【日韓/軍事】日本、次世代戦車‘TK-X’公開。XK-2と対照的な‘国内防衛専用’戦車★3[02/14]
13日、日本防衛省は2011年度まで実戦配置を目標に開発中だった陸上自衛隊の次世代戦車
(‘TK-X’)を東京外角の神奈川県相模原市の研究施設で日本の報道陣たちに公開した。
防衛省の発表によればこの次世代戦車の開発費用は約484億円で、一台当りの価格は約7億
(韓貨で60億ウォン水準)と世界最高レベルだ。
http://konas.net/wdata/article/080214/080214_2301.jpg ▲13日公開された日本の次世代戦車。
この戦車は日本が保有する従来の主力戦車である90式戦車と違って自軍の戦車同士あっと
いう間に情報を交換共有する最新ネットワーク中心戦闘(NCW)対応システムを搭載。敵の戦車
だけではなくゲリラや特殊部隊による攻撃など新しい脅威にも対処できることが特徴で、去年に
公開された私たち国軍の次期戦車XK-2と多方面で比肩されるに値する。
しかし重量は日本の主力戦車である90式戦車より約6トン軽い約44トンに抑制したと知られて
いて、防衛省は短時間に装甲を装着脱装ができる‘モジュール装甲’を導入したおかげだと
説明しているが、同じ‘モジュール装甲’体系を適用した国軍の次期戦車XK-2が重量55トンで
あることを勘案すればだいぶ軽い。
重量が減ったということはそれだけ防御力の減少にも繋がる素地があるが、日本が次世代
戦車の重量を大幅に減少させたのは日本の交通事情上の限界のためだという。
日本の鉄道は基本的に幅が狭い狭軌で道路も地盤が弱く、重量50トン以上の戦車を運ぶの
に制約が多い。
これによって日本陸上自衛隊は主力戦車である90式戦車の砲塔と車体を別に取り外して
運ばなければならないほどで、日本の次世代戦車は輸送の便利さを最優先に考慮して設計
したという。
その結果、国内の軍事専門家とマニアたちは日本の次世代戦車が国軍の次期戦車の比較
対象にならないという結論を出している。
http://www.konas.net/wdata/article/070622/070622_23031.jpg ▲国軍の次期戦車XK-2。日本の次世代戦車より一階級更に大きい戦車だ。
国軍の次期戦車は日本の次世代戦車より一階級さらに大きいだけでなく、北韓軍に続いて
統一後国境で接した中国が保有する大規模戦車勢力に備えて設計されたが、日本の戦車は
日本国内の交通事情の限界に階級を合わせた純粋な‘日本国内防御専用’戦車ということだ。
この戦車の実効性に対する疑問は日本国内でも提起されていて、日本防衛省が2005年に
策定した‘防衛計画大綱’では冷戦終決によって日本本土への大規模上陸侵攻の可能性が
低くなったという理由で戦車の装備数を大幅で削減するのと同時に新型戦車開発の必要性を
疑問視する見解が出たりもした。
しかし同時に日本防衛省は「攻撃と防御、機動力のバランスを揃えた戦車の有効性は変わり
ない」と次世代戦車の必要性を強調する意見も根強かったために次世代戦車が出庫するのに
至ったと伝えている。
一方消息筋によれば国軍の次期戦車は実戦配置を控えて現在国軍の某機械化師団で各種
性能テストを進行中だという。
国軍の次期戦車も日本と同じく2011年実戦配置を目標にしていて、1台当りの価格は83億
ウォン線になると知られている。
▲Konas.net(韓国語)2008/02/14 9:07:38
http://www.konas.net/article/article.asp?idx=13744 ▼前スレ(2008/02/14(木) 13:40:54)
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1202979554/
キタ━━(゚∀゚)━━ヨ
次は怒濤の150mm砲搭載戦車頼むね>韓国軍
5 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/02/14(木) 23:20:48 ID:G91bmxu9
2ニカ?
さて、なんか目の焦点のあってないのが来てたけどw
K1が傑作とかいってたけど、改良するまではある程度バランスの良い戦車だった。
それが、世界を笑い死にさせた改悪で、どうにもならないボケ戦車まで墜ちた。
しかも、装甲が相当ひどい・・・
までが前スレの流れ。
9 :
(´・ω・`) ◆2tPdxjo/wc :2008/02/14(木) 23:21:55 ID:CIdjOh8w
だから99式が(以下略…
韓国がこんな国じゃなければな〜
運用状況も似てるし、共同開発してコスト減らせるのにな〜
11 :
名前をあたえないでください:2008/02/14(木) 23:22:29 ID:rImc0+Ci
がんばれ防衛隊!
/:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:. :.:.:. i:.: /:.:ヘ :.:.:.: :.:.:.:. :.:.|:.ヽ :.:.:.: :.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.: i:.|
/:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.: ム:. ム:. /‐-、i :.:. :.:. ハ :.|-‐ヘ :.:ト、:. :.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.: | '
ハ:.:.:.:.:.:.:.:. :.:.:. :.: /y 大:. i: ̄`:| :. : /:|: i ̄`:ヘ ハ :.:.: :.:.:.:.:.:. :.|
|:.:r- v: :.:.: i |メ人k=ヘト、 i /:! /|:/ .:|/才=∨、:.| :.: :.:.:.:.:.:. i∨
|:./:.:./ :.: //く (・) え、:.::.ノ/:.:〈く:之. (・) V i :.:.: :. i
i/:.// :.: i: | ミ`三ニ彡:.:.:.:./´:.:.:.:.: :.:.:ミ三彡ノ:|イ: ィ :.:. | <新スレです
{:(:. |ハ:. |∨ :.:._:.:.;, f, ー彡三ミヾト、_ fi //:.| :. イ:i 仲良く使ってね
人:.';:.:.:.i:∧ | /,.イ ̄iT´ :.:.:.:.:.: ` i r-、ニ-!L / :.:.:|:/: /
/:.:.:\:.、:.:ヘ\| ´ |! ' :.:.:.:.: !| i| iト`、 :.:.i/: ハ
_ /:.:.:.:.:.:.ヾ ヘ:.:. ,.ィ / :.:.:.:. i ' :.:/ /:.:.:.:.ヘ
´:./:.:.: :.:.:.ハ、_ヘ:.:. // { _ :.:.:.:.: ,_} :./-´:.: :.:.:.:.\_
:./:.:.: :.:./イ:/ i:.:v / ` ヽ_,ノ :.:/ハi:.:.: :.:.:.:.:.:.ヽ`
/:.:. :.:.:.|:i:.:.:.:ヘ: | .:. .:./: :.:.: チンポ:.:.:.:.:ヘ
15 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/02/14(木) 23:23:05 ID:a3vqshVJ
>>8 火葬戦記によくある無理スペック戦車を
現実でやってしまったからね。
チョンメディアソースでクソスレ立てんな、チョン宣伝工作員
>>15 脳内お花畑でホルホル病の進行が激しいんですよね。
18 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/02/14(木) 23:24:16 ID:a3vqshVJ
>>4 特に対策が無ければ
重量が、8、90トンぐらいじゃないと衝撃に耐えられないだろ。
19 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/02/14(木) 23:24:29 ID:DO1iV1M5
レールガンに決まってるニダ
すべての戦車はK3に搭載された神の雷にひれ伏すニダ
>>8 まあ、小型M1だし。そこそこ性能がいいのは当たり前
装甲が酷いのはセラミックが黒歴史のアメさんだから仕方ないw
劣化ウランさえつめばw
TK-Xは小型で約40dで120mm砲
XK-2は大型で約60dで120mm砲
今の地上戦は先に見つけて撃った砲が勝ち
そう考えれば、小型で機動力が高く
強力なデータリンクシステム(C4I)を装備した
TK-XにXK-2が勝てる訳ないだろ
だが待って欲しい、日本のTK−Xだってかなりの無理スペックなのでは?
>>19 その頃日本はドラグナーとその量産改良型のドラグーンとギルガザムネを実用化していたというオチ。
25 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/02/14(木) 23:26:15 ID:z3/v5zvd
日本と比べないと死んでしまう病
>>22 軽すぎて、反動をどう殺すのか・・・・
そこに尽きます。(byぷよタン
27 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/02/14(木) 23:27:04 ID:xi9eJRvT
日本の新型戦車に対する反応・・・
日本人より韓国人の方が興味津々って感じだな。
28 :
伊58 ◆AOfDTU.apk :2008/02/14(木) 23:27:26 ID:d2LjxLe8
>>15 >
>>8 > 火葬戦記によくある無理スペック戦車を
> 現実でやってしまったからね。
北朝鮮の戦車なら105mm砲で十分片付いたはずですからねえ。
最上級でもT72だからイスラエルの戦訓から考えれば十分な筈。
無理して120mm砲積むことは無かったんだ。
>>17 病むに病まれぬ事情があったらしいんですけどね。
米軍に弾薬の補給を頼り切ってたから、120mm砲装備に再設計するしかなかったとか。
自国では、105mmライフル砲用のAPFSDS等の第三世代戦車に対抗可能な砲弾を生産できなかったなんて話も……。
>>14 思い切ってストーンヘンジやシャンデリアを載せた戦車を希望
射程1200`、FCSは地球シミュレータ三つ分w
31 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/02/14(木) 23:27:59 ID:MJsiSoyP
K1を開発した韓国は大きくて機動力が高い戦車を作る
大きければエンジンも大きくできる
32 :
(´・ω・`) ◆2tPdxjo/wc :2008/02/14(木) 23:28:27 ID:CIdjOh8w
>>30 間違って、マクロメディア製を積みそうニダ・・・
FCS:Flash Communication Server
35 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/02/14(木) 23:29:36 ID:DO1iV1M5
>>24 ウリナラのテコンVに勝つるロボットは存在しないニダ
ウェーハッハッハ
まーそのころ日本は無人のロボット戦車作ってそうだけどさ
>>30 どうみても嘘吐きCannonBallにしか見えない
>>32 いや、ドラグナーの方がいい。
なにしろ西暦2087年という舞台設定なのにMig29が出てくるステキなアニメだ。
>>29 ほぉ・・・そういう理由だったんですか。
でも、発射によって進行方向が変わる戦車って・・・wwwww
>>27 向こうは大陸国家だしな
戦車戦で負けたら国土が奪われる可能性が高いから
神経質になって当然
気になって夜も眠れないニダのAAがよく似合うスレですね。
>>25 正直、日本のとは比較せずに、自分に必要な兵装は何なのかを突き詰めて作っていけば韓国だってそれなりな代物は作れるとは思うのですよ。
そうすれば自分の得意分野での技術は蓄積されて、次の開発に役に立つものなんですが……。
それができないのがお隣なんだなあ、と感じている次第。
>>26 そこはアクティブサスペンションで衝撃を吸収するという変態さですw
>>21 まあ、見た限りTK-Xは44口径、K2は55口径だが
TK-Xは新型砲で新型の装薬と砲弾使うから火力も上がってるんだよね
取り回しも便利で使いやすい
正直欧州でも不評のL55を使う神経がオイラには分からんw
国内防衛専用で何が悪いんだw
外征用の装備作ったらファビョる癖にw
でも、軽くなったってことは揚陸艇で輸送しやすいってことじゃねーのか?
XK-2:ドーベンウルフ
TK-X:ヘビーガン
っとすると、どっちが強い?
余談だけど、仮想戦記は大和の主砲を46センチ50口径に
やたらしたがるんだよな。
口径上げる方の弊害が多いからそんなの必要ないが結論だけど。
46 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/02/14(木) 23:32:08 ID:u2nS0lfZ
前スレ
>>870 >韓国のK2は120mm一発しか耐えれない上
ソースください。
いや、新戦車より劣っているのは明らかなんだが、確証が欲しくて。
47 :
伊58 ◆AOfDTU.apk :2008/02/14(木) 23:32:35 ID:d2LjxLe8
>>31 > K1を開発した韓国は大きくて機動力が高い戦車を作る
> 大きければエンジンも大きくできる
そして、さらなる重量の増加を招き機動力の低下を招くと。
おまい、あの世に逝ってカトウコトフ元帥に独ソ戦の教訓学んでこい。
>>46 軍板の前TK-Xスレを見てらっしゃい・・・
49 :
イムジンリバー:2008/02/14(木) 23:33:16 ID:SGZEJNVH
2枚の写真を比較すると日本の次期戦車は撃った反動でひっくりかえりそう・・・
50 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/02/14(木) 23:33:18 ID:G91bmxu9
ホルホルパンサー戦車のパワーウェイトレシオ
車重55000÷1500(馬力)=36.6kg/ps
TK−Xのパワーウェイトレシオ
車重44000÷1500(馬力)=29.3kg/ps
おまけ
90式戦車のパワーウェイトレシオ
車重50000÷1500(馬力)=33.3kg/ps
52 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/02/14(木) 23:33:28 ID:DO1iV1M5
>>44 XK-2:ドーベンウルフ
これはないだろw
XK-2:ガザC
TK-X:ジェガン
これくらいの差はあると思うが
>>44 K2:THE-O
TK-X:V-Gundam
ぐらいじゃない?
54 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/02/14(木) 23:33:39 ID:Var/93k5
対テロ戦車GJ
日本の選択は合理的です。
朝鮮総連の周囲を囲みましょうw
>>46 前スレに105mmに装甲打ち抜かれる映像が掲載されてるblogのリンク貼ったよ?
58 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/02/14(木) 23:34:05 ID:a3vqshVJ
>>42 口径が上がると砲の命数が減る
初速が上がるがその分命中率が下がりやすくなるのだが。
>>46 軍板に行くと詳しい人が多いからそっち推奨
てか装甲にもいろいろと考え方があって
日本の90式や今回のTK-Xと韓国のK2ではそもそもそこから違うんですよ
>>44 XK-2 =ジェガン
TK-X =ヘビーガン
だな
韓国がようやくジェガンを作ったのに、日本は
新世代の小型高機動高性能MSを開発した感じ
63 :
イムジンリバー:2008/02/14(木) 23:34:55 ID:SGZEJNVH
>>50 戦車で峠バトルするんじゃないんだからさ・・・
>>51 『ドーバー海峡は百万の将兵にも勝る』とは良く言ったもの。
65 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/02/14(木) 23:35:26 ID:u2nS0lfZ
>>63 「相手の意見を極論化して正当性に疑問を呈する」って詭弁の見本みたいなレスですねw
>>66 今日、軍板に行って、それで血祭りなおいら・・・
orz
戦車で峠バトル・・・
キャンピングカーでレース場でレースくらいならなんとか・・・
69 :
伊58 ◆AOfDTU.apk :2008/02/14(木) 23:36:54 ID:d2LjxLe8
>>63 >
>>50 > 戦車で峠バトルするんじゃないんだからさ・・・
ここは、イムジンリバーなんかが参加するスレじゃない。
他所に逝け。
>>63 峠バトルはしませんが、急発進・急減速、急旋回等が求められる戦車戦においてはパワーウェイトレシオも重要ですよ?
>>59 あくまで量産機で例えたかった
XK-2:ガザC
TK-X:量産型F91
これくらいでどう?
日本には、最終的な防衛手段あるし
『アキバが大変です・・・有明が狙われています』
・・・この放送を世界に流すだけで、世界中の猛者が義勇軍に
74 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/02/14(木) 23:37:45 ID:a3vqshVJ
75 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/02/14(木) 23:37:56 ID:MFQ06WlR
日本の新型、砲塔がイスラエルのメルカバに似てるな
>>63 まず1on1で戦車戦とか訳の分からないフィールド構築してホルホルしている同胞を窘めろよw
>>63 旧式:索敵>機動>定位>射撃>機動 必要行動回数4
現代:機動=定位=索敵・射撃 必要行動回数1
どっちの攻撃が早い?
>>70 つか、日本の戦車は足回りが異常なくらい凄いのは・・・・
呆れる点ではないってことだね。
>>25 それは日本も同じだな
昨日のTK-XスレでK-2と比べてどうのこうのいうレスの多かったこと
>>74 闇金業者のハタ坊は総連だからw
済州島が田舎だそうだけどw
>>73 いや、前者は世界中が欲しがってるからなぁ・・・w
ヲタ踊りが世界的な流行になったら、人類は死滅するな。
85 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/02/14(木) 23:40:01 ID:/FaKbo9b
まあ、重量は重い方(同じ装甲素材ならより重装甲)が結局いいけどな。
日本は道路交通法があってだな・・・・
排ガス規制とか、いろいろあって、制約がいろいろあって
でも、性能よさげ、新型戦車w
>>79 韓国はスペックに拘るんだよなぁ・・・
日本は運用に拘るし、それは国防の姿勢によるんだよなぁ。
おお、とうとう来たかtk-x。
なかなか良さそうだな。うれしやうれしや。
88 :
イムジンリバー:2008/02/14(木) 23:40:28 ID:SGZEJNVH
>>87 今の今まで完璧に隠し通したんだから偉いっちゃ偉い。
>>82 装甲がモジュール化されとるのは、運用効率と人命両立してると思うがw
>>88 ソース記事の検証が全く出来ねえネカマらしい台詞だよw
>>88 99式や96式の方がK2よりもまだいろいろと優秀な件。
>>83 いや、ヤツラそんな放送聞いたら勝手に守ろうとするだろw
約40dで120mm砲装備なんて凄い戦車だと思うけどね
もし戦車アカデミー賞なんてあったら、間違いなく受賞するぞ
120mm砲は50d(実際は55d)以上ないと、
まともに運用は無理だといわれてきたし
95 :
伊58 ◆AOfDTU.apk :2008/02/14(木) 23:43:17 ID:d2LjxLe8
>>88 >
>>61 > シナの戦車じゃん・・・
ヒアリングテスト 0点
愚か者め、さっさと立ち去れ。
96 :
イムジンリバー:2008/02/14(木) 23:43:26 ID:SGZEJNVH
>>79 おそらく、地形環境の変化に富んでいる→何処でも対応できる足回り作らなきゃ→何か変態足回りキタ━━━ヽ(∀゚ )人(゚∀゚)人( ゚∀)人(∀゚ )人(゚∀゚)人( ゚∀)ノ━━━
っていう感じで、必要に迫られたってのも大きいのかもしれません。
まぁ足回りが安定したお陰で、射撃の命中率が向上したとも言えるので呆れると言うよりは褒めてもいいって所かと。
>>4 かつての戦艦並みの38センチの巨砲でしょ、ここは!
臼砲?ロケット砲?そんなの知ったこっちゃないわ!
>>94 問題は、サスの実効状態だな。
反動で進路が変わるK1A1のようでは、失敗作も失敗作に。
100 :
伊58 ◆AOfDTU.apk :2008/02/14(木) 23:44:59 ID:d2LjxLe8
>>96 >
>>70 > 急減速は関係ないと思いますが?
お前は相手戦車の砲弾に頭砕かれてこい。
戦車の設計を考える上での三要素一万回唱えてこい。
101 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/02/14(木) 23:45:16 ID:DO1iV1M5
チハに乗ってたじいさん達に
この戦車見せたらどう思うんだろうか
>>97 なさに「日本脅威のメカニズム」w
いつかモビルスーツだtt・・・
>96
ダッシュ後の着地硬直にQD外しで襲われたら拠点落とせないぞっと・・・
>>94 50トンだと90式ですな。
55トンだとK1ですが、120mm砲を載せたらアレですがな…
109 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/02/14(木) 23:47:33 ID:4cmrKRhM
妙にイスラエル臭い戦車だとはオモタ
メルカバではなくて、M60を魔改造した奴とか
まぁ外見だけだけど
>>100 履帯で轢殺が相応しいとおもいますの。
最重量級のチャレンジャーMk-2の履帯で。
>>108 …しかし、何で複合装甲採用でもない小型のK-1戦車が90より重いのよ。
てっきり軽いのだとばっかり(゚д゚)
ちなみに揺り戻しの性能が異常にいいのは、
電子制御したアクティブサスのおかげ。
実際に発射しているシーンとかあるが、あのゆれなさは以上。
K-2はひっくりかえりそうだがw
>85
ちょっとまてまてw
重いっつっても、日本戦車はもともと三人乗りで、
居住空間が極めて小さくて済む。
もともとの装甲は日本戦車はかなり頑強なほうだし、
そもそもセラミック主体の装甲だからかなり軽量ですんでるんだが。
>110
30サンチ厨が通りますよ・・・
>>111 きっと、隠し劣化ウランが山積み。w
さもないと、ここまで重く出来ん。
>>109 ゲリコマにも戦車で対処できるように……、考えたんでしょうな。
マジで。
>>111 むしろ複合装甲の開発に失敗したからでしょうな
設計はアメですから。劣化ウラン装甲に使った国ですw
118 :
伊58 ◆AOfDTU.apk :2008/02/14(木) 23:50:15 ID:d2LjxLe8
>>110 やー…小学校の頃、模型屋で見たタミヤMMシリーズのシュツルムティガーの箱絵のインパクト
が忘れられなくてw
グスタフカールか通りますよっと。
TK-Xは小型だけど居住性は90式より良いらすいからな
>>100 コリアの戦車に急減速は要らないだろう?
被弾したらぴたっと止まれるんだからw
>>117 あれ?
K-1って中空装甲って説もあったよね。
そういえば、どうしてそんなに重いんだろうwwww
実は全て圧延均質鋼板でできているとか?
>>122 中にフカフカの羽根布団が・・・w
で、「やーっておしまい」って掛け声で、ぽちっとな。
>>111 いやあ、K1のスペースドアーマーから、K1A1は複合装甲に換装したという話もあるんですが、実のところ不明なんですよ。
装甲に関しては。
>>124 今思ったがK2はK1の1,8倍の装甲なんだよなwあれでw
たしかになんであんなに重いんだろw鉄板でも使ってるのかw
日本の次世代戦車は綿に包まった戦車になるかもしれん・・・
129 :
伊58 ◆AOfDTU.apk :2008/02/14(木) 23:53:51 ID:d2LjxLe8
>>124 >
>>117 > あれ?
> K-1って中空装甲って説もあったよね。
> そういえば、どうしてそんなに重いんだろうwwww
> 実は全て圧延均質鋼板でできているとか?
というかマジで中空装甲じゃないか?
セラミック製造技術を、韓国が保有できているかというと疑問だし、極秘に輸入するほど器用とも思えない。
>>116 ゲリラ戦・市街地戦想定なら、イスラエル辺りが参考になるか
いっそのこと装甲ブルドーザーでもいい気がするがw
なんか「K」がつくのは嫌だな。なぜだろう?
>>124 乗員用にキムチを10d位積んでるんじゃね?
>>128 はいはい、”ぷよぷよ@ぜろきゅう”とかって落ちになるんでしょ、それ。w
134 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/02/14(木) 23:55:00 ID:u2nS0lfZ
TK-Xっていうのか ニュー速+の記事じゃ書いてなかったから不安だった
>>128 やーわらか戦車♪やーわらか戦車♪
>>130 それでも、戦車がやってきてくれた、という味方の安心感や、ゲリラの篭る建物を一撃でぶっ飛ばす事も
可能な主砲の威力は、市街戦でも大きな戦力になりますの。
…失うと痛い高価値目標の割には、側面や背後からの攻撃に弱い、という点はいかんともし難いですが。
>>136 戦車レベルだと自分と同等の威力までは耐久力つけるもんです。
140 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/02/14(木) 23:59:33 ID:upotD2YC
前大戦でも輸送がネックになり 世界に通用する戦車を作れなかったのは事実
同じ愚を再び繰り返している 戦いには相手がある事を忘却しているようだ
技術立国を唱えても 世界から内心バカにされるだけだね
狭軌を標準軌に変えることは 戦前に一度は閣議決定していると聞いた
国内需要の喚起が叫ばれる折から 高速道路より国益に適うと思うよ
141 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/02/14(木) 23:59:35 ID:Q4XvXn2D
TK−Xも3人乗りだろ、
俺は1人のパイロットが操縦する、モビルスーツの様な
戦車を想像していたからガッカリした。
やわらか戦車と聞いて 青6 か・・・と思った俺はもう多分立ち直れない・・・
>>138 それも基本的に正面〜斜め前方ぐらい。
西側の戦車は砲塔が大きいから、全面に120ミリ砲対応防御、耐HEAT装甲を施したら、重さで動けなくなりますの。
146 :
伊58 ◆AOfDTU.apk :2008/02/15(金) 00:02:06 ID:fys9CZaZ
>>136 >>
>>130 > それでも、戦車がやってきてくれた、という味方の安心感や、ゲリラの篭る建物を一撃でぶっ飛ばす事も
> 可能な主砲の威力は、市街戦でも大きな戦力になりますの。
> …失うと痛い高価値目標の割には、側面や背後からの攻撃に弱い、という点はいかんともし難いですが。
でも敵の特火点潰してくれるんだったら御の字。
敵が対抗したかったら、対戦車火器ぎょうさん持ってくるか、戦車持ってくるか、航空優勢確保するしかないからね。
>>143 しかし赤3にすると遅くて砲撃地て(ry
>>141 無茶言うなw整備やらなんやらどうするんだw
148 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/02/15(金) 00:02:34 ID:JpG/xIlC
>>138 全面に主砲を防げる防御したら、とんでもない重さになるような
つかそんな戦車、いままで存在しないんじゃ
>147
後方支援機は赤2までしかないぞw <<もどれ>>
152 :
伊58 ◆AOfDTU.apk :2008/02/15(金) 00:03:40 ID:d2LjxLe8
>>140 > 前大戦でも輸送がネックになり 世界に通用する戦車を作れなかったのは事実
> 同じ愚を再び繰り返している 戦いには相手がある事を忘却しているようだ
> 技術立国を唱えても 世界から内心バカにされるだけだね
> 狭軌を標準軌に変えることは 戦前に一度は閣議決定していると聞いた
> 国内需要の喚起が叫ばれる折から 高速道路より国益に適うと思うよ
日本語ちゃんと書けるようになってから書き込みましょう。
>>146 でもって、それだけの体制を整えるだけの体力があるなら、そもそも市街地に篭ってゲリラ戦
する必要なんて無いのです。
>>149 ロシア戦車は砲塔を小さく設計して、全周に複合装甲を張ってますの。
それでも上面は流石に単純装甲だけど。
>>151 あー、戦車を鉄道輸送する構想があったからw
宝島の電波連中が良く垂れ流す話ですよ。
ホレ、自動装填装置の弾倉に18発ほどしか入らないのに、「20発連続射撃できない90式の自動装填装置は欠陥品だ」ってマジで主張するヒトタチw
とりあえず二人から>>をもらうことに成功したね。
歩兵にレールガンでも持たせたほうが強力かもしれん
そのへんの石ころをバンバン打ち出す
>>150 すまねえw素で間違えたwこれはジャイバズで拠点に特攻するしか(ry
>>149 最近のセラミック技術だと正面、側面120mm防御で60トン台でいけるらしいw
>>157 とりあえず、どうやって歩兵にレールガンの電源を持たせますの?
今は、戦車に積むことさえ非現実的なのに。
>>157 石を電磁加速できんの?
ガス銃じゃなし。
>>155 自衛隊の内部連中からも良く聞くが・・・
>>160 5w程度の起電は出来るらしいけど、レベルが違うね。
新幹線を戦車にすればいいじゃない マリー
>>160 歩兵でも持ち歩けるくらいの電源ができたら、
その大型版を戦車に積めばもっと強力な兵器になると言うw
>>162 それで、石ころにどうやって通電するのさ?
>>152 全国に張り巡らされたJRの路線やそれにならった規格の私鉄の線路を全て改軌なんか出来る訳ないよなあ…。
>>155 61式とかそのへんですよね。
「自動装填装置の故障率は5%、そのため殆どの戦車が弾倉を撃ち尽くす前に降参するから無意味だ」
1992?年ころの旭日系の雑誌にマジでこう書いてあった、とうぜんヤスリで削れる逸話も漏れなく
つけてのエッセー風に。
そりゃ確かに故障率は高かったさ、でもその頃にはT72とかの装填装置もすでにあったんだし。
>>154 へぇそれは知らなかった>全周に複合装甲
電源の問題が解決できない間は、レールガンも強化服もお預けだな
最も強化服にどんな意味があるか知らないが
中途半端な存在になりそう
>>162 機甲科の同期に聞いてみた。
『……20発も1回の戦闘で使うと思う?』とさ。
>>158 もしかして金属しか飛ばせないと思ってる?
突っ込むならコンデンサーを問題にしろよ・・・
>>161 できるよ
173 :
伊58 ◆AOfDTU.apk :2008/02/15(金) 00:12:45 ID:fys9CZaZ
>>154 >
>>146 > でもって、それだけの体制を整えるだけの体力があるなら、そもそも市街地に篭ってゲリラ戦
> する必要なんて無いのです。
だって無理難題突きつけて相手を虐める為に存在するのだから。
戦車は。
装甲がありますので小火器では、一方的に殴る事になりますが何か?、対戦車火器でどうぞ。
戦車ですか、それだけの渡洋作戦出来るだけの船を揃えてから言ってくださいね。
航空優勢で対抗するおつもりで?、必要な装備と数と訓練出来たらいらっしゃい。
と、なりますからねえ。
>>168 別に鉄道輸送を云々してるんじゃなく、鉄道輸送をネタに日本の戦車にアレコレにケチつけるヒトがいるんですよって話しただけですがw
177 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/02/15(金) 00:14:02 ID:W/LKQgYa
>>140 まあ、戦車より戦闘機の優先順位が高かっただけだけどね。
戦闘機は生産量、性能等で健闘している。
>>172 一つ一つ形状の違う石ころをどうやって精密なレールにはさむの?。
>>171 20発も撃ち捲らなきゃならん状態なら負け戦だろうなあ。
180 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/02/15(金) 00:14:34 ID:8xb9o1Zs
>>172 確か、現在構想されているレールガン自体、弾は不導体を使う事になってたわよね。
>>179 思ったより射撃機会って少ないのね。
レールガンよりストンパーつけたい・・・
色々批判もあるけど、市街戦戦車としたら凄いと思う。
特に色が良い形が萌える、秋葉原で戦闘デモしたら
世界中のオタクが集結するだろう。
>>174 あれ、装甲とか砲頭をちょっといじったら地下鉄でも運べるんじゃなかった?
太正ヲトメみたいに。
歪な石ころをバレルに入れたらものの数発でお釈迦だと思う今日この頃。
電磁誘導できないものを加速できる?
プラスチックもガラスも果てはピーナツすらも可能ですが、、、
どうやってその場で拾った石ころを飛ばすのかなぁと。
190 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/02/15(金) 00:16:59 ID:W/LKQgYa
>>179 日本の戦車は防衛戦用だから、速射は出来た方がいい。
待ち構えて、敵の戦車に浴びせだまを与える。
だいたい1067ミリの鉄道なんてアブなくて乗ってられんわっつーの。
乗客が片寄っただけで横転しそうで・・・
>>185 戦車どころか軽自動車でも地下鉄のトンネルはまず無理。
>>166 で、なんでレールガンで石ころが飛ばせなんだって?
>184
で、秋葉で動かすに当たってどのキャラをペイントするかだが・・・
>>182 どっかのミンジョクなら乱射するかも知れんがw
>>191 じゃあJRに乗るんじゃねーよ。
それでも韓国の鉄道よりずっと安全な訳だがw
>>182 全盛期のソ連の大侵攻に対処するのに18発でOKなんだから、問題ないんじゃね?
90式のコンセプトって、そうだよね?
撃ちながら補給するわけでもないだろうし。
>>195 バレルの中で音速越えたらそれだけで爆発しそうな・・・w
>>181 導体にプラズマ使えばね。
ただし、その場合は導体じゃない弾体を通電するとプラズマ化するシロモノでコーティングするなどの小細工がいるんだけどw
その辺の石ころを拾って弾にするなんてのは、ちと無理なわけで。
>>178 絶縁物を飛ばすときは周囲に導電帯を巻くか底部に貼り付けるものなんですが
ひとつひとつ形の違う石ころにどうやって、しかもその辺で拾った石を直接
ガンに込めるようなことを
>>162は言ってるので。
>>185 んにゃ、下回りは運べない(横幅の問題で)。
新幹線の路線ならOKだけど…
つか、青函トンネルを作ったときに、「それなら戦車を北海道にも運べるよなw」
という話題が持ち上がったのが、そもそもの話で…
>>195 当然、石ころごときが内包するエネルギーを保持できるわけないし
空気抵抗で分解するほうが先だわなw
>>187 できる
つーか何年前の科学知識よ・・・
>>194 なあに、某コマな形状ならペイントなんて不要さ。
>>201 白い冥王と黒い天使と青い破壊神(もとい勇者王)
>>200 必要な電圧&電力のため、それこそ融合炉が必要。www
210 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/02/15(金) 00:20:29 ID:+bJ9QDk3
チョンいらね、こっち見んな。
>>198 そんなモノなのね。
…私もまだまだ、運用関係については勉強不足だなぁ。
っていうか、Web上の知識ではこれぐらいが限度か。
日本戦車は大韓戦車軍団に瞬時制圧されます
>>208 兵器にペイントするんだったら
同じなのはでも機械姉妹十二人衆の方がいいよ。
石ころ飛ばすならリニアカタパルトキャノンなら理解可能だがねえ。
イムジンは税金払わないから道路も歩かないし怖いから電車にも乗らないのか。
どこをどうやって移動するのか。
>>201 9才バージョンだよな、もちろん。
で、砲頭にはフェレットのぬいぐるみ
>>200 あのさ、冗談にマジレスして
可能だとわかると、後からいろいろ条件つけてきてるのはなに?よほど悔しいの?
とりあえずできるけどなんか引き際に失敗して踏ん張ってる気がする、
加速部が持たないよ?。
>>213 ごめん、2クールあったのに、ついに名前と顔が一致しなかった。
つーな日本で運用するにはストンパー便利だと思うんだ・・・(´・ω・`)
援竜の武装パーツ「V-6」でいいや。
180mmきゃ・・・はさすがに転倒しそうだな汗
レオパルトを超える世界第一位戦車がXK-2です
日本の戦車隊が優秀なのは認めるが
装甲が気になるな〜
昔も今も情報戦に弱く
航空隊は優秀と言うように
以外に戦前と似たり寄ったりらしいが
戦車もチハたんみたいな
紙装甲とかやめてくれよ
>>221 パイロットはどっかの欠食高校生で頼む。
釣り宣言きました。
>>220 で、それは30サンチ砲を持っているのかね?
>>218 あまりに突飛だから。でしょ。
常識の方が理解を邪魔するんだよね。
>>205 歩兵にレールガンでその辺の石って本気で言ってる?
それともたとえ話?
>>197 プッ
そういえばミツビシってトラックの車軸が折れて何人か死んでたわね。
そんなミツビシが造る戦車はさぞかし・・・以下ry
>>216 移動する必要のない生活なんだよ、きっと。
あえて「それってヒキコモリじゃん」とは言わないけどね。
ああ、誤爆したちくしょぅ
>>222 で、それは30サンチ砲を持っているのかね?
堂々たる大韓戦車XK-2一台で10台のTK-Xを撃破します
234 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/02/15(金) 00:23:42 ID:JfEDInIG
235 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/02/15(金) 00:23:45 ID:jW5lAnmL
>多方面で比肩されるに値する
ヒトモドキが随分上から目線じゃないかw
>>227 ほんとうに、30サンチ厨なんですね。w
>>220 固有技能まで全部暗記してる俺は異常ですかねw
とりあえずオットー(胸がぜんぜん無くて一人称が僕の奴ね)は俺の嫁ということで解っている。
>>221 砲塔にこれ乗っけたら撃たれないよね。。
イラクのキャプテン翼みたいにw
>>231 ヒキコモリなんて響きの悪い事言うなよ
自宅警備員っていう立派な職業があるんだから。
40トンクラスならば、普通に道路走行OKだよなぁ。
>>230 三菱重工と三菱自動車・三菱ふそうは別会社だけどね
242 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/02/15(金) 00:24:26 ID:8Nx7f8IC
>>230 ヒュンダイの走る棺桶は、朝鮮人のケツに合わせて作ってるだろうしな
さぞかし乗り心地も良かろうて
>>233 30サンチ砲の装弾筒付翼安定徹甲弾を受けて平気な戦車なのかね?それはw
>>232 すべてにおいてレオパルト2A6シリーズを凌駕します
すべてです
釣り宣言の後はイムジンリバーとID変えて必死に釣ろうとする名無し釣りをお楽しみください。
246 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/02/15(金) 00:24:41 ID:Jqjhwi07
>>218 いやどうみても「その辺の石ころ飛ばせばいい」つってるあんたに無理があると思うのだが。
>>230 自動車と重工は違うぞ
ちなみに三菱鉛筆は名前が三菱名だけで完全に別会社
>>239 もう少しランクが上がると自室警備員になるらしいぞw
>>240 それでもキャタピラで舗装道路を削りまくるので、トレーラーに乗せた方が良い。
ゴムキャタピラってのもあるそうだけど、どのみち戦車は燃費悪いし。
>>230 地上で戦闘機を墜落させる民族もいるけどなw
陸自の次次期戦車は是非ザメルでお願いしまつ。
>>244 でも30サンチ砲は持ってないし、30サンチの装弾筒付翼安定徹甲弾ぶち込まれたらおじゃんになる、とw
>>227 「狙撃砲」イノーメスカノン(Enormous Cannon) †
ディエチの固有武装。大きな無反動砲のような形状をした大砲である。威力や弾速は極めて優秀であるが、その分非常に重く
一般人には扱えないものとなっている。
実弾エネルギー弾レーザー砲とあらゆる弾種を使用可能
これでどうすか?
257 :
238:2008/02/15(金) 00:26:11 ID:0BlkUCM3
30cmのロケット臼砲とか、ドイツが作ってた気がする。
>>246 本気にされても困るんだけど・・(´・ω・`)
劣化ルクレールごときでは90式すら越えられまいよ。<K-2
>>253 30センチの砲弾は積めないでしょう
44口径にするのも大きすぎる
120ミリでTK-Xの装甲は簡単に姦通します
>>230 つーか三菱位歴史があればその位不祥事は出てきても普通。
ないにこしたことはないが。
>>244 重量とか価格とか運用人員とかMTTRなら凌駕してそうですね。
>>241 ん?
みんな重工が母体でしょ。
三菱鉛筆が三菱財閥と無関係だってのはじょーしきだけど。
しかし最近の韓国は、フランスに良いように食い物にされてコケにされているなw
喜び勇んで、動画を見てみたが・・・
なにこのテラ変態戦車w
アクティブサスかなんかだろうが、射撃の振動を完全和らげているな。
走行シーンでも恐ろしく軽快だし。
う〜実機が見てみたいぃ〜
>>258 <丶`∀´>ウリの90o砲とどっちが強いニカ?
>>255 用兵的に考えて二足歩行はありえんと言う結論に達しちゃったんだよなあ・・・
大人になるって夢がなくなることだよね。
>261
YMT-05にとっては30サンチの弾くらいw
てーか120mmくらいでYMT-05の装甲が抜けるとでも?w
>>230 話題を鉄道から車に変えるって事は逃げたって事だな。
お前ら風に言えばこれはお前を論破した事になるよな。
俺はそんな恥ずかしい事しないけどねw
>>263 値段だけレオパルト2A6に負けます
レオパルト2A6は4億円と安いですが、大韓のXK-2は高級なので10億円します
>>249 あれ、道路走る時は何か履かせるんじゃなかた?
スパッツを個人的には希望だが。
>>259 あんたの言葉を借りれば
「適当な事言って都合が悪くなったら冗談だった」という事にしたっつー嫌味を言ってもいいわけだな?
>>270 そうなの!?
2足歩行が不安定なのは確かだけど、踏破性を考えると優秀な部分も多いし。
つアシモ
>>261 120mmラインメタル砲で正面装甲を零距離射撃されても動ける90式の技術から
開発されてるTK-Xが特に新規性のないK-2ごときの主砲で打ち抜かれる?ありえねえ。
>>267 東富士演習場辺りで開発実験団の実機が見れると思うよ。
演習中の他部隊と対面する可能性もあるけどw
>271
俺ヒルドルブよりかガンタンクUの方が好みなんだ。
20サンチ二門で火力ではヒルドルブより上だしw
>>280 そこまでするならデザートガンナーで充分ってことに・・・
>>271 簡単に姦通します
問題は姦通しすぎて向こう側に抜けてしまうことですwwww
>286
おのれ・・・連邦め・・・
290 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/02/15(金) 00:30:09 ID:JlOICwP7
この戦車が軽いのは国内で運用しやすくする為なら、
韓国が日本に戦車を上陸させても、でかいXK-2はまともに運用できないということか。
291 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/02/15(金) 00:30:22 ID:jW5lAnmL
対テロ仕様って言うと自動朝鮮語翻訳機能も付いてんの?
>>270 パワードスーツは男のロマンだ・・・そして介護の希望。
・・・ボン太君を実用化へ・・・そしてガンダムへ。
ザメル!ザメル!
>>277 俺が突っ込んだのは金属しか飛ばせないとか言ってたからだけど?
>>278 個人的にはRk-92も捨てがたい。
あのタフさは魅力。
>>280 構造材、バランス、動力その他諸々。
ついでに言うと、直立した場合は良い的にもなるし。
Rk-92とかならまだリアルっぽい気が、、肩の×字のボックスとかがこう、、リアル。
>>288 そう、「姦通」するの。
南鮮製らしく、国技も発動しますか?
>>281 TK-Xという紙戦車のことですよ
TYPE90は北海道に篭ってなさいwwww
二足歩行兵器は、まぁアンドロイドとかのサイズなら用途はあると思うけど
MSやレイバーみたいな大型二歩歩行兵器は、ぶっちゃけ的だよな
>288
いやいや。120mmくらいではYMT-05の正面装甲はおろか側面装甲も傷つけることは出来ないよw
つーか220tの戦車貫通できる弾が合ったらぜひとも拝みたい物だw
>>292 ポン太君とは!?
世代の違いか・・・・orz
>>274 トヨタとホンダついでにニッサンやらスズキ、スバルにも戦車作れってことじゃねえ?
>>291 別に話なんか聞く必要は無かろう。
見敵必殺ということで。
>>276 その辺はウリも詳しく知らないので勉強してくる。
ちなみにスパッツよりもブルマ派。
い。いま
>>296の思考が覗けてしまったような、、、、、、、。
>>280 2脚であると不安定かつ車高(こういっていいのか)が高くなる=秘匿性低
ということで踏破性を確保しつつ秘匿性を求めると、どうしても4脚以上、もしくは無限軌道になっちゃいます。
>289
ガンタンクUの武装一覧
20サンチ砲ニ門
18サンチロケットポッド四門
多目的ミサイルランチャー三門
スモークディスチャージャー
ヒルドルブって大砲一門だけですよねw
いろいろ付いててサーセンw
>>284 そっか、静岡人の俺とした事が。
明日にでも、会社さぼって行ってみる事としよう。
>>290 強襲上陸作戦に有用です
獨島艦で海岸線を支配します
相手をするのは紙戦車TK-Xですねwwwww
つーかYMT-05にかかれば10キロ先から音速を超えたAPFSDS弾で一撃で粉砕してくれるw>XK-2
>>270 まぁ、等身大サイズで歩兵用ライフル弾をストップするぐらいの耐弾性を備えて、人と同等か
それ以上の運動性能を持っているなら…
そもそも、実現不能よね、これはw
>>314 結局、外した方が強いと言う事で結論が出ていますw
>>280 直立歩行してるとぶっちゃけいい的ですんでね。
ビルの谷間に隠れられるならともかく、
下手すると劇場版パトレイバー2の冒頭みたいに
軽戦闘車の重機関銃とか歩兵のRPGでフルボッコ喰らうハメに。
>>303 ホンダには、武器搭載可能なラジコンヘリを是非とも・・・
>>304 パソコンは駄目なのか・・・ちぃ、頑張る
>>315 K1A1の時点でLCACに載らないんだけど
K1A1以上に重くてでかいXK-2をどうやって強襲揚陸?w
>311
30サンチ主砲
スモークディスチャージャー×2
105mmザクマシンガン
ショベルアームユニット×2(ぉ
>>299 K-2黒豹って名前の黒豚には負けんて。
やはりタ○コマを開発するしかないようだな。
>>316 10キロ先ではロックオンできないでしょうwww
世宗大王艦からの艦砲射撃で倭軍を撃破してくれるwwww
>>276 それがゴムです。アスファルトを傷つけないようにキャタピラに装着します。
自衛隊は貧乏なので演習とかのときには外すらしい。
どっかの雑誌で、路面保護用のゴムを装着したまま演習場で訓練した
戦車長に対して部隊長が「お願いだからそんなことはやめてくれ」と半泣きで
懇願したという話が書いてあったような。
ちなみにアメちゃんが演習した跡地にはゴムの塊がゴロゴロしてるとかw
海岸線を支配できたとして、内陸部へはどうやって侵攻する想定してるのん?
>321
なんじゃこりゃー
334 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/02/15(金) 00:35:09 ID:JHNg8ETs
>>315 いやK2は強襲揚陸艦にのらんだろwww テラアホスww
K2より後から出来たのに乗らないもの設計するアホww
さすがチョン!
335 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/02/15(金) 00:35:19 ID:D3xO1FqV
輸出しないかなー
台湾なんかは地形的に日本と似てるからいいと思うんだがな
>>324 劣化LCAC自体、まともに運用できるかが問題という突っ込みはNG?!
人型だと武器を保持するのも一苦労だしね。
>324
韓日海底トンネルとか言い出すよきっとw
>>300 PSは実用化一歩手前なんで画皿気なら期待OK
リアル砂坊主が見れるかも?
>>329 豆鉄砲な艦砲が届く距離まで近寄ることができるならねww
>>336 スカートのゴムが破けてる可能性を否定できないwwwwwwwwwww
>329
だからYMT-05の能力をなめんなってw
で、音速より早いAPFSDSを回避できる?w
>>315 どうやって護衛艦隊群をすり抜けてくるんだ?w
>>330 それ、どっかで読んだな。
で。誰かポン太君を説明してクレー・・・
XK2もしっかり照準したまま機動してますが
mms://newsvod.kbs.co.kr/news/2007/03/02/300K/50.asf
YMT-05 VS XK-2 でOKらしいのでこのまま行きますねw
>>343 そりゃ、攻撃するのは差別だという横断幕を以下略
>>324 K1A1が乗れるLCACが竹島級に搭載できないって斜め上じゃなかったっけ?
一応、K1A1搭載して竹島級に入るLCAC開発してる最中だったかと。
まあ、なんのためにあんな糞でかい揚陸艦作ってるんだか。と思いますが。
349 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/02/15(金) 00:37:08 ID:W/LKQgYa
>>290 道路交通法にひっかっかって走れませんw
350 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/02/15(金) 00:37:19 ID:JHNg8ETs
>>329 つか韓国の海軍は日本とやって1時間持たないと軍のえらいさんがないてたではないかw
F2の良いまとだだが練習にもならんかもな>世宗大王艦
>>328 2秒遅れで同じ兵器の名前を書き込んだとことか。
>>331 つーか独島級じゃ一個大隊くらいしか運べないけどなぁ・・・
ニ脚を実用化するいい方法を思いついた。
↓ECMを実用化しろ
>>337 逆に持ち替えられるようになったら究極のマルチロールファイターに…
むしろマルチパーポースターゲットかw
>>311 んー…戦車なら当然スモークディスチャージャーは備えてるはずだし、手があるから、必要に応じて
ザクマシンガンやら装備できるし、あの巨体ならザク用のミサイルランチャーを改造して乗っけること
ぐらい造作無い・・・
ガンダンクは正直言って、機動性で勝負にならないと思うけど。
>>334 都市伝説を信じてますねwww
乗らなかったのは獨島艦でなくて獨島艦から出す揚陸艇の方ですwwwww
無知は死ねやwww
>>331 そりゃ、あれじゃね。
自慢の渡河能力を生かして川を遡上w
てーかXK-2の有効射程いくら?
こっち20km〜 最大32km
このTK−Xは輸出しようとすれば、需要あるのかな
>>324 どうやらかの国の作戦では、独島艦の甲板にも戦車を載せて、港のクレーンを
使って上陸させるらしいが…w
363 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/02/15(金) 00:38:15 ID:jW5lAnmL
後ろの排気口みたいなとこ撃たれたらヤバイの?
>>336 XK-2にあわせたLCACは開発されています
>362
ラゴウにくらべたら可愛い物です。 YMT-05はw
>>345 それ、照準してるんじゃなくてプラプラ揺れてるだけ。
砲の固定が甘い状態で自動装填が動くのか?
>>364 ねぇ、XK-2の有効射程は?
こっち20km先から撃っちゃうよーw
370 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/02/15(金) 00:39:27 ID:l704bAi5
>>29 亀で悪いが105mmライフル砲用のAPFSDSなんてどこの国も無いだろ?
APFSDSは滑腔砲用でライフル砲では回転で貫通エネルギー逃げてしまう理解してたんだか
ってかライフル砲で第三世代に対抗できる砲弾ってあるの?
教えてエロイ人
>>342 あの巨体でT-80もかくもや、っていうかそれ以上の運動性だからねぇ。
タンク形態では砲塔が固定って弱点さえ、機動性で補うという無茶苦茶さ。
あれが実戦配備されなかった理由って、一体何なのかな。
また東亜でコテの馴れ合いが始まったな・・・
こいつら反省してるのか?
>>369 合わせてもせいぜい一個連隊だな。
PKOにでも行くのか?
>>356 揚陸艇に乗らなかったら、どうやって降ろすんだよおww
379 :
ぴらに庵 ◆ddCcroSSko :2008/02/15(金) 00:40:14 ID:XxrgG6q+
>>369 まぁ、がんばれ。
でも、君の意見が指示を受けることは無いと思うよ。
説得力が足りないから。
>>354 戦車や艦砲に比べて武器から本体まで無数の関節と稼動部分があるので命中率
も期待できない、、結局腕に直接ネジ止め→腕そのものを武器にってなってしまいそう。
>>348 だから福岡制圧ですよ
決まってるwwwww
揚陸艇に載せられないのなら海岸に強襲揚陸すんの無理じゃね?
>>329 >>10キロ先ではロックオンできないでしょうwww
C4Iというものがあってだな・・・
OH-1とリンクしてだな・・・はぁ、説明するのもまんどくせ。
>>369 海自空自からは良い的が増えるだけだなw
>>361 そんな悠長なことやってる間に、巡航ミサイルみたいな地対艦ミサイルと
MLRSの範囲射撃とF-4のクラスター爆弾投下でフルボッコじゃないか?
>>369 量産するのは構わんが国の経済破綻させるなよw
>>355 描写が無いだけでガンタンクだってヒルドルブと同じ機動性はあるでしょう。
ましてUは最初から戦闘車両用でいろいろとタフって設定だし。
宇宙暮らしのジオンが作った戦車なんかたかが知れてますよw
>>344 某ラノベに出てきた個人用強化服というか外骨格というか着ぐるみ。
>>381 出来たらいいですね(棒
シャブ中は失せろ
>>344 のっぽさんの相方に良く似た小型アームスレイブ。
アームスレイブは、行ってみれば人が中に乗り込むモビルとレースシステムみたいな・・・ライディーンっぽい操縦系。
ライフルダ弾もストップする特殊アラミド繊維でコーティングしてあるので、防弾性も高い。
393 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/02/15(金) 00:41:28 ID:Jqjhwi07
>>344 ボイスチェンジャーでふもっふとしかしゃべれない着ぐるみ。
某作品で、傭兵が自分の正体を隠すのに中に入ったところ意外に気に入ってしまい、
その後防弾性能及びアクチュエーターを組み込みんだ。
しかしなぜかボイスチェンジャーをつけないとそれらの機器が正常に作動しないため、
ボイスチェンジャー込みで販売。
作品内ではどこぞの警察が数セット購入してくれたのだが、おかげで犯人は
「ふもっふ」「ふもっふ!」と叫ぶ着ぐるみ相手に戦うというとんでもない体験をさせられるハメに
>>350 世宗大王艦の難点は現在1隻しかないことです
いま2番艦3番艦と量産していますから独自のデータリンクを構築wwwww
>>373 対抗できるかはしらんがチャレンジャーは120mmライフル砲だったかと。
次期戦車は滑腔砲にするらしいが。
396 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/02/15(金) 00:42:06 ID:JHNg8ETs
>>356 いやだからその獨島艦から出す揚陸艇にのらないのに獨島艦の甲板に
乗せていみあるのか?日本の港でクレーン使っておろすのか?
戦争中なのにwww 何のための揚陸艇だよww
>>373 スリップリングといって砲弾の外側だけが回転して内部に回転が伝わらないよう
にしてる砲弾がある。
>>373 スリップリング付ければライフル砲からでも発射できるよ。
>374
生産コストw 砲身の冷却が不完全な性で連射性能が予定より劣るとか些細な技術的問題点はあるけど
プログラム調整でOKらしいので結局のところはコストがかかりすぎるのに尽きる。
資源量が両陣営で逆だったらあれで制圧してるw
>>355 まあ、人間と同じ動力学特性(同じ速さで動ける)としても、だいたい身長1.8mの人間の約3.16(10^1/2)倍くらいの走行速度しかないわけで<ガンダム
>>371 サンクス。これ、スパロボで見たな・・・
ヒルドルブすら空挺できるコムサイって超便利だよなー
>>353 >>354 マジメな話、高さが10mを超えるMSやレイバーみたいなのは遠距離目視での射撃が可能となるため、ECMがあろうとなかろうとどんな武器を持とうと
イイ的にしかなりえません。
高さの限界は多分……小銃やLAM射撃の際の経験則から言うと3〜5mくらいでしょうか。(500m以上の距離で)
407 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/02/15(金) 00:43:26 ID:B3iUVY4f
>>394 次の大統領が量産を認めてくれればいいけどね。
>>385 港のクレーンが使えると思っている時点で…w
で、かの国の戦略では、独島艦の甲板に積んだ戦車で、迎撃する日本陸軍を攻撃するとか…w
409 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/02/15(金) 00:43:46 ID:JHNg8ETs
>>394 F15Kの地上データリンク設備はウリが開発するから要らないニダ!といっておいて、
開発できなかった国はどこだったっけ?
>>401 ぶっちゃけスパロボで有名になったようなモンです。
専用デモ映像もあったとかなんとか。
>403
そこでモビルタンク
>>405 もうKの国軍は、存在自体が羞恥プレイなんじゃないかと最近思うのだが。
>>403 いや、だからな・・・
目視での射撃を防ぐ為のステルス迷彩を作れという話なんだが
XK-2 が XK-2である限り 束になっても わが YMT-05 には勝てないのだよ わはは
>>396 興趣揚陸時はLCAC、制圧した後の補充には甲板でくれーんですwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>386 航空優位を取ってから上陸する気なのでは?
F-15Kでw
>>403 光学的にも迷彩できれば良いじゃん・・・確かイギリスの戦車が、後ろ半分消していた気が。
>>403 2メートルちょっとで
超歩兵が無難なところだろ。
>>394 まともな、空対空ミサイル積めるようになってから、でなおしてきなさい
あと、米軍になきついて、情報提供してもらえるようにするのもわすれないこと
>>413 空軍 マンホールに最新鋭機を撃墜される
海軍 砲身が暴発する
陸軍 装甲車が崖から転落
確かに恥だ。
>>404 アマルガムのアラストル級小型ASに対抗するには最適の装備だけど…長編世界には出てきちゃ
いけないのよね、ボン太君スーツは。
>>386 まず空軍で制空権を取って、港もしくは上陸出来る浜を海兵が占拠しないと
戦車は持って来れんよな。
>>411 ・・・スパロボに参戦しているのか・・・アレが?
知らなかった〜
426 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/02/15(金) 00:46:27 ID:JHNg8ETs
>>416 だからそのLCACに乗らんのだろうがw
>>416 LCAC=揚陸艇なんだが、君は馬鹿かね?
>>422 とはいえ、ファッキンジジィが出てきたんだから
可能性はあるかと。
>>417 空母がないから九州まで飛んでくるのがやっとでしょ?
イージス相手に出来るのかね?今の韓国の練度で・・・。
>>417 大韓の対日戦法は電撃戦(ブリッツクリーグ)ですwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>412
ヒルドルブはなんてったって射程距離32キロですからね〜。
ちなみにガンタンクは射程距離260キロですけどw
>>416 まず君は、LCACというものが、いったいどういう代物なのか勉強した方が良いなw
>>419 まぁ…歩兵の最大のメリットである、装備の安価さを捨てるまでの価値があるかどうかとなると…
微妙ですが。
わはは RMV-1 の弱点を見つけたぞ、連邦軍よ!
RMV-1 は操縦者と砲手で乗員が二人必要じゃないかっ
>>395-397 thx
スリップリングってのかあるのか〜
また一つ実生活で役立たん知識が増えたw
439 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/02/15(金) 00:48:27 ID:Jqjhwi07
>>431 …はぁ?
お前さん、仮想戦記でもやらないことをやれると思ってんのか?;
>>431 揚陸艦からヨタヨタ上陸して、電撃戦もないだろう。
>>431 あんなドンガメ艦隊で電撃戦なんかできるか。
>>423 「まず空軍で制空権」
F-15K vs F-15J+AWACS
「上陸出来る浜を海兵が占拠」
独島級 vs F-2(ASM)+XP-1(ASM)
ですか?
>432
なにそのふざけてる射程(´・ω・`)
>>435 サイバーダイン社では、例のアレを定価50万円くらいにしたいらしいですよw
>>431 >>51 >>64を良く読んで、その意味を考えてみるといいと思います。
更にヒント:海を挟んでいる時点で陸戦主体の軍隊が電撃戦は可能?
>>438 その代わり威力は落ちる、無駄な回転サボーをまわす分エネルギーと加速に必要な
断面積が減るから。
>>440 もしかしたら、あの揚陸艦はカタパルトが設置してあって、
戦車を射出できるという斜め上ぶりだったりしませんかね?w
ガンダム世界では揚陸艦もカタパルト装備してたしー。
>>431 片足が沈む前にもう一方を踏み出せば日本海も走ってこれるよ
>>439 わが大韓のブリッツクリーグはドイツ直伝の本物です
泣くなよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
工作員が空自基地を攻撃してから制空権確保するんじゃねぇの?
>>442 だって、溺れる海兵、漏れる海水、折れる銃器、無くす弾丸、折れる船体・・・・
カキコのレベルが可愛いじゃん。
>>373 74式は105mmライフル砲ですが、APFSDS弾を実用化してたはず・・
回転を羽のような物で抑制していたはずだが、ちと忘れたw
ただ、射程はどうしても、120mmより当たり前のように短い。
音速以上の弾速がでていないと意味ないないですから、
回転を抑制することでどうしても落ちるみたいですよ>射程
>>431 海を渡って電撃戦って、お前の国はいまだ索敵が目視と手旗信号なのか?
>453
ブリッツクリーク?
海に沈む電撃?
何そのコメディ
>>444 浜に近づいた時点で更に
KDX-III(韓国製巡航ミサイル) vs 陸自の対艦ミサイル(SSM-1)
対決が待ってます。
463 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/02/15(金) 00:51:30 ID:JHNg8ETs
>>453 俺にはお前が泣いてるようにしか見えん・・・・
>>422 炎髪灼眼の打ち手が漏れなく付いてきそうな小型自動ASだよなぁ。
>>373 ブリッツボール?
ああ>>を付けてしまった。
>>448 戦場での運用に堪えるようにしようと思うと、恐らく倍近い価格になるのではないかと。
防弾装備やC4Iの実装も考えると…価格が(TwT)
>>461 ・・・その勝負は決まっちゃってるような気がしないでもないがw
海の底を疾走してくるのが電撃戦らしいので
こちらはMSM-07の240mmロケット弾を・・・ けっけっけ
>>448 股間からUSBコネクタが生えた1/6サイズのメイドロボでつか?
>>451 フランスだったかのCMで自動車を空母のカタパルトで打ち出す動画があったはずだが
URLが思い出せん。
ゴバーク
>>453 ブリッツボールとはなんでしょうか?
いい稼ぎだな今夜は。
>>445 世宗大王級イージス艦を複数配備して一気にF-15Kの大編隊で玄界灘周辺を征圧します
そのあと獨島級で強襲
福岡を1日で制圧します
その後そこに陣地を作り北韓のノドンミサイルで主要都市を徹底破壊しながら首都東京へ東進します
わが大韓の子孫である神武倭王が東進したように
歴史は繰り返すwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ぶっちゃけ、今の韓国軍が九州に上陸できる可能性と
1940年のドイツ軍が英国本土に上陸できる可能性
どっちが高いんだろう・・・
>>467 あー、小銃など全装備合わせて200万〜300万いくかもw
でも、先進国では兵隊の命の値段も上がってますからねえ。
>>469 ジオン好きならここはMSM-04では?
>>474 >F-15Kの大編隊
最高でも40機だったと記憶しているがw
>>475 確実に後者。
真面目に恐れられた後者と、笑いしか出てこない前者じゃ、比較の対象外。
あ〜、やだやだ。
どうしてここの右翼どもは、韓国の実力を認める事が出来ないんだ?
韓国には電撃戦は出来ない?
何を言ってるんだ?
韓国軍には電撃戦の実績があるよ。
ネトウヨは韓国が朝鮮戦争の初期に於いて、電撃的に釜山を制圧した南進作戦を知らないの?
>>474 うん、悦に浸ってるところ悪いけど、
>F-15Kの大編隊
これ何のジョーク?
>>467 あれは前線に出せるモノじゃないでしょ。ランドウォーリアと一緒で
電源の問題が。電池切れたら役に立たないモノは戦場に出せん。
どちらかというと、後方で荷物の上げ下ろしに使う方が有益。
120mm砲弾を自動装填装置にセットするときとか役に立つと思います。
488 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/02/15(金) 00:54:34 ID:Jqjhwi07
>>460 時々異世界に召還されちまう元英語教師でもいいだろ。
今は用務員だが
>>475 ・・・どっちも無謀な感じがするがのう・・・制海権をとれるかどうかが大前提になるだろうしね。
>462
120mm低反動キャノンで実弾なんだよね・・・
15mの全高と斜角でそんなにいくのか?そうなのか?
てーか40mmボップミサイルの射程距離が20kmとかなんかおかしい・・・あの戦車もどき
こっちは30サンチ主砲で有効射程20kmだっつーの!
>>481 まぁ40機全部を投入できれば、かなりの戦力ではあるな
軍用機を40機も保有できない国も多いし
問題は朝鮮半島の周囲の国は、皆それ以外の国なんだが
>>464 炎髪灼眼はついてきませんが
ツンデレツインテール双子の片割れには抱っこしてもらえます。
確かに・・・朝鮮戦争時の市民を置き去りにした電撃的後退は
旧ドイツ軍も驚愕するほどの南進速度だったかもしれないw
>>484 それよりもインチョン上陸を誇ってくださいwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>474 教官に新しいテキストもらって来い、正直面白くない。
>480
あれを戦場へ向かわすなんて
も っ た い な い
>>484 あれ!?あれはアメリカ軍が主体というか、アメリカが実施した軍事行動で、
影に隠れ、逃げ惑った韓国軍には一切関係ないけどなぁ。
>>484 それ、韓国が北朝鮮に電撃戦「やられた」んだろうが。
>>484 あぁ、南朝鮮が自滅して戦線崩壊した奴ねw
>>473 たぶんFFXのミニゲーム
水球みたいな感じ。
>>494 ・・・・かがみんしか思い浮かばん・・・
>500
やっぱ愛玩用ですか?w
>>486 F15Kの「空の大軍団」が進みます
誰も止めれないwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>484 南進っておまw
南に敵なんて居なかっただろうがw
>496
いや、38機じゃなかった!?
分解・行方不明とマンホールと・・・
513 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/02/15(金) 00:56:48 ID:B3iUVY4f
>>453 だから、歴史群像ぐらい細かい文字まで
ちゃんと読めよ。
>>484 それ、韓国軍は退却してきただけで攻め込んできた訳では無いからw
>508
愛玩用に決まっていますw
>>474 F15キムチは日本まで武装満載で来ると帰れませんけど
福岡空港で給油します?
>>484 …電撃戦を誇っていいのはむしろ北の同胞だと思うのだが。
まかり間違っても韓国の実力じゃないだろ…。
>>444 それ以前に、日本海側には上陸に適した浜が無い。
横付けするほど海岸に接近したら座礁する。
>>475 どっちもほぼ無理(航空機は脚が足りず大陸側からの制空権確保が難しい。制海権は
海軍力に差がありすぎて考えるのもバカバカしい)だけど…
可能性からいえば、ドイツかな。近いし。
>>484 うまくいけば日本まで進撃できたかもなw
>>484 韓国軍は電撃戦で(ボコにされた)実績がある、迄読んだw
F15Kだけ来日して、爆撃機はつれてこないのかい?
>>517 米軍居なかったら半島の半数がそのままレミングだったからねえ。
>>512 マンホールは一応修理済み。
でもそれ以前に今40機全部韓国軍に納品されてる?
確か半分くらいしか納品されてなかった記憶があるんだが。
>>484 とりあえずだな、電撃戦の意味をしらべてからカキコしたほうが、
いいのでは?
駄目だ・・・・熱で朦朧としてきた・・・
墜ちます。またねー。
>>473 レットマホー! とか叫ぶ上半身裸のガチマッチョなオッサンの技ですがなにか
>>518 ていうか今年中に40機って揃えられるのか?
今の経済力で。
>>506 完全に水の中だよなあれ、、彼らはブリッツボールで鍛えて日本海を
潜水して来るのだろうか。
>>512 マンホールの彼は「韓国製の翼」をつけられて、復活したはず…
ま、「38機」と数えても間違いではないと思う…
そう言えば、オプション20機の話はどうなったんだっけ?
>>509 航空戦の原則を無視するのか・・・
まぁ、初撃で殲滅できる確信があるならそうする手もあるが・・・
>>515 アッガイたんのことかぁ!!!
ところで、もちろん制式採用される時には、この戦車にはボイスガイド機能付だよな?
だれ、釘?ゆかりん?それとものとまみ?・・・渋く銀河万丈か?
>>523 ”精密爆撃プログラム”はついてないけど
戦闘爆撃機ですからヽ(´ー`)ノ
ドロップタンク4つくらい抱えてれば往復くらいできるんでねえ?w
YMT-05を受け入れてくれるなら韓国落とすのはたやすいんだけどいいんかなぁ・・・
↑
これがOKってことはアレをあそこへ落とすのもOKっていうことでさ・・・
>>490 うーん…あんがい、ガンタンクは宇宙空間での射程距離、ヒルドルブは地上での射程距離が
出てるせいじゃないのかな。
いくらガンタンクが背が高くても、地球上では200km先を照準するなんて無理だし。
539 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/02/15(金) 00:59:57 ID:JHNg8ETs
>>512 1機無償で提供とか言ってたんじゃなかったっけ?
それでも数があっても、どれだけ飛べるんかね?F16Kとか予備エンジン全滅だぜ?
>>529 たしか、「代金先払い」で契約していたはず。
>538
といいますか、明らかにスペックだけの戦果を上げてないんですよねw ガンタンク。特にテレビ版w
>>539 西側機で東側みたいな運用する国って他にあったっけ?w
547 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/02/15(金) 01:01:06 ID:Jqjhwi07
>>542 放って置いても燃料切れでパタパタ落ちていきそうだな。
鼻血ブースケ並みに。
>>538 GPS砲弾では、上のほうでレールガンと出てるけどバックドラフトも出てるし
装薬+レールガンとか。
>>453 ただし、進むのは敵とは逆の方向ね。
朝鮮戦争緒戦の電撃的な南下は見事だったわよw
作戦本部「緊急入電、F-15Kの大編隊が接近中!」
幕僚長「何と、あたごからか?AWACSからか?」
作戦本部「いいえ、もちしおからです!」
>>539 1 名前:出世ウホφ ★[] 投稿日:2008/01/20(日) 22:09:06 ID:???
F−15K戦闘機を製作する米国ボーイングが最近、韓国政府にF−15Kを
無償でもう1機提供するという意思を表示した事実が明らかになった。
政府消息筋は20日「F−15K戦闘機20機を追加購入するF−Xの2次事業交渉過程で、
ボーイングの高位幹部がF−15Kをもう1機を提供するという意思を伝えてきた」と明らかにした。
軍はボーイング社からF−15K40機を購入する次期戦闘機(F−X)1次事業を進めており、
これまで30機を受け取った。しかし、このうち1機は2006年6月、
慶北浦項(キョンブク・ポハン)沖に墜落し、ボーイングは墜落した1機を
補うという趣旨で、このような提案をしたものとみられる。
一部ではボーイングがF−X2次事業が終わってから、空軍の5世代戦闘機導入事業を
念頭に置き、こうした提議をしたのではないかという憶測もあがっている。
空軍は2011年からF−22及びF−35のようなステルス機能を持った
5世代戦闘機60機を確保する事業に着手、2014〜2019年まで実戦配置する計画だ。
消息筋はこれについて「ボーイングは韓国政府がF−15K20機を追加で購入することに
したことに対する感謝の意志表示とともに、墜落した1機を補うため、この提案をしたとみられる」とし
「今月中に終える予定であるエンジン契約交渉時、ボーイング社の意中を
最終打診した後で提案を受け入れるかを決める」と話している。
一方、防衛事業庁は最近、ボーイング社とF−15K20機の追加購入交渉を終え、
臨時契約を締結したということだ。軍の消息筋は「ボーイングの提示した金額が
防事庁が目標とする交渉価格内であると聞いている」とし「機体価格は1機当たり
1千億ウォン(約1130億円)台と決まり、エンジン契約のみを残している」と話した。
中央日報
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=95122&servcode=A00§code=A20 前スレ 2008/01/20(日) 15:01:57
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1200808917/ これでしょ?
これ、韓国メディア「しか」報じてないらしい。
>>528 正直思い出すのに時間が、、ジェクトか。
>>535 釜山からなら往復500nmくらいだから、爆装してても往復できるでしょ。
>>548 ミノ粉があるとGPSも使えなくなるから、ますますガンタンクは要らない子・・・
ってことで半島と支那一帯にコロニー落とすんで 韓国軍の維新にかけて守ってくだちぃw
>>524 更には北から浸透したスパイのアジ工作の影響をモロに受けて内側からしてシャレにならない状況でしたしね。マジで。
561 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/02/15(金) 01:02:42 ID:KDZR4ri8
重量が軽いからと言っても、同一素材でなければ必ずしも当てはまることではなく
そして日本の複合装甲の技術は世界最高だよ
自前の複合装甲を作る技術もない韓国と一緒にされてもね。。
また、現在の戦車が軽量化に進んでいるのは日本だけではない。
現在の砲は貫通力が強く装甲が強力であれば耐えられるというものでもなく、また運用性を考慮した場合は軽量化が求められるのは当然だ
50トンを超える、超重戦車を導入した韓国の方が稀だよ
>543
そりゃあハヤトは柔道が得意なだけで素人ですし。
もっと優秀な戦車兵が居ればな…。
それでも俺はガンタンク派ですけどね。
Uも量産型もR44もサイコーだ。
>>551 通信終了後
幕僚長「・・・エチゼンクラゲって食えるんだっけ」
>>556 戦闘機動一切取らない前提ならね。
ガキのおつかいなら足りる程度でしょ。
>>517 っていうか、航空戦力に劣るのに電撃戦ってねぇ・・・?
>>543 少なくとも、地上戦の描写では200kmもの超長距離射撃ができるようには見えませんの。
ミノ粉を想定した設計じゃなかったのかも。
>>561 いや4人乗り戦車だと標準的な重量だよ。
ということで仮想戦記はコロニー落としを成功(そりゃそうだ。、韓国軍に宇宙での阻止手段はないw)したジオン軍が韓国に勝利しました。
おわり
>>552 >1機当たり1千億ウォン(約1130億円)
これはさすがに間違いだよな?
>>556 でも護衛戦闘機無しでやってきて、爆弾捨てずに回避行動取ろうとして
ミサイルで叩き落とされるか、機体が耐えきれずに失速して
自壊するかどっちかに100won。
>>563 つかアムロも素人だったような。
キラよか酷い状態でスタートだったんじゃないかと。
572 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/02/15(金) 01:04:12 ID:Jqjhwi07
>>563 ハヤトは大雪山おろしを覚えればアムロを超えられた。
>>570 離陸時にスティックが取れて操縦できずとかww
>>563 得意の柔道を活かして大雪山降ろしを(ry
>>566 ヒルドルブだって矛盾点調べ上げればキリないでしょうになんでガンタンクにばっかりケチが付くんだ。
ま、それでも最後には勝ったからいいすけどw
>>566 電撃戦よりはまだ浸透戦術といった方がいいかも
>>569 そのスレ内でも言われてんだが、思いっきり間違いです。
爆撃機の価格かよって感じw
>>561 3世代や3,5世代は50t超がふつうだお。
>>572 ハヤトがピアノの上で足でねこふんじゃったを弾ければ(ry
なんだかんだでハヤトはタンクを捨ててキャノンに走った、それが回りまわって彼の死因になったんだよ
>>574 それ、空自で実際にあった事件じゃなかた?
>>567 チャレンジャーMk-2、メルカヴァMk-4辺り、70トン近くに達するからねぇ。
>>576 ガンタンクは見るからに突っ込みどころ満載だもん。
大河原先生、よほどやっつけてデザインしたのじゃないかと邪推したくなる…
>>573 幕僚長 「誰もゲテモノを食いたいとは言っとらん!」
っと・・・トミノスキー濃度があがりすぎてもういなくなったよおだ
>587
ヒルドルブはでかい戦車ってだけですもんね(基本的にw)
591 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/02/15(金) 01:07:01 ID:Jqjhwi07
つーか、揚陸艇の意味も理解できない「大変態」の逆毛君はどこいった?w
592 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/02/15(金) 01:07:03 ID:hHsksulH
防衛省のトップはどうかしているよ
日本本土で戦車戦が起きると本当に思っているのか
陸自の馬鹿が三菱から金でももらったんだろうよ
海岸線の長い日本列島で上陸戦がおこる前に
敵をたたくしか無いだろうに
そんな金あるなら もっとミサイル基地を増やしたり
ステレスを早くなんとか手に入れナ
アメリカの国防省に対してロビー活動に金を使ってさ
戦車5台分位使えば絶対なんとかなるのに
とりあえずガンダム話自重汁。
Xからの俺には全くわかんねえぜ畜生。
まぁ・・・わが軍としては死んでもマゼラアタックには触れて欲しくないわけだが・・・
>>561 超重戦車wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
・・・・で、一番重要な問題なんだが。
今度の新しい戦車、音声ボイスに採用されたのは誰?
なんかキター
>>589 話題が濃くなると、変なのがいなくなっていいですね。
ただし、脱線と誤爆の嵐になりますがw
>>587 そんな重くてよく走れますね。
つーか日本の道路がしょぼいだけか…
>>584 そんなARMSの中で最も硬質化したブレードを展開できる古流武術使いなんて知りませんて。
>>583 空の男には、もう一つのスティックがあるから心配ないニダ
>>587 きっとガソダムとガソキャノソとガソタソクを三体合体させたかったのでは(ry
>>587 大河原先生は意外に大雑把だからなあ。
ちなみに大河原先生が一番気持ちよくデザイン出来たと語るのはメタルアーマーらしいです。
>>570 新田原のF-4に墜とされて、おしまいでしょうなw
>>595 おい、クッション艇に乗らない戦車をどうやって揚陸させんだよ
608 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/02/15(金) 01:08:22 ID:Jqjhwi07
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>>599 ていうか道路での運用を考えずに作っちゃったとかw
>>599 基本的に砂漠専用だから。<特にメルカバ。
メルカバの輸出実績がないあたりで察しが付きます。
国によっては普通の道の横に重車両が走る専用の道「戦車道」を設けてるとこも
ありますが、、。
>>603 いや、抜けた穴に再度突っ込んで事なきを得たそうだ・・・
確かF−15JかF−2だったはず。
>>607 水際に100tクレーンがあるところって、やっぱ港くらいでつかねえ。
>>592 海岸線が長くて専守防衛の日本は韓国の強襲揚陸に対応できませんwwwwwwwwwwwwwwwww
絶対に無理wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>596 バルディッシュきぼんぬだが多分聞き取りづらいので
強力わかもとか東海道新幹線の中の人をきぼんw
>>610 あれは日本とはまったく違う事情で結局日本と同じような事してますからね。
超現地特化というか。
>>614 じゃあ、例えばでいいから、揚陸ポイントを挙げてみそ?w
>>614 高々一個大隊上陸させて何がしたいんだ?
海岸線は長いが、リアス式海岸にでも上陸できるつもりか?朝鮮人は。
ああ、今日も倭奴どもを論破したwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
623 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/02/15(金) 01:10:20 ID:Jqjhwi07
624 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/02/15(金) 01:10:21 ID:KDZR4ri8
>>599 50トンを超えるほどの戦車の重量に耐えられる道路など、どこの国にも存在しないと思うが
新戦車が軽量化を図ったのは、むしろ国内での輸送を考えてのことだろ
>>604 つドラグーン
「機甲戦記ドラグナー」というアニメに登場した量産型メタルアーマー(この作品におけるモビルスーツ)
D1(ガンダム相当)D2(ガンキャノン及びガンタンク相当)D3(電子戦機)の3機種を合体させた性能を持ち
ドラグーン一機で試作機であるドラグナー3機編隊以上の活躍が出来る。
>>622 YMT-05に勝てる戦車作ってからおいでw
>>602 パパと会わなきゃヘタレのままだった不良なんて知りませんて。
>>612 確か、F-2の事故だったはずです。
>>614 ところが日本の海岸には津波用の堤防があってな、戦車とか簡単に上陸出来んのだよ。
>>596 はーつねみくーはーつねみくー
とかじゃないの?。
>>623 イーグルへの機種転換訓練受けに行ってます。
もう言われてたOrz.......
まぁ、90年代にはマジで鳥取砂丘防衛戦が有ると思ってた。
あの時の政権じゃ、日本終わったと思ったよ。
>>626 そういやトイザラに売ってたなあ。ドラグナー1+砲撃モジュールの奴・・・
>>624 大韓が日本で支配しているダンプ業界の人に聞くと、昔は45トン積んでいたそうです
ダンプ本体の重量とあわせるとXK-2より重いでしょうwwwwwww
>>624 いや、日本の場合でも、国道についてはシミュレーションをして「90式は、ほぼ通過可能」
という結果を出している。
50トンって、大きなトレーラー程度ですから。
>>596 個人的には釘宮理恵さんか小林沙苗さん希望なんだが
_, ._
( ・ω・)
○={=}〇,
|:::::::::\, ', ´
.wwし w`(.@)wwww
まぁもし本気で日本上陸を目論むなら、特殊部隊で我慢しなさいとしかいいようがない
ぶっちゃけ、戦車が上陸するよりも遥かに厄介だし
XK2は技術的には他国技術の寄せ集めで、性能的には平均的な3.5世代戦車って感じだなぁ。
そこまで重いってこたぁ無いんじゃないだろうか。
>>622 徴兵拒否の白丁が韓国軍をホルホルするのは違和感あるな
>>572,604
宇宙から降り注ぐミノフスキー線を動力源とし、白兵戦仕様のガンダム、砲撃戦仕様のガンキャノン、
水中戦仕様のガンタンク、と変幻自在の合体変形を駆使し、地上征服を目論むジオン帝国と戦う、連邦
軍の秘密兵器…その名も、ガンダムロボ!・・・ってネタ、誰もが一度は考えるよねw
>>631 海岸の護岸率がやたら高くて、自然の海岸はほとんど残ってないと言うけど・・・思わぬメリットよね。
APFSDS が何の略か彼にわかるのかしら? ふと。
>>639 90式は北海道にしかいないから九州や山陰や北陸への大韓の進撃には対応できませんwwwwwwwwww
>>640 室園丈裕希望な僕。
いや、アルたん可愛いじゃんw
「歌ってジョークも言える」AIなんだしw
649 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/02/15(金) 01:14:39 ID:TInTeZgt
>>96 >
>>70 > 急減速は関係ないと思いますが?
本気で言ってるとしたら、大層な戦車知識だよねえ・・・
>>638 もっとマシなエサ撒けよ、突込みどころが多すぎてみんな片手でつついてるだけだぞ。
>>645 物理的にありえない変形したりするのか・・・
パイロットが徐々に侵されていったり。
>>647 首都圏から100kmくらいのところにちょっとまとまった数が居るよ。
戦車を積んだお船をどうやって自衛隊にばれないように日本沿岸まで運んでくるんだ?
654 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/02/15(金) 01:15:21 ID:tZpKwEH5
今の韓国人は仁川上陸作戦を韓国軍の手柄にしてるのか
>>624 豪雪地帯の積雪はが架橋かける荷重でも、30t/平方mくらいになるそうです。
戦車、はだいたい10t/平方mか、それ以下だけど。
>>650 ダンプ業界の話は本当ですよ
規制が入る前は10tダンプにズリと呼ばれる砂利を45トン積んで運んでいました
これだから無知はwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>647
はい。ここで基本的な知識の問題。
APFSDS とは何の略?
現行主力のK1程度なら74式で十分じゃないか?
>>653 真っ黒な布を纏って移動すると、それを認識してはいけないというお約束が日本にはあってだな。
>>647 教導団にはあるけどな。
目達原にゃ対戦車ヘリコプター隊もあるし。
>>647 90式戦車は関東の富士教導団に配備されていますが?
あとね、XK2ってルクレールのパクリだよね?
>656
YMT-05って言われて何のことかわからないあなたのことを 無知 というのだ。
きょうび常識だぞ。
>>661 ダンボールを被れば大丈夫って、安倍公房も言ってるしね。
>>656 千葉の砂利屋の本の丸写し乙、そうじゃなくて戦車の揚陸とか運用とかまともなエサ撒けと言ってるんだよアホ。
いや。50tダンプとかは普通にあるんだけど、
どっちかというと、キャタピラそのまんまで戦車で道路走ると
アスファルト目茶苦茶になりますんで。
対戦車兵器といえばまあいろいろあるわけでして。
要するに諸兵科連合万歳
気がついたら いつも揚陸場所を探す そしていつも 揚陸する前に沈む
あきらめずに 揚がる足場を 探索するけど すぐに敵にばれるよ
港とクレーンがあれば 楽に イルボンの岸までつくけど
何回やっても 何回やっても 空自が倒せないよ
あのミサイル 何回やってもよけれない
ああ、今晩も倭奴どもを完全論破してしまったwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>657 …笑えん…
今の日本だと、対韓国有事でも、民間船舶の入港禁止措置は執らないような悪寒が…
>>663 実はあの潜水艦にはモデルがあってだな(ry
ロシアが計画だけ立ててたらしい。
古代艦長!火病メーターが振り切ってます!
>>668 自動車じゃ荷重がでかいのは、戦車の10倍以上にもなりますからw
>>673 APFSDSも答えられなくてなにがw
というかYMT-05がわからなくてなにがw
>>664 それ、ドナ=バークさんとあわせるととんでもないことになるから。
『やりすぎちゃったかなぁ?』
『良いんじゃないでしょうか』
田村ゆかりさんも確かに捨てがたい。
>>675 そそw
少し・・・頭冷やそうか・・・って窘めてくれますw
>>664 彼女の場合、単体で戦闘してもらいたいんで却下。
>>674 自衛隊が動けない可能性はあるかな?
タイフーン級とは似てもにつかぬあの形、、、。
>>673 _, ._
( ・ω・) はー香ばしい香ばしい
○={=}〇, まったく真冬だというのに・・・
|:::::::::\, ', ´
、、、、し 、、、(((.@)wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
686 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/02/15(金) 01:19:27 ID:Fo2uEvar
島国の日本が戦車ってwwwwwww
馬鹿すぎてワロタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>670 鉱山の超大型ダンプと一般道を走る10tダンプの区別もつかないwwwwwwwwwww
糞して寝ろ厨房wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>656 実はダンプよりレッカーのほうが重いのよ。
200tレッカーとか100tラフターとかふつーに走ってるし・・・
構いません。発射しちゃいましょう。
>>687 APFSDSの意味はまだわかんないの?
>>681 手元にあるDX電王ベルトの音声をドナバークに入れ替えたい今日この頃・・・
>>682 頭冷やしてる暇があったら砲身冷やせとw
>>686 それはイギリスにも
陸の孤島朝鮮半島にもいえw
>>683 政府が攻撃命令を出さない限りは動けないよね。
自衛隊が「民間フェリーに戦車が載っている」ことを把握していても…
>>670 ならないでしょ?
アスファルトは国道だと40センチくらいの厚さあるし、戦車ってキャタピラだから接地加重分散されてない?
傷が付く位じゃないかしら?
台風でめくれ上がるのは韓国の舗装だしw
>>696 閣僚の面子によって対応変わりそうですねぇ。
>>684 そういや、元はタイフーン級だったっけな。アレ。
てーかあれか。 HT-01B でも勝てるかw
何か必死で草を植えている奴がいるな。
>>688 オマエわざわざ大して知りもしない事を無理に書き込むなよ。
よく分からない話題は俺みたいに大人しくロムってろ。
見てみたい ジャベリンで飛ぶ XK-2
Aアーマード
Pパシフィック
Fフューチャー
Sセルフ
Dディフェンス
S
無限軌道で路面に傷は付くが、走れないってこたぁないだろ。
>>688 おまえ・・・
200トンテレラフタークレーンの自重が200トンだと思ってるアホ?
>>700 確かロシアがコソ〜リ捨てた奴を貰ってきたとおもた
HT-01B の主砲のサイズがわかる人挙手w
>>698 キャタピラそのまんまだとキツいんじゃない?
ゴムじゃないし。
>>698 いやあ、それが北海道の駐屯地近くの戦車に対する規制というのが、騒音や道路の損傷に関するもんばっかだったり。
>>698 普通車にチェーン巻いて走るだけで、アスファルトが痛むわけだが。
>>700 んだ、ただ劇中では大小3つ在る耐圧船殻がまるで無いかのごとく扱われてましたが。
>>711 めちゃめちゃにはならないでしょって事でw
>>707 「つまりガメてきたんだ」
byハリセンクイーン
何で大佐殿が「ガメて」なんて知ってるのかは不明。
>>710 まぁ、平時は守らないとな。
・・・非常時はそうも言ってられないわけで。
>>709 道路工事に使う建築重機でもクローラの跡をしっかり道路に残しますな。
>>712 つか、あれって気密とかあんま無さそうだし。
718 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/02/15(金) 01:25:39 ID:Fo2uEvar
島国の日本が戦車wwwwwwww
何?ゴジラとでも戦う気ですか?wwwwwww
2次元の詠みすぎwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>698 同じ重さでもゴムハンマーと金属ハンマーで叩き続けた結果の違いを想像していただこう
>>709 アスファルトへのダメージはでかいけど、「アスファルトを荒らす覚悟があるなら、
橋梁そのものの強度は無問題」ってことではないかと。
>>713 まあ一回こっきり通過する、ってだけなら気にもならんとは思うよ。思うけどさw
キャタピラって結局は金属の塊だしな。
そらあゴムが無きゃ傷物になっちまう罠
>>716 アスファルトって意外とモロいですからねぇ。
>>718 ゴジラと戦うのは空自の役目だろ。
725 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/02/15(金) 01:26:43 ID:cdJRTcda
>>698 40cmのアスファルトの国道ってあまり無いんじゃね?アスファルトカッター屋泣くだろ
727 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/02/15(金) 01:27:04 ID:qT/ieA3C
729 :
朝鮮28号 ◆8PxOawJTkY :2008/02/15(金) 01:27:33 ID:NpqbI5xc
>>682 共通してるのって、二軸推進、複合船殻構造ぐらい・・・w
>>726 使徒に74式改をぶつけた自衛隊もあったみたいでつよ?w
>>718 何その釣り糸は・・・。
>2次元の詠みすぎ
>>725 こないだ、駅前の工事やってるの見たら、拳二つ分くらいだったかな。
>>718 イルボンが新戦車を・・・悔しいニダまで読んだ
>>730 それ以外は全くの別物。
新規に開発した方が安かったんじゃないか?
んで、飛んだ?
>>725 40cm無かったかしら?
コンクリの厚みだったかしら・・・
うろ覚えfrごめんねw
737 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/02/15(金) 01:29:18 ID:Fo2uEvar
>>729 敵が上陸した際に必要だろ。
何時代の戦争ですか?wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>730 そう言えば『レッドオクトーバーを追え』の潜水艦も、水流ジェット推進搭載のタイフーン級だっけか
ゴジラあたりにぶつけるのはメーザー砲だろう、と小一時間訴えたい
エンコリの朝鮮人がきたなTV東京見る
>>733 某国のアスファルトは厚さ数センチ・・・w
>>717 いや、ただ元のタイフーンがそもそも潜輸用に作られた
特殊なものだったのかも、、それとも単にでかいからと言う理由で調べずに書いたか
のか、オリジナルのタイフーンは二つの耐圧船殻の上にまたぐように小さな
船殻が乗っかってるようなデザインなのでASを積むようなスペースはどう見てもありません。
ゴジラにぶつけるのはメカゴジラかモゲラだろうJK
745 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/02/15(金) 01:30:29 ID:qT/ieA3C
>>737 石破も言っているように可能性がゼロでない限り対策は必要
例え宇宙人の進行であってもな
>>742 搭載スペース作ったせいで船殻削ったとかw
>>741 あー、映像がありましたね。
F1レース招致スレでw
こんな道路でやるんかとww
そろそろ草刈り機の燃料切れちゃうかも。
一升瓶に2スト混合燃料入れて持ち歩いてたなうちのじぃちゃんは。
陸自がゴジラにぶつけて良いのはスーパーXだけだろうJK
>>736 でっかい国道だと、道床の厚みまで入れれは、それくらいあるかも。
アスファルトだけの厚みだと…、羽田空港の滑走路でも、そこまでやっているかどうか…
もう面倒くさいんでXK-2の相手は 犬型消防車?ロボット(大河原デザイン) でいいっすか?
>>744 いやいや
シュパァメカガジィラッ!(原田大二郎)
です。
>>744 個人的にはメカゴジラを作る技術と資源でもっとまともなものが作れるような気がするんだけどね。
まぁロマンと言われればしょうがないがw
754 :
朝鮮28号 ◆8PxOawJTkY :2008/02/15(金) 01:31:27 ID:NpqbI5xc
>>737 いつの時代でも島国なら上陸された時のこと考えるだろ。
>>741 それは何?なんかの例え?
いやだってあり得ないから。
>>746 そもそもカタパルトデッキ自体が、船殻が真っ二つに割れる構造なわけで・・・あっかい深度浅そうだよな。
アッガイ深度は知らないが。
>>724 正確には、実際にロシアが計画していた、タイフーン級をベースにした揚陸潜水艦(巨大な潜水艦がビーチングするという
正気を疑いたくなるようなシロモノ)が元になってるって設定ですの。
>>755 信じ難いんだが、韓国のアスファルトの厚さ。
いや、マジで。
>>715 そのロボットが吐き出す今週の以下略で十分だと思われ。
>>737 君も俺と一緒で大人しくロムってた方がいい人間だと思うぞ。
付いていけない話題に無理して加わる必要もあるまい。
>>756 天然ボケのサリーちゃんついてきますよ?
>756
勇者王じゃないお ちゃんと道路にやさしい車輪走行だし
クラックハンドルでエンジンかけなきゃいけないけど
亀レスだが、砲身は90式と同ラインメンタル?、そうなら良いんだけど。
>>758 作中でも圧壊深度は浅いって設定で、実際にヤバくなるシーンがありました。
ヘタすりゃ現用潜水艦よか浅いんじゃないかな?
>>759 ロスケって正気と思えんような事しますから。
お前ら、メカゴジラはブラックホール第3惑星人のだろう!w
>>753 そんなのロボット兵器を開発するよりもその技術で戦車やら戦闘機やらを
開発したほうが言いといっているようなものですよ。
まあ結局のところロマンですよロマン
かぱっ
でろでろでろでろでろ・・・
「今週のビックリドッキリメカ〜」
パタン
>>746 沈んだ戦艦を宇宙戦艦に改造するくら位無茶があるような、、しかも
耐圧殻に大穴を空けてカタパルトがありますからその部分に何も積めなくなる、、、
オリジナルより細身の部分とかありますしw。
ちょっと、考え付く性能の比較をしてみますね。
>>50 それじゃあ、逆数だろ。紛らわしい。
Power Weight Ratio=Power÷Weight 。単位重量当のパワー、ね。
この値が大きい方が、パワーが高く軽量なので速度も速いし、
機敏な機動が出来るという事。
また、燃料消費も小さく、航続距離は長くなる。
これに関しては日本が圧倒的に上で韓国は90式にも劣る。
携行弾数は、砲塔バスルと車体サイズに関連する。
砲塔サイズは90式と同じ。車体サイズが小さい分、弾薬収納性は低くなるが、
小さいと言っても大差あるわけではないので、同等である可能性が高い。
航続力も車体サイズが大きい方が燃料搭載量が増えるので有利だが、これもそれほど大差
あるわけでは無い。むしろ、軽量化により燃料消費が低減される分が大きく、
航続距離も上となるかも知れない。
車体サイズが小さいと、クルーの居住性は悪くなるだろう。
悪路行進間射撃性能については、アクティブサスペンションのおかげで、
日本が圧倒的に上。
データリンクも、後に作った日本が上、、、、でしょうきっと。
耐弾性能の優越性については不明。
なお、今後、重要となる性能で、被探知性、というのがある。
赤外線・電波ステルス性の事だが、これについては言う間でもなく、
車体サイズが小さい方が圧倒的に高い。
エンジンの放熱対策が重要であるが、これについては両者とも不明。
韓国のものは戦車のステルス性が問題となる以前に構想されたものであり、
おそらく、ほとんど考慮されていないだろう。
他方、日本はイラク戦の教訓を取り入れながら開発を進めて来ました。
こんなところかな?
日本の場合、90式と合わせて使用するから、違う性格のものを持つ事は妥当です。
交通事情については韓国の方が日本より更に厳しいのでは?
どうやって北に運ぶつもり?
>>769 ちなみに、韓国の高速道は戦闘機の離着陸を前提に敷設されていたりする。
>>759 確か、改修費用など含めて6000億ドルだっけ?
・・・作れないかな?
782 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/02/15(金) 01:35:30 ID:p6ZRlUQq
よ・・夜中の2ちゃんは軍オタが集結するのか・・・・コワw
783 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/02/15(金) 01:35:34 ID:1w3f9nQq
>>776 落ちてきた異性人の宇宙船を改造するよりは楽なような・・・
>781
操縦者が内部に乗れないので外にぶら下がるような感じになりますが概ね問題はありません
>>782 軍ヲタ5割アニヲタ5割くらいじゃないだろうか。
>>778 と言う事はアスファルト部分の厚さはたいしたことが無くて、大半の強度は下のコンクリが担っていると。
789 :
朝鮮28号 ◆8PxOawJTkY :2008/02/15(金) 01:36:21 ID:NpqbI5xc
>>773 昔は宇宙人の専売特許だったメカゴジラですが今では地球人が自前で造る時代なんですよ。
>>778 想定していた戦闘機って、レシプロ機かなんかだったのかねぇ・・・(菩薩のような微笑み
>>785 スニーカーを大量購入しないといけないな
>>776 魔法の言葉 ブラックテクノロジー
現行技術じゃ無理だべw
>>779 こんなんで金取るあたり、アイツ等ってすげーなとw
>>789 技本がマジでやりかねないから恐ろしい。
>>770 確か、国産だったと思うけど。
国産の専用弾を使うために、砲も併せて国産化する事になってたはず。
すでに90式の開発の時点でLM120ミリ滑腔砲に劣らない性能の国産砲を試作できていたから、
性能面では心配要らないと思うけど。
>>771 ぎろっ
>>789 えーい、地球人の兵器はパラボラで十分だw
798 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/02/15(金) 01:37:14 ID:Fo2uEvar
日本って何でこんなに腐ってんだろうなwwwwwwwwwww
マジで笑えるwwwwwwwwwwwwwwwww
>>784 反重力推進装置が壊れるのは笑ったなぁ・・・
>>785 それも靴の裏とアスファルトが傷む気が
犬だけじゃダメなら鳥も魚もあるよ
横綱弱いけど
>>795 そういや、例のファンネルってあれ特撮とかじゃなく本物?
>>786 ちょっと待てぇこらw!
危ないじゃないかw
>>790 × 女神
○ ひんぬーな人食い人魚モドキ
806 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/02/15(金) 01:38:01 ID:1w3f9nQq
>>778 最近は訓練もロクにやっていないようなw
ちょいと困った。
>804
キネティック弾頭なんちゃら ならマジ
>>784 ガンバスター、、、はロボットか。
>>788 国道クラスの道路の下は厚さ1m位の各粒径の砂利がぎっちり敷き込まれてるはずなんでかなり丈夫かと。
TK-Xは国産の44口径120mm滑腔砲ジャマイカ?
>>804 冗談抜きの本物。
重力下で姿勢制御しながら宙に浮けます。
電王おわって牙なんだけど、コテかえないんすか
>>777 機動性では側転可能なK1A1の圧勝だな。
>805
後に大型化改修されてボカンになったけどやっぱり乗員は外にぶら下がるのです
>>808 もうハナからロムり続けてスレ違いな邪魔者をついばむ程度。
さぁ早くコッチの世界へいらっしゃいww
>>814 キバはライダーの造形とか技はいいんだがストーリーがおっきいお友達でも難解すぎてなあ。
次回見て駄目なら切る。
>>813 大気圏中での動きが可能なので、むしろオリジナルよりも優れもの
>>813 おや、それってファンネルより高級な姿勢制御が必要でないか?
>>816 側転時は無敵かい?
>>816 あ〜、主砲発射で前周り受身のことなら
デマの可能性もあるそうです。
バランス悪いのは確かですがw
スレ違いですが、ちょっとすいません。
トリの付け方どうでしたっけ?
>>819 下にピアノ線つけて天地逆で撮影するのがコツですw
>825
コテ#鳥キー
て、言うか耐圧船殻は水圧から身を守るいわゆる居住区なんでそれを削ると
逆に狭くなります。
>827
いえ・・・ヤッターマンのマシンなので
>>817 なんの話かと思っていたらヤッターマンかいw
834 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/02/15(金) 01:42:17 ID:1w3f9nQq
>>823 >>主砲発射で前周り受身
横転なら知ってるが、そんな器用な事やってたん?w
>>828 ありがとうございます。
携帯変えたら書き込み出来なくなってしまいましたw
>>780 まぁ…流石に、潜水艦でビーチングする、って行為の無茶苦茶さに気づくぐらいの理性が、ロスケの
アルコール漬けの脳味噌にも残ってたらしくて、計画だけで実艦は建造されなかったけどね。
>>831 あれも大河原先生のデザインなのよね。
初めて知ったときは結構驚いたw
>>816 確かに負けるw
その高性能がもっと発展して、
1回転するようになれば各国軍、軍人の腹筋に脅威となるであろうw
>>830 居住性は結構良さそうだったよな、アレ。
どこ削ったんだろ?
>>831 そういや、アレってぶら下がりだったっけな。
で、TK-Xの実力のほどは、その筋ではどんな噂なんですかい
>832
犬型消防車?ロボット(大河原デザイン) つったらヤッターワン以外には余り該当メカが・・・w
>>834 爆転なら判るんでつが、どうやれば前に回るのか判らないのでつ・・・
>>831 つまり、自爆装置標準装備ですね・・・全国500万の女子高生の皆さんが付いています。
これでどうだ?
>837
車輪走行で平行移動なのでコマ数が少なくて済むという優れものですの
>>834 いや、主砲と車体とのバランスが悪いって事から出た
一種のジョークって見方が今じゃ普通になりつつあるかと。
側転してたのか、アレw
849 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/02/15(金) 01:44:19 ID:Fo2uEvar
韓国軍に空軍や海軍でかなわないからって陸軍で対抗するなよwwwwwwww
851 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/02/15(金) 01:44:40 ID:v+ULSCAH
>>840 90式より軽くて、90式以上の性能って触れ込みではある。
まあまだ配備前だからワカンネ。
>844
ドロンボーメカはちょっと・・・
日本の技術者にヘタに作らせるとドクロ雲の再現にこり始めそうで・・・w
>>796 90式の時、独ラインメンタル社製と日本製鋼所製を比較試射したが
ラインの方が抜群に耐用数が多かったと聞いたんだが、大丈夫なのかな。
ふう、ご迷惑おかけしました。
まさか、機種を変えたら書き込み不能になるとは・・・。
想定外でした。
>>841 それ、なんて飯嶋祐輔版新旭日のビーバー級?
>>840 一年近く、ほとんど情報が出てこない、って有様だからねぇ…
情報が不足してて、さっぱり。
外観から推し量れるのは、120ミリ砲は比較的短砲身らしいこと、側面、全面にに中空装甲を追加して、
対HEAT弾防御能力を増強してるらしいこと。。。ぐらいかな。
対戦車戦よりは、おそらくテロや工作員向けだよなあ
>>852 おだてブタの造形で殴り合いを始めそうだしなw
>>855 名無しなら普通に出来たけどな。
>>854 あの時は、耐用でなくて価格差でなかったかい?
国産の方がちょっと高いんでライセンスにしたとか聞いたが。
>>839 重水を電解して直接電力を取り出す素敵エンジン「パラジウムリアクター」
があるので本来2つあった加圧型原子炉と蒸気発生器を取り除きその部分を
居住区および福利厚生に当てたんでは、艦内プールやサウナも取り除いて
しまえば相当広い空間ができると思います。
>>854 俺は『コストパフォーマンス』でラインメタル社製に決まったって聞いたけど。
日本製の方が、量産じゃないからコストが掛かりすぎる・・・コスト考えたら品質は多少ダウンしても問題なしって。
867 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/02/15(金) 01:47:18 ID:Fo2uEvar
>>849 日本は防衛費が少ないから仕方ないよ・・・
貧乏だもn
>>854 んー。確か米軍との砲弾互換性とラインメタルの実績を取った。
但し、いざとなったら国産化できるからライセンス量はかなり値切れた。って
話は聞いたことがある。
>>865 そういや、あの艦って長期作戦行動しないっけな。
短期決戦型なら十分かな?
>>848 側方射撃(連射?)で横転ってヤツですな。
ソースが、以前来てた元韓国軍戦車兵の人とタッパちんとその他軍板の住人の名無しさんだったりするので、ソースとしては弱いかとw
連射で車内にボルトが飛ぶのはガチらしいですがw
>859
技術者たちの思わぬ敵・・・おだてブタ。
何度やっても、うまく登らなかった。
ヤシの木の曲線が、原因だった。
(トモロヲ口調でお楽しみくださいw)
酷い自演だw
誰かかまってやれよ
ラインメタルのほうが安くて、国産滑腔砲の実績でさらにお安くなったって話じゃなかっただろうか。
話についていけなくなって自演をはじめたのがいるのがなんともw
>>864 いやぁ、今さら名無しになるのも、どうかと思いましてw
>>859 その前に、脱出装置を三人のリの自転車にするための会議が・・・
>>861 芋虫型の匍匐巨大戦車ドンナーに海中這わせて
ジブラルタル攻めとかやるアホマンガですから。
878 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/02/15(金) 01:48:47 ID:1w3f9nQq
>>849 いや、別にキムチ戦車と対決するつもりはないしw
879 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/02/15(金) 01:48:47 ID:WFMHLQcM
電磁パルス兵器って実用されるの?そんな物や上空で核爆発が起こったら
データリンクなんて無力化されるのでは?
>>870 サンクス。
タッパ姐さんだったか、ソース元わw
つか、ボルトってヤバくないかw?
>>870 砲塔のリングが外れたって話はガチなのか?
なんか砲塔が壊れてまわらなくなったという話は聞いたことがあるんだが。
ドクロベイの伝達マシンは、チョーハイテク
>>871 ・・・・見事に再現できた・・・吹いた。
>>871 そのときXXがいった・・・山寺にしよう、と・・・
888 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/02/15(金) 01:50:02 ID:D3SX2Zme
戦車って集団運用が基本だから単体で競っても意味が無い
まとまった数で調達できたらいいな
>>881 ヘッシュ弾喰らったら、楽しいことになりそうよね。
891 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/02/15(金) 01:50:40 ID:1w3f9nQq
>>870 つか、弾を連謝したら急に静かになるK1A1って..w
>>881 だから、アグレッサーのはずのT-80が人気なんじゃないですか。
安全だからって。
まあ、連射禁止にしてるそうですけどw
>>879 今時の戦車はある程度のECMなら問題なく耐えられる。
核爆発が起きたら、どのみちその場所で戦闘する意味がないです。
大気圏外爆発でも、両軍同じように電子機器やられるだけだし。
>>888 74式の代替ならかなりの数か調達できるとおもうお。
>>880 サンクスw
大戦略に実装されたら、少しはわかるかな
>>882 開発テスト中の話だと聞いています。<リング
>>894 ソ連のあれはその前提化で運用ですが・・・
>>869 長編とかでもせいぜい20日くらい?それなら居住スペースよりも貨物
に艦内スペースを裂いた船ができるかもしれませんね、長くても一月
超えない。
剛拳大和なみの香ばしいさになると返ってry
>>901 そもそも、数で揉み潰すための戦車だから、大した電子機器を積んでないw
906 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/02/15(金) 01:54:36 ID:1w3f9nQq
内側に鉛やポリエチレンを入れた装甲が普通だもんなぁ、、ロシア。
>>902 速射砲を砲塔として乗っけてるイタリアの奴もどうかと思うが・・・まぁ、あれは戦車じゃないけど。
中の人はウォッカ飲めばスタミナ上昇するし
912 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/02/15(金) 01:58:01 ID:D3SX2Zme
44トンでもちょっと重い気もする
任務に合わせてモジュール装甲外したりするんかな
913 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/02/15(金) 01:58:38 ID:2jRSEheS
>912
つ【軽量化の第一人者 ミニ4ファイター】
>>913 自動給餌機キタ―――――ヽ(´ー`)ノ―――――!!!
>>912 するとアラ不思議・・・中からトヨタのランクルが・・・
・・・・まさかね。
>913
ああとうかい
919 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/02/15(金) 02:00:17 ID:WFMHLQcM
TK-Xとレオポルド2 戦ったらどっちが強いのかな?
アジアの戦車はどれもデザインが白人製戦車に似ている。もっと独自色
の強いデザインだといいのだが
>>906 オブイェークト-279試作重戦車なんですが・・・
その頃にはもっと無いよなw
921 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/02/15(金) 02:00:53 ID:ZXbsJPPB
チョッパリにふさわしい安くて小さくて弱そうな戦車ニダって喜んでるんだろうな。
新型一台でチョン戦車を数十台撃破できるんだろうに。
m<`∀´>`∀´>`∀´>m
>>919 TK-Xって、まだ完成してないしねぇ。
それと兵器が似通うのは、ある意味じゃ必然かと。
用途同じなんだし。
>919
独自色とかいってあんなモビルタンクそっくりのや、あんな他脚戦車やら作られたほうが困るw
>>923 そこはほら、大戦中のようにトチ狂ったような戦車がさぁ・・・自国にはいらんけどw
>>919 対弾性能とか考えたら、装甲が似るのはしょうがないんじゃないか?
・・・ロシアのステルス機が、ラプタンそっくりなのと同様。
新型戦車の愛称は新CHI-HAだな
>>913 ジョア!ジョワワワワジュアジョジョジョワ
台数が少ないって不安・不満を漏らす人が居るけど、
ハイテク兵器は少数でも量産して置けば、万が一の時には
量産化出来るから良いんだよ。B-29なんか試作機が不良で
改善するのが大変だったらしいが、出来たら大増産だよ。
防衛省も定期的に更新様新品を今後も継続して作って貰いたいよ。
08式か?あるいは正式採用される年かな?w
>>929 はーはっはっは!
レベルを上げたな、お主ww
935 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/02/15(金) 02:05:14 ID:WFMHLQcM
確かに長く戦争をしていない国が独自に戦車をつくると似るのはしかたない
というのかな?海上で阻止できればいいんだし
936 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/02/15(金) 02:05:17 ID:C2Ve2m2z
>>923 ありゃまだ試作品だし。実際のものは違うかもしれない。
>>933 来年採用だと、九式とかって語呂が悪い名前にww
>>930 個人的にはNano-HAでも良いんだけど
>>904 まぁ、あくまでも「噂」なんですけどね。
噂出るって事は、それなりの土台があるって事だしなぁ。
十二式ならガサラキになるのか。
大戦後半の戦時体制が整ってラインフル稼働のB-29と平時の新型戦車を一緒くたですか、、、。
944 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/02/15(金) 02:07:00 ID:fKddL2s8
新型か
945 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/02/15(金) 02:07:05 ID:2jRSEheS
東海があったからこそ
大陸は日帝の侵略を最小限にとどめることができた
その東海を日本海とかほざくやつはあまりに不愉快だ
946 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/02/15(金) 02:07:17 ID:gi9wRJq2
> その結果、国内の軍事専門家とマニアたちは日本の次世代戦車が国軍の次期戦車
> の比較対象にならないという結論を出している。
7位のくせに偉そうじゃね。
世界主力戦車トップ10(米Armor99年7-8月号より)
1 レオパルド2A6 ドイツ
2 M1A2 アメリカ
3 90式戦車 日本
4 ルクレルク フランス
5 チャレンジャー2 イギリス
6 T80UM2 ロシア
7 K1A1 韓国
8 T90 ロシア
9 T72 ロシア
10 メルカバMK3 イスラエル
http://angrif.hp.infoseek.co.jp/tkrankf.htm
947 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/02/15(金) 02:07:26 ID:WFMHLQcM
潜水艦の名前が良くなったように、いい名前がつくといいね
>>941 いや、90式よりも小さいからNanoと言う事で、一つ、提案したいんですけど。
B-29って戦時中は強引に運用していような
エンジンが良くトラブル起こすとか
950 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/02/15(金) 02:08:26 ID:D3SX2Zme
>>932 今の戦争にそんな時間的な余裕は無いぞ
特に戦車は集団有用が出来る環境を整えておかないと戦力にならない
>>935 つかね、独自言うなら90式もTK-Xも結構独自じゃない?
あれって日本専用に近いし。
>>934 まだ、新しい携帯の操作に慣れていないのです。
;y=-( ゚д゚)・∵.ターン
>>932 そもそも戦車が実戦を迎えているような状態で量産てのは無理がある。
>945
ああそうかい
957 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/02/15(金) 02:09:12 ID:Ka7U63bv
まあ、朝鮮の戦車に後れを取ることはないだろう、少なくとも。
>>943 週刊巡洋艦とか
月刊戦艦とか
季刊空母とかですか?
>>946 いや、バカチョンタンクが7位につけてる事がむしろ驚きw
何とか都合調整して 百式 になりませんかね?
>>956 貴様、おれのセリオをどうするつもりだ。
>>945 大人しくロムってろ。オマエに恥というモノはないのか?
>>959 育っちゃっただけでは?
ロリ者的には見えない何かになったわけですが。
>>952 成る程、レベル22になることを許可しますw
>>957 90式と比較されてる代物ですからねぇ。
>>961 金色にすると、林と言う姓の人が火をつけに・・・うわなにをすr
967 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/02/15(金) 02:11:14 ID:v+ULSCAH
>>951 つっても重量以外じゃ3世代や3.5世代のお約束をはずさないあたりは堅実だなあと。
こう考えると世界主力戦車トップ10って結構世界標準(主に西側)に
沿ってるかってことで決めてるんじゃないだろうか。
>>964 まぁ、脚本のせいで全くの別人になっちゃいましたけどね・・・三期
969 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/02/15(金) 02:11:15 ID:fsEcVcYW
>>932 戦争が始まってから量産だって?どんな妄想だよ
>>964 育ったなのはさんに意味あるのかと。
ぶっちゃけ桃子さんで十分じゃないか?
それだと。
>>958 壊れたらパーツじゃなくてエンジンユニットごとコウカーンとか、
あの国は貨物列車みたいに走り出すまでは遅いんだけど加速が付いたら
恐ろしい。
>>967 そりゃまあ、世界基準から外れたモン作っても
あんま意味無さそうだしねぇ。
974 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/02/15(金) 02:12:46 ID:WFMHLQcM
>>960 と言うか、日本よりも戦車が必要な国のが、日本よりも後に来ているほうが
驚き。しかも実戦をふんだんに体験した米車をモデルにしたのに
>>972 それに本土を攻撃されてないから、あんな荒技が使える。
新型戦車が海外展開を視野に入れてるんだろうから
兵員輸送車もモジュール装甲で強化できるやつ作れよ。
自衛隊は殺されないことが政治的に重要だからな。
>>953 T-34はどうなのよ?。ウラルの東で大増産だよ!。
>>973 スウェーデンもSタンクやめて、レオパルドに乗り換えましたからね。
>>965 今は拒否します。
操作に慣れてない間は、流石に誤字脱字は仕方ないと思ってください。
書きにくいw
>>978 SタンクがあるならMタンクもきっと・・・
>>974 K1A1はバランス悪いって話ですから。
アレのベストは105mmだって話だし。
そのせいじゃないですか?
>>980 ・・・・モンゴルとか、マレーシアかな?
>>980 あったとしても、あんたの胸とは無関係だな。うん。
986 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/02/15(金) 02:16:39 ID:D3SX2Zme
Sタンクは埋まった砲がちんまこくて好きだったんだがなぁ。
>>984 正直、74式でも売れるんじゃないかと・・・
・・・まぁ、海外の軍隊に整備が出来るかどうかが問題ですが。
989 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/02/15(金) 02:16:46 ID:1w3f9nQq
>>984 トルコでも買ってましたし、売れてるんでは。
>>984 しばらくは、書き込みも遅くなりますね。
しかし、バレンタインプレゼントが新機種交換とは、やるな相方w
>>981 元々は山がちな韓国の土地にあわせて設計したはずなのに、無理矢理載せたからねぇ・・・
>>984 冷戦が終結した後、ドイツ軍が安くレオパルド2を売り出したとか
>>975 財政をやりくりし戦時国際を扱う部署は死屍累々だったようで、、。
在るゲームの説明書で「アメリカ人は冷蔵庫やラジオは作れても航空機は作れないだろう」
というゲーリングの言葉の後ろの写真が続々と主翼をつけられていくB-24の群れと
いうのに笑った記憶がある。
995 :
自動保守 ◆KAWORUVHOM :2008/02/15(金) 02:17:12 ID:Tv+p+pti
保守
996 :
自動保守 ◆KAWORUVHOM :2008/02/15(金) 02:17:14 ID:Tv+p+pti
保守
997 :
自動保守 ◆KAWORUVHOM :2008/02/15(金) 02:17:15 ID:Tv+p+pti
保守
998 :
自動保守 ◆KAWORUVHOM :2008/02/15(金) 02:17:16 ID:Tv+p+pti
保守
999 :
自動保守 ◆KAWORUVHOM :2008/02/15(金) 02:17:20 ID:Tv+p+pti
保守
1000 :
自動保守 ◆KAWORUVHOM :2008/02/15(金) 02:17:21 ID:Tv+p+pti
保守
1001 :
1001:
∧_∧ ∧_∧ ∧_∧
( ´∀`)-( ´,_ゝ`) - (^∀^ )ヽ <良く1000まで頑張った
(_) 日 (_)| 米 | | 台 (_)
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| | ,,,,,,,,,,,,| | ∧_∧ (`ハ´ ) <周りを見るヨロシ・・・
| |ミ,,,,,,,,,,;;ミ < `Д´>/´ 中 (___) 皆他スレに行ったアルヨ
1001 >(´<_` )∪ ヽ| / )
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