【日韓/経済】日の丸半導体、メモリ価格急落でサムソンと決死の持久戦に[02/15]

★日の丸半導体、メモリ価格急落でサムソンと決死の持久戦に

半導体メーカーの2007年10〜12月期決算は、メモリの価格急落の波にのみ込まれた。

携帯音楽プレーヤーなどに用いられるＮＡＮＤ型フラッシュメモリ（一括消去再書き込み可能なメモリ）を
主力とする東芝の同決算は、半導体部門の営業利益が前年同期比で30％減少し、168億円となった。
全社の営業利益の約半分を半導体に依存するため、東芝全体でも同25％減と、421億円の営業利益に終わった。

ＮＡＮＤフラッシュの価格は、昨年のピーク時から約40％低下した。2008年1〜3月期の価格はさらに20％下がると、
東芝は見る。3年間で、提携する米サンディスク分を除いて1兆円強の巨額投資を計画しており、今年度中に予定
する国内工場増設の決断を下せば、社運を賭けた大勝負に出ることになる。

パソコンなどに搭載されるＤＲＡＭ（記憶保持動作が必要な随時書き込み読み出しメモリ）でも、指標となる大口
価格が1年間で85％下がるなど、価格破壊が起こった。ＤＲＡＭ専業のエルピーダメモリは、同期決算で八九億円
の営業赤字に陥った。前年同期は273億円の黒字だった。

両分野で世界シェア1位の韓国サムスン電子も例外ではない。需給に合わせＮＡＮＤフラッシュとＤＲＡＭの生産
ラインを巧みに切り替える生産調整を行ない対応したが、半導体部門の同期決算は4300億ウオン（約470億円）と
前年同期比75％減に落ち込んだ。

しかし、サムスンは今年も前年並みに、両メモリ向けで約7700億円の投資を予定する。特にＮＡＮＤフラッシュでは、
コスト競争力に直結する先端プロセス開発で東芝に先行されており、追い上げに必死だ。

「投資競争は引き下がれない。両製品とも中下位勢は厳しくなる」（南川明・アイサプライ・ジャパン副社長）。

今はまだ各社とも自己資本比率約50％を確保するものの、3四半期連続で営業赤字に苦しむ独キマンダや
韓国ハイニックス、米インテル・マイクロンテクノロジー連合なども投資抑制を表明し始めており、余力は小さい。

東芝、エルピーダは、サムスンとの過酷な持久戦を強いられる。

（『週刊ダイヤモンド』編集部　柴田むつみ 2008年02月15日）
http://diamond.jp/series/inside/02_16_003/

（関連スレ）
【裁判】松下電器と韓国サムスン電子が特許侵害訴訟などで和解…半導体分野で特許のクロスライセンス契約［01/31］
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1201763484/
【韓国】Samsungの2007年Q4決算，半導体の価格低下が響き営業利益が14％減 [01/16]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1200493838/
【中央日報】「三星抜いて１位になろう」危機を楽しむ日本半導体業界[12/04]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1196774565/
【半導体】「世界の半導体メーカー、今後10年で3分の1が消える」[11/17]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1195308414/

もしかして初の２？

愛国ジョーク・日本編

お前ら「オイなんだこのスープは！　蝿が浮いてるじゃないか！」
店員「はいそれはもう。技術立国日本が誇るシャープ亀山工場製ですから（嘘）」
お前ら「え。そ、そうなの？　うん、やっぱり国産スープには蝿ですよね」


愛国ジョーク・韓国編

韓国のお前ら「ｼｯﾊﾟﾙ！　何ﾆﾀﾞこのキムチは！　回虫の卵が浮いてるじゃないﾆｶ！」
韓国人店員「はいそれはもう。ＩＴ宗主国韓国が誇るサムスン仁川工場製ですからｽﾐﾀﾞ（嘘）」
韓国のお前ら「え。そ、そうﾆｶ？　うん、やっぱり国産キムチには回虫の卵ﾆﾀﾞね」

>>2
Congratulations!

東芝とサムスンは共倒れしてインテル・マイクロンが高笑いと予想

サッサとサムスンの息の根を止めるんだ。
あそこは日本の害にしかならん。

サムソンお得意のダンピング戦法か
１５年前はダンピングに耐えられずNECと日立が破れた
東芝とエピルーダには何とか生き残ってほしい。

韓国の株式市場は後1〜２ヶ月で崩壊する。
それまでの辛抱だ。

寒損

東芝・エルピーダが潰れたらもう日本はこの分野では二度と立ち直れんな
サムスンも稼ぎ頭の半導体で負けたら後は細々と液晶テレビを作る会社に成り下がる

どちらの陣営も負ければ死あるのみ

サムソンのライバルって台湾企業だろ．．．

【韓国】半導体・ディスプレー、「韓国神話」崩壊　〜韓国企業には独自の技術が何も無い（朝鮮日報） 2006/03/08
http://www.chosunonline.com/article/20060308000000
【韓国】世界の100大IT企業、台湾14社で韓国たった1社とは〜 自称『IT強国』の哀れな現実（朝鮮日報）07/06/26
http://www.chosunonline.com/article/20070626000007
【台湾】台湾の米国での特許取得件数は世界第４位　半導体・液晶・情報分野で優勢（台湾週報）06/10/17
http://www.roc-taiwan.or.jp/news/week/06/061017a.htm
【日台】エルピーダ、台湾に半導体工場・合弁で交渉、8000億円投資…韓国サムスン電子に匹敵する生産能力へ（日経新聞）06/12/07
http://it.nikkei.co.jp/business/news/index.aspx?n=AS1D060C5%2006122006

なるべく安定した立ち回りをしていたら先に韓国が潰れるだろ

ちょっと前に5千円で買った２５６がゴミの様だ！！！

サムスンって図体デカイから難敵じゃね？
頑張れよ東芝

まーた半導体=メモリという馬鹿の一つ覚えだろ？

東芝愛してるよ

64GBのSSDが25万なんだが、もっと安くならんのか？

いつまで従来型ＤＲＡＭに拘っているんだか、
猿真似半島に、負けたくないなら見かけだけの技術じゃなくて
飛躍した技術を見せてみろ。
サムスンじゃなく、ＲＡＭＢＵＳ以上のものを作れよ。
光技術はどうしたんだ？日本のお家芸じゃないのか？
いつになったら光配線が実現するんだ？
その辺にほとんど投資ていないだろ、ＳＯＮＹみたいに今年の利益だけとか
建前の目の前の利益だけで自転車操業しているだろ。

根本的に魂が腐っていないか？韓国に吸われるだけ吸われて悔しくないのか？
根性見せてみろ、利益なんて無視して技術作ってみろ。これが出来ねーから
馴れ合いの現状維持の無難な安全な道しか歩めない。
まあ自分で選択した道なんだから仕方が無いけどな。

東芝にはシャープに売る映像エンジンもあるよ、メモリバカは救いようがないな

外野がなんやかんや言おうが、今後もサムスンの日本企業の買収は進むだろう。

そして買収される日本企業も喜んで買収されていくことだろう。これが現実の姿だ。

Vistaはメモリ２Gが最低ラインというのを聞いて、ふざけんなマイクロソフトと思ったが、
ついこの前、２Gのメモリを送料込み3300円で買った。
そろそろVistaにするかな・・・

>>17 おまいはいまだに料金ボッタクリのダイアルアップなのか?w

つーか東芝ってＳＳＤの多値型の書き込みの最適化のシステム？をサムスンにも使わせてなかったか？

>>17
RAMBUSはインターフェイス開発が専門でメモリセルは関係ない。
光インターコネクトもインターフェイス技術であってメモリセルは関係ない。

いったい何の話をしたいんですか？

サムチョンはコネティカットでまた大型訴訟だってな、ドンドン体力が奪われて行くな

>3

それはコピペなのかい？おもしろくないね。

『トンデモ韓国経済入門』
でも日本企業の韓国包囲網だな。
それより労働者を大切にしてほしいがな

国家を相手にしてるようなもんだから大変だ。
なにしろ向こうは実質的に税金でも年金でも何でもござれだからな。

今日集積回路工学のテストだけど日本がこんなかんじなら落としても問題なさそうだね

>>23
さすがに、いまから規格の策定に割り込むのは無理っぽいしな。
そーいやRAMBUSがサムスン訴えてた件どうなったんだろｗ

>>17
ぶっちゃけ、ＤＲＡＭの技術的な革新とかそういったものは既に終了してしまってる
むしろ、大容量をどれだけ安く出せるかの方が鍵になってしまったし、
当面は例えば１６ＧＢぐらいが必ず必要なＯＳなんてのも出てこないだろう、
したがって、２ＧＢから４ＧＢぐらいが手ごろな価格で買える様になると、他社の生産設備も
時期に追いつくので、もはや、莫大な利益を得るという構造はＤＲＡＭの世界では無くなるかと、

フラッシュメモリの方はまだ、そういった所まで行ってないので見込みはある

東芝って昔から各分野でイジメられてるけどしぶといよね、なんで？

】【ゲーム機】PS3やWiiの高機能半導体技術、宇宙物理学・医療など多彩な分野で活用　英科学誌に掲載
beチェック
1 名前：あやめφ ★ 2008/02/15(金) 00:16:44 ID:???
ソニーの「プレイステーション3（PS3）」などのゲーム機が、低価格のスーパーコンピューターに
改造され、医学や天文学などさまざまな分野の研究に利用されている。その実例に関する報告が、
16日の英科学誌ニュー・サイエンティストに掲載される。

PS3に使われているセル半導体は、化学者や物理学者によって活用されている。このセル
半導体はソニー、東芝が製造したもので、中央演算処理装置（CPU）1台とスレーブプロセッサ
8台を搭載しており、オープンアクセスの基本ソフト、Linux上で動かすことができる。ゲームの
ための高品質の画像を作り出すために要求される演算は、分子レベルから天文学的レベルに
至るまでの粒子間の反応をシミュレートするのに必要な演算と類似しているのだという。

>>27
今度のデフォルトはIMFも助けない、僅かな優良企業の切り売りは必死

サムスン相手だと消耗戦は不利だな
規模で負けてる

日本人としたら、東芝に買ってほしいけど。

でも、共倒れになったら、許さんぞ！

はつの　>>34

東芝製を買うように心がけるか・・・
機会はそんなにないが

安かったから8G積んじゃったけど、4Gとの差が体感できないｗ

>>29
汎用品だとJEDECで決めちゃうしね。
ニッチだとRAMBUSがやっぱり強い。

まあ、レベルと言うか専門にするレイヤが違うんで
ライセンス貰えばいい話なんですが。

結果はどうあれサムスンは長くない。その跡にどうとでもなる

>>34
んー、何ともいえないけど、今回は東芝にも分はだいぶあると思うね、
サンディスクを引き込んでるし、この手のフラッシュメモリ関連だと、東芝と
サンディスクが重要な特許を結構おさえているから、

サムスンはＤＲＡＭに力を入れるか、フラッシュに力を入れるかの配分が難しいんじゃないかね？

>>34
サムスンが戦わねばならない場所はここだけじゃないんで。
多正面からガリガリ削られて、どこまで持つかなと。

>>41
それはサンディスクの勝ちに等しいのでは？

大予想

東芝・サムスン共に体力が減った時を見計らって
アメリカ企業に一斉にタンビングで訴えられて
一網打尽にされる

>>42
プラズマは松下と液晶はシャープと携帯はNOKIAと
まあ、手を広げ過ぎだよな

ところでサムスンの技術力ってどうなの？
サムスンの技術って何も思いつかない。
TVなんかでも液晶もプラズマも有機ELも日本の方が
勝ってるだろ

ところでサムチョンが作ってたメモリ付のHDDってどうなったの？
売れてんの？

あー、やっと分かった。
サムソン、サムソン言ってるから何の事かと思っていたが、サンセイ電気の事ね。

>>48
三星→サムスンですよ

>>43
フラッシュ関連だと、東芝とサンディスクの特許数は１０００くらいずつで分け合ってたんじゃ
なかったかな。数年前の記事だけど。

>>43
記事を探すのがめんどくさいから、記憶だけで話すけど、
確か、フラッシュメモリはサムスンと、東芝・サムスン連合と、
後、もう一社、アメリカ・ドイツ連合の三陣営があったと思う、

今の所、サムスンと東芝サンディスク連合が互角の戦いをしてるけど、それに
アメリカドイツ連合がどう割り込んでくるかっていう展開だったかな？

しばらくは、フラッシュメモリの要領とか需要については大いにあるから、
とりあえず、どこも、フラッシュでは利益は出せると思う、、、

ＤＲＡＭは実際はサムスンが一強に見えるけど、ＤＲＡＭ専業の新参者が次々と
現れてきて、そういった連中が価格の主導権を握ってるから、大手も楽じゃないかと

>>46 PCの自作関係は全部地雷w

>>46
どうなんだろうね、ここじゃ根拠無く日本が上っていわれてるけど
さすがにこれだけ大きくなってるんだからそれなりの技術はあるはず

有機ELとかはソニーよりも早く大型化のめどをつけたと聞いたような

日本の労働基準監督署がサムソンを勝たせますって

最終的にはLGとハイニックスの分も、引き受けなければならんだろうし国営企業は辛い

東芝は安心して買える、変に韓国製部品が混じってないからね。

>>44
その危険性とか、サブマリン特許を見越して、東芝はサンディスクと組んでるだよ、、、

まあ、アメリカはダンピングとかの貿易関係では昔に比べて、おとなしくなった方だよ、
今はＥＵの方が凶悪

>>57
カルテルの罰金とかすごいもんな
その企業の利益の一割だっけ？

>>45
かといって、現状サムスンの撤退は韓国経済崩壊のトリガーとなりかねず、
戦力の集中が困難であると。
更に、後ろには怖い怖い中国様ご一行が控えている今日この頃、
さてどう出てきますかね、となかなか楽しいわけです。

>>45
印刷やオフィス機器はＨＰやらキヤノン、エプソンと戦わなきゃいけないしデジカメも日本企業と……
つーかどれも後発で参入してるから順調にシェアを奪ってるように見えるだけだけどね

>>50-51
�d

サムスンの有機ELはNECとやってたやつだろ。（今はNECは降りたが）
ソニーと比べると技術的には劣るよ。

>>53
でも日本企業も有機ELの寿命を２倍に伸ばしたとか
そんな情報もボンボン入ってくる状態だから
韓国ってどうなの？って感じだな。
TVの大画面化も薄型化も日本の方が進んでるだろ。
サムスンは未だに１０２インチのTVも出してないし。
とにかくサムスンと聞いて思いつく技術が無い。

サムスンは日本じゃノーブランド扱いで
PCにこっそり入ってるってかんじか。

フラッシュは東芝とそのＯＥＭしか買わねｗ

ＤＤＲ２は台湾のエルピーダの合弁会社のを６Ｇ分買った。

にしても現状、一台２Ｇで十分過ぎるんだよな・・

メモリ1G二枚で5千円くらいだもんな。

メモリは全数検査のメーカーに限るわ

>>53
古くからハングル板なんかを知ってる人だと、サムスン＝実質日本企業って言われるほど、
日本人技術者が多かったのを知ってるんだけどね、

流石に日本側もヤバサに気がついて、情報封鎖を行ってからはサムスンの有利さは無くなってきている
液晶の大画面競争も事実上、サムスン出来なくなってしまったしね、、

まあ、それでも、なんだかんだいっても、それなりに技術はある方だから舐めてかかるのはどうかと、

一刻も早く政府が主導権とって韓国企業を潰しにかからないと
メモリー、造船、鉄鋼他、日本が韓国に奪われた富は計り知れない

フラッシュのデファクトは常に東芝・サン、要はこれを突き崩さない限り新規開発は困難

Flashの大容量化は東芝が圧倒的アドバンテージもってるけど、
大変そうなのはElpidaだねえ。
去年の値下がりは激烈すぎ。

>>69
造船は韓国の独壇場と聞いたことが

迷ってたけどPS3買うよ！




値下げしたら

64bitOSが普及しないとなー

>>67
デュアルチャンネル用のテスト済みのでも５千円切るって凄いよな。
漏れは違う発売元(同じチップ・モジュール)の混ぜても全然問題なかったが。
あたりまえか。

ここはだな、日本車に標準搭載しちゃえ＞何に使うか考えてないがw

>>72
シナに喰われているらしいよ。質じゃ日本に追いつけないし、
これからはじり貧だな。

>>72
×独壇場
○土壇場

>>72
あれも、実際は船のブロック化が進んで、組み立てるだけで船が出来るようになってきた
っていうのが韓国の躍進の原因じゃなかったかな？

プロペラシャフトは日本から、エンジンはどこからって感じで、

船の技術は何だかんだ言っても日本はトップクラスだけど、アメリカなんかも、大雑把だけど
結構、しっかりした物は作るし

>>74
なんで？

何はともあれ、東芝に知的財産保護の方法を
教える方が先じゃないか？

サムスンをここまで大きくしたのは、東芝の
管理能力のおかげだし。

>>72
ヤツ等の以前のホルホル基準からすると、支那に抜かれてるはず

>>72 あそこは頭数だけはいつも世界一。
質は言及されないw

韓国の独壇場というのは言い過ぎだろう
安い船は独壇場だが

>>80
32bit OSのメモリ認識の限界＝４Ｇ　実質３Ｇそこそこ

それ以上のメモリ使うには64bitのＯＳにするしかない。

>>63
そういう発想で負けてるだからなぁ。
韓国のホワイトカラーの生産性は日本の倍なんだぜ。倍。
工場とかの生産性は同じぐらい。

どこまで不要な人間飼ってるんだろうな日本は

>>72
鉄鋼や原油の値上がりで赤字受注してたんじゃなかったかなｗ

>>81
原因は森元と東証のジジイだよ

>>85
ソフトも対応しないと意味ないんじゃなかったっけ？

>>80
大多数の32bitOSだとメモリが4Gまでしか使えないから。
DRAMが売れなくなってしまう。

>>85
仮装メモリは64TBなんて馬鹿げた仕様になってるがなw

日の丸（日本企業）を相手に持久戦かよ。
サムスンってそんなに体力ないだろ。

なんで0か100かの末恐ろしい我慢合戦になってるんだか。
まあエルピーダメモリ又増設しようかな。やっすいし

>>85
しかも、64bitにしても色々問題が多い。
使うアプリケーションでもメモリ使いきれるものが限られるしな。

>>89
みんなMacにすればおk

>>85
Solarisとかどうよ？

>>95
そうなの？

サムスンは殆ど国営企業だし、潰れたら国が傾くんで必死だろう

日本は強気に出る企業が出始めてるのに
マスコミと政治家の日本はダメダメキャンペーンに煽られて全体がついて来ない
最近の風潮で、利益をあげてる企業を悪者扱いする最近の風潮も変だよな

>37
携帯やデジカメのメモリはサンディスクを買う。
それ以外は全部、粗悪品の鮮製NANDフラッシュメモリを使っている。

>>89
64bitOSで32bitソフトを使う環境なら意味があるよ。
各々のソフトが使えるのは4Gまでで変わらないけど、全体の容量を増やせる。
それとディスクキャッシュにもなるし。

ただしドライバは専用のが必要。
64bitWindowsの普及が進まない原因の一つ。

>>80
いまの３２ｂｉｔＯＳだと、４ＧＢの壁があるから、それ以上のメモリを積んでも無意味だから、

ただ、個人的な意見だが、６４ｂｉｔＯＳになっても個人レベルや大半のパソコンではあまりメリットは無い、
ＶＩＳＴＡが失望されているのは、既にユーザーが求めるニーズからズレてるから、
したがって、パソコンにおいては爆発的なメモリの需要は起こらない、というより、起こらなかったのでＤＲＡＭの暴落は起きた

今、求められているパソコンは例えば、バックアップしなくてもデータが完璧に保護されるとか、ウイルスに絶対かからないとか、
電源を入れて３秒で立ち上がるとか、そういった根本から変わらないと新しい需要はおきないよ

>>95
現行のIntelMacってPro以外は２Gまでしか認識しないよ。
ハードウェアの制限で。
Proは専用モジュールだから高い。

>>101
実現できそうなのは3番目のやつくらいか

>>100
PCIだとバス幅32bitだっけかな。
システム全体64Bit化だと難しいのかな。

>>99
東芝製やそのＯＥＭのハギワラシスコム愛用ｗ
サンディスクはそれより少し高くないか？

>>102
じゃあみんなでワークステーションだな

>>104
PCIバスのはデータ幅で、アドレス幅とは別だよ。
アドレス幅も32だった気はするけど…

ハードディスクやめてシリコンディスクにしようぜ

AMDのCPUは64BIT、 INTELは32BITだけど64BITのメモリ空間使える
VISTAは64BIT版があるし、最新チップセットは８Gとか積める

全部揃ってる。無いのは需要だけだ。

>>108
東芝がそろそろ128Ｇを１０マソ切る価格で・・・
まだかな？

>>108
もうすこし安くなればなぁ。64GBで10万とかでしょ？

だいたい鯖用を除くと、チップセットが8Gまでしか対応してないだろ。

>>103
発想さえ転換すれば、まあ、三つとも可能じゃないかなとはおもってるけど、

なんつーか、インターネット、Ｗｅｂが普及した事によって大半の人にはＷｅｂ，メール、
オフィス、年賀状、少々のマルチメディアぐらいで十分じゃないのかなって言う気もしないでもない、
下手すりゃ、Ｗｅｂさえ動けば何でも出来ますっていう具合になると、ＯＳもいらないんじゃないの？
いや、ひょっとしたら、ＰＣさえいらないんじゃ、携帯電話や、ＴＶ、ゲーム機でＷｅｂが見れれば
それで良いんじゃないか？っていう発想が出てくる可能性は高いんじゃないかとね、
まあ、それはちょっと行き過ぎな考えだとは思うけど、

ＰＣ以外なにに使えるか分からんが、とにかく搭載できる物を
見つけて、量産効果を発揮するしか生き残る道はなし。

>98
>最近の風潮で、利益をあげてる企業を悪者扱いする最近の風潮も変だよな

関係ないけど、キューバに住んでた日本人の話を思い出した。
キューバが好きだったから革命後も留まっていたのだが
ある日、学校から帰ってきた子供が親に尋ねた「ね〜金持ちって悪い人なの？」

学校で共産主義洗脳教育が始まったことを知って
その人は、こんな国に子供を置いておくわけいかないと思い帰国したそうな。

共産革命もないのに教師やマスコミがサヨクに支配されている日本はキューバより酷い状況なのかも

>>114
PS3のメモリはエルピーダだっけか。

しかし高スペックのＰＣで何をするんだ？
目的によっては貧弱なＰＣで充分ではないか。

>>112
メモリ8G以上でもいいけどさHDDが足引っ張るんじゃないかね。
シリコンディスクがメインになってくれるとうれしいんだが。

つい先週XP64OEM版を手に入れた俺は勝ち組








自作するはずのPCパーツが一向に集まらないので言い切れないのがなんとも。

>>109
メモリ使い切れるのもフォトショップとか一部だろな。

もうこれは64bitＯＳ限定の 要８Ｇくらいのエロ��でも出すしかない。

難しい話はわからないけど、取りあえず東芝頑張れp(^-^)q

>>!18
例えば、ちょいと前にギガバイトがＤＲＡＭをハードディスク代わりに使うような
パーツを出してたと思うけど、そういったアプローチもおもしろいんじゃないかな？

メインメモリは２ＧＢだけど、キャッシュに１６ＧＢを搭載させるとか

>>117
個人的には動画編集した時、高スペックPC欲しいと思うことがあるな。

>>86

【韓国】韓国の労働生産性、ＯＥＣＤ平均の３９％水準　韓国労働者の1時間働いて生産する価値は米国、日本では15分で作り出す[09/13]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1158133888/

>>122
ＤＤＲの時に出た奴だね。Ｉ-ＲＡＭだっけ？
確かＤＤＲ２でも要望あったけど、どうも無理っぽい。

ＯＳ搭載できる程度の容量でもシリコンディスクは値打ちある

>>117
という流れにならないように、
みんなで動画作ったり、3Dガシガシ動かして遊びましょうぜと、
いらんことを吹き込まなければならんと思うのですよ。

>>123
まあ、そうだね、動画関係とか３Ｄ関係、後は科学技術関係と超ハイエンドゲーマーって所か、

>105
サンディスクは正直高い。
でも、品質・信頼性でNo1のブランドだし、東芝製メモリだからサンディスクを買う。
サムチョンメモリのトランセンドなんてもってのほか
フィルムみたいに撮影の度に買う必要があるなら躊躇するだろうが

>>122
VISTAはもともとそう言うメモリの使い方をしてるみたいでつよ。

それはそうとして、ページファイル０にする代わりにメインメモリをいっぱい積むと言うのは
レスポンスが結構良くなって気持ちいいでつ。フォトショとか使わないなら４Gフルに積んで
ページファイル０ってのも悪くないでつよ。

>>117
今は一般用途としてはスタンドアローンよりネットワーク優勢だから、通信環境の
ボトルネックを解消する必要はあるな

この国政府が、天下り医者とか、税金を湯水のごとく使うのは
放置するわりに、将来の国民のめしのたねとかには支援しねんだな。
医者なんか、地方ごとに定員決め超過したら、診療報酬50%削減
とかしたら一気に解決するのに。一日の夜勤で、20万（読売新聞から）
税金からはらってるって、企業とサラリーマンを殺すきか？
後、小児科医産婦人科医がとりんやったら、あまりまくってる心臓外科
とかと調整して、たりないとこは逆に増額すればいいのに、
圧力団体国賊企業の中京伊のいいなりって、政府はあほか。

>>124
すまん。オレが言ってるのはサムスン限定の話

次世代ディスクで負けた東芝はコレに負けたらマジで終わるから必死になるだろうな

64bitOSだと
物理メモリ4Gが 128Gに
仮想メモリ4Gが 16Tbにまで認識してくれるけど仮想メモリはともかく物理メモリ
のほうは10年もしたら「これでも少ない！」とか言ってそうだ。

>>123
画像を本格的に扱うなら高スペック欲しいわな。
でも動画って解像度低いからメモリよりCPUとGPUを強化かな？
そんな感じで目的にあった構成でマシンを組むのが良いのかもと思う。

>>122
やっぱりそういう製品あるんだな。
外付けのシリコンディスクならパンフでみたことあったけど。

DOS時代、RAM DISK作ってコンパイラをRAM DISK上にコピーして
コンパイルとかよくやってたな。

これに負けて原子力事業を手放すなんてことになるなよ

>>98
最近の日本ダメダメキャンペーンは異常だな
日本マスコミって、しかもその中身はすこしでもそのことについて知ってそうな立場ならそんなものはかなり前からそうなものを今更…っていう話ばっかりだし
逆にマスコミがマンセーする頃には旬が過ぎてたりね
>>113
実際、今の国内のＰＣの惨状はある程度高性能な携帯電話が中高生にまで普及しちゃったってのが大きいよね
自分のＰＣ持つより先に携帯電話持っちゃってるしね

地デジが一番の売りでしかも実際それが売れちゃってる日本のＰＣ業界……

>>135
今のパソコンの進歩の一番の障害は何か？といわれたら、むしろ、消費電力と
発熱の方じゃないかな？


物理メモリ１２８ＧＢぐらいになると、省電力の技術が何らかの形で使われない事には
とんでもない事になるような気がする

そうなると、メモリ自体の原理を変えるか、

>>117
逆だな。スペックが高くなればなるほど、それに合ったデータ量の多いコンテンツが出現する。
決してコンテンツのデータ量が多くなったからスペックが高くなったわけじゃない。
こういうのをパーキンソンの法則と言うらしい。

>>131
それ解る。3ＤレンダリングとかをLANでネットワークレンダリングするのは効率的。
しかし、ボトルネックがあってもユーザーには解り難いんだよな。

>>139
自分はどちらかと言うと年寄りだけど、なんつーか、今の中高生は生まれたときから
携帯電話があるっていう世界だからねえ、

となると、世界観が全然違うというか、例えば携帯電話だけで引越し先のマンションを探して
契約なんていう話もあるし、旅行の記念写真を取ってきて見せるのに、写真に印刷してではなくて、
直接、携帯電話を見せるって言う使い方だし、

ぶっちゃけ、２ｃｈも書き込みさえしないなら、携帯電話でも十分、見られるし

昨日のNHKでのだめだめキャンペーン
http://www.imgup.org/iup557122.jpg
なお日本の主力ロケットH-IIAの成功率は92.3%である。
成功率を下げるために、退役済みのロケットの数字を
「日本だけ」加算。

確かにPCはもういらんな。
携帯でyoutube見れるようになった時点で
PCネットの時代は終った。
これからはクリエイターぐらいしか
PCは必要なくなる。

>>142
あ、全然関係ないけど、１００Ｇでそこそこ安定してたんで、
ボードやルーターを全て１Ｇのものに取り替えたんだけど、
結局、１００Ｇしか出ないんだよね。

現行のハードスペックじゃ１Ｇはダメなのかな

>>140
確かに、、1000w単体や600w×2台とか積んだPCが普通に出てきてるし、、
メモリそのものにヒートシンクが付いてきてるし光学式メモリとか出ない限り
えらいことになる、ニュートンソースだけどコンピュータが使う電力は
2000年の時点ですでに全消費電力の1％、2005年には4％に達しているとの
こと。

パソコンってのは総合的に各パーツ、ソフトが向上していかねばならない。連動してるから。
でも、メモリは上がる速度、価格下落が速すぎてカンストしちゃったね
今ののびしろはソフト、ＯＳ、ＣＰＵ、グラボ・・・ここらへんがもっと伸びないとメモリはカンストしたまま
カンストしたままだと１Ｇメモリのままみんな換装しなくなるから、メモリは売れなくなるだろう。
メモリは消耗品でもないし

個人的には２Ｇメモリで潮時だと思う
２Ｇメモリを付けたら換装しなくなって、パソ買い換えてもメモリだけ旧パソコンから付け替えとかで、メモリは急に売れなくなる。
２Ｇメモリの相場は1000円になってやりとりされるようになる

>>146
100Gｗ
PCIだとG/Bitでボトルネックおこしちゃうからな。

ケーブルがカテ５というオチだったりしてｗ

>>141
それについては自分は異論が少々あって、何故、ＤＶＤ−ＡＵＤＩＯやＳＡＣＤが普及せずに
音質が悪いＭＰ３なり着ウタフルが普及した、勝利したのかっていう点がある

自分が思うに人間はある程度のクオリティが達成されると、むしろ、クオリティの強化よりも、
利便性、簡便性を求める方向があるんじゃないかと、

もちろん、ＤＶＤ（ＳＤ）からブルーレイディスク（ＨＤ）ぐらいの高画質化はメリットがあると思うが、その次の
高画質化は果たして一般人に必要かという疑問がある

>>148
自分は４ＧＢ説をとってるけど、４ＧＢぐらいが２、３０００円ぐらいで手に入るようになると、
へたすりゃ、メモリのスロットを廃止してマザーボードに直付けなんてのが出てくるんじゃないか？
と思ってるんだけどね、、

>>149
あれ？ケーブルはカテ５？っていうか１００Ｇのものでも一応可能と聞いたんだけど。
ＰＣＩのボトルネックは感じる。

>>152
１００Gって１００Mのことでつね？

>>152
自分はその辺、門外漢になっちまってるけど、１ＧＢを生かそうと思ったら、
ＰＣＩ−エクスプレスやらに行かないと駄目じゃなかったかな

>>151
マザーボード直付けはありえるわ・・・スロット付けるくらいなら大口のゴミみたいな値段のメモリつけちまえって

>>150
DVD-AUDIOやSACDなんてものは
デッキ、アンプ、スピーカー、ケーブルなど
システム全体構築しないといけないでしょ。

BDも最低、TVやモニタを対応させないといけないしさ。

ただ、パソコン用メモリは潮時があっても、フラッシュメモリ、携帯メモリはまだまだ伸びるだろう
後者はＨＤＤ機能も負担しなければないから・・・

>>155
昔は、マザーボードには何も付いてなくて、インターフェースボード、音源ボード、
ビデオカード、メモリ、ＣＰＵを付けなきゃ駄目だったからね、さらにＳＣＳＩカードが
必要、なんてのもあったし、、

最初にインターフェースボードがマザーボードに取り込まれて、音源ボードが取り込まれた、
ＳＣＳＩは役割を終わって、ＵＳＢやＳＡＴＡに変わった、ビデオカードも
最低限なら、チップセットに内臓されてしまったし、、

そうなると、次に何が取り込まれるか？といわれると、ＤＲＡＭ、メモリじゃないかと思ってる
普通なら、２、４ＧＢでじゅうぶんじゃねえの？、それにこっちで付けたら、相性もバッチリだし、
って感じで

>>152
100Mならカテ５でいいけど1Gなら最低エンハンスドカテ５以上の
ケーブルが必要。

>>154
1Gフルに使うならPCI-Xじゃないと駄目らしいね。
PCIでも400Mぐらい出たことあるけど。

>>151
下手したらソケットとメモリ基板の合計よりトータルコスト安くなるかもな。　>メモリ直付け
2G標準、2G拡張とか、レビジョン違いで4Gフル実装とか。

実力はともかく私企業VS国策企業になるとヤバくね？

>>150
まあそういう考えは確かにある。
むやみやたらに高画質化に走るのは家電メーカーの悪い癖だよ。
データ量をどう使うかは市場に決めさせた方がいい。

今データ量が足りないのは、個々の家電や音楽プレーヤーの性能より、ネットワーク全体のデータ量だろうしな。
大容量のデータはサーバーに蓄積しておいて、個々の端末からアクセスする方が効率的だし。

確かに、端末（家電とか含む）自体の性能向上はあまり効率的でないし、市場が真に求めてる
方向でもないと思う。
だからといって、全体として考えてデータ量が増えてもそれが使用されない、という事態にはならない。

>>161
その辺、睨んで東芝はサンディスクと組んでると思うんだけど、、、

なんつーか、東芝は昔から法務部が最弱だからなあ、、、

>>161
そのバックの国が破産寸前な件
　　↓

>>158
M/Bに付いてるのキーボードインターフェースぐらいだったな。
マウスはシリアルマウスが主流だったし
HDDもIDEやSCSIどちらかのインターフェースが必要。

M/Bのシリアルが16450だったのでTA繋ぐために
16550Aの高速シリアルバス買ったことも・・・

>>153
そそ＾＾；
>>154
むぅ〜。じゃあ、この１ＧのＰＣＩ-ＬＡＮボードって完全な地雷か＾＾；
そういや、このコレガの安いボード、嫌にＣＰＵ使用率が高いんだよなｗｗ

>>159
ぐう。ケーブルのよしあしで、きっちり１００Ｍ以下に落ちるもんなのかなぁ〜

>>162
もちろん、自分はそういった方向性ばかりじゃ世の中、つまらんと思うけどね、

金があったら、例えば６５ｉｎｃｈプラズマハイビジョン３画面横並びで、クワッドＣＰＵやら、クロスファイヤかなんかの
Ｇｆｏｒｅｃ８９２０００スッポンターボファイヤーエックス４枚刺しで、超絶グラフィックの物理計算バリバリの
ＦＰＳをやってみたいなんていう願望もあるし、

だからＤＶＤ−ＨＤなんかに投資するから・・・
ＡＶ部門は廃止しろ

>>166
昔のやっすいケーブルとか細いケーブルだと4線しか配線してないのがあって、
それだと1G出ないって言う事はあるよ。

>>38
メモリは演算しないからｗｗｗ

>>161
不況の時にサムスンに食われて以来、産業構造の変更には日本も官の力が入ったりはしてるんですよ。
韓国ほどグダグダではないにしろ、色んなバックアップはありますんで、必ずしも不利とはいえんです。

安売り合戦になると韓国の方が強いんじゃないの？

>>161
別に東芝とかを国策企業にする必要はないが、法人税はもっと安くてもいいな。
税金の使い方に疑問を感じる。防衛や外交はいいとして、それ以外、
特に国土開発なんか要らないと思う。どうしても必要なら企業か地方自治体が作るだろ。
ＪＲなんか自力でリニアやろうとしてるし。

>>158
スカジーなんて懐かしいな。音源ボードなんて此れだって言うのがあったが
名前が出て来ないよ。

>>172
やすく作る、って言うのも技術の一つではあるかな。
東芝なんかはまさにその方向。

>>165
そうそう、インターフェースで思い出したけど、ＬＡＮカードも結局、取り込まれてしまったしねえ、

ＩＮＴＥＬなんかも出してたけど

>>162
普通の人はPCの表示が72pix/inchなんて知らないだろうから画質なんて漠然としか認知できないんじゃないかな。
それを如何に早く表示する為に作られたハードを選ぶなんてしていないと思う。
動画に関してはモニターの応答速度とかにもよるし。色に関してもモニターによるよね。

>>174
サウンドブラスターｗ

SCSIはAdaptec,Tecram,Compaqしか使ったことがない・・・

>>171
でも、最近、サムスンに検察入ってなかったっけ？、

ああいったのを見てると、韓国のお国柄で、ヒュンダイ大統領の為に
サムスンおとりつぶしなんていうＯＩＮＫなオチもあるかもしれないぞと、

>>172
ウォン高で昔ほどは安売りは出来なくなってる

ＩＭＦ騒動でウォンが暴落したのが皮肉なことにサムスンや韓国勢の躍進の原因の一つだったから、

>>178
トン！。SBも新式出ると、買え変えて差し込んだものだよ、懐かしい！。

>>168
HD-DVDな

>>7
> 韓国の株式市場は後1〜２ヶ月で崩壊する。
こんなの何年前から言われてるんだよ

>>183
いや、今、リアルタイムでニューヨークとナスダックが崩壊中

>>167
すまん。詳しくは知らないんだが、なんか凄そうだな。

けど、早晩、そういうことも大して金をかけずにやれるようになるとは思う。
単価あたりのメモリ量は一年で２倍に増えてるらしいし。
ただ、その頃にはその程度の演算は陳腐化してるだろうけど。

全体としてのネットワークと個々の端末の演算と、どっちが重要とも言えないけど、
同じ大容量演算でも、ＧＲＩＤのような考え方の方が興味深くはある。
何より確かなのは、ネットワークを使って演算を行った方が、
個々の端末で行うよりも遥かに安価にできるってことだ。

昨日漏れの辛苦PADのメモリを兄ちゃんが安く買ってきた中古メモリで２Gにしてくれた。
￥１４８０だったらしい、１GのDDR2のメモリ。快適になった。

>>184
崩壊って言うほどの幅なのかな。
よく判んないけど確かにグラフは右肩下がりでつね。

>>185
個人でGRIDコンピューティングなんか意味あるのか疑問なんだけどな。
CPU貸ししても一般的に需要ないだろうし
個人的にはスタンダードアローンで十分。

なんだかんだでPC5台程持ってるけどさ。

>>1
韓国がフラッシュメモリーでウダウダやっている中、
日米は光実用化へと日進月歩の真っ最中。そして、それだけではなく・・・


高性能の立体半導体、来年度から官民共同で開発へ…経済産業省

経済産業省は24日、産業界と協力して2008年度から、情報処理速度が
現在の約10倍になる高性能半導体「ドリーム・チップ」の開発に
乗り出す方針を明らかにした。

半導体の形状を立体にして性能を飛躍的に高め、家庭用ロボットなど
「夢の技術」の実用化に役立てる構想だ。半導体の立体化は米国や
韓国なども開発に取り組んでいるが、各国に先駆けて開発に成功する
ことで、日本の半導体産業の復活につなげたい考えだ。

経産省は、08年度予算の概算要求で研究開発費など15億円を計上する。
東芝や富士通など国内半導体メーカーに呼びかけて年内にも共同研究体を
設立し、5年計画で開発を進める。

ttp://news.www.infoseek.co.jp/business/story/24yomiuri20070824i204/


まあ、韓国が対抗しようと考えた事、それ自体が無謀だった訳で・・・

>>186
ThinkPADに2GBも積めるやつってあった？

>>190
PenM以降のはふつーに積めまつよ。

一年後・・・まさか東芝がサムソンに合併されるとは・・・
となってるに100ウォン！

>>188
大学の研究室レベルとか、個人でもレンタリングをやってる連中だと、やっぱり、
そういう方向性は興味が高いんじゃないかね？

そういや、ＰＳ３もそんな事を言ってたような気はするが、どうなったのやら

結局、東亜板住人がPCを新しく買い換える場合は、何処の製品を買うべきなの？

>>192
出資比率が東芝９９でサムスン１で合併乙ｗ

>>192
たった１００ウォンかね。
よっぽど自信ないんだなｗ

>>194
自作マンセー。
良い経験になるから、やってみなさい。

>>187
IMF危機に比べればよく持ちこたえている。
しかしいかんせん
ドル連動の通貨は元もウォンも例外なく春以降の経済危機に耐え切れない。
特に財政崩壊を隠し続けた韓国はかなり厳しい。
為替が下落してもメモリー工場の稼動を持たせるには資産を切り崩すしかない。
もっとも韓国政府がハイニックスに補助金使った手があるから
まだ波乱があるかもだが

>>197
クッキーが上手に焼けるまでは、手作りチョコもPCも自作は禁じるって兄ちゃんに言われた漏れorz

◆ソフトバンク携帯、在日韓国人に特別激安プラン提供

　　　　　　　　　　　　日本人　　　　韓国人
基本使用料　　　　　　 9600円　　　4500円
Sベーシック　　　　　 　 315円　　　　　0円
パケットし放題　　　　 4410円　　　　　0円
26250円分通話料　　　26250円　　　　　0円
　　　合計　　　　 　　40325円　　　4500円
（韓国宛電話代　　　　130円/分　　　 5円/分）

http://news23.jeez.jp/img/imgnews12778.jpg

「在日韓国人」だけなぜ安い？　孫さん「ソフトバンク」の通話料金はヘンです！
ttp://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/

http://upjo.com/up/data/sb.jpg

>>192
独占禁止法に抵触するからそれはない。
10円払え。

>>194
全部、自前で集めてとかはもうメリット感じないから
BTOにして後で必要なパーツを移行するなり追加、増設かな。

>>197
PCも使いこなせない人間に自作は無理だわ

>>193
PS3用のCellは浮動小数点が遅いので、言われてた程活発ではないみたい。
費用対効果は悪くないから使ってるところもあるみたいだけど。

>>194
今あるPCの部品交換していって、
最終的に自作に…

>>199
兄上の中ではチョコよりクッキーの方が難易度低いのか。

・・・まさか指紋付きのチョコといやなんでもありません
こころがこもっていればいいんです（棒）

>>203
PC使いこなすって意味がわからんが
組み立てぐらいはできるぞｗ

XPはいまいちようわからん。

>>204
部品交換しまくって余ったパーツを組み立てると元のPCが復元ｗ

>>205
いや、以前手作りクッキーで失敗した時、巻き添え食らってトイレに軟禁された記憶がどうしても甦るらしくて。

兄ちゃんは半島製の部品は極力避けてるって言ってたでつよ。

>>207
あるあるｗｗｗ
そしていつのまにかPCに埋もれる自室…

韓国は黙ってればダメになる。もうちょっとの辛抱。

>>209
兄ちゃんの交換したパーツ、友だちが群がってよってたかって持って行っちゃうから残らないでつｗ

>>208
ああ、生だと腹下しますからなぁ。
実は生も生で美味いので、つまみ食いで腹下した事が在るウリ。orz

>兄ちゃんは半島製の部品は極力避けてるって言ってたでつよ。

兄上は逆法則で順風満帆の人生になりますニダ♪

>>211
さながらピラニアの池だなｗ

>>211
貰えるのは羨ましいし、持って行かれるのも羨ましい…

>>178
未だにヤマハのYMF74xシリーズの音源が現役のウリは・・・

>>212-213
でも、思うんでつけどね、値段がこなれる前に買ってきて凄いの作って、
こなれた頃にみんな持って行かれちゃうのはカコイイとは言い難いような。

こう言う議論の時には、量がはける時期が話題になる訳なんでつが、
兄ちゃんと来たら丸っきり外した時期に買ってくるからもったいない事夥しいなあと思うでつ。
次の時には漏れのPCは兄ちゃんの部品をごっそりガメてやろうっと。

>>216
自作erのアイデンティティとしての問題かと。
使うだけなら>>202の言うとおり、自作には既にアドバンテージないので…

って自作板でやるべきかな。

>>215
何故かうちには兄ちゃんが怪しい廃品回収業者から買ってきたらしいセラミックパッケージのYMF74?があるでつよ。
ニヤニヤしながら見てて気持ち悪かったｗ

時代はSSDへ

>>211
壊れたか増設しない限りパーツ交換なんかしないなぁ。


>>215
YAMAHAは安いので使ってますよ。
キャプチャーカードと相性が悪かったけど・・・

>>218
ＣＰＵ負荷も低くて良い音源だと思うけどｗ
まー最近の内臓音源の方が機能多いが。

>>221
兄ちゃんもそう言ってた。

>>206
それは要するに機械が苦手だと言う意味だわ

全く基本的な質問だが自作って簡単なの？
今、VAIOから書き込んでいるが矢張り不味いかな？

今なら、内臓グラフィック搭載のＡＳＵＳあたり、ＨＤＤはシーゲートの３２０ＧＢ、
メモリは適当に２ＧＢ、ＣＰＵはとりあえず、デュアルコアのにしておけで、
普通に使えるパソコンが出来るしな、５万円で使い物になるのが出来上がるわ、

>>223
兄ちゃん見てる限りは、普通に動くようにするだけなら簡単。
なんか変なのを使おうとするととたんに韓国の軍拡のようになる悪寒ｗ

サムソンとソニーってマジで似すぎじゃね？

>>226
ソニーはトップが層化に支配されてるってマジだろか？

>>224
えーとね、兄ちゃんに内緒で一生懸命調べてみてる漏れがちょっと考えてみるとー
うちの地元で買うとして

P5GC-MXが７０００円くらい、
メモリが５５００円くらいで、
HDDが８５００円くらい、
ケースとキーボードとマウスで１００００くらい、
DVD-RドライブとCPUで１００００くらい。
XP-HOMEが１３０００円と。
ざっと５〜６万でつね。

くーまん　頑張れ！





くーまん

>>223
簡単といえば簡単。
わしもVAIOのNoteだけど。

>>224
VAIOのファン壊れて修理代が3万円。
5万ならそこそこのデェスクトップPC買えるがどうしようか
迷ったあげく修理にだしました。orz
ばらせるように組めよ。

パソコンBTOを考えています。

デュアルコアとクワッドコアだとどちらが良いのでしょうか？
最高の奴だと高いので一つクロックの低い奴を買おうと思ってるんですが。

用途は主にハイビジョンの動画編集で
とにかくハイスペックじゃないとまともに動かないのです。

予算は25万くらいまでなのですが、この予算内で
考えうる現在の最高スペックとなるとどのような組み合わせになるのでしょうか？
OSはXPにしようと思っています。HDDはWDのラプターを起動用Cとして。

>>231
自作PC初心者にエスパーレスするスレ　80台目
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1202397860/

1.6GのデュアルコアCPUが７０００円でお釣りが来るという幸せな時代・・・
検索したらこのCPU、３Gでも平気で動くとか書いてあったし。
作りたくなってしまうでつよ。

>>231
ここでやると自治の怖い人がなんか言うかもだけど、それでもやるでつか？ｗｗ
Q６６００なら３G超でも普通に動くので、まずはこれでつかね。
たぶん、HDDのとこの組み方で結構差が出ると思うので、自作板のそう言うとこで
ご相談の方がいいかと思うでつよ。

>>1のニュースに沿ったアレでおながいしまつ

とりあえずＬＧ製のＤＶＤドライブは買わないｗ

東芝ガンバレ！
日本ガンバレ！！

http://www.nicovideo.jp/watch/sm2239326

>>235
サムスンのドライブも・・・ってサムスンは東芝と合弁で光学ドライブ作ってるぢゃないでつかｗｗ

つくづく良く判らない業界でつね・・・

俺もＰＣパーツは意識的に韓国産は避けて国産を買うようにしてる
メモリはエルピープル、ＨＤＤは秘太刀
「小さな愛国心」ってやつです

正直サムスンとやりあって東芝が勝てるわけねーわｗ
別に茶化して面白がるワケじゃないけど、客観的に見たら
お前らもそう思うだろ？

VAIOの増設メモリーがグリーンハウスだけどサムチョン製でしたｗ

>>239
これっぽっちも思わないでつよ。
東芝の勝ちは確定でしょ。

>>237
あんまし焼の評判はよろしくないけどな。
うちは焼きはパイオニアかソニーオプティアーク。
読みはパナソニック。

>>239
別にメモリなどの半導体部門で勝てば良いだけの事。
まさかサムスンが広げてる業種全てで日本に勝てると思ってるのか？
大規模訴訟がこれからも続きそうなのにｗ

「Samsung is cool, because Korea is cool!」みたいな褒め殺しの内容で動画作って
Youtubeにばんばんうｐしてくれる職人いねぇかな。

サムソンが韓国企業だとわかれば、海外での売り上げがもっと落ちると思うんだが。

>>241
なぜ？
あんまり詳しくないけど、サムスンって電気関係の企業じゃ
SONYよりも勢いあるだろ？

>>239
NANDflashの話ならサムソンは絶望的。

サムスンと東芝って、どっちが大きいのでふか？

>>242
漏れは辛苦PADだから関係無いでつけど、兄ちゃんのはプレクスターの760と5232って書いてあった。

>>243
猫BBQのCMでみんなドン引きだったでつよ。

>>241
そういや、テレ朝にも出てくる財部ですら、ようつべに上がってる７月の頃の

動画でサムソン、ひいては韓国ピンチって言ってたけどなｗ

サンプロでサムスンマンセー(中進国限定)はなんだったのかとオモタ。

>>244
そもそもSONYの勢いが昔ほどでも無い上に、
製品もだいたい東芝の方が高性能だからね。

>>244
収支が国の補助金でプラスになってる現実があるけどね、サムスン。
国が破綻すれば会社も破綻する。

>>248
利益率の低い廉価版が主力のサムスンと、高機能高品質で高利益率が売りの東芝でつからね。
規模が違っても活動を維持するための体力ではやはり東芝の勝ちでしょー。

実際の所、サムスン対東芝ではなく韓国対東芝だもんな・・
製品で負けるとは思わんが、持久戦はキツイのと違うか。

>>244
Flashの話だとして。

面積当たりの容量増加の面で相手にならないから。
東芝が主力を4値に切り替えて、今後もっと増やしたり三次元構造にしたり、って話をしてるときに
サムスンは3値がどうとか言う話をしてる。
容量単価では相手にならないんじゃないかな。

>>251
その動画の中で、日本の技術盗む為に非合法(スレスレ)の事やって、それを世界に向けてマンセー
してると言う実態も財部が指摘してたｗｗ

サンプロではさすがに喋れんのだろうなーｗ

>>244
サムスンの半導体てメモリーだけだろ？
CPUや特定要素の半導体作ってみろよ。

邦銀もサブプラに資金突っ込むなら半導体に突っ込んで欲しいんだが。。。

>>255
iPhoneにはサムスン製のCPUが使われている！


と言い出す予感。

>>253
あー、上で少し書いたけど多値型のＳＳＤの書き換えの制御システムは東芝のものをサムスンに
使わせるみたいやな。(ＳＳＤ関係のスレでそういう情報があった)

一方で敵対してるなら使わすなとオモタが・・・・

>>258
いやいや、もしかしたら、いざと言う時には供給を停止するという荒業を使うつもりなのではｗｗ

>>258
制御系って書き換え寿命伸ばす為のアルゴリズムの方かな…

>>249>>250>>253
いろいろ詳しく解説してくれて有り難う
だけど言ってることの半分も分からんｗ
俺は製品の質がどうあれ、最終的には需要があるほうが勝つと思うし、
性能がどれだけ高かろうが市場がそこまでのスペックを必要としてないから
サムスンの低機能製品とチキンレースする羽目になるわけだろ？
だいたい国から援助金もらってるってホント？
無敵モードなんて、なおさら勝ち目ないんじゃね？

>>261
国が援助しているのは実質的なダンピングだと
制裁くらってるよ。

>>261
サムスンが国から補助金をもらっているのは本当。
スペックがどうのではなくて、利益率の問題で不利というのが重要。
いっぱい安いのを売っても儲けが無ければチキンレース敗北だからね。

>>260
おそらく。つうか製造ノウハウもそうだが、この制御系のノウハウもなければ
ＳＳＤ作ろうなんて思わんし。

サムスンのＤＲＡＭ、１０−１２月期って赤字じゃないの？
エルが赤でサムスンが黒なんて考えられん

>>261
多値(MLC)Flashてのは、
早い話が同じ面積で容量を増やせるって事です。
例えば、4値であればSLCの倍に増やせます。
製造コストが1.5倍掛かるとしても、同容量のSLCよりも安くなります。
もっとも性能は劣りますが。

サムスンがやたらとSSDやハイブリッドHDDを推してるのは、
自社の主力であるSLCが、性能面でなら東芝のMLCに勝てる、
というのも大きいと言われています。

>>264
うーん、東芝はセルの技術で勝てると思ってるんかな。
ちょっと甘いんじゃ…

まあ同じようなことを国内で禿がやっているわけだが。

面積当たりの製造コスト、です。

>>265
つーかＶＩＳＴＡがコケてから春−夏あたりからサムスンやＨＹＮＩＸは悲惨じゃなかったかな？
ＨＹＮＩＸとか秋位にスポット市場への供給やめたとかニュースもあったし。
エルピーダは秋くらいまではなんとか黒字って言ってたような。

>>266
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0712/10/news058.html
東芝、128GバイトSSDを量産へ　「10万円切る程度」

とりあえず春頃に期待・・・買わんけどｗ

>>269
辛苦PAD用に３２GのSSDを兄ちゃんにねだったら、スリッパで頭叩かれました。

DRAMなんかだとTVに組み込んで
追っかけ再生とかできそうだよね。
4G入れればDVD高画質レベルで1時間程保存できるしさ。
DVDorHDDレコなんかには8Gぐらい乗っけてもおかしくないよな。

BD Ver2.0が1GB標準らしいし

>>269
＞独自開発のコントローラを搭載し、処理速度は、書き込み最大40Mバイト／秒、
＞読み出し最大100Mバイト／秒と、2値型と同等に高速化。寿命は100万時間まで
＞延ばした。

書いてあった・・

>>270
今でも５マソくらい？ｗ

>>273
漏れが欲しいのは今でも実売でそれくらいです。流石に５万円の品物をぽんとくれるほどは甘くなかったｗ



柳スレで、鬼女板で本人がにゃとか語尾をつけて暴れてるのを見て反省しました。
これからはでつとか使わないようにします。

>>274
まぁ２万以下にならんと普及価格帯じゃないらしいし。
早くそうなって欲しいもんだ。

>>275
２万以下になったら自分でも買えます。東芝メモリ使った奴、選ぼうっとｗ

>>1の記事を読んで「東芝はサムスンに勝てない」と思う頭が理解できません。

日本企業の世界シェア

液晶材料 65％ 半導体材料 73％

中小型液晶ディスプレイ
１ シャープ　21％
２ 東芝松下ディスプレーテクノロジー　　12％
３ エプソンイメージングデバイス　10％
４ 韓国サムスン電子　　9％
５ 日立ディスプレイズ　7％

セラミックコンデンサー
１ 村田製作所 38％
２ ＴＤＫ　　 20％
３ 太陽誘電 　18％
４ 京セラ　 　10％

リチウムイオン電池
１ 三洋電機 30％
２ ソニー 　 30％
３ 松下電池工業 17％

水晶部品
１ エプソントヨコム 24％
２ 日本電波工業　　 21％
３ 京セラキンセキ　 13％
４ 大真空 　　 10％

サムスンいつでも殺せるねｗ

サムスンは日本の特許侵害で盗人企業だ。
徹底しての制裁を国民レベルでしましょう。

>>279
まあ待て、鵜飼いの鵜としての役割はまだ果たせるぞ。
当分は日本の経済奴隷としてたっぷり搾取し続けるのが正解だ。

>>3
ユダヤ人乙

普通はほぼ独占なんだから、談合とかするだろ
そうしないとしても空気を読んでお互い損しないようにするもの。
でも、相手が悪すぎるよな。
朝鮮人にそんな高等なことは期待できないから

原材料価格は高騰してんのに売上単価は暴落。加工貿易国には辛い時代だな。

俯瞰すれば自分で自分の首絞めてる側面が強い事を忘れちゃ駄目よ

国産の半導体かサムソンの半導体か消費者が選べるようにしてほしい

>>133
典型的なミスリード手法だな。
韓国側がサムスン限定なら、日本側も東芝限定で労働生産性を比較しろ。

>>98
> 利益をあげてる企業を悪者扱いする最近の風潮

韓国政府のサムスン叩きはすごいね。もうダメかもしれん。

>>>274

どこの代物だか判らないけど…
ttp://www.donya.jp/item/5267.html

・・・マジで怪しげｗ

>>107
つ 64bitPCI

>>278
そーいやこないだ液晶のカラーフィルター作ってる会社がＴＶに出てきたが
シェア９０％とか言ってたな。もちろん日本の会社。

>>287
自作板のSSDスレで地雷扱いｗ

＞21 ：sage：2008/01/31(木) 19:38:32 ID:gcWGK5we
＞問屋のIDE 32GB到着
＞TS32GSSD25-Mだった...
＞これって、書込み最大8MB/秒じゃない？
＞商品の説明ページの規格より遅いじゃん。
＞24 ：Socket774：2008/01/31(木) 20:03:01 ID:1KU8Te45
＞届いた32GB IDEにXP入れたけど、遅すぎて使いもんにならんな、
＞スタートメニュー開くだけでどんだけ時間かかんねん
＞25 ：Socket774：2008/01/31(木) 20:05:10 ID:0TcwmVm7
＞だから無理してでもMTRONにしろと（ｒｙ

持久戦になったら、利益率の低い方が辛いに決まってるのにね。
ねえ左肩上がりのサムソンさん(笑)

日の丸半導体ってちょっと何だかなぁ……というネーミングだよね。

半島産はこれからキムチ半導体とでも呼ぼうか。

大清国属半導体のほうがいいだろう。

メモリって激烈に安くなってるのに、新品に増設した状態で買おうとすると５１２で一万ぐらい取ろうとするんだが・・・

>>289
>>液晶のカラーフィルター作ってる会社
Ｄ？凸？

>>266
＞製造コストが1.5倍掛かるとしても、同容量のSLCよりも安くなります。

しかし、最近ではＭＬＣが供給過剰にになってしまい、同容量のＳＬＣ−ＭＬＣの価格差がなんと４倍まで拡大することに。
結果、サムスン主体のＮＡＮＤ−ＳＬＣは引き続きウハウハ。東芝のＮＡＮＤ−ＭＬＣは完全に負け組状態に突入・・・・・・。
ＳＳＤによって、起死回生を狙うが、果たして利益がでるかどうか？って感じか。

ただ、俺ら一般人からすれば、ＭＬＣが今の価格以下なら、比較的廉価でＳＳＤが手に入れられるので
ありがたいといえばありがたいのだが。ＳＳＤの潜在需要を考えると、値上がりしていきそうな悪寒が・・・。


>>272
ＴＤＫにも期待してくれ。
ttp://www.tdk.co.jp/tjaah01/aah69900.htm

>>231
E8400まじオススメ。

>>293
取り付け費用だろ。

>>293
たかがメモリの取り付け、されどメモリの取り付け…

静電気で壊れたり、他色々問題起きた時の保険代含んでるから。
もちろん手間賃も…時間とリスクも一緒に買ってるんだからしょうがないよｗ

サムスンが沈めば韓国が沈むのと同義だからな。
激しく頑張ってくれ東芝。

>>3
笑いどころを教えてくれ

国家企業vs民間企業か、日本に勝ち目は無いな
そもそも日本人は持久戦が不得意だ

今1Ｇ千円切り出してるもんな

>>301
韓国は戦争したこともないけどな。

>>191
いい兄ちゃんだな
お嬢さん

これ以上の半導体の集積化はそんなに必要なのかね？
一人ひとりがスパコン並みの性能を手にする意味はあるのかと。
もう、ビジネス向けには、性能十分だろうと。
コピー防止や暗号化技術の方が重要になって来るんじゃねの？

>>301
韓国よりは得意だと思うよ。

>>1
Vistaのせいで、日韓の半導体業界がひどいめにあっているだけの話では？ｗ

>>301
国民性は持久戦向きなんだがな。
おまいさん、WW2は資源が枯れるから日本は
持久戦の選択肢がなかっただけで、
本質的には持久戦大好き民族だと思うぞ

>>301
条件対等でサバイバルマッチやらせたら、日本が世界最強だと思うぞ。

>>296
3月に発表のQ9400辺りもいいかと。Q9300だと3MB×2だけどこっちでもいいかも。

QX9775がエルミタージュ上での予想価格19万・・・誰が買うねん！

安くてもサムソンとかチョン製は買わん

取引先のアメリカ人曰く、本気でシェアを取りにくるときの日本企業は怖いらしい。

自分が日本人だからか、あんまりそんな気はしないんだけどね。

>>301
>国家企業vs民間企業か、日本に勝ち目は無いな

国家企業というなら、ダンピング判定くらって報復関税の餌食じゃね？

シナや朝鮮半島製品なんか買いたくないから潰れてくれ

>>312
バブルの時に多品種少量生産に切り替えたからなあ。
でも日本メーカーの真骨頂は「数は全てを癒す」これはかわってないからｗ

>>301
韓国が付く方が必ず負ける脅威の負法則


【必負の法則】…韓国が味方に付けばどんな強国でも勝つことができない。
勝ち　　　　負け
唐+新羅　 vs　日本+百済 　（白村江の戦い）
日本　　　vs　元　＋朝鮮　（元寇）
清　　　　vs　明　＋朝鮮　（明滅亡）
日本　　　vs　清　＋朝鮮　（日清戦争）
日本　　　vs　露　＋朝鮮　（日露戦争）
米　　　　vs　日本＋朝鮮　（太平洋戦争）
米＋韓国　vs　中国＋北朝鮮（朝鮮戦争）引き分け
ベトナム　vs　米　＋韓国　（ベトナム戦争）
日本＋台湾vs　仏　＋韓国　（高速鉄道）
（イラク戦争も韓国軍３０００名が参加している。）

半導体って国別の売上量は

�@ アメリカ
�A 日本
�B 韓国

らしいな…

韓国は主なメーカーがサムスンとハイニックスとLGしかねえもんな…

>>1
株価操作臭い記事だな。
サムスンは不正資金の捜査の関係で
新規の投資の決済を行えないだろ。
Vista需要の先読み誤りで過剰在庫もそろそろ捌けて来て
新規投資が無い限り値上がりに転じるだろ。
メモリを買うなら今が底値で買って置いた方がいいと思うよ。
そもそも２Ｇが二千円台って異常だよ。

>>312
何か日本人特有のえげつなさでもあるんだろうか…？

>>166
別にPCIのGbEボード自体は地雷ではない。
PCIでも規格上は133MB/sまでの速度があるので、他のインターフェースがPCIの帯域を食いつぶさない限り100Mbpsなんて話は無い。
ただし、玄人志向を除く、安いLANボードはrealtek製チップなので発熱と不可かすごい。
なのでインテルか玄人志向のvia製チップのがお勧め。

>>242
うちは焼きにパイオニア、読みはASUS、BenQ、LITEON
ASUSやLITEONが一番安い今LGの存在価値はあるのかと

>>303
朝鮮戦争ｗ

>>319
品質で真っ向勝負になったら
日本製に勝つのは無理ぽ。

>>321
それ幻想　今は韓国製のほうが品質が上

どっちも負けたら死亡の危機だが、どう見ても日本企業側不利だろう。
なんてったってサムソンは、韓国政府が全力でバックアップしてくれるし。

>>322
具体的に何が上なのかな？

>>323
まぁ、メモリシェアではサム損崩壊まで耐えられるかどうかでしょう。
ﾒﾓﾘ部門では売るたびに赤字が広がる売り方してますし、サム損は。

東芝は次世代半導体量産にメドが付いたはずですし。

>>324
すごさ

>>322
サムスンが優れているのは品質面より価格面じゃないかな

確かに凄い。

シェア確保という目的の為ならば
会社を潰しても構わないという姿勢はまねできない。

>>328
名を捨てて実をとる

会社を捨てて見栄をはる

韓国朝鮮ことわざ辞典とか見たほうがいいよ
ことわざから韓国社会を分かりやすく説明してくれるから

>>326
どんな凄さ？燃えたり爆発する凄さですか？

日本はさっさと撤退しろ　傷が小さい内に撤退した方が良いぞ

>>331
燃えたり爆発したりするもんね。韓国製品w

>>327
今までの結果
サムソンのHDD　数週間で使用不能に
サムソンのチップ使った水牛のメモリ、２回初期不良
LGのドライブカリカリ音出まくりで、メーカーが交換
国産を擬態したサムソンの手乗りHDD初期不良
韓国産と中国産は、原材料をパッケージの半分くらいでかく書いとけ(ﾟДﾟ )ｺﾞﾙｧ!!

なんだ46歳大山か。つまらん。

ttp://hissi.dyndns.ws/read.php/news4plus/20080215/NkZsVTFJZE8.html

なんだ、大山のおっさんかw

サムスンは絶対負けないよ　いまだに体力たっぷりのはずだからさっさと日本は撤退しろ

>>336
企業に言えよ、おっさん。

これは韓国有利かな？
サムスンには奥の手、「国内販売価格で赤字補填」が出来るしｗ

>>337
我々ヤングパワーが時代を動かすべき　

>>301
>そもそも日本人は持久戦が不得意だ

聞いたことも無い論説だ。ｗ
日本人は、持久戦以外できない…ってのは何度も指摘されてるけど。ｗ

ｻﾑｽﾝの体力を心配する前に、自分の体力の減りを心配した方がいいよ46歳ニート。
糖尿・高血圧・高脂血症・高尿酸血症の可能性って言われてたろこの板で。

>>339
お前はすでに役にたたない中年オヤジだ、大山。

>>339
今時ヤングなんて使うかよjk

>>339
わらう　僕は20代のヤングですから、おっさんと一緒じゃないですからw

>>301
朝鮮戦争って期間どのくらいだっけ？
日本は３年は戦ったぞ。

>>343
じゃあ僕ら若者が時代を動かすべき

>>344
ママから今でもお小遣いをもらってる45歳の大山さんですか

>>341
わらう　最近は車無くなって歩くようになったし恋の病で体重だって激減だよ

韓国人はサムソンだとかヒュンダイだとかを母国の希望の星で
日本をつぶせみたいに思っているんだろうが。技術は全部日本からの
移転ですから。液晶がどうたこうたらいっていますが日本がなければ
何もないような企業ですから。
あと一部では日本を越えたと大喜びの造船業ですが日本から２年で
コンテナ２台分の重要書類を盗んだのですから。本物の犯罪ですｗ
ていうか、何か今まで、オリジナルを考えたことがるのでしょうか。
あえて聞きたいと思う今日この頃ですｗ

>>348
おっさん、40代のニートだろ？

はっきり言って無理。

大山って去年の夏にエアコンの無い部屋で死んでなかったっけ？

>>53
サムチョンの有機ELの特許群はNECの廃棄品ですから。ｗ

まぁ、サムチョンの有機EL系特許は、日本勢の1/8以下の価値。
真面目に、彼らには無理。

日本だって、肝心な特許は化学系メーカとかが押さえちゃってる。
しかも、国内特許じゃなく、海外特許。
日本・欧州・アメリカ・南米・カナダ・ロシア・韓国でも日本が特許を押さえてる
んで、勝負になるわけが無い。

確か、先月の日経にその辺の技術的重みを加えたグラフがあった筈。

>>333
まあ安さにつられた馬鹿乙としかいいようがないが

メーカーものにノーブランド地雷として仕込まれているんだよなあ。LGやサムスンは。

>>346
今時僕らなんて使うかよjk

あっサム寸ね。なんか変だと思ってたｗ

>>347
めでたく無職のまま46歳になったそうです。

>>348
車なくなったんだw

貧乏だな。

>>353
バッファローとかの中身に仕込まれてたりナー　>ＬＧ・サムスン
同じ商品でもロットが違うと中身の部品が違うってなんなんだよ　('ω`)

>>135
あんた、そんなに小さい分けないだろ。６４BitOSのメモリ空間が。ｗ

UNIX（AIX、HP-UX、Solaris）・Linux、Windowsでもエクサバイトの世界。
出鱈目ばっかり並べんな。ｗ

>>353
iＰｏｄシャッフル初期の１ＧＢ使用しているけど
なーーともないな〜。

一番笑えるのが海外で販売するときの決まり文句です。中身は日本製と変わりませんｗｗｗ

>>346
お前さんは若者ではなくバカ者だろ。
で、自宅にPCあるんだっけ？

>>361
つまり日本製より性能がいいと言うことだろ

>わらう　最近は車無くなって歩くようになったし恋の病で体重だって激減だよ

ちょっとくらい歩いても、昼間２ｃｈ直後に寝たりするし、
それは回復して体重減ったんじゃなくて、もしかして重症化してるんじゃないか…？
ちなみに慢性化した生活習慣病、特に糖尿は永遠に治りません。

>>356
・・・
大山母はいったい幾つくらいなのでしょうね・・・
こんな無能を養ってるなんて

>>358
IOとバッファは、中身を確認して買うﾆﾀﾞ。
さもないと、サムチョンHDDを掴んだり、サムチョンメモリに万を払う羽目になるﾆﾀﾞ。

しかも、OC掛けると即死するし・・・・

>>326
斜め上のすごさに日本製品は叶わないな

そ〜か、朝鮮人がも〜げんやとゆ〜なら、石原知事の
ゆ〜たことは、正しいちゅうことやど。日本人は朝鮮や
チャンコロから褒められたらお仕舞いなんやど。
あのカスどもが、ふぁびよって、焼身自殺するぐらいが
ええあんばい、なんや。
　石原知事をそろそろ、日本国の名誉大統領にせなあかん
な。オリンピックなんか、どでもええやんか。麻生首相に
石原大統領で、チャンコロとチョンコロ、そろって、ちびる
わなあ。

>>363
根拠は？

>>365
65歳〜70歳。年金は0だが、生活保護で月16万。
要は、日本人が大山の馬鹿を養ってる状態。

>>363
おいおい、日本製が性能がいいのは世界の標準。だがそれを得るために
日本はずっと努力してきた。そして勝ち取ったものなのだよ。
おまいら韓国は、どんな努力はした。日本から盗む以外でｗ

>>369
中身は日本製と変わりませんということが証拠だろ

>>366
店員に『これ、中身、韓国製とかじゃないですよね？』と聞くと、目を逸らされますたことが数回有ります。

>>369
壊れる性能ではSONYに勝りますｗ

大山知能

変わらない→性能がいい

>>372
それだけ？

>>374
SONYは一定期間は安全なんだぞー
保障期間までは使えるんだぁｗ

>>371
日本をベンチマーキングして奪い取った評価だ

>>373
そこで、一言。
「もし、中身がサムチョンなら、交換してもらえますよね！？駄目なら中身を言ってくれる
店で買うし。」

で、バッファを勧めてた店員は、店のバルク（HGS)を薦めだす訳だ。
そこに、裸族とかを絡めて。ｗ

>>378
評価されているのに何で価格急落しているの？

>>378
要はパクリじゃねーか。
しかも劣化コピー。

サムスンも2004年ぐらいに純利益が1兆円超えたけど、
あの時が頂点だったな。

ノキア、パナソニック、シャープ、東芝、エルピーダと分野ごとに強敵がいて大変。

そもそもアーパートを借りるときだって国籍差別は違法なんだから

製品の国籍差別だって違法だよ　日本人はもっと積極的に韓国製品を買うべき

大山が「韓国の企業は日本の評価を奪い取るだけで、
独自に勝ち取る事ができない」と言ってます。

上司の人、心置きなく殴って修正しておいて下さい(笑)。

>>378
奪えてないし。ｗ

今、世界のPCの市場において、サムチョンとLGが嫌われて、干されつつあるのが証拠。
サーバ系では非サムチョンを営業が謳うのは、普通の事。

サムチョンのメモリ、HDDなんざ、ゴミ。
基盤の部品でさえ、自作では日本製が売りなんだぜ。

>>383
韓国の製品は燃えたり爆発するから、危険だよw

>>383
違法じゃありませんけど。

収入の無い韓国人お断りの不動産屋が普通。
収入がある場合のみ、貸してやっても良いかも状態。

>>383
大山さんは韓国製品、何を使用しているの？

>>383
安かろう悪かろう

>>386
日本だって萌えで勝負なんだから韓国は燃えで勝負なら対等だろ

>>383
長持ちしていい製品を買おう考えるので、日本製以外ほとんどoutだね

>>383
無職に部屋貸す馬鹿はいない。

大山ｗ

>>383
アパートを貸す貸さないは大家の判断次第だ。
これまでお前ら朝鮮人の部屋の使い方が悪かったから断られる
結果になっただけ。

日本がこれまで積み上げてきた実績と評価を考えろ。

>>390
ｗｗｗｗｗｗ

自己発火型の製品なんざ、世界中から叩き出されるぞ。ｗ

>>390
爆発する電池で勝負かｗ
さすがテロ支援国家だなｗ

>>383
滞納してた家賃、払ったの！？

>>390
で？韓国製品、持っているの？

>>387
人の収入を探るのは個人情報で問題だろ

アーパートを借りるのに収入を要求するのは人権侵害

>>382
まああの頃はサムスンはかなりアドバンテージあったからねえ
他社と比べ１０００円以上メモリーやすかったから。

>>399
家賃が払えない奴に部屋を貸す奴はいない。

>>382
日本の電気メーカーが凋落した原因の総花的投資を
再度見ることになろうとは…ｗ

>>397
気分が乗らなかったら払わなかった

>>399
大家の占有権を侵害するのは人権侵害

>>404
大家でも勝手に部屋にはいるのは人権侵害だぞ

>>403
おいおい、追い出されるぞ。ｗ

>>405
金払わなければ、警察呼ばれたり追い出されたりするぞ

>>403
契約違反で退去させられても文句は言えんな。
人として最低だ・・・あ、人じゃないか。

ところでお前部屋を借りる時どんな意識で借りてるんだ？
借りてやってるか貸してもらってるのどっちかで答えろ。

>>406
ある日突然追い出された　家に帰ってきたら荷物がドアの外に出されて鍵換えられていた

>>402
今度は他山の石として、良い教訓にしないとな。

今、NECがおんなじ地獄を見てるし。ｗｗｗ
墜ちろ。と。

>>407
わらう　警察は民事不介入だ

>>399
個人情報ってのは、個人を特定できる情報
収入からその個人を特定できるわけではない。

プライバシーのほうじゃないの？

>>408
回答予測
「貸してやってる」

>>409
当然の帰結だなｗ

>>405
生憎と、登記してない、単なる賃貸借契約なら大家の権利は保全されてるんで。

つか生活保護受けてるなら家賃分もきっちり支払われるはずなんだが、それ流用すると保護、打ち切られるぞ？

>>415
そこまで面倒見てるのか！？俺ら・・・・orz

大山さんは北都ビルに今、住み込みなんだろ？w 笑う

>>377
最近は初期不良でソニータイマーが壊れており、保証期間を過ぎても大丈夫な物もあります。
これは技術力が低下したのでしょうか？それとも向上なのでしょうか？

>>414
僕は超怒って　大家の家に怒鳴り込んでやったんだよ

僕：違法だ　謝罪と賠償をしろ
貸：家賃払わないのが悪い
僕：そんなの関係ない
貸：じゃあ違反で解約だろ
僕：僕は居住権があるんだ　解約されても出て行かないぞ
　　大家が勝手に私物を出すのは違法だぞ　訴えてやる
貸：じゃあ訴えれば　金あるの？
僕：・・・覚えとけ　今回は許してやるから敷金返して
貸：滞納分で足りないぐらいだが
僕：じゃあ外に出した物をあげるから　それで勘弁してやる　（走って去った）

>>419
ただの負け犬じゃん
近くに親がいなかったら大声で笑ってた
m9^Д^)m9^Д^)m9^Д^)ｼﾞｪﾄｽﾄﾘｰﾑﾌﾟｷﾞｬｰ

>>1
サムスンはがんがん投資してくれ
製造装置は日本メーカーが喜んで売る

>>419
ゴミ置いて逃げたのかよ・・・

>>419
笑う　会館住み込み課員www

>>419
どんだけｗ

>>420
負けじゃない　１０ヶ月家賃溜めたからどうせ追い出されるのだったし

出された私物にはゴミばっかりだ　せいぜいパリパリに張り付いたデラベッピンとかが再利用の価値があるぐらい

だから処分せずに出られた僕は勝利だ

まずいまずいぞ
必要とあらば(?)犬の下痢便すら被ると言われる韓国企業を相手にしたら
自滅覚悟の価格攻勢で日本企業をクタクタにしようとか思っているんじゃないか。

国有企業だろうが何だろうかそんなことをしそうな気がした。

サムスンドリーム再び　

>>425
ブラック人物として、全国の不動産業会にリスト回ったなw

>>428
わらう　本名で借りるのか？

>>425
んで、敷金はどうなったの？
パリパリに張り付いたとか想像したら気持ち悪くなった

>>427
わらう　終了ですからw

御大降臨か？偉い懐かしいなｗ

ともかく、
>>426
もうクタクタになってる気がしないでもないｗ
東芝は原発で余裕があるから大丈夫だと思うけれど。

サムスンナイトメアの間違い

>>429
虚偽記載

>>434
真実を書いたら貸してくれなかった

>>429
偽名での契約は、有印私文書偽造になるので刑法犯なんですが・・・・通報、したほうが良いですね　＞all

>>429
わらう　悪どい住居人は写真が回りますからw

大山46年負けっぱなしの涙人生。
把握した。

>>429
偽名は詐欺罪で捕まるぞ。大山も偽名なんだぜ。

>>435
お母さんのとこに転がり込めよ。

大山の事は通報しようw

>>436
前科三犯フラグGO(笑)

>>437
当時は僕はガリガリだったから今の顔じゃもう別人ですがｗｗｗ

それにまだ昭和の時代だったしｗｗｗ　

>>440
結局家に戻ったけど何か文句ありますか？

>>443
指紋は太らないぞｗ
マジに通報するから。
産経での実名報道を楽しみにするが良い。

>>443
いつの昭和だよｗ

>>443
あれ？知らないの？

大山さんの様に怪しい人は頻繁に写真取られているんですけど？

大山さんの気付かないところで。

伸びてると思ったら大山さんか。
チョコ貰ったか?

そうか…
やっぱり大山は46歳にして無職ニートなんだ…
そうか…

くそっ、俺が年末に２Gのメモリを2個買ったときは
3700円×２だったニダ

すげー安いと思ったけど、まだまだ下がってるのか
失敗したぜ

大山悲惨すぐるｗｗｗ

>>447
じゃあ今日は建物からでないぞ　外出るときだってレイバンのサングラス付けて

風邪マスクと帽子被って襟を立てたマント着て外歩く

>>452
笑う　無駄な努力ですからw

うぜえ話してんじゃねーよ

>>453
無駄な努力どころか、逆に職質くらいそうです(笑)

>>1の記事、どう読んでも
「プロセス微細化で劣るサムスン、それでも引くに引けずそろそろ血ヘド吐く」
としか読めないんだけど。

>>455
職質されないようにそういう姿は人が少ない深夜にするもん

コンビニのお使いだって深夜でするから

大山さん、雑談でスレ潰しはヤメレ。

今からアキバのヨドバシに行ってサムスン製品かって来ようかな

>>458
そんならイカにしてサムスンの苦境を脱出できるかの具体的な提案を出せよ

さてサムソンの持久力話に戻りましょうか(笑)

>>419

そしてパチンコ屋に住み込みか？

>>460
サムスン本社に聞けよ？おっさん。

＞前年同期は273億円の黒字だった

むしろエルピーダが前年同期こんなに稼いでることに驚いた
あんなたけーのに

>そんならイカにしてサムスンの苦境を脱出できるかの具体的な提案を出せよ

クロスライセンスで金払わないで済むように、独自開発をしてみる。
…ああそんな技術力あったら、とっくにやってるか(笑)

>>460
サムスンでは無理じゃね?
不採算部門は外資に二束三文で切り売りするしかないよ。
今のうちなら中国が買ってくれるよ。

>>465
数年前のサムスン絶好調のときは日本エコロジストたちがこぞって

サムスンは技術開発をアウトソーシングすることで資金を最も効率よく経営していると絶賛していたじゃないか

>>379

バッファローの外付けHDDを買う時に箱に張られた○シールの色で判別して

サムスンHDDを回避したけど、もう出来なくなっているの？

>>467
時代が変わったんだよ。物分りの悪いおっさんだな。

>>469
数年で変わるなんてルール違反だろ　当時はサムスンは１０００年帝国となったと思っていたのに

>>467
その程度のボケか。
突然つまらなくなったな。

>数年で変わるなんてルール違反だろ　当時はサムスンは１０００年帝国となったと思っていたのに 

朝鮮民族は現状把握がまともにできない種族という事で結論かな(笑)

>>470
それだけ、韓国製品は紛い物が多いって事だ。
爆発炎上が何よりの証拠。理解しろよ？おっさん。

ダンピングだろ？

これからは、民間企業でも環境技術やエネルギー関連技術を持っていない所は伸びていかないと思う。
サムスンの得意分野は大規模製造だけだから、若干の体力がある今のうちに不採算部門は切り捨てて、、環境系のベンチャーを買収しまくって、モノになりそうなところを大量生産でコスト下げるくらいしか、生き残る道はないと思うよ。

>>473
こんご製造技術で勝てないとするなら資金がある内にファンドに転換して

それでサムスンが収益を上げるような構造に転換した方が良いかも　でもサムスンは技術はあるよ

サムスンつよいからね〜、打倒さむそんで日本企業はまとまらないと勝てないよ。

>>476
サムスンに技術がないとは言わないけど、他社に先行する技術は無いから。
特に製造技術は致命的じゃね?
大型液晶なんていつも発表ばかりで、いつまで経っても生産ラインに乗らない。

東芝がんばれ！
さてと今からHD-DVD買いにいくかー

>>338
そんなに需要が無いでしょｗ韓国じゃ
PC自作派とか皆無だろうし
自作できるくらい知識があれば、わざわざサムソン製のメモリなんて買わない
台湾製の方が信頼感有るしねｗ
事実、サムソンやLGの製品は糞だな
初期不良も多いけど、数週間で壊れるボロも多すぎ

>>479
まぁなんだ・・・ガンガレ

液晶なんて本当に発表だけだよな
もう日本と競るのは無理じゃね

本当に液晶なんて発表だけだよな
もう日本と競るのは無理じゃね

体力勝負になるとサムソン有利だな。。
東芝にはＨＤＤＶＤという重しもあるし

頑張れ東芝！

東芝といえば原発だろ。JK

>>484
サムソンか。薔薇族よりは体力ありそうだな。

日本の半導体業界が苦戦してるのって
むかし日本の企業が韓国に技術をおしえて
金まであげたからって本当？

>>468
そんなのあるんだ。
IOの外付けがサムソン製HDDだったんだよなorz

>>488
教えた技術もあるけど、韓国人に盗まれた技術の方が大きい。
だからシャープの亀山工場みたいに軍事基地並みのセキュリティ
体制を敷くところが増えた。

帰ってきたら負け犬劇場になっていたｗｗｗ

>>366
メモリーはDDRの時にサムスン製買ったけど、DDR2でよくないと聞いたことがあるので、もう買うことは無いだろう。
サムスンのHDDは怖くて買えない。

外付けドライブが必要なときはバルクHDD+外付けケースで買ったほうがいい。
良いケース+HDDだと、IOやバッファローと値段は同じか少し高い可能性もあるが、サムスンが入っていないと言う安心感がある。

そもそもHDD、メモリーも割高なだけなので、IOやバッファローからは買わない。

金パナ分解したら中身も日本製で一安心したが、書込み禁止スイッチ
の部品がどこかへ行ってしまい、書き込みできなくなってしもたorz

サーバー機で使われない時点で明白だろ。
信頼性前提だとそもそも選定されないんだよ。

>>494
韓国製のサーバー機って聞いた事ないし
パーツでも聞いた事ないからなｗ

メモリーの原価は、500円程度。
1980円で売られた日には、たまらないぜ。

>>488

半導体業界はアメリカの政治戦略が最大の原因だよ。
政治で潰されたようなもの。
韓国はその後ろからハイエナのようにたかりに来ただけ。

http://blog.livedoor.jp/kiwahori/archives/50872686.html

サムスンは研究開発に資金を投入していないので人員調達に資金投入してた。
日本の技術者は高待遇で優秀なエンジニアが結構ながれたんだよなぁ。
だから、技術力がないとは思わない。
とはいえ技術開発に力をいれていないので、日々刻々と差は開いていくと思う。

勝手に一人で持久戦してろｗ

>>492
ハッハッハッハッ！
バッファローでもサムスン入っているよ
ポータブルHDDで８０Gの奴ね

半導体、特にメモリはプロセス微細化と設備投資で市場価格の下落を追い掛けるしかないからなあ。
サムスンに体力があったって、開発や投資が遅れたらそれだけ削られる体力が増えるだけで。

ま、サムスンが血ヘド吐こうが噛ませ犬だろうが、日本製の安定したメモリの値段が下がることは良いことだ。

それにしても大山さん、マジレスされると途端にシドロモドロになって逃げちゃうのな。

>>501
サムスンは、半分くらい国営のようなモノだから、最終的に痛い目を見るのは韓国政府だろ。

>>502

＞ >>501
＞ サムスンは、半分くらい国営のようなモノだから、最終的に痛い目を見るのは韓国政府だろ。


本当の最終的に痛い目を見るのは韓国国民…

>>503
韓国が痛いのは昔からです。

俺が今まで使ったノーパソでは東芝のが一番丈夫だった。
持久戦では強いはずだと信じてるよ。

ハイニッ糞は相性出まくりだった

サムスンはLCDの投資もしなければいけないのに半導体だけに7700億円って
どこから資金調達をするつもりなんだ
教えてくれエロイ非ト

世界でのサムソンのブランド価値がソニーより上
パナソニックや東芝のブランド価値　サムソンに大きく引き離されている

同じ性能ならソニーもパナソニックも東芝も　サムソンより安くしないと
売れないということ　悲しい現実

お前ら東芝を愛しているならHD−DVDも少しは買ってやれよ・・・

A301、後継機が発表されて値段が下がったら買うつもり。

HD DVD狙いではなく、HD Rec狙いだが

>>508
週アスの秋葉情報でも・サムスン＞＞＞一般＞＞＞バルク
という位置付けですもんね♪
バカウヨざまあ。

ネーミングがダウトだよな。HDDVDって。
Ｇｏｏｇｌｅはネーミングが良かったからここまで
伸びたんだと言う人もいるくらいで。
センスはどうだか知らんが、ややこしい。

サムソンってマジで知らんのだが有名なのか？

>>501
もっと日本製のメモリの値段は下がると思うよ。

だって東芝の某工場、まだ半分も完成してないもん。

>>511
サムスンの上にエルピーダがあるんだけどねｗｗ

>>511
一般とバルクの違いはなんですか？

i-RAM買えよ。
SATA-ATA-SCSIの変換2段構えをIBMのServeRAID-4H（演算コプロセッサがPowerPCだぞ）に接続し
ストライピング爆速仕様で運用するとか夢のあるパソコンを目指そうぜ。

東芝ガンガレ！ちょ〜〜ガンガレ！！

>>509
東芝を愛しているからこそ、間違った道を進まないように糾したい。

HD DVD撤退が正式に報道されたら、それだけで株価は１割は上がって数千億円の
企業価値をもたらすことになるのはガチで堅い。

>>511
サムスンの売上の60パーセントは日本に渡してる現実な
妄想たっぷりのお前にはちと刺激強いが読んでみ
http://www.chosunonline.com/article/20070129000019

>>507
言うだけならタダだよ〜ん。

今年はサムスンがNANDで苦しくなる一年だと予測している。
200ミリの置き換えで300ミリ＆最先端プロセスルールの導入を進めるも、歩留まりが伸びずに
生産性向上がなかなか望めなくなるだろう。
売上を維持しようと200ミリの既存品を相当大量にスポットに投げ売ることになり、それがますます
自分たちの首を締めていくことになる。DRAMとのライン調整も不調に終わる。

東芝はサンディスクと共に、サムスンやハイニックスの投げ売りに苦しめられられるだろうが、
ビット成長率は市場の成長率を上まわり、その中身はローエンド品の投げ売り水増しではなく、
ミドルエンド、ハイエンド品の成長によってコスト競争力を維持しながら、ビット成長を進めると
見ている。

来年になるとサムスン、ハイニックスはNANDの新世代への移行に躓きが見られるだろうと予測する。
投資規模とプロセスルールがかみ合わなくなる。
どこかの四半期中に、巨額の赤字と設備投資の大減速へ至るシリコンクランチが訪れるだろう。

>>508
ウヲンが強すぎて日本製品より高くなったんじゃなかったっけ？
質は悪いわ値段高いわで大変だとか聞いたが。
何年ズレた自慢よ？

これが石油産油国とか欧米なら裏で談合して生産絞って高値安定なんだが
なんせ量産馬鹿ん国が相手じゃ、私利私欲に走って協定どころじゃないな
自分らで首しめて滅亡してしまえ、寒損

>>508 ブランド価値って何ぞや?w

サムソンなんて生まれた時から
死んでるような会社ぢゃん。
ツーか死んでるし。
日本を引き合いに出すまでもねーだろｗｗｗｗ

サムスンのメモリを搭載したサーバ･････・

>>512
VHSよりベータ、S-VHSよりハイバドベータの方が
名前はかっこよさそうだけど。
まあブルーレイが勝ったとしてもそんなに普及はしないと思うが。

>>150にもあるけど、一般人は小さい、便利なものを選ぶ。
レコードがCDにあっという間に置き換わったのも
小さくて便利だからで音がいいからじゃない。
だからもっと音がいいSACDは無視されて、
音は劣化しても小さくて便利なMP3が選ばれた。

ビデオからDVDになったのもそうで、
画質がいいからではない。
もし一般人がVHSの画質に不満を持ってたなら
S-VHSがもっとメジャーになってもよかったはず。
HD DVDもBDも、DVDとの違いが高画質だけでは訴求力がない。
S-VHS程度の普及に終わるかも。
本当にDVDにとって代わる真の次世代は、DVDより小さくて便利なやつだろう

>>523
ウォンが上がる企業の資産価値が上がるニダ
それも含めての「ブランド価値」ニダ


ってこの前ここでホロンが言ってたような・・・・・

>>527
そんなのサムソンの情報系システムにも、基幹系システムにも存在しません。ｗ

>>522
NANDで苦しくなる＞DRAMライン切り替えでしのいできたが、DDRも底値。DDR3への転換も進まない…

死んだなｗ

>>531
なんでも、NANDの多値＆回路積層化で、自称先進的（エルピーダや東芝のパクリ）な
開発を成し遂げたと半導体系の公演で主張してたぞ。ｗ

ただし、日本勢が失笑してたことは秘密ﾆﾀﾞ。

>>532
ソレって、例の「クロスライセンス」のおかげで、東芝やエルピーダの技術を、
「正々堂々と」使えるようになっただけでは？
つか、SSDで分散書き込みすらできていないようなんだが…ｗ

>>533
いや、日の丸半導体の特許に抵触しまくりの上、しかも、日本のメモリ系の多層化を
そのままNANDに移しただけ。ｗ

つまり、日本の特許がNANDにも掛かってる事に気が付いていない（フリ）で通ると
思ってるという・・・・

失笑するわな。ｗ

>>530
サーバで使うのは大冒険だしｗ

>>530
サムソンだっけかな。
NEC採用してたの。

>>536
PC鯖はNECとDELLのOEM。
UNIX鯖はHPとSunのOEM。

で、人材は両班のOEM。
知財は日本のOEMというかｸﾛｽﾗｲｾﾝｽという名の賠償金支払い中。

>185 ：Ceterum censeo: Delenda est Sinae. ◆wmyUBNtCnY ：2008/02/15(金) 03:14:12 ID:jnCCzXBP
>全体としてのネットワークと個々の端末の演算と、どっちが重要とも言えないけど、
>同じ大容量演算でも、ＧＲＩＤのような考え方の方が興味深くはある

久多良木？

MRAMってのもあるんだねー

　　 　∧∧
　　　（　回 ）＿＿_　
　　　（つ/ 真紅 ./　規制解除されたとホルホルしてたら話が既に出尽くしている件について。
￣￣.ヽ/　PAD /　　
　　 　　￣￣￣　　　

>>511
それ石だけだから、台はアイオーやセンチュリなどもハイニックスの方がCPは高い

>>500
いや、だからバルクで買えば大丈夫って話だろが

気になったんだけど
どうしてここの人の大多数は
日本は勝つと盲信してるの？

勝って兜の緒をしめよ
だろ？


いくらﾁｮﾝとはいえ大企業なのになんなんだ？

根拠があって余裕ならいいんだけど
ウサギとカメのウサギになってるみたいで
あまりに楽観視しすぎで恐い。


こんな人ばかりが企業のﾄｯﾌﾟにいるわけないよな？

>>543
現実では日本側は厳しい

・世界のＣＰＵ市場の８０％はサムスンが独占、
・世界のスパコン順位の１００位まで、１位から３８位までサムスンが独占、その他８０台がランクイン
・サムスン電子にフラッシュ何たらを供給してもらうためにアップルのジョブズが訪韓、李会長の前で土下座して
頼み込んだという、それに対して、李会長は「ならば、今すぐ、頭を坊主にしろ」と言われて今のヘアスタイルに
・世界の携帯電話の殆どはサムスン製、ノキアも実はサムスンのＯＤＡ
・サムスンの工場の近くでは日本人や忍者がサムスンの秘密を知ろうと顕微鏡でのぞいている
・ソニーは実質、サムスンの子会社になっている、ソニーの会長は毎朝、韓国の方に向かって土下寝をしている
・シャープはサムスンの液晶があまりにも大画面過ぎるので、それより大きい液晶を作って自慢するしか手がうてなかった
・しかも、シャープが使っている液晶はスルメイカの液晶なので、アオリイカの液晶を使っているサムスンの液晶には勝てない
・欧米ではサムスンは憧れのブランドであり、ナウなヤングの間ではサムスンとｔａｔｕをするのがトレンディ
・サムスンの株式時価総額はアメリカのＧＤＰの１０倍にもなる
・ウォールストリートジャーナルや、ルモンド、日本経済新聞や日刊ゲンダイなど、世界の一流紙のトップ記事は
サムスン電子の動向についての事が多い、それ程、世界の経済の影響を与えている
・インターネットはサムスンの発明
・アメリカのことわざに、サムスン電子は発明王エジサンが１００人いるような会社だということわざがある
・あまりの高性能に、サムスン電子はよく、日本企業と間違えられる

>>544
4点/100

>>544
ちょｗｗ　ＣＰＵてｗｗ　どこのインテルだよ？
そもそもロジック作ってねーだろ。

>>544
なんじゃこのコピペ
始めて見る

>>544
サムソンが全盛期の頃には？

>>543
絶対勝つ保証なんてない。苦しいのはどっちも同じ。

ただ、今回はｻﾑｽﾝの方が より 厳しいと思う。
各々の得意分野で攻める日本勢に対し、ｻﾑｽﾝはそのすべてに
一社で対応しないといけない。
選択と集中で日本の電機メーカーに勝ってきたのが、
今はその逆をやってしまっている。

おまけに、馬鹿な政府から足引っ張られるし。しかし同情はしない


>>544
まあまあ面白かった

>>546
iPhoneのメディアチップはｻﾑｽﾝ製のSiPじゃなかった？

さて、液晶でも売って外貨獲得して、ﾁｮｯﾊﾟﾘを追い抜く事にするﾆﾀﾞ

　　　　　　　　　　　　　　∧_,,∧　　
　　　　　　　　　　　　　< ｀∀´ > -3　　サムチョンの優秀な製品で安いけどﾎﾞﾛで壊れる
　　　　　　　　　　　　　 (　　　　)　　　　中国製品を駆逐するﾆﾀﾞよ。
　　　　　　　　　　　　　　し―-J
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
まず、製造機器を揃えるﾆﾀﾞ。優秀な製品を作るには製造機器ﾆﾀﾞね。ﾁｮｯﾊﾟﾘィー♪
　　　　　　 ∧_,,∧　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　<　｀∀´> -3　　　　　　　　　　 （´∀｀　） 日本の最新型の5年落ちだけど・・・
　　　　　　(　　　 つ�I　　　　　　　　　　　 ( 光　　) 気にしないﾓﾅー!?ﾏｲﾄﾞｱﾘｰ
-�I　　　　し―-J　　　　　　　　　　　　　　し―-J　　　　　　�I
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
次は液晶のガラス板を用意するﾆﾀﾞ。売れ！！ﾁｮｯﾊﾟﾘｨｰ♪
　　　　　　　 ∧_,,∧　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　 <　｀∀´> -3　　　　　　　　　　 （´∀｀　） お得意様、感謝ﾓﾅｰ！
　　　　　　　(　　　つ�I　　　　　　　　　　　 ( 日板)
-�I�I　　　 し―-J　　　　　　　　　　　　　 し―-J　　　　　　�I�I
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ガラス板の表面加工シートも必要ﾆﾀﾞね。またか、ﾁｮｯﾊﾟｨｰ♪
　　　　　　　　∧_,,∧　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　<　｀∀´> -3　　　　　　　　　　（´∀｀　） 日本製は高品質ﾓﾅｰ！
　　　　　　　 (　　 つ�I　　　　　　　　　　　 ( イヒ　） 韓国製でもｱﾒを騙せるﾓﾅー!!
-�I�I�I　　 し―-J　　　　　　　　　　　　　し―-J　　　　　　�I�I�I
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
次はバックライトﾆﾀﾞね。あ、これもか・・・寄こせ！ﾁｮｯﾊﾟﾘｨー♪
　　　　　　　　∧_,,∧　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　　<　｀∀´> -3　　　　　　　　　 （´∀｀　） ﾀﾞｲｵｰﾄﾞは日本製が一番ﾓﾅｰ
　　 �I　　　 (　　 つ�I　　　　　　　　　　　( 日亜 ） 次のﾉｰﾍﾞﾙ賞候補ﾓﾅー!
- �I �I �I　 し―-J　　　　　　　　　　　　 し―-J　　　　　　�I�I�I�I
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
後はまとめて知財ﾆﾀﾞね。うーん・・・これもﾁｮｯﾊﾟﾘｨー♪　
　　　　　　　　∧_,,∧　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　　<　｀∀´> -3　　　　　　　　　 （´∀｀　） ｸﾛｽﾗｲｾﾝｽ料かﾓﾅｰ!?
　　 �I �I　 (　　 つ�I　　　　　　　　　　　(東・松 ）
- �I �I �I　 し―-J　　　　　　　　　　　　 し―-J　　　　　　�I�I�I�I�I
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
みんな買うﾆﾀﾞ!!サムチョンは日本のメーカﾆﾀﾞよ。　　 |￣￣|
　　　　　　　　　∧_,,∧　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿☆某☆＿
　　 　�I　　 　<　｀∀´> -3　ﾞ　　　　　　　　　　　　　　（´⊂_｀　）　　ﾌｼﾞｻﾝ＆ｹﾞｲｼｬ＆ｽﾓｳ・・・
　　 �I �I　　　(　　　　)つ　　　　　　　　　　　　 100⊂（　貧　　）　　ﾆﾎﾝ製ﾅﾝﾀﾞ。ｶｯﾃﾔﾛｳ。ﾓｯﾄﾓｯﾃｺｲ。
−�I �I �I　 　し―-J　　　　　　　　　　　　　　　　　　 し―- J
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
これでプラス。ﾁｮｯﾊﾟﾘに勝ったﾆﾀﾞ!!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧_,,∧　　
　　　　�I　　　　　　　　　　　　< ｀∀´ > -3　　ｳﾘﾅﾗの製品は世界一!!
　　　�I �I　　　　　　　　　　　(　　　　)　　　　 世界11位の経済大国ﾆﾀﾞ!ホルホル!!
＋ �I �I �I　　　　　　　　　　 し―-J
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
後は借金の返済ﾆﾀﾞ!!モッテケ、禿！ |￣￣|
　　　∧_,,∧　　　　　　　　　　　　　 ＿☆禿☆＿　
　　<　｀∀´> -3　　　　　　　　　　　　（´⊂_｀　）　　　ｺﾞｸﾛｳ。ﾓﾅｰﾆｶｴｽﾌﾞﾝﾓ
　　 (　　　つ　　 −　�I �I　　　　　　（　　　　）　　　ﾘｼﾂｹﾃﾅ・・・・
　　 し―-J　　　−�I �I �I　　　　　　し―-J　
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
・・・続く

今月の上がりｱﾙ。半分は、日本の分ｱﾙ
　　　　　　　　　／ 台＼　　 ∧＿∧
　　　　�I　　　 （ *｀ハ´）　（´∀｀　）いっつも済まないﾓﾅｰ　　　　�I
　　　�I �I　　 (　　　　）　　(　　　 ）頑張って共栄するﾓﾅｰ！　�I �I　
＋ �I �I �I　　 し―-J　　 し―-J　　　　　　　　　　　　　　　 �I �I �I　
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
日本製買う人いるかﾓﾅｰ！？ちょっと高めの設定ﾓﾅｰ |￣￣|
　　　　　　　　　 ∧_∧　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿☆米☆＿
　　 　�I　　 　（　・ω・）-3　ﾞ　　　　　　　　　　　　　　　 （´⊂_｀　）　　
　　 �I �I　　　(　　　　)つ　　　　　　　　　　　　 　250⊂（　　　　）　　ﾆﾎﾝ製ﾅﾝﾀﾞ。ｶｯﾃﾔﾛｳ。ﾓｯﾄﾓｯﾃｺｲ。
＋�I �I �I　 　し―-J　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 し―- J
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　：
　　　　　　　　　　　　　　　　　：
そろそろ比べるﾆﾀﾞ!!ﾁｮｯﾊﾟﾘに追い着くにはベンチマークﾆﾀﾞ!!!�S
　　　　　　 　∧_,,∧　　　　　　　　∧＿∧　　　　　　　　　　　　�S �S
　　　　　　　< ｀∀´ > -3　　　　 （´∀｀　） 構わないﾓﾅｰ　　�S �S �S
　　　　　　 　(　　　 )　　　　　　　（　　　　）　　　　　　　　　 �S �S �S �S
　

　�I　　　　　し―-J　　　　　　　　し―-J　　　　　　　　　�S �S �S �S �S
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ﾁｮ、ﾁｮｯﾊﾟﾘより売ったのに、何故、ｳﾘの方が少ないﾆﾀﾞ！？

　　　 ∧,,_∧
　　　　　　　　　　∧_∧　

　　　< ｀Д´；>　　　　　　　　（　・ω・）-3　何時まで付き合えば良いんだﾓﾅｰ・・・
　　　(　　　　）　　　　　　　　 (　　　　)
　　　 し―-J　　　　　　　　　 し―-J　　
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

今月の上がりｱﾙ。半分は、日本の分ｱﾙ
　　　　　　　　　／ 台＼　　 ∧＿∧
　　　　�I　　　 （ *｀ハ´）　（´∀｀　）いっつも済まないﾓﾅｰ　　　　�I
　　　�I �I　　 (　　　　）　　(　　　 ）頑張って共栄するﾓﾅｰ！　�I �I　
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日本製買う人いるかﾓﾅｰ！？ちょっと高めの設定ﾓﾅｰ |￣￣|
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　　 　�I　　 　（　・ω・）-3　ﾞ　　　　　　　　　　　　　　　 （´⊂_｀　）　　
　　 �I �I　　　(　　　　)つ　　　　　　　　　　　　 　250⊂（　　　　）　　ﾆﾎﾝ製ﾅﾝﾀﾞ。ｶｯﾃﾔﾛｳ。ﾓｯﾄﾓｯﾃｺｲ。
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そろそろ比べるﾆﾀﾞ!!ﾁｮｯﾊﾟﾘに追い着くにはベンチマークﾆﾀﾞ!!!�S
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ﾁｮ、ﾁｮｯﾊﾟﾘより売ったのに、何故、ｳﾘの方が少ないﾆﾀﾞ！？

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　　　 し―-J　　　　　　　　　 し―-J　　
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>>547
当たり前だ、今、即興で作った奴だ、
別のスレにこれも張ってる

テキサス男はここがすばらしい

・新幹線を押して何処まで走らせるかを競争するゲームがあったが、子犬を守るために新幹線を止めた、
・ブッチャーのフォーク攻撃についに怒りの反撃、フォークを奪うがそれは使わなかった
・一見、大暴れしているように見えても、実は子供や女にはブルロープは当ててなかった
・さらに、偶然、あたってしまった時は後で控え室に来てもらって低調に謝っていた
・馬場さんをめちゃくちゃ痛めつけているように見えて、実は年齢を考えてソフトに戦っていた
・アメリカナイズされてしまった、ハルク・ホーガンに対して日本代表で戦って善戦した
・サーベルをもって大暴れするが、何故かサーベルでは刺さずに柄の所で殴っていた、
・しかも、前回、曲がっていたはずのサーベルが次の試合ではまっすぐになっていた、自分で治したのだろうか？
・よく、ディック・マードックと間違えられた
・頼まれもしないのに、リングに入ったときはＷｉｉの宣伝をしてくれた、任天堂の宮本は男泣きしたという
・ブルーノ・サンマルチノの首をウエスタン・ラリアートで折ったが、実際はボディスラムの失敗
・街角でハンバーガーを食べて日本にハンバーガーを普及させた、牛丼を街角で食べるのは流行らなかった
・マッスルドッキングはどう考えても上の人の股間が危ない
・アメリカでＵＦＯが目撃された場合、テキサス以外では「ええ、本当に驚いたわ、突然明るい光が現れて」と標準語で翻訳されるが、
テキサスでＵＦＯが目撃された場合、おっさんが出てきて「おらがよー、とつぜん、裏の牧場がまぶしいと思って、銃さ持って出て行ったら、
宇宙人がオラの牛を食べようとしとるんだべ、おまえら、なにすんべと、銃ぶっ放したら、逃げていきよったべ」と何故か、東北弁で
同時通訳されてしまう

Wiiのメモリーがサムソンなんでぶちきれた
エルピーダか東芝使え任天堂！！

>>555
安くて信頼性が高く、契約しやすいのが、サムスンだったんじゃないか？

>>549
実際は一社で対抗できる規模なんだよな。
しかもサムスンの主力事業はシナジーがあるので
単純に選択と集中すれば有利とも言い切れない。

>>551
液晶用ガラス板はコーニングだろ。
バックライトもフィルムも内製してるし無知にもほどがある。
しかもサムスンの液晶事業は4Qで利益率20%だぞ。
シャープの倍の利益率だ。

>>557
循環取引＆循環利益

>>557
内製バックライトは非LCD系の方だけですな。
LCD系は日亜と交渉中。理由は、韓国製が知財侵害で酷いから。

フィルムについても、LGは内製を使ってるが、サムチョンは知財問題から
非内製・非国内製。実際、東レと日東電工から買ってますけど。

無知はお互い様。（コーニングの件、知らなかったのも事実）ｗ

で、修正版を投稿するﾆﾀﾞ。

さて、液晶でも売って外貨獲得して、ﾁｮｯﾊﾟﾘを追い抜く事にするﾆﾀﾞ

　　　　　　　　　　　　　　∧_,,∧　　
　　　　　　　　　　　　　< ｀∀´ > -3　　サムチョンの優秀な製品で安いけどﾎﾞﾛで壊れる
　　　　　　　　　　　　　 (　　　　)　　　　中国製品を駆逐するﾆﾀﾞよ。
　　　　　　　　　　　　　　し―-J
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
まず、製造機器を揃えるﾆﾀﾞ。優秀な製品を作るには製造機器ﾆﾀﾞね。ﾁｮｯﾊﾟﾘィー♪
　　　　　　 ∧_,,∧　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　<　｀∀´> -3　　　　　　　　　　 （´∀｀　） 日本の最新型の5年落ちだけど・・・
　　　　　　(　　　 つ�I　　　　　　　　　　　 ( 光　　) 気にしないﾓﾅー!?ﾏｲﾄﾞｱﾘｰ
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￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
次は液晶のガラス板を用意するﾆﾀﾞ。　　|￣￣|
　　　　　　　 ∧_,,∧　　　　　　　　　　　 ＿☆米☆＿　　
　　　　　　 <　｀∀´> -3　　　　　　　　　　（´⊂_｀　）　 ﾌﾑﾌﾑ,ｶﾞﾝﾊﾞｯﾃﾐﾛ!
　　　　　　　(　　　つ�I　　　　　　　　　　　( cor　 )
-�I�I　　　 し―-J　　　　　　　　　　　　　 し―-J
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ガラス板の表面加工シートも必要ﾆﾀﾞね。またか、ﾁｮｯﾊﾟｨｰ♪
　　　　　　　　∧_,,∧　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　<　｀∀´> -3　　　　　　　　　　（´∀｀　） 日本製は高品質ﾓﾅｰ！
　　　　　　　 (　　 つ�I　　　　　　　　　　　 ( イヒ　） 韓国製でもｱﾒを騙せるﾓﾅー!!
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次はバックライトﾆﾀﾞね。あ、これもか・・・寄こせ！ﾁｮｯﾊﾟﾘｨー♪
　　　　　　　　∧_,,∧　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　　<　｀∀´> -3　　　　　　　　　 （´∀｀　） ﾀﾞｲｵｰﾄﾞは日本製が一番ﾓﾅｰ
　　 �I　　　 (　　 つ�I　　　　　　　　　　　( 日亜 ） 次のﾉｰﾍﾞﾙ賞候補ﾓﾅー!
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後はまとめて知財ﾆﾀﾞね。うーん・・・これもﾁｮｯﾊﾟﾘｨー♪　
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　　　　　　　<　｀∀´> -3　　　　　　　　　 （´∀｀　） ｸﾛｽﾗｲｾﾝｽ料かﾓﾅｰ!?
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みんな買うﾆﾀﾞ!!サムチョンは日本のメーカﾆﾀﾞよ。　　 |￣￣|
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　　 �I �I　　　(　　　　)つ　　　　　　　　　　　　 100⊂（　貧　　）　　ﾆﾎﾝ製ﾅﾝﾀﾞ。ｶｯﾃﾔﾛｳ。ﾓｯﾄﾓｯﾃｺｲ。
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これでプラス。ﾁｮｯﾊﾟﾘに勝ったﾆﾀﾞ!!循環利益も含んで、ｼｬｰﾌﾟの倍ﾆﾀﾞ!
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　　　　�I　　　　　　　　　　　　< ｀∀´ > -3　　ｳﾘﾅﾗの製品は世界一!!
　　　�I �I　　　　　　　　　　　(　　　　)　　　　 世界11位の経済大国ﾆﾀﾞ!ホルホル!!
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後は借金の返済ﾆﾀﾞ!!モッテケ、禿！ |￣￣|
　　　∧_,,∧　　　　　　　　　　　　　 ＿☆禿☆＿　
　　<　｀∀´> -3　　　　　　　　　　　　（´⊂_｀　）　　　ｺﾞｸﾛｳ。ﾓﾅｰﾆｶｴｽﾌﾞﾝﾓ
　　 (　　　つ　　 −　�I �I　　　　　　（　　　　）　　　ﾘｼﾂｹﾃﾅ・・・・
　　 し―-J　　　−�I �I �I　　　　　　し―-J　
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今月の上がりｱﾙ。半分は、日本の分ｱﾙ
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　　　�I �I　　 (　　　　）　　(　　　 ）頑張って共栄するﾓﾅｰ！　�I �I　
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日本製買う人いるかﾓﾅｰ！？ちょっと高めの設定ﾓﾅｰ |￣￣|
　　　　　　　　　 ∧_∧　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿☆米☆＿
　　 　�I　　 　（　・ω・）-3　ﾞ　　　　　　　　　　　　　　　 （´⊂_｀　）　　
　　 �I �I　　　(　　　　)つ　　　　　　　　　　　　 　250⊂（　　　　）　　ﾆﾎﾝ製ﾅﾝﾀﾞ。ｶｯﾃﾔﾛｳ。ﾓｯﾄﾓｯﾃｺｲ。
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そろそろ比べるﾆﾀﾞ!!ﾁｮｯﾊﾟﾘに追い着くにはﾍﾞﾝﾁﾏｰｸﾆﾀﾞ!!!
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ﾁｮ、ﾁｮｯﾊﾟﾘより売ったのに、何故、ｳﾘの方が少ないﾆﾀﾞ！？

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　　　< ｀Д´；>　　　　　　　　（　・ω・）-3　何時まで付き合えば良いんだﾓﾅｰ・・・
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　　　 し―-J　　　　　　　　　 し―-J　　
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

だから利益率はサムスンが圧倒的に上だって。
会計に不正があるというなら根拠を示せ。
三洋電機の件を見ても日本の会計がはるかに怪しいわ。

>>562
三洋やNECを出されてもなぁ。ｗ（NECは予防策）ｗｗｗ

公開されている会計内容は、あくまで表の数値。
たな卸し作業に自社系及び韓国内の会計士しか立ち合わせない企業の出鱈目な
情報を信じろとでも！？

日本や欧米では、公認会計士だけじゃなく、国際会計士及び非自国の会計士が
たな卸しに立ち会うんだがね。それすらさせられないのが韓国の実情。

そろそろ、みーーーーーーーーーーーーーーーーんなバレて来てるんだがなぁ。ｗｗｗ

まぁ、バックライトの件でソウル電子のものを使ってるとか思い込むような奴の話
なんざ、せせら笑うだけ〜♪

　　　　　　　　　　∧_,,∧　　
　　　　　　　　 　< ｀∀´ > -3　　ウリナラ製造業は世界一ニダ！
　　　　　　　　　 (　　　　)　　　　中国製品より素晴らしいｷﾞｼﾞｭﾂで大儲けニダ！ホルホルホル！
�I�I�I　　　　　 し―- J
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
今月の原材料費ﾆﾀﾞ！高騰の折、ｼｮｳｶﾞﾅｲ。前の倍ﾆﾀﾞ。
　　　　　　　∧_,,∧　　　　　　　　　　 （Ｚ三三）
　　　　　　<　｀∀´> -3　　　　　　　　（・∀・　） ﾏｲﾄﾞｱﾘｰ
　　　　　　 (　　　 つ�S　　　　　　　　（　　　　）
�I　　　　　し―-J　　　　　　　　　　　し―-　J
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
今月の部品代ﾆﾀﾞ！ﾁｮｯﾊﾟﾘの高い部品を使ってやってるﾆﾀﾞ。感謝しろﾆﾀﾞ。
　　　　　　　　∧_,,∧　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　<　｀∀´> -3　　　　　　（´∀｀　） ｺﾞｸﾛｳｻﾏﾓﾅｰ
　　　　　　　 (　　　つ�S　　　　　　　( 化　　）
-�I　　　　　 し―-J　　　　　　　　　 し―-J
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
今期配当と差益の支払いﾆﾀﾞ！　　　|￣￣|
　　　　　　　　∧_,,∧　　　　　　　　 ＿☆禿☆＿
　　　　　　　<　｀∀´> -3　　　　　　 （´⊂_｀ ） ｺﾞｸﾛｳﾅｺｯﾀ
　　　　　　　 (　　 つ�S　　　　　　　 （　　　　 ） ｺﾝｷﾌﾞﾝﾉ ｶﾌﾞｶﾊｲﾄｳﾖｺｾ
-�I�I�I　　 し―-J　　　　　　　　　 し―- J
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
今月のﾛｲﾔﾘﾃｨﾆﾀﾞ！ｸﾛｽﾗｲｾﾝｽで安く済んだﾆﾀﾞ。
　　　　　　　　　　∧_,,∧　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　<　｀∀´> -3　　　　　（´∀｀　） お約束の金ｸﾚﾓﾅｰ
　 �I　　　　　　 (　　 つ�S　　　　　　 ( 電　　）
-�I �I �I　　　 し―-J　　　　　　　　 し―-J
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　 ∧_,,∧　　　　　 ウリナラの信用で短期債務を借り換えるﾆﾀﾞ
　　　�I　　　　<　｀∀´ > -3　　 ウリナラは10年後にGDP4万ドル超えるﾆﾀﾞ
　　�I �I　　　 (　　　　)　　　　　3階建てなんか怖くないﾆﾀﾞ、ホルホルホル！
-�I �I �I　　　し―-J
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
今期返済金の支払いﾆﾀﾞ！　　　　　　　|￣￣|
　　　　　　　　　　 ∧_,,∧　　　　　　　 ＿☆ゆ☆＿
　　　　　　　　　 <　｀∀´> -3　　　　　　（´⊂_｀　）　ﾓﾅｰﾍﾉﾘｼﾓﾂｹﾃﾅ
　　�I　　　　　　 (　　　つ�S　　　　　　 （　　　　 ）　ﾆﾁｷﾞﾝﾎｳﾊｺﾜｲｿﾞ
-�S �S �S　　　　し―-J　　　　　　　　　し―- J
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
は、払ってやるﾆﾀﾞ！ﾁｮｯﾊﾟﾘせこいﾆﾀﾞ！！
　　　　　　　　　　　 ∧_,,∧　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　　 <　｀∀´> -3　　　　　　（´∀｀　） 今月分の利子
　　 �S　�I　　　　 (　　　つ�S　　　　　　 （ 円　　 ）　くれﾓﾅｰ
−�S �S �S　　　　 し―-J　　　　　　　　　し―-J　
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
し、仕方ないﾆﾀﾞ！
　　　　　　　　　　　　∧_,,∧　　　　　　　　　∧＿∧
　　 　�I　　　　　　 <　｀д´> -3　　　　　　<　｀∀´> 賃上げするﾆﾀﾞ
　　 �S �S　　　　　　(　　　つ�I　　　　　　 （　　　　）　しないとｽﾄﾆﾀﾞ
−�S �S �S　　　　　し―-J　　　　　　　　　 し―-J　
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　
い、いつの間に12階建てﾆﾀﾞ・・・？？破綻するﾆﾀﾞ！！
　　　　　 �S　　　　　　　　　　　　　　　 ∧,,_∧
　　　　�S　�S　 ｺﾞﾛｺﾞﾛ・・・　　　　　　< Д´； >
　　　�S　�S　�S　　　　　　　　　　　　 (　　　　）
−�S　�S　�S　�S　�S �S　�S �S　　　し―-J
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>563
つまり明確な根拠ゼロってことだな。

>>565
明確な根拠！？
他国の企業の実情がこれだけわかってるのは明確な根拠。ｗ

まぁ、今年年末までサムチョンの株価を見てな。

>>562
その前に、韓国の国家存続が怪しい件について・・・ｗ
IMFお代わりなんざできないからね。

ハイニックス脂肪か

>>567
外貨準備が豊富だから東アジアで流動性危機が
起きる可能性はほぼない。
サムスンが倒産するとか韓国が崩壊するとか妄想もほどほどにな。

>>569 全壊のIMFの時も同じ事言ってなかったか?
たかだか10年前の話だ。

>>569
豊富な準備高？
サブプラとワロス曲線にほとんど持っていかれたのにな。

>>570
IMFの頃は東アジアは投資超過で資本流入が必要だった。
今は貯蓄超過で資金の出し手になってる。
状況が全く正反対。

>>565
ま、あれだ。
日本企業でも開発費無し、特許料未払、
国から援助貰いまくり、ならサムスンくらいの利益はすぐでるな。

韓国経済現況のテンプレ ver2008.2

・「経常収支」「資本収支」「財政収支」「家計収支」「企業」「中央銀行」の世界に類を見ない"六つ子の赤字"
・世界で唯一、中央銀行が赤字経営。
・資源もなく貿易依存度が70%超なのに、ウォン高で輸出企業が壊滅状態。
・大企業ですら１０社のうち４社近くが赤字で、中小企業に至ってはほぼ壊滅状態。
・高品質な製品は日本に、低価格な製品は中国に奪われる"サンドイッチ"経済状態。
・根幹技術や特許が無い。工業製品のコアパーツの大半が自国技術力不足で製造不可能でその大半を日本からの輸入に頼ってる。
・中国などで苦労して稼いだ貿易黒字を日本で使い果たす"鵜飼いの鵜"経済。
・慢性的な「対日貿易赤字＞貿易黒字全体」で、2007年は対日貿易赤字がついに3兆円を超えた。完全に日本の経済植民地状態。
・産業育成の要である主要銀行や主要企業の大半が外資に押さえられてる。
・35兆円弱の外債があり、その半分近い15兆円が1年未満に返済しないといけない短期外債（2007年第三四半期末時点）
・日本の借金を住宅ローン（しかも貸し手は身内）に例えれば、韓国のそれは闇金・サラ金からの借金。
・さらに外債の利子も海外に借金してるため借金がどんどん脹らんでいく。その上、ロールオーバ（借金の借り換え）が70％程度しかできていない
・しかも「通貨安定証券」と呼ばれる隠し債務が中央銀行に約20兆円ある。
・対外純債権もわずか6兆円（2007年第三四半期末時点）と2006年末の10兆円から急減中で、純債務国化も目前。
・１９９８年の通貨危機直後以来の売れ残り住宅があり明らかな過剰住宅バブル。
・サブプライムで外国人投資家がどんどん資金引き上げている状態。韓国国内の証券・銀行も大ダメージ。
・人口比率でアメリカに次ぐ自己破産件数（2007年時点、日本の約2倍）、国民の１／５が借金生活。
・極めて低い貯蓄率なのに借金して株と不動産を買っているので、暴落したら即刻自己破産。
・国民総所得は日本の１／２なのに、日本よりも高い学費。
・非正規社員が６０％で、１流大学でさえ１／２人しか就職できない。大卒全体では１／４人しか就職できない。
・全教組と平準化教育のために学力の絶望的低下。なんのための世界一厳しい受験戦争だか。
・国と呼べない香港を除けば、世界一の少子・高齢化社会。ハンガリーを抜く世界一の自殺率。OECD中アメリカに次ぐ離婚率。
・韓国史上最悪の原油流出事故で漁業＋中国に多額の賠償金の発生。
・年間１０万人の１０〜２０代の未来を支える人間が母国を見捨ててる。一方で北朝鮮から超絶貧乏人が亡命にくる。
・日本を遙かに上回る世界有数の格差社会で、ホームレス（特に若年層）が急増。
・韓国版サブプライムローンと言われてる不動産のゆとりローンという爆弾を抱える。
・法治を軽んじ、契約を守らず、嘘つきで、恩知らず、借金に抵抗のない、国民性。

>>572
東アジアというくくりなら
前回も貯蓄超過さ。
日本があるからな。
つーか韓国がどうかの話をしようや。

>>572
おや〜貯蓄しないで株に全財産突っ込んで、毎日アイゴーと喚いている民族って何処の国に住んでいるのかな。

>>569
誰も流動性危機なんて話をしてないし。
その前に、既に長期・短期債務を増やせない点。
短期債務の借り換えに失敗しつつあり、FTA詐欺もアメリカで破綻した点。

ニューヨークで貴国の市中銀行が這いずり廻って、短期債務の借り換えの
ドゲサをしまくってるじゃん。

つまり、流動性とは別の話で、もう借金が詰まってるんだよ。

しかも、韓国の外貨準備高は、以前からアメリカ・ヨーロッパの各国で指摘
され、改善が求められているように、国庫に実際にあるわけではなく、市中
銀行に貸し出され、80%は消えてる。

そのため、以前からアメリカ連邦準備委員会でも大問題として取り上げられ、
警告が過去2度出されてる。

>>572
韓国の預金率・・・・0.3%！！！！

>>576
全財産　　　×
全財産と与信枠限界までの借金と不正な金まで　　　○

ところで、メモリ版AA、いる！？

夕方目処で作っても良いけど・・・

ついでながらサムスンは円高になると相当ヤバイ
それも最悪の円独歩だかになりそう

韓国なんか放っとけば自滅すると言ってた君ら。
もう5年も待ったぞ、どうしてくれる。

>>582
日本が助けちゃったからねぇ・・・・ｗ

今度は、ちょっと西の”どこか”が助けてくれるんじゃない？
属国化って形で。

>>582
１０年後には日本に追いつくといいつつ、
数十年たっても未だに言ってる国も世の中にはあんだから
気にするな。

>>518
円高になると日本企業もヤバイだろ・・・
脱日本が進むかもしれないな

アンカミスorz
誤：>>518
正：>>581
スマン

>>585
日本から入れてる部品を他国から調達したり
自国で生産できるようならとっくにやってるだろ。
代替がきかないから円高が直接原価高騰の原因になっちまうんでな。

>>544の実態・・・っていうか、大きな針だが・・・びくっ、ぐぐぐぐぐぐぐぐぐ

嘘）　　世界のＣＰＵ市場の８０％はサムスンが独占
事実）　サーバ及びPC系：インテル・AMDで100%。組み込み系：ARM、SH(エルピーダ)で100%

嘘）　　世界のスパコン順位の１００位まで、１位から３８位までサムスンが独占、その他８０台がランクイン
事実）　アメリカ製CPUによる超並列が主。IBM/HP/Sunが90%。完全日本製はNECとグレープ系だけだが
　　　　 性能ではほぼ互角。
　　　　 次世代汎用スパコンで日本、アメ共に10ペタフロップスの勝負となってる。

嘘） サムスン電子にフラッシュ何たらを供給してもらうためにアップルのジョブズが訪韓、李会長の前で
土下座して頼み込んだという、それに対して、李会長は「ならば、今すぐ、頭を坊主にしろ」と言われ
て今のヘアスタイルに
事実） iPhoneに採用してもらうため、電池/NANDフラッシュメモリは、なんと永久保証。
　　　　事実、電池は昨年10月に全回収・無償交換。NANDも何度も交換中。

嘘）　世界の携帯電話の殆どはサムスン製、ノキアも実はサムスンのＯＤＡ
事実）　サムスン・LGのシェア急落中。ノキアはサムチョンからOEMなんざしてない。
　　　　　ノキアはドイツから東欧に工場を移設し、コストカットでサム破綻計画実施中。
　　　　　日本のNEC、松下と組んで韓国廃絶計画も。


あー、書いてて馬鹿らしくなった。ｗ

ネタにマジレス？

誰かｻﾑﾁｮｿﾈｵﾝの解体作業写真持ってない？

何度もいうけど円独歩高で韓国はつぶれるよ
サムスンだけでなく中小企業が円借りで資金調達している
これがサブプライム化する

恐らく円買いでヘッジなんて金利が惜しくてようやらんだろう
フフフ

円高で日本の輸出企業がやられる？
それはない
たとえば東芝は円高克服宣言をこのあいだ出した
社内の部品調達額が均衡したということらしい
もちろん、利益の円建て額は減少するが競争力・市場占有率はかわらんということだろう

円高で日本は一時的に景気がよくなるよ

>>574
すばらしい解説
韓国のひどい現状がよくわかる。

>>592
円高で資源高を吸収できるしね。

>>575
確かに、東アジアの括りでは、貯蓄が大幅超過。
しかし韓国は、資本輸入国。
欧米は、サブプライムで、手元資金を回収中。

ここから、出てくる結論は、
「韓国がコケて、日本がケツ持ちをやらされる」

…覚悟しておくように。ｗ

>>588
SHはルネサス

日本はサムスンを利用すればいい
サムスンといえば韓国そのものという考え方もあるがそんな怖気づくことはない
株さえ持てばなんでもできる、日本よりも自由な面もある

勿論、反日感情はあるだろう
でも韓国経済がクラッシュすれば当然チャンスはある、たたき買いができる
ソニー、三菱くらいが大株主になればいろいろ利用価値がある

>>595
今回は日本はほとんど支援しないことになってる。限度額も決まってる。
前回よりも韓国の状況は惨いね。
IMFは借り手がいなかったからもしかするとと思っていたけど、現状支援する余裕がなさそうだ。

さて、韓国と違って可愛い鵜は見つかったかな？

うえでSSDの話題が出てきたが、別にSLCを東芝が作れないという事はあるまい。

Vistaってメモリ５０Gくらいまで認識できるん？

今は組み込み用途向けでサムスンのCPUが結構売れてるよ。
中身はARMなのにサムスンxxxxって名前だからややこしいことこの上ない。
ルネサスのSHは、ARMやMIPSの前には劣勢ですな。

組み込み用途向けCPUでは、日本は韓国に負けてると思うけど、
所詮はARMのライセンス生産の韓国が、
独自仕様のSHでがんばってる日本を馬鹿にできる理由は無い。

>>600
64Bit版Vistaなら可能だよ。

>>602
ARMの生産がサムスン！？

またまたぁ。ｗ
マーベルが設計して、確かﾃｷｻｽｲﾝｽﾄﾙﾒﾝﾂに一括発注のはず。
下請け（テキサス）の下請けでつかってんの！？

>>604
ARMやMIPSはファブレス企業で自社生産工場は持たず、
世界中のメーカーとライセンス契約をして、製造してるんじゃね？
TI社だけとか、そういう事はない。

SHもコア売ってるけど、どこも買ってくれないので、自社製品しかない。

>>604
モトローラ、IBM、テキサス・インスツルメンツ、任天堂、フィリップス、Atmel、シャープ、サムスン電子、
STマイクロエレクトロニクス、アナログ・デバイセズ、松下電器産業、クアルコムなどの会社もARMデザイン
のライセンス供与を受けている

以上ウィキペディアより

・世界のＣＰＵ市場の８０％はサムスンが独占、
・世界のスパコン順位の１００位まで、１位から３８位までサムスンが独占、その他８０台がランクイン
・サムスン電子にフラッシュ何たらを供給してもらうためにアップルのジョブズが訪韓、李会長の前で土下座して
頼み込んだという、それに対して、李会長は「ならば、今すぐ、頭を坊主にしろ」と言われて今のヘアスタイルに
・世界の携帯電話の殆どはサムスン製、ノキアも実はサムスンのＯＤＡ
・サムスンの携帯は頑丈なので象が踏んでも壊れない
・サムスンの工場の近くでは日本人や忍者がサムスンの秘密を知ろうと顕微鏡でのぞいている
・ソニーは実質、サムスンの子会社になっている、ソニーの会長は毎朝、韓国の方に向かって土下寝をしている
・サムスンのあまりの凄さに、日本のナショナルの松下はパナソニックに社名を変更した
・外国のＣＭでパナソニックは「パナチョニックハムニダ」とサムスンと間違えられるよう、韓国風に発音している
・シャープはサムスンの液晶があまりにも大画面過ぎるので、それより大きい液晶を作って自慢するしか手がうてなかった
・しかも、シャープが使っている液晶はスルメイカの液晶なので、アオリイカの液晶を使っているサムスンの液晶には勝てない
・欧米ではサムスンは憧れのブランドであり、ナウなヤングの間では腕に「寒寸」とｔａｔｕをするのがトレンディ
・サムスンの株式時価総額はアメリカのＧＤＰの１０倍にもなる
・ウォールストリートジャーナルや、ルモンド、日本経済新聞や日刊ゲンダイなど、世界の一流紙のトップ記事は
サムスン電子の動向についての事が多い、それ程、世界の経済の影響を与えている
・インターネットはサムスンの発明
・アメリカのことわざに、サムスン電子は発明王エジサンが１００人いるような会社だということわざがある
・あまりの高性能に、サムスン電子はよく、日本企業と間違えられる
・サムスン電子のフラッシュなんたらは高性能なので３００万画素のデジタルカメラに入れたら1200万画素になった、
音楽プレイヤーに入れたら、テンポが速くなった、携帯電話に入れたら圏外のはずなのに通話が出来たという伝説がある
・アメリカの防衛産業の多くがサムスン電子のＭＰ３、ＣＤＭＡ、ＬＣＤ、フラッシュなんたらなどの技術に支えられている
・マイクロソフト、グーグル、ヤフー、２ちゃんねる、アドビなどの世界一流ＩＴ企業の殆どがサムスンの子会社
・サムスンのＤＲＡＭを入れたとたんにクロック数が上がって、セレロンがセルがクワッドコアに変身した
・自動車のガソリンタンクにサムスンのＤＲＡＭを入れておくと燃費が２０％以上向上する、
・部屋にサムスンのＤＲＡＭを貼り付けていくと嫌なにおいが消える上にハエやゴキブリ、果てはねずみまで悶絶死するという
・口裂けた女に襲われそうになったある小学生が「サムスン、サムスン」と叫ぶと女は逃げていったという
・サムスン電子にはノーベル賞を受賞しそうな勢いのエンジニアが多数いる
・しかし、サムスンは島津と違って奥ゆかしい会社なので社員にノーベル賞を取らせないようにしているんだってば
・サムスンに入社できるのは世界中のトップクラスの大学の中でもさらに一握りのエリートしか入学できない、
ＭＩＴ（マサチューセツ・インターネット・トップクラス）の生徒でも一年にひとり入れば入社できれば良い方
・ＭＩＴ（マサチューセツ・インターナショナル・トップレス）では生徒のサムスン入社が決まると、
めでたい事として、その生徒を講堂の壇上に立たせて全校生徒が集まり、激励会が行われる
・電話、電球、ラジオ、テレビなどは李氏朝鮮時代に既にサムスンの先祖によって作られていた、
しかし、秀吉は妖怪の仕業として、それらを破壊した上に一族を皆殺しにした
・日本はサムスン電子の部品を買うために毎年、２００億１２０００兆円の膨大な赤字を出しているが、その事実は国民に隠蔽されている
・サザエさんのスポンサーは明日からサムスンに代わっていても驚かないように
・波平が実は自分は韓国から強制連行されてきた在日だったと衝撃の告白が始まる
・嫌韓厨だったカツオは衝撃も覚めやらないうちから、朝鮮学校に転校し、親韓派に、早速、ワカメをレイプする
・サザエはタラオを連れてアメリカに留学してしまう
・マスオはサザエに去られた衝撃のあまり、フネをレイプしてしまう、国技発動
・フネがマスオにレイプされた事を知り、怒り狂った波平が磯野家に火をつけて放火、磯野家は消失し、番組はとうとつに最終回を迎える
・ちょーはにはにちゃんが「妻が義理の息子にレイプされた・・・放火」とスレを立てる

HD DVDからも撤退…東芝大丈夫か？半導体負けたら傾かないか？

もうパソコン自体俺的には現状満足だし傾いても・・・

>>608　まじで半導体こけたら、芝おわるよ。。

:　:　:　:　:　|,:　:　ヽ:　: ヽ;　:　:　: ヽ;　:　＼:　:',
:　:　|:　:　:　',:　:　: ＼:　: ＼:　:　:　:＼:　:　ヽ: ',
:　:　|:　:　:　: '､:　:　:　ヽ:　:, ヽ-─‐:　ヽ: :　: ',: '､
:　:　|:l:　:　:　',ヽ;､:　:　:, く:　-─`￣￣l`_: : : :|: : '､
:　:　:|:l;　:　:　ヽ,ヾ-　一　　　　　_ _　_ ',|´＼:l: : :　'､
:　:　: |'､: ,､r ''　`　　　　　　ｨｫ~'"´￣｀ 〈､　 |: : : :　:'､
|: :　: ;>ﾞ´　　　　　 　 　　　`┌─────────────┐
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: ヽ, 　 　 ｨfr'"￣　　　　　　_.|　　ネットって、
: : _ヽ 　 Z'　　　　　　　,　 '´ |　　　在日の嘘が直ぐに
: ::! -＼　//　　　　　 ヽ　　　! 　　　　　　　　　　　バレちゃうから
: :.:', 　ﾞゞ､　　　　　　　　＼ _.|　　　
: :.: `'ー-‐＼　　　　　　,.r‐ ､|　　　面白いよねっw　☆
: : : : : : : : : : ` ー──ﾕ ､ 　 ＼　
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＼: : : : : : : : ,､　‐' 　l´､　　 ヽ,`ﾆ´＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_ゝイ
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サムスンは強敵だが東芝やエルピーダには頑張って欲しい。
東芝はHD-DVDで大コケしたが、
社長の西田は基本的にはガッツがある人なので
90年代のようなグダグダにはならんだろう。

いろいろ書かれているがサムスンのブランド力＋技術力＋営業力は
間違いなく世界一流だよ。90年代から築いた資産でサムスンの
屋台骨は当分はゆるがんよ。

ただ、潮目はちょっと変わってきたと思う。
日本メーカーもチャレンジャーとして目覚めつつある。
一番の問題はサムスンの内部の体質の問題。
サムスンは良くも悪くも李一族の会社ということで、
これまでは上手く行っていたが、これから先は良く分からない。
李会長は松下が社名変更を通じて、松下が創業家と決別したことを
どんな思いで見ていたのだろうか。

福田は、道路工事より半導体企業に投資しろよ

去年の今頃、同容量でのNANDのバイト辺り単価はSLCとMLCで3割程度の違いしか
なかったんだが、その後MLCはSLCのバイト辺り単価の2分の1、そして3分の1、
今に至っては4分の1近くまで下落している

http://www.dramexchange.com/

MLCの比率が顕著な東芝は悲惨という以外にない

持久戦は日本の得意技だな。あとフランスか。
対する韓国はどうだ？

>>614
だから東芝だって技術的にはすぐＳＬＣに転換しようと思えばできるだろう。
なぜやらないのか？それが問題だ。

>>614
それに何か意味があるのか？

256Mのフラッシュメモリーの価格が変動せず、1G、2Gはどんどん安くなっているけど
消費者はどっちを買うんだ？

韓国はもう導火線に火がつけば一斉にアボーン状態

>>615
韓国が得意なのは焦土戦術だ。
利益のでないボロボロの市場にしてライバルの撤退を促し、
自分は最後まで残って、ライバルがいなくなった市場を牛耳る。

SSDはSLCとMLCのどちらを使ってるのか教えてください

ジャップは頭も悪けりゃ軟弱だからなあｗ
ＤＲＡＭでもミジメに負けて逃げて行ったしｗ

>>614
去年二月→八月でＳＬＣ　ＮＡＮＤの値段は二倍に上がってる。
今はそれよりかは下がったけど、３０％高い値段のまま。

>>616
一度ラインをＭＬＣ用に作っちゃうと早々には転換できないんじゃないか？
さすがに値段が１／４になると、作れるならＳＬＣを作ると思う。
それができないということは・・・・。

>>617
耐久力で不利だよ。圧倒的に。

>>622
ＭＬＣ用のラインって？製造装置の割り振り台数が違うの？
ゲート閾電圧をＭＬＣ水準で管理するなら、ＳＬＣのラインより高価な加工/検査装置が必要かも知れないが
だからといって流用が効かない訳がない。ＳＬＣの方が高く売れるなら尚更。

唯一考えられるが、トランジスタの作り込み用に注入マスクか配線層数が違うことだろうが
工夫の余地がないでもない。何が違うのか社外秘に触れない程度でいいから教えてくれないか？

>>612
概ね賛成だが、技術力というのは疑問だな。
派手な技術を発表しておいて、市場に投入する時期は当分未定という例がかなりある。
あれの実態は、日本の高価な部品を見てくれのいい匡体でパックしてるだけ。
確かに、リバースエンジニアリングのノウハウはかなりのものだが。

ブランド力＋営業力＋デザイン力、というべきだろう。
今後、日本や台湾勢が製品のブラックボックス化を進めれば、
彼等は早晩技術進展に追いつけなくなる。

↓参考というかソース
http://www.ut-mmrc.jp/dp/pdf/MMRC165_2007.pdf

>>623
スマンがそこらへんは知らない。

>>1
まあ、128でブレイクして一気にシェア伸ばしてくれメモリー安くなって良かったよ。
今ではオレのショボいWindows2000マシンも2G搭載で快適になった。
日本からのウェハーの出荷も好調だし。

仮に韓国潰れたら一国が潰れるわけだから世界中が影響受けるよね？

>>574　　
確かに厳しいが、もう国家が破産するというレベルではない
たとえば現代、サムスンはグローバル化進行中（ちょっと遅い）で
韓国が崩壊しても自身は何とか生き延びるだろう（日韓国交断絶でもない限り）

また極端に貿易赤字がふえるということもないし、
又そうなれば通貨が安くなり
安くなれば誰かが途上国感覚で進出するだろう
ただ、中国沿岸部との格差はほとんど無くなるのは致し方ないね

この国の場合、貿易レベルでは日本が鵜飼い師になり資本レベルでは欧米投機筋の支配下だが
後者は今猛烈に逃げてるね。恐らく安くなってから又買いにくるのだろう

日本も買いに行けばいいんだが、ファンド資本主義を嫌う日本人はあまり行かないんだろうな

>>627
べつに？

>>627
ないない。
例によってタカられたらイヤだけどな。
　


( ﾟДﾟ)＜でいし皿蕎麦はウマい！ 　
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1203089405/

>>627
頭掻くとふけが一つ落ちる程度を
影響というのなら・・・・・

サムチョン売れても日本が儲け
売れなくても日本が儲け

どちらにしても日本に貢ぐだけのさむちょんでしたとさｗ

>>627
いい影響はあるかもしれんな

>>633
地図の書き換えとかの作業が面倒だな。

>>634は、>>627への誤爆・・・
失礼・・・

そろそろＤＲＡＭとおさらばして欲しいな。
ＤＲＡＭは一定間隔で電源供給しないといけないから
容量が増えれば電力消費量が増えるし。

次世代メモリ達は出る出る詐欺で全然出てこないのが痛いな。
ＳＲＡＭみたいなのが出てくれればいいんだが。

>>623
そういうこったとおも。

ペリフェラルのデザインがちがうし、セルの方もMLCの方がより電圧が高いから、トンネル酸化膜も厚くていい。

もちろん基本は一緒だけどね。
もう少しわかりやすくいうと、片方はFFでもう一方はFR、、、みたいなもんかな。たぶん。


東亜+にしては良すれだな、ここ。

>>636
＞容量が増えれば電力消費量が増えるし。

プロセスルールの細微化は無視かい？

>>636
SRAMはCPUの中の人向け。

DRAMはDRAMの良さがある。一番の良さはセル回路が簡単なこと。
Nちゃんのトランジスタとキャパシタ各1個でできる。