【調査】「中国の技術競争力は、3年以内に韓国を抜く」、韓国企業の7割が予想・・・韓国紙［01/25］

1 ：いや～ん!!　けつねカフェφ ★：2008/01/26(土) 23:28:20 ID:???

＜調査結果＞「中国の技術は、3年以内に韓国を抜く」、7割が予想―韓国紙：

2008年1月22日、韓国「朝鮮日報」の報道によると、中国と貿易を行っている韓国企業の約70％が
「中国の技術競争力は3年以内に韓国を追い抜く」と考えていることが明らかになった。
24日付けで「新華ネット」が伝えた。

韓国貿易協会は先ごろ、中国と貿易を行っている韓国企業390社に対し「韓中自由貿易協定（FTA）は、
対中貿易にどのような影響を与えるか？」というアンケートを実施。21日にその結果が発表されていた。

それによると「中国の技術はすでに韓国を抜いている」が1．4％、「1年以内に追い抜く」が15．1％、
「1年から3年以内に追い抜く」が51． 7％に達した。これにより68．2％の企業が「中国の技術レベルは
3年以内に韓国を追い抜く」と考えていることが明らかになった。

また74．6％の企業が韓中自由貿易協定に「賛成」としたが、「協定締結後に輸出が大幅に増える」
としたのはわずか14．2％。反対に「輸入が大幅に増える」としたのは55．4％に上った。
さらに、中国と自由貿易協定を結ぶのに「3年以上の準備期間が必要」という回答が76．4％にも
達したことから、多くの企業で「なるべく引き伸ばして欲しい」と考えられていることが浮き彫りとなった。

韓国貿易協会は、「韓国企業は中国との自由貿易協定締結に積極的ではあるが、十分な準備期間が
必要と考えている。これは恐らく中国の技術レベルに対し、相当な危機感を持っている現われだろう」
と結論付けている。（翻訳・編集/NN）

ソース：レコードチャイナ
http://www.recordchina.co.jp/group/g15063.html

2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/26(土) 23:30:41 ID:OTtHfi4t

パクリ技術はもう抜いてるアル

3 ：革命派市民闘士 ◆EU0Nag5LQE ：2008/01/26(土) 23:30:58 ID:MrX4grl5

バカ

4 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/26(土) 23:31:11 ID:IfTFCZjL

あれ、10年じゃないの？

5 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/26(土) 23:34:12 ID:+4Uj6anz

あれ？今後10年で日本を越えるんじゃ・・・・
こんなメンタリティじゃ、今後30年間日本に手は出せないよ

6 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/26(土) 23:37:28 ID:oSERelpj

パクる以外の手段で進歩しないんだから
そりゃ追い抜かれるわな

7 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/26(土) 23:40:18 ID:9CJWPVYG

そりゃ両方朴李だらけだからな

8 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/26(土) 23:40:31 ID:VNGVg3xs

とっくに抜いてるだろ

9 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/26(土) 23:40:43 ID:BU4yAYwy

在日による犯罪まとめ
http://koreanscrime.artshost.com/

10 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/26(土) 23:40:47 ID:oJvYFfY9

>>1
韓国が目標だったなんてｗ

11 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/26(土) 23:41:15 ID:oxYNF9q6

>>1
あっさり抜かれるんですなw

で、いつＧ７に選ばれるんだっけ？

12 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/26(土) 23:41:49 ID:rjiRxbiQ

只の組み立て工場だから取って代わるのは簡単。

13 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/26(土) 23:42:21 ID:h+zzsCVW

パクリの本家本元・総支配人にはかなわないだろうなｗ

14 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/26(土) 23:42:30 ID:bekkQN1A

【韓国】李明博・次期大統領：「１０年以内に日本に追いついて、世界７大強国になる」 [01/01]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1199178904/l50
【韓国】李次期政権「10年以内にG7のメンバーになれるよう、もう一つの奇跡を達成する」★2[01/25]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1201312509/l50

15 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/26(土) 23:43:18 ID:xvwulHM0

え、まだ抜かれてないと思ってるの？(笑)

16 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/26(土) 23:43:42 ID:j25Gk5Yr

眠ったままの獅子

17 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/26(土) 23:43:48 ID:mS2XPM1N

あと半年ちょっとでバブルがはじける国の３年後か・・・

18 ：ひげやま ◆Neko.7Vnwg ：2008/01/26(土) 23:44:17 ID:Akz/SCVG

どちらも独自技術はないような

19 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/26(土) 23:44:22 ID:53w50dZp

黙って宗主国様のふところに抱かれればいい。
何の心配も要らない。

20 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/26(土) 23:44:36 ID:tp9uU3Cb

もう抜いているだろ？
あとは韓国の凋落を待つだけだな中国はｗ
勝手に滅ぶから、見ているだけでOKなんだし
仕事しない朝鮮人より、金のためなら頑張る中国の方が勝つだろ普通ｗ

21 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/26(土) 23:44:35 ID:tSFtN+X5

<ヽ｀∀´>サンドイッチの具からパンに変わるチャンスニダ！

22 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/26(土) 23:44:46 ID:JQEYzrND

盗んだ技術は盗まれるのも速い、と。
　

23 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/26(土) 23:45:01 ID:e5Xkkj4c

日本は落ち目

【産業】"負け組"日本…造船､鉄､携帯､半導体､航空､金融､みんな負けている勝ち組は車､YKK､任天堂くらい政府は無策★3
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1201340948/

24 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/26(土) 23:45:53 ID:Zq1eHRDh

3年以内に中国に抜かれるが、10年で日本を抜くと・・・

馬鹿？

25 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/26(土) 23:46:11 ID:oJvYFfY9

>>22
盗んだ技術で走り出すー

26 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/26(土) 23:46:37 ID:4c0au5nr

台湾なら既に・・・

あっ台湾は中国じゃないか

27 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/26(土) 23:47:15 ID:kDCvNxgH

どっちも泥棒だから問題なしｗ

28 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/26(土) 23:47:18 ID:oxYNF9q6

>>18
同じ日本の朴利なら、人的物的資源が安価で豊富な方が勝つよw

29 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/26(土) 23:48:48 ID:gNfMiL1f

ははは、お先真っ暗ですなｗ

30 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/26(土) 23:49:13 ID:AMraApap

内包されるだろww

31 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/26(土) 23:53:46 ID:a9LvOcv8

3年後に、まだ韓国という国があるかどうか・・・

32 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/26(土) 23:54:38 ID:9ZBBsI3w

抜くといったり抜かれるといったり､忙しいなおいｗ

33 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/26(土) 23:55:17 ID:NpNnc9fA

もう勝負はついてるだろ？　しかも逆転不可能だ。チョンはおしまいよ。

34 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/26(土) 23:55:40 ID:ldVzwOJq

目糞鼻糞

35 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/26(土) 23:56:13 ID:9ZBBsI3w

そもそも韓国の技術ってなんだ？

36 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/26(土) 23:58:21 ID:gDY/5Jgy

自努力が完全に抜け落ちてる国だから当たり前
上下揃って同じ発想
完全にDNAレベルが証明されました

37 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/26(土) 23:59:21 ID:S5adPiIZ

>>35
パクり。

38 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/26(土) 23:59:50 ID:t3OViosw

>>35
<丶｀∀´>つ放火とレイプの技術なら、絶対負けないニダ

39 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 00:00:52 ID:uyszqzL9

外資以外で？
国産企業で？

無理無理。

40 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 00:01:50 ID:ssMwWLs7

韓国歴史的10年wではなく3年ってのがいつになくﾎﾙﾎﾙ具合が鈍いなぁ（笑）

41 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 00:04:45 ID:H8gotYBr

結局底の浅いしょうもない物だったな。

42 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 00:06:00 ID:JcPqIsbb

つうか3年後に韓国があるのかな？

43 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 00:06:05 ID:mSHddAPj

サンドイッチ状態が3年後におわるのかよかったね

44 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 00:06:51 ID:+rbE5lMx

抜かれようがどうであろうが、独自路線でお願いね
日本は関係ないから

45 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 00:06:57 ID:JcPqIsbb

>>43
色んな意味で「終わる」だと思うけど。

46 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 00:08:27 ID:sJugWwLu

無限をあらわす”10年”じゃなくて3年とか、またリアルな数字だなｗ

47 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 00:09:12 ID:3RyVMn1O

「新大統領の下で福田内閣の間に擦り寄って擦り寄って擦り寄れるだけ擦り寄って
　第二次日韓併合を申し込むニダ！　オジャワもウリたちの味方ニダ！」

48 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 00:09:23 ID:lSQBk+cA

>>38
うむ。今日の精進しておるようじゃな。
結構。結構。

49 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 00:10:03 ID:J2bhWb8/

＞「輸入が大幅に増える」としたのは55．4％に上った。
一次産業以外、資金がないだろ
糞でもまいて畑耕してろよ

50 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 00:12:30 ID:+QB4s2+V

pu,pu 追い抜かれれるも、追い抜かれないも無いよ。

君達は栄光ある常任理事国だし、13億人の人口を持つ核兵器すら所持する大国でオリンピック、万博とビックイベントを続々と控える「向かう所、敵無し」の：属国：なのは充分解ってます。

ほら、シアワセな気分になるでしょｗ

51 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 00:12:36 ID:sV2ERPLB

中国は企業でも軍でもだいたいやりたいことはわかる。
強引ではあるけど、こういうことやりたいんだな～と。

韓国はなんでも理解不能。
彼らはいったい何がしたいんだ？

52 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 00:14:01 ID:DdGvYmXq

だったら日本は5年以内に抜かれるなｗｗｗ

もう抜かれている分野多いし・・・

53 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 00:15:29 ID:M4iZfWOf

中国に抜かれる？

韓国に技術なんか無いだろ。

何言ってんの？

54 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 00:16:03 ID:cTBc/7Ii

>>51

憧れのイルボンを真似しながら、憎きイルボンに嫌がらせをしてやるニダ～

って所じゃ有るまいかｗ

55 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 00:16:08 ID:AMpmblMs

下請け国同士で何言ってるの
所詮日本の下請け国のチョン、シナ
今後は反日でないインド、ベトナムが下請け国になるから勝手に下請け国競争してろ（笑）

56 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 00:18:10 ID:O3srHUj0

少なくとも軍事と宇宙に関してはシナは朝鮮よりは遥か先を行っているだろ？

57 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 00:18:25 ID:64wY3f9f

未だ日本のお陰だったということに気づかないチョン

あげく　大事な日本に捨てられてしまった。

58 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 00:18:28 ID:aVmb9HPM

>>52
例えば？

59 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 00:19:02 ID:J2bhWb8/

朝　謝罪と賠償ネタ検索
昼　タカリ
夜　パクリと性欲処理

60 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 00:19:47 ID:/SYeJxLu

>>52
ソース出してね♪

61 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 00:22:04 ID:Rn1/0e7T

（； ´Д｀）　？１０年後じゃねーの

62 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 00:22:06 ID:O3srHUj0

朝鮮人の最大の誤解は自国に独自の技術が存在すると思い込んでいるところ
>>52みたいに。

63 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 00:23:10 ID:8+UPuq11

たったひとつで良いから、自慢できる技術を挙げてくれ、朝鮮の人

64 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 00:23:17 ID:Swd6jFVM

中国人の方が安い。
韓国人は自国の産業も無いし、人も少ないし、
火病ばっかり起こして裁判所は忙しいし、老人まで強姦するし
レイプ率はアメリカを超えたし、人種差別が酷いし、変な主教
の布教だけはうまいし、国連にも分担金を払わないし、
留学生がアメリカで火病を起こして震撼させるし、中国とも
北朝鮮とも仲が悪いし、日本人からも実は嫌われているし、
東南アジアからも嫌われているし・・・ここまで書いてかわいそうに
なってきてるし。

65 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 00:23:41 ID:IfLKgWIW

ソースも確認せずになんだが、既に中国の技術が上ってのが１．４％。有効回答３６０社位のうちの５社か。
国際ビジネスやってる連中のうちでも現状認識できるのがこんな少数だけなんじゃ、どうしようもないな。

66 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 00:24:16 ID:jC3CEd1i

>>52
あるじゃないか！うんこ

67 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 00:24:37 ID:/SYeJxLu

主要部品を外国に頼っている､韓国のの技術ｗ

68 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 00:27:01 ID:GdHp2ka+

韓国と中国は組み立て国として生き残るだろうが
中国人のいいかげんさは韓国人以上だからね。

69 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 00:28:35 ID:ujfHs3Mv

日本も似たようなもんだろ。
さすがに３年は無くても１０年後はわからない。
人口の絶対数が違う上、目的意識や手段を選ばないあたりで絶対にかなわない。
ものすごい勢いで日本も切り崩される。

70 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 00:29:01 ID:AegJ14U/

　　　　　　　　　　　　　　　　／ ⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　　／　　　　　＼
　　　　　　　　　　 ,.-‐''⌒ヽ　　　,.=､　ヽー､
　　　　　　　 ,〃／∠彡ﾆ＼（：＠：）　|　 j
　　　　　　　 /　　　　ﾐ彡三ﾍ｀=´　　 |　｜
　　　　　　　　 /　　　　┘しﾐ彡三∧　　　 j　./
　　　　　　ﾄ　ｬ''"　へ　　ミ彡三∧. 　 /／
　　　　　　　　」i　_;''＿,　　　ミ彡'ﾆﾐﾍ､〃
　　　　　　　ﾘ　´￣　　> 　ﾘ´ ｆ'｀ij }/「i|
　　　　　　　ヽ-　　　　　　　　　'´/ｿ'川||
　　　　　　　　ヽ一　　　　　　　「彡'川ll.|||
　　　　　　　　　 T 　＿　　　／ ´　ｊ||.川||
　　　　　　　　　｀￣了､　　　　　i! 川.川|
　　　　　　　　　　 _｣.　＼　　　 |　j| 川|ﾄ､
　　　　　　　　_／￣　＼　＼　 '_／./川　｀
　　　　　　￣　　　　　　｀　　￣　　´
　　　　　ネゴトワ・ネティウニダ［Negtva Netiunida］
　　　　　　　（大韓帝国．１８９７～１９１０）

71 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 00:30:59 ID:A/IlQx8A

人口の絶対数こそが足枷なんだが

72 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 00:36:27 ID:O3srHUj0

さっそく”日本も似たようなもん”君が来た模様

73 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 00:39:07 ID:rbl63JJC

>>69
教育受けていない巨大な人口なんて足かせでしょｗ
それで、今苦しんで居るのが中共なんだし
愚民政策はそれなりに良かったけど、愚民だけになっちゃったら大変だよｗ
今度は、文化大革命の逆の愚民大革命をやるしかないね
10億人くらい処分しないと中共が消えるｗ

74 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 00:39:31 ID:ujfHs3Mv

>>72
具体的な反論はできないわけねw

75 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 00:41:56 ID:O3srHUj0

>>74
ここは経済力じゃなくて技術競争力ネタのスレなのだが？

76 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 00:45:06 ID:AMpmblMs

>>73
元々中国の最適な人口は４億以下
アルツハイマーの毛沢東が生め生め政策で一気に増えたシナ
（馬鹿毛沢東思想・・１０億人死んでもシナは平気だ）
もうすぐ自滅するシナ・・・馬鹿？

77 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 00:45:06 ID:lyCDKaex

>>70
ちょっと待て。13歳で死ぬのかｗ

78 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 00:45:12 ID:aVmb9HPM

>>74
具体的な問題提起してないのに
どう反論するのか・・・・

いつ頃どういう分野で抜くのかくらい言わないとねえ

一万年くらいのスパンで見りゃどうとでも言えるし。

79 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 00:46:37 ID:SBretkpz

２レスで火病か。

80 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 00:49:18 ID:QeA25Gas BE:211114728-2BP(222)

.　　　　　　　　　∧ ∧ ｺﾎﾟｺﾎﾟ !!
　 _＿_　　　　　(*ﾟーﾟ)_｡_ ∬　　もうね、何から何まで、とっくの昔に抜かれてるじゃん！
　ｌ__ o _ヽ　　＿_lつc(＿_ｱﾐ _　今更なに言ってるんですかﾆｬ？
　 |: ・ :l　 //＼　￣￣￣旦＼
　 |:_・_:|／/ ※ ＼＿＿旦~＿＿＼
　　￣＼＼　 ※ 　Nyamo®　※ ヽ
.　　　　　＼ヽﾆニニニﾆニニニニﾆﾌ

81 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 00:51:22 ID:ujfHs3Mv

>>78
あらゆる分野に決まってるだろw
もともと日本がやってることだって欧米からの輸入品なんだから
中国にできないはずがない。

82 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 00:53:40 ID:sbe4giLq

ロシアから買えるもの以外はまず抜けないだろう

83 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 00:54:21 ID:aVmb9HPM

>>81
でいつよ。

わざわざ日本が教えてやった鉄鋼にしても
自動車用の鋼板作れてるのか？

少なくとも３０年くらい経つぞ。

あと電気製品なんかに必要な電磁鋼鈑もあったな・・・・

「あらゆる分野」なんかいう暇があったら少し勉強してみたらどうかね。

84 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 00:56:29 ID:SFxR4jbi

>>81
可能性だけならどの国にもある。
偉そうなことは実現してから言いなさいよw

85 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 00:56:45 ID:O3srHUj0

>>81
つまり朝鮮人はアホだから無理でもシナ人なら可能性があると言いたいの？

86 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 00:57:02 ID:sbe4giLq

大体、中国ってバカ安い労働力搾取してるだけで、自前の技術力なんてほぼ無いに等しいじゃん。
まあ生産拠点を中国にもって行った時点で、てめえの技術力のつもりなんだろうけどさ

87 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 01:01:21 ID:pX7NyW1m

ウリナラマンせー！！！！！！！！！！！！！！！！！！

88 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 01:03:08 ID:sM0LTaQq

金かけてるとこの開発力は数年で日本をも抜くかもしれんが、問題はその他ほとんど
の底辺企業が成功したとこの粗悪な模造品を山の様に出荷して、その結果全体の
信用が無に帰してしまうあたりだな。

89 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 01:06:05 ID:O3srHUj0

ぶっちゃけ日本がシナを警戒するポイントは技術競争力なんかじゃなくて
技術の流出と偽装Made in Japan製品が外国で日本製品の信頼をぶち壊すことだ。
対策を急ぐべし！

90 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 01:06:59 ID:srrs1MDQ

最近の日本は円安が進んでいます。
一方ヨーロッパではユーロ高でＧＤＰが急増しています。
このままでは、中国どころかドイツにも追い抜かれますよ。

91 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 01:08:22 ID:aVmb9HPM

>>90
去年から見慣れた文言なんだが・・・・・・

この頃の乱高下中に貼り付けるのは
おつむが怪しいせいか？

92 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 01:08:45 ID:aCcv9RFf

>>90
今は１０６円くらいですが。。

93 ： ◆65537KeAAA ：2008/01/27(日) 01:10:18 ID:M5ubw9aX BE:26093524-2BP(100)

また永遠の10年か…

94 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 01:11:27 ID:Y4EObiEY

中国は、先進国から技術を導入しているが、現在のところ、
導入元の先進国を抜いてしまった技術分野はあるのだろうか？
韓国の場合はどうだろう？
造船、製鉄やサムスン電子は、（価格競争力は別にして）技術面では、
本当に導入元の日本などを抜いたのだろうか？

95 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 01:13:24 ID:60exyqxR

追加するか

「悲韓的」

96 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 01:14:44 ID:Z8T3NMj9

>>94
ないね。

まぁ中国の技術で感心できるものがあるとすればパクリもので笑わせてくれる
技術くらいかなｗ

中国出張中の同僚が年末帰国したときに中国で買ったiPodのパクリものを見せてくれたが…
みごとにガワだけパクリｗ

97 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 01:14:48 ID:ujfHs3Mv

>>83
その３０年位前は中国は蒸気機関車を作ってたんだよ。
それが今は新幹線技術も取り入れた高速鉄道まで作ってる。
ハイテン板にしたって、日本製がリードしてても品質は急速に高まってる。
なんだかんだ言っても原子力潜水艦まで作ってる国だからな。
大躍進の時、家のかまどで製鉄してた連中が、半世紀もたたずにそんなもん作ってる。
日本が幕末から半世紀で、ようやく国産の戦艦を作り始めようとしてたのと大して変わらんよ。
むしろそれより早い。中国は後発の分、成長過程を圧縮できるから、その副作用も出てはいるが
全体で見れば、それを上回る結果を出してる。

98 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 01:15:02 ID:1sJvoy3O

民生品に関しては今は丁度、中国と韓国の技術レベルが並んでる状態だからな。
衛星とか軍事部門とかの官製品では、韓国の技術レベルは中国の遥か下だしｗ

99 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 01:15:04 ID:Wl0TORRb

>>90 1ドル＝106.810000円
106円で円安って丼岳(57m)?

100 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 01:16:09 ID:srrs1MDQ

>>92
こんな程度じゃ全然円安だ。
２００５年は１ドル１０１円だったことがあって、ユーロも今より安かった。
それでも２００５年の日本の一人当たりＧＤＰはすでに１５位だった。
もっと円高にならないと、日本は一人当たりＧＤＰでベスト１０に返り咲けないぜ。

101 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 01:19:59 ID:Dvl4n1xV

>>97
設計図と製造装置輸入しただけじゃねぇかｗ

102 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 01:20:14 ID:emfHHkBW

>>100
つかそんなにGDPの順位って重要かねぇ。

103 ：ココ電球　_/::o･ν 　 ◆tIS/.aX84. ：2008/01/27(日) 01:21:23 ID:p9eX42TT

半島は一気呵成に沈んで行くんだ

104 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 01:21:54 ID:aVmb9HPM

>>97
あのねえ・・・
製鉄所丸々ドイツから移設したり
何よりも日本から技術移転してるんだが・・・・

それを自分で作り上げたような顔してると
インドや東南アジアにすぐにひっくり返されるぞ。

105 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 01:22:57 ID:MIW2NOJx

軍事関連はロシアの技術者呼んでこないと作れない。

106 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 01:24:55 ID:07r0kepO

>>97
ガイガーカウンターで追跡できるあれを原子力潜水艦と呼ぶのか…。

107 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 01:24:57 ID:ujfHs3Mv

>>101
設計図と製造装置輸入しただけで作れるほど甘くねえよw
んなこと言ったら東亜の大好きな戦前の日本だって同じだろ。
戦闘機のエンジンから機銃やプロペラまでみんな設計図輸入してたんだから。

>>102
あたりまえ。
GDPやGNIが落ちたら今の日本なんて成り立たない。

108 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 01:28:20 ID:aVmb9HPM

>>107
人もね。
家の親父が行ってたんだが・・・・・

ほんと何から何まで他人任せですなあ。

あと戦前の日本の航空技術は
２０年も経たずに追いつきましたが？
いつまでも外国に頼らずにね。

109 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 01:30:39 ID:Rn1/0e7T

>>104
宝山製鉄所の事なんか知らないんじゃねーの？

110 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 01:31:31 ID:rbl63JJC

中国はもう韓国のゴミなんかとっくに抜いてるだろｗ
まぁ支那人の遺伝子のせいで、技術は受け継がれないけどなｗ
コピーだけなら誰でも出来るし、支那も特許侵害で火だるまだけど
それはチョンも全く同じだからなｗ
チョンや中国狗に出来ることは少ないんだよ
能無しに出来ることと言ったら、著作権や特許権無視のコピー商品だけ
それも、次代に受け継がれない虚業なんだし
これから、冬の次代が来るよ、チョン中国狗にはｗ
アメリカやEUは特許侵害や著作権侵害には厳しいぞ
お前等馬鹿には理解できないだろうが
チョン中国狗殲滅のための戦争だって有るかもしれんよ、馬鹿チョン中国狗ｗ

111 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 01:32:40 ID:aVmb9HPM

>>109
あれから相当経つよな
でつい最近欧州から
古い製鉄所片っ端から
買ってそれをそのまま移設してる。

まあ、圧延技術一つとっても一朝一夕にできるかどうか
やってみればいい。

112 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 01:34:36 ID:ujfHs3Mv

>>108
追いついてねぇよw
機体のドンガラ設計に関してはそこそこまでいったけど基礎的な部分は最後まで追いつけなかった。
大戦中ですら、各部品はドイツはもちろんアメリカのライセンス品まで使ってたんだからな。

113 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 01:35:21 ID:GfH2edZZ

墜落速度を競い合うってことか？これはだめかもわからんね

114 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 01:36:33 ID:rbl63JJC

>>94
全く無いだろｗ
見た目だけしかパクれない能無しだからなｗ
まぁチョンもだけどねｗ

115 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 01:38:02 ID:/SYeJxLu

まあ3年といわず､中国が独自技術の一つでも持てたなら
韓国を抜くということになりますかなｗ

116 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 01:38:26 ID:8JnXImBM

>>112
じゃ、ゼロ戦のエンジンはライセンス生産だったのかよw

117 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 01:39:09 ID:Wl0TORRb

>>112 で、戦後にライセンス料払いに行ったとw
こういう申し出を断る企業はまず無いw

118 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 01:39:40 ID:aVmb9HPM

>>112
なるほど

航空機は簡単に作れるのか・・・・・

戦闘機を自前で作れる国挙げてみてくれ。
ライセンスやらあれば簡単に作れるんだろ。

あとドイツのあのエンジンなあ。
あれドイツでも相当手こずった奴なんだが。

119 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 01:40:40 ID:GfH2edZZ

>>112
ライセンス生産どころか整備さえできない国を知っている。

>>117
律儀だよな～ホント。

120 ： ◆65537KeAAA ：2008/01/27(日) 01:40:56 ID:M5ubw9aX BE:13046922-2BP(100)

>>118
韓国ですら国産の飛行機くらい作れるよ。
…確か一昨年あたりに初飛行したけど。
…確か墜落して開発した人お亡くなりになったけど。
でも、一応作れるよ！

121 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 01:41:16 ID:Z8T3NMj9

機動艦隊の運用についてはアメリカからライセンス料とってもいいと思うけどなぁｗ

122 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 01:41:33 ID:Rn1/0e7T

>>111
一期が新日鉄で　二期が川鉄（今はＪＥＦか？）だっつたかな？
中古を買い漁ってるのは、知らなかったｗ

朝鮮（浦項）もそうだけど　東亜の三馬鹿　都合の悪い事は、すぐに忘れちゃうからなｗ

123 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 01:46:07 ID:aVmb9HPM

>>122
連続鋳造なんか
ソ連からパテント買って完成させた
（ソ連は使いこなせなかった）
でその後逆にソ連に教えた。

これくらいのことやってるのかねえ・・・・

124 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 01:47:03 ID:Y4EObiEY

今は、「多数の外国企業（中国資本との合弁など）が自ら」、
中国に進出して、工場を建てて製品を作る時代。
一方、日本が途上国から先進国になっていった時代には、
「日本人・日本企業が主体となって」、先進国から技術者や技術書を
招聘・輸入したり、先進国に留学・研修に行ったりして技術の導入に努めた。
先進国の企業が直接中国に進出して、製品を作っているのだから、
現代中国の経済発展速度は、過去の日本の発展速度よりも、速くなるのは当然。

125 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 01:47:27 ID:ujfHs3Mv

>>118
おまえ日本語読めないの？
>>107で図面や工作機械があっても簡単に作れるものじゃないという
論点から話がすすんでるのに、なんでそういう話になる？w

戦前（戦後もだが）の日本も海外から多くの技術を導入して国産機を作ってる。
やってることは同じなんだよ。

126 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 01:48:17 ID:aVmb9HPM

>>121
逆に
「急降下爆撃の運用」って返されるかもｗ

127 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 01:50:07 ID:ujfHs3Mv

>>124
そう、当然なんだよ。
その当然のことを心情的にどうしても受け入れられない奴が多すぎ。

128 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 01:50:18 ID:3/IW5FGy

安心しろ　そのあと１０年で追いこすからw

129 ：絶壁派元在馬来西亜邦人 ◆/DK3TsgsVg ：2008/01/27(日) 01:51:05 ID:canYYABL

ちょｗｗｗ韓国オワタｗｗｗ

130 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 01:51:19 ID:GlthkY9T

ライ産だかなんだか知らんが、終戦後にハイオク入れてちゃんと整備したら確か非公式
だけど、世界最速叩きだしちゃったんだっけ？飛燕？

131 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 01:51:22 ID:aVmb9HPM

>>125
で、独自で作れてるのか？

俺の目にはいつまで経ってもパクってるようにしか見えないんだが。

日本は「どうせ欧米のコピー」って馬鹿にされて
ここまで独自なもの作り上げてるんだが。

「今に追い越す」って何年経ったことやら。

132 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 01:52:50 ID:aVmb9HPM

>>130
疾風だったかな。
ムスタング並になってしまった。

あと百司偵とかね。

133 ：絶壁派元在馬来西亜邦人 ◆/DK3TsgsVg ：2008/01/27(日) 01:53:46 ID:canYYABL

>>125は馬鹿すぎて話にならんなｗ
お障り禁止のホロンですね

134 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 01:54:34 ID:GfH2edZZ

>>124
頭打ちも急速にやって来るけどな。
オリジナルを自主開発で抜かずに、出来合い品を買うというお手軽な解決に走ってるが。

135 ：絶壁派元在馬来西亜邦人 ◆/DK3TsgsVg ：2008/01/27(日) 01:55:23 ID:canYYABL

ごめん安価間違えたｗ>>52ですたサーセン

136 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 01:57:13 ID:ujfHs3Mv

>>131
後発国は先発国から見ればいつも物真似に見られるもんだろ。
日本が常に欧米からそう見られてきたようにな。

137 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 01:57:32 ID:aVmb9HPM

>>134
まあ、シナの肩持つわけでもないけど
住み分けが難しい状況ではあるけどね。
あらゆる特許にがんじがらめなのは
少しだけ同情するけど。

だからこそ研究とかに投資しなきゃならんのに・・・・

138 ：侵略派コテ一代 ◆0nNdOUZyos ：2008/01/27(日) 01:57:39 ID:388gXmCa BE:250884252-2BP(112)

>>1
パクリばっかりしてたり技術者を買ったりしてたからだ
自業自得だ

139 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 01:58:03 ID:/SYeJxLu

>>124
つまり中国経済の発展スピードと
純粋な中国の技術の発展スピードは比例しないわけねｗ

140 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 01:58:37 ID:TCnEItQN

韓国現代自動車はエンジンは作れても、WRCの年間参戦・点検修理も
出来ないｼﾞｬﾝ。　F-1の参戦も、
F-1の参戦国はWW2の戦闘機製造国

141 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 01:58:51 ID:aVmb9HPM

>>136
で、なんか日本に教える事ができたのか？
逆にそれができたら尊敬されるんだが。

142 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 01:58:56 ID:Rn1/0e7T

>>121
空母機動部隊の概念なんてなかったしｗ　←　空母打撃群
空母艦載機（偵察機）による索敵なんてなかったしｗ　←　艦上早期警戒機、哨戒機
戦略偵察なんて無かったし　←　ＳＲ-７１、Ｕ２、グローバルホーク
潜水艦に飛行機積んじゃうなんて突飛な発想もなかっつたしｗ　←　戦略原潜

アイデアは、良かったんだけどねｗ　全部アメリカがパクっちゃっつたよ

143 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 01:59:36 ID:ujfHs3Mv

>>134
中国はもともと基礎科学の分野では日本にも負けてない。
日本は産業分野の生産技術という点で圧倒的だったけど、そのことは
中国側も重々承知しているから、そこを重点的に学んでる。
基礎科学がしっかりしてる国は産業化したときに発展が速い。

144 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 02:00:26 ID:GlthkY9T

>>132
物資不足でも魔改造で本場を凌駕しちゃう民族性は真似できんわな。

江戸末期には宇和島なんて小藩の全く無学だった水呑み百性が、
黒船来航後数年で国産蒸気船作ってしまう民族だからな。

145 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 02:00:26 ID:aVmb9HPM

>>142
空母機動部隊自体が
日本の場合戦艦不足（劣勢）からの考えだし。

146 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 02:02:18 ID:aVmb9HPM

>>143
あのねえ

製鉄なんて
基礎科学の塊だぞ

未だに日本でも欧米の技術に追いついてない
部分もあるっていうのに・・・・

そんなところで足踏みしてどうするの？

147 ：侵略派コテ一代 ◆0nNdOUZyos ：2008/01/27(日) 02:02:39 ID:388gXmCa BE:200707542-2BP(112)

>>142
つーかヤンキーの場合、パクリスポーツ多くないか？
野球（クリケット）、アメフト（ラクビー）、アイスホッケー（そのまんまホッケー）・・・

オリジナルはバスケぐらいだろ

148 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 02:02:48 ID:2dMGeZKV

>>118
>>112も簡単に作れるなんて言ってないだろ

零戦はともかく、それ以上の大出力エンジンが駄目だったり
B-17やB-29のような大型機（二式大艇があるけど）が全然だったり
突出した分野があっても、全体としてはまだまだってニュアンスじゃないのか

149 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 02:04:18 ID:aVmb9HPM

>>148
うーん間違ってたスマソ

欠点は目立ったけどね。
アメと比べたらねえ・・・・

150 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 02:05:36 ID:KIRjxrQE

朝鮮人が作り出した独自技術は嘗糞くらいじゃね。

151 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 02:06:14 ID:aVmb9HPM

>>150
それ技術か？・・・・・・

152 ： ◆65537KeAAA ：2008/01/27(日) 02:06:25 ID:M5ubw9aX BE:48924735-2BP(100)

>>149
でもまぁあの当時、自前で戦闘機作れる国なんか10もなかったんだし。
そう悲観するほどのモノでもないさ。

153 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 02:06:29 ID:ujfHs3Mv

>>146
足踏みなんてしてないだろ？
日本が近代製鉄をはじめてから国策で全力投入して一世紀半近いのに
中国なんて本格的なのはまだ改革開放以降の３０年かそこらだよ。

154 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 02:07:35 ID:ew8DFvnC

【自動車】韓国・起亜車、2年連続赤字～昨年第4四半期には黒字転換も

起亜車、２年連続赤字
起亜自動車が２年連続赤字を出した。しかし昨年第４四半期は黒字に転換し、今年、実績好転、期待感を生んだ。
中央日報
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=95372

http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1201337667/

155 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 02:08:18 ID:2hLlACEw

トヨタのハイブリッドをバラしてまた組み立てて「自主製造」とか言ってたけど、
ちゃんと製造できるようになったのかしら？ｗｗｗ

156 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 02:08:40 ID:aVmb9HPM

>>152
戦車は作れる国は結構あったけど
戦闘機はそれぐらいだったよな。

157 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 02:10:02 ID:rfXYVlBk

まあ、劣化コピー国家を
同じパクリ国家が越える
のは、たやすいだろうw

158 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 02:10:11 ID:Rn1/0e7T

>>149
１０もあるかな？
日、米、英、独、露、　ここからはオマケ　仏、伊　ﾑﾆｬﾑﾆｬ

なんか現状と全然変ってねーなｗ

159 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 02:10:21 ID:NWLoKHK9

＞空母艦載機（偵察機）による索敵なんてなかったしｗ　←　艦上早期警戒機、哨戒機

艦載機による作敵は空母以前からあるよ。
戦艦も艦載機持ってるんだよねｗ

160 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 02:10:35 ID:aVmb9HPM

>>153
外国から技術を移転してるって事は
その分のノウハウが入ってるって事だけど・・・・・

後は生徒の質の問題。
パクリで終わったらそれだけの資質だったってこと。

161 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 02:11:13 ID:dhe3yTP7

改革開放路線が、中国の技術発展と同義というなら、
それは外国技術の模倣でしかないんじゃないのか

162 ：侵略派コテ一代 ◆0nNdOUZyos ：2008/01/27(日) 02:11:31 ID:388gXmCa BE:1404950887-2BP(112)

>>156
戦車が作れる国の大半は大陸国家ですけどね
ドイツ（ティーゲル）、ソ連（T-34）・・・

163 ： ◆65537KeAAA ：2008/01/27(日) 02:12:02 ID:M5ubw9aX BE:13046922-2BP(100)

>>159
戦艦の後ろになんでクレーン積んでるのかが不思議だった。

164 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 02:12:34 ID:ge4VjK4P

【産業】“負け組”日本…造船､鉄､携帯､半導体､航空､金融､みんな負けている　勝ち組は車､YKK､任天堂くらい　政府は無策★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1201340948/l50

【産業】“負け組”日本…造船､鉄､携帯､半導体､航空､金融､みんな負けている　勝ち組は車､YKK､任天堂くらい　政府は無策★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1201340948/l50

【産業】“負け組”日本…造船､鉄､携帯､半導体､航空､金融､みんな負けている　勝ち組は車､YKK､任天堂くらい　政府は無策★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1201340948/l50

韓国煽ってる場合じゃねーな・・・

165 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 02:12:55 ID:NWLoKHK9

劣化コピーで終る国。
プラス・アルファを付与出来る国。
似つかぬものに変質まで出来る国。
それは生徒の質の差。

166 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 02:13:00 ID:Z8T3NMj9

>>162
虎さんは破壊力はともかく燃費が・・・

ん？
どこぞの虎教師も・・・ｗ

167 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 02:14:41 ID:2hLlACEw

コピー技術がコピー技術を追い抜くことに、何の意味があるのかしら？

168 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 02:14:56 ID:GlthkY9T

後発が先進に勝とうと思うなら発想の転換が必要だろ？
日本車の小型で小回り効いて燃費が良いとか使いやすく故障しない家電とか、
当時の先進飴公のしない発想、独自性が日本を今の姿に押し上げた。
謂わば｢工夫｣だ。

これは戦後どころか千年以上前から続く民族性だよ。

ただ｢安い｣ってだけが売りで、半世紀近く独自性など作り得ない中韓には当分日本は追い越せない。

169 ：侵略派コテ一代 ◆0nNdOUZyos ：2008/01/27(日) 02:15:01 ID:388gXmCa BE:903183449-2BP(112)

>>164
日経ソースをどう信用せえと（ｒｙ
まぁ株価が下落しまくってるから負け組には同意だが

>>166
でも当時は最強の戦車でしたよ

アメが戦車に対する航空攻撃をやるまではｗ

170 ：清純派うさぎ症候群Lv.7 ◆b60KcdvzZ2 ：2008/01/27(日) 02:15:12 ID:HS77vNdr

>>166
「タイガーってゆーなー！」

「私を虎と呼ぶな」
さて、どっちｗ？

171 ：ぬこめ～わく ◆NUKOOSsJck ：2008/01/27(日) 02:15:58 ID:XRqVP2Sp

>>170
私は酔っていない、が正解ではｗ

172 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 02:16:20 ID:dhe3yTP7

未だにViiだもんなー

民度って言葉で安易にまとめたくないけど、やっぱ差があるのかね

173 ：清純派うさぎ症候群Lv.7 ◆b60KcdvzZ2 ：2008/01/27(日) 02:16:26 ID:HS77vNdr

>>171
そっかなぁｗ？

174 ：知性派：2008/01/27(日) 02:16:58 ID:rrpc4+C9

日本が全身全霊をかけててこ入れする。
これは日本の責務であり、韓国の権利だとアジア諸国は認める。

175 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 02:17:01 ID:ujfHs3Mv

>>160-161
それは明治維新後の日本にも当てはまる。
日本も随分長いこと外国人を招聘していたし、その後も技術導入を続けた。

176 ：侵略派コテ一代 ◆0nNdOUZyos ：2008/01/27(日) 02:17:02 ID:388gXmCa BE:1053713276-2BP(112)

>>168
つーか工作機械や光学機材、消費財を日本から輸入してる時点でもう（ｒｙ

177 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 02:17:05 ID:Z8T3NMj9

>「タイガーってゆーなー！」

が正解ｗ

178 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 02:17:09 ID:aVmb9HPM

>>168
>半世紀近く独自性など作り得ない中韓には当分日本は追い越せない
なにかあればと思うんだけど
見事に無いよなあ・・・・・・

179 ：ぬこめ～わく ◆NUKOOSsJck ：2008/01/27(日) 02:17:17 ID:XRqVP2Sp

>>173
酔っ払った虎はたいていそう言うものでつ。

180 ：清純派うさぎ症候群Lv.7 ◆b60KcdvzZ2 ：2008/01/27(日) 02:17:36 ID:HS77vNdr

>>174
>>1を読んでからこい、このバカ！

181 ：侵略派コテ一代 ◆0nNdOUZyos ：2008/01/27(日) 02:17:41 ID:388gXmCa BE:602121683-2BP(112)

>>177
まぁタイガーは英語ですからなｗ
ドイツ語ではティーガーが正解

182 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 02:18:11 ID:Z8T3NMj9

>>178
日本が捨てれなくて、中韓ならあっさり捨てられるが故に超えられる可能性のものはあるけどね

倫理観

183 ：侵略派コテ一代 ◆0nNdOUZyos ：2008/01/27(日) 02:18:16 ID:388gXmCa BE:501768454-2BP(112)

>>174
まだ生きてたのか、劣化サカ板荒らし野郎

184 ：清純派うさぎ症候群Lv.7 ◆b60KcdvzZ2 ：2008/01/27(日) 02:18:38 ID:HS77vNdr

>>177
そうか、殺し屋がいる学校の保健教諭じゃなかったかｗ

>>179
私は酔ってないｗ

185 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 02:18:47 ID:dhe3yTP7

>>175
ちゃんと正式に金を払ってな

186 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 02:18:57 ID:5YYPhHX7

>>102
GDP（国連のインチキ換算式じゃないやつ）は国力そのものを示すけど一人当たりGDPは関係ないだろうねｗ

187 ： ◆65537KeAAA ：2008/01/27(日) 02:19:00 ID:M5ubw9aX BE:176127269-2BP(100)

>>182
リージョンフリーのDVD再生機とか…

188 ： ◆65537KeAAA ：2008/01/27(日) 02:19:54 ID:M5ubw9aX BE:176127269-2BP(100)

>>182
そういえば著作権保護とかで各メーカーが「どうしよう？」って逡巡してたときに
真っ先にMP3プレイヤー出したのは韓国だっけな。

189 ：侵略派コテ一代 ◆0nNdOUZyos ：2008/01/27(日) 02:20:03 ID:388gXmCa BE:1354774469-2BP(112)

>>187
これもお忘れなく

つ「工作機械」「光学機材」「消費財」

190 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 02:20:17 ID:NWLoKHK9

>>178
パクリの寄せ集めの朝鮮と違い、中国は古来からのオリジナルの宝庫だかなぁ。
それが近代技術と結び付いたら恐いものがある。

191 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 02:20:43 ID:aVmb9HPM

>>185
お雇い外国人の給料は総理大臣よりも高かった。

192 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 02:21:08 ID:Z8T3NMj9

>>187
一番大きいのは医学なんだけど…

もっとも人命軽視する中国で医学が発達するとも思えないけど。

韓国は見栄だかだから黄色教授みたいなのばっかだし

193 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 02:21:13 ID:dhe3yTP7

でも、古来の中華民族と今のって、かなり違わないか？
あれだけ広大なんだから、入れ替わって当然なんだけど

194 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 02:21:30 ID:G50DSRwY

韓国光復軍が、自前の戦闘機、飛車５２型を持ってビルマ戦線に参加し、
日本軍を蹴散らしたことはあまり知られてない。

195 ：知性派：2008/01/27(日) 02:21:41 ID:rrpc4+C9

1ドル80円くらいでいいと思う。
メモリも安く買えるし、アジア諸国のためにもなる。

196 ：侵略派コテ一代 ◆0nNdOUZyos ：2008/01/27(日) 02:22:03 ID:388gXmCa BE:1053713276-2BP(112)

>>194
でっかい釣り針だなあ。たまげたなあ

197 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 02:22:36 ID:Z8T3NMj9

>>194
そんなの誰もしらんだろ・・・アンタ以外は

198 ：清純派うさぎ症候群Lv.7 ◆b60KcdvzZ2 ：2008/01/27(日) 02:22:39 ID:HS77vNdr

>>194
ここにはカジキはいないんだが。

199 ：侵略派コテ一代 ◆0nNdOUZyos ：2008/01/27(日) 02:22:40 ID:388gXmCa BE:1053713467-2BP(112)

>>195
人に頼るな。自力で何とかしろ、そこの白丁

200 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 02:22:58 ID:K1DOgAGo

産業スパイは昔からアル

201 ：ぬこめ～わく ◆NUKOOSsJck ：2008/01/27(日) 02:23:15 ID:XRqVP2Sp

>>194
フォアーーー！！

202 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 02:23:20 ID:NWLoKHK9

>>192
人命軽視だから、発展の余地が大きいんだよ。
先端医療のボーダーラインは、どんなに配慮しても人体実験。

203 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 02:23:27 ID:dhe3yTP7

>>194
にやにや

204 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 02:23:27 ID:ujfHs3Mv

>>168
そういうのが出てくるのはもう少し先だよ。
明治期の日本、戦後の高度成長期の日本、どちらも欧米に追いつけ路線だっただろ？
まず先発国にある製品で生活の質を向上させることが精一杯で、ある程度豊かになってくると
はじめて独自のものを作りはじめる余裕が生まれてくる。
あまり近視眼的にみないほうがいい。

205 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 02:24:27 ID:Rn1/0e7T

支那って　海外資本が出張って工場作って　
安い労働力で製品作ってる　というイメージしかねーんだよな

支那が独自開発して　世界市場を圧倒してるような物ってあるの？

206 ：清純派うさぎ症候群Lv.7 ◆b60KcdvzZ2 ：2008/01/27(日) 02:24:31 ID:HS77vNdr

>>202
旧ソ連の方がアメよか進んでたのと同じ理由かな？

207 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 02:24:40 ID:dhe3yTP7

>>204
西洋文明との直接的な接触は、日本よりはるかに先発だろう？
今まで何やってたねん

208 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 02:24:55 ID:hYVve+m5

中国のパクリもさることながら、日本の売国が積極的に中国に技術移転してるからね。
スパイで盗むしかない韓国よりは日本からの情報量も多いし、追い抜かれるのは必然。

209 ： ◆65537KeAAA ：2008/01/27(日) 02:25:01 ID:M5ubw9aX BE:146772195-2BP(100)

>>192
そっか。クローンとかだけじゃなくて人体実験もどきの無茶な手術とかやり放題だものな。
でもそれで本当に「医学」が発達すんのかね？

210 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 02:25:07 ID:Z8T3NMj9

>>202
いやいや・・・人体実験し放題だけど、そもそも人命を軽視してるから
医学もそれほど重要視してないだろうって事

211 ：ぬこめ～わく ◆NUKOOSsJck ：2008/01/27(日) 02:25:28 ID:XRqVP2Sp

>>202
射出座席はロシア製に限りまつね！ｗ

212 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 02:26:06 ID:aVmb9HPM

>>204
その考えは大事だが・・・・・
だからこそ
「もうすぐ追い越す」とか
「日本も一緒だった」とか
いう考えは禁物のような・・・・・

これは国民性にもよるんだろうけど。

213 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 02:26:08 ID:Dv5Qrhm9

>>202

人命軽視、倫理観無視でも、肝心の技術力が無いとイエローみたいになる。
他国が倫理上躊躇してた事をためらいなくやれるが、先が続かない。
で、結局何も無いのがバレて終了。おまけに倫理問題解決した方法で
抜かれて再起の目も壊滅w

214 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 02:26:27 ID:RxqKgzSp

>>204
近視眼も何も半島は有史以来独自の技術持ったことあるのか？

そもそも日本という世界的にもまずない希少例を出して、中韓に当てはめる手法もどうかと思うが

215 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 02:27:45 ID:GlthkY9T

>>176 >>178
韓国にいたっては、お菓子自体だけじゃなくパッケージのデザインまでパクッてその上韓国起源にするからな。
ロッテのポッキーにキノコの山。
生茶のパッケージで製品名17茶
だぞ！独自性も糞もない。
まだ中華の二足歩行のアレの方が笑えるが独自性はある。

216 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 02:28:12 ID:ujfHs3Mv

>>207
いつの時期の西洋文明のことを言ってるのか知らんが
近代以降なら、国内の混乱状態が長く続いたからだろ。
日本は挙国一致してた分、スムーズに発展できた。

217 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 02:28:21 ID:8JnXImBM

>>204
ペリーが日本にピストルを持ってきて、その２年後だかにまたペリーが
来たとき、日本では、そのピストルをそのまんま同じものを作ったうえに、
いくつか改良をしていたっていう話はあるよ

218 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 02:28:21 ID:60exyqxR

まあ、否定されたら
「中国は絶対日本に追いつけまへん」
という不愉快な結論になるから腹が立つのはわかるがw

中国は日本が乗り越えてきた山をいくつかスルーできるが
中国だけの前に立ちふさがる山がいくつもあるだろう。
日本の発展過程を中国のそれに単純に置き換えるのは間違いだ。

間違いどころか危険ですらある
韓国なんか、目先の利益を追い続けて結果、日本の劣化コピー以外何もなくなってしまい、お先真っ暗だ。
近代化の速度を競うのは無意味。

219 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 02:28:37 ID:rfXYVlBk

パクリ民族をパクるのに
時間はかからないw

220 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 02:29:33 ID:ujfHs3Mv

>>214
俺は韓国のことなんて全く触れてないが？
中国の話をしてるんだよ。

221 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 02:29:59 ID:dhe3yTP7

>>216
産業革命以降だよ

国内の混乱状態とかそういうのを言い訳がましく言ってたら、結局朝鮮と同じなんだよ

222 ： ◆65537KeAAA ：2008/01/27(日) 02:30:02 ID:M5ubw9aX BE:68493773-2BP(100)

韓国はともかく、中国は日本の公害対策の歴史をちゃんと見た方がいいと思うぞ。
どれだけ苦労してきたのか。

223 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 02:30:16 ID:mK6jlZF5

韓国の教科書より

韓国光復軍の対日戦争

大韓民国臨時政府は日帝の大陸侵略で中・日戦争が起きてから
上海からチュウｼﾞﾝに移り独立戦争を準備した．
そして中国本土に移動して来た独立軍を基本にして韓国光復軍を創設して、
ｼﾞチョチャンを総司令官に、李犯石を参謀長にした．（1940）
韓国光復軍には中国各地から抗日戦を展開していた武装勢力が編入された。
また　日本軍隊に強制徴用される途中脱出した韓国青年達も合流した．
日帝が太平洋戦争を起こすと、大韓民国臨時政府は日本に戦線布告をして、
連合軍と手を結んで独立戦争を展開した．
光復軍は中国各地で中国軍と協力して日本軍と争っただけでなく
インドやミャンマー戦線にも英軍と連合して日本軍と争った．
又、光復軍は中国ではアメリカ軍の協力で特殊訓練を受けながら、
国内に進入して日帝を追い払い建国の光復を達成する為の作戦を計画していった．
その時、アメリカに行った我が同胞達中では義勇軍としてアメリカ軍に参加して
独立戦争に出ていった．
このように我が民族の積極的な独立戦争は色々な国に知られて、
世界列強は韓国の独立問題に関心を持つようになり、
連合国首脳達が集まったカイロ会談（1943）とポツダム宣言（1945）では韓国の独立を約束するようになった．

224 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 02:30:35 ID:G50DSRwY

>>204
日本は高度成長前に、カメラの分野ではすでにドイツに並んで追い越しかけてたけどね。
二輪でもその時期じゃないかな。

225 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 02:31:34 ID:sbe4giLq

日本に出来たから、なんつうのは根拠にも何にもならねえよ
だって今んとこ日本以外出来た試しが無いんだから

226 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 02:31:42 ID:5YYPhHX7

基礎能力的にも韓国よりは当然上に行くでしょ
武術とか見ても中国には日本とはまた別の息の長さがある
ただ水が無いし砂漠化や黄砂も進んでるから環境的に持たないんじゃないか

227 ：回路 ◆llG8dm8Aew ：2008/01/27(日) 02:32:08 ID:v3dzprof

　　　∧∧
　　　（　回）＿＿_　>>216
　　　（つ/ 真紅 ./　それって自国の挙手統一すらできない無能ということの証左にしかならんのだが。
￣￣.ヽ/　PAD /　　土台もなしに家の建築を語るくらい滑稽。
　　　　￣￣￣　　　

228 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 02:32:39 ID:ujfHs3Mv

>>217
世界中の低開発国や紛争国でカラシニコフのコピー品や改良品が作られてるのと一緒だよ。
その手の話を日本人の優秀神話にすぐ結びつけるのは危険。

229 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 02:32:48 ID:aVmb9HPM

>>226
必要は発明のなんたらっていうから
ここで一つ日本を環境分野で追い抜いて・・・・・・

230 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 02:33:03 ID:dhe3yTP7

>>216
誤解せんでほしいのは、俺は中国には期待してんだよ

個人的には、優秀な留学や研究員とかとも接してるんでな

231 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 02:33:30 ID:RxqKgzSp

>>216
＞日本は挙国一致してた分、スムーズに発展できた。

連邦制の日本より中央集権体制の中韓の方が挙国一致の体制作りやすいだろ。
実際日本だって幕末から西南の役まで内戦続きなんだが

そもそも文明の「発展」というのはそういう事実も含めて「発展」というんじゃないかね。
日本は発展していたから、その後もスムーズに発展できた。といってるに等しいぞ。

232 ：清純派うさぎ症候群Lv.7 ◆b60KcdvzZ2 ：2008/01/27(日) 02:33:35 ID:HS77vNdr

>>228
当時の工作品と、AKじゃ一緒にゃ出来ないと思うが。

233 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 02:34:18 ID:ujfHs3Mv

>>221
でかいエンジンはまわり始めるのに時間がかかる。

234 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 02:34:27 ID:aVmb9HPM

>>228
ＡＫはねえ・・・・
逆にＨ＆Ｋとかコピーできるのか？

235 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 02:34:44 ID:sbe4giLq

国の混乱の心配してるなら、まだ中国は乗り越えてない可能性の方が高いだろ
共産党なんてどっかで富裕層〆て食うくらいの事平気でやる

236 ：ぬこめ～わく ◆NUKOOSsJck ：2008/01/27(日) 02:35:10 ID:XRqVP2Sp

>>232
工作品そのものではなく、工作機械や工作技術の方が今と昔では違うような気が。

237 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 02:35:11 ID:dhe3yTP7

>>233
あっそ
暖気してる間に錆びちまいそうだな

238 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 02:35:18 ID:Dv5Qrhm9

>>226

韓国はコンパクトな分、パワーは足りないがまだ小回りは利いた。
中国はでかい分パワーはあるが、でかすぎてコントロール不能な部分が多々ある。

現在でも中央の指示が地方で実行されないなど、かなりどーにもならん状態。
発展する前にまず足下固めるのが先だが、それが至難の業。

部分的にいびつに伸びてたりはするが、引き換えに色々無理がかかる諸刃の剣。
「富めるものから先に富め」という方針も瓦解寸前w

239 ：清純派うさぎ症候群Lv.7 ◆b60KcdvzZ2 ：2008/01/27(日) 02:35:26 ID:HS77vNdr

てゆーか、AKってオウムでも作れたんじゃなかったか？

240 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 02:35:39 ID:zrR5gMb8

香ばしいのが頑張ってるなw

241 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 02:35:45 ID:G50DSRwY

>>228
日本て、ただのコピー品を作って輸出したことあったか？
追随して追い抜いたことはいくつもの業種であるが。
欧米だってやってるからね。
戦車も飛行機も最初に作ったのは、だたの１国だから。

242 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 02:35:55 ID:aVmb9HPM

>>239
だってもともとコンセプトが・・・・・

243 ：清純派うさぎ症候群Lv.7 ◆b60KcdvzZ2 ：2008/01/27(日) 02:36:16 ID:HS77vNdr

>>236
いや、単純にモノとして見た場合がさ。
そりゃ、それを取り巻く状況も違うけど。

244 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 02:36:53 ID:7e6r3yMt

中国が韓国を目標にしてる訳無いだろ・・
何処までおめでたいんだか。

245 ：回路 ◆llG8dm8Aew ：2008/01/27(日) 02:37:03 ID:v3dzprof

　　　∧∧
　　　（　回）＿＿_　>>233
　　　（つ/ 真紅 ./　動かないエンジンはただの鉄クズでもあるけどな。
￣￣.ヽ/　PAD /　　
　　　　￣￣￣　　　

246 ：清純派うさぎ症候群Lv.7 ◆b60KcdvzZ2 ：2008/01/27(日) 02:37:22 ID:HS77vNdr

>>242
あれって、単純ってコンセプトだったもんなぁ。
その結果、バカみたいにタフになりやがったが

247 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 02:37:26 ID:mpBnXnDa

二次大戦中の日本の技術力はそれ程凄くない。
航空機エンジンは基本的に欧米の模倣品、終戦に至るまで、まともな2000馬力級のエンジンを量産出来なかった。
まともな四発重爆も量産化出来ず、高高度で威力を発揮する加給機などの補機製作技術も駄目。
水冷エンジンに至っては組み立て精度が悪く、整備ノウハウが皆無だったので稼働率が最悪。
オマケに木製機はまともな部材の硬化加工技術、接着技術が無かったので実戦投入出来たのは特攻機だけ。
零戦は確かに優秀だが設計マージンが狭く余裕が無い。
開戦時は一流、しかし21 22 32 52 と発展しても大して性能的には変わってない。
その辺がメッサーとは好対照。
まぁ、ドイツの技術もかなり偏ってたけどね
戦車に搭載するディーゼルエンジンすら開発出来なかったし。
そこいくと、当時の日本のディーゼルエンジンは欧米と比較しても恥ずかしく無いし、かなりコンパクト且つ優秀なディーゼルエンジンを造ってた。

あまり日本マンセーは逝くねーな。
チョンと一緒に暗黒面に墜ちるぞ。

248 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 02:37:30 ID:1jJUziy3

韓国だけでなく日本も抜かれる。ただし韓国より経済力の高い日本は１０年後くらいだろうが。
正直、人の数＝経済力。これはどこまでいってもでかい。大きな市場パイがあれば
技術開発で帰ってくるリターンを見込めるから。ただひとつだけ救いなのは
中国がどこまでいっても共産党支配の国なこと。支配体制を維持するためには
結局経済にしろ文化にしろ政治にしろなんらかの規制と限界が足を縛るから
そのせいで歪がどの面でも常に生じるからこれからますます膨張する資本主義経済
と共産党による一党支配とのバランス不均衡で結局日本にも付け入る隙はできたままであるだろう。

249 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 02:37:38 ID:sbe4giLq

>>228
おまえ、何百年前のはなしと混ぜっ返せば気が済むんだ？

250 ：ぬこめ～わく ◆NUKOOSsJck ：2008/01/27(日) 02:37:45 ID:XRqVP2Sp

>>241
戦後まもなくはあったみたいでつよ。
ライセンスがあるものや無いもの、質も良かったり悪かったり。
ある程度の混乱期を経て、淘汰されて行ったみたいだけど。

251 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 02:38:28 ID:8JnXImBM

>>228
カラシニコフなんて戦前作られた銃でしょ
今簡単にコピーできても不思議はないのでは？
一方ピストルは当時、１９世紀初頭なら最新式なんじゃないの？
今ならＭＰ５みたいもんなんじゃ？

252 ：清純派うさぎ症候群Lv.7 ◆b60KcdvzZ2 ：2008/01/27(日) 02:38:34 ID:HS77vNdr

>>247
あの状況で、んなモン作れる方が怖いと思うんだが。

253 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 02:38:58 ID:Dv5Qrhm9

>>228

「鉄砲が作れた」という所までしか見てないと、今の中韓と同じだな。

あの時代に、当時の日本にとって限りなくオーバーテクノロジーだった
鉄砲を、サンプル見ただけで自力で作っちまった上に世界一の大量保有国
になるまで量産した、という「技術開発力」が要点だ。

後の時代で技術が進み、鉄砲が一般化し、作成に要する技術も普通になってる
状態で「ウリにもコピーできたニダ！」なんてのとは全然別の話。

でも「鉄砲が作れたニダ！」しか見えないんだろうな。時代や背景を全然
無視してw

254 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 02:39:03 ID:5YYPhHX7

>>204
独自の文化を生み出すのに豊かさは関係ないでしょ
日本映画は1920年代にすでに独自のものを生み出して1950年代に絶頂を迎えた
文化で世界規模においてスタンダードなものを生み出せるかどうかは豊かさではなくその国の文化の土壌による

255 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 02:39:18 ID:5YoqzdyN

>>194
ねえねえ
＞自前の戦闘機飛車５２型
ってどんな形？、ヘリの親戚みたいな上下動みたいな形？。

256 ： ◆65537KeAAA ：2008/01/27(日) 02:39:27 ID:M5ubw9aX BE:48924353-2BP(100)

>>241
大型汎用機は丸パクリしたような…

257 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 02:39:36 ID:sbe4giLq

>>248
経済力と技術力を混ぜてオナニーするなよ

258 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 02:39:38 ID:7lp/g1hg

残りの３割は、すでに抜かれていると感じている　か？

259 ：清純派うさぎ症候群Lv.7 ◆b60KcdvzZ2 ：2008/01/27(日) 02:39:50 ID:HS77vNdr

>>251
AKは戦後だったハズだが。

ただ、作りがシンプルだから途上国でも生産出来る。
だからゲリラが使う。

260 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 02:39:55 ID:aVmb9HPM

>>247
エンジンはねえ・・・・・
それこそ中世からの冶金技術とかの蓄積が・・・・
それ言ってたらきりないけど。

261 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 02:40:42 ID:RxqKgzSp

>>230
中国人の優秀な人材ってのはそれこそ共産主義独裁のもたらした賜物って気が済んだよな。
ロシアや東欧、あとキューバなんかが特定分野で優れた人材排出し続けたようにさ。
体制が激変したらそれも跡形もなく消え去りそうなんだよな。ロシアや東欧が良い例。

262 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 02:40:53 ID:aVmb9HPM

>>251
あれ
大元はドイツの突撃銃

263 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 02:40:53 ID:G50DSRwY

>>247
こういう考えの根本的な間違いは、「欧米」あるいは世界全体と日本を比較していること亜。
あるいは特定分野で比較していること。
それらをつなぎ合わせているだけ。
ドイツならば、空母は造れなかったし、足の長い戦闘機も作れなかった、

264 ： ◆65537KeAAA ：2008/01/27(日) 02:40:53 ID:M5ubw9aX BE:78279146-2BP(100)

>>252
ナットが5角形だったり8角形だったりした頃だからな（W

265 ：ぬこめ～わく ◆NUKOOSsJck ：2008/01/27(日) 02:40:59 ID:XRqVP2Sp

>>247
技術力そのものの問題点は確かにその通りではあるんだけども、
ニッケル・クロムの絶望的な不足がその結果に拍車をかけたってのがあんまり知られていないでつ。

耐熱合金でニッケル・クロムを使わないなんて両手縛られてご飯食べろってのに等しいくらいだから、
技術不足ばっかり責めないであげてくだちい。

266 ：回路 ◆llG8dm8Aew ：2008/01/27(日) 02:41:05 ID:v3dzprof

　　　∧∧
　　　（　回）＿＿_　>>254
　　　（つ/ 真紅 ./　必要なのはむしろ不便さ。不便なものを便利にしようとするか
￣￣.ヽ/　PAD /　　不便なまま量産しているだけかの差。
　　　　￣￣￣　　　

267 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 02:41:47 ID:ujfHs3Mv

>>231
政体と発展度は関係ない。
日本は天皇制の権威と島国という地理的要因とでうまいことまとまれたのがよかった。

>>253
ペリーと種子島じゃ随分開きあるぞ？w

268 ：清純派うさぎ症候群Lv.7 ◆b60KcdvzZ2 ：2008/01/27(日) 02:41:55 ID:HS77vNdr

>>262
ソ連の戦車兵が怪我で療養中に開発したんだったっけ？

>>264
それで作れたら、マジで怖いなｗ

269 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 02:42:08 ID:mK6jlZF5

>>266
あと日本の場合は萌えを付け加えた・・

270 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 02:42:46 ID:07r0kepO

>>144
ペリーが帰ってすぐに浦賀奉行所が洋式軍艦造ってる。
支那や朝鮮には考えも付かないことだろう。

271 ：清純派うさぎ症候群Lv.7 ◆b60KcdvzZ2 ：2008/01/27(日) 02:43:13 ID:HS77vNdr

>>267
種子島と拳銃を一緒にするのは強引すぎないか？

272 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 02:43:21 ID:aVmb9HPM

>>270
蒸気機関もどっかつくったよなあ。

273 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 02:43:21 ID:dhe3yTP7

>>267
無い物ねだりは、結局視野狭窄でしかない
今の中国に出来る方法で、頑張るしかない

274 ：回路 ◆llG8dm8Aew ：2008/01/27(日) 02:43:23 ID:v3dzprof

　　　∧∧
　　　（　回）＿＿_　>>267
　　　（つ/ 真紅 ./　自分で言ったことを否定してどうすんだよ。
￣￣.ヽ/　PAD /　　>>216読み返せ。
　　　　￣￣￣　　　

275 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 02:43:26 ID:NWLoKHK9

>>254
そりゃ違うね。
豊かであれば独自文化が築ける訳じゃないが、
豊かさによって開花できる文化と出来ない文化はあるんだよ。
ゆとりのない社会に文化は育ち難い。

276 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 02:44:40 ID:Dv5Qrhm9

>>204

ホンダがCVCCエンジン作ったりしたのは、まだまだ「追いつけ追い越せ」
やってる真っ最中だったわけだが。

そういう段階でも創意工夫で技術を「自分のもの」に使用として一生懸命
消化吸収やってるのと、単純に「まだまだそんなのはどうでもいい」で
単純にもらった技術をもらったまま、細かい所も理解しないで「使えれば
いい」で使ってるだけでは、全然その先の展開が違うぜ。

言われるままにやってる奴はいつまでたっても言われるまま。だから今の
中国も外資の技術をもらったまま使うだけ。そんな事をやってても発展はない。

277 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 02:44:49 ID:aVmb9HPM

>>268
>ソ連の戦車兵が怪我で療養中に開発したんだったっけ？
うーんそこまでは知らない。
まあ、国民突撃隊用に開発されてたらしいが。

278 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 02:45:15 ID:G50DSRwY

韓国なんか、漢江の「奇跡」以降４０年経つのに、全く独自な物がない。
日本だったらとっくに作ってる。

279 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 02:45:59 ID:wPsu4r0N

>>254
しかし歴史的に餓えてるような土地じゃ
文化の土壌自体が豊かじゃないような…

日本は古代から、比較的にかなり豊かだと思うよ。
おもに食糧生産的に。
もちろん飢饉の時代もあったけど
逆にそれがスタンダードじゃなかったわけだし。

280 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 02:46:33 ID:Dv5Qrhm9

>>278

漢江の「奇跡」自体がもらいものだからな。

使い果たしたら自力じゃなにもできん。

281 ：清純派うさぎ症候群Lv.7 ◆b60KcdvzZ2 ：2008/01/27(日) 02:47:11 ID:HS77vNdr

>>277
http://mgdb.himitsukichi.com/pukiwiki/?USSR%20AK47

負傷して後方に配置されてから、らしい。

282 ： ◆65537KeAAA ：2008/01/27(日) 02:47:11 ID:M5ubw9aX BE:13046922-2BP(100)

>>278
失礼な事言うなよ。

キムチ冷蔵庫やTV付き冷蔵庫、煮沸機能付き洗濯機、IPOD付き洗濯機…
こんなにも独自製品を作ってるじゃないか！

283 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 02:47:33 ID:vNFmP4GI

ＡＫそのものはオウムでもコピーできたらしいぞ
できなかったのは弾丸　　てゆーか炸薬らしい

284 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 02:47:36 ID:G50DSRwY

>>279
実は日本は、鉱物資源大国。金銀銅亜鉛その他かなり取れたんだよね。
その蓄積が大きかったのかもしれん。

285 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 02:47:41 ID:sbe4giLq

今の中国には金はあっても自由は無い
おのずと豊かさやゆとりの概念が他所とはちがう

286 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 02:47:48 ID:Rn1/0e7T

>>248
支那が一枚岩とでも言うのかな？沿海部と内陸部格差
中央のコントロールが全く及ばない地方政府は、やりたい放題
蔓延する汚職　拝金主義がはびこりモラルハザード状態
閥を作って権力闘争やってるようじゃ　ちょっとしたきっかけでコケますよｗ

一番危ないのは、バブルと通貨でしょ　爆弾抱えているようなもんだからね

287 ：清純派うさぎ症候群Lv.7 ◆b60KcdvzZ2 ：2008/01/27(日) 02:47:53 ID:HS77vNdr

>>282
つ「携帯付カメラ」

一眼レフに携帯くっつけた代物。

288 ：回路 ◆llG8dm8Aew ：2008/01/27(日) 02:48:38 ID:v3dzprof

　　　∧∧
　　　（　回）＿＿_　>>282
　　　（つ/ 真紅 ./　それって事故車のニコイチと大差な…ん？誰か来た。
￣￣.ヽ/　PAD /　　
　　　　￣￣￣　　　

289 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 02:48:43 ID:Z8T3NMj9

>>284
黄金の国ジパングは実のところ比喩でも誇張でもないからねぇ

290 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 02:49:14 ID:xp5nf87S

>>1
基地害同士好きにやれ
ただし日本にかかわるな

291 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 02:49:36 ID:G50DSRwY

>>282
それって、オリジナリティの無さを証明してるんじゃないのか！

292 ：清純派うさぎ症候群Lv.7 ◆b60KcdvzZ2 ：2008/01/27(日) 02:49:40 ID:HS77vNdr

>>283
実は弾薬と薬莢を作るのは、かなり難しい。
自衛隊が空薬莢に神経質なのは、拾われて再利用されるのを恐れてるから。

293 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 02:49:45 ID:5YYPhHX7

>>275
＞豊かであれば独自文化が築ける訳じゃないが、

ようは自分の発言をそりゃ違うって言ってるわけか

294 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 02:50:20 ID:Rn1/0e7T

戦闘機飛車５２型

.　　　　　 ↑
.　　　　　 ○
｢￣l二ニ=-┃
|　 {　　　　 ┃
Ｌ＿二ニ=-┃　
.　　　　　 ┃　
.　　　　　 ┃ .∧＿∧
　　　＿.　┃<｀∀´ / >　　　　＿＿__
　　／　ヽ⊂　　　　）＿_／´　　／
　∠　　　／/⌒ヽ　　）／|　　　／
　　　＼　|￣￣￣￣　 ∧∧　／
　　　＜∧|＿＿＿＿＜〃マヽ＞
　　　＜{{＞＜}}＞　＜{{＞＜}}＞
　　　＜ヽ.ムノ' ＞　＜ヽ.ムノ'＞
　　　　　 ∨∨　　　　　 ∨∨

295 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 02:50:22 ID:ujfHs3Mv

>>271
>>217はペリーの話をしてるんだよ。
ペリーが持ってきたのは種子島じゃないだろ？w

それからな、逆に言うと、種子島の存在がありながら、明治期に欧米から再導入するまで
日本の火器の進歩は止まっていた。その間に欧米はガトリングや機関銃まで作っていたのに。
これは日本人が劣等だから進化させられなかったのか？違うだろ？
中国だって同じなんだよ。西洋と早く接触してても必要性や世相も関係するわけだから
一概に発展速度のことで笑うことはできないんだよ。

296 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 02:50:34 ID:5YoqzdyN

>>253 >>267
持続して改良していく才能と、其れを肯定して応援する能力が有るかどうかだよ。
幕末に佐久間象山が大砲を作ったが、ライフルが無いから惨めだったが、
自力で此処まで遣ったのは矢張り凄いよ。

297 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 02:50:37 ID:RxqKgzSp

>>267
いや何も政体の話してるんじゃないんだが、連邦制という挙国一致には「不利な」政治条件にもかかわらず、
国論を纏め上げ、外敵と戦えるだけの国にした「何か」について言ってる。
要するに民度とか文化的成熟性。

だいたい、中華帝国の皇帝のほうが日本の天皇よりはるかに権力でかかっただろ。
しかも海運の発達した当時においては島国なんてデメリットも大きい。
「江戸日本橋ヨリ唐土及ヒ阿蘭陀（オランダ）迄モ境目ナキ水路ナリ」
どこからだって攻め込まれてしまうんだぞ。

298 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 02:50:49 ID:pX7NyW1m

韓国人は中国人から技術をパクれるんだろうかｗ
特アの醜い争いキボンヌ

299 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 02:50:55 ID:O3srHUj0

漢江の奇跡とはあの朝鮮人でさえそこそこ発展できたっていう意味で奇跡なのだよ。

300 ：清純派うさぎ症候群Lv.7 ◆b60KcdvzZ2 ：2008/01/27(日) 02:51:27 ID:HS77vNdr

>>295
そりゃ、使う場所のないモンは進歩しないと思うが。
江戸時代って鉄砲は規制されてたし。

301 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 02:51:58 ID:5YYPhHX7

>>279
いまの韓国は1950年代の日本より相対的に見て豊かだけど世界に通用するなんらかの文化を出せてる？

302 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 02:52:09 ID:dhe3yTP7

>>295
わかったわかった
中国に適した発展速度でやっとくれ

日本に取っちゃ、そのほうが有難いわ

303 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 02:52:40 ID:RxqKgzSp

>>295
日本よりアヘン戦争という外患を早く体験してそれはないだろ。
日本より必要性はいっそう大きかったと思うが。

304 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 02:52:53 ID:G50DSRwY

>>299
アフリカ諸国がうらやむ所だな。
日本の隣にあれば。。

305 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 02:52:57 ID:DmM9Q6EV

>>69

しかし大昔にあった独自開発の精神が無くなっているからなぁ・・・

306 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 02:53:16 ID:wPsu4r0N

>>297
逆に言うと、島国のデメリットが国民の危機意識を煽れて
近代化を早めた、とも言えるけどな。

307 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 02:54:17 ID:aVmb9HPM

>>295
火縄銃としては
ものすごく優秀らしい

今でも愛好家がいるけど
その愛好家の間でも
「メイドインジャパン」の火縄銃は人気らしい。

308 ： ◆65537KeAAA ：2008/01/27(日) 02:54:29 ID:M5ubw9aX BE:58709636-2BP(100)

>>301
韓流、K-POP

いつの間に「はんりゅう」なんて言葉覚えたんだろ？＞ATOK

309 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 02:54:41 ID:wPsu4r0N

>>301
いや餓えてちゃ無理だろ、って言いたいだけなので
豊かだからどこでも文化が生まれるとは言ってないよ。

310 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 02:54:44 ID:vNFmP4GI

>>292
それなりにノウハウがないと難しいだろね
サリンを生成できる連中をあつめても　レシピ無しじゃ専門家じゃないと・・

311 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 02:55:00 ID:G50DSRwY

>>306
危機意識は確かに幕末の志士なんかにあったけど、それを感じさせるのも民度だからな。
戦国時代からアジアとは違っていたから、他国が真似するのは無理。

312 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 02:55:15 ID:RxqKgzSp

>>306
そうとも言える。ただ、この種のメリットデメリットなんて裏表なんだよ。
そのどちらに向かうかが、その国の文化だと思ってるけどね。

313 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 02:55:22 ID:aVmb9HPM

>>308
家のＡＴＯＫは古いせいか
かんりゅうじゃないと出ないニダ

314 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 02:56:01 ID:NWLoKHK9

>>301
あそこまで行くとパクリも火病も文化の一種。

315 ：清純派うさぎ症候群Lv.7 ◆b60KcdvzZ2 ：2008/01/27(日) 02:56:10 ID:HS77vNdr

>>310
難しいっつうか、無理だったんじゃないかな？

316 ： ◆65537KeAAA ：2008/01/27(日) 02:56:30 ID:M5ubw9aX BE:130464858-2BP(100)

>>311
いや、朝鮮も危機感は相当もってただろ。

ただ「何処の国に事大すればいいか」がまとまらなかったってだけで。
「自国でなんとかする」って選択肢は無かったのだよ。

317 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 02:56:33 ID:wPsu4r0N

>>311 >>312
まあ、そうだね。
逆にさっさと奴隷になる選択をする民族だって
いないとはいえんしね。

318 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 02:56:44 ID:G50DSRwY

>>308
Ｋ－ＰＯＰなんかも、外国の日本フェスティバルなんかに寄生して売り込んでるんだよね。
アニメなんかの言葉を交ぜながら。

319 ： ◆65537KeAAA ：2008/01/27(日) 02:57:28 ID:M5ubw9aX BE:182650278-2BP(100)

>>318
俺が韓国の歌で歌えるのはオジャパメンだけだな。

320 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 02:57:41 ID:O3srHUj0

鉄砲保有量
民間人の識字率の高さと民度
先物取引等の経済システム
役人の廉潔さ

有色人種と見るや力尽くで抑え込む対象としてしか見ていなかった白人列強が
唯一日本にだけは開国と通商を求めてきた所以。

321 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 02:58:01 ID:dhe3yTP7

西洋にやられる清の無様な姿が、強烈に日本の危機感をあおったからな

322 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 02:58:19 ID:Dv5Qrhm9

>>317

お隣の半島に「どの国の奴隷になるか」だけが唯一の選択肢だった民族がいるなw

323 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 02:59:21 ID:1jJUziy3

>>257
今これだけ技術解析が進んでコモデティ化してる世の中で
技術力と経済力を絡めて考えないほうがオナニー。１０年前じゃあるまいし。
結局技術開発は金かけても無駄にならない大きな市場の実態経済から金が得られるほうが
それだけ時間も金もかける余裕がある。もちろん、すぐにはコピー出来ない技術とノウハウを抱えて
いるから日本が完全に埋没することはないが、大きな経済力が生み出すマネーパワーや今、一番
世界一の学歴社会と言われる中国のマンパワーにかなり食われるのは確か。日本は肝心の自身の市場が
縮小していて世界市場でどれだけこれから生き残るｏｒさらに討ってでるかのところに対して、まだ中国は
自国企業を楽に多くの企業を飲み込み、さらに金があまるほど外貨流入し続ける自国の大きな市場があるから。

その中国市場に進出してる日本企業にとっては反日やら、世界の資本主義ルールを無視した共産主義ルールで
コントロールされてるというところも厄介。ただ逆にどこまで行っても中国の企業が世界の工場としての下請けとして
物を出し、金を稼ぐ事は出来ても、中国企業の世界ブランドとして進出するにはそれらの理由で結局信頼を得られないというところが
逆にあるのでその辺がまだまだ日本が高い技術を生かせる他の世界市場を守っていける所以ではあるけど。

324 ：ｲﾜﾅ ◆/plaHY29bs ：2008/01/27(日) 02:59:37 ID:sqf9N1mU

>>267
日本と中国のどっちがどうだとか論じる事自体ナンセンス。
秩序崩壊が常の中国と秩序維持つまり、和を持って尊しなすの日本。
戦国時代も秩序の為に戦った。一方中国は秩序崩壊を武力で制し、
自主的に秩序を維持しようとする気概すら起らない程に乱世続きだった。
そのデンジャラスさと力こそすべて貪欲までの豊かさの追求が
数々の世界初、しかも凄い発明を生み出した。
平和な時代（大戦もある意味平和だ）
に日本が強いのは当たり前だ。継続的発展伝承を信条としてるから。
中国の真価は乱世で見れる。おっと、すまん。どっちがどっちか論じてたｗ

325 ：清純派うさぎ症候群Lv.7 ◆b60KcdvzZ2 ：2008/01/27(日) 03:00:07 ID:HS77vNdr

>>321
あの頃の清は強国だと思われてたからなぁ。
それが、あそこまでボコられたんだし。

326 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 03:00:09 ID:60exyqxR

>>320
いや、チョーセンにも求めてきてた
OINKなオチになったけど

327 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 03:00:31 ID:RxqKgzSp

>>321
清自身やその属国は全く危機感持ってなかったてのがなんだがｗ
日本の志士はそのことにぞっとしたらしいけどね。

328 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 03:01:02 ID:Dv5Qrhm9

>>325

「眠れる獅子だと思ってたら、ただの豚だった」とか言われてたシナ。

329 ：清純派うさぎ症候群Lv.7 ◆b60KcdvzZ2 ：2008/01/27(日) 03:01:59 ID:HS77vNdr

>>328
んでもって日本はロシアと引き分けた。
アレのせいで、中東だと人気あるらしいｗ

330 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 03:02:03 ID:aVmb9HPM

>>325
兵器もそうだけど
軍隊の組織とか運用法とかもかなり
変わってしまったからねえ。

家族連れて回る清の軍隊は・・・・・・

331 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 03:03:03 ID:NWLoKHK9

>>327
清からすれば、周辺域が蛮族に掠め捕られることは、中国史上珍しい事じゃないからね。
それが、本体まで及ぶとは思ってなかったんだろう。

332 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 03:03:54 ID:ujfHs3Mv

>>324
ま、要するに日本人が中国人より優れてるとか錯覚するなってこと。

333 ：清純派うさぎ症候群Lv.7 ◆b60KcdvzZ2 ：2008/01/27(日) 03:03:58 ID:HS77vNdr

>>330
あんなの見りゃ、そりゃあナメられるわな。

334 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 03:04:24 ID:sbe4giLq

>>323
やっぱり妄想オナニー厨かよ
長文はノートパッドに書くだけで満足しとけ
無駄ログふやすなよ

335 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 03:05:23 ID:dhe3yTP7

>>332
結局は結果がすべてって事

10年後にはどうのこうのとは言うのは、どこぞの半島と同じで単なる言い逃れ

336 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 03:06:19 ID:sbe4giLq

>>332
錯覚なんかするか　オマエの決め付けで無駄なスレ消費しただけ

337 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 03:06:23 ID:5YYPhHX7

>>309
紙がなくてまともな雑誌を出せない戦中でも欠食児童とかいた戦後でも日本映画は優れた作品を生んでるわけ
結局豊かさじゃないのよ、文化の土壌がその国で育まれてるかどうかしかない
だから韓国は貧乏なころでも豊かなころでも一貫して世界に通用する文化を生み出せないわけで
韓流みたいな豊かさにモノ言わせたすぐ消えるブームは生み出せてもかつての日本映画のように歴史に残るものは出せない

338 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 03:06:30 ID:wPsu4r0N

>>323
中国のマンパワーとか巨大市場とか
まだ夢見てるのかね。

339 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 03:06:35 ID:RxqKgzSp

>>333
台湾人がシナ人やばいんじゃね、と思いはじめたのも
まさにそれだったらしいからな。

日本統治時代は兵隊＝カコイイってイメージだったのに
大陸からやってきた連中はただの乞食にみえたそうだからな

340 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 03:06:37 ID:GlthkY9T

>>228
･当時の最先進国中華でさえ劣化パクリしか作れず、
未だに世界どころか日本人でも再現出来ない古刀
･伝来後直ぐに国産化されて世界一の保有数と性能を誇った火縄銃。
･進駐軍が欲しがった伊能忠能の日本地図
･当時の数学の最先端をぶっちぎりで行った関孝和の和算
･東洋では他に類の無い高度なカラクリ、
･黒船来航後数年で国産蒸気船を作製。
･江戸期、世界最高の識字率。

これが日本の戦国～江戸期の姿。
こういう民族性が土台になり、明治の文明開化で欧米列強の植民地にならなかった
どころか肩を並べ、戦後の焦土からの復興を成し遂げた上に世界先進国入りしたんだよ。

中韓が真似しても歴史が違う。これは民族の血だ。
その証拠に日本人に気質も環境も一番近い台湾ですら、未だ日本を追いこせない。

341 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 03:06:48 ID:NWLoKHK9

＞結局は結果がすべてって事

それで済ますなら、分析も予測も発達しない

342 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 03:07:42 ID:O3srHUj0

>>332
シナを一枚岩と錯覚するなよ。
あそこには１億のシナ人と12億の不満分子がいるのだよ。

343 ：清純派うさぎ症候群Lv.7 ◆b60KcdvzZ2 ：2008/01/27(日) 03:08:33 ID:HS77vNdr

>>339
つーか、日本軍は規律あったって話だしなぁ。
比較対象が間違ってる気がしないでもない。

344 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 03:08:49 ID:1jJUziy3

>>334
なんだ、録に議論も出来ないただの低学歴の馬鹿か。
確かに相手にした俺が馬鹿だったわ。
ニートはがんばって自慢の煽りオナニーログ増やしてなｗ

345 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 03:09:43 ID:Dv5Qrhm9

>>340

「進駐軍が欲しがった伊能忠能の日本地図」

これ、エンコリで韓国のショボイ古地図との比較になった時に
「倭人の捏造です！人工衛星もない時代にこんな地図が作れると
思いますかkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk！！！！！！！！！！」
的な事言われた事あったっけなw

そりゃ測量用の杭も呪いの杭として引っこ抜かれるわw

346 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 03:09:55 ID:5YoqzdyN

>>307
欧米諸国に日本の火縄銃愛好家が居るんだ、初めて知った。
≪根付≫の愛好家は日本より多いとは知ってたが。

347 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 03:10:07 ID:2UR04urR

>>340
中国語の素養も庶民にはあったよ。
子供の頃から諳んじて覚えたから。
中国経由の輸入の書物は庶民の間で読まれていたし

348 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 03:10:11 ID:dhe3yTP7

アンケートは、あまり冷静な分析とはいえない罠

349 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 03:10:42 ID:ujfHs3Mv

>>342
そんなもんを舵取りしていくのって大変だろ？
だからこそ日本の事例をそのまま当てはめて
中国が劣ってるというのが誤りなんだよ。

350 ：清純派うさぎ症候群Lv.7 ◆b60KcdvzZ2 ：2008/01/27(日) 03:11:14 ID:HS77vNdr

>>346
実は稼動する３８式なら、欧州にあるらしい。
弾薬も残ってるとかなんとか。

351 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 03:11:39 ID:NWLoKHK9

>>337
文化にも質量のような慣性があるのだよ。
戦中・終戦直後は、戦前の慣性で維持していただけ。
文化を維持するのもそれなりの豊かさが必要だが、
新しいものを生み出すにはそれ以上のものが必要なんだよ。
日本でも、戦中・終戦直後にまともな物が出ているか？

352 ：ｲﾜﾅ ◆/plaHY29bs ：2008/01/27(日) 03:11:59 ID:sqf9N1mU

>>332
確かにそれは言える。ただ、大昔から政治が不味い。
日本の政治は３流、と言われるけど昔から意外に上手くやってるよ。今は酷いが。
無理矢理、多民族をまとめ込まないで連邦制にして、ロシア的な満州国が覇権をにぎるとか。
広大な領土と１０億の人口が負荷になっちゃってる。そこんとこ日本人ならは緻密にやれそう。
文化の密度が濃いのが日本で、中国は集中し過ぎ、経済もそうかな。
中国には良くなってほしいから厳しく言うけど。韓国？要らねｗ

353 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 03:12:04 ID:RxqKgzSp

>>349
で、誰が劣ってるって言ったの？

354 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 03:12:35 ID:G50DSRwY

>>340
ただ、日本の場合、ものすごく趣味的な世界に入りがちだよねえ。
数学的証明とかの論理性追求が弱いよね昔から。

355 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 03:12:37 ID:Dv5Qrhm9

>>349

そんなもんを舵取りしていくのは大変なのに、そういう障害は無視して
中国はつつがなく発展して行く設定なのか？

発展以前に分裂寸前なのを押さえ込むだけでいっぱいいっぱいにしか見えんが。

356 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 03:13:38 ID:sbe4giLq

>>344
録にｗ　

357 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 03:14:09 ID:Xy4X+8rs

韓国は、５年後か１０年後には日本を抜くから、
無問題なんでは？ｗ

358 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 03:14:53 ID:G50DSRwY

>>351
映画は戦後の貧しい時期のが圧倒的に遊惰な、日本の映画史上では。
漫画もそのころに発達してる。

359 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 03:15:24 ID:Y4EObiEY

先物取引の起源は日本。大坂堂島の米相場。本来は、米価の乱高下を緩和する知恵。

360 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 03:15:45 ID:O3srHUj0

>>357
かれこれ２０年以上言い続けてるのだから余程自信があるんだろうな（ｗ

361 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 03:15:46 ID:dhe3yTP7

>>351
神様の手塚先生は、終戦直後かな

362 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 03:15:53 ID:Dv5Qrhm9

>>357

韓国は、いつでも１０年後に日本を抜ける力があるw

363 ：３５８：2008/01/27(日) 03:16:06 ID:G50DSRwY

×圧倒的に遊惰な
○圧倒的に優勢だな

364 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 03:16:22 ID:sbe4giLq

>>349
うん、間違いなく劣ってるね
あんな劣等思想に未だにしがみ付いてるんだから、劣ってないと辻褄が合わない
まあ都合よく人殺せる辺りはシナ人としては合理的なんだろう

365 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 03:16:55 ID:RxqKgzSp

>>354
日本の数学は世界屈指だと思ったが
フィールズ賞とかガウス賞とかとってるだろ。
和算の算額の数学的証明とか凄いぞ。

ひょっとして数学オリンピック＝その国の数学のレベルとか思ってね？

366 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 03:17:06 ID:dhe3yTP7

>>359
紀元前のナイル沿岸で、既に先物のご先祖はあったようだ
穀物の出来を予測するために、天文学などが発展した。

367 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 03:17:42 ID:5YYPhHX7

>>351
同じこと繰り返してるだけで豊かさが必要ということの何の根拠も示せてないな
だから韓国は豊かなになってるのに維持もそれ以上のものも何も出せないのよ

＞日本でも、戦中・終戦直後にまともな物が出ているか？

だから出ているって。

368 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 03:17:51 ID:NWLoKHK9

>>358
そりゃ、配給が安定してきた昭和20年代後半～30年代。
食う物が本当に厳しかった20年代前半に見る物はない。

369 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 03:18:30 ID:U56zfNrI

>>1 はい、日本が強力にバックアップしていますから。

370 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 03:18:49 ID:ujfHs3Mv

>>340
日本ホルホルのお約束のものばかりでいちいち反論するのも疲れるが
そういうものは中国にもたくさんあるんだよ。
もちろんすばらしいことではあるけど、それらを盲信して日本の地力を錯覚しないほうがいい。

371 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 03:19:12 ID:NWLoKHK9

>>361
個人の作業と文化を同一視するな。

372 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 03:19:27 ID:O3srHUj0

>>370
具体例を３つばかり頼む

373 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 03:19:42 ID:RxqKgzSp

>>361
黒澤や小津は戦中も映画作ってるしな

374 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 03:19:57 ID:sbe4giLq

>>351
戦中って対米戦中しか考えてないだろ　おまえ

375 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 03:20:23 ID:60exyqxR

>>349
優劣をつける…
これこそが中国人の思考であり、また発展における本質的欠陥ではないか

376 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 03:20:33 ID:NWLoKHK9

>>373
政府の機関の一部だからな

377 ：清純派うさぎ症候群Lv.7 ◆b60KcdvzZ2 ：2008/01/27(日) 03:20:57 ID:HS77vNdr

>>373
戦中に作った映画のせいで、追放された円谷氏。

378 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 03:21:08 ID:Dv5Qrhm9

>>370

日本の地力を錯覚しない方がいいのは確かだが、現在の中国のどーしよーも
ない数々の欠点は無視して中国だけはつつがなく発展する設定になってるのは
なんでだ？

379 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 03:22:05 ID:NWLoKHK9

>>374
国民生活が苦しくなったのは対米戦争後だから、それで問題なし。

380 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 03:23:02 ID:mpBnXnDa

二次大戦中の日本の航空機の生産工場には隣接する飛行場が無かったのは有名な話。
組み立て終わるとフェリーするために、一度バラして、牛車で運び、飛行場まで運びまた組み立てていたのよ。
もーね、負けて当然。

さらに、多機能工の職人と多機能工作機械は多かったが、大量生産を支える単能工と機械が皆無。素人が生産ラインに入っても熟練するまでに時間がかかりその結果、パーツのバラつきが多く品質管理までが駄目になる悪循環。

真の意味での大量生産なんぞ出来てなかったのが実態。

381 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 03:23:17 ID:sbe4giLq

>>376
だからおまえの言う戦中って期間は何時なんだ？

382 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 03:23:56 ID:ujfHs3Mv

>>378
無視してないぜ？
発展過程を圧縮してる分、副作用も多く出てるとちゃんと前述してる。
ただ、それがあっても総体としては間違いなく発展しているし
発展速度は加速してると言ってるんだよ。

383 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 03:25:20 ID:NWLoKHK9

>>378
良いんじゃね？
向うは人口増加過程の国。減少過程の国より一般的には有利だな。

384 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 03:25:59 ID:wPsu4r0N

>>367
文化を生み出す土壌を作るには
豊かで余裕のあった時間を、民族としてどれだけ経験してきたかにより
日本は古代から豊かな時間が多かったがゆえに
貧しい時でも文化を生み出す土壌を作れ
半島はその時間をほとんど持ってこなかったがゆえに
今やっと豊かな時間が持てても、文化が形成できない。

と考えてるんだけど、どうでしょ。

385 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 03:26:17 ID:RxqKgzSp

>>380
そもそもあの時代マス=プロダクション可能だったのアメリカだけだろ。
負けて当然てのはわかるが

386 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 03:27:53 ID:sbe4giLq

>>382
確かに崩壊へのスピードが加速してるな
オマエの人生と同じだ

387 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 03:28:27 ID:ujfHs3Mv

>>385
ソ連もドイツもやってたよ。
ドイツなんてあれだけ爆撃されても航空機の生産量は終戦前まで
どんどん伸びてた。

388 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 03:30:49 ID:VmXQFEVQ

Baidu最高！

http://image.baidu.jp/i?ct=201326592&cl=2&lm=-1&tn=baiduimage&pv=&word=%E3%81%BB%E3%81%97%E3%81%AE%E3%81%82%E3%81%8D&z=0

389 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 03:30:50 ID:ujfHs3Mv

>>386
もうさ、その崩壊とかいう抽象的な言葉はよそうぜ？
一体それは何を意味するんだ？
たとえ中共政府が崩壊したって、中国人は残るんだぜ？
その頭の中の知識や技術だってそのまま残る。

そのお題目にしがみつく連中が一番日本のマイナスだと思うね。

390 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 03:31:51 ID:O3srHUj0

>>389
＞たとえ中共政府が崩壊したって、中国人は残るんだぜ？

これこそが地球環境にとって最大の脅威なのだが。

391 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 03:32:33 ID:wPsu4r0N

>>389
いや「中国人」は残らないかもよ。
分裂して北シナ人とか南シナ人とか言うようになるかもしれんから。ｗ

392 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 03:33:00 ID:rpNjC3iv

http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/a/115/

ここ読んだら、マジで韓国ヤバそう。
もっとも書いてる奴もヤバいけどな。
それにしても…韓国すげえことになってんだな。

393 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 03:33:02 ID:sbe4giLq

大体航空機工場に滑走路が無かったのは大嘘だよ
精々本土爆撃が始まって、生産施設を分散せざろう得なくなった後の話

394 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 03:33:26 ID:Dv5Qrhm9

チベットや東トルキスタンなんかは中国の範疇から解放されて別の国に
戻るだろうな。

395 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 03:33:32 ID:RxqKgzSp

>>389
＞その頭の中の知識や技術だってそのまま残る。

ロシアや東欧見てるとそうは思えないけど
体制崩壊したら、塩漬けのまま腐っていくか
外国企業に安く買い叩かれるのがオチじゃねーの？

396 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 03:33:33 ID:dhe3yTP7

>>389
崩壊ってのは、おそらくソ連邦の分裂のようなもののイメージだろうな

それから、文化大革命のように、知識や技術は殺されれば必ずしも継承されない
今の発展が遅れている理由の一つも、あれがあるんじゃないか？

397 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 03:35:48 ID:sbe4giLq

>>389
まあ実際のとこは、オレは現体制が崩壊した後の方がシナは怖いと思うがね
共産党のキチガイどもが保身のために自傷行為してくれる方が有りがたい

398 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 03:40:50 ID:TgUPqNgo

韓国人に、企業の７割が3年以内に中国に抜かれると予測してるけど
大統領や君たち国民は10年以内に日本を抜くって言ってるよね　矛盾してない？
って聞いてみな。

劣等感でかんしゃく起こした日本人は相手にすることが出来ないｗ
とかわけの分からないこと言い出すから。

399 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 03:42:45 ID:Xq19gz/I

横で話を聞いててあれなんだが、
例えば、中国が分裂したとして、その後にどんな産業が残って、また興って、
どのくらいの経済規模を持つ地域がどのくらいできるか？、ということだって
今はある程度シミュレーションすることが可能なんだろ？
そこに、環境破壊の進行予想と、社会科学的な予測を加えて、
中国の「崩壊シナリオ」とやらを予想してる研究者はすでにいるだろ。
その論文をまず探すべきだとおもう。

400 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 03:44:10 ID:aHvcsqsM

ん？まだ抜かれてないの！？

401 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 03:44:19 ID:Dv5Qrhm9

>>395

ぶっちゃけ、法治主義が徹底してない人治国家だからね。
いったん崩壊した時点で、残りのものがなんとか協力して出来る部分から
再生、とかできない。

ここぞとばかりに他人を食い物にして自分だけ良い目を見ようとして
共食い状態。技術や知識は正当に評価される基盤も無く、いずれ散逸。

で、野犬の群れを連れて村を襲撃したりする様になるわけだw

402 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 03:44:51 ID:5YYPhHX7

>>384
それなら経済的な豊かさを持ちえてそれを操縦できたときに
韓国はいずれ世界に通用する文化を生み出せるんだろうか
なぜ1980年代以降の日本はろくな映画を生み出せないのか
経済的な条件が整えばいずれどうなるというものでもないでしょ
結局は文化を形成する民度がああるかどうかだよ、日本だってずっと貧しかったんだし

403 ：ｲﾜﾅ ◆/plaHY29bs ：2008/01/27(日) 03:45:29 ID:sqf9N1mU

>>382
問題はその発展の源泉が何処から来てるのか？だ。
総体としての発展、それは確実に素晴らしい、日本がそうだった様に。
日本は借金を返しおえて、世界一の債権国になった。中国も今、世界一の外貨準備高を誇る。
で、その源泉はアメリカや日本欧州からの投資、
人権後進国・近代国家未満という免罪符を活用し、
美味しい思いをするのは中国というシステムになっている。
その発展を内に向けているうちは良いが、外に向け・・もう向けてるかｗ
「外に」というのは恩返しをするのなら非常に宜しいが、発展して偉く成ったかの様に、
他所の庭を荒らすのであれば、中国に取って代わる国へ投資も援助も向く。
ポテンシャル実力ともにかなりの水準なんで
地力を勘違いしてしまうのも仕方ないかもしれないが・・。
身の丈を知り、唯我独尊は破滅へのシグナルである事を認識せねばならん。

404 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 03:45:56 ID:sbe4giLq

シナ人も天安門で戦車に轢かれてから腑抜けになったから、今のまま拝金主義で暴走しまくるんだろうな。
まあまた騒ぎ出したら懲りずに戦車で轢くだけだろうし

405 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 03:45:56 ID:GlthkY9T

>>370
アホか君は？
欧米列強が何故日本だけは植民地に出来なかったと思う？

先に挙げた文化の歴史的積み重ねが、欧米が東洋を圧倒していた分野をどの東洋民族
よりも早く理解吸収し、ほぼ独学で模倣から改良までやってのけたからだぞ。

軍隊でも開国から数年後には長州では｢医者｣の大村益次郎が用兵法を翻訳して、日本語で教練していた。
それが帝国陸軍につながって行く。
つまり日本人の特性は必要なものなら何でも吸収して自分のものにして発展させ
てしまう民族性だ。

中韓は寧ろ明治～戦後に到るまで、自分の文化に固執しすぎて、手遅れになった。

406 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 03:46:50 ID:Rn1/0e7T

>>389
崩壊じゃなくて分裂じゃねーの？　
今だって地方政府を共産党中央が完全掌握出来てるとは思えないけどね
イデオロギーによる押さえ込みができなくなてんでしょ

そうなると既得権益守るために共産党は何でもやりますよ

407 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 03:46:54 ID:NWLoKHK9

>>402
経済条件は、必要条件で十分条件じゃないだけ。

408 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 03:48:43 ID:dhe3yTP7

さすがに、オリンピックやった後は非武装の住民を轢いたりしないだろｗ

409 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 03:50:18 ID:NWLoKHK9

>>405
植民地にならなかったんじゃない。
最後の植民地になっただけ。
そして、植民地経営の方法が、WWII前後で大きく変化したに過ぎない。

410 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 03:51:15 ID:COU/8Hb1

>>406
分裂は日本の国益だな

411 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 03:51:33 ID:RKQ2Hqnx

>>405
でも今は完全に逆だね。
中国は社会主義を捨て去り改革開放政策をとり、世界の技術と資本
を呼び込み経済発展に成功した。
逆に日本は旧来の日本社会主義システムに拘った為世界の潮流から
取り残されてしまった。

412 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 03:51:45 ID:60exyqxR

>>408
いや、轢くだろ
地方の暴動なんか幾らやっても分裂しないが
北京の都市暴動だと政府が倒れる恐れがある

413 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 03:53:21 ID:sbe4giLq

>>408
今でも装甲車でデモ隊を蹴散らしてるから、広がれば問題なくやるだろう

414 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 03:53:24 ID:GlthkY9T

>>409
なった国が欧米列強と戦争やらかしたんですか？そうですか？

415 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 03:53:49 ID:cHumDFBC

>>1 既に韓国は、中国に抜かれていますが。気づいていないようで。

416 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 03:54:04 ID:dhe3yTP7

>>411
日本と中国だけで比較するなら、そういう一面はあるかもな
もっとも交差点がどこにあるかは、わからんけど

417 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 03:54:16 ID:NWLoKHK9

>>410
分裂したとこが全部程々なら良いけどね。
あれだけ人が居るところだから、どんなトンデモ国家が出てくるか判らん。
現中共だって、トンデモ国家だしな。

418 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 03:54:53 ID:sbe4giLq

>>411
＞中国は社会主義を捨て去り改革開放政策をとり、

まあキミは嘘をつくのが下手だというのは良く判った

419 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 03:55:14 ID:Dv5Qrhm9

>>411

技術も金も外部からの注入に頼ってるようだが。
で、肝心の中国人民自身はかなり低レベルなままついていけていない。
バスに乗るのに列に並ぶ事すら不可能、なんてのが大多数。

>>408

むしろ、「オリンピック開催期間中は戦車で轢いている所を外部に
見られないように気をつける」程度だろ。今でも普通に轢いてるんじゃ
ないか？見えない所で。

420 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 03:55:25 ID:vF2Bv/JP

>>382
日本のGDPの半分以下のくせに日本よりも多くの石油を消費しているわけだが。
理論的にこれ以上の成長を実現するには、
未知の巨大油田が見つかって原油の値段が水並になるとかｗｗｗ
エネルギー効率が飛躍的に上がらないかぎり無理アル
まだエネルギーはなんとかなる可能性はあるが問題は食料アルネ

今のところ年1000ドルで生きている数億人の貧民に先進国並みの
生活をさせる食料なんて地球上に存在しないアルネ

中国はもうしばらく成長を継続するだろうが、それがエネルギーと食料
の高騰を招くアルネ

成長に従い中国の武器である安い人件費の利点が失われるわけだが、
内需主導に移行するにも、高付加価値の輸出産業を育成するにも
省エネ社会を構築するにも、環境対策しようにも。
いかんせん愚民化政策がアダになってそれが阻害されているし。
愚民化教育やめたら中共がアボンするしね。

そもそも中国が輸出主導でこれ以上の成長には限界があるのよ。
中国以外の世界にその輸出を吸収する余地ないから。
内需主導に転換するためには社会や政治の変革が要求されるんだが
それができない。
もう詰んでいると思われるアルネ

421 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 03:55:39 ID:hf08HQ/0

まあ、GDPとかで日本もあと3年居ないに抜かれるだろ。

凄い時代になったよなぁ。

思想的にも優れ、資源も出る
ソビエトも没落したりしたんだし、日本が没落しない訳がないよな。

422 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 03:56:17 ID:fULE1wXO

中共の崩壊過程、ね。ｗ
旧ソ連の崩壊過程と比較してみりゃいい。

計画経済から経済特区、先冨政策、先冨政策の失敗を認め統制経済指針の公表

423 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 03:56:45 ID:Rn1/0e7T

>>411
＞社会主義を捨て去り

共産党一党独裁ですが.............. 選挙とかやってます？　
毎週のように暴動が起きて力でねじ伏せてますよねｗ

424 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 03:57:05 ID:RxqKgzSp

>>411
お前さん中国の改革開放政策とやらが日本の法制より本気で開かれてると思ってる？
はっきり言えば日本の法律、税制、会計等の分野の開放度は世界屈指だよ。
たんに外国企業優遇策とっていないだけ。それと日本語の壁ぐらいだろ。

425 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 03:57:07 ID:hf08HQ/0

日本が中国に抜かれたとき、事大先が切り替わるから、
韓国のパクリとかストーキング先が中国に切り替わる気がするんだが
どうか？

北朝鮮も一緒に。

426 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 03:57:19 ID:kMD/DmNh

機関銃でなぎ倒すけどね

427 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 03:57:49 ID:p9xlusVu

中国人の技術力だか、外国から流入した・・・だか
金で買った技術力だか、中国はイマイチまだわからんよ

428 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 03:57:56 ID:vCcsmGVB

>412
地方暴動を甘く見るのはいくない。
中国史を見ていると王朝の変わり目は全て地方の農民暴動。

オリンピック終わっても普通に中共は非武装住民を轢き潰してると思うけどね。
それはチャイナクオリティーの問題。

429 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 03:58:24 ID:sbe4giLq

>>421
＞ソビエトも没落したりしたんだし

なんでシナのその心配が無いのかの方が不思議だ

430 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 03:58:46 ID:Xq19gz/I

>>414
横から見ててあれなんだが、
409がいいたい「日本が植民地になった」というのは、
太平洋戦争敗北後に連合国GHQに占領されて云々斯く斯く然然だとおもう。

431 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 03:59:08 ID:zNCRebxd

韓国のメディアって何であんなに何でも警戒感を持ってるんだろうね

432 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 03:59:38 ID:dhe3yTP7

>>430
もしもし？
電池切れた？w

433 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 04:00:38 ID:5YYPhHX7

>>407
独自のものは貧しくてもそれを求める観客がいれば出せることを戦前戦後の日本映画は証明している

434 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 04:00:44 ID:RxqKgzSp

>>431
いやむしろ警戒感ないだろ。
完全に中国にキャッチアップされてからこんなこといってるんだぜ。
それこそ１０年遅いだろ。

435 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 04:02:00 ID:vCcsmGVB

≫431
そら、チョンは自分に自信がないからだろ？
嘗糞ぐらいしか文化がないからな。

436 ：ｲﾜﾅ ◆/plaHY29bs ：2008/01/27(日) 04:02:10 ID:sqf9N1mU

>>411
漂流している、というのが正しいだろ。
日本式社会主義の時代も、この世界をどの国よりもフラットな視線で見てきた。
だから、ダイナミックさや独善に走って大きな勝利を得られなくなった。
だが、それが悪い事だとは思わない。国の根幹である安全保障がアメリカ頼みであり、
もっといえば世界無しでは農業だけの最貧国になってしまう国だ。
大抵の国はそうだけどｗ

437 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 04:02:20 ID:GlthkY9T

うろ覚えなんだが、
中華は急激な発展の後に崩壊ってのが歴代王朝のデフォだった様な？
根拠は無いんだがいまが清朝末期に見えて仕方が無い。

438 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 04:04:05 ID:Xq19gz/I

>>432
すまんが、電池の意味が良く分からない。

439 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 04:04:20 ID:NWLoKHK9

>>428
地方暴動が歴代王朝を弱体化させてるけどね、
清王朝崩壊から現代までの様々の技寿進歩は支配者側に有利に働くと思うよ。
100年前に人轢き潰す道具はなかったでしょｗ

440 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 04:04:24 ID:RKQ2Hqnx

411だけど。
このまま中国の発展が続くとは考えてはいない。
だが日本が今のままなら没落は確実だろう。
バ韓国はもう中華経済圏に飲み込まれそうだね。
今更怖くなって日本に擦り寄ってきてるがｗ
このままなら日本も近い将来、中華経済圏の一員でしか
なくなるだろう。
政界大再編して小泉新党でも生まれん限り希望は無いな。

441 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 04:04:26 ID:hf08HQ/0

>>429
経済復興から民心が荒廃する課程を日本は歴ている。

失速するには減速する時間が必要。

日本はその過程を今たどってる所。

中国は今加速してる最中。

発展してることを実感しまくってる中国人民より
発展が頭打ちになってむしろ後退してることを感じてる
日本人の方がソビエトの崩壊前に似ているってことだよ。

442 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 04:05:18 ID:ujfHs3Mv

戦後日本の場合は、対ソ連戦略としてアメリカから相当恩恵を受けられたから
運がよかった面も相当ある。
その戦後の成功体験に浸かりすぎて実力を過信しすぎたのも今の低迷の一因。

443 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 04:06:05 ID:19Sk8GTd

>>439
OK
そこで法輪功に援助ッスねｗ

444 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 04:06:13 ID:Rn1/0e7T

オリンピックだ、万博だとか言ってるけど
中で何が起ってるのか全然伝わって来ないのが不気味なわけよ
暴動起る事自体、タガが緩んでる証拠じゃねーの？

>>428 も言ってるけど　地方を中央が武力で押さえ込むような事が頻発すると
激変しますよ　それを押さえ込む為に情報統制とかしてるんでしょ？

445 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 04:06:19 ID:NWLoKHK9

>>437
易性革命

446 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 04:06:48 ID:Dv5Qrhm9

中国の発展には膨大な資源やエネルギーが必要だが、既にその確保に
ヒーヒーいってる状態だからな。

このまんまのやり方で中国が発展し続けられるだけの資源は地球上に無い。
あいつら冗談抜きで月の資源とかにも目をつけてた筈。

447 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 04:07:48 ID:RxqKgzSp

>>441
日本語変だよ。

448 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 04:08:19 ID:vCcsmGVB

＞441
＞中国は今加速してる最中。
シナ株の暴落とか見てると減速してんじゃない？

ソ連自体が、最近目覚ましく復興してきているが。
それにソビエトの崩壊前ってスーパーの棚が空になったりしてるんだが、
日本はまだまだモノ余りだねえ。

449 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 04:09:31 ID:19Sk8GTd

>>441
失速してから減速だね｡
で、誰が発展してることを実感しまくってるって？
あの国には沿岸部にしか人が住んでいないのかな？

450 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 04:10:04 ID:ujfHs3Mv

>>448
株が暴落したぐらいじゃ国は終わらんよ。
アメリカは大恐慌後に世界最強国家として君臨したんだぜ？

451 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 04:10:04 ID:RxqKgzSp

>>437
＞中華は急激な発展の後に崩壊

こういう歴史的事実はないと思う。
必ず安定期はさんでるわな。その後たがが緩んで自壊＆異民族侵攻ってかんじ。

452 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 04:10:05 ID:Dv5Qrhm9

>>448

日本は、いわゆる「失われた１０年」の間でも、来日したどこぞの外国人に
「この状態のどこが不況なんだ？？？」とか言われてた様な。

453 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 04:10:15 ID:D232xCZs

>>447
変なのはそこだけすか
貴方はやさしい人だ

454 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 04:11:15 ID:GlthkY9T

>>430
そういう言い方は良くされるが、自分はそうは思わない。
自分には飴公は、日本に牙が生えるのを必死に押さえようとしているだけに見える。

必死に押さたにも関わらず経済的には日本叩きをせねばならない程になり、
今軍事的には核を持ってしまう事を本気で恐れている。

こんな植民地ないだろう？

455 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 04:11:34 ID:kMD/DmNh

もう中国は、長くないよ全世界が中国に対して危機感を感じてる。
いっせいにフルボッコだよ、中国は。カギは北朝鮮。

456 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 04:12:18 ID:ujfHs3Mv

>>449
失速って航空用語のほうの意味で使ってるんだろ。
減速しすぎると失速して墜落する。

457 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 04:12:37 ID:RxqKgzSp

>>450
株だけならな。

458 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 04:12:52 ID:sbe4giLq

>>441
＞発展してることを実感しまくってる中国人民より

発展してる筈なのに、ちっとも豊かにならない　と思ってる中国人は１０億人くらいいるけどな

459 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 04:12:53 ID:NWLoKHK9

＞地方を中央が武力で押さえ込むような事

まだ、そんなレベルじゃないよ。
今は暴動って言っても、千葉県警機動隊が成田の中核派を追え込むような状態。
せいぜいが警視庁への応援以来。
つまり、地元不満分子を地元公安での押え込み。
中央が地方を・・・となると、警視庁が大阪府警を抑えに行くような話で、実質内乱だ罠。

460 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 04:13:10 ID:Rn1/0e7T

★動画サイト“国有化”命令　中国、１月末に大量閉鎖？

【北京２６日共同】
中国政府は動画投稿ウェブサイトの急増を受けて昨年末に突然、
運営は１００％国有企業か国有企業が経営権を持つ企業でなければならないとする
“国有化”規定を発表した。１月末実施としているため、大量の動画サイトが
閉鎖されるとの懸念が広がっている。

--------------
共産党は、情報統制に躍起になってるなｗ

461 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 04:14:11 ID:RxqKgzSp

>>459
村を一個殲滅させたことがあったような。

462 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 04:14:39 ID:8JnXImBM

>>450
ソ連の崩壊は直接的には経済不況でしょ
民主主義国家とは違って政権交代がないから政治体制が変わる可能性はあるよ

463 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 04:15:05 ID:vF2Bv/JP

>>444
すでに流民が発生してますね。
民工として都市に流れ込む人口が社会問題になってましたね。

いままでのパターンだと王朝末期に自然破壊や
暴政などのコンボで農耕地が荒廃して流民が発生
流民を食わせる事のできた大親分が次の王朝を起こす。

現在の諸侯かマフィアの親分か新興宗教のボスあたりから
次世代の独裁者が現れると思われｗｗｗ

464 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 04:15:19 ID:19Sk8GTd

>>456
へ？
失速って減速の後に起こるって現象じゃないでしょ。

465 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 04:16:07 ID:NWLoKHK9

>>461
毛沢東は文化大革命で一千万単位の虐殺やってるからな。
村の１つぐらい小さな話。

466 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 04:16:21 ID:Xq19gz/I

>>454
自分も、409が言った日本が植民地にされたという事には同意しない。だが、
ww2の前後で、欧米がやってきた世界的な植民地主義政策に変化があったのは事実だろうよ。

467 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 04:16:41 ID:vCcsmGVB

＞450
誰が国が終わると言った？

中国経済は失速の局面に入ってきてるんじゃないかとは言ってるけど。
もともとバブルは弾けるもの。
人工的な元安政策で周辺国に損害を与えて奇形的な発展しても
ボチボチ限界かと・・
まあ、オリンピックまで景気が持つかどうかと言われてきてるし。

468 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 04:16:42 ID:RxqKgzSp

まぁ自分は中国が崩壊するとしたら、これまでと違った崩壊のしかたすると思うけどね。

469 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 04:18:03 ID:60exyqxR

>>454
まあ、自分たちの考えが基準だから
「いつか必ず復讐しに核を打ち込みに来る」
って腹黒アングロサクソン式全開に思ってる罠

470 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 04:18:31 ID:F653rKa6

>>441
>発展してることを実感しまくってる中国人民
暴動起こりまくりなわけだが。

>失速するには減速する時間が必要。
>日本はその過程を今たどってる所。
日本じゃどこもかしこもエコだエコだと煩いぐらいだろ。
減速させなきゃ未来が無い。すなわち「発展より継続」が国是なんだよ。

471 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 04:19:36 ID:vCcsmGVB

＞464
日本語だと失速も減速もまったく同じ意味の同意語だけど、
シナだと多少ニュアンスが違うんじゃないか？

俺も日本語として意味不明だと感じた。

472 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 04:20:33 ID:GlthkY9T

>>451
いや、ゆるやかな発展は安定をもたらしてるだが、
中華は
体制の老化→自己改革→急激な発展→経済格差→南で農民蜂起→革命
たとえばこの自己改革で周辺に侵攻なんてやって成功すると安定するんだが、
国内だけの急激な改革で急激な発展が起こると自壊してる気がする。

473 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 04:21:20 ID:NWLoKHK9

>>471
減速：制御可能な意図したもの
失速：制御不能の意図しないもの

474 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 04:23:52 ID:NWLoKHK9

>>472
今は、もう農民蜂起だけじゃ弾圧されて終りでしょ。
それに軍閥と地方政府が絡まないとダメと思うよ。

475 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 04:24:14 ID:vCcsmGVB

＞470
広辞苑と大辞林みたけどそんな用法ないねえ。
失速が意図せず速度を失うというニュアンスはないこともないが。

476 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 04:24:42 ID:ujfHs3Mv

>>471
意味通ってるよ。

経済復興して豊かになった後、民心がだんだん荒廃していく。それが減速過程。
そしてある程度減速すると国が揚力を失って飛んでいられなくなる。それが失速。
逆に中国は揚力を得て飛び出そうと加速している状態。

477 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 04:25:47 ID:19Sk8GTd

>>471
まあ、>>441の話はもうぐちゃぐちゃだったからいいやｗ

478 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 04:26:00 ID:RxqKgzSp

>>476
＞経済復興して豊かになった後、民心がだんだん荒廃していく。それが減速過程。

今の中国こっちじゃんｗ

479 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 04:26:00 ID:RKQ2Hqnx

まあ中国の経済成長はもう限界の域だね。
中国自体にはまだ余地が有るが、地球が壊れるわな。
８億位の先進国が浪費しただけでも今のような気候変動
を招いている。
これが印中だけで24億追加。どう考えても不可能。

480 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 04:28:15 ID:G50DSRwY

>>365
遅レスだが。
算額の問題は色々みたけど、いわゆる証明問題ってあまり見たこと無いが。
計算問題は凄まじいけどね。漢字でどうやって因数分解したのかわからない不思議な問題がある。
ただ、それも形の奇麗さを優先したための結果なんだけど。

481 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 04:30:04 ID:vCcsmGVB

＞474
つか、今でも地方政府＝人民軍内の軍閥じゃない？
あんまり、清朝末期と意識的に変わってない気がする。
中国政府の役人の食品汚染の言い訳とか
内部腐敗とか清朝末期のマンダリンそのもの。

俺自身は、中国史における農民反乱の意味を評価してるけど。
農民反乱には
法輪功なんかの宗教も大きな要素だわな。

482 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 04:30:19 ID:Rn1/0e7T

まあ　支那がコケる時は、スケールがでかそうだから心配なのよｗ
>>472
ズバリ　そのパターンでしょ　中央の言う事聞かない地方が多いらしい
犬ＨＫでやってたけど　中央の通達まるっきり無視ｗ　やりたい放題
自分達さえ良ければいいよ　のパターン

483 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 04:31:22 ID:19Sk8GTd

>>476
航空って話なら減速しても失速におちいらずに滑空は出来るからねえ。
逆に加速中でも飛ぶ方向を間違ったら揚力が生まれなくなって失速。
・・・ああ、どっかの国みたいだｗ

484 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 04:32:36 ID:sbe4giLq

>>478
中国の場合、豊かにすらなれない連中が多すぎるからな。
まあ中狂はまた文革でもやって間引けば良いとか思ってるんだろう

485 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 04:34:00 ID:60exyqxR

まあ、華中華南で主体農法を教えこめば
10年後には国家崩壊どころか人民殲滅できるよw

486 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 04:34:17 ID:vCcsmGVB

＞479

サイズの問題に加えて、
内陸に水がないことも経済発達を発達を阻害する大きな要素だろうね。
公害で汚染してもいつまでも浄化されない。
自業自得だが。

あとはエネルギー不足か。

487 ：ｲﾜﾅ ◆/plaHY29bs ：2008/01/27(日) 04:36:28 ID:sqf9N1mU

>>441
調整期に入っただけだよ。
電撃的に調整する必要があるほどの変化や衰退を招かない為の。
加速し過ぎて後は急ブレーキかコースアウトしかなくね？中国は。
日本は緩やかに減速しアイドリング状態に。もうアイドリング中かも。
で、そろそろ第二の発進がくる訳よ。ボーダレスになる世界で個を保つ日本が、
世界に貢献出来る事、経済的に必要とされる事が、無くなるどころか増えるだだう。
「個を保てない個が変質した」と嘆くかもしれないが、バイオリズムみたいなもんで、
どげんかせんといけん、と憂う人が増えつつあるので総体としては個を保つだろう。

488 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 04:36:52 ID:308M2Vvc

>>479
それよ原油輸入国２位か３位、になったし備蓄も少ない。
原油のシーレーンを断たれたら終わり。
シーレーンは、中国の敵国だらけ。ツケがまわってる。

489 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 04:38:32 ID:Rn1/0e7T

どっかのシンクタンクが分析してたな
支那人民が全てがアメリカ人のような生活をしだしたら
地球が２、３個いるってｗ

地球を滅ぼすのかよ　支那さんｗ

490 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 04:40:15 ID:ujfHs3Mv

>>489
まあたいていのシンクタンクのレポートなんて恣意的なものが含まれるから
まともにとるのもなんだが、たとえそうだとしても欧米や日本にそれを止める権利は無いぜ？

491 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 04:40:17 ID:sbe4giLq

中狂の事だから困ったらまた資本家弾圧を始めればおｋ　とか安易に考えてるだろう

492 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 04:40:28 ID:GlthkY9T

まぁ、ぶっちゃけ日本ってなんだかんだ言いながら、
飛鳥時代ぐらいから世界的位置づけとして発展途上の後進国になった事って、
実は期間的に殆んど無い。
中華とタメかそれ以上になったのは中世ぐらいからだけど。

自分は失速しても落ち着くべきところで安定飛行していくだけと思うね。
東亜がいらん事になって巻き込まれない限りは。

493 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 04:40:42 ID:RxqKgzSp

>>483
中国経済なんてハングライダーみたいなもんだからな。
エンジン積んでない以上滑空はできても飛行することは不可能。
外資という揚力が消えたら、重力にしたがって落ちていくだけ、
上手くソフトランディングできない場合は大惨事だわな。

494 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 04:41:17 ID:sbe4giLq

>>490
止めるんじゃなく、勝手に行き詰まるんだけどな

495 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 04:42:17 ID:RxqKgzSp

>>490
日本や欧米にそれを手助けする義務もねーだろ。

496 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 04:43:20 ID:ujfHs3Mv

>>495
義務なんてないだろ。
今、中国に投資したり援助したりしてる連中はそれなりの見返りがあるからやってるだけ。

497 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 04:43:25 ID:sbe4giLq

>>490
つか、おまえは一体なんの指標を基にウダウダ語ってるんだ？

498 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 04:44:18 ID:RxqKgzSp

>>496
中凶は日本のODAは義務ってしっかり言ってるけど

499 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 04:45:31 ID:ujfHs3Mv

>>498
それに日本が応じてるのは財界にそれなりの旨味があるからだよ。

500 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 04:46:33 ID:F653rKa6

>>495
崩壊の手助けはできるかもね。

501 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 04:46:54 ID:RxqKgzSp

ハニトラに引っかかって、それを口外されないてのも旨みといえば旨みなんだろうな。

502 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 04:48:02 ID:sbe4giLq

>>499
おまえ、もう何言っても信用されないフラグを自分で立てちゃってる事に気付け

503 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 04:48:27 ID:KrdYIdA9

不動産バブル崩壊→→→株価暴落→→→鳥インフルエンザパンデミック→→→経済衰退→→→砂漠化→→→水不足→→→戦争→→→内戦→→→民族浄化→→→分裂

こうなるのはもはやわかりきってることｗあとは遅いか早いかだけｗ

504 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 04:49:04 ID:vCcsmGVB

≫490
勝手に自分の体重で自滅するんじゃね？
日本は助けないからご勝手に。

505 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 04:52:28 ID:19Sk8GTd

>>493
まあ、通貨をいじってる限りは飛んでるふりをしている、といわれても仕方ないよね｡
いざ着陸という時までに「船頭」を減らしとかないと。っていうのはさすがに気づいてるかな。

506 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 04:54:14 ID:vCcsmGVB

しかし、シナ人って自省の出来ない民族なんだよなあ。

文革で山から高校球児みたいな近衛兵が降りて来て手当たり次第におっさん捕まえて
「反省汁」って無理に反省させてたのもわかる気がする。
反省の方向が根本的に間違ってたんだが。

あと、最近、シナ人が朝鮮人に似てきた気がする。
シナ人劣化してる？

507 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 04:54:25 ID:ujfHs3Mv

>>504
都心の超一等地をどんどん中国人に買い占められてるのが現実。

508 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 04:56:11 ID:19Sk8GTd

>>504
勘弁。
その前に止めないと九州あたりは汚染が大変なことになるよ。

509 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 04:56:22 ID:jRimIjaW

日本の今後だってわからない。
物作りの国っていっても、その人達を冷遇する政策採りすぎだろ。
中小企業の職人的人材の代わりがいないし、これからわざわざ低賃金の所にいく奴も少ない。
日本の技術力も足元から崩壊が始まってるよｗｗ

510 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 04:57:13 ID:Rn1/0e7T

安い労働力＝搾取
大消費地という幻想＝旨味が無くなったらポイ

まあ　いつまで海外資本を引き付けられるかだろうね
金出してる方も引き際に注意しないと

511 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 04:57:26 ID:vCcsmGVB

≫505
そうだな。
元を変動相場制に移行させない限りはインチキ経済、インチキ景気
のままだわな。

512 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 04:57:28 ID:sbe4giLq

つか石炭買えよ

【中国】発電用の石炭「残りわずか7日分」！深刻な電力不足へ[01/25]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1201232319/

513 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 04:57:28 ID:RxqKgzSp

>>507
だから？

514 ：ｲﾜﾅ ◆/plaHY29bs ：2008/01/27(日) 04:58:16 ID:sqf9N1mU

>>499
そうそう。その旨みが消えないようにしなきゃね。
中華思想は控えた方がいい。日本は口ごたえするなアル的な態度良くない。
中国の代わりが出てきてるっぽいから。
それにウィンウィンの関係じゃなくなってるし、日米との経済関係が。
発展ありき、覇権ありき、だと上手くいかなくなった時トンデモない方策を取ったりする。
良い国造ろう鎌倉幕府、みたいなスタンスがいい。アメリカになろうとするのであれば、
無茶苦茶な事やっても許される経済以外での後進国振りを是正しなければいけない。
経済か民度か、悲しいけど経済（金・富）を選ぶのよねｗ中国人の性。

515 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 04:58:36 ID:19Sk8GTd

>>507
森ビル中国資本説ｷﾀｰｗｗｗｗｗｗ

516 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 04:58:52 ID:F653rKa6

>>507
それバブルのとき日本人もやったよね。

517 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 04:59:01 ID:dhe3yTP7

朝鮮はすっかり、忘れ去られてるなw
ま、いいけど

518 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 04:59:18 ID:sbe4giLq

>>509
オマエみたいなのが一杯いるかと思うと、ほんと今後の日本は心配だ。

519 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 05:01:17 ID:19Sk8GTd

>>511
世界基準に合わせちゃったら・・・ま、わかってるからあーなんでしょうけど。

520 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 05:01:38 ID:sbe4giLq

まあ不動産は持ってるだけで税金貢いでくれるからまだマシだな

521 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 05:02:18 ID:jRimIjaW

>>518
俺はオマエの方が心配なんだがｗｗ

522 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 05:02:39 ID:vCcsmGVB

≫507
ソースも出せずに、必死だな。

しかしまあ、シナ人でも正当に金出して買ってるんならなんの問題ないかと。
戦後に一等地を不法占拠して手に入れた三国人はゆるせんが。

523 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 05:03:45 ID:dhe3yTP7

≫

これは、アンカーとして認識されないぞ

524 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 05:04:52 ID:ujfHs3Mv

>>518
日本の技術力を喧伝するやつに限ってそうやって痛いところは無視しようとするよな。
実際、大企業のエンジニアならともかく、町工場の職人にはなりたくない奴が大半だろ。
それで韓国の職人蔑視を笑ったりしてる。ダブスタもいいとこだな。

525 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 05:05:43 ID:sbe4giLq

>>521
つか、おまえ本当は日本の心配なんかこれっぽっちもしてないのに、鬱陶しいんだよ。

526 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 05:05:45 ID:ujfHs3Mv

>>522
まずその特殊なアンカーをなんとかしろw

527 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 05:06:20 ID:TaMg7fvB

抜かれる以前に3年後に国が存在しているの？

528 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 05:06:46 ID:vCcsmGVB

>>523

まあ気がついてたんだが、IMEの都合で面倒だからいいかと。
MS2007IMEは馬鹿なんだよ。

529 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 05:07:05 ID:RxqKgzSp

ID:ujfHs3Mvはどんどん地が出てきたな。
笑えるわｗ

530 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 05:07:55 ID:xzZW5YyE

俺は今から3分以内にヌク

531 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 05:08:25 ID:sbe4giLq

>>524
悪かったな、零細企業の技術者で。

532 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 05:09:31 ID:fgmxShm7

>>528
お前が馬鹿なだけだろ。

533 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 05:09:54 ID:19Sk8GTd

>>527
えーと、どっち？

534 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 05:12:21 ID:jRimIjaW

>>524 >>531
俺はオマエの方が心配なんだがｗｗ
オマエは日本の心配を心からしてるのか？鬱陶しいんだよオマエｗｗ

535 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 05:12:53 ID:vCcsmGVB

>>532

そうかもな。どうでもいいわ。www

536 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 05:13:46 ID:nCDlOeJv

やっぱ韓国ってすごいよね
日本は在日を蔑視するように、普段から驕っている癖に技術が無いんだよ

537 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 05:14:03 ID:Rn1/0e7T

ニダーネタなのに　日本ｖｓ支那になっちゃってるｗ

ニダーの存在感希薄だなｗ　
鵜飼いの　鵜　じゃお先真っ暗だよな

538 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 05:14:47 ID:vCcsmGVB

ujfHs3Mvは早く燃料を投下汁。
さもないと、中国経済の様にこのスレは失速するぞ。

539 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 05:15:43 ID:hdznHici

お前ら喧嘩弱いだろ

540 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 05:16:22 ID:RxqKgzSp

>>537
ニダーネタつうかニダーVSシナーね。
で、なぜか日本のことを貶してくる連中がいると

541 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 05:16:37 ID:sbe4giLq

技術競争力なんて、具体的になになのか、>>1にも定義されてないからｇｄｇｄなって当然

542 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 05:18:09 ID:ujfHs3Mv

>>538
中国はまだいいんだよ。高高度での失速なら挽回可。
しかし低高度での失速はすなわち墜落だからな。

543 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 05:18:14 ID:60exyqxR

>>537
うは、中韓のスレだったこと完全に忘れてたよw

544 ：ｲﾜﾅ ◆/plaHY29bs ：2008/01/27(日) 05:18:18 ID:sqf9N1mU

>>524
町工場にも色々あるし、物造りが嫌いな人は少なそうだよ。
高給でなければ嫌、という話も聞いた事ない。

545 ：536：2008/01/27(日) 05:19:58 ID:2HI0QC89

流石にこっちでも釣るのは無理かｗ

546 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 05:22:05 ID:sbe4giLq

>>542
中国はまだ離陸してないんじゃなかったんかｗ

547 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 05:22:09 ID:vCcsmGVB

≫542
頑張ってんな。
いまいち高度の喩がよくわからんが。
経済指数で言うと高度は何だ？

548 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 05:22:22 ID:KrdYIdA9

>>509
日本やアメリカなんかの技術先進国はすでにシフトしてるからね

生産立国型か要領提供型で先進国は後者
あとインドも技術を提供して生産立国に造らせる後者にしたみたいだね、中国は技術を提供してもらって製造する前者を選択してる

まぁー先のことはわかんないけどあまりに悲観的になるのも損かな
心地よい危機感をもってるのは悪いことじゃないけど

549 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 05:22:53 ID:RxqKgzSp

>>542
そういう曖昧な抽象論はもう結構

550 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 05:24:10 ID:Rn1/0e7T

いつもニダーのニュース見て感じるんだが
奴等って　常に自分達の立ち位置というがポジショニングを気にする民族なんだよな
そりゃ日本人も多少気にするけど　ここまでナーバスにはならんけどな
やっぱ相手が宗主国様だからかね？

551 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 05:25:16 ID:ujfHs3Mv

>>547
株価に決まってるだろ。
株価落ちまくればどんどん外資に食われるぜ？

552 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 05:27:10 ID:dhe3yTP7

もともと外資なんだから、食われるわけ無いだろ

553 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 05:27:46 ID:jRimIjaW

>>544
町工場を積極的に守らなかったから、町工場はドンドン潰れたよ。
それに潰れる寸前で中・韓に技術、機械を買い叩かれて向こうの栄養になってるし・・・
実際に日本が技術力を維持していくには、裾野を守る必要があるんだけどねｗｗ

554 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 05:28:34 ID:RxqKgzSp

>>550
いや俺はむしろ気にしてないと思ってる。
連中が気にしてるのは外面的評価だけでしょ。
つか連中小国なんだから本気で自分達の立ち位置考えろ、と思ってるくらい。
今回のこれもオセーヨってのが実際のとこじゃね

555 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 05:28:50 ID:19Sk8GTd

>>544
DNAをちょうちょ結びするとか、あれ日本人の真骨頂だと思うｗ

556 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 05:29:23 ID:ujfHs3Mv

>>552
アフォかw
優秀な技術力を持つ日本企業が簡単に食われるようになるってことだよw
ただでさえ三角合併が使えるようになって株価の高低が企業買収に大きな
意味を持つようになってきてるのにな。

557 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 05:30:10 ID:sbe4giLq

うちの会社の状況だと、技術職に成り手が無いってのは嘘だな。
男が減ったのと、そいつ等が長続きしないのは本当。
均等法以降、女の園になった。

558 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 05:30:13 ID:KrdYIdA9

>>548
一応韓国のスレだから入れとくと、韓国は後者を選択してる

559 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 05:32:40 ID:KrdYIdA9

>>558
あっ、間違った・・・

韓国は前者○
韓国は後者×

560 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 05:34:10 ID:vCcsmGVB

≫551
株価って経済指数ではないが。
で、中国の株価は日本の株価より高いと？

そもそもTOPIXと上海総合を比べるとTOPIXの方が３倍ぐらい上だが？
そういうことに意味があるとは思えないが。
感覚的すぎるな。

561 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 05:34:20 ID:19Sk8GTd

>>553
町工場を含む中規模小規模の会社って、そもそも結構な割合でつぶれるもんなんだけど、
それ以前に対して「ドンドン潰れた」ってソースある？

562 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 05:34:43 ID:dhe3yTP7

株価のどこまでが低高度やら高高度なのか、さっぱりわからんなｗ

563 ：<丶｀∀´><　｀∀´　><｀∀´　 >さん：2008/01/27(日) 05:35:29 ID:60exyqxR

>>559
謝罪と賠償をせよ

564 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 05:37:26 ID:RxqKgzSp

>>556
で、中国は？

つーか中国式の無茶な経済戦略が通るつーなら、日本も占めればいい話なんだよ。
再度三角合併規制すれば言いだけだし、そこまでしなくても企業防衛策ならいくらでもある。

565 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 05:39:09 ID:KrdYIdA9

>>563
夜更かししてるから頭が回らないｗサーセンｗｗｗ

一服でもして寝るかなー

566 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 05:40:37 ID:COU/8Hb1

>>561
帝国データーバンク
http://www.nejinews.co.jp/news/business/eid301.html
倒産件数が年間一万件を越えてるぞ

567 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 05:41:21 ID:19Sk8GTd

>>566
普通じゃん？

568 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 05:43:20 ID:dhe3yTP7

サービス業やら談合による建築業なんて、潰れるのはある程度は自然淘汰なんじゃね
守りたいのは、技術のある町工場なんだし

569 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 05:44:06 ID:RxqKgzSp

まぁ日本の場合技術力の自力保護したいってのなら、代替不能な特定技術有する小額資本の企業に対して、
思い切って法人税免除してしまうとかやり様あるけどな。

問題はこういう方策講じようとしない政府だわな。
要はODAの垂れ流しと根っこは同じ。

570 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 05:44:46 ID:vCcsmGVB

≫566
それ町工場プロパーのデーターじゃないし。
もともと町工場自体よく潰れるものだから、
特にバタバタ潰れてるというデーターが町工場プロパーについて
欲しいという意味だと思うが。

571 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 05:45:35 ID:RxqKgzSp

>>566
製造業はあまり潰れないぽいが

572 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 05:50:13 ID:vCcsmGVB

≫569
石原が町工場救済目的で都で首都銀行作って技術のある企業に融資、
赤字まみれになって最近、都知事選で叩かれてたが。

あれも、町工場保護としてはそれなりに効果はあった。

573 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 05:50:14 ID:ujfHs3Mv

>>560
あのな・・・時価総額＝企業の防御力なんだよ。
株価が落ちて時価総額が落ちれば、どんどん買収されやすくなる。
ただでさえ、昨今の日本企業は技術力があっても株価が伴わない。
しかも、昔のように持ち合いで守ってた領域もどんどん減ってるんだ。
そして低すぎる株価は企業の資金調達にも悪影響。
良いことなんてひとつもねーんだよw

574 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 05:50:57 ID:F653rKa6

>>569
中小の製造業ったって玉石混交だもんね。
ちなみにうちの隣はジーさんとバーさんがやってるプレス工場だけど、
特殊技能はなさそうだな。

575 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 05:51:34 ID:COU/8Hb1

>>567 >>570 >>571
んーまあそうなんだけど

576 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 05:55:26 ID:RxqKgzSp

>>573
良いことないのにお前は嬉しそうだな
wまでつけて

つかここは日本スレじゃねーぞ。
そういう問題は日本は日本で講じれば言いだけの話。
しかも、お前さんそのための方策については何も触れないのな。

577 ：<丶｀∀´><　｀∀´　><｀∀´　 >さん：2008/01/27(日) 05:57:10 ID:60exyqxR

アカヒ新聞が中国の今と日本の高度成長期と重ね合わせようとしているから
おそらく違う道を行っていると推測するw

578 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 05:57:12 ID:vCcsmGVB

≫570
つか、そもそも、何の時価総額なんだ？
特定の会社の株価の時価総額か？

日本の特定の企業の時価総額が
中国の特定の企業の時価総額より低いといって何の意味があるんだ。

お前さんの話だと、中国の「高度が高い」、日本は「高度が低い」
という話だったな。
高度が低いと減速が墜落につながると。
そこで、高度とはよくわからんから経済指数で言うと何か？
と聞くと、「株価」だっていいだしたわけだな。

それがなんで日本経済の墜落の話が日本企業の外国資本による
M&Aの話にすり替わってる。www

579 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 05:59:20 ID:F653rKa6

あまりに初歩的な疑問で申し訳ないんだが、
株式公開してないような中小製造業がいきなり買収されたりするもんなの？

580 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 05:59:45 ID:RxqKgzSp

日本が自国の企業守りたいってのなら、技術のある小規模会社は株式譲渡制限かけるように誘導した上、
技術やプロジェクトに対して株式的な投資方式が可能な法整備行うべきだと思うけどね。
こうすれば乗っ取り目的の買収は避けられ純粋な投資も可能になる。

581 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 06:00:37 ID:dhe3yTP7

>>579
借金の抵当でも付けてなければ、されないんじゃね

582 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 06:03:19 ID:vCcsmGVB

≫579
つか、公開してないとそもそも買収できないだろ？

株式公開のない有限会社でも自社株を担保にして融資を受けて、
借金が返せなくなって、株式の大半が別の企業へ、
結果他の会社の所有になるということはありうるが。

583 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 06:03:22 ID:RxqKgzSp

>>579
ない。会社がお家騒動抱えてる場合に反対派株主抱きこむような形が一般だろうな。
その反対派株主を形だけの旗頭に建てとけば定款の譲渡制限もスルーできるという寸法。

584 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 06:04:24 ID:RxqKgzSp

>>582
有限会社いまないよ。

585 ：ahodennnenn：2008/01/27(日) 06:05:50 ID:yDrUwMUK

韓国からパクリ技術を盗み、韓国を追い抜くとはどう言う事ですかな。

586 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 06:06:52 ID:19Sk8GTd

>>575
いや、ありがと。
当人は逃げちゃったけどね。

587 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 06:07:21 ID:ujfHs3Mv

>>578
おまえ本当にわからないの？わからないふりをしてるの？

株価が低くなりすぎれば、いくら優秀な技術の企業でも簡単に買われる。
そしてもともと日本の株価は諸外国に比べて低い水準にあった＝低高度。
技術で食ってくはずの日本がそこを奪われるのが墜落に喩えられてるんだろw

588 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 06:09:08 ID:vCcsmGVB

≫584

特例有限会社つうのがあって、昔からの有限会社は
特例で認められる場合がある。
その場合は、「有限会社」って社名に明記してないといけない。
新規がダメなだけ。

589 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 06:09:59 ID:ujfHs3Mv

>>579
株価とは関係ないが、数日前にも新潟のステンレス加工系企業がサムスンに買収されたな。

590 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 06:11:36 ID:RxqKgzSp

>>587
お前さん阿呆だろ。
株式低くなって、優秀な技術の企業に対して外国企業が株式を取得するのは投資であって
資本主義国家では当たり前だし、むしろ好ましいこと。

敵対的M&Aや中凶の戦略的な日本技術買いあさりにどう対処するかは別問題。

591 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 06:12:42 ID:RxqKgzSp

>>588
特例有限会社は有限会社じゃないよ。
勘違いする人多いけど。あれは中身別物。

592 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 06:13:13 ID:dhe3yTP7

そもそも、諸外国に比べて低い水準の株価って話は、どこから来たんだ？

593 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 06:13:55 ID:F653rKa6

>>581 >>582 >>583
解答サンクス！

594 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 06:14:18 ID:9ijtNMi7

互いにパクラーだからそりゃ追い付くのも簡単だろ

595 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 06:15:55 ID:vCcsmGVB

≫587
おまえさんのいうところの曖昧でいい加減な「自称株価」
の意味がわからないと言ってる。
一株の値段か？東証など特定の市場の株価総額か？
特定の会社の株価総額か？

＞日本の株価は諸外国に比べて低い水準にあった
そもそもそれはどういう指数でどう判断するんだ？？
為替レートの変動はどう含める？
お前さんの話だと中国の「自称株価」は日本の「自称株価」より高いわけだな？
どういうロジックでそうなるんだ。

経済学なめるんじゃない。

596 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 06:16:09 ID:udiNlmLe

そりゃ泥棒合戦したら単純に中国の方が強いわな。
自律的な開発もある程度望めるわけだし。
朝鮮人は結局半世紀たっても泥棒のままだったな。
だれだよ、韓国はまともになるとかいってたゴミは。
さっさと死ねボンクラ。

597 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 06:18:33 ID:ujfHs3Mv

>>590
勝手に別問題にするなよw
どっちに転ぶかなんて誰にもわからん。
だからどの企業も株価対策に腐心するんだろうが。

598 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 06:19:40 ID:F653rKa6

技術っつっても、
神業的職人芸とか品質保持なんかは盗みようがないと思うよ。
盗まれて困る技術力って大企業が持ってる設計ノウハウとかじゃないの？

599 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 06:20:04 ID:F653rKa6

600 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 06:21:07 ID:19Sk8GTd

>>598
あいつら設計書持ち逃げするからなあ・・・

601 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 06:23:30 ID:RxqKgzSp

>>597
それだったら、そもそも中国と比較する方がおかしい。
連中とこの企業なんて、いくら株価が下がろうがそもそも外国人は企業買収なんできないんだから。
逆に言えば問題あるのは株価じゃなく法律ってことになるわな。

602 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 06:23:36 ID:ujfHs3Mv

>>598
製造ノウハウなんかもちょっとした差が歩留まりに大きく影響するからみんな欲しがる。

603 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 06:26:18 ID:dhe3yTP7

あいつら、欧米の国防や軍レベルのコンピュータにまでハッキングかけるからなw

604 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 06:26:40 ID:F653rKa6

>>602
たぶん、素材や加工法で微妙なバランスがあると思うんだけど、
積み重ねで培ったさじ加減とか、盗めるもんなのかな？

605 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 06:28:49 ID:19Sk8GTd

>>604
工程とか盗むだけでも違うでしょ。
日本と並ばなくても市場ではOK、そこを狙ってるんでしょう。

606 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 06:30:32 ID:ujfHs3Mv

>>595
おまえは本気で低株価容認論を続けるんだ？w
企業買収だけじゃなくて、年金など社会のあらゆる部分に影響するのにw

607 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 06:31:15 ID:F653rKa6

>>605
なるほど、勉強になりました Thanks.

608 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 06:31:22 ID:vCcsmGVB

≫600
そう言えば、最近、中国産のレアメタルの値段を釣り上げないかわりに
、日本のレアメタル加工のノウハウを全てよこせって無理難題を
シナが押しつけて来てるな。

シナ人との約束なんて誰が信用できるんだよ。
ノウハウだけ盗んで終りなのは火を見るより明らか。

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1201150244/

609 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 06:34:05 ID:dhe3yTP7

>>606
Yes

もったいぶらずに、続けてくれよ
諸外国に比べて、低水準の株価の根拠

610 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 06:34:19 ID:ujfHs3Mv

>>601
だからそれが大問題なんだろw
向こうは守られているのに、日本企業はノーガード。
それでも現実にそういう連中を相手にしていかなくちゃいけない。
比べるのがおかしいんじゃなくて、それが現実なんだよw

611 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 06:40:35 ID:RxqKgzSp

>>610
で、そんなわかりきったこと嬉しそうに話すお前さんはなんなの？
日本関連のスレでもないのに
何か対策なり提言であるならいざしらず

612 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 06:43:38 ID:8/0tcX0I

これは笑う。
技術力じゃなくて技術競争力と言うのがミソだな。

613 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 06:44:07 ID:vCcsmGVB

≫606
坊やは阿呆だから、株価の意味すら分からずに
景気＝株価って単純に考えてるだけだろ？

市場株価総額＝資本＝豊かさな。
絶対的な豊かさ＝資本の蓄積は日本の方が遙かに上。

ただ、貧しくて資本の蓄積が少なくても景気が上昇傾向でも
あいまいに株価が高いと表現する。
中国がこの状態だ。

日本の場合は資本の蓄積＝株価総額が大きくても経済のトレンドとしては
不況なんで株価が安いという。

それとは別に景気・不景気でもともとの自己市場の同じ株が
上がったり下がったりしても株価が高い低いと曖昧に言う。

馬鹿なんでストックの絶対量の話と景気のトレンドを株価という同じ言葉で混同しているから
頓珍漢な矛盾する事を言ってる。

614 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 06:44:11 ID:ujfHs3Mv

>>611
わかりきったことを何度も聞くなよw
こっちは聞かれたから答えてるまでだろw

615 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 06:50:54 ID:ujfHs3Mv

>>613
長文ご苦労だが、現時点で中国が日本より豊かだと思ってる人なんていないからw
誰もそんなこと言ってないぜ？w
スレの最初から中国の成長が著しく、日本の絶対優位も無いという話に終始してるのw
おまえさんが一人で一生懸命、失速の喩えに固執してるだけでさw

616 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 06:58:22 ID:RxqKgzSp

>>614
お前さん自分のレスみてみたら
明らかに自分から日本のこと出してるぞ。

それに高度は何だ？という問に対して株価と答えたにもかかわらず
いつのまにか問題なのは法や政策になってるし>>610
話しすり替えてるだけで何も答えてないぞ。

617 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 06:59:19 ID:vCcsmGVB

話を中国に戻すと。

ujfHs3Mvの坊やによると
中国経済は高度の高い高空飛行なんで多少減速しても落ちない、
日本経済は高度の低い低空飛行だから減速すると墜落すると盛んにいってたが
馬鹿な勘違い。

豊かさのストックでは、日本の方がずっと高くを飛んでいるが、単に機体の向き（景気）が
上がったり下がったりしてこれ以上高度があまり伸びない。

中国は遥か下を飛んでいるがいまのところ機体は上向き。
しかし重さ（乗客）は十倍以上。

618 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 07:02:03 ID:19Sk8GTd

>>615
残念ながら失速の例えに固執しているのは貴方。
そしてもうネタ切れ？

619 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 07:05:14 ID:vCcsmGVB

話がどんどんすり替わっていくのは、チョンの常套手段。

宗主国もそうだったんだな。

共産圏から来たアホの子なら株価の意味が分からないのもしょうがないが、
こんなの資本主義圏では経済学の基礎だろ?

ちなみに、外国資本による日本企業の買収自体は
そんなに悪いことではないと考えている。

620 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 07:07:39 ID:ujfHs3Mv

>>616
俺は最初から日本も遠くない将来キャッチアップされるという論点だが？w

>>617
おまえが中国憎しのあまり坊主憎けりゃ袈裟まで憎しで株価軽視論を展開しただけw
日本の株価がまた下降すれば、経済に悪影響なのは誰が見ても明らかw

621 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 07:08:55 ID:eFXavnBg

どうでもいいけど・・・
てか、中国の技術力って韓国の技術力なんてとっくに抜かしてるとおもてた。

622 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 07:08:58 ID:ujfHs3Mv

>>618
おまえも日本語読めないの？
どうみても固執してるのはID:vCcsmGVBですw
>>547から一生懸命食いついてるw

623 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 07:09:45 ID:RxqKgzSp

つーか高度とか失速とかけったいな喩え使い出したの
>>441の阿呆とそれを擁護したID:ujfHs3Mvだろ。
何責任転嫁してんだろ？

624 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 07:12:24 ID:fudOoehN

　　　　　　へ　　　　　　　　　　　　へ
　　　　　　（　レ⌒）　　　　　　　　（　レ⌒）　　　　 |＼　　　／}　　　　く~~~7
　　　|＼_／　　／へ＿　　　|＼_／　　／へ＿　　＼＼_／／　　　　　 ~|／,,_
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625 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 07:13:38 ID:ujfHs3Mv

>>623
中国が上昇過程で日本が下降路線なのを指摘した文だろ？
その内容が気にくわないから文の比喩を叩いた連中がいたんじゃんw
だから別に間違ってないよ、と擁護しただけw
それで終わりの話を一生懸命蒸し返してるのがおまえらじゃないの？w

626 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 07:13:43 ID:8/0tcX0I

だから勝ち負けに拘る奴らの技術力なんて大したことないだろ。
山を登っていたらいつの間にか頂上に達していた。こういうのが理想ではないかな？
自らを磨いて、他者なんて関係ない。

627 ：山本五十六：2008/01/27(日) 07:15:12 ID:Xj//SrNv

まだ現状は追いついていないんだろう
先のことはわからんよ、軍事技術と民生用の生産は違うからね

そんなことよりも、韓国こそ構造改革しないと、もう、すぐそこに1％成長が迫っているよ
日本はまがりなりにもヨロヨロと改革しているが韓国はどうだろうね

ま、全科目英語授業で未来を切り開くのかね（爆

628 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 07:15:32 ID:vCcsmGVB

＞620
無理しすぎ。www
勝負はついた。

お前さんには逆切れして逃げていくという重大な使命が残ってる。
東亜板の様式美を貫徹してくれ。

629 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 07:16:38 ID:ujfHs3Mv

>>628
おまえ、本気で文盲なの？w

630 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 07:18:42 ID:vCcsmGVB

>>629

ガンガレ。

631 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 07:19:56 ID:RxqKgzSp

>>625
それは失速の喩えに固執したのは自分で、不利になったからケツまくらせてもらいました
と自白してるようなもんだろ

ときにお前さん顔真っ赤じゃないのかい？
別に笑うようなとこじゃないのにやたらとｗつけて、逆に余裕なくなってますって言ってるようなもんだぞ。

632 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 07:20:41 ID:ujfHs3Mv

>>630
おまえは中国の成長や株価の高騰が嫉ましいんだろ？w
で、短期的な株価より、日本の蓄積した富が上だと主張したいw
そのあまりについ株価を軽視する発言をしてしまい収拾つかなくなった、とw

633 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 07:22:55 ID:0Iv7z6Kc

在日のヒトモドキの方々は、「日本が潰れるのも近い」と言っておきながら、
何で日本から逃げ出さないのか、それどころか選挙権を要求するほどしがみつくのか、

ぜひ一度でいいから理由を聞かせてもらいたいもんですなあ

>>1に関しちゃ
あと10年もすれば、荒廃した土人世界になる特亜三国にはもはや、抜くも抜かれるもないでしょうよ

634 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 07:23:23 ID:ujfHs3Mv

>>631
失速の喩えじゃなくて>>441の主張の内容なw
内容に反論できないから比喩を叩いて内容を葬ろうとしてるのを排除しただけw
だから、中国が上昇していて、日本が落ちているという内容が伝わればよろしいw

635 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 07:25:42 ID:8+msOxL0

外人が日本株に金突っ込んで高騰するのはいいことじゃないか。
個人はこの安値の時に、株買ってね外人を落とし込もうという気持ちでね。

636 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 07:26:01 ID:vCcsmGVB

≫632
後進国でも経済指標ぐらいは勉強しような。

ｶﾞﾝｶﾞﾚ！

637 ：としろう：2008/01/27(日) 07:27:05 ID:/psR/XDl

すごいデブで包茎でチンかすいっぱいでおなら臭くて頭悪くて童貞でうんちしてもちゃんと拭かないからパンツにうんすじついてて
小さい女の子が大好きでぶりっと出したら実が出てあわててお尻洗ってる在日韓国人のクズですが僕は日本人が大嫌いです

638 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 07:27:18 ID:ujfHs3Mv

>>636
もうあきらめれw
ついでにアンカーもいい加減覚えようなw

639 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 07:28:15 ID:8/0tcX0I

>>627
>先のことはわからんよ、軍事技術と民生用の生産は違うからね

うーむ・・・軍事技術が民生用の製品に活かされてきた事も事実だと思う。

>構造改革

たしか平成元年の経済白書だったと思うけど、外国に工場を置いてコストの軽減化を図っていた。
その頃から何か日本の経済は欧米の過去の植民地政策みたいな事をしようとしてるんじゃないかな、とか思ったり。
と、思ったら先進国にも工場を作ったり、日本は不思議だ。

640 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 07:28:19 ID:Xq19gz/I

>>608
レアメタル加工の技術にかぎらず、
中国はネラー以上に日本の先端技術に詳しいことは覚悟してたほうがいいな。
日本の最先端技術の情報がネラーの手元まで
とどきにくい理由なんだが、ネラーがおっくうなのが一番の理由なんだが、
情報がマニアックすぎたり、理解が難しいものだったり、
情報自体は専門雑誌などで公開済みなんだが、
その購読料が年間数万かかったり、専門家の講習・講演会も金がかかるし、
ということで政府や世界征服をたくらむ秘密結社による情報操作の類はほとんどないだろう……
レアメタルや環境分野に限らず、中国が日本に技術提供しろと示したカタログ、
それを作るにあたっては、きっとかなりマイナーで
マニアックな雑誌新聞まで調べつくしてるとおもっていたほうがいいな。
工場や病院の建設速報専門の新聞なんてのもあるからな。

641 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 07:29:48 ID:RxqKgzSp

>>634
わけのわからん喩えだすほうが悪いだろ。
そもそも>>441が言う中国が上昇してるって何を指すのかわかってるのか？
株価ｗかやはり？
ここんとこかなり落ちたようだが

642 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 07:31:55 ID:RxqKgzSp

>>640
つーか特許庁がご丁寧にネットで申請された技術公開しくさりやがったからね

643 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 07:33:05 ID:vCcsmGVB

≫640
そりゃ覚悟しといたほうがいいだろうな。
つか、何100万もいる人間をネラーの一言で片づけるのも無理あり。

644 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 07:33:17 ID:ujfHs3Mv

>>641
だからそうやっておまえらが固執してるんだろうがw

>>441の時点で株価のはずねーだろw
ソ連が比較対象にきてる時点で気付けよw
単に国の勢いだろ。

645 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 07:36:28 ID:vCcsmGVB

今気づいたが、
≫441の
＞日本は歴ている
日本は経ている

のつもりなんだろうな。
自分たちの国の言葉なのに漢字は苦手なようだ。
簡体字の影響かね？

646 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 07:38:07 ID:RxqKgzSp

>>645
いや俺は漢字を廃した影響の方だと思ったがｗ

647 ：貝鳥 ◆PUJzU87xkI ：2008/01/27(日) 07:39:46 ID:DUpNwlQy

なんか良く解らんが、
組み立て工場の株価がどうかしたのか？

韓国や中国の技術って、所謂「製造技術」でしょ？
日本と比べる意味が解らん。

648 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 07:42:23 ID:ujfHs3Mv

>>645-646
歴るは普通に使うよw
どっちが漢字に不自由なんだかw
そこで指摘すべきなら過程が課程になってるほうだろw
なんにせよ2chで誤字指摘は無粋そのものだがなw

649 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 07:42:49 ID:jkK/JpYP

朝鮮の作るもの＝粗悪品

今月の当社の被害
SAMSUNGの液晶板＝3年で液晶自体が劣化、カビのような丸いしみが出てくる
ノンヒューズブレーカー＝SATO　PART現品から型を取ったと思われるが角が甘くプラスチックもよくな区、型抜きもいい加減なためシャシから容易に脱落、クレーム。

中国製は全部ではないが使える。（ECやUSに輸出しており規格に合わせるため）
韓国製＝コピー、まがい物。使うと災いが来る。

650 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 07:44:20 ID:vCcsmGVB

≫647

組立工場自重wwww
PC,車関連は明らかにそうだな。
CPUもエンジンも作れない。

651 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 07:45:48 ID:Xq19gz/I

>>642
特許庁が公開した情報はまずいものが含まれてるのかな？
大丈夫だとおもうけど。
>>643
２ｃｈにつないだ瞬間からみんなネラーだ。ネラー仲間だ。ヽ（＾ω＾）人（＾ω＾）ノﾅｶｰﾏ

652 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 07:46:41 ID:RxqKgzSp

>>648
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E6%AD%B4%E3%82%8B&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

グーグル検索ですら874しかヒットしないものを普通とは言わん。

653 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 07:47:44 ID:RxqKgzSp

>>651
アクセスした国の８割以上が中韓だった気が
朴る気満々。

654 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 07:49:51 ID:vCcsmGVB

≫648
年月を歴る（ふる）な。
過程は経る（へる）もの。

「過程をふている」って日本語は無いwwww

つか、中国の先人に土下座しろ。

655 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 07:52:16 ID:Xq19gz/I

>>653
そりゃ警戒するもするか。どんなのが公開可能になってるか
条件が分からないので何とも言えないけど。ちと調べてみる。

656 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 07:59:31 ID:ujfHs3Mv

>>652,654
恥ずかしいなぁ、素直に認めろよw
偉そうに指摘しましたけど、そういう読み方もありました
すみませんでした、ってなw

657 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 08:00:57 ID:8/0tcX0I

>>652 >>656

もうやめろよ。

658 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 08:04:01 ID:0Iv7z6Kc

ふる、と、へる、の使い分けは確かに土人脳じゃ難しい　　かていをふる、か　地味に新しい名言誕生

659 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 08:08:36 ID:/Vk0TSAT

特アのは技術って言っていいのかなあ、、、

660 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 08:09:15 ID:vCcsmGVB

>656
お前さんには難しすぎたか。

「過程を歴ている」でググってみれば？
ネットの誤用でさえ発見するのは困難。

661 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 08:10:58 ID:RxqKgzSp

>>656
ん、俺が読めないなんてなんでわかる？
一般的にはまず使わない漢字を当てた上、他にも誤字があったから、
漢字使わない国の人だと推測したまでだが。それ以上のことは何もない。

それよりも一般的にはまず使わない漢字をもって普通だとか知ったかぶる方が恥ずかしいと思うが、
グーグルみても辞書系のサイトか古文の引用が大半だぞ。

まぁ俺は読めんかったけどなｗ

662 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 08:11:04 ID:Xq19gz/I

>>653
意味がわかった。つまり
ttp://plaza.rakuten.co.jp/cycrun/diary/200705260000の下のほうに書いてあるようなことだな？
こりゃ売国行為そのものじゃないか。
眠いのに眠気が吹っ飛んじまったよ。大激怒だ。このやｒー
やっぱ眠いおやすみ。

663 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 08:13:27 ID:ujfHs3Mv

>>661
俺は２chで誤字を指摘するほうが無粋と前述したとおりの立場だが？w

664 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 08:13:58 ID:0Y268zpY

躍進する中国よりも技術力がある韓国に嫉妬する右翼

665 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 08:17:27 ID:8/0tcX0I

>>664
韓国の技術（笑）

666 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 08:19:37 ID:ujfHs3Mv

>>660
一般的なMSIMEだとそういう変換は出ないからだよ。
ただし、FEPによってはそう変換されるものもある。
だからいちいち誤字見つけて鬼の首とったかのように指摘するのが無粋なのw

667 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 08:20:53 ID:RxqKgzSp

>>663
何言ってる？
誰も誤字そのものを問題にしてるわけじゃないだろ。
不自然がいくつも重なったこと重視してるんだが

つーか単なる冗句に>>441でもないのになんでそんな固執するわけ？

668 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 08:22:20 ID:KJnkajr+

コピー品のレベルをみると、
もう抜かれてるよ。
中国の取り組み方のほうが真剣だ。

669 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 08:24:52 ID:ujfHs3Mv

>>667
だからさ、そんなに必死になるなよw
>>441の内容をなんとかして腐したいんだろ？w
だからいろんな方向から攻めてるわけだなw

670 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 08:25:14 ID:vCcsmGVB

≫663
言葉の感覚がお前さん特殊だからな。
ガチで何言ってるか分からないことが多い。

すぐ下の。
＞失速するには減速する時間が必要。
も日本語としてわけわからないし。

＞日本は過程を今たどってる所
もおかしい。
既に済んだ過程を「後から遡っている」という意味だからな。

誤字というレベルではないな。言葉がおかしい。

671 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 08:27:22 ID:RxqKgzSp

>>669
＞>>441の内容をなんとかして腐したいんだろ？w

そんなつもりは全然ないんだが
そもそも>>441にほとんどレスつけなかったし
まぁたとえそうだとしてお前さんはなんでそんなにがんばってるの？

672 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 08:31:54 ID:8/0tcX0I

>>671
お前>>441へのレスが気になるの？みんな解ってスルーしてると思うのだが。
日本が100としたら中国なんて20くらいだろ？20が飛躍して50になっても100が低迷して90になっても適わないじゃん。
そういうこと。

673 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 08:40:25 ID:ujfHs3Mv

>>670
俺と>>441は別人だしw

旧ソ連の成長が頭打ちになり、人心に閉塞感が広まっていったときと
今の日本人の閉塞感が似ている。中国人は上昇基調だから勢いがある。
それだけの話じゃんw
失速を航空用語のほうで使ったから、知らないと意味とりにくいだけで。
おまえさんも>>471でそれを吐露してるな。

674 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 08:44:50 ID:7if8eBv2

そう言えば、支那が特許料払いたくないから独自にぶち上げた糞DVD規格は
どうなったんだろうなあ、と思い出す日曜日の朝であった（遠い目）

675 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 08:46:56 ID:vCcsmGVB

≫673
変わったこと言うなあ。
＞旧ソ連の成長が頭打ちになり
ってそもそもソ連は戦後全然、経済成長してなかったろ？
シナではそういう認識なのか？
それは中国がロシアに輪をかけて貧しかっただけだと思うが。
日本でそんな認識のやつはいないぞ。

最近になってプーチン政権でやっとロシアは経済成長してきた
という認識だろ普通。

別人のくせにその特殊な認識は同じなんだな。ｗｗ

676 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 08:47:03 ID:DNpZmpEe

人権を考えなくてもいい国は、国益のために何でもできる。
今は中国は急激な伸び方をしているが、
富裕層が増え、多くの者が「個人」を意識しはじめる時機がくる。

おそらく近いうちに天安門事件以上の事件が起き、国力は弱まるはず。
さらに独立運動も起きるにちがいない。

中国がそれを予測しているならば、競争力を抑え気味にして、
したたかに内政を充実させるだろう。
そうすれば中国は、押しも押されもせぬ世界１～２位の超大国となる。

日本としては、中国が「中華思想」に溺れて潰れるのを待つしかない。

677 ：貝鳥 ◆PUJzU87xkI ：2008/01/27(日) 08:47:48 ID:DUpNwlQy

>>673
＞旧ソ連の成長が頭打ちになり、人心に閉塞感が広まっていったときと
＞今の日本人の閉塞感が似ている。

ソ連に行った事無いから知らないけど、そうなのか？
自分は閉塞感なんてあまり感じないが…。
バブル崩壊時の方が悲惨だったよ。

678 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 08:50:46 ID:8/0tcX0I

>>677
いいや、旧ソ連に行った時には俺がはいていたジーンズを売ってくれとせがまれた。
民主化してロシアになった今の方が閉塞感はないだろう。

679 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 08:52:11 ID:GM/Qj7oa

韓国、パク・リたちの国。

消えてください。もろともに。

680 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 08:54:36 ID:vCcsmGVB

＞678
つか、今もモスクワ行ったらジーンズとかGショックと付けてると、
売ってくれとせがまれるぞ。
経済が好況で金あるから余計な。
日本物は好きらしい。

681 ：貝鳥 ◆PUJzU87xkI ：2008/01/27(日) 08:57:06 ID:DUpNwlQy

>>678
確かにロシアではね。
日本人と比べてるから、その点どうなのかなと思って。
誤解を生む文を書いてしまってスマソ。

682 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 08:58:57 ID:dOlzdkbi

しかし嫌韓族の人には危機感が乏しいねえ・・・
韓国だけを見て日本の足元の現実を見ようと
しないねえ

683 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 08:59:45 ID:ujfHs3Mv

>>675
日独の成長に劣るのは当たり前だろw
ソ連は東の盟主、日独は西の優等生。
良い位置にいたのが低迷続きになったときの閉塞感は大きい。

684 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 09:00:26 ID:aSeEqltk

10年後と言わない所にリアリティがあるｗ

685 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 09:01:39 ID:ujfHs3Mv

>>681
日本だって今の景気は大都市メインだろ。
地方の閉塞感を考えろ。

686 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 09:03:47 ID:vCcsmGVB

≫682
日本の足元の現実＝特亜人の危険性だからな。
経済的にも国防的にも。
一緒。

そもそもこのスレで韓国は話題にすらなってませんが？

687 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 09:03:52 ID:RxqKgzSp

>>685
それは中国の方が酷いだろｗ
内陸部の連中になんか希望あるのかと

688 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 09:04:51 ID:RxqKgzSp

>>686
真理ですねｗ

689 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 09:05:48 ID:UoneL4RU

>>1

もう抜かれてるだろう。
中国は世界中からパクリや技術スパイ活動のほかに貪欲に研究開発を続けてるし。
ひたすら日本の技術だけを頼りにしてた韓国が相手になるはずがない。
その頼りの日本も最近はホイホイ技術をくれなくなったしな。

690 ：ｲﾜﾅ ◆/plaHY29bs ：2008/01/27(日) 09:07:13 ID:sqf9N1mU

>>673
そもそもソ連が急成長したのかとｗ　　
国力で誤魔化してずーーっと寒かったねんじゃねーの？中国と一緒で。
中露は遅れ来た春を維持出来る様に頑張らないと。
行き詰まったら戦争しかけそうで怖いんだよな～中共。
日本の場合は
高度成長→安定期→バブル→未曾有の不況→苦闘→踊り場→ターニングポイント

車は急に止まらないって事でエンジンブレーキ・緩く踏みこんでいく・停止。
加速　速度維持　減速　徐行　停止・・なんの話だっけ？
加速するのはいいけどブレーキ利くのかな？中国ｗ
強権発動（サイドブレーキ）で急停車するんじゃね？
日本は悪くなると信じて疑わないようだが、
堅実にやってきた国だから可能性は幾らでも残ってる訳よ。

691 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 09:07:38 ID:dOlzdkbi

>>685
そうだね
今の日本の数字的な景気だけでまさに国民に対する騙しだね
都市部の金ころがしの金融屋と日本の労働者を殺して
その生き血で儲ける大手企業だけの好景気だもんな
ほんと嫌韓ネチズンはお気楽としか言いようないね

692 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 09:07:41 ID:ujfHs3Mv

>>687
もとが最悪な分、国が豊かになっていくなら希望はあるんだよ。
農民工が最悪でも、故郷で農民やってるよりは食えるから出てくるんだろ。
昔の日本もそうだった。今はその逆だから閉塞感が生まれる。

693 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 09:10:49 ID:vCcsmGVB

≫683
ソ連が「頭打ち」になったって認識自体ないんじゃない？
そもそも頭打ちになるほど発展してないだろと。
なんつうか「軍事だけ増強して勝手にしぼんでた」感じ。

理解の出発点というか、「前提認識そのもの」が西側は違うんで、
お前さんらの言ってることは分るだろと言われてもピンと来ないんだよ。
日本語が怪しげなので輪をかけてね。

694 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 09:11:06 ID:jkK/JpYP

もっと普通に言うと

中国はECやアメリカに輸出してるのでそれぞれの規格で作ってる。
韓国＝日本が多いのでJIS規格みたいな時代遅れ。基礎のないデッドコピー。

で、曲がりなりにも追い越してる

日本を基準にして比較するのは間違いってこと。

695 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 09:11:38 ID:MA8uV+GS

もうすでに、韓国に作れて中国に作れない商品はほとんどないんだとか。

韓国終了だなマジで。

696 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 09:12:36 ID:0Iv7z6Kc

>>682
足元の現実といえば、特亜系住人がガン細胞であること　その尻馬に同和が乗ってるんだって事
日本人がアメリカの戦後洗脳支配を認識し始めたということ、その尻馬に特亜が乗ってきたんだって事も

仮に経済が民族の誇りにならなくなれば、本来の位置に戻っていくまでだよ、日本人の。自然にね
特亜はそれを望んでいるようだね

697 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 09:15:50 ID:vCcsmGVB

≫692
つか、「農民工」ってなんだ？？？？
そんな日本語存在しないぞ。
怪しげな言葉をどんどん発明するなあ。

＞昔の日本もそうだった。
お前さん、そもそも昔の日本もなにも、日本自体知らないだろ？
工作員さんよ。

698 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 09:19:36 ID:N/tVHN+2

>>691
朝鮮人のはぶちょには関係のない話だなw

韓国は中国にすら負けるんだよwww

699 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 09:20:23 ID:vCcsmGVB

農民工で検索すると中国関連しかヒットしない。www
中国語のようだね。

中共のスパイはもう少し日本語を勉強するべき。

特に漢字関連が似てるだけに使い方がおかしくなる。
法輪功、チベット、天安門事件。

700 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 09:21:08 ID:ujfHs3Mv

>>693
民衆にとっちゃ、自分のまわりの生活がすべてなんだよ。
今までできていた生活を維持するのが難しいとなると低迷と感じ
今までできなかったような生活ができるようになれば成長を感じる。
その量が当時の東西では違ったというだけ。

701 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 09:21:24 ID:4yflo0AE

「あらゆる分野」にはとても追いつかないが、思いつくままに。
分野の補完ヨロ。

それぞれ、日本・韓国・中国

造船
日本：世界最大の戦艦を作った。
韓国：？
中国：？

航空
日本：零戦を作った。
韓国：？
中国：？

鉄道
日本：新幹線を開発した。
韓国：？
中国：？

コンピュータ
日本：？
韓国：？
中国：？

ロケット
日本：非軍事用固体ロケットで衛星軌道投入。
韓国：？
中国：？

ライフスタイル
日本：ウォークマンの発明。音楽を携帯できるようにした。
韓国：？
中国：？

通信
日本：八木アンテナ
韓国：？
中国：？

で、韓国は何を中国と技術競争してるんだ？

702 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 09:22:20 ID:RxqKgzSp

>>692
流民てのはそんな生温いもんじゃねーだろ。
農業するにも土地はﾎﾞﾛﾎﾞﾛ、自由に転居できないのが建前だから、
大都市に出て行っても違法就労者として安く買い叩かれる。
それでも出て行かざるを得ないていう切迫した状況にあるだけだろ。

703 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 09:22:34 ID:GlthkY9T

>>697
嫌韓ネチズンって日本語も初めて聞いたわ。

704 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 09:22:58 ID:ujfHs3Mv

>>697
おまえはどんだけ無知をさらせば気が済むの？
農民工ってのは中国の農村出身の臨時労働者だよw
億単位でいる。

705 ：ｲﾜﾅ ◆/plaHY29bs ：2008/01/27(日) 09:23:21 ID:sqf9N1mU

>>691
アホか。「痛み」があるあるって小泉が言ってただろ？
騙してねーよｗ　中間業者脂肪とかだっけ。
金融屋？　労働者を殺して？
過剰雇用をリストラして労働流動性うｐ、今問題の派遣（ピンハネ業者）
その結果、ここ数年平均所得は減少・・。
でも大企業が強くないと基本的に中小は苦しい。
今大企業が強いか？と言えば業績は頑張ったんで回復してるけど、
国際競争に「勝っている」訳ではない、前哨戦？

706 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 09:23:40 ID:RxqKgzSp

>>701
コンピュータはCPUの発明だな。

707 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 09:25:40 ID:VyM+cfIy

>>701

シャープ､X68000を忘れるな！！！

708 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 09:27:01 ID:GlthkY9T

>>704
中華の｢農民工｣って言葉を日本の｢水呑み百性｣と同義に使われても困るんだが？
工作員さん。

709 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 09:28:58 ID:vCcsmGVB

≫704
つか、それは流石に普通の日本人は分らんだろ？
一度ググれば漢字から意味はわかるが。

もう少し日本文化について訓練すべき。
日本語で表現してみろ？

710 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 09:30:23 ID:ujfHs3Mv

>>708
農民工なんてニュース見てればいくらでも出てくるよ馬鹿w

711 ：ｲﾜﾅ ◆/plaHY29bs ：2008/01/27(日) 09:33:07 ID:sqf9N1mU

>>704
チラッと聞いたかも？農民工ｋｔｋｒ！　腹筋脂肪～ｗｗｗｗ
億単位は居ないじゃろｗ　居たら大変だろ。
生活に困窮して都市部に詰め掛ける農民、
雇ってもらえるだけであり難い、
重労働に見合わない低賃金でも田舎で稼げない金額ではあるとか・・。
格差社会ココに見たり！

712 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 09:33:27 ID:RxqKgzSp

農民工ぐらいさすがに知ってるが。
日本に農民工がいたような書き方するから誤解するんだろ

713 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 09:33:44 ID:Xq19gz/I

横で読んでてあれなんだが、
農民工って言葉は知ってて損はない。
ニュース極東や軍板で解説してくれる良コテさんも使うときがあるし。

714 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 09:34:14 ID:GlthkY9T

>>710
出てくるからどうした？
日本人は低所得の農民を農民工なんて言わない。それを農民工と言うのは中華の人だけだよ？
お里が知れてるぜ？工作員？って話なんだが？
頭にお花が咲く一月は早いぞ！

715 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 09:35:36 ID:MIW2NOJx

　くっさいシナチクが湧いてるときいてきました！

716 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 09:36:15 ID:ujfHs3Mv

>>712
>>709は普通は知らなくて当たり前と言い張ってるぞ？w

717 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 09:36:33 ID:vCcsmGVB

≫710
お前さんの呼び名は農民工同志でどうだ？

農民工同志よ、
ちょっと漢字関連は気をつけた方がいいぞ。

718 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 09:36:46 ID:4yflo0AE

農民工って言葉は知らんかったが、

戸籍が二種類存在して、農民用の戸籍では
都市部に住めない事は知ってる。

レーニンや毛沢東が殴りかかってきそうな戸籍制度だよなー。

719 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 09:37:12 ID:RxqKgzSp

>>711
億単位いるらしいぞ。
これのおかげで奴隷制なみの無限の労働力供給可能になったわけだが
一定の質保障できる労働力となるとそろそろ限界きてそう、さすがに
なにせ内陸じゃ学校なんていったことない連中いるみたいだからな。一応共産主義なのに。

720 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 09:38:04 ID:UJPWoT9u

>>716
農民工なんて別にどうでもいいが。
お前さんはこのまま支那が発展すると思っているのかね？

721 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 09:38:09 ID:RxqKgzSp

>>716
いや普通はそうなんじゃねーの。
俺は興味持ってたから知ってたけど。

722 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 09:39:02 ID:PuPhPGrk

そもそも、抜かれるような技術が朝鮮にあったのか？

723 ：偽者デスの♪ ◆deaTHu0jeg ：2008/01/27(日) 09:40:53 ID:79MvEqZU

しかし、中国の技術の進み方は「やりたい放題でコストカットしてるから出来る成長」だからなー
正直なとこ安全基準や環境を守ったりまっとうに賃金払ったらあっちゅうまに止まると思うわ。

724 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 09:41:30 ID:ujfHs3Mv

>>721
まがりなりにも今の中国について論じるなら知っとくべき単語だろw
少なくとも使ったから工作員扱いするようなレベルじゃこっちが困るw

725 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 09:42:04 ID:vCcsmGVB

黒孩子は2億匹ほどいるという噂は聞いたことがあるが、
農民工も億単位でOKなのか？

農民工同志！！
やっぱり吉林とかあの辺りからか？
この大雑把な数のセンスが大陸だなあ。

726 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 09:42:31 ID:ujfHs3Mv

>>711
てか当然のことだが、政府すらその数の全容は掴めてない。

727 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 09:42:55 ID:UJPWoT9u

>>722
キーセン。

728 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 09:43:03 ID:4yflo0AE

>>723
まぁ、それが黙認される段階も無いことは無いんだけど、
ここまで発展したら周りが黙ってない。

729 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 09:43:34 ID:RxqKgzSp

>>724
お前さんも「農民工」の実態よく知ってるようには見えんけどな。
あるいは意図的に誤魔化してるのか？

730 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 09:43:34 ID:GlthkY9T

>>710
それから、日本の高度成長期に今の中華と同じ様ななんかの問題は出たが、
様々な痛みを乗り越え改善して現在に到ってる。

中華は確に今は高度成長期だがその副産物を乗り越えられるかな？
副産物の規模や度合いが既に日本の当時の比じゃないんだが？
それを改善する迄の痛みに一億いるらしい貧困層は耐えられるかな？

中華は日本よりも遥かにデカイ国、ブレーキが効きますかね？

731 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 09:43:38 ID:Xq19gz/I

>>719
オリンピックや上海万博が終わったあと仕事がなくなった労働者たちが
どう動くかまったく予想がつかないのが怖いよな。

732 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 09:45:31 ID:hje4kGoS

そもそも、マザーマシンの技術やシェアでは中国も韓国もゴミ以下のミジンコ状態。
ここらへんが画期的に大変身しない限り日本や欧米に首根っこ押さえられてる状況は変わらない。

733 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 09:46:04 ID:RxqKgzSp

>>731
この連中は必ずしも普通話や現地の上海語広東語しゃべれるわけじゃないわけで
実質的に移民問題抱えるのと同じ状況が生まれるわけですな。

734 ：偽者デスの♪ ◆deaTHu0jeg ：2008/01/27(日) 09:46:30 ID:79MvEqZU

>728
規模が小さかったりお目こぼしされる程度ってのと違うもんなー
で、安さ期待で進出した企業にも「公害を中国に撒く企業」なんて悪イメージがつくだろうしねえ。
かててくわえて契約にこれっぽっちも敬意払わないと。おまけに乗っ取りリスクも、かー

735 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 09:47:36 ID:ujfHs3Mv

>>729
当たり前だろw
中国政府すら全部把握してねーのにどうやって知るんだよw
ただ、その酷い労働実態が最近報じられる程度だよw
ちなみに戦前の日本もトンネル工事なんかのタコ部屋労働で
相当な数のタコ労働者を酷使したあげく殺して埋めてる。

736 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 09:48:19 ID:udiNlmLe

農民工？　ちゃんと黒戸の数とか考えて論じてるの？

そもそも農村戸籍の福祉は無いも同然だし、都会に出てもその点は大差ないわけだけど。

737 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 09:48:47 ID:GlthkY9T

>>732
中華経済の危機的な問題点を無視して諸手でマンセーしてる農民工同志が馬鹿に見えるのは自分だけかね？

738 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 09:49:30 ID:udiNlmLe

>>737
労働力を酷使すれば「技術」が発展する、と考えてるのが分からない。

739 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 09:49:47 ID:ujfHs3Mv

>>737
お前の日本マンセーが馬鹿すぎるんだよw
痛々しくて見てられんわw

740 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 09:50:39 ID:udiNlmLe

>>723
ま、とりあえず「環境対策」にはもう少し目を向けろと。

日本の技術を移転してもらうことばかり考えずに、ねｗ

741 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 09:51:25 ID:Xq19gz/I

>>733
想像できないけどどうするんだろうね。中国のどこかの都市が東洋のヨハネスブルグなんて呼ばれ始めたらしゃれにならんな。

742 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 09:53:04 ID:udiNlmLe

>>741
現状でも、むしろ毎日数百件発生する暴動と
人民軍による弾圧が、かえっていい圧力になってるのかもしれないけどｗ

いくら酷い事件があってもなかなか表に出てこないし、実態は分からないよ。

743 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 09:53:28 ID:RxqKgzSp

>>739
スレ違いなのに日本を腐しはじめるような奴がいるんだからしょうがないだろ。
お前だよ。お前。

やたらみっともなくｗつけまくって、しかも途中からだから
興奮してるのモロばれだぞ。

744 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 09:53:31 ID:vCcsmGVB

＞735
さすが項羽の時代から定期的に万人坑をやってる国は発想が違うな。
農民工同志！

745 ：偽者デスの♪ ◆deaTHu0jeg ：2008/01/27(日) 09:53:32 ID:79MvEqZU

>740
「川に汚水を直結で流すな」
「煙もダダ流しするな」
「廃物も野積みにするな池に入れるな川に流すな海に捨てるな」
「放射性廃棄物も捨てるな」

だあねえ。

746 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 09:54:34 ID:9l6nL9x4

幸せ回路の発動を確認できません！

747 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 09:54:40 ID:udiNlmLe

>>745
「緑化とかいってもペンキを塗ってごまかすな」

何よりも砂漠化をどうにかしないとねぇ・・・
現状でも水が不足しつつあるというのに、今後どうするのやら。

748 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 09:55:31 ID:ujfHs3Mv

農民工同志（笑）

お馬鹿ちゃんたちが涙目でレッテル張りしてる姿が目に浮かぶw

749 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 09:56:45 ID:jC3CEd1i

>>745
絶対無理だと思う。共産党とか関係なしで

750 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 09:56:50 ID:udiNlmLe

>>748
でさぁ。
農村戸籍って都会に出たら不法滞在・不法就労なんだけど。
つまり、移民と同じ扱いさね。

移民を大量に労働者として獲得したところで
どうやって「技術」が発展するというのか教えてくれない？

751 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 09:57:09 ID:RxqKgzSp

>>746
すでに抜かれてるのに、あと３年て言ってるじゃないか

752 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 09:57:15 ID:ykQkk5dz

韓国は基礎研究をろくにしてないから電化製品を作る際に日本の部品が無いと
やっていけない訳だが、中国もそんな感じなんでしょ？

753 ：ｲﾜﾅ ◆/plaHY29bs ：2008/01/27(日) 09:57:43 ID:sqf9N1mU

>>719
韓国は色んな意味で反面教師になるが、中国は壮大に酷くて参考にならない感じ。
富の再分配と機会の平等は絶対維持だが結果の平等は無理、乞食行為反対！
農民工が億単位で居る時点でまだまだ中国も最貧国なのかなあ～・・と。
それでも急成長していて稼いでいるのは間違いない。
歪な発展と公害・自然破壊、数万人の暴徒ｗ　　

754 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 09:57:43 ID:NXRbBO34

682

全くだよ。
いまだに小泉信者もいるし
日本の方がやばい。
実質アメリカの植民地だしね…

755 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 09:57:43 ID:vCcsmGVB

≫739

そもそも、農民工同志は日本で教育受けて育ってないだろ？
あり得ない間違いが多いから。

756 ：偽者デスの♪ ◆deaTHu0jeg ：2008/01/27(日) 09:58:54 ID:79MvEqZU

>747
大規模な食糧輸入国になって馬鹿が出来なくなると良いんだけどねえ。
まあ三峡ダムのおかげで漁獲高あがったりになるみたいだし。

757 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 09:59:29 ID:GlthkY9T

>>739
文明開化からの日本が何故発展したかを論じれば、日本万歳になるのは当然だが？
で当時の発展期の日本と今の中華を比較したら悲観的にならざるを得ないだけで。

教育も文化的土台も無い多くの人民抱える中共に日本と同じ様な半世紀に及ぶ
(大戦中、後の十五年程を除けば数百年単位の繁栄なんだが？)安定した繁栄が望める
とはとても思えんがね。

758 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 09:59:54 ID:ujfHs3Mv

>>750
中国の労働者は農民工だけじゃねーよw

759 ：偽者デスの♪ ◆deaTHu0jeg ：2008/01/27(日) 10:00:22 ID:79MvEqZU

>749
奴等、法律守るモノだと思っていないからなあ。

760 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 10:00:47 ID:RxqKgzSp

中国ってのは大質量恒星みたいなもんだからね。
潰れるときは凄そうだわ。

761 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 10:01:12 ID:udiNlmLe

>>756
うーん・・・
食料が足りなくなったら、どうせ北朝鮮化するだけでしょ。

１０億以上の飢餓に対する「食糧援助」なんて、シャレにならん。

762 ：貝鳥 ◆PUJzU87xkI ：2008/01/27(日) 10:01:39 ID:DUpNwlQy

中国の技術は、元々ロシアから供与されたモノだろうし、
市場開放したら、その技術じゃ世界に通用しない事が解って、
西側諸国から技術供与してもらったんじゃない？

ロシアは技術を身につけるより、地下資源の開発・確保で
エネルギー等の輸出国として、経済安定化の策を講じてる。

中国の政策はイマイチ解らん。
独自の技術開発や、資源開発が成功しないと、
安定した経済は確保出来ないと思う。

韓国？
奇跡起こすんでしょｗ

763 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 10:03:48 ID:Xq19gz/I

>>742
やっぱ農村と都市の分布密度が日本と違うってのは大きいな。それと
ウィキペディアの「民工」のページに、05年に1.5億人の民工が確認された、とあるけど、
ウィキの信頼性ってあれだからあまり信用しないほうがいいとおもうが一応。

764 ：響無鈴 ◆KONARe50bg ：2008/01/27(日) 10:04:09 ID:HwkW0QrT BE:48504724-PLT(12080)

>>762
韓国の奇跡は「誰かに起こしてもらう」奇跡だからｗ

765 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 10:04:48 ID:vCcsmGVB

≫760
豊かさというのが分裂の原因になるかもねえ。
貧しい時は共産主義で肩を寄せ合っても生きていけるが、

豊かになると地域のエゴがむき出しになる。
北京人のあの傲慢さはなんだろうねえ。
まだ上海人の方がまし。

766 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 10:05:06 ID:udiNlmLe

>>762
中国、タングステンは強いけどね。

それだけでどうにかなるものでも無いし・・・

767 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 10:05:56 ID:GlthkY9T

>>760
確に今はブラックホールに見える。
農民工同志は超新星爆発も経済発展ってマンセーしそうだよな。

768 ：偽者デスの♪ ◆deaTHu0jeg ：2008/01/27(日) 10:06:41 ID:79MvEqZU

>761
ぶっちゃけそうなったら分裂すると思うわ。
都市部ｖｓ農民でｗ

………ああ、文革の下放って良いことだったのかもねえｗ

769 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 10:06:42 ID:8+UPuq11

>>762
韓国の場合は奇跡と言うより、もう経済は鬼籍だけどな

770 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 10:06:49 ID:udiNlmLe

>>765
今こそプロレタリア革命が求められるｗ

・・・何か間違ってるよね、共産主義ってｗ

771 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 10:07:52 ID:vCcsmGVB

≫759
中国人の判事と飲んだことがあるが、
中国の民衆にとって「法とは越えるべき柵」ぐらいにしか思ってないって
言ってたな。

772 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 10:09:38 ID:8+UPuq11

>>768
１３億もの生物をひとつの「国」みたいにしとくのに、史上初めて成功したのは共産主義と言えなくも無い。

773 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 10:10:44 ID:RxqKgzSp

>>768
沿海部独立も選択肢としてあるとは思うが、かつて奴隷の供給地として内陸利用してきた未練が
それをさせずに、時機を逸して自壊という可能性もあるな。
流民どもが革命を宣言して、資本家たちを次々処刑。
中国史上初となる共産主義革命を起こすかもｗ

774 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 10:11:45 ID:vCcsmGVB

≫770
プロレタリア革命の先にあるのは通常、共産貴族の支配によるオブリガキー
だからな。

775 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 10:11:45 ID:GlthkY9T

>>770
中華のやった共産主義革命なんて、数千年繰り返してる易性革命と全く変わらんもの。
ロシアの革命とは似て非なるものだよな。

776 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 10:11:46 ID:udiNlmLe

>>771
日本人はしばしば「無宗教」と言われるけれど
実質は神道などが浸透してるせいもあって「世間の目」などを考慮するせいで
法の精神がそこそこ身についてるわけですが・・・

信じるべき規範がないと、法に対する意識っていうのは軽いものになりやすいのでしょう。
手本とすべき共産党や地方政府があのザマでは、ねｗ

777 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 10:13:36 ID:RxqKgzSp

>>775
ロシアの革命も共産主義革命とは言えんな。資本主義とはいえない農奴制の国だったから。

778 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 10:14:03 ID:GlthkY9T

>>776
諸々の都合で中華はそういう伝統を捨て去ったからね。

779 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 10:14:16 ID:8+UPuq11

>>776
そうなると唯一信じられるものは「カネ」って話になるわな。
知り合いに中国人がいるが、カネの話になると目の色が変わるｗ

780 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 10:14:36 ID:isyPI79T

http://jp.youtube.com/watch?v=tjhJ00DbnJY

噂の美人過ぎる、青●市議、藤川優●の当時１９歳水着姿過去映像、編集バージョン1分版!

こんなのでいいのか?政治家って!　愚民化政策の一端だ!
八●市民は知ってたのだろうか？
こんな、タレント議員や２世議員ばかり増えるから外国にも弱い、国民にも無関心な
政治家ばかりになったんじゃないのか？

そろそろ、真剣に考えないと本当に日本は底が見えてきた。

政治家は民主主義は弱者が正義だという、きれい事を振りかざし、現実的な資本主義
社会を形成している正義は強者であるという事をうやむやに隠している。

搾取されるのは騙された弱者、信じていた弱者である。
資本主義の強者は、弱者を装い民主主義の弱点を突いている。

これではもう、日本神話は終焉を迎えている。

781 ：貝鳥 ◆PUJzU87xkI ：2008/01/27(日) 10:15:18 ID:DUpNwlQy

>>769
誰が旨いこと言えとｗ

782 ：偽者デスの♪ ◆deaTHu0jeg ：2008/01/27(日) 10:15:24 ID:79MvEqZU

>772
でも、中央集権国家とはなんか思えないんだ、今の中国。

>773
思想の中心がいないから厳しいかなートカ思ったり。
しかし、これをやると１２億の農民を挽きつぶす中国無双が見られる訳かｗ

783 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 10:16:50 ID:udiNlmLe

>>779
あ、そうですね。（言われてはじめて結びつきました）

モラルなき拝金主義を実践すると・・・環境対策なんかするわけないわな。

784 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 10:17:45 ID:qexrCagS

まずいな日本は韓国に技術を提供して中国の台頭を抑えるべきなのを考える時期だろ

785 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 10:18:26 ID:GlthkY9T

>>777
ロシアのはそれでも一応民衆に権力が来たけど、
中華のそれは異民族の上の首が飛んだだけで全く変わらんかった。

786 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 10:18:59 ID:RxqKgzSp

>>782
そういうときこそ毛同志の登場ですよ。
教養も何もない連中が掲げる看板なんざ復古主義と相場が決まってる。

787 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 10:20:05 ID:vCcsmGVB

≫776
んー、原始宗教かどうかは知らんが、
「悪いことをすると他人は見ていなくても、
お天道さまは見ている」という規範意識は日本人にはあるらしい。

法の精神と言えるかどうかは分からないが非常に太陽信仰の
農耕民族的な。

中国にも天帝という意識はあったらしいが、三巳虫が本人が寝てるうちに
チクルという非常に中国らしいシステムを完備。

788 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 10:20:19 ID:3tghZI17

>>1
これは数年内に韓国の対中貿易黒字はなくなるな。

2006　貿易収支166億ドルの黒字　対中国で209億ドル黒字

対中で貿易黒字が稼げないと、全体の貿易収支が赤字化するだろう。
経常収支は今年でも赤字なので、やっぱり赤字が定着するなあ。

789 ：偽者デスの♪ ◆deaTHu0jeg ：2008/01/27(日) 10:20:56 ID:79MvEqZU

>783
技術開発なんてあてのない所に金を突っ込むって行為だからなあ。
基礎研究とか特にそうだからねえ。
「ありモノの技術を買ってくる」か「パクル」じゃ伸びないと思うわ。

>786
毛沢東の子孫担ぎ出せるかなｗ

790 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 10:21:17 ID:GlthkY9T

>>786
復古ついでに文革しますか？

791 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 10:21:20 ID:udiNlmLe

>>787
「天知る地知る君知る我知る」は、どこに行ったのやらｗ

792 ：偽者デスの♪ ◆deaTHu0jeg ：2008/01/27(日) 10:23:52 ID:79MvEqZU

>790
人民解放軍が人民の海に押し流される図ってのは見てみたいｗ

>791
「悪を倒せと俺を呼ぶ」でしたっけ？

793 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 10:23:59 ID:8+UPuq11

>>782
>でも、中央集権国家とはなんか思えないんだ、今の中国。

中国を良く表す言葉に「中国は砂のような国家」と言うのがある。
握っているうちは一つにまとまっているが、緩めると指の間からどんどん砂がこぼれ落ちてしまう。
つまり中国人に「国」などと言う概念は本来ないんじゃないかと。
だから、国家の命運をかけた戦争とかになるとこの国ほど弱い国はないとも言える。
実際、歴史を見ても内戦を別として国家間の戦争に一度も勝ったことがないし。

794 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 10:24:16 ID:udiNlmLe

>>789
韓国もそうだけど（あるいは一部の日本も）、
人生や政治の先が見えない場合は
「目先の利益」を確保することに向かいやすいわけで・・・

その数倍になる「数年後の利益」「社会的利益」という方向に向かうには、
それなりの余裕が必要なんですね。

795 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 10:25:13 ID:n/1sXnjN

>>732
マザーマシンの技術やシェアで慢心？するのはあまり感心できない。
過剰な悲観をする必要は無いが、3年前に国内最大手の日立精機が
つぶれたことにショックをうけたエンジニアは多かった。
日立精機のエンジニアを多く引き取ったのはモ〇精機だけど
それ以外のエンジニアは中国や韓国に渡っていった。

中国などの国が追いついたというより、国内のメーカーなどが潰れて
放出された日本の技術やエンジニアを中国などが根こそぎ持っていってるのだから
追いつかない方が逆におかしい。

日本のメーカーの修理、保守などの部門の縮小閉鎖などお客様に
対するメーカーの責任という意識も以前とは比べ物にならないくらい低くなっている。
利益第一、利益の無いところはお客様のことなど考えず真っ先に閉鎖という
こんなことをやっていて抜かれないと思っているエンジニアはいない。
技術の入らない業界や部門は潰れたり無くなって当然という人もいるが
最先端の技術ではないが、修理、保守などの業界まで潰している日本の現状は
決していい状態ではないと個人的に思う。
日本の会社が出来なくなったから結局、中国や韓国の会社に頼んでいる現状は改善した方がいい。
こんなこと書くと鮮人認定されるかもしれないが現場の一部かもしれない、しかし書かずにはいられなかった。

796 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 10:25:46 ID:vCcsmGVB

≫791
逆に言うと儒学が非中国的思想だったから、
孔子は生前恵まれなかったわけで。

逆説だけどねえ。

まあ普通に文革で中華の礼節は消し飛んだんだろ。

797 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 10:28:14 ID:udiNlmLe

>>796
「大道廃れて仁義あり」だね。
ま、もともと孔子自体も道徳を論じるには少しアレだけどｗ

礼節といっても、韓国人の言う「礼儀」と変わらんし。

798 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 10:30:14 ID:vCcsmGVB

≫795
内部留保というか余裕が無くなってきたんだろうね。

799 ：偽者デスの♪ ◆deaTHu0jeg ：2008/01/27(日) 10:30:23 ID:79MvEqZU

>793
なる。まあ、「国を信じるな」とかが根付いてるからなあ。
他の国だと自民族のための国とそうでない国で扱いが違ったけど中国だと分け隔て無く酷かったもんなあ。

>794
ですなあ。長期計画っての認めてくれる株主でないと困るわいなあ。

>795
それじゃあ韓人認定はできねえすよ。
ウチの方も基礎技術部門を削るのどうの五月蠅くてなー

800 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 10:36:27 ID:GlthkY9T

>>796
中華には建前の儒家思想、本音の道教≠道家思想ってのを聞いた事がある。

道家思想そのものは寧ろ日本で発展したような気がするんだけど。

801 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 10:39:43 ID:vCcsmGVB

≫800
道家思想っていうのは案外深く中国に根付いていると思う。
本音かどうかは知らないが。
儒家が表だとすると道家は裏でしょ。

ストアとエピクロス学派みたいなもの。

802 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 10:43:12 ID:RxqKgzSp

>>800
道家思想っていうよりそれと一体となった仏教思想だろうね。
仏教と老荘はわりと親和性あるから。現世を軽く見るとかね。

803 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 10:45:00 ID:n/1sXnjN

>>799
一度手放してしまったら元の状態に戻すのにどれほどの
お金や時間が必要なのか、余った人材は結局どこへ行くのか
を考えてくれればいいんですが。
人件費が安いから外国に拠点を移すなど、もっと会社単体という考えでなく
国内産業という基本的な位置に立ってトップが考えて欲しい。
最後はお客様のところへゆがみが行ってしまうのだから。

前に日産のスペインで作った車に乗っていたけど
二度と乗ろうとは思わない。日本のメーカーだから安心できると思ってたが
作ってる国によってこんなにも差が出るのかを身をもって体験しました。

804 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 10:46:18 ID:GlthkY9T

>>801
道家の根本、陰極陽、陽極陰、で全てのものが発展と衰退を繰り返すって思想を、
今の中華の中の人は忘れていると思うよ。
発展の為の弊害を無視しすぎ。

805 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 10:46:33 ID:8+UPuq11

>>803
詳しく＞スペインのニッサン車

806 ：偽者デスの♪ ◆deaTHu0jeg ：2008/01/27(日) 10:48:55 ID:79MvEqZU

>803
そうなんだよなーで、トップに考え翻させるだけの説明責任って大変でさー。
「毎年毎年画期的な新製品が出るわけ無いでしょ。博打みたいなのも多いんだから」
それ言ったらおしまいだとは言われたけどｗ

807 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 10:49:20 ID:Wa64wyP5

だから何なのか？
パクリ国家が　パクリX2国家　にパクられて　そんなに悔しいのか？

所詮、パクリはパクリ　それに気付けよ、チョンども。

808 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 10:50:24 ID:GlthkY9T

>>802
密教の坊さんにきいたんだが、密教学と道家の世界観ってのは殆んど変わらないらしい。
自分でも易学を学んでいて禅や密教との違いが分からなくなってくる。

809 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 10:50:56 ID:amTpJh0N BE:965789748-2BP(0)

うわぁ、ネット右翼どもって気持ち悪いね
おまえら、偏った考えしかできないんだね
かわいそう。

810 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 10:52:45 ID:Xq19gz/I

>>809
韓国と中国でレスを抽出してみたのね。

811 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 10:54:19 ID:RxqKgzSp

>>808
まぁ道家が朴ったんですけどねｗ
有体に言えば。
アバウトな部分は似てるんだけど精緻さではどうしたって仏教にはかなわなかったから。
この辺は朱子学も同じだけど。

812 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 10:54:22 ID:n/1sXnjN

>>805
日産の製造ラインの機械に係わった関係で
日産車以外乗れなくて（他のメーカーの車だと工場敷地内に入れてくれない）
ミス〇ラル(スペインの逆輸入)を買ったんだけど、ドアのパッキンやボタンの取り付け方など、
考えられないほどちゃちだった。買って三日で雨漏りorz

813 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 10:54:28 ID:/dq1j9Tk

>>795
>修理、保守などの部門
中国メーカーこそ、こんな事には目もくれていないんじゃないの？

現代が日本に車を売りたがってるようだが、販売店の数がこれだけでは後々恐ろしくて、
嫌韓人じゃなくても買えないよ

814 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 11:03:06 ID:YRX1m9f+

>>796
あんたのアンカーなんだが
「≫791」じゃなくて「>>791」にしてくれないか？
俺は専ブラだから「>791」でも可だが
でないとスゲー読みづらい

それとも環境の問題でそういう入力できないのか？
携帯とか？

815 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）：2008/01/27(日) 11:04:30 ID:ROhxtxT2

>>793

　デッカイおにぎりだ、と言う話もある。日本は普通のおにぎり。
「握っている時はしっかりまとまっているが、大き過ぎるから離すと自分自身
の重みでバラバラに崩れてしまう。
だから崩れないように”共産主義”という海苔でグルグル巻いてある」とね。

>>809
　そういうオマエがかわいそう。
というより、目障りだから日本から出て行け。

816 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 11:04:49 ID:vCcsmGVB

>>809
このスレではチョンは呼んでません。
主に話題は中国。

よく訓練された中共工作員なら歓迎。

≫808
九字とかどう考えても道教だね。
密教はもともとインドのバラモン教系のマントラ主体だが、
中国を経由していく間に道教の神秘思想が混じった。
易経は五経の一で本来独立した学問、陰陽の基礎でもあるが、
儒家の四書五経の重要な一角も占める。
これも以降になると土着信仰の道教と混交して、
日本の陰陽道とかは道教と区別つかない。

817 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 11:08:23 ID:GlthkY9T

>>811
インド人とチベット人の役に立たないくらい深い世界の構造に対しての考察は
とんでもないからねぇ～
全ての事象を陰陽五行で片付けようとする中華の無茶ぶりも好きだけど。

日本に入ってくると何故か純化されて核だけが連綿と継承されて行く不思議。

818 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 11:08:47 ID:n/1sXnjN

>>806
トップが現場を知ってる人ならあまり問題ないけど
マネージメントや営業などの現場に理解が無い人だと
苦労しますね、どこも同じなのか。

知ってる人だと自分達の会社だけで物は造れないというのを
分かってるから、塗装屋さん、板金屋さん、機械屋さん、電気屋さん、運送屋さん
なども軽くあつかったりしないですね。ソニーの金型？を長年やってきた
町工場のおやっさんが、「ソニーも詰らない会社になったもんだ。悪いけどもう
お宅の仕事はやらねえよ」この話を聞いた時ソニーは死んだと思った。

819 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 11:11:02 ID:vCcsmGVB

≫814
スマン。
はるか昔に苦情が出てるんだが、良くわからないIME2007の
バグでどうしょうもないのよ。
時たま、思い出したようにまともなアンカーが打てる。
普通一度まともなものが出ると固定されるはずだが・・・
すまんが諦めてくれ。

820 ：偽者デスの♪ ◆deaTHu0jeg ：2008/01/27(日) 11:13:35 ID:79MvEqZU

>818
ああ、元ソニー信者だったからどっかで聞いたあの言葉は本気で終わった気がしたわ。

>819
てか、ＩＭＥを切って>>を打ち込めばよかね？
それでなきゃコピペするとか。

821 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 11:13:39 ID:YRX1m9f+

>>819
了解
そういう事情があるのか・・・

822 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 11:14:39 ID:pg4Dch7B

朝鮮空軍の戦闘機ニダ。零戦なんか敵ではないニダ。

機体詳細データ（東風三二型）
全長　１０．０９ｍ全高　１１．５１ｍ
全幅１１．０５ｍ翼面積４９．３０ｍ2
自重９５６ｋｇ最大重量７３３ｋｇ
最高速度７５６ｋｍ／ｈ（高度３００ｍ）上昇限度７４０ｍ
航続距離約１，００００ｋｍプロペラ金属製定速６翅
発動機「極」一一型空冷複列星形４６気筒　公称３，１００馬力×７基
武装１２．７ミリ機銃×２、２０ミリ機関砲×２、６０キロ爆弾×1０等
乗員数　１名

823 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 11:17:43 ID:8+UPuq11

>>815
ある説では、中国人はウラン２３５に例えられるそうだ。
原子番号が増えれば増えるほど、不安定になる。
だから、このまま中国人の人口が増え続けると、やがて臨界を超え核爆発を起こす。
中国の歴史をみれば、この核爆発が何度も起きていることがわかる。

一方、朝鮮人は重水素に例えられる。
一箇所に朝鮮人を集めると、やはり臨界に達し核融合を起こして爆発する。
ちなみに、この場合はカス融合とも呼ばれる。

824 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 11:19:03 ID:vCcsmGVB

>>820
切り替え自体がなあ。
代わりにもう一回謝っとく。本当にスマン。許してくれ。

825 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 11:20:33 ID:CKkduODV

なんだかんだ言っても人材が豊富な国は強い。
韓国のように人材が国外へ逃亡している所とは比べられんよ。
日本も韓国のようにホルホルした瞬間に足下をすくわれる。
気を締めて行こうぜ

826 ：偽者デスの♪ ◆deaTHu0jeg ：2008/01/27(日) 11:23:32 ID:79MvEqZU

>824
いや半角全角ボタンおせばよかね？と言う意味ですわ。

827 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 11:25:49 ID:n/1sXnjN

>>813
最近、ブランドイメージの重要さに気が付いた中国メーカーが出始めて
売りっぱなしでは無いメーカーもちらほらみかけるようになった。
お客様にはひた隠しにしてるけどNCなどが実は中国メーカの物を使ってる
日本の会社も結構ある。当然、修理、保守などもやる。

韓国のメーカーはまだ気が付いていない？かもしれない。
韓国のメーカーはまだ見かけない。

>>820
プレステ2を三台も買った自分は、もう二度とソニー製品は買わない。
サポートセンターの糞さは今でも頭に来るｗ
>>825
同意

828 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 11:32:14 ID:y8Vuv6CQ

技術力で韓国追い越したのか意外と早かったな

日本の技術流出に歯止めかけないとヤバイなこりゃ

829 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 11:40:23 ID:TwKm03QO

＞「中国の技術はすでに韓国を抜いている」が1．4％

正答率低杉ｗｗ

830 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 11:42:31 ID:rOafbMkB

>>827
ソニー製品ってマジ壊れやすいよね。
つかチョン企業と組んでる時点でパスだがな。

831 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 12:03:04 ID:NdzUi7DC

>>830
韓国企業なんかに泣きついてちゃ昔のソニーに戻れないわな

832 ：偽者デスの♪ ◆deaTHu0jeg ：2008/01/27(日) 12:12:40 ID:79MvEqZU

>830
昔は「ＳＯＮＹ製品の壊れるのは性能の代償」だったんだけどねー
困ったもんだ。

833 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 12:29:01 ID:Wv25RHWY

追い抜くときは10年かかるのに、追い抜かれるときは3年か

834 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 12:58:52 ID:HVFvu9eM

PS2初期型がまだ現役なのは異常なのか

835 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 13:02:06 ID:XyXqqj0h

>>834
当たりくじということで・・・・
俺もだけどｗ

けどいっぺん車でガタゴト移動したら
なんか調子が悪くなった。
まだ動くんだけど。

デリケートなんだろうね。

836 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 13:10:06 ID:9iDPCj8g

子供の教育として
子供がうそをついたとき
「韓国人になっちゃうよ」
と言ってしかることにしている。

837 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 13:23:40 ID:Ht1aAZzz

中国人がまた韓国の女で抜くようになるのか？
昔はそうだったらしいいが。

838 ：<丶｀∀´><　｀∀´　><｀∀´　 >さん：2008/01/27(日) 13:26:22 ID:60exyqxR

>>837
中国の人口は当時と比べて3、4倍だから、1万人が妥当か

839 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 13:33:00 ID:u/UphLH5

チャイナマネーで朝鮮企業買収

840 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 15:36:38 ID:E2Xz6eZt

どんなにホロンが騒いでも、
どんなに戦前の日本で揚げ足をとっても
現実は韓国の凋落を示している。

841 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 15:37:40 ID:XyXqqj0h

>>840
凋落っていうより
ホルホルしながら地獄へ突っ込んでるような・・・・・

842 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 16:32:55 ID:WeHWj+p2

>>836 <ヽ｀Д´>シャベツﾆﾀﾞ

843 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 17:17:15 ID:1BK6HNTH

まあ、中国の発展は確かにめざましいとは思うし、
日本もさらに努力が必要な局面だとは思う。

でも世界経済はそうスムースには事が運ばないと思う。
EUなんかはカルテルとかで規制し、海外の企業なんかも
ガンガン摘発してるし、米も黙ってはいないと思うし。。
かといって中国、インド、ブラジルが中心的にはなるとは思うが…

844 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 21:48:54 ID:P1St5mBC

パクリやすい技術ばかり揃えてんだから当然だわな

845 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 22:32:24 ID:/y5881jE

↓携帯業界に衝撃、米国企業が多機能携帯の基本特許を取得
http://www.technobahn.com/cgi-bin/news/read2?f=200801261048

サムスン終わったｗ　LG終わったｗ

846 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 23:21:49 ID:oz9DRcsX

>>843
中心になるには理念がいるんだよ、
共産党が続く限りは中国の理念は世界に受け入れられないだろうから無理

847 ：843：2008/01/27(日) 23:47:14 ID:1BK6HNTH

>>846
確かに理念は受け入れられないだろう。
米でも一部ではチャイナフリーが叫ばれているし、EUでも人権問題が
取りざたされているしな。
また北京オリンピック後で何が起きるかわからんし。（環境問題や台湾有事も含む）

しかしBRICSはマーケットの観点では世界に注目されてるし、
刺激的な市場なのは間違いないと思う。しばらくの間は・・・
ただ奴らの一人勝ちになるかと言ったらそうは上手くいきませんよって意味。

848 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/28(月) 00:14:39 ID:wt7SBOCT

>>847
株価はオリンピック開催前から落ちるよ。
五輪後不況は今時常識だから、備えは早めになるだろう。

で問題は、支那がそれに耐えられるかどうか。
国民性からいえば、連中は耐えて立て直すより
我さきに逃げることを考えそうだけどね。

849 ：エラ通信 ◆eWJYB0uZLc ：2008/01/28(月) 12:56:59 ID:IaYO94aW

長野オリンピックのときは、一年前から不況が始まり
半年前には、『ここがドン底』と思うぐらいの深刻な不況に陥った。

そしてそれが終わって十年以上たった今も、そのドン底の状態どころじゃない状況が続いている。

850 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/28(月) 13:05:23 ID:1KVQgG0K

韓国を抜こうと考えるよりも、韓国を併合しちゃえよ。

851 ：エラ通信 ◆eWJYB0uZLc ：2008/01/28(月) 13:14:05 ID:IaYO94aW

>>850
シナが韓国をナベにして煮て食うアル

　すると、なぜか日本に『日帝に強制連行された在日朝鮮人が増えるフシギ』

852 ：予科練：2008/01/28(月) 14:28:56 ID:q9ciotNI

支那と癇国が死んでもまねできないのは、２～３世代をかけ地道に改良工夫する
執念。

案外、知られてないけど日本の時間をかけて改良する技術と云うか執念は凄いものがある。
その好例が農業や漁業の分野。米では冷害に強い品種を改良して作り出し、昭和の初期まで
米作は無理といわれてた北海道でも米が出来るようにした。
現在、魚屋でマスや鮎を普通に売ってるけど、これも人口飼料の開発に数十年もかけた日本
の技術。初期の養殖飼料は水中に撒くと砕け溶けて魚の口に入る前にそこに沈殿し腐って水
質悪化を招き、養殖生簀ごと魚が全滅の繰り返しだった。
卵を一年中売ってるけど、これも日本の農業技術者の血の滲む努力の結果。昭和30年代の初
めまで、生卵は春から晩秋にかけてしか店先に並ばなかった（冬場でも冷凍卵というのはあ
ったが）。これは鶏の生理上、卵を産むにはビタミンB類が必要なためで、研究室段階では
戦前からわかっていたが、ビタミンB類を餌に上手く添加する方法が見つからなかったため。
これを長い時間と試行錯誤の末、発見改良したのも日本の農業技術者たち。

支那や朝鮮人にこういう地道な努力を期待するのは・・・・・？

853 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/28(月) 14:32:10 ID:jBKuLgnZ

>>852
こういう技術は簡単にパクれる
もしくは買えるって思ってる節は確実にあるな。

あと
こういう地道な作業は他人にさせるのが当たり前
なんで俺がしなきゃならないんだ？

ってのも普通。

854 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/28(月) 14:33:13 ID:9yh6JvMz

錦鯉もそうだな。
背中に金筋のある真鯉が偶然釣れてから、
全身黄金の鯉が誕生するまで何十年か掛かってたはず。

855 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/28(月) 14:35:28 ID:jBKuLgnZ

>>854
昔はバイテクもなかったし
何代も選抜したんだろうな。

856 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/28(月) 14:35:36 ID:1ehYOrOh

>>848
今日また急落だってね。
他地域と違い急騰無しの二回目の急落だから、ヤバイらしい。

857 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/28(月) 14:43:27 ID:sph9X789

>>853
農業なんかでは品種云々だけではなくて栽培を肌理細やかにやっていく根気なり
方法論・経験が大事なんだけどこういうのは特定アジアには無理でしょうね。

858 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/28(月) 14:52:19 ID:B6sP2HRj

え？
シナとか南朝鮮に技術があったのか？
日本と欧米の猿真似を技術と呼ぶのか（笑