人が帰還したほか、北朝鮮へは昭和21年3月、連合国の指令に基づく北朝
鮮引き上げ計画で350人が帰還するなど、終戦時までに在日していた者のうち７５％が
帰還している。（中略）現在、登録されている在日朝鮮人は総計61万人で、関係各省で
来日の事情を調査した結果、戦時中に徴用労働者としてきた者は245人に過ぎず、現
在日本に居住している者は、犯罪者を除き、自由意志によって残留した者である。

>>169
星の数ほどいるなら当時の朝鮮人は地球人口の数割を占めていたんだろうな。

真可笑ｗ

>>188
出稼ぎに　参政権はｲﾗﾅｲ　以上論破

>>185
外国人は外国人ですｗ

>>186
上ーーーｗ

>>178
つぅか戦後60年以上経ってて今更何ぬかしてんだ？って話。
日本に住まわしてもらってる時点で終了。

>>185
どっちにしたってガイジンには関係ない。
嫌なら出てけってだけだ。

>>186
アンタの上

>>186
上上ｗｗｗｗ

>>185
実害とかの問題じゃねーんだよ。そもそもな。

論点摩り替えんなよボケ

>>188
じゃあ日本人増やすよう政策転換する方が良いじゃないですかｗ

>>188
ほう、お前は移民賛成論者か。

>>184
成立したら全国で違憲立法審査訴訟を起こさにゃならん。
めんどくさいけど仕方ない。
そういう覚悟で戦わないと。

変なアンカー入っちゃった…
やっぱ寝たほうがいいみたいだ。

>>188
日本のことは日本が解決します。
朝鮮人が口を出すいわれは無いの。
それが参政権ってものですよｗ

>>188
お前に心配される筋合いは無い。

てか、明日の飯でも心配してろ

>>188

働きに来るのになんで参政権が必要なんだよw
何しに来るつもりの奴だ？

労働に参政権が必要な理由を出せ！

議論する余地はない。日本では外国人に参政権を与えません。

参政権を持ちたかったら、日本人に帰化すればよい。しかし、最近

帰化するための条件を厳しくしたほうがよい。イギリスも厳格化する方針でしょ。

>>196
それも大事だとは思いますよ

>>188

そもそも、労働者は不足していない。
将来だって、定年制の緩和や、年金問題の解決さえ見られれば、老年者を労働人口に組み込む事だって出来る。

貴方の言っていることは予想に過ぎないかも知れない。

>>188
日本の事は日本人が考える。
ガイジンが考える必要はない。

>>184
ある程度限定づけられていて、
必要性、許容性が満たされていれば、
国会に広い立法裁量が認められてることから考えて、合憲になると思われるよ。

>>204
それでいいじゃん。
ガイジンには関係ない話。

>>185
地方自治は実害が少ないとはいうが、現在地方分権の動きが出ている以上、
地方参政権も望ましくない。

また、最高裁により、参政権は国民にのみ限るとされているので無理。

>>181
地方分権＋外国人参政権のセット程恐ろしいものはないね…

>>169
最初に言ったが、先の戦争云々は無しな
別の議論になっちまうから
ここは強制労働や売春婦の話をするところじゃないから

>>204
じゃあ、それで全部解決じゃないですか。

>>207
思っているんならそうすりゃいいじゃん。

何で実害云々言い出すんだ？

死ねよアホ

>>204

日本以上に高齢化が悪化している韓国は、いますぐ外国人に対して
参政権を認め、中国人を数億人受け入れるべし！というのには同意
するか？

>>207
国会の裁量が広いのは分かるが最高裁の判決と矛盾するんでね？

最後に一つ。
おれは外人ではない。日本人だと言うことはお忘れ無く

>>215
ほーじゃ何処に住んでるの？

>>188
そんなものは単に景気のいいところに就労者が就労ビザで来て、
優秀な者は長期就労、日本で根を下したけりゃ帰化申請で済む。

そんなことより
参政権付与が現状では不安な理由と、どうなったら条件を満たすと考えてるのか。

>>215
参政権がないんだよね。分かった分かったｗ

>>210
これに外国人基本法が加わるのだよ。これには、日本で生まれた
外国人は自動的に永住権が付与されるとある。
つまり、日本の仲に別の国家を作る法律なのだ。

>>215

で、>>213は？

>>212
反対に聞くけど、被選挙権を認めるわけでもないのに、
選挙権を地方において与えるぐらいで、憤るその理由は何?

>>215
なあ、何でメル欄にCoreaなんて書いてあるんだ？

そんな国無いぜ？

>>167
徴兵制から逃げ、母国を見捨てた（と思われている）在日を、あのﾃｰﾊﾐﾝｸﾞｯｸなレイシスト南鮮人が許すはずないからな。
それなのに、在日は優しくしてやった日本に対して唾を吐きかける。
自分たちが日本人より上だと思ってるからだ。
世話になってる居候じゃなくて、弟が兄に尽くすんだから当然だと考えてやがる。
後は、民団が怖いからだ。朝鮮人の家族主義は悪い風に出るとリンチに走るからな。
おかげで帰化したい在日も帰化できず、言いたい意見も言えず、なべて日本人から憎まれる結果となっている。

頭上に湧いていたか。

>>209

地方参政権が実害が少ないと言えるには、相当な中央集権国家であることが大前提。
知事や行政職は中央任命か派遣、地方予算は基本的に国庫から、勿論地方独自の条例などもってのほか。

最低これくらいではないと、安心も出来ない。

>>220
韓国は韓国で考えるべきでは？
勝手にやってくれ

>>207
ならまず改憲することだな。
憲法で外国人の参政権は、それが地方参政権であっても否定されてる。

>>221
そもそも与えなきゃいけない理由は何？

言い出したのはそっちだから理由を説明する義務があるのはそっちだぜ？


死ねよ

>>185
ではあなたの住む地域の
県会議員、教師、警察の多数が韓国人になったとしても問題ない？

>>221
外人が口出すな　以上

参政権ごとき　ｲﾗﾈーんじゃね？　いままでやってこれたんだし

>>225
で、Coreaってどこの国？

>>225

で、案としてはどうなんだよ？

お前さんの論法で言うならいいアイデアだというのに同意するのか？

>>227
日本人は寛大な心を持たないといけませんよ

>>221
憤るとかでなくて、与える根拠が無い。
猫に選挙権を与えるのに何故反対するのか、とか霊にも選挙権を与えるのに反対するのはナゼ？
とか、そういうレベルの話。

>>221
はーい、簡単ですよ。
その地方に、特定の外国人が集団移住します。
そうすると、その特定の外国人に有利な政策を持つ政治家及び首長が選ばれます。
んで、その地方は本来の住人たる日本人が。。以下略、とｗ

>>221
国民主権に反するから。以上。

それとな、選挙において票がどれだけ大きな存在か分かってないのか？
票でいろいろあくどい事も出来るというのに・・・

>>221
選挙権について地方と国政を分けて考える必要があるの？

>>221
選挙権だけでも政策に反映される。
それが参政権の本質。

寧ろ選挙権だけでも政策に反映されないのならば、それすなわち民主主義ではない。

>>221

そもそも法的に国民の義務を果たすことを想定されない外国人に、参政権を与える必要がない。

>>232

どうして日本人だけがそういう制約課されないといけないんだ？

尾沢の妄想　独りでどうぞ

>>232
朝鮮人にこそ言ってこい

>>232
何で？

理由は？

あとCoreaってどこ？　日本人君ｗ

>>232
で、日本人増やせば貴方の論拠は破綻してしまう訳ですがー
それでも外国人参政権が必要だとおっしゃいますかー？

>>232
寛大と放置は違うのだよ。

あ、朝鮮人には分からんか。

>>239
そうですよね
相互主義は必要ですね

>>183
俺は最近、やたらと政治や生活に関与してくる彼らの年齢層が
どうもある年代に絞られてる気がするんだけど
３世とかになると、彼らがある種のシンボルとして掲げてる連行神話みたいなものは
普段の生活と懸け離れすぎてて説得力に欠けるし疑いの元になる
１世と２世の一部（一世に近い年齢層）・・・内容は別として戦後までの記憶を何とか留めてる人達が干渉してきてるんじゃないか、とかね
あとは、生活保護とか特権の恩恵を受けた暮らしに味を占めちゃってる人たちかな

>>232

カラス改め無能至高の名言

181 茶話 ◆XYxkv/kqy2 Corea 2008/02/22(金) 12:12:26 ID:CKDL1317
>>171
韓国はＳＦ条約に調印していませんよ。無能さん

無能、あまりに無能過ぎる　
朝鮮は敗戦国というソースをインターネットでみたw　　
自爆まさに自爆( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

>>232
お前のいう「寛大」とは、相手のワガママを実現してやることなのか？

そんな寛大さなら必要ないね

>>214
ごめん判例原文見たわけじゃないから、かってなことは言えないんだけど、
判例が禁止してるのは、国政に関する参政権についてなんじゃないかな？
最高裁は地方について、禁止はされていないとしていたと思います…

>>245
相互主義の定義を知ってるのか？

>>245

良いからもう寝なされ。

>>245

頼んでもいない条件を勝手につきつけて「ウリも認めるからお前も認めろ！」
てのはどういうつもりだ？

今北。またバカラス＠無能が喚いてるんですか？
日本は法治国家、憲法に反した法令を制定できるはずはないとあれほど・・
あぁ、無能な上に、馬鹿・・・なんでしたね。

>>245
相互主義は必要であるが、特異なことまでも許容すべきではない。

>>169
おい、こないだ中国人が年金の名寄せにバイトに使われた記事で、麻生炭鉱の記録に

明らかに朝鮮・中国名の年金加入者の名前があったんだそうだが、半島では無理やり

働かす人間が年金に加入できたわけか？ｗ

>>249
禁止されてないソースをどうぞ

>>245
ああ、条件付ってか？

後、韓国における日本人の割合と、日本における朝鮮人の割合をおなじにするんだな？

相互主義か・・・
とりあえず自衛隊の国軍化と自衛用の核も許されちまうな。

相互主義なんて都合のいい話に関係なく、外国人参政権は憲法違反。

>>249
わけてねーよ

>>249
じゃあ、外国人の生活保護を一切打ち切りにしようかｗ

http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/89B4E23F93062A6349256A8500311E1D.pdf

地方自治について定める憲法第八章は、九三条二項において、地方公共団体の長、その議
会の議員及び法律の定めるその他の吏員は、その地方公共団体の住民が直接これを選挙す
るものと規定しているのであるが、前記の国民主権の原理及びこれに基づく憲法一五条一
項の規定の趣旨に鑑み、地方公共団体が我が国の統治機構の不可欠の要素を成すものであ
ることをも併せ考えると、

憲法九三条二項にいう「住民」とは、地方公共団体の区域内に住所を有する日本国民を意味
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
するものと解するのが相当であり、右規定は、我が国に在留する外国人に対して、地方公共
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
団体の長、その議会の議員等の選挙の権利を保障したものということはできない。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

以上のように解すべきことは、当裁判所大法廷判決（最高裁昭和三五年（オ）第五七九号
同年一二月一四日判決・民集一四巻一四号三〇三七頁、最高裁昭和五〇年（行ツ）第一二
〇号同五三年一〇月四日判決・民集三二巻七号一二二三頁）の趣旨に徴して明らかである。

http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/D61996CAE694D2FC49257022002689C6.pdf

最大判Ｈ１７．１．２６　
判決理由より抜粋

「国民主権の原理に基づき，

　国及び普通地方公共団体による統治の在り方については
　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　日本国の統治者としての国民が最終的な責任を負うべきものであること（憲法１条，１５条１項参照）」
　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

だから、憲法違反だよ。ｗ

>>245
名古屋の生粋の中級武士さんw

生粋の日本人テスト

北のホロン部の皆さんへ

１、在日朝鮮人の批判を書け
２、金日成の批判を書け
３、金正日の批判を書け
４、北朝鮮の批判を書け
書き込まないと、北朝鮮工作員

南のホロン部の皆さんへ　
５、在日韓国人の批判を書け
６、ベトナム戦争の韓国参戦で、代表的な戦争犯罪を書け
７、南朝鮮の批判を書け
書き込まないと、南朝鮮工作員

支那のホロン部の皆さんへ
８、文化大革命の犠牲者はおよそ何人か書け
９、台湾が独立国である理由を書け
１０、中国共産党への批判を書け
全て書けたら日本人

>>221
被選挙権がなくても国政には影響でるだろ

韓国人が一箇所に集中してみろ？
当然そこ出身の議員は彼らに受ける政策を打ち出さなきゃならなくなる
これで国政に影響でないわけないだろう

どーでもいいが村正って有名なコテなの？
折れよく知らないけど、賛成派にしては落ち着いてて珍奇だったな
ああ、いい意味だな

相互主義？じゃあ世界は憲法九条を取り入れるべきだな。

>>249
国民と住民を明確に区別した上で違憲。

認めても良いんじゃないかってのは傍論＠裁判官の私見ってオチだろ。

>>203
いやいや、参政権を得るために、日本に帰化するのはお断り。

帰化審査は厳格化した上での話だが、

日本という運命共同体の一員となるという相応の覚悟があって、帰化審査に通れば

帰化は認めるし、当然参政権は与えられるということだよ。

　　

>>249

そもそも今は憲法とは関係なく、国民国家のそもそもの概念として語っているんじゃなかったっけ？


96 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/02/24(日) 00:04:50 ID:F2D6rqfp
>>69
それは間違いだ。
人が本来備えている自然権、人権を守るための手段として、統治機構は存在してるんだ。
だから、参政権のみを区別して考えることなどできないんだよ。

憲法違反なんだから国民が提出しようとしてる議員を訴えればいいんじゃないか
裁判所がどのような判断を出すのか知りたいね

>>262
１．帰れ
２．日本が金に成るんですね
３．メロン美味しいですね
４．国なんですか？
５．帰れ
６．一杯有りすぎてわかりません
７．国なんですか？
８．いっぱいいすぎてわかりません
９．そもそも独立国じゃない理由がわかりません
１０．いっぱいありすぎてわかりません

>>245
相互主義なら、そもそも朝鮮人の永住許可からやり直しなｗ

>>268
判断を出すまでもなく、訴えを棄却、門前払いされると思うよｗ

国民主権っていうのは，国民が一神教の意味で神ということ。
だから，キリスト教国の憲法，たとえば，アメリカでは「国民主権」
なんて絶対にいわない（日本国憲法を作ったアメリカ人はパーだった）。
だから，外国人に主権を分与するなんてことは，外国人を神とすること。
そんなことは絶対にありえないことだね。

最高裁は傍論とはいえ、はっきりと「憲法上禁止されている
ものではない」と言ってるし、憲法学者の通説も同じ。
もう止められないんじゃねえか。

>>235
たしかに、集団票とかで、反日的な人などが選出される危険とかは
あると思ってた。
それこそ、コリアン地区みたいな感じで・・・　
そこは痛いんだよな…

日本の最低賃金が先進国中最低に

日本の最低賃金全国平均は時給687円（2007年）
先進国の中でも、日本の最低賃金の低さは突出。
欧州先進国の最低賃金は、時給ベースで円換算すると1,000円を超えるケースが一般的。
英国やフランスは時給1200円前後の水準。
つい最近まで、わが国とほぼ同水準であった米国も2009年夏までに四割強引き上げられる予定。


http://www.jri.co.jp/press/press_html/2007/080212.html（日本総研）

>>245
もう寝たでしょうけど、
在日参政権賛成派の意見として、参政権付与が現状では不安な理由と、どうなったら条件を満たすと考えてるのか
何時の日か教えてください。
これは前スレで出てきた長尾たかし氏も過去に仄めかしてたから、参考として聞いておきたいのです。

>>268

日本の裁判所の場合、一度法律を通さないと、違憲審査ってのが使えないようですので。

【チャンネル桜】外国人参政権付与で≪日本壊滅≫！？
分かりやすい動画
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1689342

外国人参政権の正体を詳細に解説した動画〜日本は壊滅的な打撃を受ける〜
（報道ワイド日本　平成19年11月26日号　ゲスト:村田春樹氏）

>>273
んで判決は？

外国人参政権の問題が憲法違反って切り口で議論されてないんだよな。
その意味で読売の記事は意味がある。
本来なら憲法改正マターのところだが、民主の一部と公明党がこっそり
成立させてしまおうとしているのが問題。

>>269
つるぺた・・・

>>274
だから、無理って言ってるんです。
なんら不利益がないのであれば認めても良いでしょうが。

つーか何でガイジンが地方自治に口出そうとしてんだ？
関係ないだろ？

>>269
生粋の日本人を発見w

>>274
それをあいつらはやりそうだからな〜だからそういう意味でも認められない

>>274
それに他国の国家としての意思が絡む可能性があること。

これが一番怖い。

>>273
傍論って法的根拠になるんだっけ？

>>273

傍論は裁判官の寝言です。何の法的拘束力もありません。

>>267
エーと・・・あなたの提唱する国民国家の概念って何でしったけ？

ま〜ここにカキコしてる人の何パーセントが選挙投票に行ってるか、と言う問題もあるけどね！

>>273

同じ判決理由の中に、矛盾する主張が含まれているのも事実だし、判決そのものは「参政権与えなくても違憲じゃない」以上のものでもない。
学会ではいわゆる許容説が主流と聞きますが、まったくの禁止説側だってけっこうある。

>>281
だれがｒｙ
>>284
あと、日本人なら日本批判もできるはずですよね。

>>290

普通に行ってるが？

>>280
わざと隠しているからね。外国人参政権が日本と国民のためになると
推進派は主張するが、それなら選挙の時目玉公約として掲げればいいのに、
密室でこっそり通過させようとする。

日本批判かぁ。
防衛費が少なすぎるとか、政治家がアホばっかとか？

>>290
ここは　多いだろｗｊｋ

>>290
旅行の出発直前だろーと行ってますけど。

まあ、外国人参政権は法律的にはどう考えても違憲
法の専門家なら１００％合憲とは言えないはず
使用価値があるとして論ぜられる理由は在日の人は無理やりつれてこられたというものですが
いい加減な知識であるのは瞭然なことです
のけば他人という言葉のように、韓国国籍を意図として持ち続ける人になぜ参政権が必要でしょうか？
童丱の頃から聞かされていることを信じているのかもしれませんが・・・
貞操を守らないチョンですからね、所詮は

総裁選で暗躍するのは止めていただきたい

>>290
ちゃんと行ってるよ
自分の国と生活に関わる事だもの、当たり前だよね？

>>295
道路作りすぎとか国家百年の計が曖昧とか
もっと鉄道大事にしてくれとかテレビ局がとか
ねこだいすきとか。

【チャンネル桜】外国人参政権付与で≪日本壊滅≫！？
分かりやすい動画
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1689342

外国人参政権の正体を詳細に解説した動画〜日本は壊滅的な打撃を受ける〜
（報道ワイド日本　平成19年11月26日号　ゲスト:村田春樹氏）

ホームステイしてる奴が　受け入れ先の　家族会議に入るようなもんだｗ

鮮人は馬鹿か？

>>301
官僚もアホばっかとか野党は糞しかいないとか
ひんぬーとつるぺたは正義だとか。

>>273
そもそもその傍論自体が条文一つについて述べただけで、
他の条文、憲法前文、そして常識に基づいて立派に違憲となっている。

傍論自体に何の効果もないし。

>>294
この前のなんだっけ？爆笑問題の番組でも、白シンクンと愉快な仲間たちは、
憲法改正が必要な事項にもかかわらず「国際化」とか「外国人が住みやすい国は
日本人も住みやすい国」とか抽象的な議論に終始していた。

ここはきちんと「憲法違反なので認められない」ということを明らかにしていくべきだろうな。

外国人参政権を与えたいなら、与える事による国民のメリットを公に発表し
国民に納得させるのが政治家の務めじゃないのか？

それが出来ない党の議員は犯罪者や詐欺師とかわらんだろ

>>289

君はID:sZWPQ6X+と同一人物ですよね？
自分で調べろって言ったはずだが？


まあ教科書的なことを言うつもりもないし。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E6%B0%91%E5%9B%BD%E5%AE%B6

ここで言う「国民」とは、国籍保有者のことを指します。

読売がすごく正論いってるなぁ

まさに

>日本に敵対する国の国籍を持つ永住外国人が選挙権を行使し、国と地方の
>協力を妨げれば、日本の安全が脅かされる。

これだよな。
もちろん日本に好意を抱きつつも国籍を変えずに永住する人もいるでしょう。
でもそういう人たちはあまり参政権を欲しいとは思わないんじゃないかな。
日本人の意志を尊重するでしょう。

反日行動ばっかしてる特に永住する中国・在日朝鮮人になんかは絶対
渡せない。（そらもちろん在日中国・朝鮮人全員が反日じゃないだろうけど）

あっちゅーまに地方から乗っ取られていくのは明白。
なんでこんな法案何度も何度もだしてくんだよ。

日本には必要ありません。人権擁護法案も絶対に必要ない。
腐れ工作員に好きなようにさせてどうすんのさ

小沢は、ほんとにコロコロ変わる野郎ですねｗ
韓国に行くと、中国の批判を、やり出しますからね。
誰も信用してないだろうな。

防衛省のインド洋給油問題にケチつけたかと思ったら、きちんと恒久法化しろ、とか、
アフガン治安維持部隊に派遣しろ、とか、どう見たって防衛省が喜ぶ事ばかり
言っているし。

核武装する、なんて事も言っているし。

アホですか？

>>292
まさか作成しろと!!!!!
任せますよ生粋の日本人にw　

私は県会議員、市会議員選挙も欠かさず行くよ。つーか、行くべき。
地方の議員こそ、帰化したばかりの立候補者が意外と多いんじゃないかと思う。
しかも、投票率が極端に低いから、各労組や胡散臭い特定団体の支持がもろ反映される。

>>304
もっとフリーダムになれよとかニコ厨氏ねとか
もっと制作者を大事にしてくれとか。

>>306
太田総理のなんたらこうたら。あんな茶番で参政権がどうこうは言って欲しくないね

>>291
判例の解釈からいえば、
参政権を与えることが、憲法上の要請ではないといっている。
そして、与えることが禁止されるとはしていない。

これは与えなくても合憲、与えても合憲と解釈すれば矛盾しないのでは？

>>313
ストライクフリーダムはインチキすぎるだろとか、シン・アスカ悲惨だろとか？

>>315
ならば与える必要あるのかって話になるな。

>>307
国民に納得とか、そういうレベルでなくて、純粋に憲法改正が必要。
だから国民投票で決すべき事項。
感情論、政策論でなくて法律論として議論すべきだよ。

>>315
だからそれは条文一つに限ってだろが。

参政権も擁護法案もきっちり国民に知らせて国民投票やれよな
まぁそうなったら永久廃案確定だからするわけないな

ネットあまりやらない奴は本当に何も知らないから
０からの周知活動が大変だよ

>>313
aikoのオールナイトニッポンを関西で流せとか
俺の持病を治療する技術を早く作ってくれとか

　　 　∧∧
　　　（　回 ）＿＿_　>>1
　　　（つ/ 真紅 ./　当たり前すぎてこのスレは伸びない。
￣￣.ヽ/　PAD /　　
　　 　　￣￣￣　　　

>>304
ニコニコで、タグをぴざ子で検索しる
萌える

>>321
たかじんを全国区で放送しろとか
うさぎ病の治療薬作れとか。

>>311
じゃあ
１１．歴代首相を三人挙げ、批判せよ
１２．歴代首相を同じく三人挙げ、好意的に評価せよ
１３．あなたはあかいへやがすきですか？

＞２６６

そのとおり！　厳格化というのはそういうこと。参政権目当てではなく、

価値観、歴史的認識において日本人と同じものを共有し、

日本人としての義務・責任を果たせない人間には参政権帰化させない。

憲法云々ではなく、これはわれわれ日本人が渡したくないという決断で

決めることであり、参政権を要求するのは自由だが、議論するつもりはない。

>>315

その「与えなくても合憲、与えても合憲」の部分がまさしく傍論。
しかもその直前部分に、違憲と解釈できる部分がある。

要するにいくらでもこじつけ解釈が可能な判決文。

しかし社会党と共産党は何なってんの？
憲法違反だろ憲法違反。
三度のメシより好きな憲法違反ネタだろ。

>>319
この判例は憲法第八章全体について二段落目で触れてる。
だからその反論は的を得ていない。

>>315
>>16嫁

>>327
ところで、あなたは法学部出身？
いや・・気になったもので・・

>>329

憲法第八章の解釈に関して、その根拠が曖昧で、なおかつ直前部分と矛盾をきたしているように読めます。

なんだよ読売。契約打ち切ろうと思ってたのに考え直すじゃんw

>>262
ｳﾘは生粋のホロン部員ﾆﾀﾞが、ﾁｮﾊﾟｰﾘテストを受けてみるﾆﾀﾞ。

＞１、在日朝鮮人の批判を書け
ｶｴﾚ━(ﾟ∀ﾟ)━

＞２、金日成の批判を書け
ｳﾘにも縮地の術を教えて欲しかったﾆﾀﾞ、金親豚首領ﾆﾑ

＞３、金正日の批判を書け
最近頭が薄くなって、自慢のパーマが台無しﾆﾀﾞねｗ将軍同志

＞４、北朝鮮の批判を書け
おっぉまいら・・・氏ンジャエ〜ｗ

＞５、在日韓国人の批判を書け
ﾃﾞﾃｹｰ━(ﾟ∀ﾟ)━

＞６、ベトナム戦争の韓国参戦で、代表的な戦争犯罪を書け
ソンミ村虐殺、レイプ、乳幼児大量虐殺。さっすが栄光のｳﾘﾅﾗﾆﾀﾞｗ

＞７、南朝鮮の批判を書け
ｺｯﾁﾐﾙﾅ！

＞８、文化大革命の犠牲者はおよそ何人か書け
3000万人（ほんとは5000万以上にだ）

＞９、台湾が独立国である理由を書け
もともと独立してたﾆﾀﾞ、なにか？

＞１０、中国共産党への批判を書け
ジャイアンみたいﾆﾀﾞねｗ

ふぅ。これでｳﾘは立派なホロン部員であることが証明できたﾆｶ？

>>325
追加しときます

>>323
何じゃこりゃ？

>>328
憲法には「日本人」と書かれてないから
在日にも参政権あるとかほざいてなかったかな？＞共産党は

>>331

ど素人。

>>321　>>324
関西ネガティブキャンペーンいい加減やめろ、とか。

>>324
もうどんどん日本が狭くなっていってるｗｗ

>>328
あいつらが議員をやってるのって、所得再分配の一環ではないか？と思ってしまうｗ

新たに権利対象者の幅を広げる場合には現権利者の同意が必要だと思うんだ
18歳から成年と認める案とか外国人参政権とかちゃんちゃらおかしい話だが
国民投票を経るってんならまだ認容できるがナー

>>324

　＿＿◎
(´･ω･`)つＵ 中々出来なくてね。

　＿＿◎
(´･ω･`)つ⊂ あ・・・。

>>338
ネガティブキャンペーンだっけ？

>>339
ニコだと遅くなるからなぁ。

>>325
11.宇野、海部、細川⇒お前ら何かした？
　　福田⇒いいから仕事しろ。
12.中曽根⇒“日本列島浮沈空母”の喩だけは良かった。
　　村山⇒社会党に政権担当能力が無いことを世間に知らしめてくれたことだけは良かった。
　　安部⇒たった1年間で外交頑張った。
13.美的センスを疑う。

【政治】「憲法九三条には『国民が』とは書いていない」・・・永住外国人への地方参政権付与を実現する集会★８［02/09］
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1202646886/1

1 名前：出世ウホφ ★[] 投稿日：2008/02/10(日) 21:34:46 ID:???
定住外国人の地方参政権　共産党３議員あいさつ　立法化へ国会で集会

在日本大韓民国青年会中央本部、定住外国人の地方参政権を実現させる
日・韓・在日ネットワークなどが八日、永住外国人に地方参政権を付与する立法の
実現を求める集会を国会内で開きました。日本共産党から穀田恵二、
佐々木憲昭両衆院議員、井上哲士参院議員が出席し、激励のあいさつをしました。

佐々木氏はあいさつで、「憲法九三条は地方公共団体の長、議員は、
その地方公共団体の住民が直接これを選挙すると書いており、『国民が』とは書いていない。
自治体を構成している住民全員が議員を選ぶ権利がある」と指摘。かつての日本政府による
アジアへの侵略戦争や、植民地支配に反対した日本共産党の歴史も紹介し、
「みなさんが権利を回復する平和で民主的な社会をつくっていきたい」と強調しました。

また穀田氏は、日本共産党が一九九八年に、選挙権（二十歳以上）と被選挙権
（議会議員と市区町村長は二十五歳以上、知事は三十歳以上）を付与する法案を提案したように、
永住外国人の参政権は被選挙権も認めるべきとしていることを紹介。
井上氏は、「外国人参政権の実現は地方自治を充実させるもの」と激励しました。

このほか公明、民主の議員もあいさつしました。
集会では「外国人住民の地方参政権を一日も早く実現を」とするアピールをあげました。
永住外国人に地方参政権を付与する公明党の法案は、
現在継続審議中ですが、民主党も今国会での提出を検討しています。

しんぶん赤旗
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2008-02-09/2008020904_04_0.html
前スレ　★１の時刻　2008/02/09(土) 14:55:33
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1202618060/

アホの集団、共産党

>>334
貴方も生粋の日本人に認定w

>>341
バイオハザード発生！

自民党から「これは大事な問題なので国民投票を経て憲法を改正しましょう」って
議員が出てくりゃ静かになる気もするがな。
結局安部に助けられる予感がする。

今来産業

で、ID:F2D6rqfp はどこ行った？

と書いたら出てくるかな？

>>341
おい・・・何をこぼした？ｗ

>>343
最後のは、古いネタなんですけどね。

順当に考えれば、
１３．日本の諸都市で1000年以上の歴史がある場所を三カ所あげよ。
といった所かすら。

イスラエルが国内に反ユダヤ主義者の外国人を永住させ、参政権を与えるか？

>>346
大変だね(棒

>>350

うさぎウイルス（純粋培養）

>>337
なるほど・・・

>>353
他人事のように言ってるねｗ

>>356
疲れたｗ

>>354444
それは大変だああああああ！！！


>>355
で、もう終わり？ｗ

>>351
13.
　 _ 　 ∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　ＵＳＡ！ＵＳＡ！ＵＳＡ！
　⊂彡

>>351

つ三内丸山

なにこれ？
「外国人参政権は憲法違反」でＦＡだからホントにスレが伸びないのか。ｗ

>>357
何が？

外国人の前に在外国民の選挙権を保証するのが先だろう。
外国人の商業活動や就労を無条件で認めてるアホな日本だがな。

>>350

　＿＿◎
(´･ω･`)・・・。

　＿＿◎
(´･ω･`)さて、夜食でも・・・ｗ

むしろ、政争の具にして選挙の争点にしろよ
国民に知らせぬまま政党間のパワーバランスだけで
こんな大事な法案通そうってのは卑怯すぎる。

>>363
寝言は寝て言え

>>356
大丈夫。
ウリはもううさぎ病になっ・・・

( ﾟдﾟ)>>356356356356

今日はやけに知識人が多かったな
おかげでいい資料も手に入ったし、反対活動もさらにやりやすくなるわ
反対派のみなさんあんがと
雪かきしなきゃなんでお先に失礼ﾉｼ

そういや宇野って、ホントに何かやったっけ？
愛人問題で総理辞めたってイメージしかないんだが。

あとは
１４．　貴方の好きな日本料理をいくつでもあげてください
ですね。
>>365
いえ、徒にこの問題で政局を混乱させるのはよくない、
むしろ一言の下に否定されて然るべきだ、という事では？

>>362
反論するのが…
理論はそう組み立てても穴がある。
それはもうどうしようもないことでさｗ
禁止説も要請説も許容説
もどこかに批判の穴があるからね。

>>367
銀河系探査衛星か？

>>366
寝言はあの世で言え

久々にマトモな読売が帰ってきたな。
新聞ランキングのコピペ全盛期以来か？

>>364
まーた彼女といちゃいちゃするんだなｗ

しかし実際法案ができたとして、違憲だって訴える奴いんのか？
伊賀市の免税問題でも訴えた奴いねーだろ。

>>375
夜食は彼女か！？

いただいちゃうのか！？

>>363
> 外国人の前に在外国民の選挙権を保証するのが先だろう。
> 外国人の商業活動や就労を無条件で認めてるアホな日本だがな。

外国籍日本在住者の就労や商業活動について日本国憲法や商法で認められています。
また最高裁判所(日本国憲法判断)について最高裁判事が外国籍日本在住者の参政権を認めている判決を論じていますね。

>>371

許容派が穴だらけなだけなんだがなｗ

>>369
実質選挙管理内閣だったんですけどね

全くもって正論だ

>>376
靖国みたいにだれか訴えてくれるんじゃね？
精神的苦痛を受けたとかさｗ

　　 　∧∧
　　　（　回 ）＿＿_　>>370
　　　（つ/ 真紅 ./　14．最近では鮭の塩引き、白魚の寿司。
￣￣.ヽ/　PAD /　　昔から好きなのがカマスの干物＆焼き物。焼き物ならワタを裏漉しして
　　 　　￣￣￣　　　味噌と合わせたものを付けて食うのが好きだ。白いご飯が何杯でも食える。

>>372
( ﾟдﾟ)>>372372372・・・

< ﾟдﾟ>

<ヽﾟдﾟ>

<ヽ｀д´>

<ヽ｀∀´>ニダ♪

>>378
論じて、何か問題が？

>>1
>１９９５年の最高裁判決は、憲法１５条の公務員を選定・罷免する権利は、
>日本国籍を持つ「日本国民」にある、と明示した。地方自治体の首長や議員を
>選ぶ「住民」も「日本国民」としている。
>
>憲法は、地方も含め、外国人の参政権を明確に否定している。地方自治も
>憲法に基づく秩序の一環だ。憲法に反することは許されない。

議論も糞も此処で全部終わってるな
この読売の社説はクリティカルすぐる
今朝読んでお雑煮の汁吹き出したｗ

>>371

だからこの際憲法や判例上の言葉遊びはどうでもよろしい。

近代国民国家（あえて国民主権国家と呼びかえるのはどうかと思いますが）において、たとえ地方行政であっても、その国家の意思決定の一部に参画することは認められない。
まずはその大前提から考えなければならないのです。

>>375
そうですよ？

何か？問題でも？ｗ


多分銃殺されるｗ

隣の国々を見ていると人種、民族差別した方がよい。
外国人は怖くて住めない、というぐらいにした方が治安のためにはよい。
かっこよいことを言うからつけ込まれる。彼らとつきあうには彼らのレベルなることが必要。

>>378

傍論でね。

>>383
カツカレー
唐揚げカレー
生卵とソースをかけてまぜまぜするカレー

>>373
今気が付いた
別のスレへのレスです
誤爆してすみませんでしたorz

>>378
傍論ってご存知？

>>371
しょうじき、どんな立場に立とうが、実際問題として国会で法案提出の動きがあるのは間違いないよな。
で、それを自動的に止めるような装置もない。
だから、法案提出→施行→訴訟→終審まではタイムラグがあるから・・・

>>377
しかもコスプレしてくれるんだそうな（ボソッ

>>388
　　　　　　　　　　　 ,l､::::::::::::::::::::::::::::::::::|:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:l
　　　　　　　　　　　,ﾊ::｀丶､:::::::::::::::::::::::|:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;_,, -‐:〈
　　　　　　　　　　　{;;;;ヽ､:::::｀丶､:::::::::::::l:;:;:;:;:;:; ィ";:;:;:;:;:;:;:}
　　　　　　　　　　　,l;;;;;;;;;ｼ丶､:::::::｀:`:ー'‐::'':"::::::::_, ィ"´;;l
　　　　　　　　　　fうl;;;ミミ、　 ｀`丶 ､::::::::,: - ''"´　 ﾘ;;;;;;f-､
　　　　　　　　　　{ l l;;;;;ｯ=`　　 (三> ｀^´ (三ｼ　　ム;;;;;;ｿl}
　　　　　　　　　　t　!;;;ﾘ　 　 _,,...,,_　　　　　_,,..,,_　 　 l;;;// 　　　　　　かまわん　zipで上げろ
　　　　　　　　　 　ﾞl ヾ;lヾ:'ｨﾃ;;;;;;;;;;;;;; i＝i ,: ',;;;;;;;;;;;;.ﾞi;/l;//
　　　　　　　　　　　`ｰll!　i::;;;;｀''==ヲ'　 lヾ..;;;;;;;;;;..ノ　,!ﾘﾉ
　　　　　　　　　　/;;;/::ヾ､.／ ／ ／　）　　　　　　l'ﾞ /"i;;;;;;;;＼_
　　　　　　 _,.-;;'";;;;;;;;r‐　/ﾞ ,／ ／ 　/_!／`　　 /,,l;;;/;;;;;;;;;;;;;;;;~＼
　　_,､-‐;;'";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|　/　/　 / 　 /.__,,,..-／ヽ　/;;;/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`;,,､_
‐'";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;| ﾉ　/　.ﾉ　　/　,,, ／　 ﾉ/';;;;/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾞ'';;;,,､_
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾉ/ ノ　 /　　/,,,,／ 　 ／;;;;/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/　　　　/　　/;／　／;;;;;;ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾉ　　　,　　　 `ﾞ　　／―''':::::::::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;

>>380
何しにきたんだ、お前はって感じだったもんなぁ。アレｗ

>>384
こっち見るなｗ！

>>377
既に美味しく頂き・・・ｗｗｗ


て、何を言わすんですかｗｗｗ

>>391
具は大きいほうが

>>376
訴える力を持つのは市民団体だ。
市民団体とは、もともと公権力に逆らって闘う集団だからな。弱者在日・同和・女性が救われてきたわけだ。
それが今利権化した以上、それを打倒するためには闘わない。
有志がつどいカネも集まれば新しく反特権・市民団体として強力なのができるのだろうが…

>>392
つ「うさぎ病Lv.2」
これあげるｗ

>>391
全部カレージャンｗ

自由軒のカレーおいしいよねｗ

>>392
おおう、それは失礼。
読み違いかな？とも思ったけどｗ

>>396
さ〜、今すぐ半島行きやがれ！ｗ

日本国は日本人のためにあるんだよね？

> 憲法は、地方も含め、外国人の参政権を明確に否定している。　はいダウト。憲法上そんなことは言っていません。読売論破。

>>399
みんながうさぎ病コテになったらだれが誰だか分からんくなる(´･ω･`)

　　 　∧∧
　　　（　回 ）＿＿_　>>378
　　　（つ/ 真紅 ./　判決は「外国人に参政権を与えないことは違憲ではない」ですよ。
￣￣.ヽ/　PAD /　　ブランダイスルールくらい理解してから憲法云々を語りましょうね。
　　 　　￣￣￣　　　

>>396
敵性体と判断。5.7×28ＵＳＡＧＩ弾頭で狙撃します。
>>404
はい、ではどこで認めているのですか？

>>404
なら、それのソース出せよ。

>>399
Jane使ってるのにやってしまうとは・・・
竹島スレで１０００取っておいてﾊｽﾞｶｼｽ（´・ω・｀）

>>395
さあ、貴方もこれでニダーに！ｗ
　＿＿◎
(´･ω･`)つθ

>>376

いわゆる市民オンブズマンがこの手の問題で動いたという話は寡聞にして知りません。
結局行政が自浄するのを待つしかないというのが何ともｗ

>>396
　　　　|￣￣| 【審議中】
　　　　|∧∧| 　　　　　　（(　)　）　　（(　)　）　　（(⌒　）
　＿＿(；ﾟДﾟ) ＿__　　　（(　)　）　（(　⌒　）　　（(　)　）
　|　⊂|>>396|⊃ .| 　　　ノ火.,､　　　ノ人.,　､ノ人.,､
　￣￣||===||￣￣ 　　　γﾉ）::）　　γﾉ）::） γﾉ）::）
　　 　 ||===|| 　　　　　　ゝ人ﾉ　　　ゝ火ﾉ　 ゝ人ﾉ
　　 　 |∪∪|　　　　　　　　|| ∧,,∧　|| ∧,,∧ || 　ﾎﾞｫｵ
　　 　 | 　 　|　　　　　　∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
　　 　 | 　 　| 　　　　　(　´・ω)　Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )
　　　~~~~~~~~　　　　　｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　とﾉ
　　　　　　　　　　　　　　ｕ-ｕ （　　　 ) (　　　ﾉu-ｕ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u'

>>390
> >>378
>
> 傍論でね。

最高裁判事が判決を論じる事は日本国立法政府の意思であり私達日本人は日本国に帰属する以上日本国政府の意思に従うべきではないでしょうか。

>>395
自民有力者がリクルート事件で身動き取れず
だったら外相で中曽根派ナンバー２の宇野でいいじゃん
スキャンダルもなさそうだし

という話だそうです

＞１１．歴代首相を三人挙げ、批判せよ
中曽根！風見鶏とか言われてたくせに大勲位だ？あぁ？
福田！シニアジュニアもろくなもんじゃねぇ！
森！顔もでかいが態度もでかい。いつまでも偉そうに出てくんな。

＞１２．歴代首相を同じく三人挙げ、好意的に評価せよ
伊藤博文公爵・・あなたは偉大ですた・・・ＬＯＶE
田中角栄・・大した人だよ、あんたは。叩かれるだけのことをしたが、
現代の政治家に、あなたほどの器の政治屋はいない。それは確かだ。
安倍晋三・・・短期政権に終わったのは残念だが、歴史が評価してくれるさ。

＞１３．あなたはあかいへやがすきですか？
え〜〜と・・・・・

そもそも毎年何万人も帰化してる在日が一向に減らないのには訳がある。
本国から、嫁や親戚を連れて来てるんだよ！
本来そんな連中には特別永住権どころか、就労ビザも認められないはず！
帰れ！としか言い様が無い........

>>405
うさぎ病の前に個性出せばおｋ

>>407
MP-7はダメですか？

>>413

そうだね。

判決は「違憲」だから従わないとね。

国会議員にメールやＦＡＸするときも、政策論や感情論でなくて法律論、
憲法違反と断ずるのがシンプルかもな。
なぁなぁにするからつけこまれる。
そんなに言うなら白黒つけましょうと。

国民投票通ったらまぁ認めるよ。
民主主義国家の国民だからな。

>>402
いってらっしゃい〜ｗ

うさぎさんが明朝、北朝鮮にご出立されるそうですｗ

>>413
三権分立って知ってる？
言ってる事無茶苦茶だぞ

>>413
立法は国会、行政は政府、司法は裁判所

何ごちゃ混ぜにしてるの？ｗ

>>404
>>1を百回読んで死ね

傍論の矛盾の事も何もかも全部>>1に書いてある
>>1を嫁で全て終わるはずのスレが何故にこんなに伸びているのか？

　　 　∧∧
　　　（　回 ）＿＿_　>>398
　　　（つ/ 真紅 ./　市民団体の市民は市民権の市民ですよ。
￣￣.ヽ/　PAD /　　市民権も持たないなんちゃって市民団体が多すぎやねん。
　　 　　￣￣￣　　　

>>413

所詮最高裁判事の個人的な「意見」に過ぎず、それが最高裁の最終判断とはなっていません。

はい、やり直し。

>>420
なんという勇士
無茶しやがって・・・

>>409
１０００取りの呪いかしら？

>>410
だが断る！ｗ

>>414
そしたら３本指でアボンしたと。

>>421
>>422

まさかそのレベルでアホなこと書いているわけじゃ・・・

>>413
判決自体は否決されてるから。
最高裁の意志に従うべきだな。

>>420
俺じゃねぇｗ！

>>387

>>その国家の意思決定の一部に参画することは認められない

まずこれを大前提とすることが理解不能。
一番に考える大前提は、日本に住んでる人々の幸せではないかね？

ヨーロッパでBBCと並んで権威あるEURONEWS２月１９日付の報道。

「中国産農薬混入食品が過去数年間、日本へ輸出されており、餃子や肉まん冷凍食品
以外にも日本で生産されている多くの加工食品に使われている原材料の多くに濃度が
高い劇物農薬が故意的に混入させている」

「これらの劇物は発がん性物質であるだけでなく、人間の神経系統と頭脳、精神にも
ダメージを与え異常をきたす」と報道。

「中国政府の調査結果も信憑性が無く、組織化した国家ぐるみの可能性をもある」と
も報道した。

EU厚生省の発表では「EU国内に輸入されている中国産加工食品および原材料には今の
ところ同じ問題は見られない」と報道している。

地方自治法を変えることによって外国人に地方参政権を与えることは違憲ではない
だから民意を受けた民主党やその他有力野党が効果的かつ迅速に行動している
とくに韓国次期大統領に約束したことは極めて大きい
今後外交の際にはことごとく日本の要人は約束についての言及を求められ、
慎重派も折れざるをえない
やはり日本にはこういう有能な政治家要する党が政権を担当すべきだ

>>413
何を言ってるのか理解出来んのだが、日本語でおｋ。

>>431
日本に住んでる日本国籍所有者、だろ？

>>428
なんか頭痛くなってきた

>>431
＞一番に考える大前提は、日本に住んでる人々の幸せではないかね？

日本国民のな？

>>412
ウリは食べても美味しくないニダァァァ！ｗ

>>413
裁判所はあくまでも司法だろ。

>>418

いや、>>413を冷静に読んでみ？

>>413
え、えーっと。。。
傍論という言葉の意味をもう一度よく勉強してください。

それと、
>>325
に答えて貰えます？まぁできればで構いませんので。

　　 　∧∧
　　　（　回 ）＿＿_　>>413
　　　（つ/ 真紅 ./　小学校の社会科レベルの嘘をつかれても困ります。
￣￣.ヽ/　PAD /　　
　　 　　￣￣￣　　　

この法案ってどう考えても治外法権を認めることだよな。
外国人のいうことを聞かないと地方政治すらできないことになるんだよな。
明治時代に苦労して治外法権を廃止していった先人達の努力を無にしたいんだな。

>>413
私達日本人？　
日本人？

>>441
朝鮮人相手に無茶言いやがる・・・

>>413
民団のブタはさっさと寝ろ。

ここは日本であって鮮人の国ではない。ふざけたこと抜かす阿呆は
鮮土で一生暮らせ

>>424
「市民団体」って、実は「○○市 民団」って意味じゃなかろーか？

>>406
> 　　 　∧∧
> 　　　（　回 ）＿＿_　>>378
> 　　　（つ/ 真紅 ./　判決は「外国人に参政権を与えないことは違憲ではない」ですよ。
> ￣￣.ヽ/　PAD /　　ブランダイスルールくらい理解してから憲法云々を語りましょうね。
> 　　 　　￣￣￣　　　

最高裁判事が憲法に合致しているという日本国憲法が現在の国民定義と乖離している事に対する判例証拠ではないでしょうか。

>>426
ここで誰かＡＡ貼ってくれると良いのにｗ

何だ、またボケ鮮が沸いてるのか

>>440

立法と司法をとりちがえている・・・わけじゃないか・・・

　　 　∧∧
　　　（　回 ）＿＿_　>>448
　　　（つ/ 真紅 ./　・・・はっ！
￣￣.ヽ/　PAD /　　
　　 　　￣￣￣　　　

>>450
:::::::::::　::::...... ..:::　::::::::::｡::::::::::.　:::::::...:.,　―く:::::::::::::::::::::＼::::::::: ﾟ:::::...
:. .:::　::。:::...　:: :::　::::　..::........:::::::゜:.／::::::::::::::::::::::ﾊﾊ:::::l:::::ヽ :::｡ . . .
:::.....:☆彡:.. :. ....　.. ::: .:　.:::::::　::./ｲ::::/::::::ﾊ::::::::「￣lﾊ:|ﾊ::::', ::::::::
:::...゜　::.　.　.:::: 　 　ｒ‐ｒ ､:...::.　 ::.. |::/:::::ﾚ:ｭく|:::ﾊ'´ 「 || |:::::| ::.... ..
:.　... .... ..　.　　 .::. 　＼＼＼ .:. . .:|::|::|:::|/ｆﾘ V　 '⌒`ﾘ !＾',|:::... 　 .
:...　 .... ..: .. .　.... . 　 　 ＼.Ｘ ﾍ 　ﾍﾊ:|::ﾊ ´ 〈　　 　 　 ｆｼ/... ..　.:. .
:.:　:　.. ::.　... ..:.... ..... ... ∧ｲヽ |:∨Ｖ´ .Vﾍ 　ｖ―┐　.ｲ7´..... ..........
..　.. .　...　.. ....　....:.　　:.|::::^!ﾉ´:::::/　　. 　 ＞､ ｰ' ／ ﾉ=ﾐ､.. .. .. ...
..:..　.. .　.... ..... .... ..　:...　V::::::::::::ﾉ:.... ....　.:|「:.:.「ﾆﾆニ´ |_:.:||.. ..　. ...
:..　. .... ..:.... ..... ..... .... ..　.:.... .... .. .... . .... .　..... .... ..　..... ............. ..　
　.. ............. .....　.. .... .....　. .... . .... .. .... ....:.　.. .... ..... ..... ....:.. .... ...:
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... ..:（　　 ）ゝ （　　 ）ゝ（　　 ）ゝ（　　 ）ゝ
....　 i⌒　/ 　 i⌒　/ 　i⌒　/ 　 i⌒　/　.ﾑﾁｬｼﾔｶﾞｯﾃ.....
.. 　 三　 | 　 三　 | 　 三　 | 　 三　|
...　 ∪ ∪ 　 ∪ ∪ 　 ∪ ∪ 　∪ ∪

>>449
もうちょっとまとまった日本語で書いてください。何が言いたいのかサッパリ妖精にすら分かりません。

在外外国人の政治的、社会的、経済的地位というものは本国と居住国との外交関係で
調整すべき問題で、自治体ごとに対応する問題じゃない。
とっととかえって兵役につけ。ケツは洗っておけよ。

>>428
あそこまで混ぜるのは逆に至難の業ｗ

>>449
国民とは日本国籍をもってる人です。わかり易い文を書いてください

>>449
翻訳ソフトで書き込むの止めろ

>>430
<ヽ｀∀´>早く来るニダ。
<ヽ｀∀´>調理場は空いてるニダよ？

>>431

私は>>60で何を言ったか忘れたのですか？
近代国民国家というものは、その国の国民の幸福を考えるものなのですよ？

貴方はまったく国民国家というものを理解していませんね？

憲法論やら法律論やら裁判やら勉強して出直して来いって話になってきたぞ

>>437
平和を願う観点からは、自国のことだけ考えてちゃだめだよ。
他国の人の幸せとかも、お互いに思いやりをもたなきゃ！協調性！
そういう日本国を目指そう！

>>449
日本語でおｋ

>>427
半島壊滅＋世界中にいる反日半島人絶滅にすればよかった＞１０００

>>451
竹島スレはオンパレードになってますた

>>449

判例では在日は日本国民ではないと言われてて、社会通念的にもその通りじゃないのか？

>>449
なんでも、いいから憲法まもれ。

>>449

最高裁判事の個人的意見と、最高裁の判断は別物です。
お帰りください。

>>462
えーっと、それには目標とする国家が必要かと存じますが、例えばどのような国を目標として見れば良いですか？

>>462
鮮人、日本は日本国民のものである。だいたい日本に迷惑撒き散らす
連中が、何が平和を願う観点だボケ

>>454
私ですかｗ

さて、北朝鮮を殲滅してくるか・・・ｗ

賛成派がグダグダになってきたな。
やっぱ政策論でなくて法律論だわ。
これほど日本国憲法がありがたいと思ったことはない。

>>468
ラアルゴン

　　 　∧∧
　　　（　回 ）＿＿_　>>449
　　　（つ/ 真紅 ./　憲法判断に関しては一最高裁判事の一存では決まりません。
￣￣.ヽ/　PAD /　　最高裁判事複数人の協議により決定されます。
　　 　　￣￣￣　　　つまり一個人の思惑では憲法に合致したとしても意味をなさないことを意味します。
　　　　　　　　　　　　

>>460
あなたこそ
民主主義国家ってご存知ですか？
明治憲法がなぜ改正されたのかご存知ですか？

>>449
だから日本語で・・・さっぱりわからんｗｗｗ

>>462
　　 _,,....,,_　 ＿人人人人人人人人人人人人人人人人人人＿
-''":::::::::::::｀''＞　　　世界が憲法九条取り入れてね！！！　＜
ヽ:::::::::::::::::::::￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　|::::::;ノ´￣＼:::::::::::＼_,. -‐ｧ　　　　　＿_　　 _____　　 ＿_____
　|::::ﾉ　　　ヽ､ヽr-r'"´　　（.__　　　　,´　_,, '-´￣￣｀-ゝ 、_ イ、
_,.!イ_　　_,.ﾍｰｧ'二ﾊ二ヽ､へ,_7　　　'r ´　　　　　　　　　　ヽ、ﾝ、
::::::rｰ''7ｺ-‐'"´　 　 ;　 ',　｀ヽ/｀7　,'＝=─-　　　 　 -─=＝',　i
r-'ｧ'"´/　 /!　ﾊ 　ハ　 !　　iヾ_ﾉ　i　ｲ　iゝ、ｲ人レ／_ルヽｲ i　|
!イ´ ,' |　/__,.!/　V　､!__ﾊ　 ,'　,ゝ　ﾚﾘｲi (ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ ).| .|、i .||
`! 　!/ﾚi'　(ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ ﾚ'i　ﾉ　　　!Y!""　 ,＿__, 　 "" 「 !ﾉ i　|
,'　 ﾉ 　 !'u　 　 ,＿__,　 "' i .ﾚ'　　　　L.',.　 　ヽ _ﾝ　　　　L」 ﾉ| .|
　（　　,ﾊ　u　　ヽ _ﾝ　 　人! 　　　　 | ||ヽ、　　　　　　 ,ｲ| ||ｲ| /
,.ﾍ,）､　　）＞,､ _____,　,.イ　 ハ　　　　レ ル｀ ー--─ ´ルﾚ　ﾚ´

>>459
その調理場、お借りしますわね。
貴方は居間で待っていてくだされば結構です。

>>427
あれも、ホステスが話しなければどうでもいい話なんですけどねぇ
酒の上の話しだし、そもそもホステスが利害関係なしに語ったらあかんやろと思うんですよ

ひどい目に合わされたとか騙されたとかだったら変わってくるけど

>>462

国家は国民のためにあるものなんだが。

半万年の属国民じゃ理解できないかもしれないが

>>462

どうして日本だけがそういう特殊国家にならなきゃならないんだ？
まずアメリカや中国辺りに求めてこいよ。

>>433
憲法って法律を縛るんだけど？

眠れなかった…

>>462
平和を願っている割にはベトナムに謝罪もしないし、
人の国にとっくに終わってる謝罪だの賠償だのを
未だ求めてくるタカリとは仲良くしたくないです＞＜

lヽ+　 ∧酋∧　>>429
＼＼<‘∀‘ >　　　新しい仕事が決まったﾆｶ？
　 ⊂ 　 ⊂ﾉ
　　(　ヽノ
　　し(＿ﾌ

♪　　 　　 lヽ+
　　∧酋∧ｌ_ ｌ
　<‘∀‘*∩ ))
　　(⊃　 ノ
((　 ヽ/　 )
　　　(＿)Ｊ

　 ∧酋∧　ﾆｶ?
　<‘Д‘；>　　+
　(つ━Ｕl二フ
　 し―-J

>>474
お前は何をほざいている？占領下のゴミなどさっさと破棄でよい

日本の判例における先例拘束性の考え方からすれば
傍論を持ち上げてさも前提の様に語るのがおかしい

そういう例外を原則とすり替えて議論するのは
セクトの常套戦術だよな

>>443
内政干渉を認めるともとれます。

>>474
ヒント：GHQ

>>474

「国民主権」という言葉を知っているかい？w

うさぎさん、>>477
だそうです。

さあこちらへ・・・ｗ

むしろあえて選挙の争点にさせる
永住外国人への地方参政権付与の話題は
嫌がおうにも注目される事なので
政治家が参政権の話題を盛り上げるのなら
国民側の方でも参政権の話題を大いに取り上げる
影でこそこそ進めるから余計によくない

>>462

それを目指すことと、外国人に参政権を与えないことは、何ら矛盾をきたすものではありません。

というか、貴方の考えは、現状における「国家」の概念を大きく逸脱したものです。
はっきり言ってどこぞのアナーキズムテロリストか、宗教団体の理念に近いですね。

要するにお花畑。

>>488
「民主 国権」と読み違えてるのかも。

>>490
すでに大田の番組のネット投票ですら反対８割なんだけどねｗ

>>492
さっきから酒盛りニムはネタの切れがいいなｗ

>>492

民主主義＝朝鮮人民民主主義と思い込んでたりしてｗ

>>480
ならなきゃ・・というかすでにもうなってる。
憲法の前文を見てもらえばわかるが、
日本国民は「基本的人権」と「平和」を守るために「国民主権」を手段
として行動するって書いてあるんですよ。

>>489
えーっと。。。
ﾘｸﾞｾﾞﾙｷﾞｸｱｼｯﾄﾞｼﾞﾙｾﾞｱﾐﾄﾞはこれくらいでいいかな。。

>>462
法治国家の体裁を捨て、その場しのぎで行き当たりばったりな国家になろう！

まで読んだ。

>>472　アザリン様？

>>475
最高裁判事が憲法に合致しているという日本国憲法が現在の国民定義と乖離している事に対する判例証拠ではないでしょうか。

最高裁判事が（日本国）憲法に合致しているという（判決であるなら、
（現在の）日本国憲法が国民定義と乖離している事に対する判例証拠ではないでしょうか。

と言う意味じゃね。

「思いやり」とか「協調性」って言葉が出てくるところは末期だな。
「韓国に対する思いやりはないのかー！」ってのと一緒だ。

日本は法治国家だからな。
特亜三国は人治国家。決定的に違う。

>>499
無責任艦長ですかな？ｗ

>>496

日本国民のな？ｗ

>>494
(；´Д｀) なにその二つ名

>>499
沈み逝くラアルゴン帝国にむかって泳ぎさるんですね？

　　 　∧∧
　　　（　回 ）＿＿_　>>493
　　　（つ/ 真紅 ./　更に言えば、肯定派は未成年の意見が取り沙汰される程度、
￣￣.ヽ/　PAD /　　否定派は肯定派の言い分を予測したかのような論理的な反論。
　　 　　￣￣￣　　　国民投票に委ねたら結果は既に見えてるけどな。

>>498
法治国家じゃありません！法の支配を採用する主権国家であります。

>>498

それなんて韓国ｗ

>>474

国家体制としての民主主義の「民」とは、国民のことですが何か？

それから憲法改正がどうかしましたか？
現行憲法が外国人地方参政権の付与を前提としているという、いわゆる「要請説」は現在ではほぼ完全に否定されています。

関係のない話をして何が楽しい？

>>496
日本人の福祉向上について外国から兎角言われる筋合などこれっぽっち
も持ち合わせていない、失せろ

>>496
　　 _,,....,,_　 ＿人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人＿
-''":::::::::::::｀''＞　　　世界はさっさと日本の言うとおり憲法九条取り入れてね！！！　＜
ヽ:::::::::::::::::::::￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^ＹＹ^Ｙ^Ｙ^￣
　|::::::;ノ´￣＼:::::::::::＼_,. -‐ｧ　　　　　＿_　　 _____　　 ＿_____
　|::::ﾉ　　　ヽ､ヽr-r'"´　　（.__　　　　,´　_,, '-´￣￣｀-ゝ 、_ イ、
_,.!イ_　　_,.ﾍｰｧ'二ﾊ二ヽ､へ,_7　　　'r ´　　　　　　　　　　ヽ、ﾝ、
::::::rｰ''7ｺ-‐'"´　 　 ;　 ',　｀ヽ/｀7　,'＝=─-　　　 　 -─=＝',　i
r-'ｧ'"´/　 /!　ﾊ 　ハ　 !　　iヾ_ﾉ　i　ｲ　iゝ、ｲ人レ／_ルヽｲ i　|
!イ´ ,' |　/__,.!/　V　､!__ﾊ　 ,'　,ゝ　ﾚﾘｲi (ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ ).| .|、i .||
`! 　!/ﾚi'　(ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ ﾚ'i　ﾉ　　　!Y!""　 ,＿__, 　 "" 「 !ﾉ i　|
,'　 ﾉ 　 !'u　 　 ,＿__,　 "' i .ﾚ'　　　　L.',.　 　ヽ _ﾝ　　　　L」 ﾉ| .|
　（　　,ﾊ　u　　ヽ _ﾝ　 　人! 　　　　 | ||ヽ、　　　　　　 ,ｲ| ||ｲ| /
,.ﾍ,）､　　）＞,､ _____,　,.イ　 ハ　　　　レ ル｀ ー--─ ´ルﾚ　ﾚ´

>>496
言っている意味がわからない。

日本で参政権を欲するならば
日本国籍を取得すれば良いだけのこと。
道理に適ったルールが既に存在している。

他国籍者が他国の政治に直接権利を行使するなど
全く道理が立たぬ。

まずは国籍取得審査基準を見直すところから
議論があってしかるべき。

外国人参政権など極論も甚だしい。

>>499
アザリン様が治めればすばらしい国家になるでせう。

>>496
日本国民の限定なんだけど

>>496
つまり、国民主権が前提条件にあるわけですよね。

憲法に反する立法は許されないが、憲法改正の議論はあってもよかろう。

>>496

だから「国民主権」で行くんじゃねーか。
何をいってんだ？お前はw

なぜ、過去の犯罪、現在もハッキリ批判できない、在日外国人に日本の政治をやらせるのか？

これは在日の侵略だろ。普通に。。。。

自衛隊は在日を強制送還と、日本人防衛しろよ。侵略じゃないか。危機感

>>496
在日が日本国民とでも言いたいの？

>>513
パコパコがいなければ話にならん。

>>506
んで、その法を支配してるのは？

外国人参政権が違憲のほかに認められない理由は、
朝鮮人に権利を与えると皆が迷惑するからだよな。

作物につく虫に生存権を認める民がどこにいるのか。
まず朝鮮人が人でなく虫だという大前提から議論を始めるべきだ。

>>516

つか、これを契機に９条変えたいねぇ

>>508
明治憲法の改正だよｗ

>>473
> 　　 　∧∧
> 　　　（　回 ）＿＿_　>>449
> 　　　（つ/ 真紅 ./　憲法判断に関しては一最高裁判事の一存では決まりません。
> ￣￣.ヽ/　PAD /　　最高裁判事複数人の協議により決定されます。
> 　　 　　￣￣￣　　　つまり一個人の思惑では憲法に合致したとしても意味をなさないことを意味します。
> 　　　　　　　　　　　　

アメリカ加州アーノルド知事は州知事ですね。

>>523
あんなもん百害あって一利ない

>>496
日本国民限定だろ？

>>496

それで？
諸国民の幸福を追求する理念は、外国人地方参政権を付与しないことと、何ら矛盾はきたしませんよ？

>>506
法治国家じゃない国の人なのか。
中国？韓国？

>>525
アメリカの法律に基づきアメリカ国籍をゲットしてるじゃん

>>520
<ヽ｀∀´>ウリがパコパコになるニダ！

>>525
何回その話持ってくるの？
学習能力無いの？

すまない。愚問だったな。

>>520
ポコポコで我慢しといてください。

>>525
突然なんの話を始めたんですか？

>>524
何が言いたいのか分からない。生姜みたいｗ

>>525
何が言いたいの？

反日教育と竹島占領がある限り無視していい

>>531
彼女にロリコンだと言いつけてやる！

　　 　∧∧
　　　（　回 ）＿＿_　>>510
　　　（つ/ 真紅 ./　ここの下3つがそうだな。（要MUGEN）
￣￣.ヽ/　PAD /　　ttp://www.geocities.jp/whitelen_ha_orenoyome/mugen.html
　　 　　￣￣￣　　　

>>517
> >>496
>
> だから「国民主権」で行くんじゃねーか。
> 何をいってんだ？お前はw

私達日本人は日本国に従属していますが日本国は日本人のみ形成している事は同義ではありません。

>>500
憲法解釈については、最高裁判事全員の多数決によって決まるから、
一人の判断ではないんだが、それはまぁいいとして、（現在の）国民定義に反し
乖離しているというソースがなければダメなんだな。圧倒的大多数の日本国民は、
憲法で定めるところの「国民」を何の不足もなく受け入れてるんだから。

>>513
タイラーがいないと。
どーでもいいが、外さみーｗ


さて、あったまってくるか、ノシ

国籍障害者は病気の治療してから来なさいｗ

>>533
前に国籍と参政権でシュワちゃんが州知事になってるって言ってた人でしょう。
シュワちゃんをオーストラリア人と思ってたみたいだけど。

>>525
シュワちゃんは聖書に宣誓して、アメ国民になってるぞ。

>>538
日本国は日本人のモンだ。

>>524

明治憲法の改正？
改正されて現行憲法になったのでしょう？

それと今の話と何の関係がある？

>>538
そこのアホ白丁、意味不明な文章ばかり書いてる暇があったら首でも吊れ

>>538
国民と居住者は違うよ？
当たり前の話ですが。馬鹿？

>>541
何か日本人になった気分でいる人が数名います

>>538
従属ではなく主権者ですが？

>>538
おい、民団青年部。

日本人に何のメリットもない外国人参政権を強引に通そうとする政治家って何なの？

日本人に何のメリットもない外国人参政権を強引に通そうとする政治家って何なの？

日本人に何のメリットもない外国人参政権を強引に通そうとする政治家って何なの？


在日外国人からワイロもらってるとしか思えません！

在日外国人からワイロもらってるとしか思えません！

在日外国人からワイロもらってるとしか思えません！

>>538
日本にとっての国民は、日本国籍持ってる人だけ。

>>536
なんだと
〜！ｗ
すいません、勘弁してくださいｗ

>>538
憲法読み直したら？
国民主権というのは国民が日本のありようを決めるという意味だから。

>>538

日本人検定やる？

まずはパスポートの何ページ目に日の丸が書いてあるか、かな

　　 　∧∧
　　　（　回 ）＿＿_　>>525
　　　（つ/ 真紅 ./　ここは日本です。
￣￣.ヽ/　PAD /　　アメリカの話が具体的にどのように関係するかの説明もなく
　　 　　￣￣￣　　　話を飛躍させないで頂きたい。

>>538
だから翻訳ソフト使って書き込むの止めろ。

　 　 　 　 l /　　/　　　/　　　 .: 　 　ハ　:: 　:: 　::..　ヽ ヽ
　　　　　 l/　　/　　 ::/　　::l　.::　lヽ/_::::l:: :::　:::: 　 ::　 |　 l
　　　　　/　::::/　　::::/ 　 ::::l　:: 　lr'"r ヽl:: l::　i:::: 　 : 　i　!l
　　 　 　l:::::::::l　 ::::::/ 　 ::::/ ::::il　l-il :::::l||:/l: /ヽ:::　:　　//
　　 　 　l:::::::::l　:::::/　 ::::::/ ::::ハ l"ゝl::ノil!／,,_/ l:::/ / // 　>>540
　　　　　i:::::::::i:::::::i　::::::://／,,.._/l　/　ヽ,.r'.., !- l/ /lノ 　　　　そうか・・・・やはり余だけでは・・・・・
　　　　　l ::::::ヽ、:::l:::::::/_.,r' r''::l 　　　　　' lノ:l 　 rl l |
　　　　　|‐=＼::ヽl:::::/-/　lノ::::| i　 　　　l l:: ::|ﾉ　|/ﾉ:l
　　　　　l ヽ、 ヽ、:ヽ ‐!　 l::/ﾉlﾉ　 　 　　、￣　　l/:: ﾄ
　　　　　l:::::::ヽ　 ヽ l　　 ''"￣　　　　　.::::/　　　 l::::　l ヽ
　　　　 /　:::::::::＼_ |l 　 　　　　　　　　　 ,　　　 /:::::　l　＼
　　 　 /　 ::l:::::::i::::::::l|ヽ、　　　　　　　 ￣　　 ／l::|:::　l:: ヽ ヽ
　　　/i　 ::::i　:::::l::::::::l:::::::-..._　　　　　　　　／::::::l::i::::　i::::　i　ヽ
　　 / l　::::::l　::::::l::::::l:::::::::i　 ｀ ー- ... ＿／l_:::::::::l/::::　 l::::　 l　ヽ
　　/::l　 ::::::l　 ::::::l　 l:::::::i i＿.....-ー''''""￣ l:::::::::/＿＿l:::::: 　l 　ヽ、
　 / ::i　:::::::i　 　:::: 　 i::::::l::::::::...　　　　　 　 |ー'''"　　　￣￣,..＞‐- .._
　i ::::l　 :::::::l　　 ＿.....-l::::l::::::::::::..　　,.. -'"　　　　　　 ,.r‐'"　　　　　　 "''‐
　l ::::l　,..r‐''￣/　　　　 ﾊl:::::::::::,.r '"　　　　　　　　／/

>>538

日本国を構成するのは日本国民です。
外国人はあくまでお客さん。

>>558

寄生虫もいるお？

>>538
国家を形成するものは「政府」と「領土」、そして「国民」だ。
唯一の例外の｢聖マルタ騎士団｣も領土は間借りしてる。

よって日本国は日本人のみで形成され、外国人は「お客様」である。

>>538
所属の支部と構成員及び、支部長の名前を言え。

ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=epoch%40qm5zhc&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
だれか試した？＾＾；

>>557
もう、ネタ的に古いはずなんですがねｗ

>>525
シュワちゃんはとっくの昔にアメリカ人になってるぞ？
しかも、民主支持のケネディ家の嫁もらってさ。だが、彼は
１世だから大統領にはなれん。それに文句を付けたって話も聞いたことがないが。
あぁ、シュワちゃんは熱心な共和党支持者だがｗ

　　 　∧∧
　　　（　回 ）＿＿_　>>542
　　　（つ/ 真紅 ./　シュワちゃんはアメリカ国籍およびアメリカの市民権を取得しております。
￣￣.ヽ/　PAD /　　選挙権と被選挙権は市民権によるものです。
　　 　　￣￣￣　　　日本においては市民権と国籍がアメリカのように分離しておらず、日本国籍を
　　　　　　　　　　　　取得することが日本の市民権を得るということと同義になります。

>>563
原作は今読んでも面白いですよ？ｗ

>>538
自分の両親の故郷と檀家となっている寺の宗派、江戸時代の先祖の職業を言ってみろ

>>538
＞私達日本人は日本国に従属していますが日本国は日本人のみ形成している事＞は同義ではありません。


日本は「日本国籍を有した日本人の国家」って事を無視してないか？

>>光さん

民主主義とは「少数派の人権にも考慮しつつ、全ての国民に自由と平等を確保するために行動すること」
です。
これは、治者と被治者をほぼ同じ主体にすることを意味します。

>>553
> >>538
> 憲法読み直したら？
> 国民主権というのは国民が日本のありようを決めるという意味だから。

私達日本人が信任した私達日本人の代弁者である国会議員や自治体首長が外国籍日本在住者に対する参政権を認める談話を発表しています。国民主権の定義を踏襲すれば外国籍日本在住者に対する参政権の享受は私達日本人の主権の行使ではないでしょうか。

>>566
真は？
アニメは？
続編は？

　　　　　　　　 　　　⌒⌒`ヽ
　　　　 -―　　　　　ノヽ　　 |
　　　/　 人 ヽ　　/ロ ロヽ　|　　>>563
　　 ヽ /Θ ヽ |　∩　ﾍ　　　ﾉ　　　日々布教に励んでおる！
　　　丶　 ｏ　 　( 　) 介　⌒ i
　　　┌ 　┬/￣￣￣￣ /　 |
　　/　　　　/ 光画部　/｜　|
＿_(__ﾆつ /　　備品　/＿|.　|＿＿＿＿
　　　 　＼/＿＿＿　/ 　（u　⊃

真面目な話で、参政権を欲しがる理由が理解しかねますね。

そんなに欲しければ、半島に帰れば良いのにｗ

>>538
質問に対しての返答はまだか？民団青年部。

>>545
少数派ですらねー外国人は黙ってろ。以上

>>569
憲法の定義の壁を突破してから来なさい。
民主主義も何もかも、日本は法によって定義されている法治国家。

あかんｗ論理飛躍したｗ

>>570
国会議員といえど、その行動は法律・憲法に制限されますが何か？
言うは自由だけどね

>>570
日本人に何のメリットもない外国人参政権を強引に通そうとする政治家って何なの？

日本人に何のメリットもない外国人参政権を強引に通そうとする政治家って何なの？

日本人に何のメリットもない外国人参政権を強引に通そうとする政治家って何なの？


在日外国人からワイロもらってるとしか思えません！

在日外国人からワイロもらってるとしか思えません！

在日外国人からワイロもらってるとしか思えません！

>>565
いや、よく出るんですよ。外国人にも選挙権があるという例としてシュワちゃんを持ち出す人が。
何故かいつも「オーストラリア人」と書くんですけど。
何度言われても訂正されない。

おっと、>>575は>>569

うさぎだうさぎ、月の兎は私がもらっておく

>>560
スペインから借りてるんだっけ?

>>566
新しく書き直しされてる物なら読みました。

　　＿＿＿＿＿＿ /U　ヽ＿＿＿/　　ヽ
　　|　＿＿＿＿　／,,　　　U　　,,　:::::::::::U:＼
　　| |＞わたし　｜ 《;.･;》＿__　《;.･;》 　::::::::::::::|
　　| |＞かなしい|　　　|　　 |　　　　　U :::::::::::::|
　　| |＞のです |U　　|　　　|　　　　　　::::::U::::|　＜土曜の稼ぎどきにあじここがおる
　　| |＞　　　　　.|　　├―-┤　U...:::::::::::::::::::/
　　| |＿＿＿＿　ヽ　　　　　.....:::::::::::::::::::::::<
　 └＿＿＿／￣￣　　　　　　:::::::::::::::::::::::::|
　　|＼　　　 |　　　　　　　　　　　:::::::::::::::::::::::|
　　＼ ＼　 ＼＿＿＿　　　　　 ::::::::::::::::::::::::|

>>576
憲法の定義三種類ありますよ？どれですか？

>>570
外国人は国籍法により日本国の主権である国民とは定められておりません。
帰れ屑。

>>570

マジで三権分立理解していないのか・・・

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,.';'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　';';,..　　もらわれに来ました
　　　　　　　　>>581　　　　　　　　'';;';';;,.,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ''';;';';;'';;;,.,　　　　　　　　　　　　　　　　　　ザッ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　''';;';'';';''';;'';;;,.,　　　ザッ
　　　　　　　　　　ザッ　　　　　　　　　　　　;;''';;';'';';';;;'';;'';;;　　　　もらわれに来ました
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　;;'';';';;'';;';'';';';;;'';;'';;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 vymyvwymyvymyvy　　　　　ザッ
　もらわれに来ました　　ザッ　　　　　MVvvMvyvMVvvMvyvMVvv、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　η＿η＾−＾η＿η＾−＾η＿η＾η＿η
　　　　　ザッ　 ,.--.、 　　　　　　 .λ＿＿λ　λ,.--.、λ　λ＿＿λλ,.--.、λ
　　,..-- 、　　　 ヽ　 |　　　 .,..-- 、　,..-- 、　　　 ヽ　 |　ヽ　,..-- 、　　　 ヽ　 |.　　　　　ザッ
　 .(,.--、ヽ＿＿_/／.　　　(,.--、ヽ_(,.--、ヽ＿＿_/／　_/...(,.--、ヽ＿＿_/／
　　 ／''''''　　　'''''':::::::＼／''''''　　　'''／''''''　　　'''''':::::::＼　　 ／''''''　　　'''''':::::::＼
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>>570
政府や行政が憲法に違反しないように
監視するのが、裁判所。

そして、裁判所の判断は外国人参政権は違憲では無い。
裁判所の判断を尊重しましょう。

>>581
うさぎは北朝鮮送りにされますｗ

>>585
三種類？

>>588
何だこのキモいのはｗ

>>590
こんな時間にあんな寒いところに行かれるなんて
ご武運を祈ります

外　国　人　地　方　参　政　権　で　予　想　さ　れ　る　事　態

１、最初は地方の小さな村や町をターゲットにして集中的に移住。

２、形だけ帰化した外国人を首長、議員に立候補させ当選させる
　　こうしてその町の政治権力を掌握。

３、外国人優遇日本人差別の条例を次々可決させ
　　徹底的に日本人を弾圧。

４、教育委員会に圧力をかけ反日教科書を使わせる。

５、警察に圧力をかけ外国人犯罪、日本人差別をもみ消す。

６、地方のマスコミにも圧力をかけ、日本人弾圧の実態を隠蔽。
　　逆に日本人が加害者であるかのような記事を書かせる。

７、日本人は住み慣れた場所を追われる。

８、このようにして小さな街から次第に地方都市へと勢力を伸ばし
　　その地方の政党支部への影響力を強めていく。

９、そして国政参政権を取得し日本を乗っ取りへ・・・

真　っ　先　に　狙　わ　れ　る　の　は　対　馬　？

>>557
都築版でおながいします！

>>591
形式的意味の憲法、固有の意味の憲法、立憲的意味の憲法…

>>589
スマン、訂正
×そして、裁判所の判断は外国人参政権は違憲では無い。
○そして、裁判所の判断は外国人参政権を付与しない事は違憲では無い。

>>571
アニメは本当にひどい出来じゃったわ。
原作から入らなきゃ関係ないんだろうけどさ。
挿絵も変わってなんだかストーリーまで影響されてた。ヘタクソな銀英伝みたいな有様。
アシュラン編で充分やった。なあフリーザよ。

>>569

それで？
そもそも外国人は国民で無いので、その少数派にすら含まれないのですが、それもわかっていないのですか？

　　 　∧∧
　　　（　回 ）＿＿_　>>580
　　　（つ/ 真紅 ./　全然例になってないあたりがこれまたｗ
￣￣.ヽ/　PAD /　　論理的に潰されて終わるだけの話ですわな。
　　 　　￣￣￣　　　日本語が下手過ぎてそこまで読み取れませんでしたけど。

>>592
マジで怖いお・・・。

>>596
阿呆か。
日本国憲法に何と書いてあるか読んできなさい。
話はそこからだ。

あなたにできる事

・各政党、議員への凸（メール、電話、FAX,、手紙等）
反対議員、賛成議員一覧２００５版
http://nullpo.2log.net/home/yabai/archives/blog/giinlist1/
・議員の態度の確認と報告
・各サイト、板、家族、知人などへの告知や書き込み
・動画サイトなどへの告知動画の作成
・★ＯＦＦ会の主催★（ビラ配り等なんでも）
・情報の総括
・反対スレへの誘導
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1201761592/
・人権擁護法など各運動をしてる人との協力
・地方議会に対して「外国人参政権反対の意見書」可決を求める請願
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%AB%8B%E9%A1%98%E6%A8%A9
・ビラ作成、ビラ配り、ポスティング
外国人参政権に反対する会
http://www.geocities.jp/sanseiken_hantai/

FAX、電話、メール、出来る事全部を使って
「人権擁護法案に反対する」国民の意思を伝えよう！

↓ ↓無料でPCからFAXできます↓ ↓

http://www.sip-japan.net/freefax.php
FreeFAX

形に残るという点で、FAXの方がより効果的らしい。

>>596

で、どの定義使えば在日朝鮮人は日本国民、と主張できるのさ？

どう考えても全部外れるが。

>>589
ちょっと違うぞ
外国人に参政権を与えないのは違憲ではない
だろ

>>596

貴方は哲学の講義の前に、まず現実的な外国人の位置づけを勉強しなおすべきでしょう。

>>599
国民には、外国の人が含まれる場合がありますよ？
税金納めるときとかねｗ
納税の義務は誰にあるんでしったけ？ｗ

>>593
さて、ちょっと席を外します。

相方が待ってますのでｗ

>>582
イタリア

　　　　　　　　. : ;.;.;;;.;.;;.;;.. ;.; ..
　　　　　　　. : ;. : ;.;;.;. : ;.;;. ;. ;..
　　　　　　　　白白白白白白　
　　　　　Ｈ皿皿皿皿皿皿皿皿皿
つ　　　皿皿皿皿皿皿皿皿皿皿皿　　　
つ）　皿皿皿皿皿皿皿皿皿皿皿皿皿
っ 皿皿皿皿皿皿皿皿皿皿皿皿皿皿皿　　　　　　　
つとつ　　E■■■■■■■■■ﾖ　　　（
（＿） 　 　 E■■■■■■■■ﾖ　（＿と　
　　　　 　 　　 E■■■■■ﾖ　　　（＿（
　　　　　　　　　 ／＝＝＝＼
　　　　　　　　　　　　 ll
　　　　　　　　　　　　 ll
　　　　　　　　　　　　 ll
　　　　　　　　　　　　 ll
　　　　　　　　　　　　 ll
　　　　　　　　　　　　 ll
　　　　　　　　　　　　 ll　　「八様使用　ラピュタの雷」
　　　　　　　　　　　　 ll
　　　　　　　　　　　　 ll
　　　　　　　　　　　　 ll
　　　　　　　　　　　　 ll
　　　　　　　　 　 ヽヽ ll // ／
　　　　　　　　　　 ヽヽll// /／
　　　　　　　　. (; ;. (;: ;.;;.;. :) ;.;;. ;. ;) ..
　　(;　(;;　(;　(;;((;ヽ(;.;>>575;.)ﾉ,");;";;;）)` ;;;）)`

>>570
外国人参政権に反対している人々の事は無視ですか？

>>598
なるほどねぇｗ


一応全部見てるし、読んでるけどｗ

>>607

ちょｗｗｗ

真面目に言ってる？ｗｗｗ

>>589
> >>570
> 政府や行政が憲法に違反しないように
> 監視するのが、裁判所。
>
> そして、裁判所の判断は外国人参政権は違憲では無い。
> 裁判所の判断を尊重しましょう。

最高裁判所の判断が外国人参政権について憲法に合致しているという事でしょうか。

>>596
おまいも病気だなｗ憲法がそんなにあってたまるかｗ

>>606
『「外国」なんて国は無い。』とか言い出す予感。

>>607
お前は何をほざいてるんだ？外国人が日本で税金払うのは日本人が外国で税金払うから

>>605
スマン訂正したw
>>597

言葉遊びに疲れたのでさよならです…
ではおやすみなさい。

>>607
租税条約ってご存知？

>>618
逃げたか。

さーてストーキング開始〜

>>607
税金は別に外国人であっても払うよ。
国民の義務なだけ。
外国人が免除されているわけではない。次。

>>589
>>605

「裁判所の判断は外国人参政権は違憲では無い」は裁判官の個人的意見であって、裁判所の判断ではない。

>>618
言葉遊びに入る前の段階なんですが・・・・・

>>617
案の定、勘違いして>>613持ち出したぞｗ

>>608
無茶しやがって・・・

>>607
やっぱり国民になった気分でいるんだね
寄生してるだけなのに

>>596
在日朝鮮人の多くは、今も朝鮮＆韓国の国籍を有していますが
それに付いては如何な訳？

>>618

負け犬しんじまえｗ

>>618
逃亡者乙ー

広域サーチ開始かなｗ

>>613
>>597
「外国人参政権を与えないのは違憲ではない。」
最高裁判所の判断にしたがいましょう。

　　 　∧∧
　　　（　回 ）＿＿_　>>607
　　　（つ/ 真紅 ./　14条には例外が存在するというのが最高裁の判断だったはず。
￣￣.ヽ/　PAD /　　例外なく保証されるのは内心の自由や生存権の類でしょ。
　　 　　￣￣￣　　　

>>613

それは書き間違いだからｗ

認めていないのが判例ｗ

>>622
ちゃんとウリは２重否定してるじゃん

日本語って難しいね

しかし、今こそ都築絵でアニメ化するべきではないだろうか？

>>613
＞最高裁判所の判断が外国人参政権について憲法に合致しているという事でしょうか。

合致していないという判断が出ているんだが？

>>625

まさか、

納税は国民の義務
↓
ウリは消費税を払っている
↓
ウリは日本国民

か？ｗ
いやさすがに無いかな・・・ｗ

参政権は後国家的人権だから内外国人平等になるわけねーだろ
知ってるくせにw

>>618
「議論」ではなくて「言葉遊び」ですか？ｗ

>>624
こんどから、ちゃんと見直すよw

>>630
外国人に対する税金は租税条約で説明つくんですけどねー
条約結んでいない国もあるけど、それも待遇を同じにするという国際宣言があったはずだし

これって無理やりつれてこられたのだから参政権を与えろっていう議論だったら
きちんと祖国に帰れるようにするのが人の道だと思うんだが違うのか？
ちゃんと祖国の国籍も参政権もあるわけだし、祖国で生活する権利を剥奪されてるわけではないのだから？

それともなにか帰れない理由でもあるのかな？

　　 　∧∧
　　　（　回 ）＿＿_　>>613
　　　（つ/ 真紅 ./　お前は他人の話を自己都合に合わせて読み飛ばしたり曲解したりしすぎ。
￣￣.ヽ/　PAD /　　最高裁判事であっても一個人の判断で憲法をどうこうできない。
　　 　　￣￣￣　　　

>>635
それちょっと前のホロンの論理だったような。

>>635
いや・・・ｗ

>>635
いや、国民の義務である納税の義務を果たしているから、参政権を寄越せとｗ

実際在日がいると、ウヨを抑制してくれるから助かる。
毒をもって毒を制すみたいなｗ

>>640
一度全員叩き出してみればわかるんじゃないか？ｗ

>>607

？

誰が納税の話をしているのです？
国家体制を語る場合においての「国民」とは、国籍保有者のことですよ？

それから、納税は国民の義務ですが、だからと言って外国人が納税の義務がないとは限らない。
日本国で生活なり経済活動を営む以上、税はすべからく発生する。

そして、納税と選挙権とは特に関係がないことは今更言うまでもない。

>>635
それじゃあまるっきり朝鮮人の理論じゃないですか・・・・・

>>633
「ミクのおやすみソング」とか見て満足しといてください。

久々にいい釣り針放ったなぁ読売。
爆釣じゃんｗ

>>640
祖国に帰ったら徴兵と差別が（ｒｙ

>>638
書き間違いは大変だねぇ

ウリもやったことあるからねー

>>632

アンカー削り忘れただけ。

これも全てうさぎのせいですね。

　　 　∧∧
　　　（　回 ）＿＿_　>>635
　　　（つ/ 真紅 ./　市民権（日本の場合国籍が包括）がないからやらんで終わる話。
￣￣.ヽ/　PAD /　　
　　 　　￣￣￣　　　

韓国よ、竹島の証拠を持ってハーグへ恋
みっくみくにしてやんよ

生粋の日本人への道、異論は認めてみる

普通の日本人テスト

北のホロン部の皆さんへ
１、在日朝鮮人の批判を書け
２、金日成の批判を書け
３、金正日の批判を書け
４、北朝鮮の批判を書け
南のホロン部の皆さんへ　
５、在日韓国人の批判を書け
６、ベトナム戦争の韓国参戦で、代表的な戦争犯罪を書け
７、南朝鮮の批判を書け
支那のホロン部の皆さんへ
８、文化大革命の犠牲者はおよそ何人か書け
９、台湾が独立国である理由を書け
１０、中国共産党への批判を書け
ここまで書けて普通の日本人だ
生粋の日本人になりたければ、下記の質問に答えよ
１１．歴代首相を三人挙げ、批判せよ
１２．歴代首相を同じく三人挙げ、好意的に評価せよ
１３．あなたはあかいへやがすきですか？
　　　それともあれかしら　あれ　うふふ
１４．阿呆眼鏡はつるぺた女神と書け
１５．あなたのうさぎウイルスレベルは？　
１６．東亜の掟で最も重要なものとは？
１７．あなたにとって大東亜戦争の意義とは？　
１８．やっぱり縛る方が好き
１９．ニコ厨だな！！！！
２０．日本は好きですか？
以上
すべて答えれば生粋の日本人だ

もうめんどくさいんで、貼る。

※参考資料：最高裁判所平成７年２月28日付判決
　「憲法第三章の諸規定による基本的人権の保障は、権利の性質上日本国民のみをその対象としていると解されるものを除き、
我が国に在留する外国人に対しても等しく及ぶものである。そこで、憲法一五条一項にいう公務員を選定罷免する権利の保障が
我が国に在留する外国人に対しても及ぶものと解すべきか否かについて考えると、憲法の右規定は、国民主権の原理に基づき、
公務員の終局的任免権が国民に存することを表明したものにほかならないところ、主権が「日本国民」に存するものとする憲法
前文及び一条の規定に照らせば、憲法の国民主権の原理における国民とは、日本国民すなわち我が国の国籍を有する者を意味
することは明らかである。そうとすれば、公務員を選定罷免する権利を保障した憲法一五条一項の規定は、権利の性質上日本
国民のみをその対象とし、右規定による権利の保障は、我が国に在留する外国人には及ばないものと解するのが相当である。
そして、地方自治について定める憲法第八章は、九三条二項において、地方公共団体の長、その議会の議員及び法律の定める
その他の吏員は、その地方公共団体の住民が直接これを選挙するものと規定しているのであるが、前記の国民主権の原理及び
これに基づく憲法一五条一項の規定の趣旨に鑑み、地方公共団体が我が国の統治機構の不可欠の要素を成すものであることを
も併せ考えると、憲法九三条二項にいう「住民」とは、地方公共団体の区域内に住所を有する日本国民を意味するものと解する
のが相当であり、右規定は、我が国に在留する外国人に対して、地方公共団体の長、その議会の議員等の選挙の権利を保障した
ものということはできない。

>>651
多分、うさぎ病の亜種です。

>>650
でも、実際「何で帰らないの？」というのは事実なんだよね。
日本に不法につれてこられた、というなら、元の国に帰すのが正しいし。

>>652>>656
はい、ウサギのせいですｗ

>>657
ひどい差別で暮らしていけないほどなハズなのに、生活基盤がどうのこうのと言い始める不思議

>>639
> >>630
> 外国人に対する税金は租税条約で説明つくんですけどねー
> 条約結んでいない国もあるけど、それも待遇を同じにするという国際宣言があったはずだし

外国籍日本在住者に対する権利の享受を先行享受を行い日本国に居住する義務を履行すれば良いのではないでしょうか。

　　 　∧∧
　　　（　回 ）＿＿_　>>652
　　　（つ/ 真紅 ./　自己責任を認めないと○○人って呼ぶぞ。
￣￣.ヽ/　PAD /　　
　　 　　￣￣￣　　　

>>657
理由なんて聞いてやる必要なんてねえｗ叩き出してやればいいのさｗ

>>628

その駿足を生かしてスレを巡回してくださいね。

>>637

言葉の意味すら理解していない節あり。
過去スレ参照のこと。

>>660
義務と権利の違いから勉強してください

>>660
>日本国に居住する義務

なんだそりゃｗ

>>660
あの、租税の話でどうして権利が？

>>633
同意同意。
あれでアニメ化されればヤッターマンにも続けるぞ。
ただし物語に則ってヤマト調の展開で頼むぞ。変なサービスは興がそがれるからな。
アザリン16歳、観たい！　ツンデレの起源！（でもないか）

>>646
叩き返さ無くても、連中の祖国は
将来は悲惨な事になりそうだしねぇ・・ｗ

>>660
帰化して日本国民になれば良いんですが？
自分と親戚に犯罪者が居なければほぼ可能なわけだけど？ｗ

何で帰化出来ないの？ｗ

>>647
> >>607
>
> ？
>
> 誰が納税の話をしているのです？
> 国家体制を語る場合においての「国民」とは、国籍保有者のことですよ？
>
> それから、納税は国民の義務ですが、だからと言って外国人が納税の義務がないとは限らない。
> 日本国で生活なり経済活動を営む以上、税はすべからく発生する。
>
> そして、納税と選挙権とは特に関係がないことは今更言うまでもない。

義務履行に対する権利の享受を拒絶反故するのであれば外国籍日本在住者の動産について国籍保有国に帰属するのではないでしょうか。

日本は在日の暴力で言論封鎖状態で、
ひどい侵略を受けてる。


これが日本の現状だな。自衛隊で内部防衛をして日本人の言論の自由で
日本人が在日をどう思ってるのか。をきくことだな。

まず武力で暴力在日から日本国民防衛だな。という当たり前だ。

>>660
市民権付与が先履行義務になる国って世界のどこにあるんだよw
不法入国し放題って
アホ？

>>668
そんなことある訳ないじゃないですか、あれは健康的生活ですよ、健康的生活

>>670
そんなアホな事を実践している国が一つでもあるのなら言ってみなｗ

>>663
今、自作麻婆豆腐作ってお腹一杯だから……。
インスタント無しの割りに、美味く出来た。

>>670
おまいさんの翻訳ソフト、日本人が読むと書いてる内容がさっぱり分からんから、
今度からexciteで翻訳してくれないかな？

>>661

実を言うと直近のアンカーも含めておいた方が良いなあ、っていう出来心だったりｗ
それを誤解されてしまっただけして。

　　 　∧∧
　　　（　回 ）＿＿_　>>660
　　　（つ/ 真紅 ./　日本語ボロボロすぎ。
￣￣.ヽ/　PAD /　　市民権が無いから選挙権はやらない
　　 　　￣￣￣　　　これに反論できないんだからいい加減諦めろ。
　　　　　　　　　　　　

>>648
見た。
ぐーぐー

>>667
原作ママでやってほしいよねー

>>618
負け犬？

1．日本にミサイルを向けてる国
2．日本の領土を不法に占拠してる国
3．反日教育をしている国
4．外国人犯罪者数上位５カ国
5．戦後日本においてテロ活動を行った国

半万歩譲って、外国人参政権を認めるならこれくらいの除外条項を盛り込まないとだめ

>>660
日本国に居住する義務などないし
外国籍日本在住者に対する権利の享受を先行享受
する必要性が全く無い。

>>670

納税は「国民であることの義務」だけじゃないぞ？

>>667
タイラーと聞いて私がやって来まし(略
アザリン１６歳の主役はヤマモトとシアねーさん（＞＜）


てか、スレ内容は>>1の最高栽判決で終了してるしなあｗ

>>681
極東３バカはダメ、でいいじゃん

在日が現在やってるのは、
暴力と脅迫で日本人の言論を封じ、在日は被害者だと捏造して、
同情と脅迫で日本を侵略だな。

侵略者だな。普通に。。。

自衛隊は内部防衛出動だろ。外国人が日本を侵略してるぞ。

>>670
白痴なのは分かったから。

＞１４．阿呆眼鏡はつるぺた女神と書け
いあ、そんな恐ろしいことは・・((((((((((((((((((( ；ﾟДﾟ)))))))))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙ

＞１５．あなたのうさぎウイルスレベルは？
ｳﾘは清い体ﾆﾀﾞ
　
＞１６．東亜の掟で最も重要なものとは？
なんでも残さずよく食べる

＞１７．あなたにとって大東亜戦争の意義とは？　
聖戦

＞１８．やっぱり縛る方が好き
痛いのは嫌いﾆﾀﾞ

＞１９．ニコ厨だな！！！！
はい・・・・

＞２０．日本は好きですか？
ﾁｸｿ〜日本なんか、日本なんか・・・ＬＯＶＥ

>>670
>外国籍日本在住者の動産について国籍保有国に帰属するのではないでしょうか。
なんだこれ？
在日の財産は日本人のモノって言ってるのか？

そこまで、ひどい事言わないから、財産処分して国へ帰れ。

>>678
> 　　 　∧∧
> 　　　（　回 ）＿＿_　>>660
> 　　　（つ/ 真紅 ./　日本語ボロボロすぎ。
> ￣￣.ヽ/　PAD /　　市民権が無いから選挙権はやらない
> 　　 　　￣￣￣　　　これに反論できないんだからいい加減諦めろ。
> 　　　　　　　　　　　　

義務履行に対する代價が権利享受である事と権利享受に対する代價が義務履行である事は同義ではないでしょうか。

>>663
いや、このスレをチラと読んでるだけでも
文章や言葉を理解していない様な希が・・

>>657
それだけ日本の「恩恵」に浸りたいとも言えるかもね。
何しろ連中の待遇って日本人よりも良いから・・
（それに某白や生姜の様な立場の連中も居る事だしね）

>>686
ついでに自衛隊いらないとか言ってる連中も反日のテロリストかと

>>670
人権の制限について勉強して来い
市民権や社会権の制限を勉強して来い

>>670
おまいのカキコだと本国法の単位も落第だなw

韓国はちょっとでも認めたり何も言わないでいると直ぐに実行支配を開始ししだす
侵略国家だろ
今まで日本を守ってきた先祖や日本の為に死んでいった奴らに申し訳なくてしょうがないわ
こんなお人よしを超えて平和ボケで自分が日本人であると言う意識を無くし誇りを捨てた売国民だらけの馬鹿になった国家とか
議論する必要すら無い話題だろ本当は

>>684
ヤマさんは実は空手の達人とか知りませんから＞＜

>>690

在日における「納税の義務」に対応する権利は「日本に居住する権利」であって「日本国民の義務」では無いと思うが。

>>690
君の文章、再翻訳が大変なんだよ。
租税条約により、納税の有無は国民の証明にはならない。
これでおしまい。次。

>>670

？？？

義務というか、当該国に居住する時点でインフラ使用料としての住民税が発生し、何か仕事をやれば所得税なり法人税なりが発生する。

そして納税の義務は、選挙権とはバーターでも何でもない。

>>694
よく分かりませんが、教授より声が大きければ優が貰えるのでは？

新聞で取上げられて来たと言う事はいよいよ白日に晒される事になる。

もっと外国人参政権のヤバイ事を広めないと。

>>690
まずは納税と参政権は別物ってところから理解してくれ

>>700
そーいや教授がアカだと、訳分からんデモとかに参加したりすれば単位が出る
とかいう話を聞いたが、マジなのかね？

>>684
タイトルと表紙挿絵がすごくいいんだよ！
アニメ化後の挿絵とは比べ物にならん。
最近のアニメもようやく原点回帰というか柔らかい線に戻りつつあるみたいで、良かった良かった。
（というほどには知らないんだけどね…）

>>691
まあね。
戦争一発で飛ぶ程度の優遇ですけれどね。
だからこそ必死で日本の防衛力を削ろうとしてるんだろうけど。

>>696
蹴り足挟み殺しとか知りませんから。

>>703
そんな教師いたら喜んでプロ市民の活動偵察しに行くわ！

>>690
まず句読点、

ちなみに人間の歴史からすりゃ、幾ら義務を果たした所で新たな権利など手に入った試しが無い。
長い時間と話し合いを掛けて手に入った権利(アパルトヘイト撤廃、農奴解放)は国家の傷を広げただけだったしね

>>697
むしろ、韓国国民として徴兵の義務は果たさなくていいのかねぇｗ

>>705
ヤマモト君は、また整形しました、とか知りませんから

>>707

もうこんな時間ですか。

寝ましょ。

＞義務履行に対する代價が権利享受である事と権利享受に対する代價が義務履行である事は同義ではないでしょうか。

おまいのレスを読んでると、思考は停止し目の前がくらくらするんだが、
無理して難しく言うな。わかりやすく書けよ。

>>703
提出されたレポートを投げて飛んだ距離で成績決める教授はいたらしーですが

>>708

日本国民だと思い込んでるから・・・・

>>695
向こうが勝手に絡んでくるからねぇ。
でも結局、日本人に論破されて火病を（ｒｙ

>>709
もうLove&Warでも読んでてください。(´･ω･`)

>>690
>>639が読めてないじゃん。
日本居住の外国籍の人間は、日本に納税する義務は無いが、
租税条約で、居住国に納税する事になってるって言ってるの。

権利と義務が同義なら、外国籍の人間は本来日本に納税の義務
が無いのだから、権利も与えられないって事になるぞ。
それで、いいな。

わたしたち在日は仮想敵国である日本の参政権よりも
祖国への帰国支援事業の方を圧倒的にのぞんでいます

わたしたち在日が望む帰国支援事業の推進により

　　在日大喜び
　　韓国大喜び
　　日本も大喜び

３者とも大喜びの最高の結果となります
わたしたち在日は参政権より帰国支援事業の方が重要です
善良な日本の皆さんの力で帰国支援事業の推進をぜひともお願いします
帰国支援事業にこそ真の日韓友好の基があるのです

>>713
向こうも毎年召集令状とか送ればいいのにね。

>>690

税金払えば国籍もれなくゲット！なら、世界中どの国にいっても
滞在してるだけで国籍自動ゲットできてしまうわボケ！w

>>713
違いますよ。
彼らが一番、自分たちが日本人でない事を知っている。
どれだけ日本人に偽装しても、こういうときに現実が突きつけられる。嫌でもねｗ

>>706
どーなんでしょうねｗ
>>712
どういう世界だそれはｗｗｗ

在日が狙ってるのは、自衛隊が内部防衛をしないことだろ。

国民と自衛隊の間をあける。
その
内に脅迫と暴力で侵略だろ。

日本がやるのは内部に入ってきた
外国人から日本人防衛という普通の国の防衛だ。

>>708
在日が本国人から嫌われる理由の１つは、兵役をこなさないから。
国外にいようが、本来は適用される義務ですからね、アレは。

>>704
でも都築さんの絵は、サブキャラに比べて主人公絵に力入らなさすぎなのがｗ
昔のアニメ化は序盤は良かったんだけどまとめがねえ、、、

>>715
アレは都築版挿絵に書かれてたコメントなんです＞＜

>>710
熨斗です〜。

>>711

だから税金払っているんだから選挙権よこせと言っているのよｗ

正確には「日本国民の義務として納税しているのだから日本国民の権利として選挙権よこせ」ですかね。

返答は「日本に居住する義務として納税しているのだから居住の権利はあるよ？」でいいと思いますが。

　　 　∧∧
　　　（　回 ）＿＿_　>>690
　　　（つ/ 真紅 ./　納税の義務の対価が選挙権ではない。国民の義務の全ての対価が選挙権です。
￣￣.ヽ/　PAD /　　国民というのは国に対する責任を負う義務を持つと同時に国政に参加する権利を有する。
　　 　　￣￣￣　　　お前が主張しているのは代金の一部だけ払うから商品をよこせと言っているに等しい。

アメリカは世界一の移民大国だけど、どんなにアメリカの町で経済活動をしていて
税金を払っていても、外人は外人で選挙権なんてあげませんよ。
税金は権利を与えるものじゃなくて、たんなる場所代です。

そもそも税金ってのはインフラ使用代金でしかない。
それと参政権は、全く関連がない。

>>633
都築絵なら当然タイラーの声優は山本正之？ｗ

>>712
最後の問題に「この講義の担当した私はどれでしょうという」
と言う問題があって、写真の三択問題があって
これに不正解全員が不可だったという試験があったと聞いたことがある

試験監督はもちろん別の人だったとかｗ

>>1
テレビが取り上げないなら、日本の新聞社、週刊紙は目につく様に大々的に特集を組んでくれ！
日本のメディアよ、日本人にメッセージを強く流して！
日本にいながら、売国反日を繰り返す糞メディアは断罪されろ！！！

>>696,705
(*ﾟ∀ﾟ*)
ラストの白兵戦は良かったナー

>>723

韓国政府に在日の選挙権を認めさせる上での、最大の懸案になりそうですね。


>>726

貴方方深夜組が来るとおねむの時間です。

ノシ

>>720
自分を日本国民だと思い込みたがっているから、かな

>>721
あんま飛ばない＝枚数が多い＝優
よく飛ぶ＝枚数が少ない＝可
そもそも飛んでない＝論外＝不可

だったそーですよ。
しかも学務にバレてえらい事になったとか何とか。


>>725
いや、わかりますよぅ。(´･ω･`)

>>727
じゃぁそれにｲﾋﾟｮｰ

>>723
一部兵役終えた在日がいばってふんぞり返ってるようじゃｫ�hるな。
まぁ、日本語しか話せない在日が行った所で、掘られるのが関の山だろうが。

>>732
ぬう、聴いたことのない世界だ
>>737
wwwwwwwwww

>>734
一瞬の勝負、カッコヨス！

>>735
全部返すって言えばいいんだよｗ

>>737
知ってんですね(´･ω･`)

>>738
最近は方向性を変えたのか、
「税金払ってんだから選挙権よこせ」から「選挙権をよこさないのは基本的人権の侵害だ」になってるよーな・・・・・？

>>739
在日で兵役こなしてるのって、御大以外におるんかね？

>>736

日本国民とは思ってないけど、日本に居住する権利者としては
日本国民と同等の何かである、という様に思いたいのであろう。

だから「日本は日本人だけのものじゃない」というのがしょっちゅう
出てくる。

>>729
更に永住権と市民権に壁があるのが当然だしね＞欧米各国

>>731
タイラー＝正之さん
ヤマモト＝松本保典
アザリン＝本多知恵子

>>740
逆に、この問題だけ正解者でも可はもらえたそうですｗ


しかし、恐ろしい教授だｗ

>>743
少なくとも、ここに来ているホロンの中では居ないでしょ。
真面目に本国で兵役こなして日本に来てる人はいるだろうけど。

>>742
参政権は後国家的人権だから内外国人平等になるわけねーだろ、で終わりですけどね。

>>747
どっちもいるかな？
大山やら無能カラスはヘタレの卑怯モンだろうが。

>>745
カセットブックのキャストやね

>>744

日本は日本人のもので外国人はお客さんなんだけどねｗ

>>742
租税条約って知ってるって聞いたら、目を点にされた記憶が


ちなみに韓国とはちゃんと租税条約を結んでおります

まず在日の批判を
いえないほど在日は日本を侵略しているんですが。

これは侵略だろ。敵国人だ。自衛隊は出動しろよ。侵略してるじゃないか。

選挙権なんて、帰化して日本国籍をとれば簡単に手に入るのに
なぜ在日韓国人はそれをせずにわざわざ特別永住者のままの身分で
政治に参加したいと言うのか？ずばりそれは、帰化して日本人に
なってしまうと、いま在日が持っている働かなくても生活して
いけるほどの補助金がもらえて、税金もさまざまな免除がある
と言ういわゆる在日特権を失いたく無いから。
今持っている、日本人では無いから与えられている特権を持ったまま
日本人固有の権利である政治に参加する権利までよこせとは
なんという都合の良い主張だろう。

在日朝鮮人地方参政権で予想される事態

１、最初は地方の小さな村や町をターゲットにして集中的に移住。
２、形だけ帰化した外国人を首長、議員に立候補させ当選させる
　　こうしてその町の政治権力を掌握。
３、外国人優遇日本人差別の条例を次々可決させ
　　徹底的に日本人を弾圧。
４、教育委員会に圧力をかけ反日教科書を使わせる。
５、警察に圧力をかけ外国人犯罪、日本人差別をもみ消す。
６、地方のマスコミにも圧力をかけ、日本人弾圧の実態を隠蔽。
　　逆に日本人が加害者であるかのような記事を書かせる。
７、日本人は住み慣れた場所を追われる。
８、このようにして小さな街から次第に地方都市へと勢力を伸ばし
　　その地方の政党支部への影響力を強めていく。
９、そして国政参政権を取得し日本を乗っ取りへ・・・
真　っ　先　に　狙　わ　れ　る　の　は　対　馬でしょうね。
オウムがかつて上九一色でやっていた集落乗っ取りと同じ事は今でも可能。
某宗教政党が選挙時の際、支持者に動員をかけて住民票移動してるのは
よく知られている。 在日朝鮮人の最終目標が国政選挙だろう。

>>752

基本的人権にシフトしたのはそれが出てからじゃなかったっけ？

外国人参政権は人権の問題です。外国人にも人権があるかないか、よく考えてみてくださいね。

【業務連絡】
ﾋﾟﾗﾆｱさんたちが雑談をし始めた。至急ｳﾘ栄光のホロン部員はネタを投下するように。
繰り返す、このままではﾋﾟﾗﾆｱさんが共食いを始めかねない、総員至急工作活動に従事せよ。
これは訓練ではない。以上！

>>742
そもそも基本的人権の侵害って･･･外国人には適用されねぇだろ

外国人の人権が守られるのは当該国と条約等々を結んでるおかげじゃね？

寝た皆さん乙ですー

>>742
でも在日に本国の参政権が認められたから、その論法も通じなくなってきてるんじゃ？
＞ただでさえ最高裁判決有るのに

>>751
ただし在日朝鮮人は寄生虫。

>>756

「外国人参政権は人権の問題です。」

↑ここが間違いなんで後全部間違いw

>>756
基本的人権は憲法で定義されている国民に認められているものなんだけど、知らない？ｗ

>>756
日本国民が許可する範囲であるよ。

>>755
今でも税金は言ってきますけどねｗ

あと社会権市民権の話をしたら逃げられた記憶もありますねｗ

>>756
お前には人権はない。このブタ野郎。

>>756

早速でてきたｗｗｗｗ

参政権は後国家的人権だから内外国人平等になるわけねーだろ、

>>757
お前の頭上にゴミがいる

>>757
ピラニアの群れに

血を流し込む気かｗ

>>759
本国のなんざいらねぇから日本のよこせ！
とか言ってなかったっけ？

まずさぁ、日本って在日の過去の犯罪やら現在の犯罪やらハッキリいえないじゃん。
脅迫が怖くて。
そんな在日が政治やらせろって、もう外国の侵略じゃないかってことだな。

もう自衛隊は動けよな。

>>745
個人的には、LD付属の外伝を文庫化して欲しいです。


>>755
元東大教授の人だったか、基本的人権の返しで
「日本の小中学生には基本的人権は無いんですか？」
って言ってたね。

外国人に参政権を与えたら国が酷いことになったという話をベルギーだったか
オランダだったか忘れたが、あのあたりの国の事を聞いた事がある。だれか詳細
知らないか？

>>756
お前壁打ちでつまんないからなぁ。

もうちょっと腕のある奴か、とびきり笑える奴頼む。

>>769

まぁ理解は出来るがなｗ

基本的人権は外国人にも保障されてるだろ。
参政権は別だが。

>>769
言ってたねー。
なら帰化するしかないんですが、でも日本人になるのは嫌、という国籍障害者の群れｗ

エロいひと
意味が分かりづらいけど・・・・一般論で原告が訴えて裁判所で判決が出た場合
被告はなにに拘束されるんだ？

１．判決で拘束されるのか？
２．主文(判決文)で拘束されるのか？
３．傍論で拘束されるのか？

判決じゃないのかえ

>>750
テーマソングも正之御大自ら歌ってましたしねｗ

>>756
基本的人権の何に含まれるか言ってみろ

>>772
欧羅巴は何処も移民街ができて欧州人が入れなくなってる箇所は幾つもある

>>756
外国人の人権は、保障すると憲法に書かれているがなにか？
で、その憲法で外国人に参政権は付与できないと（参政権は国民の権利である）
あるがなにか？

>>772
オランダじゃないっけ？
フランスも似たような事になってたって話を聞いた事あるが。

>>774
だからって要求するなとｗ

>>776
軍曹が民潭に電凸したらギャクギレされてたっけなぁｗ

>>777
４.湯に浸した後に乾かすこと数度の荒縄に拘束される

>>756
人権一般に敷衍すると逆に袋小路なんだがな
性質説って知ってるか？w

>>775
日本政府が保証するのは国民だけだろ。

日本国憲法
第11条　国民は、すべての基本的人権の享有を妨げられない。この憲法が国民に保障する基本的人権は、侵すことのできない永久の権利として、現在及び将来の国民に与へられる。

>>756
国民の政治的意思決定過程に直接関与する国政選挙については、最高裁判所平成５年２月26日付け判決が明確に否認説の立場をとっており、
判例・通説（故芦部信喜・東京大学名誉教授、佐藤幸治・京都大学教授ら）となっている。
それによると、永住許可を得たイギリス籍の男性が提訴した国家賠償請求訴訟に対して最高裁は、憲法第３章に規定された人権は性質上
日本国民のみを対象としているものを除き外国人にも及ぶが（性質説）、国政を行う公務員を選定する権利である選挙権は、国民主権原理
からして国民にのみ認められる、とする。

>>771
LD全巻買ったﾅｶｰﾏ発見│ω・*)

>>777
一般論と言うか、この場合は最高裁の違憲審査権じゃまいか？
＞違憲合憲の判断が出来るのは、日本では最高裁

>>775
当然、日本国内では”憲法の下の平等”が保証されてる、

で、憲法判断は>>1

>>782
こらこらw
期待通りのレスすんなw

なんというか・・・読売GJ？

……ちょっといい感じに酔ってきたので、ここは落ちます。
皆様、国籍障害者で是非遊んでくださいね？ｗ

>>790
明日のレースに備えるんですね？ｗ
ノシ

日本国憲法

主権在民、これは、日本国籍を有するものを意味している、
つまり、参政権（選挙権）は日本国籍を有するものが前提。

小沢は紙ね。

>>784
日本国憲法前文、アンダーラインのとこ。

http://homepage2.nifty.com/mekkie/peace/bunken/bunken02.html

>>791
明日のレースというと・・・こんな感じ？ｗ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1855859

>>789
というか、また民主党が踏まないで良い地雷を踏んだのかと
＞現在暫定税率で逃げまわってるしな

>>790
＞ ……ちょっといい感じに酔ってきたので、
んぢゃ私の横で(略

おやすですー( ・ω・)ﾉｼ

時間も時間だし、今後は法律論、憲法論で対抗するってことでＦＡだよな。
お疲れ。ノシ

>>784
保証は言いすぎかな。

>>794
梅酒吹いたｗｗ

>>793
それは前段の内容を含めて、
”恐怖政治＋独裁政治をしてる国家に対しては
日本国が先制攻撃権を持つ可能性が有る”事も言えますな。(＝憲法前文問題

俺も外国人参政権なんか大反対だけどさ
最近与党の意見が違うと、
なんでもかんでも理由つけて〜を政争の具にするな！って主張するのはずるくないか。

>>786
その違憲捜査権ではどうだった？　

ググれ無しの方向で

>>793
１１条の「与へられる。」と
前文の「確認する。」は
法律の解釈として同じ意味になるの？

>>793
そもそも国政は、国民の厳粛な信託によるものであつて、
その権威は国民に由来し、その権力は国民の代表者が
これを行使し、その福利は国民がこれを享受する。
これは人類普遍の原理であり、この憲法はかかる原理に基くものである。

http://homepage2.nifty.com/mekkie/peace/bunken/bunken02.html

何で法律とかって難しい言い回しするんだろうな？

>>787
> >>775
> 当然、日本国内では”憲法の下の平等”が保証されてる、
>
> で、憲法判断は>>1

日本国憲法における"憲法の下に平等"である事は私達日本人同様に永住権や生活圏の存在する外国籍日本在住者について立法国下における庇護は存在するのではないでしょうか。

すみません、一見ですが少しだけ。
私は「帰化」が最低限の条件だと思います。
私の妹の前の亭主はトリニダード・トバゴ出身の米海兵隊員でした。
帰化の申請をして、いろいろな審査を経て、最後に星条旗への忠誠を誓ったとのことです。
そのときの事を聞いたら
「永遠の忠誠を誓った。その事をわかってもらいたくて前線への配属を希望した。」
って言ってました。
今の日本で、「忠誠」という言葉が適当なのかどうかはわかりませんが、
少なくとも、「日の丸」「皇室」「靖国」に対する敬意は必要だと思います。
支那、朝鮮での日の丸の扱いを見るたびに、それは無理な相談だと思わざるを得ません。

>>799
どこをどう解釈したらそうなるんだｗ

>>801
それが>>785の憲法判断”外国人参政権は地方を含めて違憲”ですね。

もし現行の状態が違憲となったら、普通に法改正やら制度の改正が普通です。

>>805

「永住権」を持っている外国人など日本にはいないからw
あくまでも「許可」な。取消も可能。

まず、自衛隊で日本人の言論防衛で、

日本人が在日をどう思ってるのか本音大会だな。

え？在日って日本を言論封鎖してるの？

侵略行為だな。自衛隊は出動しろよ。内部侵略されてるぞ。

>>802
ウィキだとこんな感じ

＞外国人の人権
＞原則として、日本国憲法の人権規定は外国人に対しても適用される。
＞ただし、参政権、公務就任権、社会権、入国の自由等に対しては制限があると考えられている。
＞外国人の人権に制限を認めた判例として、マクリーン事件、森川キャサリーン事件等がある。

>>805
存在しません。
たとえば日本では徴兵は行っておらず、徴兵は違法ですが、

在日韓国人が朝鮮有事に於いて韓国政府から徴兵されることを防ぐことは出来ません。

ナベツネ死亡フラグ

>>805

在日は日本国民じゃないから

>>805
法的庇護と権利付与とは別の問題
0点

>>809
そこまで言って委員会で、崔とかいうやつも「特別永住権」
とか言ってた。在日が日本で煩雑な手続きやらなしに暮らせられるのは
日本政府の恩恵だという意識が全くないんだろうね。

>>811
人権＝基本的人権ではないでしょ。
元の質問は、外国人の基本的人権が保証されるか
だから、１１条を見ると国民だけとの解釈が妥当だと思う。

人権の内、条約や国内法で日本国民が許可したものだけ
日本政府は保証するんだと思うが。

>>807
＞われらは、平和を維持し、専制と隷従、圧迫と偏狭を地上から永遠に除
＞去しようと努めてゐる国際社会において、名誉ある地位を占めたいと思
＞ふ。われらは、全世界の国民が、ひとしく恐怖と欠乏から免かれ、平和
＞のうちに生存する権利を有することを確認する。

日本が属するのはあくまで
”平和を維持し、専制と隷従、圧迫と偏狭を地上から永遠に除去しようと努めてゐる国際社会”ですから
その枠内から外れる無法国家およびテロ国家は大きく”憲法の規定する国際国家”理念から外れ
後段の全世界(つまり国際国家じゃない地域も含む)の国民の人権保証のをする＝無法政府の排除する権利が有ると言う事です。

そもそも日本憲法の理念で”国際国家として認めない”わけだから、
憲法九条も適用外

>>804
条文上は意味を限定させず、柔軟性を持たせるため

判例の言葉遣いの難解さは、やつらの趣味だから。

>>819
逃げ道用意してるって事か

>>808
だから日本に帰化し、日本人になれば参政権も得られるわけだよな
外人の参政権は憲法改正しかないでおk？
参政権のため新法案を通しても、15条で公務員が日本国民限定と矛盾するべ

年始にＴＢＳでローマ帝国の特集をやってたけど、
あのローマ帝国が滅びた理由はゲルマン民族の大移動ともう一つ、外国人に選挙権を含むローマ市民権を無条件贈与したことだそうだ。
具体的に理由をあげると
　
一、人間タダで手に入るものに愛着を覚えるものは少ない。当時世界最高のブランドだったローマ市民権をただで手にした外国人は、ローマ市民というブランドに価値を見出せず、
　　帝国の富を浪費し、政治家は自らの保身と財産の蓄財に走り、今で言う国会である元老院は有名無実の存在となり、格差社会が固定化した。

二、愛国心が無くなったことにより、軍隊の弱体化し、ゲルマン民族を始め、蛮族の侵入に対応しきれなくなった。そして、西ローマ帝国は滅亡した。

なんか、過去の世界史に日本の未来を見ているようだ。

>>818
自己レス、最後の段がちょこっと抜けた
＞そもそも日本憲法の理念で”国際国家として認めない”わけだから、
＞憲法九条も適用外＝無法国家やテロ集団

まあ北朝鮮はそれに加え、主権侵害により個別自衛権の発動も可能ですから
明確に自衛権の発動が出来る状態ですけどね(今すぐ撃っても拉致に対する”反撃”

>>805
第十四条 　すべて国民は、法の下に平等であつて、人種、信条、性別、社会的身分又は門地により、政治的、経済的又は社会的関係において、差別されない。

「国民は」って書いてるよ。

>>818
だが、独裁国家、言論統制国家、人権弾圧国家に限って
「我が国は平和を愛し、人道に配慮し、国民は豊かで満足している」
とか抜かすんだよね。

>>805
>824さんが仰ってますが、憲法が保証してるのは”国民”ですね

だから外務省の判断で外国人永住取り消しも可能なわけで

>>818
前文の一段落目には
「政府の行為によって再び戦争の惨禍が起ることのない」ようにすると書いて
あるよ。これは対象が何であれ、戦争を起こすような事態を起こしては
いけないということでだよね？

そして”平和を維持し、専制と隷従、圧迫と偏狭を地上から
永遠に除去しようと努めてゐる国際社会”外のものを排除する権利がある
なんて一言も書いてない。

もしも外国人参政権が成立して、まんまと日本をのっとったとする。
南朝鮮と北朝鮮でどちらが主導権をとるかで南北、或いは東西に日本を分断して内戦になりそう。
某赤輪よろしく。

>>828
中国軍と韓国軍も侵攻ってことか。

>>827
努力はするけど、巻き込まれたら仕方ないって言うのが解釈だったような

>>825
”国連非難決議””国連制裁決議”を食らって現状回復しない国は
国際的に認められた明確なテロ国家と言えるでしょうネ。
当然北朝鮮も入りますし、スーダンなんかもね

この手の議論は最近じゃなく、冷戦当時から研究が続いてることです
＝憲法の先制攻撃合法論、戦術核保有論、最近じゃ集団自衛権行使論

>>826
ついでに言えば、
『人種、信条、性別、社会的身分又は門地により、政治的、経済的又は社会的関係において、差別されない。』
なので、「国籍が違っても政治的立場を保障する」とも言ってないんだよね。

>>830
うん。自ら巻き込まれに行くことが許されないということでいいと思う。

>>832
アカ狩りおkフラグですな。

>>833
だから集団的自衛権の話になるんだよね

憲法改正できるかねぇ？
改正しても基本的に首突っ込まないようにするだろうけど

>>833
「保障しない」とも言ってないんだよね。

>>834
日本人相手には�_っぽい気が・・
「国家を破壊して」みたいな事になれば別だけどね。
（内乱罪とか破防法とかがそうだよね）

>>827
＞政府の行為によって再び戦争の惨禍が起ることのない

この段にも議論が有って”既に戦争状態に有る国〜地域に対しては侵攻、鎮圧可能では無いのか”と言う話が
特に北朝鮮なんかは休戦状態と言うだけで、南と朝鮮戦争継続中
それに集団的自衛権も先に友軍が光線状態なんで認められると言う事に。

＞ そして”平和を維持し、専制と隷従、圧迫と偏狭を地上から
＞永遠に除去しようと努めてゐる国際社会”外のものを排除する権利がある
＞なんて一言も書いてない。

”無い”とも書いてません、
否定してなきゃ改憲するまでも無く、無法国家への先制攻撃権は保有すると解釈出来ますね。

>>838
いや、そんな権利なくて当たり前なんだよ。
そもそも侵略地域に非侵略国の主権が生きてる
場合にしか成り立たない理屈なんだから。

>>837
外国籍のアカはおkって事だね。
総連は理由無く踏み込んでも良さそうだw

>>835
集団的自衛権の話はまさにそれだね。

改正されたら、もうアメリカの良い様に使われてしまうんじゃないかなと思う。
九条の話もだけどさ・・・
あの条文があるからこそ、日本は「戦争に参加しません」と
アメリカの要請とかにも苦い顔できるわけじゃない？
もしなくしたらさ…ガクガクブルブル

テロの標的になる可能性もより高くなるんじゃない？