【中国】中国銀行、米サブプライム関連で巨額の評価損計上へ…赤字に転落する可能性も｢01/21｣

◆中国銀行、米サブプライム関連で第4四半期に巨額の評価損計上へ＝現地紙

２１日付のサウスチャイナ・モーニング・ポストが、
銀行関係者の話として伝えたところによると、中国銀行は２００７年第４・四半期に
米サブプライムモーゲージ関連の証券投資で巨額の評価損を計上する見通しで、
０７年の利益が圧迫されるか、ひどければ赤字に転落する可能性もあるという。

同紙によると、中国銀行は、２００７年通年の決算を発表する４月に評価損について
明らかにする見通し。

同行は９月、サブプライム関連の投資ポートフォリオを８月時点の
９６億５０００万米ドルから７９億５０００万米ドルに縮小した。

同行の０７年１―９月期の純利益は４５５億元（６３億米ドル）。
第３・四半期には米サブプライムローン担保証券へのエクスポージャーに絡み
３億２２００万米ドルの引当金を計上した。

写真：http://jp.reuters.com/resources/r/?m=02&d=20080121&t=2&i=2840773&w=&r=img-2008-01-21T104043Z_01_NOOTR_RTRMDNC_0_JAPAN-298605-1

ロイター（香港）　2008年01月21日 10:40
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-29860520080121

■関連スレ
【米国】 シティグループ、中国にも出資要請、サブプライム損失で中国開発銀行と交渉中 [01/14]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1200301293/
【中国経済】中国銀行：ファンド会社株８３．５％を買収[01/16]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1200462703/

本店は岡山？北京？

>>2
そうだよな
紛らわしいよな
チャイナバンクもしくは支那銀行と表記しろよ

本店は岡山市ですが、長年近畿地方にも５店舗を展開し、
総合的な金融サービスを提供している中国銀行ではありません。

サウスチャイナ・モーニング・ポスト

中国バブル崩壊きたね

大都会始まったな

たしか株価が公募価格の６倍ぐらいになってたはずだが、、、

赤字って、おい、、、、、

中銀はATM増やせよいつも混みこみなんだよ。
こんんなけち臭い銀行が。。(re

サブプライムで、アメリカm9(^八^)ﾌﾟｷﾞｬｰじゃなかったの？

あれ、中国はサブプライムに投資してないから安心だとか発表してなかったっけ？

中国銀行←これ中央銀行なの？

>>11
おいおい

お前だってそんなたわ言信じてなかっただろ？
世界中の投資家も信じてないよ

>同紙によると、中国銀行は、２００７年通年の決算を発表する４月に評価損について
>明らかにする見通し。

損失実態把握＆混乱が起きないで、かつ多少は海外に納得される数字を出すのに
４月までかかるってことか。

>>14
数字を出す＝数字を”作る”って意味だねｗ

>>12
日本でいえばメガバンク（みずほ、三菱UFJ,三井住友など）みたいなもの。
中央銀行は中国人民銀行。

これはゴールドマンサックス飛ぶんじゃねーの

中国内の他の銀行はどうだろね
これからの続報に期待

07年通年で赤字？

1905年に清朝によって大清戸部銀行として設立。大清銀行(1908年に改称)を経て1912年2月に孫文によって中華民国の中央銀行として認可される。
1928年に私有化され政府特許の国際兌換銀行となる。
1935年に国民政府によって幣制改革が行われると、交通銀行・中央銀行・中国農民銀行と共に法幣を発行する発券銀行となった。

1949年に共産党政権が成立すると国有化されて本社管理部門は上海から北京に移り、中国人民銀行の管理下で唯一の外国為替専門銀行となった。
1979年に組織的には中国人民銀行の管理を離れ、国務院の直属となる。
さらに改革開放政策の進展により1994年には外為専門銀行から国有商業銀行に改められ、中国工商銀行、中国農業銀行、中国建設銀行とともに
四大商業銀行となった。
またこの年以降、中国銀行香港分行は香港とマカオでも発券業務を行うようになった。
2001年に中国銀行香港分行は別法人となり、香港証券取引所に上場を果たした。
2004年には中国銀行本体も国有銀行から有限公司組織（中国?行股?有限公司）となった。

支那銀行オワタ、便所と奥田は涙目ｗ

>>20
今年には、こども銀行になってそうだな。

サブプライムで勝ったのは分不相応な贅沢ができたアメリカの貧乏人だけか

>>23
つーことですな。

さあて　皆さん　お　楽　し　み　が始まりますよ。

ホンコンのあのビルも売り払うんだろうな

まあ、身の丈にあった事しとけって事だ。
まあ、特亜人は「身の丈」って概念すらないからな。

中華はサブプライム逃げたと思ったが
思いっきりダメージ受けてたのか

何いってんだよ。支那の銀行なんて不良債権抱え込みまくってるだろが。
別の会社に移転して会計切り離せば済む話ｗｗ

結構、国の中央銀行がサブプライムに突っ込んでいる国家があるらしい。
どーしても為替介入で得たドルを運用するとき、国内の利息より高く運用しないと逆ざやが出るからね。

ここからどうやって日本に責任を負わせるか、だよな
腕の見せ所だぜ？

厨国は隠蔽体質だな、相変わらず
北朝鮮と厨国、イスラエルは地球上にいらねー

オリンピックまでに経済破綻したりしたら
工事中の施設だらけのまま開会とかなるんだろうかｗ

サブプライムローン大変だ（棒

シナの貿易黒字の数字も眉唾物で非常にあやしい。
どうなってるんだろうな、郵便局長が二兆円横領してたり
汚職のレベルも洒落にならんぞ。

一時的な赤字ではないの？深刻さがよくわからない（´・ω・｀）

単純計算で日本のバブルの１０倍くらいじゃないかと

だいたいまともに帳簿（銀行も帳簿というのけ？）つけてるとはとても思えんのにどうやって損失計上

サブプライムで爆下げなのは日本だけじゃなかったかしら。
米国では8％。欧州は10％。日本は23％以下の下げらしい。

泡が弾けたの？

>>39
それは外資が帳尻合わせのために日本株を売りまくってるのが原因

ちうごくの投信買ったばかりなのに・・・

外資を集めてなんぼの中国経済。

サブプライム問題等、信用萎縮による資本引き上げでどうなることか

>>35
どうやら2兆円も横領できるんだよw

ほんと出鱈目な数字の国だよな。

それより日本の株下がりすぎ。
なんで? 日本は一番損害がすくないのに。

>>41
>>45

長期的には相応しい数字に戻るのが市場だから問題ない。
それより日本の優良企業の株は今が買い時だろ。
大儲けできるぞ。

岡山県人涙目ｗ



と言いたいが、あそこは昔から態度がでかいので評判悪いｗ

>>39
　一昨年は日本復活で外資が買いまくり、日本株が上昇率上位だった。
その分が今はがれ落ちてる。
むしろ日本企業の株式を割安で日本人の手に取り戻す好機が到来するだろう。

う、、買おうかな。

>>48
多分おそらく、みんなそれは分かってると思うが、問題は目先どこまで下げるのかが
わからない、ってことじゃないかと。

>>50
今もってる人は慌てないことだ。

これから買おうって人は目先の下げにこだわらず
信念もって優良株買う事かな。今日買っても明日はぐんと
下がるかもしれないがそこで動揺しないこと。

>>51
一つだけ言えるのは、この状況で信用買いは止めて桶ってことですかね。

この前のグラフだとサブプライム買ってるのはタイの銀行が１位だったな

>>39
おい嘘の数字持ってきて印象操作すんな

アメリカの下落率はもっと高いし
通貨を統一したら急激な円高で下落率はほぼ一緒だ

>>45
日経平均7000台時代に買ったのを欧米外資系が今売ってる。
日本は株を売った後の現金化がしやすいから金融機関が現金保有しなくちゃならない時に、
真っ先に手をつけられる。

>>53
kwsk

日本は買われるのは最後、売られる時は真っ先に売られるってマジ？

>>57
>>55がわかりやすく解説してくれてますな。

日本経済自体に問題が少ない時の大幅な売りは現金化目的がメインでしょう。

ちょうど海外の金融機関に出資したがっている属国があるのですが

【朝鮮日報】 米国サブプライムローン問題で「韓国は絶好の機会を逃しつつある」 [01/11]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1200192548/

先週ぐらいから支那からきな臭いニュースが入るようになってきたんで、ど〜もと思ってたんだが。

支那では先週に国務院から通達が出て、米や麦、玉蜀黍などの穀類とその製品（小麦粉）、
豚肉鶏肉、食糧油など小売価格の統制が始まった。値上げまたは値下げするときは当局の
許可を必要とする、と云う物価統制令。

確かに、かの国では先春から食料品の値上がり率が毎月３〜５％にもなって今も継続中。
でも統制令を出すほどでは、と思っていた。都市部の中堅以上の勤労者の収入はそれ以上に
上がっていたのだから（14億のうち８千万人くらい、それ以外は奴隷階級だから無視）。

食糧物価統制令の理由が解からなかったが、な〜る程、銀行に火が点いたんだ。これなら
解かる。支那みたいな国で銀行に火が点けば、たちまち流言飛語でパニックが起こる。支
那の貧民は常に食糧で暴動を起こしてきたから、先回りして統制令を出したんだ。

米銀に公的資金注入しないと決着つかんのじゃないか？少なくともアメリカは。

日本株は、ドル建・ユーロ建でみるとそれほど大きな下落率じゃないでしょ。
もともと安杯として日本株は投資されてきて円高下での虎の子処分は、想定の範囲内。
しかも、外人は売りばかりではなく買ってるところは買い続けてる。
目先の調整が終われば比較優位性が際だつ局面も来るかもね。

>>61
だろうね。問題は全部に注入するかどうか。
シティをどうするかだろうね。シティを切り捨てて他を救うか
シティも含めて全部救うか。

やっぱりきたか。絶対にサブプライム関連に投資してると思ってた。
国内があれだけバブルなのにハイリスク商品に手を出してないなんて
あるわけ無いと。

>>51
個人がそんなに長いスパンで見れるかよ

支那が都合の悪い情報を出すわけないからね。

出さざるを得ないもんしか出てこない。
これはまさに氷山の一角で実際は莫大な投資ていると思う。

>>65
長いスパンで見れない個人は株投資なんてやめることだ。

>>67
なんという上から目線
お前はさわかみの中の人かなんかなの？

>>68
なんで上から目線なの？ほんとのことじゃん。
だからおれは株投資してないし。

>>60
そういや、戦略備蓄物資の緊急放出もやってたね。

>>68
デイトレーダーならまだしも、
個人がやるとしたらヘソクリ１０万が最悪なくなってもいい覚悟でやらないと駄目。
５年預けて銀行より利息がつけばラッキー、
という感覚じゃないと授業で金融の事を教えてもらってない日本人には無理。

だよな。
パチンコ下手な人ならパチンコでするより株に投資した方がましとは言えるかもw

共産党員が海外にもち逃げした巨額資産をサブプライム損失にすりかえただけかも

>>69
株やってないのは>>67読んでわかったよ

個人にこれから長いスパンで株持ったままでいろなんて
どんな専門家様が助言なさってるのかと思ったわけよ

>>71
そういうおばちゃん連中もいることはいるけどねえ・・・・

俺のお袋・・・・orz

>>74
>個人にこれから長いスパンで株持ったままでいろなんて

おれがいつそんな事言った？

>>76
俺が最初に突っ込んだ>>51をもう忘れてしまったのか

今、オススメ銘柄は結構あるよ。

一年後、今より絶対に上がっていると思うのは東洋ゴムと伊藤ハム。
東洋ゴムは、耐熱材偽装のせいでほかより大きく下がっているんで戻りがあるし
伊藤ハムは主力がオーストラリアの大農場なんで、TOBの思惑が渦巻いてる。

>>77

「これから買おうという人は」という意味が重要なのがわかってないね。

あのね、買った時点の値段がまず重要だろ。
現時点で儲け出てるのならまだ下がるかも知れないから売るのは
一つの妥当な決断。今儲け出てないなら買った株の自分の財産に
おける比重が大事になってくる。自分の財産のかなりの割合占める
のなら多少の損覚悟で損失を最小限に押さえるという決断もある。

これから先に必ず上がる事を見込んで買う人は目先下がっても
それも想定の範囲内と覚悟して動揺すべきでないと言っているんだろ。
そういう覚悟が出来ないならあえてリスク侵さないで株に手出しするな
といってんだ。

メンツに拘る中国がオリンピック前に発表するとは、そうとう危機的状況か

>>80
前から
「怪しい」って散々言われてたからね。
サブプライムがなけりゃ
だんまり決め込んでたのかも知れないが。

で、実際の話、中国これからどうなるのかな？
何でも知ってるエロい人、教えてくらさい、おねあいしますｗ

中国政府は今後どのように金策するんだ？
政府保有の株式を市場に流すのかな？

　 巛ミミ《《《llll;;|ﾐﾐﾐ《彡彡彡ミﾐ》ミ
　 巛ﾐ《llli／⌒｀ '"　｀ﾞﾞヾ三》巛彡ﾐ
　 ミ巛llﾉ　　売国奴　　　 ミ》》》ミミヾ 　　
　　ヾﾐi/　　ー　　　'_,,,,,,　 ゞ》》》彡ミ
　　彡/,-一ヾ　,i ／ _　 `　 ミ)))ミミ彡
　　川|　-=・= )　/-=・=--　　|||))ミミ彡　　　改革するぞ！改革するぞ！改革するぞ！改革するぞ！
　　彡） "''''"/　ゝ""''''"　　　　||lゞ三彡
　　|l||.i^　　/　ヽ　　　　　　r　|l(.6ﾉミ 　　　　米国支援に反対する者は抵抗勢力だ！
　　 ﾐ（　　(ゝ-'ヽ 'ヽ　　　　　　|ｰ'彡
　　　ヾ|!　　ﾉl　 _　 ヽ　　　　〉 川ﾐﾉ
　　　　 |　 r-─一'冫）　　 ノ　|巛ﾉ
　　　　 `| '　￣´　 ﾉ !　_,..　'　 |彡
　　　　　 !,　　,　　'　ノ'　　i.　ヽ|_
　　　　　　`-┬ '^　　　　 !　／ |＼

561 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日：2007/11/25(日) 16:18:48
スティグリッツ教授（ノーベル経済学賞受賞者）の発言：

�B日本の巨額な赤字財政を続けられるのはなぜか。日本の巨額な預貯金と、巨額なドル建て債券が、
国家の財政赤字の穴埋めに使われているからアルゼンチンのように円は暴落することがなく、かえって高くなっている。
日本が経常収支で黒字の間は財政も破綻することはない。しかし米国が経済破綻してドルが大暴落した場合、
日本経済にも破綻がやってくる。中国も対米黒字国だが日本とは違ってユーロへのシフトは確実に進んでいる。
対米黒字をユーロでヘッジしておけばドルの暴落も回避できるが、日本の政府・日銀は米国の脅しによってシフトができない。
ならばせめて民間だけでもドルからユーロへシフトしておくべきだ。米国はそれを警戒して日本の金融機関を
米国の資本で買収しようとしている。小泉首相や竹中金融大臣が日本の銀行や生保を米国に売り渡そうとするのも、
日本の民間資金のユーロシフトを恐れているからだ。最終的には最大の金融機関である郵貯も民営化して米国へ売られる。
しかしそんなことをしてもその前に米国は破綻する。

【ﾏｽｺﾐに代わり】年次改革要望書を読み解くスレ6
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1198893834/

アメリカが風邪を引くと日本は肺炎になる
中国が風邪を引いても日本は肺炎になる
どっちみち日本は世界が繁栄してくれないと困るのさ

>>85

最近は逆だけどねｗ
内需のある国をなめちゃいかんよｗ

>>85
中国が風邪引いて日本は肺炎にならんだろ。

>>87

SARSや鳥インフルのことかな？

残るは韓国ですなぁｗｋｔｋ

>>89
韓国は中央銀行以外が外資系に乗っ取られてるから、
サブプライム問題は確実に抱えてるし。
持っていないという発表もないから、発表出来ない額なんだろうね。
それに、今や株価維持の為に年金の金突っ込んでるくらいだからもう・・・

米国経済破綻−日本経済連鎖破綻．．．
米国経済が破綻した時点で、どれだけの国が潰れるだろう．．．
次に日本経済の破綻？第三次世界大戦きそうだな．

>>90
韓国独自のサブプライムもあるとか・・・・・
ドツボだなあ。

ダメリカ人のせいで世界中が迷惑を被ってるな。

こういうの、あまり大統領選の争点になってない気がするんだが、
どうするつもりなのかな。

>>94
争点にはなってたんじゃね？


ＩＱ４３０とか
日本が金出すとかｗｗ

>>90
円で　金借りてるしな

しかし金融関係の無策っぷりでは、日本もたいした事無いと思うな。
株安対策もな〜んもせずに、ただサブプライム問題で仕方無いって
首を引っ込めて嵐が過ぎ去るのを待ってるだけだし。

次はみずほか？

謝罪とカネで解決

>>92
サブプライムもウリナラお得意の5階建信用取引で買ってるんだろうか？( ・ω・)

なんだホングコングか

中国は今までこの問題に知らん顔してたから実態が良く一般に
知られなかったけど実は結構やばかったのね。最初から別に
隠さなければ良かったのに。

サブプライムで一番影響受けるのはチャンコロの金融機関だろ。
遂に表面化してきたかwktk

こんなのより不良債権のほうがよっぽどやばいんじゃないの？
自暴自棄になって米のせいにして米国債売っぱらってリセットとかシャレにならんよね
まあ現状ではないだろうけどいつかはやるだろうなぁ

アジア通貨危機の再来か？

そーいや、日本株が下がったって騒いだわりに、他も下がりだしたのはスルーするマスゴミｗ

寧ろ、日本のサブプライムの損失は限定的なんじゃなかったか？ｗ

中国人を信じてた馬鹿が全世界にこんなにいるとは…
租界時代まで認識を巻き戻せ

日本は韓中にはもう勝てない

バブルも弾けてないのに何やってんの。

オリンピック後が心配だなぁ。

メインを中国銀行からみぞほに変えた俺勝ち組。
と思ったら中國銀行かよ。

>>108
アホさ加減ではなｗ

>>96
短期外債でしたっけ？？

>>96
そして襲いかかる円高ウォン安。
ウォンはドルに対しても安くなるという情けなさ。

>>113
コスピ 1,683.56 ▼51.16
コスタック 651.87 ▼14.45
贈り物 215.00 ▼6.30
為替 948.50 ▲5.70

投資主体別売買動向
個人　　1912億　　
機関　　1000億
外国人　-3914億

>>114
外国人てから売りしてねーかｗ

>>115
もうずーっとこの調子なんで普通の月曜日かなと

賢い人間は全力買いして、もっと賢い人間は全力で売り逃げるのだ。
今年は株で首吊る奴と城を建てる奴が増えるな。

借金して株買ってる奴は地獄だな

もう1700に戻す資金も無いのかあ

>>119
まだまだ元気いっぱいですよ！
http://imgnews.naver.com/image/023/2008/01/21/2008012100939_1.jpg
http://imgnews.naver.com/image/001/2008/01/21/kp1_080121051900.jpg
http://imgnews.naver.com/image/001/2008/01/21/kp1_080121051700.jpg
http://imgnews.naver.com/image/001/2008/01/21/kp1_080121051200.jpg
http://imgnews.naver.com/image/143/2008/01/21/080121_kos2.jpg
http://imgnews.naver.com/image/001/2008/01/21/kp1_080121054400.jpg
http://imgnews.naver.com/image/001/2008/01/21/kp1_080121054200.jpg

これはもうダメかもな。のように見えた

ｼﾞｪﾆが足りないなら刷ればいいﾆﾀﾞ

>>122
インクが無いニダ

おまえらキンタマにぎっとけ
崩壊始まったかもしれん
世界規模で株価下がってる

中国は強権、日本は地力でなんとかなるだろうけど、韓国は飛ぶ可能性大。

すげー、ヨーロッパ爆下げ

>>31
つ　アジア開発銀行


>>123
もう諦めて貝殻にしろよw

ヨーロッパ市場爆下げで円１０５円台、明日どうなるんだ（汗）

これでダウも大幅に下がれば・・・

日本発の世界恐慌を起こすんじゃねーぞ、と凄んで見せたアメリカも形無しだなｗ
ヒラリーのブレーンにまともな人間がいればいいが旦那の時代の感覚で経済運営したら余計に悪化しそう

モノライン問題でさらに悪化すると思われます。

今日、ドイツとフランスで銀行の決算発表がありましたが、モノラインの格下げの影響を
織り込めていないということで、決算発表の場で追加損失を明言していました。

モノラインの格下げで最大21兆円の追加損失が発生すると予測されています。
別途、サブプライムがらみで19兆円程度の債権評価の引き下げが予測されていますから

あわせ技で、デフォルトする債権が多発する可能性もあると思います。

>>128
今日は休場日ですね。
決算発表の予定表
(米)バンク・オブ・アメリカ１／２２
(米)ワコビア　　　　　　　１／２２
(米)カントリー・ワイド　　１／３０
欧州系銀行
(英)ノーザンロック　　　　１／２４
(独)ドイツ銀行　　　　　　２／７
(ス)ＵＢＳ　　　　　　　　２／１４
(仏)ＢＮＰパリバ　　　　　２／２０
(独)ドレスナー　　　　　　２／２５
(英)ＲＢＳ　　　　　　　　２／２８
(蘭)ＮＩＢＣ　　　　　　　３／２(昨年)
(英)ＨＳＢＣ　　　　　　　３／３

>>130
げっ、モノライン問題まで浮上してきましたか。想像していたよりも早かったですね。

>>131
これは偶然？なんかずるいような

>>132
アムバック部門の格下げは13万7504本の証券に影響−フィッチ
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003009&sid=agiV0kqNIBXE&refer=jp_home
アムバック保険部門財務格付け､｢ＡＡＡ｣から２段階下げ−フィッチ(2)
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=infoseek_jp&sid=a.KvzyvdnlJ4
　１月18日（ブルームバーグ）：米格付け会社フィッチ・レーティングスは 18日、金融保証大手
アムバック・ファイナンシャル・グループの保険部門であるアムバック・アシュアランスの保険会社
財務格付け（ＩＦＳ格付け）を「ＡＡ」とし、最高格付けの「ＡＡＡ」から２段階引き下げたと発表した。
さらに引き下げる可能性があるとの見方も示した。
　フィッチは格下げについて「フランチャイズとビジネスモデル、戦略的な方向性に関する強い
不透明感を反映したもの」と説明した。
　アムバック株は前日比４セント安の6.20ドルで終えた。同社はこの日、株価が過去２日間で70％
下落したことを受け、10億ドルの増資を取りやめると発表していた。
　ムーディーズ・インベスターズ・サービスとスタンダード・アンド・プアーズ（Ｓ＆Ｐ）も格下げ方向で
見直している。
　調査会社クレジットサイツのアナリスト、ロブ・ヘインズ氏は、アムバックが「ＡＡＡ」の格付けなし
では社債を最高位で保証できなくなる、あるいは保証事業の停止を余儀なくされる、もしくは身売りを
迫られる可能性があると指摘した。
　ドイツ銀行のクレジットストラテジスト、ジョン・ティアニー氏は「ほかの格付け会社が追って格下げ
する可能性は非常に高い。新規資本に関して重大な進展がない限り、Ｓ＆Ｐとムーディーズが
ＭＢＩＡとアムバックの格付けを引き下げるのは時間の問題だ」と指摘した。
　「ＡＡＡ」の格付けを取得する金融保証会社７社は総額２兆4000億ドルの債券を保証している。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
ブルームバーグのデータによると、金融保証会社が最高格付けを失った場合、債務者や投資家に
最大2000億ドルの損失をもたらす可能性がある。金融保証業界は全体で1000億ドルのサブプライム
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
（信用力の低い個人向け）住宅ローン証券関連債務担保証券（ＣＤＯ）を保証。プライム以外の自動車
ローンを220億ドル地方債１兆2000億ドルも保証している。

　 　　　　||
　　　　∧||∧ 　　　 ＫＯＳＰI
　　　<　 ⌒ ヽ 　　　1,683.56
　　　　| | 　　| 　　　（-51.16）
　　　　∪ / ﾉ
　　　　 | ｜|
.　　　　∪∪

反日運動が活発になるなこりゃ。

>>118
株は借金して買うもんじゃねえw

韓中の個人の信用倍率ってかなりのモンじゃなかったっけかな。

相場に上げ下げはつき物だ。がたがた騒ぐんじゃねえ。

中国などの新興国は、外貨準備の運用や銀行の資金運用に財務省債権よりも
利回りの良い住宅公社債（RMBS)や合成債権（CDO）を利用してきました。

また、米国の高利回り地方債（＝低格付け）などにも積極的に投資してきたわけですね。

モノラインの格下げで、Aクラスなどの地方債が投資不適格まで落ちる可能制があります。
投資不適格になった場合、即時の投売りを要求される訳ですが、世界的な投げ売りで
買い手がいないでしょうね。

日本は今のところなんとかなりそうですね。

【経済】グローバルな金融市場の混乱続いている、正常化に時間かかる＝金融庁長官[01/21]
　［東京　２１日　ロイター］　金融庁の佐藤隆文長官は２１日の定例会見で、株安の進行に
ついて「グローバルな金融市場の混乱は続いているが、市場の正常化にはなお時間がかかる」
との認識を示した。その上で「引き続き、市場動向や金融機関の健全性を注意深くフォローしたい」
との意向を示した。昨年１２月に策定した「金融・資本市場強化プラン」の着実な実施によって
「魅力的な市場の構築に向けて政府一体で協力に推進していくことも重要だ」と指摘した。
　国内金融機関のサブプライム・ローン（信用度の低い借り手向け住宅融資）の損失について
「昨年９月末より評価損は拡大していると推測される」との認識を示した。ただ、「わが国金融機関の
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
エクスポージャーは限定されている」としたうえで「直ちにわが国の金融システムに直接、深刻な
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
影響を与えるとはとらえていない」とした。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
　株安による国内金融機関の財務への影響についても「（株価下落の）ストレステストの手法を
使っているが、自己資本比率でみて、その影響はある程度の範囲に収まっている」との認識を示した。
　＜米モノラインの格下げ、国内保険への影響波及を踏まえる＞
　米格付け会社フィッチ・レーティングスは、米アンバック・フィナンシャル・グループ(ABK.N: 株価,
企業情報, レポート)傘下の金融保証会社（モノライン）の格付けを引き下げた。
これについて佐藤長官は「わが国の保険会社が、こうした金融保証の業務や米国のモノライン保険
との取引関係がある場合には、多様なチャネルを通じて、その影響が伝播（でんぱ）することを踏まえる
ことが必要だ」と語った。
　ただ、国内損害保険会社によるサブプライム関連の金融保証については「エクスポージャーを持って
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
いるのは、大手の損害保険会社が主で、これまでヒアリングした結果、それぞれの大手保険会社で
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
十分に管理・コントロール可能な範囲だ」との認識を示した。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
　　（ロイター日本語ニュース　村井　令二記者）
ttp://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnTK007749220080121

>>137
一度はやってみたくなるもんよ、一度株やるとｗ

うほー、また一段と下がりはじめてる

>>140
なんとかなりそうなのかなあ。。。
アメリカのサブプライムには余りつっこんでいないとしても、他の国の影響を受けそうな気がする。
怪我が少なくても、世界不況になったら輸出するところもないし、逆に輸入して助けろとの圧力が世界中からきそう。
近隣の国からはまた不法入国者が！

株安、欧米やアジアで加速・下落率、日本と並ぶ
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20080121AT2D1900819012008.html
月第2週時点（11日まで）の日経平均の年初来下落率は7.8％で、3―4％前後の各国指数に
比べて下げが大きかった。
しかし第3週時点（18日まで）ではほぼ横並び。
日経平均は9.4％と依然下げ幅が大きいが、香港が9.4％、フランスやドイツも9.3％など、
下げ幅が並んできている。
米英も9％近い下げになった。(20日 07:00)


けっなーにが、内閣に株価のお灸じゃあ。マスゴミども。
普通に、全世界不況ではないか。
・・・困ったな。

>>143
一時的な被害では、、、、ということですね。

現在、資源、株価、為替　トリプル安大暴落中です。
ttp://www.w-index.com/

先物も最悪ですし、さて、どうなることやら

****************************
北浜ﾎﾞﾛｸﾞの更新をお知らせします。
****************************

アジア各国市場の下げも大幅急落

今日下げたのは東京市場だけではありませんでした。
アジア各国市場も急落、特にインド市場のそれがキツイものになりました。
ムンバイ証券取引所の指数は一時１１％も下げたほど。
上海も下げ、こちらも５０００の大台割れ。
東京市場の下落を横目に見ながら上がり続けていたインドと上海市場も大幅急落となったことで状況は一層厳しくなって来ました。
昨年世界５２カ国中ワースト２の動きとなった東京市場です。
楽観的に見るなら下げに歯止めをかけるのが東京市場であってもおかしくないんですけどね。
残念ながら現在の東京市場にそれを期待してはいけないでしょうね。

orion3 at 2008-01-21 20:58:45

日本としては内需拡大をすべきなのか？

>>144

ユーロも下げていますから、現在の通貨高は日本とスイスだけですｗ

まったくバブルでなかった日本が一番、被害が最小限のような気するけどなー

正直いって、ほぼ買いポジの俺は明日は、余力で一銘柄拾うけど
あとは寝てる。

　今の水準でも充分安値だと思ってるから。

>>146
>楽観的に見るなら下げに歯止めをかけるのが東京市場であってもおかしくないんですけどね。
無理です。

650 名前： 日出づる処の名無し [sage] 投稿日： 2008/01/21(月) 20:59:39 ID:gFnTe8CP
うぉっ、グロベが……。
http://www.cme.com/trading/dta/del/globex.html

S&P 500 MAR08 1273.70 -5160
E-MINI MAR08 1273.75 -5150
E-MINI JUN08 1278.75 A -5125
NSDQ100 MAR08 1786.75 B -6275
E-NASDAQ MAR08 1787.00 -6250
E-ND CMP MAR08 2367.00 P ----
BIOTECH MAR08 838.30 P ----
NIKKEI MAR08 12815.0 -745
NK YEN MAR08 12780.0 -750

ここ最近見たことのない数字です。日経先物は明日の東証大虐殺ですか。
シャレにならない数字だ。

元−ユーロ/ドルの変動傾向はどんな感じかなあ？

原油高の影響が厨獄経済にクリティカルヒット中だしw

昔、株やってた頃ならストレスたまってただろうな、今は平気だけどｗ

>>136
反日、大歓迎。
変に　ここでニコニコ迫られたら
カネ出さされるよ。

おい！ヨーロッパどこまで下げるんだ

･･･世界不況か･･･
とりあえず今日は寝よう。

何か大変なことになっとるみたいだな

米国金融、もちろん×

欧州金融、×

中国金融、×っぽい？

韓国金融、そろそろ白状した方がいいんじゃない?


日本、ロシア、中東金融、○。

なんでしょう、この地獄の釜が開く一歩手前の緊張感。

>>149
単に先に下がりきっていて全く浮上しないだけだった　とも言えたりして。

ドイツが今６％も下げているんだぜｗ

今日もしもNY市場が休みじゃなかったら

世界恐慌という伝説をリアルタイムで体験できたんだぜｗｗｗｗｗ

>>159
原油も100ドルがあっというまに90ドル付近。
突っ込んだヤツが、ナイアガラの滝に逝ってたりしてｗ

痴動苦銀行

>>159
モノライン問題の悪化で全面安ですね。

資源も下げていますから、投資銀行などの決算悪化でヘッジファンドなどの
高リバレッジ資金の清算が行われているかもしれません。

>>160
ちゅうか日本はほりえもん潰したり、バブル的なもの毛嫌いしてたような・・・

>>164
全面安、ですか……。
今日の新聞（スポーツ系）をチラ見したところでは、景気対策を政府が出来ないから退陣すべきだ、とか言ってるようなのもありましたが、
この状況で日本だけ景気が回復するなんてありえないですよね。

……繋がっているからこそ、中国も韓国も危険なわけで。

>>26
あの三角定規並べたようなビル？

>>1-1000

私たちはリアルタイムでブラックマンデーを体験しているんですよ？

マジでどうなるのか見当つかんな。

>>166
世界的な現象ですから、どうしようもないでしょう。

逆に物価に関しては、円高でずいぶん吸収され値上がり率は最下位に近いでしょう。

サブプライムに関しても、先進国の中では日本の被害が一番小さいかもしれません。

確かに株価は落ちていますが、運用規模に比べて債権などの評価損は少ないと
思います。

米国の格付け方式って日本のバブルを研究しつくした結果
構築したシステムじゃなかったっけ。何で失敗してるの？

・・・・・だから　ローンスターは　韓国から突然撤退したんだなあ

>>170
現状では、日本が一番被害が少なそう、というところですか。
勿論被害が皆無、というわけではないのでしょうが。

兎も角中国に目を向けますが、最近中国で伸びてきた部分って、外国と繋がっている部分が殆どですよね。
それって、今回の株価安で壊滅的な被害を受けかねない、ということだと思うのですが……。
それでも無理やり何とか『問題なし』にしようとしているんでしょうか、政府とかは。

NIKKEI MAR08 12655.0 -905
NK YEN MAR08 12640.0 -890

明日、中央線が止まるってレベルじゃねえぞｗ

>>170
日本の被害が、全世界で一番小さいでしょうに……
これで文句を言ってる財界人は何考えてるのやら。

>>171
格付けなんてあやかしという方もいますね、

このコラムが面白いと思います。

サブプライムの罠、ウォール街の「神様」の審判で世界の隅々に拡散
ttp://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003001&sid=a1ZEInxFORv0&refer=jp_commentary

米サブプライム危機の端緒−ウォール街｢Ｇ５｣が中華食べながら仕込んだカラクリ
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003015&sid=a1T0LHb3Wh_U&refer=jp_europe

>>176
サンクス！読んでみる。

>>164
何か過去のスレでウチ等が話していた懸念にことごとくソースがついてますな。

4月ぐらいに

石油バブルが崩壊した時が

世界経済の地獄の蓋が開くときだな

テレビつけりゃ評論家（笑）が日本経済崩壊するような悲観論ばっかりでうんざりする
こうみりゃすこし戻した程度だっていうのにｗ
http://tchart.yahoo.co.jp/c/5y/9/998407.o.gif

こないだ中共政府が支那の銀行にもっと金貯めとけっていってたから大丈夫だよ！


大丈夫だよ！

中国銀行と、中國銀行と区別して表記すべきだ。

外国人の投資で日本株が上がる
→日本の有名企業は全部乗っ取られる！日本経済オワタ！

サブプライムで外国人投資家が引き揚げて日本株下がるが、資金力に余裕が出た日本人が買い戻す
→日本株だけが下がってる！日本経済オワタ！

ある種の人々の論理によると、どっちにしても日本経済は終わるらしいｗ

>>173
不動産バブルも崩壊したようですから、中国はどうしようもないでしょうね。

中国不動産バブル崩壊 のまとめ
ttp://blogs.yahoo.co.jp/daitojimari/30321847.html

http://news.monstersandcritics.com/business/news/article_1351089.php/Thailand_vulnerable_to_global_slowdown_Fitch_says
フィッチが公表したところによるとアジアでサブプラを最も多く持っている銀行はBankThaiで
自己資本の２０％。ついで中国（中央）銀行の１７％。

中国政府、米ファンド投資で巨額損失＝NYタイムズ紙
ttp://www.chosunonline.com/article/20070806000040
同紙はまた、中国人民銀行（中央銀行）が米国の住宅ローン債権を担保とする債務担保証券
（CDO）にも1000億ドル（約11兆7600億円）を投資しており、これによる損失も少なくないと報じた。

>>182
日本の中国銀行は健全さで有名だからねえ。

>>184
> フィッチが公表したところによるとアジアでサブプラを最も多く持っている銀行はBankThaiで
> 自己資本の２０％。ついで中国（中央）銀行の１７％。

……オヒオヒオヒ。

>>178
こんばんは
悪いほうに当たりましたね、2月まで持たなかった。

>>179
現在暴落中ですがorz

>>184
ふむ……これだけ見て考えると、北京までは保たせるけれど、その先の展望が不明になってきそうな感じですね。
敵を作って目を逸らさせるか、何か起死回生の策を打つか……日本にたかりに来るのかな。
常任理事国入りあたりと引き換えに。

>>188
世界の経済がよってたかっても、中国の経済発展を支えることはできないでしょう…
10億の人民の生命を担保に発展したようなモンなんですから…

>>184
;アジアでサブプラを最も多く持っている銀行はBankThaiで
・・・タクシンの仕込みかなあ。orz

>>185
シブ銀を忘れるなw

>>189
でもほら、中国共産党が自己の凋落の道を受け入れるとはちょっと思いにくいんですけど。
国内の共産党の他の部分から搾取するにしても、その他の部分が壊滅する訳ですから。

>>188
;……日本にたかりに来るのかな。

こんな記事めっけました。
英ファンドのＪパワー株買い増し、経産省が中止・修正要求も
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20080121AT3S1802P19012008.html#fIrst
英投資ファンドのザ・チルドレンズ・インベストメント・ファンド（ＴＣＩ）Ｉは15日、
Ｊパワーへの持ち株比率を現在の9.9％から20％へ高めたいと届け出た。
外国為替及び外国貿易法（外為法）に基づき、外資が電力会社株を10％以上保有するには国への
事前届け出が必要。
経産省は買い増しにより安全保障上の問題が生じると判断すれば、ＴＣＩに買い増し方法の修正や
中止を命令できる。(20日 10:07)

>>188
投資家がみんな北京までは、、と思っている訳ですよね。

先のないチキンレースだと思うのですよ。

はたして、ゴールまでたどり着けるのでしょうか？

鳥インフルもヒトヒト感染で、WHOの警戒フューズが上がりました。
すでに、非常警戒地域に指定されています。
外資の逃避は進んでいますし、今回の件で膨大な外貨準備が失われるでしょう。

>>194
逆に言うと、北京までは保つ、と思ってると盛大に足を掬われそうな気がしますね。
その直前に、誰かが仕組んで破滅執行、とかありえそうですし。

ヨーロッパ急反発してるな

インドが１１％下がったんで？

>>194
日経によると、大丈夫らしいっすよｗ

投信、日本株と海外不動産で運用悪化・新興国株は好調
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20080121AT2C1804K19012008.html
国内で販売されている投資信託の運用成績の悪化が進んでいる。
昨年初から今年1月17日までの運用成績を調べたところ、日本株で運用するタイプで最大5割弱、
海外不動産で最大3割それぞれ下落していることが分かった。
米国の信用力の低い個人向け住宅融資（サブプライムローン）問題を受け、株価下落や不動産市況が
悪化しているためだ。
一方、中国など新興国の株式で運用する投信は良好な運用成績を確保した。


・・・よりによって、今日報道せんでもよいだろうにｗ

香港も上海も　軒並み−5％

>>192
都市住民3億人　農村部住民10億人（公称）多分　+　3億人程度いるでしょうね。

中国共産党員7000万人　そのうち富裕層4000万人

共産党員と都市住民が農村部住民から搾取して成り立っている国家です。

治安が維持できるかというのもポイントですね。

さて、こんな嵐の中HSBCが日本に上陸してくるわけだが…

>>187
サブプラの影響度を低いほうに見積もりすぎましたね。
日本への影響度を鑑みたつもりでしたが、かなり緩和されていたというのが伺えます。

時を同じくして不動産バブル崩壊も音に聞こえてきましたし、
いよいよオリンピック開催まて保つか保たないかが微妙なラインになってきました。
党は是が非でも保たせようとするでしょうけど。

>>198
嵌めこみですねｗ

欧州の下落率で明日の東アジア市場が大体決まりそうだな。
でも期待薄だな。
２２日NYは地獄絵図それが２３日の東アジア。。どこで止めるんだ。

ちょっと遅いけど>>84に反論する。

>中国も対米黒字国だが日本とは違ってユーロへのシフトは確実に進んでいる。
>対米黒字をユーロでヘッジしておけばドルの暴落も回避できるが、日本の政府・
>日銀は米国の脅しによってシフトができない。

日本も中国も政府・中央銀行保有の外貨は6割がﾄﾞﾙで、比率は変わらんのだが。

ttp://www.nikkei.co.jp/neteye5/ota/20061215nb9cf000_15.html
ttp://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2006&d=1012&f=column_1012_005.shtml

それに、別にアメ政府に脅されなくても、保有外貨の価値を自ら目減りさせる暴挙に
出るとは思えんな。

>>203
正直今日は嵌らないかと
確実にコレ不信感買いますなｗ

>>206
まあ、日経に関しては今更な感じはしますなｗ

>>198
日経て円安になると、「日本の凋落！」だとか叫び（円の漂流なんて連載やってる）、
円高になると不況になるとかほざくよな。
信用できない新聞だと思う。

>>198
中国報道に関しては、どうしようもないですね、
中国の不動産バブル、破裂中の米国より大きい可能性−社債市場が示唆
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003001&sid=aRkBFL5NO5Z0&refer=jp_commentary
　１月９日（ブルームバーグ）

12月10日上海の不動産市場に異変「物件あるが買い手なし」
　　　　http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2007&d=1210&f=business_1210_001.shtml
1月3日　上海住宅市場：需給関係が逆転、１２月は供給過多に
　　　　http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2008&d=0103&f=business_0103_008.shtml
1月5日「不動産税導入は早期に実現すべき」−人民銀副総裁
　　　　http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2008&d=0107&f=business_0107_011.shtml
1月7日　上海で住宅物件の売り出し急増、価格は高止まり
　　　　http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2008&d=0107&f=business_0107_015.shtml
1月4日　北京の新築マンション、成約価格が売出価格を下回る
　　　　http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2008&d=0104&f=business_0104_010.shtml
1月11日　不動産仲介業で９０店舗閉鎖　市場冷え込みで　北京
　　　　http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2008&d=0111&f=business_0111_005.shtml
中国不動産価格：北京、上海、深センなどで大幅下降
http://www.chinapress.jp/finance/7986/

そんな中、産経は
北京のマンション価格１.５倍に 五輪前で投資活発
http://sankei.jp.msn.com/world/china/080112/chn0801121749003-n1.htm

>>205
アメ国債は、買っても売れないうえ、実は利子まで再投資という形で
搾取されていたから、今の財政涸渇の時期、介入という形での贈与は流石にやらないと思う。

あああ

>>209
　>中国報道に関しては、どうしようもないですね
正>中国報道に関しては、（日本のメディアは）どうしようもないですね

またややこしい名前だな・・・

よかったー~~
おいら中国人嫌いなもんで中国の株、ファンド一切手を出してない

日本の米国債これに合わせて売れ・・・・・ないよな
トドメになるし

>>210
そのアメ国債売れないてのがわからない！満期で償還してると思うけど？１０年国債とか２年国債、別の国債か

>>209　>>208
・・・モノはいいようなんでそな。
わかったコレは、新聞じゃなく、間違い探しパズルなんだ！ｗ

>>212
あのー、ちょっとお尋ねしますが、
中国の経済は北京五輪まで崩壊しないのでしょうか？

なんかすごくやばそうな気がするのですが。

>>214
日経によると、貴方負け組みですよｗ　>>198

シカゴのNK225先物は12750円くらいみたいだね。一時12650円あたりまでいってたようだが。

>>218
素人目にも続けるには、韓国製の携帯に韓国製電池抱えて、中韓トンネル掘る様なもんかと

>>217
うちの親父パズル好きだから見せてみるかw

金曜から今日で70％ほど儲けた。玉は韓国株プットのCW

逃げて〜

>>218

意地でも維持するんじゃない？オリンピック中は｡

オリンピック終わって､帰国する各国選手団に見たことのない奴が紛れ込みそうだけど｡

>>216

要は数字が増えているだけで、一切償還されない貯金通帳みたいなもんだ。

>>165
奴の場合はむしろもっと早く捕まえるべきだった。

>>218
非常に危ういと思います。

それ以前に、世界的なリセッションに陥る可能性も高いと思います。

この場合、オリンピック以前の問題かもしれません。

なんで、みんなアメリカ国債売れないて口を揃えるのかなー、２年、５年、１０年と満期で償還していると思ったけど

＞＞中国銀行


中国の中央銀行？

>>226
償還していないと言うことかな？無知で悪いけど

>>255
オリンピックで外国が持ち込んできた機材等を持ち出させない様にはしそう。

一昨年の上海Ｆ１で1000万円以上の機材は持ち出し禁止にしようとした実績がありますし。

>>218
大丈夫、大丈夫。
こんな風にバンバン金を使ってる間は崩壊しませんよ。

若者３割「月光族」で専門家警告「ご利用は計画的に」
2008/01/21(月) 18:11:31更新
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2008&d=0121&f=business_0121_022.shtml

２０日付中国新聞社によると、最近の調査で、クレジットカード会社への返済で
毎月の所得を全て使ってしまう人を意味する「月光族」が、若者層の利用者の
３割を占めていることが明らかになった。

専門家によると、結婚や出産に際して、貯蓄不足で困るケースも多いという。
銀聯カード関係者は、利用額に常に注意して本来は必要ない延滞利息を支払うことの
ないよう注意するよう、アドバイスした。

★中国不動産バブルニュースまとめ

中国の不動産バブル、破裂中の米国より大きい可能性−社債市場が示唆
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003001&sid=aRkBFL5NO5Z0&refer=jp_commentary
12月10日上海の不動産市場に異変「物件あるが買い手なし」
　　　　http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2007&d=1210&f=business_1210_001.shtml
1月3日　上海住宅市場：需給関係が逆転、１２月は供給過多に
　　　　http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2008&d=0103&f=business_0103_008.shtml
1月5日「不動産税導入は早期に実現すべき」−人民銀副総裁
　　　　http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2008&d=0107&f=business_0107_011.shtml
1月7日　上海で住宅物件の売り出し急増、価格は高止まり
　　　　http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2008&d=0107&f=business_0107_015.shtml
1月4日　北京の新築マンション、成約価格が売出価格を下回る
　　　　http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2008&d=0104&f=business_0104_010.shtml
1月11日　不動産仲介業で９０店舗閉鎖　市場冷え込みで　北京
　　　　http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2008&d=0111&f=business_0111_005.shtml
中国不動産価格：北京、上海、深センなどで大幅下降
http://www.chinapress.jp/finance/7986/
2008年第一週：中国主要都市部での不動産成約量、大幅減
http://www.chinapress.jp/economy/8021/
天津の国有企業が不動産子会社の株式売却へ
2008/01/15(火) 12:21:10更新
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2008&d=0115&f=business_0115_008.shtml
【ＣＣＴＶ】広東、業界トップの不動産仲介業、300店舗閉鎖。 間もなく破産と表明。
CCTV.com 2008年01月16日 03:01 ソース：東方網
http://big5.cctv.com/gate/big5/news.cctv.com/china/20080116/100092.shtml
中大恒基　元社長逮捕、会社幹部十数名も
http://big5.cctv.com/gate/big5/news.cctv.com/society/20080117/100268.shtml
国内最大の不動産仲介会社が崩壊寸前！―中国
http://www.recordchina.co.jp/group/g14790.html

おじさんが中国株始めたみたいだけど大丈夫かな？

ここ

>>230
中央銀行は、中国人民銀行です。

>>228
どうもありがとうございます。
日本政府は米国政府と協調して、各国の邦人救出の手段を練った方がよさそうですね。
最高の国際貢献のチャンス。

>>237
なるほど。サンクスコ
ググッてみたが、これは中国商業銀行というのが正しいのねｗ

>>233
ロンメル様、こんばんは、
失礼しました。
中国ｗｋｔｋから、データ一部流用させていただきました。

お人が悪いｗ

プレイバック！
０７年６月１２日　ＡＢＣ朝日放送　ムーブ
ttp://koku.iza.ne.jp/blog/entry/199560/

今、股人（ぐーみん）が熱い。
　
聞きなれないこの言葉、日本語に訳すと株民。中国ではいま史上空前の株投資ブームが巻き起こっている。
一攫千金を夢みて庶民まで熱狂。株の替え歌がはやるほど、中国全土が、株、株、株。中国流行歌に見る、
すざまじき株フィーバー。

（略）
上村
「いづれバブルがはじけるのは間違いないです。オリンピックまでにはじけたら、大不況になってしまって、
北京五輪が大恐慌五輪になる可能性がある。ですから、それまではなんとか持たせるんじゃないかと思う。
ただ、裏切り者の幹部が、どこかの段階でもう売ると決めてしまって、サークルがいっせいに動き出したら、
もう止めようがない」
　
堀江
「モラルが、インサイダーが問われますよね」
　
勝谷
「中国の歴史を勉強してきて思うのは、いつもある王朝の末期には、人々の止められない大きな動きがおきる。
紅巾の乱、太平天国の乱、昔は食料だった。今は株というお金を手にして、人々のうねりが動いてきて、政権が
止められなくなった、自転車操業状態で、止まったら倒れる。倒れたらいまの共産党政権が倒れる。そこに向かった
最後の大きな、なるほど株だったかと、という感じがする」

>>233
何処かのアホ国家と同じじゃないですか。
全く、宗主国だからって、其処までマネしなくても・・・
徳政令かな？

>>235
今からやるなら、殴ってでも止めた方がいい。

絶対にあとで感謝されます。

アメリカ国債満期で償還しないんだったら問題だろ

>>239
それも間違っている。中国銀行は中国銀行。
他に工商銀行、農業銀行、建設銀行がある。この４つが４大国営銀行。

>>242
心配しなくても部品を売って回収するｱﾙ

>>235
今やるのは猿以下の脳ミソ

>>244
ヤクザの親玉にそんな正論が通じるかよ。

>>247
まて、あえて我々の笑いを誘おうとする神の采配かも試練

…ヨーロッパがすごいことにgkbr…

地球もう一週は確定ですかねぇｗ

>>248
いや、だいぶ前だけど俺が株やってたころは、３０年国債とか１０年国債のこと経済雑誌によく出てたんだが、最近見てないけどｗ
その時の記憶ではちゃんと償還していたような記憶が・・・、今回購入が不調だとかと一緒に

>>243
そんなにヤバ淫貝？
甥の俺が言うのもなんだかなあという気がしてたけど、従兄弟にやめさせるようにメールしといたほうが
よさそうだな。息子のいうことなら聞くだろうし。

>>252
やるなら空売りを勧めてみるテスト。
取り引きが成立すればの話だがｗ

>>252
相手は共産主義国家であるという事実を決して忘れてはいけません。
もう一度言います「共産主義国家」です。

>>233
自己レスですけど、こんな情報がメディアに乗ってき始めたということは、日本や
韓国の経験からすると、消費バブルが終わり始めている証拠。
クレジットカードを目いっぱい使った若者は、その返済でこんご数年間は大きな買い物
が出来なくなる。
所得が大きく伸びれば問題ないが、都市部はもう限界に近い。

>>240
戸締役様こんばんは。
あの板は過疎ってますけど、引用元として役立ってるみたいですね。
233の記事の皮肉がわからなければ、中国株に手を出すべきじゃないと思います。

>>252
SSE Composite Index (000001.SS)中国 上海総合
ttp://finance.yahoo.com/q/bc?s=000001.SS&t=5d&l=on&z=m&q=c&c=

>>255
ここ10年について言えば、日本には消費バブルなんてありませんでしたし、
韓国について言えば徳政令がありますから、いつでもバブルですしｗ
韓国はまだまだ行けますよ。

>>225
こええｗ

>>256
代表先生殿
昨年から予想されていましたが、本当に2月まで持ちませんでしたね。
NYは明日大暴落が確定なので、もれなくアジア株は津波に飲み込まれるでしょうね。
今週日経12000もつかなぁ・・・

>>256
�d
俺は株のことはよくわからん。だがそれを見る限り、清々しいまでに
右肩さがりということなのか？

叔父は、郵便局を定年退職したんだが、なぜか自分では投資に才能がある
とか思っているみたいで、兄弟の言う事も聞かないんだよ。郵便局なんて
投資なんか学べないよな？若い頃も不動産投資で失敗しているらしい。

本気で心配になってきた。

アメリカ国債、民間ならともかく、もし政府が買ってて満期でも償還しなけりゃ抗議だなｗどっか電話で聞くとこないかなー

>>238
1901年の北京議定書に沿って列強各国の共同出兵がいいんでね？

>>262
邦人引き上げたら、放置プレイでよいと思います。
もう半島と大陸には関りたくない。

>>263
そう言う有事になったら、支那共産党が日本の航空機の着陸を認めるわけがないと思う…
普通に考えれば、人質として使うでしょ。
支那航空機なんて当てにならんし、軍用機で行ったら撃墜されるだろうし。

>>264
またシベリア（ｒｙ

これまじで世界恐慌になるかもな…


ヨーロッパまで…

>>261　こんな感じでは？

米：「心の友よ！100万貸してくれ、110万にして返すから！」

3年後

米：「ほれ約束の110万だ！ところで110万貸してくれ、121万にして返すから！」

5年後

米：「ほれ約束の121万だ！ところで121万貸してくれ、133万にして返すから！」

>>259
良くないことですが、予想通りの崩壊プロセスでしたね。

ここまでくれば、FRBやG7などの中央銀行の強攻策しかないと思います。

資金供給による流動性確保よりも、モノラインの国有化や原因となったRMBSの
保証など、無理やり債券価格を維持する方向以外ないように思われます。

>>267
たしかに償還したドルでまた買ってるような感じだけどｗｗでも２年、５年、１０年、３０年（最近廃止？）と買ったアメリカ国債はちゃんと満期で償還してたはずですよ

>>264
外交交渉を展開しつつ、邦人を脱出させるなんて綱渡り的な
政策を日本の外務省に期待できない。となると、戦争覚悟の
突入でしょうか？其処まで度胸の有る政治家がいればよいのですが。

>>268
仮にそれができたとしても、中国の不良債権は残ったままですよね？
つか、中国の一人勝ち。
そうさせないためには中国の中央銀行も巻き込まないと行けませんが、
…それは無理ですよねぇ…

>>268
通貨・資源高の安定化のために通貨ブロックが強化されたりもする気がするのですが
そうでもしないと、先進国はともかく乱高下に供給国や途上国がそろそろ悲鳴を上げるような・・・

>>270
話の発端は「支那国内の治安悪化」ですので、そのケースでの支那の言い分は、
「これは虐殺ではない。治安維持行動だ。それを認めたら日本人を出国させてやる。」
って感じでしょうかね？
今の日本は認めそうですがｗ

中国の銀行はどこも不良債権漬けだよ。発覚に時間がかかる仕組みだから
それ以上に無謀な融資を繰り返して不良債権の比率を下げてきた。

アグレッシブなオリンピックになりそうだ

>>271
国有化する場合、投資家に投資リスクをどう取らせるか？ということになると思います。

原因となった投資銀行などは、膨大な優先株などを発行させて既存株主の権利をゼロ
同然に希薄化させるなどの手当てが必要ですね。

また、ＲＭＢＳやＡＢＣＰなどは現在のＡＢＸ指数にあわせた形で買い取り保証をする。
これで、損失は発生するが、これ以上の負の連鎖、損失の拡大を防ぐことができる。
このままモノラインを破綻させれば、世界恐慌にもなりえると思います。

負の連鎖による追加損失を防止する手立てが必要でしょう。
現時点での算出であれば、公開されていないだけで中国は十分に評価損を出している
と思います。

支那の銀行に関してはゴールドマン・サックスが絡んでいて、
ヤヴァイ債権をいっぱい買わせたと言われていたので、もっと激しく出てくるだろう。

しかし、支那の銀行のほとんどはまともな資産管理もしていないので、無問題として突き進むであろうｗｗｗ

そして傷を深める。

>>267
まあ、見事ちゃんとふえてるよな。WIN−ＷＩＮでうれしいなっ　とｗ

>>276
それをやるにしても、たぶん、傷口をもっとえぐってからやるのでは?

しばらくは株の下落を放置しそうですよ。今のアメは。

>>274
それについてはこのサイトを参考資料として上げておきます。
国外投資のはずなのに、なぜか国内の銀行にも資本注入している。

中国政府系投資ファンドCICの正体
発行日 2007年12月7日
http://jp.fujitsu.com/group/fri/report/china-research/topics/2007/no-71.html
上席主任研究員 金 堅敏

毎年償還した資金＋利子のドルでアメリカ国債を買うの繰り返しなら、日本は損も得もないのかな？で貿易黒字１０兆円に配当利子で、アメリカ国債買うのも仕方ないてことか

>>276
んー、それにしたって、やっぱり「ぽっかりと空いた穴を誰がどこまで埋めるか？」
の問題は、やっぱりついて回る訳で…
穴を全部埋めようとしたら、1兆ドルくらいは必要になるんじゃないですか？
G7が力を合わせて穴を埋める、とは言っても、比較的被害の少ない日本は
出し渋りそうですよ…

だいたい、大躍進政策のときも、当時は「中国経済は大躍進中」と報じられて
実態は悲惨であることがわかったのは、破綻後だろうが。
今度こそ中国は本当に躍進したなんて信じるほうが馬鹿だ。


しかし、バブル崩壊は壮絶なものになるだろうなあ。
もちろん世界も大きな影響を避けられまい。
それ以上に心配なのは、発狂した中国人が見境なしに
周辺国に侵略を開始するかもしれんということだが。

いやはや、漏れも損失出しちゃったけど、大半は逃げてたからよかったお

ついに支那蓄のバブル崩壊ｷﾀｺﾚｗ

奥田涙目か？ｗｗ進出して数年後に崩壊ってｗｗどんだけ無能なんだよｗｗｗｗｗｗ

>>283
その可能性は低いと思います。
むしろ内戦状態で核爆弾を使われ、原子力発電所が壊された方が
よっぽど怖いです。風上でチェルノブイリが発生したら・・・

そう言えば去年の春頃、胡錦濤海軍クーデター未遂情報とかありましたねぇ
逆に江沢民逮捕秒読み情報も

>>279
確かに、タイミングの問題でしょうね。
サブプライムだけであれば良いのですが、モノラインが逝けば地方自治体が逝く
モノラインの保証対象の５０％が地方債で、モノラインが逝くことで地方自治体が
資金調達出来なくなる訳ですね。
米国政府としては、これに対する対策が必要とされると思います。

>>282
確かに、原資の問題でしょうね。
かといって放置することも出来ないと思われます。
次のＧ７辺りが山であると思います。

ゴールドマンサックスが危ないという話が出ている。
今までは、ゴールドマンサックスだけはサブプライムローンの損害を
免れた、むしろ、空売りして利益を得た、と報道されているんだが、
どうも内情をみると、むしろ「損失を隠しているだけ」じゃないのかと。


http://plaza.rakuten.co.jp/555yj/diary/200801190000/
で、ここら辺を踏まえつつ、今日の本題だが、この松藤さんの本に
ひとつ気になる記載があった、

「それにしてもシティー、メリルに対してGSの損失額が小さすぎると
考えるのは勘ぐりすぎだろうか、この問題の本命は実は、GSでは
ないかと私は考えている、」

これ、私も前から気にはなっていた、上記グラフにもGSがない！
この３点の情報、（松藤氏指摘、レベル3資産規模、召喚状未送付、）
から浮かぶこと、GSは貸倒れを計上しないのではなく、できない
のではないかということ、GSはあらゆるリスクの元締め的負債を
抱えているのではということ、それをさらすと、国家が崩壊するほど
のインパクトがあるのではないかということ。


サブプライムローンが崩壊するまでは、実に美味しいネタだった
わけで、それをまったく持ってない、というのも考えにくいわけだ。

で、何故にゴールドマンサックスが貸倒れを計上すると国家が
崩壊するのかというと、モノラインだとか地方債、公共債の比率が
高いのでどうのこうのとか、色々と理由があるようなんだが、
せっかくなので、ここは仲良く、ユダヤさんは皆さん揃って潰れて
いただきたいもんだ。

ここ２〜３年の中国での不動産、株の上昇に裏づけがあるとは、とても思えない。
そもそも技術革新やパラダイムシフトがないのに、急激にパイが増えたり、
価値が増大するなんて無いだろ。

中国の銀行のように、分母（貸出額）を増やして、貸出金全体に対する不良債権率を
下げる手法はもう通用しないだろ。

>>283
で、マスゴミに踊らされて、アホな子みたいに進出した日本企業は、どうするんだろ？

中国進出じゃないと、銀子が資金を貸してくれなかったんだよね。

機械ぶっ壊して、全軍撤退しないと日中戦争と同じようになるのにねｗ

「賢者は歴史に学び、愚者は体験に学ぶ」

日本企業って、愚者ですらないのｗｗﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

脳みそに蛆虫でも湧いてる？

>>284
王子涙目
ttp://business.nikkeibp.co.jp/article/world/20080117/144743/

>>287
自由主義経済にどっぷりつかったアメリカの経済学界や一部の財界は
どこまで政府の介入を許せ・妥協できるのでしょうかね、最近一番の関心です。

>>282
最早、アメ単独でどうにかなる規模では無いとして
アメから二次被害を受ける予定の国々にも穴埋めを手伝わせる・・・と

そういえば、チョット前に日本の大手銀に糞喰わせようとしましたっけ
さすがに断った様ですが、今度は脅しを掛けてきそうですね
穴を埋めなきゃ、日本にも被害が出るぞってね

被害が少ない国だからこそ、被害直撃の国以上には余力がある訳で・・・

山一の時、中国に不良債権が発生しないよう、山一を廃業させたが、

米国は日本のように甘くないぞ。

>>267
これが実態に近いのでは。

米：「心の友よ！100万貸してくれ、110万にして返すから！」
日：「もちろんＯＫさ」

3年後
米：「110万貸してくれ。その金でまた服とか鞄とか買ってやるからさ」
中：「ほんとアルネ？自動車も買ってくれるなら貸すアル、どんと200万貸すアル」
米：「ほれ約束の110万だ！ところで110万貸してくれ、121万にして返すから！」
日：「ありがとう。うーん、ほかならぬ君だから貸すけど、ほんとに返せる当てあるの？…はい121万」
米：「サンキュー。（けっ、121万ちょうどか、ジャップはけち臭いな）」

5年後
米：「200万と利子の20万な。で、300万貸してくれ」
中：「アイヤー、ＥＵに貸してしまって、そんなに貸せないアル。自動車も買ってくれないアルヨ」
米：「じゃ、121万でいい」
中：「それぐらいなら出せるアル」
米：「ほれ約束の121万だ！ところで121万貸してくれ、133万にして返すから！」
日：「…心の友ってなんだろね」

>>293
でも、つい10年ほど前に、大盤振る舞いで助けてやったばかりなんですよね。
日銀は「首くくって済むなら首くくれｗ」って言いそう。
今回は、銀行が潰れても、企業には影響が少なそうだし。

>>290
>機械ぶっ壊して、全軍撤退
アノ国じゃ撤退すら、ままなら無いでしょうねェ
韓国を見習って日本企業も夜逃げしますか？

>>290
いざバブルがはじけたら、損失云々どころか
日本人従業員が生きて中国を脱出できるかどうかさえ怪しいと思うね。

でもまあ、日本はある面冷酷な社会。
馬鹿者は切り捨てられる。
馬鹿を切り捨てて、残ったもので日本再生となるだろう。

このサブプライム問題や中国バブルって、2000年以降の不動産バブルだけではなく
冷戦崩壊以降の世界経済体制の負の部分の清算なんだろうね。
通貨危機やITバブルなど何度も見直す機会はあったけど結局先送りしてどんどん
世界バブルをふくらませてきた。

バブル処理で苦しむ日本を笑いながら・・・

>>295
でも実際はアメリカは債務不履行してるわけじゃなくて、ちゃんと日本に利子を含む資金返してるよなｗ

ちゃんと満期で返している実績があるなら問題ない！いちおう雪だる式にアメリカ債務が膨らむだけだｗ

>>298
仕事で行ってる人は
ちと不条理だけどね。

>>295
米国債の所有率では中国が日本を抜いてましたっけ
中国だと、今回の騒ぎで平然と売飛ばして金に変え
暴落を恐れた日本が買い取りさせられそう

>>301
そう言うのも含めて「企業のリスク管理」なんだと思う。
上場企業で、「社員を見捨てた」となったら、株は暴落だろうなぁ…

というか中国の金融自体がかなり危ないだろう。
アメリカのサムプライムローンの比ではないと思う。

アメリカは日本への債務が膨らむだけで、貿易は日本の大幅黒字に直接投資や民間の証券配当利子も日本の大幅黒字

別に悪くない

>>303
まあね。
地方勤務になって
泣く馬鹿もいることだし

「中国に行かなきゃならないなら死ぬ」
くらい言って欲しいものだｗｗ

>>305
中国の不動産バブル、破裂中の米国より大きい可能性−社債市場が示唆
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003001&sid=aRkBFL5NO5Z0&refer=jp_commentary

ちなみに最近中国の不動産王が夜逃げしました

ここ何年も中国に金つぎ込んできたのって欧州系だよね。
サブプラでアメリカから屑債権を買わされ、中国への投資が不良債権化なら
欧州系銀行は悲惨だな。イギリスなんて国有化の話も出てるし…

>>306
アメリカは滅多なことで債務不履行はできないからな。

極論すれば、たとえば日本政府の借金が500兆円あっても
同じ500兆円をアメリカに貸していれば、日本政府が払う利子よりも
アメリカ政府が日本に払う利子のほうが多いから
日本政府は儲かるわけだ。

中国バルブがはじけ、中国全土は騒然、外国人の襲撃などがあいつぎ、
在留日本人も２４時間以内の退去が命じられた、

しかし、反乱軍や政府軍は対空ミサイルなどを空港周辺に配備、そんな中に
飛び込んでくる旅客機はなかった、怯える日本人たち、、

その時、一揆の飛行機が降り立った、日本人たちはその旅客機にのって中国を脱出、
無事に日本に帰り着く事に性交したのだった、、

日本についたところ、アナウンスが入った、
「本日は、大韓航空機をご利用、ありがとうございました、、韓国人は困っている人を見ると、
助けずにはいられないのです」

>>309
今一番投資しているのはもちろん彼の半島の国です

外資に見放されれば成熟した経済地域を自国内に取り込むしか
方法が無くなる。それが台湾を欲しがる理由だね。

>>298
チョット自分で調べればヤバイと分かりそうなものを
マスゴミだのに踊らされて中国に進出した阿呆の面倒なんか
・・・みるのも政府の義務なんだよなぁ

自己責任は自己責任として、最低限中国政府との
在中邦人の引渡し交渉くらいは
政府がやらざるを得ないだろうねェ

ＫＯＲＥＡ
「ペンキオリンピックまで大丈夫派」も
「上海万博まで大丈夫派」も
速攻で売りに行かないと
両者仲良く揃って樹海ツアーかな・・・

>>310
日本政府の借金は日本の金融機関支援資金では？ｗｗｗｗ

>>312
いつものやり方でですかねぇ・・・で、何階建てですか？( ・ω・)

>>312
なんか
対日貿易額を超えたってホルホルしてたな。

>>311
性行キタ

>>311

無茶苦茶に非現実的展開だな。

>>315
半島に樹海があるとでも？

>>315
樹海で済む香具師はまだマシでｙしょう。
中国で臓器抜き取り後、最終処分では？

>>313
残念ながら、経済的にもう大陸が併合しちゃっていますので

政治的軍事的には全然であって、大陸からのうまみはそれです。

>>311
トルコをパクるな。

>>308
つーか、中国のバブル全体だったら、間違いなく史上最大規模だろうよ。

中国には政府ファンドがあるから大丈夫なんじゃないの？

>>308
そうそう、いよいよ危なくなったら
中国の大金持ちだけはさっさと金もって海外に逃げるだろうと予測していた。
てことは、いよいよかな?

>>325
あんな土地を
馬鹿高く見せてたから・・・・・
そりゃあ墜落するだろうなあ。

>>322
最終処分場：中国人の腹の中。

中国が大混乱になったら、邦人の身の安全が心配。
中国に進出した糞企業とその従業員は自業自得だけど、前にNHKでやってた
中国で再起をかけようと頑張ってる氷河期フリーターだけは無事に帰ってきてほしい。

>>327
元々2月は毎年、中国は旧正月を迎えるため株が下がります。
そんな時に世界は偶然にもとんでもない状態になっているわけでして・・・
相互作用で凄いことになる可能性が高まっています。

日本が支援しなければなりませんね

>>329
汚染されていない、日本二本足羊はとても美味しく安全アル。
マジで怖い。

>>332
なんで？

>>332
抽出 ID:piXy5GSv (8回)

217 名前：理艘 ◆jDetK5gZ0U [Corea] 投稿日：2008/01/21(月) 20:46:59 ID:piXy5GSv
>>145
日本は全てを韓国人から奪いました
なぜ日本人はきちんと反省をしないのか…
韓国人は全く望んでいなかった。日本から搾取されることにも耐えてきたが
差別にも耐えてきたが、
日本は韓国の国民感情を無視して独島を自分たちの領土と言ったり
本当に不当なことばかりをしてきた。

本当に日本は反省していない
日本が反省しないかぎり韓国は絶対に日本を許さない

444 名前：理艘 ◆jDetK5gZ0U [Corea] 投稿日：2008/01/21(月) 21:21:49 ID:piXy5GSv
>>405
日本は先人達を見習って憲法を守りなさい
自分がやられても絶対にやり返さないと言う事をしなさい
過去の日本の歴史を歪曲するなきちんと反省しなさい

509 名前：理艘 ◆jDetK5gZ0U [Corea] 投稿日：2008/01/21(月) 21:30:42 ID:piXy5GSv
そもそも日本は東南亜細亜にも中国にも韓国にも侵略をしておいて
他国に歴史を治せと迫るなんて恐れ入ります…
本当に日本人は思考回路が斜めだよ
もっとまっすぐ生きなさい。無能

560 名前：理艘 ◆jDetK5gZ0U [Corea] 投稿日：2008/01/21(月) 21:41:43 ID:piXy5GSv
>>554
日本人に荷担することは犯罪者・指名手配犯になるのと同じ事
きちんとわきまえなさい

733 名前：理艘 ◆jDetK5gZ0U [Corea] 投稿日：2008/01/21(月) 22:48:26 ID:piXy5GSv
日本のとるべき路は韓国が示している。
いまこそ日本は歴史に習い
韓国を見習おう

公務員や官僚に積極的に外国人を入れましょう

931 名前：理艘 ◆jDetK5gZ0U [Corea] 投稿日：2008/01/21(月) 23:45:33 ID:piXy5GSv
どうでもいいけどさ
もう日本人は国家というものの本質を見極めろ
国家とは有った方が良いくらいで大事なものではない
日本人は過去の歴史を観て下さい

989 名前：理艘 ◆jDetK5gZ0U [Corea] 投稿日：2008/01/22(火) 00:01:34 ID:piXy5GSv
日本は昔侵略戦争をしたが
なぜしたかといえば国家に忠誠を誓ったからだ
国家に対して特別な感情を描くのはよくないことだ
もう私達は軍を持たず血を流させず、流させないと決めた。

日本は崇高な理念をもって日本人と言うよりもアジア人として行動してください

バカはとっとと死んでろ。

日本企業は撤退の準備できているのかなぁ…

>>332
無理

　　　　　べろべろばー　　　 ∩＿＿＿∩
　　 ∩＿＿＿∩　　　　　 | ノ　 ○─○ヽ ウホホホホ
　　 | ノ　　　　　 ヽ/⌒)　 /　 ／3　　　3　|　
　 /⌒) (ﾟ)　　　(ﾟ)　|　.| 　 |　　　　( _●_)　|
　/　/　 　( _●_)　 ミ/∩―−、　　 |∪|　/
.（　　ヽ　　|∪|　　／ ／　(ﾟ)　､_ ｀ヽ ヽノ　|
　＼　　　 ヽノ　/ 　/　　(　●　 (ﾟ) |つ 　∩＿＿＿∩
　 /　　　　　　/ 　　|　／(入__ノ 　 ミ　　 | ノ⌒　　⌒ヽ
　|　　　　　　 / 　　　､　(＿／　　　 ノ　　/　　（。）（ﾟ）|　　　　　
　|　　／＼　＼ 　　　＼＿＿＿　ノﾞ ─ｰ|　　(⌒＿●⌒)ミ 　　　　　
　|　/　　　 )　 )　　　　＼ 　　　　　　＿彡､/ |Ｕ　　ＵＵ_/ 　　　 　
　∪　　　 （　 ＼　　　　　＼　　　　　＼ 　　| | 　　　　||
　　　　　　 ＼＿) 　　　　だだだだだだーん.　.| |ｎn　_nn||　　ぐへへへへへへ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿）

>>332
支援って、首吊り用のロープをか？

あ〜、支援って介錯の事かな？

>>324
トルコの輸送機に「アイム ザパニージュニダ！」って
エラの張ったナマモノが乗り込んで来そう

まぁ、戦時下の国からの脱出と、経済崩壊中の国からの脱出は
イロイロと違いそうではあるけど
マジデ中国は在中外国人を人質にするかね？
したとして、開放の条件に何を求めるかな？

練炭とか？

>>340
Made in Ｃｈｉｎａのノコギリで介錯なんていかがでしょ？

>>341
ボコられて機外に放り出されるんじゃないか？

開放の条件は、金寄越せじゃない？

いよいよ、北京オリンピックまで持つかどうか?
という状況になってきたな。

ID:OK07yHNP
ID:EGgkYBhd
ID:gMXFZlXO

--------------------------------
第二次世界大恐慌とシナ瓦解による全面的内戦と難民大流出、それなんて　

打海文三（昨年、逝去）著の近未来小説
「ハルビン・カフェ」、「裸者と裸者---孤児部隊の世界永久戦争」の具現化？

裸者と裸者−孤児部隊の世界永久戦争−のあらすじ

金融システムの崩壊と経済恐慌と財政破綻があった。
打ちのめされた貧しい階層、社会的弱者、出稼ぎ外国人、
市場競争の敗北者の群が路上に放り出された。
海の向こうでも悪夢が現実のものとなる。
中国の中央政権が倒されて、各軍管区が覇を競い、ニ自治区が独立を宣言。
またほぼ同時期に、ロシアではサハリン油田の富を背景に極東シベリア共和国が誕生し、
一気に大動乱の時代が到来した。
戦禍に苦しむ大陸の民が、日本を平和で裕福な社会と見なして海を越え始めた。
国軍は領海に入った難民の船をつぎつぎと撃沈した。
それでも大量の難民が砲火をかいくぐって沿岸に漂着した。
食糧暴動が頻発して治安の悪化は極限に達した
---------------------------------------------
ハルビン・カフェのあらすじ

近未来（想像するにおよそ10年後くらい？）の日本、
経済破綻した日本には、破綻した朝鮮や中国から大量の難民が押し寄せ、
中国、朝鮮、ロシアからマフィアが本格的に上陸して、マフィア間の対立が深刻化し、
凶悪犯罪が多発していた

>>343
つ「Made in Ｃｈｉｎａのインスタントラーメン」

>>337
日本はあまりサブプライムローンが問題になっていません
特段の赤字計上をしていませんね
だから、お金を持っているはずだし、なによりも昔も今も迷惑をかけ続けている中国に対して
きちんと礼儀を正すのは人間として義務ではないでしょうか

日本は日本の私利私欲の前にアジアの発展を願い
まず中国に投資をするべきです

中国は理解ある国です。日本の気持ちは必ず伝わるでしょう

>>330
シナが崩壊すれば、ロシアと
南北朝鮮も崩壊します。
日本は特に西日本は
内戦状態に陥ると思われる。

>>347
宮廷の毒殺風景にようなものが起こるんですね？

>>348
「借金だらけでヒーヒー言ってる」
ってこき下ろした口で「金出せ」か・・・・・
さっさと寝ろ。



永久に。

>>345
もともと五輪中止は１つ以外前例がないので
台湾侵攻でもしない限り強行するでしょ、まぁ近代五輪史上最大に物騒な五輪になるでしょうが

>>348
迷惑掛けられてんのはこっちだ。
タカりしか出来ないクソは、とっとと地球から消えろ。

>>348
共産主義国家（泥棒国家）へ金を持って行くアホは
チョンだけで十分。

ところでウリのＩＤに「Ｉｔ」が…。

>>348
日本が中国に対してできる最大のことは、中国を出てきた中国人を皆殺しにすることだな。
それが世界への貢献だ。

>>350
ちなみに病院で死んだ大使館の関係者ならいる。
まぁ、韓国人だったんだが。

アレが死ぬあたり、今のシナはメッチャやばそう。

>>349
ならんよ。
日本には内戦になる要因がない。

>>351
日本は真摯に過去を反省していますか？
日本はきちんと国際貢献をするのが日本人の義務だと理解しているのではないですか？
もっと日本は拝金主義を捨て謙虚になりなさい。無能

そういえば、韓国は中国との貿易が日本以上になっていたとかって記事があったな。
…ま、頑張れ。

>>350　>>347

要するにもうすぐ中華がサブプライムで吹っ飛ぶ
で、>>344みたく
10億人のレヴィとチンとルアクとチャカが
日本本土で暴れ狂うってことだろ？

面白いってことはいいことだ！、皆で殺しあえ！！！！！！！！！！！

BR3だぜ！！！！！！！！！！！！！！！！！

いまどんどん中国投資をやめてます。

>>353
百年前、韓半島をたかって奪った国家がその口で何を言うのかと思えば対外にして下さい

>>359
戦争責任だの何だのは関係ない。
それしか言えねぇなら失せろ、この薄らバカが。

>>361
損した連中は暴れそうだ。
んで、シナの警察に鎮圧されるとか、かな？

>>359
とりあえず、国連分担金を満額払い、他国への義捐金を忘れるな。

>>354
泥棒国家は日本です。搾取をして文化遺産を破壊し、経済も崩壊させたのは日本だった
日本は人命を奪ったし領土も奪った。
もっと過去の歴史を観て日本の蛮行にきちんと真摯に謝罪をしなさい

>>348
中国が全世界に迷惑かけまくってるって知ってるか？
毒野菜・即死ラーメン・鉛玩具・偽薬・毒シロップ・大気および海洋汚染・黄沙・
途上国での乱伐・スーダンでの虐殺支援・チベット虐殺・・・etc

>>358

チルやプレデター２の冒頭みたく、
銃火器でブ相違した
武装難民が日本各地で
大暴れするんだろうなあｗ。
機銃でなぎ倒される警官隊ｗ。

>>359
先進国の癖に
新大統領が日本からのカネをアテにしてる
国があるって知ってた？

>>366
糞食って寝ろ

>>363
タカってきたのは、お前等地球のゴミな失敗作どもだ。
ウリナラファンタジーは半島だけでほざいてろ。
それが出来ないなら、今すぐ口にクソ詰めて縫い合わせとけ。

>>352
え？
1916のベルリン、1940の東京、1944のロンドン、で、夏のオリンピックだけで3回かと…

>>366
では日本国の犯罪内容を証拠付きでお願いします。
嘘吐きチョンには無理だろう。

支那は分裂したほうがいいよね

>>374
つーか、分裂しなきゃ生き残れないんじゃないか？
今の国家形態って、かなり歪っぽいし。

>>363
当時日本の国富の1/3を投入したんだがな。
ああ、思いっきり無駄金だったよ。

>>374
共産党の解体でいいんじゃない？
後継国家は中華民国で。

>>372
スマソ、ベルリンを忘れていました。ロンドンと東京はWWIIの中でって意味で1回と言ってました。

>>344
>開放の条件は、金寄越せ
テロには応じないのが鉄則だが・・・この場合どうなんでしょ
一回でも金を払ったら、他国で邦人の拉致・誘拐が激増するだろうし
見捨てれば、コレ幸いとマスゴミが大喜びするだろうし
全員、在日韓国人だった事にするか・・・(韓国面落ち

>>348
日本は冷酷で反省の欠片も無く、他国侵略を狙う軍事国家だから無理です
日本人は礼儀知らずの非人間なんで、義務なんか果たしません
お金も未来も無い借金塗れの斜陽国ですから
特亜の発展なんて望んでなく、悪意を持って滅ぼそうとしてるんでよろしく

>>377
チベットとか独立させてあげてください

>>336
多分出来てない。
上のレスにもあるけど
戦前と同じ

>>379
まぁ、ヤバくなる前に帰国の指示とか出るんじゃない？
つーか、そうなるまで残るのはアホに近いよーな。

>>355
ItisKOREAの呪いニダ

>>364　>>375


日米欧大恐慌
↓
中華全域で農民やら何やらが一斉に放蜂起、
中華全域が無法地帯に
↓
挙句に軍閥同士が核戦争を起こして中華崩壊でボスニア化
↓
南北朝鮮崩壊で朝鮮半島ソマリア化
↓
日本近海は川賊や海賊で溢れ、文字通リ無法地帯に
↓
西日本全域がさながら戦場に
>>346にあがってる小説みたいに

>>381
そのようですね。マスコミは見当違いの記事を出しているし…

>>384
そして日本海で海自にボコられる海賊ご一行様。

イオンだけは何があっても中国に残ってくれ。

>>380
独立はさせてあげたいのはもっともだけど
チベットもウイグルも独立するにはちょっと遅すぎるんだ代なぁ
漢人がもう入りすぎている。これをどけようとすると東ヨーロッパの20世紀初頭と同じ悲劇が
きてしまいかねん。本当は第2次天安門の時に大規模暴動でも起こせば独立のチャンスもあったのだが・・・

北京と対抗する内部の省と同時に独立して、高い自治権をその中で獲得するってのが現実的かも

>>386
現状では12億のボートピープルに対応できない。
海上保安庁はA10を導入すべきだ。

>>387
ちょw
そりゃ中国様の許可なしには撤退できないでしょw

>>382
ま、政府（外務省）の「避難勧告」より、企業の「待機命令」の方が拘束力はありますしｗ

>>385
それも戦前と同じかね？

>>389
つ「次期P-X」

>>391
まぁ、そうなったら企業のせいだわな。

>>389
申し訳ないがベトナムなどの例を見るととても中国に数億人渡れる船も
その材料も存在しない。たとえ筏だったとしても

>>392
今は、「家族揃って」ってのは少ないと思うよ。

つい30分前まで良スレだったのに釣りが入ってｇｄｇｄになっちまった。

>>388
漢民族うぜえな。ところでさっきニュースで、ネパールに続いて
ブータンが王政廃止するかどうか国民投票をしようとしてたのを、
毛沢東派の共産テロ信者にテロで妨害されて一触即発になってるとか云々言ってたぞ。

赤字ｗｗｗｗｗｗ

中国の崩壊が始まりました
さあ皆でカウントダウンだ

10ｗｗｗｗｗｗ

>>394
ほっとしました。ありがとうございます。

>>396
おそらく、北京の力さえなくなればだいぶ漢民族もおとなしくなるだろうし
他民族の自治権も取りやすくなると思う。その為にはある意味、楼蘭とか近辺の省を
チベットが取り囲むって方法もありかと。

>>389　>>381
予想される悲劇


28週後・・・・のレイジ患者化した
中華暴徒が万単位で襲いくる
上海空港で、日本人専用避難機が飛び立つまで持ちこたえようとして
コードレッド（全員射殺）命令を
発動するも、浪に飲まれ
全滅する陸自・教導隊。

１２億は今でもド貧乏だよ。ボートピープルになる理由はない。

またヨーロッパ株が・・・

>>391
少なくとも「渡航禁止」「帰国命令」は出せるようにしておきたいですね。
あと通牒利敵罪の復活と”人間の盾”の処罰も。

>>399
上海vs北京の構図がおおっぴらになるだけでも、いろいろと解決できそうですけど。
武力衝突があったりしちゃうと、それはもう、次世代への扉がｗ

シナ国内では平穏に慎重に誤魔化してたけど、
アメに火をつけられた訳かｗｗｗ

>>363
>>366
日韓併合の真実を何も知らないのですね。
日本から教育を授けられた大恩も忘れて
密航者の子孫は文句ばかり言うなら半島に帰りなさい。

http://photo.jijisama.org/TextBook01.html

>>401
いや、１９世紀にアイルランド移民並みの１０００万人弱の移民が福建などから出ている。
猪子、猪花といわれるボートピープルがシンガポールあたりにガンガン流れ着いた。
シンガポール総督のラッフルズの日記にいっぱい書いてある。

>>391
「避難勧告」を無視して「待機命令」出す企業じゃ先は無いなァw
さすがに避難勧告を無視して逃げ送れたお馬鹿さんは
見捨てる大義名分が出来るよね
会社に首切られるか、共産党員に首切られるか
お好きな方でって事で・・・

>>404　>>403 >>394

大日本帝国ならいざしらず
今のナヨナヨした日本政府だと日本も一緒に地獄へ直行
日本も>>384みたいな地獄になるのがオチだろｗ。

>>403
でも「移動の自由」ってのは、憲法にも謳われちゃってるし、出国の自由もあるし。
ま、「（そう言う企業に属し続けたことも含めて）自己責任」でいいと思いますよ。

>>404
おそらく北京VS上海　　その隙に自立を図る広州
となるかと。内陸部は北京、広州に分かれるところと自立派に

参考に20世紀初頭の中国
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/2e/Chinese_civil_war_map_02.jpg

>>410
イラク３バカが叩かれたのも、結局はそれだったんだよな。

>>399
チベットや東トルキスタンの話を聞いたら
はやく独立してほしいとおもう。

今年の夏は、金鳥と中国の夏になりそうですな。
　　 。　。
　 / ／ ﾎﾟｰﾝ！
( Д )

　　*　*　　 *　*
　*　*　*　*　*　*
　　* * 　　　* *
　 　　　　ﾊﾟｰﾝ！
( Д )

　　　　　　　　　　　　ｽﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟｰﾝ!!!
　　　　　　。　　　　　。
　　　　　　　　。　　｡　。　。 ﾟ
　　　　　　 。　　｡ﾟ。゜。 ﾟ｡　。
　　　　　　/　 ／/ ／ ／
　　　　　(　Д ) Д)Д))

　　　　　　　　　　　　ｽﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟｰﾝ!!!!!!

　　　　　　　　　+　,,　　*　　　　+
　　　"　＋※"　+　∴　　*　※　*
　　　　*　　* +※　ﾞ*　※　* ＋
　　　+　　"※　∴　*　+　*　 ∴　+
　　　　　　* ※"+* ∵　※　*"
　　　　　(　Д ) Д)Д))

>>409
大日本帝国並みなら
またぞろ大陸出兵するだろうな。

それ考えたら今の方がまだマシだな。


在留邦人？

憲法改正するまで待って下さいｗｗ

>>395
従姉妹が上海に行ってたり・・
まあ今年中には帰ってくるみたいだけど

>>409
つか、今時点でも北朝鮮からチラホラと来る不審船で
時たま密入国するのが関の山だしぃ
それこそ大混乱の最中、果たして何名が
自力で日本海の荒波を越えてこれるのかと
非常事態となれば、及び腰の日本政府とて腰を据えるでしょう・・・たぶん

中国のお金もアメリカの貧困層が使い切ったって事？w
中国人、融資した金が帰って来ないよーw

>>417
多分ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ。

メルマガでアメックスにはいりませんか？

なんて勧誘が何度も来たけど、アメックスもやばいんだよねｗ。

やばいところは特売というか勧誘してくるから、決算対策と銘打っていても安易に
手を出すとやばいってことか。

日経先物

12,740.00　-820.00　▼ 6.05%

宇和ああああああああああああああああああああああああああああああ
ああああああああああああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああ

数時間前−900つけてたお、今は−1000待ちだお

>>311
ごめん、最後の一行読んで本気で笑ってしまった

>>421
別に。
日本の株はむしろ低く評価されすぎだから、世界の騒ぎが収まったらまた上がる。
中国の株は落ち始めたなら奈落のそこまで一直線だがな。

欧州も一時は持ち直すかと思ったが結局5%近い下げで終わりそう。
今日の東アジアも追従だな。
やはり２２日の飴次第で堰が切れるかも。

つか日本国民はほとんどが株をやっていない、株が下がろうが関係ない

もともと日本企業は配当が欧米企業に比べて低いし、今日本株買収できるとこないだろｗ

>>423
2002から5年も上がり続けたんだからもう休んでいいよ日経、、、、
というか
バブル崩壊後の病み上がりで
やっと直りかけてた風邪を拗らせて
肺ペストにかかってご臨終っぽい

日本が株市場に影響うける体質ならバブル崩壊時に壊滅してるわなｗ

>>424
2日分の下げのエネルギーがNYには蓄積されているので
FRBや米政府がよほど市場受けの良いサプライズを出さない限りは
堰が壊れるのはほぼ確定化と・・・
2月危機と言われていたけど1月に繰り上げか

アメリカの国民はもともと貯蓄より株投資だからな、影響は大きいな

>>426
はいはい、日本に未来はないと思うならさっさと半島に帰れや。
このｽﾚ違いﾊﾞｶが。

>>419
阪神大震災の時、震災直後に駆けつけようとしていた
自衛隊の出動を総理が許可せず、数日無駄になったのが
ずっと頭の片隅に残ってる・・・

まぁ、この『事件』がきっかけで、現在は師団長の判断でも
大規模自然災害に独自に出動できるようになってはいるらしいんだけどね

防衛行動はまた別だろうしなァ

>>423
日本の国債もドン底の格付けになった事ありましたっけねェ
そしてドン底の格付けなのに、普通に買われてゆく日本国債ｗ

>>430
朝鮮もシナもロシアも日本も
オワリ。
もうリングも審判もいねえ。

>>426
バブル時いくらだか知ってるか？日経株価４万こえてたのが１万きるまで下がったんだが？

そんな日本がこの程度でどうなると？ｗ

終末思想を言い出すのは、自分が終了しているんじゃね？

　　 　∧∧
　　　（　回 ）＿＿_　やっと帰ってきてみれば戸締役氏がいない件。
　　　（つ/ 真紅 ./　>>391
￣￣.ヽ/　PAD /　　出せませんよ。出したら責任問題になる。
　　 　　￣￣￣　　　

>>430
どんだけ連中が日本を貶め、韓国を褒め称えようと
日本から出て行かない在日の存在こそが
日本が裕福で暮らしやすい国であることを証明してるよ

ちなみに、あれだけ中国に傾倒していた韓国が
現在絶賛夜逃げ中なのは、何を物語っているんでしょうねェ(棒

日本国民は株をやらない、今日本株買ってるのは海外

日本の機関投資家が買ってた時期で４万から１万きるまでさがっても不況程度の日本が

どうなると？

まぁ株が下がって実体経済に全く影響がないことはないけど
少なくとも他国に比べて日本は、全体・企業・個人共に「比較的免疫」はあるでしょう。
10年間苦労して出来た免疫です

　　 　∧∧
　　　（　回 ）＿＿_　>>430
　　　（つ/ 真紅 ./　そんな状態でも日本人に中国株を買わせようと扇動する日経。
￣￣.ヽ/　PAD /　　まあ、それだけ騙されるバカが多いということでもあるのでしょうけど。
　　 　　￣￣￣　　　

>>428
減税政策も効かずだしな。

そういえばクレジットカード関連はどうなってるんだろう。
ミニマムペイメントなる決済方法がサブプライム層を中心に多く利用されているし、今度はこっちがクランチしてもおかしくないんだけど。
こんなこと会社で言ってたらバカにされたwww
citiなんてこっちでも喰らいそうなんだけど。

日本は大丈夫そうですか？治安が荒れそうですか？護身用にボウガンでも購入したほうが良さそうですか？誰か教えて

でも景気は悪くなるだろーなーｗ

>>441　>>436 >>433 >>430

日本人は冷静でも、
シナ、チョン、ロスケの皆様が、
レイジ・ウイルスに感染した狂人状態になるだろうｗ。

　　 　∧∧
　　　（　回 ）＿＿_　>>437
　　　（つ/ 真紅 ./　全く影響が無いわけではないよ。株を含む資産の絶対値が減るから
￣￣.ヽ/　PAD /　　融資などは受けにくくなる。動かせる牌の規模が小さくなれば、それに比例して
　　 　　￣￣￣　　　利益や売上も減る可能性がある。
　　　　　　　　　　　　でも今回のは世界的に同時なのでむしろ相対的には規模が拡大する可能性もあるけどね。

>>444
各国の経済的な足腰の強さが試される・・・と？

どこが最初にへたるかな・・・・

>>444
そうだろうねｗアメリカに比べると同じ％下げなら影響が少ないだろうけど

決算とかでキチンとした数字を出せばバレるけど。
ださんだろ。

だいたい、未だに日本の金利は0.5%くらいなのに
なんでまた円高になるんだよ。

>>263
>>262
>>415

シナとチョンは触らないでいい
日本軍を再建して
暖かいタイとインドネシア、ミャンマー、ミクロネシアあたりを武力征服しようぜ。

>>448
消去法選択
それで上がっている通貨はみんなキャリー輸出国
スイスフラン、日本円、台湾ドル、スウェーデンなど

株が下がって困らない国………w

日本は世界から孤立してるから大丈夫です

良い意味でですよ

>>393
P-Xじゃ迎撃できないじゃん

中国銀行の純利益って１兆円もあったんだ。

その場の上がり下がりに動じない精神力があって
2004年くらいから中国株持ってた人は利益上げてるけどね

これから買うのは難しいみたいだ

>>452
おや？こんな所に
ミニガンが・・・・・

>>436　>>433

中華と南北朝鮮とロシアがトチ狂って
核戦争をおっ始め自滅するさ。
日本列島の過半は放射能と汚染物質に塗れ
住めなくなる。
アルマゲドンに巻き込まれる前に
日本は、金と銃で
インドネシアやタイ、フィリピン、ミクロネシア
を武力征服してしまえ

　　新国家「ポセイドン」
を建国すべき。
　　日本支配の邪魔になる
　　華僑とイスラム基地外は全員殺しておけ。

>>456
まぁ韓国が沈むので自暴自棄になるのは判るが、
このスレから消えろｗ

>>457
同意

日本は中国に無条件で支援してあげるべきだろうね
でも、近いうちに中国は貨幣経済事態が崩壊しかねない状態だ
だから、支援するのはモノ、武器とか食料とかを困ってる農民たちに無償で配るのがいいと思うんだ

>>459 gomenn muri

>>459
カラシニコフを１億丁ほどいががですか。

>>459
偉そうで感謝の気持ちが無い乞食って世界にも結構いるけど
日本人はそういう奴を嫌うよね。善い行いをさせてやってるんだから
感謝する必要などない、とか理解できねー。

>>461 支那にコピー品がわんさかあるw

>>456
いいからお前はﾊﾟｰﾏﾃﾞﾌﾞと抱き合って心中しとけ。
話はそれからだ。

欧州戦線崩壊！
FTSE 100 5,578.20 11:35AM ET Down 323.50 (-5.48%)
DAX 6,790.19 11:45AM ET Down 523.98 (-7.16%)
CAC 40 4,744.45 12:00PM ET Down 347.95 (-6.83%)

>>459
お金じゃなく物を送るのはいい事だね。
でも食料は食べたら終わりだし、武器も弾がなくなったらダメ。
そこで提案したいのがこの寒さを乗り切る防寒具ね。
天然痘患者が使った毛布とかどうだろうか。

>>4
関西方面ラジオCM　乙

で、赤字額は幾ら？、＄60億？。

で、結局これって誰が一番儲かったんだ？やっぱりユダヤか？

株にも為替投資にも縁のない人

>>425
> つか日本国民はほとんどが株をやっていない、株が下がろうが関係ない

ほとんどの国民は株下がって内心大喜びしているよ。

>>459
こうゆうの見るといつも思うが、ただのアホなのかね
富裕層、貧困層だろうが今他国に援助とか言うとその党がとんじまうよな
北朝鮮の経済支援なんか最低２０年は無理。

ただ、韓国は経済通の大統領が次に来ますから、世界で吹き荒れる
サプライズローンとか、ホモライン問題とかの問題は、
結果的に韓国で食い止められる可能性が高い、

>>472
もちつけ、>>459は皮肉だと思う。
だって、中国農民に武器を渡したら・・・・・ねぇ？ｗ

このタイミングでこれはヤヴァイﾖｶｰﾝ
世界恐慌になっちまうのか…

>>474
しまった（´・ω・｀）赤いのに反応しちった。

なにもせんほうがええ

>>473
ホモライン問題って何？？？
説明してくれ。

欧米は5％ほど下落、この波がアジアにやってくる
一方でNYはこの騒動の中閉まっていた。水曜日は恐ろしいことになるでしょ
二日分下がるんだから・・・その余波ももちろんアジアに来るけど

あんなモラルの無い国に援助なんかする必要なんか無いだろｗ

>>478

サプライズローンは放置ですかｗ

>>464
>>457
>>458

低金利で円キャリーを誘発した癖に、
去年のG7時に「欧米はサブプライム問題をしっかりやれ」
とか無責任に言い放ったり、
サブプライム問題に対処するための基金への拠出を生意気にも
断ったりしたからな
「ジャップ死ね」ということで
欧米の金融関係者の意識は統一されてるよ
よかったね

>>482
頼れるところが日本しかないだろうに、えらい強気な発言ですなｗ

かなりやばそうな感じ？オリンピック前にｸﾙ？五輪終わったあとの予定じゃないの？

>>484
オリンピックで中国人の「モラル」が試されます。
経済的な破局に見舞われても、節度を失わないかどうか。
外国人に追剥ぎまがいの行為が及ばないか。
この試練に耐えてこそ､自由主義経済の一員と胸を張ることが出来ます。




まぁ、ほとんど望み薄だけどナｗ

逆に中国国内のオリンピック熱に浮かれていた空気が引き締まってよかったかもしれん。

昨年の今頃は韓国経済の行く末にwktkしてたが、
今は世界経済の行く末をgkbrしながら見てる…。

あんな汚職大国で、富裕支配層の誰だれ一人として一抜けった♪って、
お茶目をやらないと考える方が甘い見方と思うわナ。
>>482
こっちはお前らの乱痴気騒ぎに付き合わされて、
まともな利上げができねえってのに、いつも自分の都合に合わせて
考えられる性質で、うらやましいね。

>>482

つか、円キャリーを日本のせいというアホはさすがにいないぞｗ

あああああああああああああああ

>>486
中国は遅かれ早かれバブル崩壊する。
最初の予定では、オリンピック後にソフトランディングするつもりだったのかもしれないが、
アメリカのサブプライム問題が発覚し、それまでもたない公算が大きくなった。

ならば、オリンピック前にハードランディングさせる。
全世界の眼が、平和の祭典・オリンピックを通じて、中国に注がれる。
いやでも、中国人民はモラルハザードを回避しなければならないだろうよ。

>>491

まるで今の中華にモラルがあるみたいな言い方ですな

>>491
世界中の注目を浴びながらか。今の指導部に与えられた最後のチャンスであり、
中国国民の精神史にとっては、黒船来航に相当するイベントになるかもしれんとおもうよ。
これを乗り切って育った人材が、10年後、20年後にどんな中国を作るのか楽しみであるよ。

>>492
モラルがあろうがなかろうが、オリンピック期間中は「よいこ」にしてないと、
中国の相手をしてくれる国は、世界から消えてなくなるだけ。

こんな中国の凍死に37％も全力投球している下チョンｵﾜﾀｗ

>>493
案外、中国人のモラルを改善するために、中国共産党執行部が、中国に比べモラルの高い　「日本の文化と教育システム」　を導入したりしてナｗ
すげぇ皮肉だｗ

>>484
五輪前の5-6月に流行ったら、国外からの来客はほぼ見込めんなｗ

>>496
でも、日本だって朝鮮化が激しいから、昔に比べたらモラル低下すごいぞ。
じっちゃん達以前の先人達からの教育で、現在耐えてるようなもんだろ。

>>496
若者教育用に国産アニメを作るんじゃなかったか？
日本をお手本にしてｗ
始めは何かの冗談か、マスゴミ共の脳内妄想かと思ったけどね

>>498
それでも、世界的には日本のモラルは高い方だと思う。

経済が下向きはじめた中でのオリンピックって
中国当局の面子は丸つぶれだね

あと人民も株価＝国力上昇の象徴と見ていたから彼らの愛国心の
ダメージを受けているのは確実だろうね。

>>496
別にいいんじゃないの。中共自身はなりふりかまってられない。
オリンピック期間中の事故や失敗は全部中国共産党に跳ね返ってくるはずだし。

>>502
すでに共産主義じゃないんだから、中国共産党も解散して自由政党化すればいいのになｗ

>>502
命が惜しいなら、
跳ね返る前に財産もってトンズラじゃないか？

アジア通貨危機また来るか？

>>503
国民性が資本主義になじむまで時間がかかるっしょ。
国民が　資本主義＝金儲けしやすい　なんて思いのままだと
政治がうまくいってれば、共産党の看板でもいいかなと。

>>504
知り合いの中国人はこっちに来て、金儲けで家庭が傾きかけてたな。
その人はかなり裕福な沿岸部出身で、楽器の演奏者なんだけど、来日してちやほやされまくって
コンサートばかりやって、しばらく（3年くらい）練習してなかったんだ。金がたまるから余計に調子にのってね。
日本いいね、中国じゃこんなにお金かせげなかったわ、コンサードできなかったと
言ってたんだけど、だんなが稼いだ金を拝借して修羅場…子供を故郷に帰らせて、
だんなを説得して事業の計画を諦めさせて、最終的には解決したんだけど。
最近気がついてみれば、故郷の親族はこの数年で財産を半分に減らしていたり、大変だったらしい。
今必死に練習して教室で教えてるみたいよ。
金があってもどこに逃げても不幸はさけられない。

>>506
対外的には、「富の強制分配を是とする共産主義を否定」　するためにも、共産党という党名は変えて欲しいかなｗ
「中国人民党」とかどうだ？ｗ

株価下がって良かったなぁ〜
おかげで、前から目をつけてた優良株を30億ほど仕入れられたよ（笑）

ひぇ　やぱりスレ立っていたか。

大筋ここらへんから開始で、この鉄火場かい。それに China ね。
中共に突っ込んだ連中救出出来るのか・・・

ttp://jp.reuters.com/article/stocksNews/idJPnTK007508020080118
　＜三菱ＵＦＪ証券　投資情報部長　藤戸　則弘氏＞

１７日の米国株価下落の背景はメリルリンチ(MER.N: 株価, 企業情報, レポート)決算や
バーナンキ米連邦準備理事会（ＦＲＢ）議長の発言というよりも、モノライン（米金融保証会社）
の先行き不安が大きな要因だ。

ムーディーズ・インベスターズ・サービスが同社の格付けを引き下げ方向で見直すとした
ことで、ＭＢＩＡ(MBI.N: 株価, 企業情報, レポート)は３１．２％の大幅安、
アンバック・フィナンシャル・グループ(ABK.N: 株価, 企業情報, レポート)は５１．９％の
急落となった。債務担保証券（ＣＤＯ）などモノラインが有する資産が劣化していることが
背景だ。

モノラインの保証が付くと債券がワンノッチ上がるが、モノラインが経営危機を迎えれば、
その保証自体に影響が出る。米モノライン大手７社で２．４兆ドル分の債券に対する保証を
行っているといわれており波及の度合いは大きい。クレジットクランチの危機が迫っている
と言っていいだろう。

また、１７日に発表された１月の米フィラデルフィア地区連銀業況指数はマイナス２０．９
と予想をはるかに下回り、リセッションを示唆する水準まで低下した。ブッシュ政権が
レームダック化するなかで、どれだけ効果的な政策が出てくるかは不透明だ。

米連邦準備理事会（ＦＲＢ）が緊急利下げを行ったとしてもステートメントで市場の期待に応
えられなければ、たとえ０．５％の利下げ幅だったとしても、株式市場では織り込み済みという
ことにもなりかねない。
（東京　１８日　ロイター）

なんか記事どころの話しでは無くなっているな、既に。

>>508
いいね。
じゃあ　日本の教育システムを導入して
人民のさらなる革新を促すとかいいはじめたら「人民革新党」
党の公式アニメにガンダムを採用したら
もう「人類革新連盟」とかでいいや。
ああそろそろねないとやばい。おやすみ。

>>509
買うタイミングは人それぞれだから別にいいけど、
まだ買い漁るのは早いと思うがなぁ

SPの損失無いとか言ってたのは嘘かクソチャンコロ

経済崩壊後、中国国内だけで内戦やら分離独立するのならいいがあの肥えすぎた紅い龍が｢外｣に向かってアクションを起こすのは勘弁願いたい。
可能性としてはあるんですかね？

てか、中国にも飛び火したかｗ
日本オワタ万歳と喜んでばかりいられませんぜという事か。

>>513
つ「支那人は信用するな、朝鮮人は相手にするな」

経験則ですお

つーか、総合的な終着点を考慮すれば、支那の損失は莫大になるよ。
ていうのは、前々から言われてたことで、日本のマスゴミが隠してただけでｗ

経済崩壊したら、まっとうな外征してる余裕なんかない。
が、正規軍が盗賊化して周辺を荒らしまわる可能性はあるんじゃないかな。

>>508
あそうそう、寝る前に思い出したが、
中国人の知り合いは、電磁気学にでてくるフレミングの左手の法則で
発見者のフレミングを　日本に来て初めて知ったとか言ってたな。
日本の教育を導入するとしたら、中国共産党の方針で
意図的に隠していた部分や　等閑にされてた部分を知ることになろうとおもうが、
中国には日本式教育は、最終的にはなじまないだろうとおもう。
そんじゃね。

アメリカのサブプライム問題は中国にも飛び火したようだ。ちょうど五輪の年と重なるが、中国経済はどうなるか見物。

日本は中国を助けなさい

日本経済の方が心配だろ…

なんでみんなホルホルしてられるんだよ…

>>521
日本経済って赤字になるほど悪かったっけ？

>>522
だけど、沈んで行ってる

中国が日本と比べてよかろうが悪かろうがホルホルしている場合じゃない
こんな時だからこそホルホルしたいのかもしれんけどね

>>523
多少沈んでも、他国のことを見る余裕くらいはあるよ。
ってか、何がいいたいの、君は？

>>523
何事も、良い・悪いは相対的な価値観。
つまり、中国がより悪ければ、日本はホルホルして構わない

しかも、中国が「悪いかも」って自己批判するってことは、とんでもなく極悪な状態ってことだからｗｗ

>>523
完全に現状維持だな
沈むって表現は、こんなもんじゃないよ
周りが上がってたから沈んでるように見えないことも無いが

日本経済ってこれ以上悪くなるのかな？
株価だってバブル後からの安値に比べてたいして上がってないじゃん。

>>527
株価に関しては、両院とも自民党が圧勝すれば、良くなるんだがねw
ミンスが片方持ってるから、株が下がってるし、下げ止まらない。
国の指針が無い状態だからな

麻生も言ってたよ。テレビでｗ
しかも朝日ｗ

「国会が捩れたら株価暴落って俺は前から言っていたら、お前らはそんなこと無いって言ってたよなｗｗｗ」
「どう責任とるんだ？ああぁ？答えられないのか？ｗｗｗ」
「じゃあ俺も何も答えない」
と、とっとと記者を振り切ったｗ

涙目でホウステの古館が「ではコマーシャル」って逃げたｗ

中国弾けたら日本はスタグフレーションが更に酷くなりそうｗ
実際どう見てるの？プロの方々は。

>>528
そうなるといいね
民主が圧勝にしろ、自民が圧勝にしろ株価は戻って欲しい
外国人労働者を入れるくらいしか起爆剤はないのかな？
せめてニートを強制労働させるくらいの法律は作れないのか

>>524
恐慌前とかかならずこういう素なのかしらんが余裕こいてかっこつけるのがいるんだよな

>>530
つり？

外国人入れたら、労働単価が下がるから、消費購買力が落ちて、経済破綻しますが・・・・・

スタグフレーションってインフレじゃないと起こんないのでは？ｗ
日本はデフレなのは衆目の一致を得てると思ったがｗ

>>531
お前みたいに無駄に煽る奴もいるんだよな。

1864年､K・マルクス著 資本論第1巻、アジア的停滞国家＝シナ、インド。

>>532
労働力自体が足りないからなんと言えんね

低賃金で働く外人がいなけりゃ、日本人が低賃金で働くだけじゃないか？
そんな根性のある奴なんていないけど…つーか、俺も嫌だ

529 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2008/01/22(火) 04:39:17 ID:wJFkZip+
中国弾けたら日本はスタグフレーションが更に酷くなりそうｗ
実際どう見てるの？プロの方々は。

外国人労働者と言えば俺んとこの会社ではブラジル人を雇ってるんだが、奴等は地域に金を落してるけどな。
車やら家やら買ってる奴もいるぞ。

中国の不良債権って言っても国家権力で強制的に債権の現金化を禁止して
永遠に塩漬けにすればバブル状態で世界を買い占める事が出来るんじゃないの？

あれ？
中国はサブプライム関連の投資はまったくしてないから大丈夫アル！
みたいに大見得切ってなかったっけ？

>>536
へ？
労働者的には、労働力の総体が足りないほうが、どうしたって賃金高騰するんだから有利でしょ？
企業は、結局高賃金で労働者を釣るしかないんだから・・・・・

だから、低賃金の外人は排除でいいよ

君はバブルを知らないのか？
当時トヨタの季節工員の月給が９０万-１００万位で、各社、毎月ドンドン賃上げして少ない労働力を奪い合っていた。
それにツラレテ、全産業が高賃金で奪い合った。
バブルが正しいとは決して言わないが、労働者的観点では、労働総数は少ないのが最高ですよ？

>>541
下水の処理とかどうすんの？

>>542
より高賃金で釣る

>>541
つーかバブルだからそれは割にあっただけだ。
今そんなことしたら普通に赤字だろうが

きつくて、誰にでもできる仕事をどうするのかってことだよ

>>543
ねーよ
そしたらその下水処理のお金は誰が払う？
今でも結構割高の所あるが、日本人（の若者）は働かないな

>>544
更に高賃金で釣るｗ
そこを譲ると、労働者は不利になるだけですよ

ちなみに、誰にでもできる深夜のレンタルビデオ店のバイトが、時給２０００円の時代でしたよｗ


赤字になるなら値上げしれってことですｗ
下水の仕事なんて、役所だって外注するんだから、高くして釣ればいいだけ。

そうやって、賃金総体を上げればみんな潤う。
低賃金の労働力を輸入するのは、労働者観点からは許せないですね

働かない奴は飢える寸前まで働かんからなw

>>546
どうやって生活するんだよ？
インフレ起こして得なんかあるのか？

>>536
当時トヨタの季節工員の月給が９０万-１００万位

そこまで良くなかったよ
残業・12月報奨金込みで60マンぐらい

揚足スマソ

>>549
え？
新聞の募集広告は嘘だったの？
自分公務員なので、うらやましかったのだが？

>>548
ん？
だから給与が上がるんだから、余裕で生活できるってｗ
働いてない奴は死んでもいいよ

まさか・・・・・・・チミは働いたことが無い？？？

当時の新聞の募集広告が過大広告なのは周知の事実じゃねーの
相当のとっつあん坊やだなｗ

>>551
お前はアホか？
年金で生活している人は？
今までの財を蓄えた人はその価値が半減するんだぞ？
インフレなんてろくでもない

>>553
アホはお前ｗ
労働者観点から語ってるんだが？

年金はスライドします。
当然金利も上昇しますから、本当に蓄財に頼ってるひとも何とかなります。
そもそも不労所得の人間が不利になるのは、構いませんがなにか？

>>552
それは知らなかった
ただ、うらやましく見てただけなんでねｗ

で、処罰されたのかね？その企業は？

>>553
一部の労働者のちょっと賃金が上がるとなんでインフレがおこるんだ？

>>554
老人だとか、引退した人は死ねってことですか…
一つの考え方かもね

年金はスライドとのことだが、年金制度を改革するのかな？
それなら老人も安心だろうが今の制度じゃ急激なインフレには対応できない

>>556
え？
現況でも、年金は物価スライド制ですけど？
だから、少々、現況では支給額減ってるはずですよ？

>>555
>>546を見てくれ
賃金全体を上げて、インフレ起こせばいいじゃんって理屈です

>>557
少々じゃね？
そこまで急激に変化しなかったと思うが…

最近変わったのならすまん

>>558
少々のインフレは、経済にプラスですよ？
年率５−８％くらいのインフレが理想です。
インフレは経済が膨張しますが、デフレは縮小します。
インフレの何たるかを考えたほうがｲｲﾃﾞｽよｗ


そもそも国債もインフレを想定して発行してたんですよ？
究極的には国家の安楽死まで想定してたんですが何か？

すごく感じるのは、東亜板には（自称）勝ち組が多いってこと。
もうすぐ朝だね。一流企業か一流大学に行く時間かな。

>>561
たしかに若い人たちにとってはプラスかもね

>>562
公務員は競争してないので、勝ち負けないです・・・・・・・サーセンｗｗ
常にイーブンってのも刺激がないですがｗ

>>554
たしか法律が変わって今は処罰されるはずですよ
ただ当時はアリだったかとｗ

素人考えだけど、世界恐慌が起きたとしても、内需が安定してれば問題無いと思うんだが……

>>561
年金生活者が死亡するだろｗ

>>567
少しでイイから、スレ嫁

日本も相当やばいけどな

>>566
その内需が安定してないから問題なんだろｗ
ただ、今後円高でそうならざるを得なくなる気もするが

これやばくね？
サブプライム関連の投資してないはずの中国のメガバンクが
やっぱりしてました、テヘ、巨額の赤字でました。
なんていった日にゃ一気に中国経済全体に波及しそうな気もするんだが
それとも最初から誰も信用してなかったから問題ないｱﾙで五輪まで逃げ切る気か？

>>571
問題はあるアルがとりあえず明るい未来を見て行くアル

＞570

なんかのソースで日本経済は内需により支えられてるから世界恐慌なんて無問題〜！

ってポルナレフが言ってたぞ。

>>556
>>570

世界恐慌よりも、その後に予想される経済のブロック化が問題なわけで・・・・
WW1は、それで勃発したわけで・・・・

>>574
WW1？

>>571
中国国内への報道を規制すれば、なんの問題もなし。

>>575
ぐへｗ
すまんｗ

>>575
Wold War１　第一世界大戦
http://asagi.la.coocan.jp/diplomacy/
でその感覚を楽しめます

WW2は戦後処理が原因だろう
戦後処理という起爆剤に経済のブロック化という火花が散っただけ
ただ今は中国の急成長という起爆剤があるから、ブロック化したらヤバいかもね

>>571
数日前に北京や上海の不動産業者が多数夜逃げってニュースがあり、
「すわ、中国激震来たか！」と思ったんだけど、その後何も起こらないよね。
下げているのは東証だけｗ

>>573
無問題ではねーだろ。
ただ、外資に頼りまくって経済膨らましてきた国は即死だろうが
金融バブルだった国は一旦弾けるとやばいわな。

>>574
そうだな
また、当時の英独（プロイセン）関係は現在の日中関係と似てるしな

>>571
ＧＳとズブズブな時点で、もうね、あれかと。
むしろ、投資してないと考えたＤＱＮの感覚を疑う

>>580
統制経済のせいか
いまいち市場の反応がダイレクトに出にくい気もするんだよな。
その代わり気がついたときには手遅れに

>>580
お前の頭の中の情報古くね？ｗ
世界同時株安になってるだろｗ
インドなんて瞬間的に10％も落ちたというのに

>>584
手遅れというかなんと言うか・・・・

共産国家における株券・レッドチップなんて、一夜にしてリアル紙くずになるんだから
手遅れも何もないでしょうねｗ
即死ですｗ


共産党「今日から株券は認めないアル」で終了です。

>>571
投資はしてたみたい。
ttp://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20080121-OYT1T00784.htm

＞９月末時点でサブプライム関連の証券を７９億５０００万ドル（約８４００億円）保有しており

>>586
中国VS世界の第三次大戦が始まるよ

>>587
都合の悪い数字は、10分の一の法則…ｗ

>>588
革命だ・・・

よくわからんけど空売りマンセー<丶｀∀´> ってこと？

>>591
貸借銘柄って概念があるかどうか不明

>>585
四六時中株価チェックしてるわけじゃないが、
日本一人負けって記事読んだの、日曜の産経だったと思うけど

>>586
中国株持ってる外国人はそれじゃあ納得しないだろ。戦争になるよ

>>589
今回は１０倍以上だったなｗ
サブプラだけで損失額は、数兆？
不動産投資のバブル崩壊＋株式のバブル崩壊＝びっくり不良債権の誕生♪

株式阿Qどもは銀行が赤字出した意味も理解できず、さらに売買続けそうで怖い。

>>592
あーそっか、共産主義だから空売り概念自体ないのかｗ
じゃあ中国って下げになったらもう儲からないの？
昔ちょっと株かじっただけでよくわからんｗ

>>588
中国にそんな根性ないよｗ

>>594
まぁ気にするな。

江沢民一族の横領だけで、数兆円らしい。ｗｗｗ

>>597
違う。
中国に攻め込むんだよｗ

江沢民には及ばないが福田にはODAがらみで１０〜１００億単位のキックバック入ってそう。

>>599
陸軍力１００万の国に攻めるのは・・・・・どうかとｗｗ

それより、また内乱状態になって軍閥が跋扈するから、両方を煽るのが上策です。
三国時代どころか、五胡十六国時代まで戻してやれｗｗｗ

>>593
日曜の記事ってことは土曜に書いた原稿だな
古すぎるよ。
各国の株価下落率が日本に並びだしてる

>>600
福田は、政界入りが遅いから、そこまでは行ってないと思うぞ。

一番多いのは、間違いなく江の傭兵

>>602
失礼しやしたｗ
うーん　だから株は恐いorz

>>603
安倍の改革潰し一つでそれくらいいってるんじゃね？
なにせ対中ODA兆単位の金だろ。中国からしたら濡れ手に粟だし、１％ぐらい余裕だろ。

>>601
印西蒙越朝露回で主権回復＆傀儡政権で７夷100国時代を迎えそう・・・

>>605
今は返済金の方が多いから…そこまではないんじゃないのかな。
対中ODA自体が緑化とか旨みの小さい案件に移行してるし…

事業参加してる日本企業からのキックバックの方が額多いかも。

俺んとこでは海外向け実装機を作ってるんだけど、世界恐慌で消費が冷え込んだら設備投資も減って困るんだけど…。
海外に出っ張らったメーカーが国内に戻って新たな設備投資でもしてくれんかな。
良い物は売れる！って事で製造業は鍛えられて来たわけだから、国内生産海外輸出って一昔前の形態に戻るチャンス！って俺は思うんだけどね。

メーカーさん〜祖国に戻って来て下さい。

>>601
陸軍の鬼、ベヒーモスとまで謳われたロシアがいるよ
この２０年でどれくらい軍備が変わったか分からないけど、中国には負けないだろ
全先進国の支援も入るし

中国に屑となった株で受けた損失を賠償してもらうのが目的だろうから
露助は参戦するだろう

>>607
対中ODAの有利子分って・・・・・・・・１０年元本据え置き、金利０．５パーセント、４０年割賦っていう事実を知ってる？

>>610
知ってるよ。ただフローのこといってるだけだけど？

まぁ対中ODAが目的どおりに使われてるか疑問ですけどね。
半分ぐらいは投資に使ってるんじゃないの？
で、今回のサブプライムで吹っ飛んだとｗ

>>612
後はいつまで持つのかと恐慌引き起こさずに終わるかだけど…
やけになって米国債投売りかまされると、世界中巻き込まれそうで怖い。

>>612
半分くらいはむこうの政治家の懐に入ってると思うｗ

今後の日本がすべき事は、竹中みたいなユダヤの犬の売国奴をぶっ殺して、ミラーマン植草みたいな優秀なエコノミストをブレーンに据えて、しっかりと内需拡大策を練る事だよｗ

●●　投資ファンドによる買収の実態　●●
�@借り入れで調達した買収資金を買収企業の負債として計上させ、利子も含め代わりに返済させる
�A買収企業に顧問料を要求する
�B特別配当の実施のため、借り入れを強要する
「ファンドは買収企業を巨大なＡＴＭ（現金自動預払機）と見立て空っぽになるまで引き出そうとする。人材育成や生産性向上を重視した投資が不可能になる」
「経営者ではないオーナーが労組と話す必要はないと主張し労組との対話には応じない」
ttp://www.business-i.jp/news/kinyu-page/news/200706080011a.nwc （リンク切れ）

今の中国なんざ金返すまで海上封鎖してやりゃイチコロなんじゃねえの？

岡山なら大都会だから安心だ。

これからは、アメリカよりシナだとかほざいていた
連中が真っ青になるかもな。

中共は、どうやらミサイルの技術・現状の実効戦力も見掛け倒しのようで
経済がまたこれだから
近いうちに滅びる姿も、明の崩壊やアヘン戦争の再現並みに無様なことになりそうだ。

人類史上最大の張りぼてだったな。

これからは韓国の時代だな
君らも嫌韓なんて早くやめて大人になった方がいいぞ

パックス・コリアーナなんて言う言葉もあるくらいだしな
俺は悔しいよ

>>619
真っ青になるならまだかわいげがあるが、ほとんどは「中国株の危険性にはうすうす気がついていた」とか
自分たちは手を出していないって落ちじゃないのか？w

>>621
皆さんはすぐにでもその韓国に帰れるのに、何も遠慮しなくても

>>621

【日中韓】北京五輪の事前合宿地、人気は韓国と日本[01/21]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1200809310/l50
258 名前： <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん 投稿日： 2008/01/22(火) 07:34:22 ID:4V/aT6yC
アメリカが日本より韓国重視に切り替えつつあることがよくわかるな

あっちこっちで大変だなｗｗ

>>621
好き嫌いはやめるやめないの問題ではないから

なんだ、岡山沈没じゃないのか

中国国内銀行、08年に一段の信用リスクに直面する可能性＝中国銀行業監督管理委員会副首席
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-29874420080121

>>628
あーあ、中国の銀行自体が大変なのに不動産バブルも弾けだした訳か（棒読み

age

日本の株も相当下ってるようだけど中国と日本どっちが先に滅亡する？

パンク、パンクｗｗｗ

勝ったのは米国の貧乏人

>>631
日本の場合、株価低迷でもやっていけるような部分がある。
なんといっても、経済以外の要因での株安が大きいので、それが安定すれば持ち直すことも
ありえる。

中国の場合は、一度壊れた堤防は・・・

サブプライムとは無関係に岡山の経済が心配だ。

こりゃ日経は午前中にマイナス１０００行くな

シンガポールの日銀に当たるところとかも、サブプライム買いまくってるんだよな。
支那人バカスｗｗｗｗ

>>631
日本市場の主たるプレイヤーは外国人。
利上げでプレイヤーは入れ替わるだろうが。

>>634
ｼﾅじゃ証券取引法改定で、売り注文を無効にしたりｗ

>>634
経済以外っていうの株安は政治関係？
中国が死亡したら日本もかなりの影響うけないか
それがなければ中国死亡を楽しく見守ってられるんだが

日本が先に経済自滅をします
日本は道徳的に中国韓国よりも劣っています
日本は恥を知るべきです

海外資本は、オリンピックまではなんとしても持たせるつもりだったらしいが
いかに巨大資本でも、経済を完全に思い通りに動かすことはできない。
果たして、オリンピックまで持つかどうか怪しい情勢になってきたな。


理想的には、今から外資は「中国に将来はない」と見切ってどんどん撤退し
中国人だけがもうしばらく実情を知らされずにバブルに浮かれるというのが
他国の被害が少なくなって一番いいんだがな。

損害は軽微と中国様が言ってたし、間違い無いと思う

今北。
なんか湧いてますか？( ・ω・)

>641
>日本が先に経済自滅をします
>日本は道徳的に中国韓国よりも劣っています

おやおや？
その劣っている日本に助けを求めていたのは誰でしたっけ？

>332 名前：理艘 ◆jDetK5gZ0U [Corea] 投稿日：2008/01/22(火) 00:09:45 ID:GolreVsu
>日本が支援しなければなりませんね

>520 名前：理艘 ◆jDetK5gZ0U [Corea] 投稿日：2008/01/22(火) 04:17:36 ID:jFS6yUBp
>日本は中国を助けなさい

せめて同一ｽﾚの自分の書き込みぐらいチェックしましょうね。

道徳的に劣っているのは支鮮なんだよな
道徳的に劣っていることが経済環境にも少なからず影響しているよ

自分の書き込みさえチェックしないヘンなのがいるｗ

日本の株は安定した評価があるからこういう時先に売られるだけらしいぞ
日本としたら外資が持ってた株を取り戻すチャンス

>>645
糞コテをあぼ〜んしてんのに、引用して見えるようにスンナよｗｗｗ

支那の４大銀行とか、つい数年前に国営企業由来の巨額の不良債権を処理会社に移して、
見かけ上の健全化を謀ったばかりだから、また同じ手を繰り返せばOK的にしか考えてないだろｗ

支那の１９３０年代とかは通貨を保証していたのは政府ではなくて、各地方の両替屋だったから
またそうなっていくのだろう。

>>ID:ey75XiNh
何か、紛れ込んでるね
日本語でおｋ

道徳的に中国や韓国に劣ってる国なんてあるの？

日本も爆下げしてるけど、支那も下げてるの？
五輪まで持たなかった？
　

日本は株が安くなると
円が上がってくる

外国からドルを基準として見ると
値段がほとんど落ちてない

>>641
僕もそー思います。
だから、日本に助けを求めるキムチや支那畜は人間やめるんだなーって思いました。

日本は株に興味ない、バブルに興味ない、ほりえもんやなんとかファイナンスを潰したわけで

>>645
全く矛盾していませんね
日本は一度経済を崩壊させるべき何ですよ
植民地にされる屈辱を味わいなさい
そして本当のことを知りなさい、無能

>>656
韓国という前例から、崩壊してもますますウソつくだけだと分かっているので
お断りします

>>656
なんで崩壊させてまで中韓を援助しなきゃならんのだね？

支鮮の道徳的劣等性が彼らの経済に悪影響を与えていることは
特亜を除いて世界的コンセンサスだと思うが

>656
つまりあなたは経済崩壊して植民地にされるぐらい
ぼろぼろになっている日本にすら助けを求めなければほど、
中国や韓国が落ちぶれると予測されているわけですね。

>>656
韓国こそ、一度本当の植民地になってみるかね?
もうすぐ、そうなりそうだがな。

それでも黒字と発表するのが支那畜だろw

>656ってコテ変えた糞カラスの気がする

アメリカのサブプライムバブル大破裂による世界経済の急収縮開始か。
こんなことなら、おととしに竹島奪還戦争を開始しておくべきだった。
去年は支那軍と、尖閣沖海底油田巡り去年に第二次日中戦争をすりゃよかった。

アメリカのサブプライムバブル大破裂による世界経済の急収縮開始か。
こんなことなら、おととしに竹島奪還戦争を開始しておくべきだった。
去年は支那軍と、尖閣沖海底油田巡り去年に第二次日中戦争をすりゃよかった。

アメリカのサブプライムバブル大破裂による世界経済の急収縮開始か。
こんなことなら、おととしに竹島奪還戦争を開始しておくべきだった。
去年は支那軍と、尖閣沖海底油田巡り去年に第二次日中戦争をすりゃよかった。

アメリカのサブプライムバブル大破裂による世界経済の急収縮開始か。
こんなことなら、おととしに竹島奪還戦争を開始しておくべきだった。
去年は支那軍と、尖閣沖海底油田巡り去年に第二次日中戦争をすりゃよかった。

まあ、どの国も軒並み下げてますな。

>>640
中国経済のバブル崩壊は遅かれ早かれ必ずやってくるよ。
口には出さないが、中国に手を突っ込んでいる連中なら、それぞれ心の中でそう思っている（除一部お花畑）。
問題はそのタイミングと規模。そして崩壊後の処理中にどう動くべきか。
その読みで損する奴と得する奴が分かれる。

>>662
赤くなっているところを墨で塗りつぶしかねんからなぁｗ

>>666
必ず来るな。
だから、それを前提に、どうすれば受ける被害が少なくなるかと
考えなければならない。

もっともバブルがはじける正確な時期というのは
誰にも予測不可能だが。

>>666
中国の怖いところは、まともな方法で処理するか？ってとこだな．
日本人は中国から早いとこ逃げといた方が良いんじゃないだろうか．．．
日本は軍隊での邦人の保護ってのできないし．

一応、中国経済の崩壊というか減速について過去から予測されていた目安。
・オリンピック（2008）
・万博          （2010）
この二つのイベントは中国政府が国家的メンツをかけて達成すると言われているので、
これらが終わるまではバブルが終わらないというのがおおざっぱな見方。

ただし、今回のサブプライムショックによる世界的な経済縮小で、この時期がどうなるか未知数になった部分がある。

でもマスコミの基地外みたいな自虐報道はうそだったってわかってよかったよ。
日本の一人負けとか日本無視とかね。何でそう自虐的なんだよ日本のマスコミは。

上海Ａ　4590.53　-323.91 -6.59%

http://finance.sina.com.cn/realstock/company/sh000001/nc.shtml

>>671
「官製不況」の面は確かにあるんだが、
現状において日本政府単体で出来るアクションは何もないんだよな。

>>668
実態としてのバブルはとっくの昔に弾けてるだろ。
ただあそこは独裁政体だからいろんな無理無体で傷口を隠蔽して
投資を呼び込んで傷の上に楼閣築いてそこで別のバブルを造り出して
踊ってただけ。

その別のバブルも先月の不動産バブル崩壊と今回の金融の崩壊で
もう弾けてるよ。日本でもそうだったがバブル崩壊を実感できる
のは崩壊して焼け野原になった後だ。当事者は崩壊中もバブルの
麻酔にやられて気づかないのが恐ろしいところだ。

支那は隠蔽に隠蔽を重ねているから隠蔽できなるなった時の傷は
想像できないくらい大きなもので結果は予想するだに恐ろしいw

>>671
極端に振れるから仕方ないよ。

バブル期は「日本が世界一ィィィィィ！」一色だったから。

支那人のことだ金が無くなったら隣人を襲ってでもなんとかするだろｗ

>>671
マスコミは、日本を崩壊させることを至上目的として行動していると考えていい。
特に、ソ連崩壊後は完全にそっちに走ったな。

>>674
だね。
で、隠し切れなくなるのはいつか、それを正確に予測するのは無理だろ。
ただ、今年中に隠しきれなくなる可能性は高そうだ。

>>676
その、隣人を襲うというのは大いに考えられる。
歴代の中国王朝が毎度崩壊したパターンを見れば
結局は中国が崩壊するのは変わらないが
その過程で、周辺国が甚大な被害を受ける恐れがある。

それをどうやって最小限に抑えるかというのが
今考えるべきことではないか。

バブルが崩壊してても
それを報道させないのが中華主義
数字の捏造？なにそれおいしいの？

人口が減少して働き手も減少すれば
そりゃGDPも減りますわな
日経はまた国民の危機感を煽ってなんか企んでるな
企業のバブル並みの利益計上に批判が出始めたとたん
日本経済危機説の再登場だからな。

在日朝鮮人への地方参政権は与えるべきだ


http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1200967071/l50


在日朝鮮人への地方参政権は与えるべきだ


http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1200967071/l50

>>679
だいたい、マスコミはなぜ税収が減ったのか
そしてなぜ歳出は増えたままなのか、原因についてはまったく報道しないだろう。
都合の悪いことは徹底して隠蔽。

>>679
日本経済危機説を煽った場合、中国が崩壊寸前になっても
援助せよって言い難くなるのに、何で煽ってるんだろう．．．
．．．日本駄目だから、中国に投資しろって言いたいのかな？日経は．

日本が一軒家の火事なら支那は関東全域燃え尽くすような前例のない大火だと思うがなw

そこへの投資呼び掛けですかい？w

>>683
詐欺師のパターンそのものだろ?

支那の怖い所は「株とか投機は、得したり損したりするもんだ」という事を理解してなさそうな奴まで
株式市場にのめり込んでるんだよ。
「投資・投機は自己責任」の原則を知らないような連中。
ただ「株は買えば得するもんだ」としか考えていない処へ、未経験の大暴落が来てみろよ。
連中に「投資・投機は自己責任」なんて言ったって、ハイそうですかと、治まりがつくとは思えんのよ。
何かトンデモナイ事、例えば大規模な暴動とかが起きそうな気がする。

>>685
だってあいつら、ほんの20年ほど前に、初めて資本主義に足を突っ込んだんだぜ。
それまで、中国は資本主義に関わったことは歴史上一度もない。
いまだ「不況」というものを一度も体験したことがない。

そんな連中が、株やバブルのリスクなど理解できるはずがない。
まして、バブルの恐ろしいところは、「バブルが続いている間は、みんなが儲かっているように見える」
ということだ。
だから、誰も異を唱えられない。
実際には「未来の自分たちから金を借りている」だけなのだがね。

これにさらに、将来のことは考えない、ギャンブル好きな
中国人の気質を掛け合わせて見ろ。
日本の百倍も酷いバブルになっていることが容易に想像できる。

>>686
>「バブルが続いている間は、みんなが儲かっているように見える」

いや、実際はバブルが崩壊してもまだみんなが儲かっているように
見える、なんだよ。

だから完全にバブルが崩壊してもなお突っ込んで行くバカが後を
たたない。かくして傷口は凄まじいものになっていく。

日本にしてこうだったんだよ。はじめて資本主義のまともな
洗礼を受ける支那人なんてもっと凄い修羅場になるのは必定。

>>686
「イカサマだあー！！」と叫んで、麻雀卓をひっくり返す感じだなｗｗ

シナバブル崩壊。
オリンピックの年に喜ばしい限りだ。
チベットが解放できることを喜ぶ。

>>685
しかも中共政府に言っても効果がないので
外国公館などにデモしたりします。

清朝末期から支那事変までもそんなんばっかでしたな。

もう五輪は中止でいいよね。

>>690
清の末期の場合デモなんて可愛いもんじゃないぞ。
大使館を襲撃して中の人間を虐殺陵辱だよ。
だから戦争になったわけだよ。

今回も大使館の人間皆殺しくらいは覚悟せんとね。

>>496
冗談抜きで最近その動きがあったりするよ。
日本に学べ的な記事が目に付くようになってきている。
バブル最盛期に日本沈没なんつー小説がベストセラーとなる日本。
日本は驕らず常に最悪を想定して一致団結してことにあたり危機を脱してきた・・・などなど。
まー、中央が煽っているだけでその他大勢は知らん顔だろうけどｗ

>>692
．．．米英露辺りの大使館でそれやったら、えらいことに成りそうだな．

>>692
俺もそれを心配している。
下手すると、第二の通州事件が起きる。
そうなったとき、日本はどうするのか?

とにかく、在中日本人はできるだけ早く逃げて欲しい。
いざそのときが来たら、おそらく生きて脱出することさえ難しいぞ。

やばいなー支那潰れるのは期待してたけど早すぎるわ正直
オリンピック終了後短くても半年は持つと思ってたのに

>>694
最悪のシナリオは、第三次世界大戦になる。
正直、今後数年以内に第三次世界大戦が起きてしまうか
中国の局地戦で抑えられるか、というほど
危険な状態だと俺は思っている。

>>692
今回は日本が出ばる事は無さそうだから少しはましか。
外交官が何人死のうが遺憾の意で済みだし。
民間人も自己責任論で煙に巻いて終了。

>>697
三次戦の火種って結構有るんだな．
中東とか中国とか米国とか．．．日本巻き込まないで欲しいよ．
．．．日本が火種になる可能性も有るか．

ざまあwww

>>698
むしろ、仮に軍隊を出せたとしても、今の中国に攻め込むのは無理だな。
もし最悪の事態として、全域が内戦に突入したなら
アメリカ軍でさえ介入できないだろう。

できることは、とにかく中国の周辺を封鎖して、誰も出さないようにする。
中に残った在留外国人は、気の毒だが見殺しになる。
最悪の事態としてだが、俺はそう予測している。

支那人のこった。
対策をとらない党は当てにせず日本や他国の大使館前でデモして
訴えようとする行動をとるだろうが・・・　結局、外国の大使館を汚して終わるだろｗ　

>>699
そういう逃げ腰な姿勢が戦を呼び起こすこともあるぞい

>>701
そりゃま、億超えた人間が走り回るだろうしなぁ．．．
相手が軍の人間じゃなかったら撃ち殺し難いし．

>>699
だから、今絶対に日米関係を悪化させてはならないんだよ。
日米英が同盟を保っていれば、たとえ第三次大戦が起きても
圧勝できる=世界への被害が少なくて済む。

中華バブルで中VS台、韓VS日で戦争クル？

中国の本土株が急落したな。
さて、中国経済の実力ってやつがどのくらいか
明らかになる。

>>703>>705
理想としたら、日本も自分は自分で守る．って姿勢の上で、日米安保を
機能させるのが一番いいんだろうけど．．．アホ連中が反対するしなぁ．

>>708
最もグローバルスタンダードとやらを必要としているのは国防面

そこでだ。
あほヒラリーが大統領になってしまうかどうかが
世界の運命を分けるかもしれない。
こいつを大統領にしないためには、民主党の候補が決まる前に
中国バブルがはっきりと、目に見える形で崩壊することが
重要ではないかと思う。

もしかしたらだが、中国バブルが明確に崩壊する時期が
一ヶ月ずれただけで、世界の運命が分かれるのではないか。

>>710
ちょっと疑問が．．．
日本の報道では、米国には米民主党しか候補が居ないような
雰囲気に見えるんだけど、共和党も居るよな？
全然駄目なのかねぇ、米共和党の候補．

>>711
どこもメディアは民主(左)よりだが
共和党のジュリアーニとかがんがってるよ

南京事件はゼロの数を水増しして、
サブプライム関連はゼロの数を少なくするんだよな。
で、日本はODAでサブプラの穴埋めだよな。
まいったぜ。

>>711
共和党は今のところマケインが１歩リードしてる。
このままいくと共和党はメガチューズデーでマケインに決まりそう。
民主党はヒラリーとオバマが接戦。
この前のネバダで総得票数ではヒラリーがかったけど議員の区割りだとオバマの勝ち。
次のサウスカロライナはオバマ有利なんで２勝２敗でメガチューズデー突入だと決まらない可能性有り。
そうなるとヒラリーとオバマは今後予備選がある州に貼り付かなくちゃならないけど、
共和党候補は全米行脚で指示獲得する作戦が出来て有利になる。

政党支持だと民主党＞共和党だけど、
候補者で見ると共和党候補者＞ヒラリー状態。
ヒラリーはアンチが多過ぎる上に、大統領本選では親ブッシュ→夫クリントン→子ブッシュの後で
嫁ブッシュへという流れを嫌う意識が出るという見方も多い。

オバマだと中道層取り込みが出来て有利という見方と、
白人の根底にある人種差別意識による拒否反応で不利という見方の両方がある。

http://www.m2j.co.jp/market/news.php
01/22　11:27　中国銀行、開示情報隠蔽で一時株取引が中止に

>>715
隠蔽ってw
よくある事なのか？中国では。

やりそうな事ではある

日本は大陸の異民族にはかまうな！



『日本誌』
（Ｈｅｕｔｉｇｅｓ　Ｊａｐａｎ）で、日本民族の起源を推測し、それに関して自分の考えを若干述べている。
長い間ヨーロッパでは、日本人は中国人から分かれてきた民族だと信じられていたが、１７世紀
中頃にはこの主張はすでに疑わしいものと看做されるようになっていた。著名なイエズス会士
マルチノ・マルチニオ（Ｍａｒｔｉｎｏ　Ｍａｒｔｉｎｉｏ）は、『新中国図』に付した「日本の付録」（Ａｐｐｅｎｄｉｘ　
ｄｅ　ｒｅｇｎｏ　Ｊａｐｏｎｉａｅ）でこう書いている。

「日本については前者が民族の起源となる。その多くは中国人から発したと言う。私も同意見
ではあるが、彼らの出身が中国人のみであるとするほどではない。一部はタタール人から、
また遠く西洋人の血もひいているだろう。彼らは日本に住み、隣国蝦夷を通り、海峡を船や
もしくは流氷に乗り渡って来たに違いない。そこが極寒の地であることは知られている。根拠と
しては次の３点が挙げられる：第１に、日本人はタタール人のように頭髪をごく短く刈り、上のほう
はほとんどが剃っている。顎はしかしピンセットでなめらかにする。中国人にはこんな習慣は
なかった。第２に、日本人は話す際にDとRをよく用いるが、これは中国人には見られない。
彼らはこの２音を持たず、Rはどんなに努力してもほとんど、またはまったく発音できない。第３に、
日本語は中国語と非常に異なっており、まったく類似性がない。」[9]


ドイツ語圏日本学の基本文献としてのケンペルの『日本誌』

ケンペルはこれを手がかりに、日本人は中国人から分かれたのではなく、初めから独立した民族
だったという主張をさらに展開する・・・
http://www.flc.kyushu-u.ac.jp/~michel/publ/aufs/55/55.html

>>715
いつが崩壊になるかなあ。
能天気な中国人が、ついに心配になり始めて
「そろそろ現金に換えて利確しておこう」と売り始めたときが
崩壊の引き金になるわけだが。

>>718
ようは独立した縄文人に渡来人の弥生人がまざったてことだろ

>>720

弥生人は鉄文化を持ってきたことに注目せんとな。鉄文化は
遠く黒海周辺が起源だし。高度な鉄文化を持っていた民族は
限られている。しかもそれは、
ヒッタイト、ソグド、スキタイ、ユダヤ周辺の民族であるのは確実だし、
まして「中国人」などではない。

>>721
弥生人=ユダヤ人説は成立するのかねぇ?

>>722
それ位自分で調べたら？横着するなよ。ｗ
少なくとも肯定する要素の方が否定する要素より大きいからな。

中東のYAP遺伝子は、
東アジアでは日本人のみに出現していることも無視できない。
以下スレチだから他所で議論すべきと考える。
日本人は異民族と交渉は持つなというのが
ここでの俺の主張だ。

ある意味で日経っていい仕事してると思うぜ。
だってバブルの傷を一番広げるのは「中国は大丈夫！」って宣伝する
ことなんだからな。

崩壊を食い止めるための中国の悪あがきを見てみたいような気もするね。

>>725
破裂物は中身が大きい程破裂もまた大きいからねw

>>726
悪あがきならもうみているじゃないか。

数年前国営企業関連の物凄い巨額の不良債権をひっそり
別会社に写してうやむやにした。その間日本企業はかなり
不払いとかの理不尽な措置を取られたぞ。日本じゃほとんど
報じないからあまり気づかないだけ。

日本企業が中国から本格的に引き出したのはそれがきっかけだよ。

自助努力でお願いします。

シニカルな見地も重要だと思うぜ。
ここで「中国は世界一ィ！」っていうやつが中国の本当の敵。
警鐘を鳴らしているのが中国の友ってわけｗ

アメリカだって、景気が大きく後退する時期に大統領になったら苦労する
のは目に見えている。そんな時に黒人に任せるように世論が操作されてい
る。その後に出番を待ってるヤツいる。

ＫＯＳＰＩも1600割ったな

>>730
>そんな時に黒人に任せるように世論が操作されている。

なるほど。やっぱ小浜は暗殺が折り込み済みで、副大統領が実際の大統領って事か。

上海A株、取引停止だってさ〜

>>732
そういやぁ、どこかで小浜や平利が暗殺されるのではと言う予言ってのを見た希ガス。
つまり、民主党どっちの候補がなっても、経済失策責任を取られて消される運命って事か。

>>733
A株って国内向けだよね。
かなりやばい状況か
共産党幹部の売り逃げ時間確保か
あるいは両方のどれかだな。

>>734
まあどっちがなっても「イラク撤兵」を言わざるを得ないし、
そうなりゃ軍産複合体を敵に回さざるを得ないからな。

軍産複合体よりも国際的金融グループのほうが悪辣だと思うがなー。

ぶっちゃけ軍産複合体の悪事は暴かれようとしてるけど
今回のサブプライムローン問題の仕掛け人というか
詐欺で傷口を広げたり、片棒担いだ奴への追求の流れが
未だに上がってこないことに苛立ちを覚えつつも
いつ弾劾裁判が起こるのか外野からｗｋｔｋしてたり。
こういうときのあいつ等って容赦ないしなー。

中国バブル、オリンピックまで持たなかったね

　　 　 　 　 ,. ‐''三ヾ´彡ｼ,=｀丶、
　　　　　／'".:=≡ミ_≧_尨彡三:ヽ、
　　　　/／.:;:彡:f'"´‐------ ｀`'ｒ=:l
　　 　/〃彡_彡′,.=､￣￣ ,.=､　|ミ:〉
　　　'ｙ=､､:ｆ´===tr＝=､.___,. ==､._ゞ{
　　　{´yﾍl'′　　 |　　 /⌒l′　 |｀Ｙ}
　　　ﾞ､ゝ) 　 　 　 `''''ﾂ_　 _;`ｰ‐'ﾞ:::::ｌ{　　 ここであきらめたら
.　　 　ヽ.__　　　　　,ｨnmmm､　　 .:::|!　　　それこそ人生終了ですよ・・・・
　　,.ィ'´ﾄ.´　　　　　´｀"｀"｀ﾞ″　.::::;'　　　　さあ、中国のみなさん　株を買いましょう
イ´::ﾉ|::::l ＼ 　　 　 　　　"'　　　:::/
::::::::::::|:::::l 　 ヽ、　　 　　　..::　 .:::/.､
:::::: ::: |:::::ヽ 　　 ヽ、.......::::／..:::／!＼＼
::::::::::: |::::::::ヽ　　　 ｀`''‐--ｧt''′ |!:::ヽ:::＼
:::::::::::::|::::::::::::ヽ、 　 　 　 /i|iﾄ､　 |l:::::::ヽ:::::＼
:::::::::::::|::::::::::::::/:ヽ、　 　∧|i|i|i|〉. ||::::::::::ヽ:::::::＼

ブレーカー落としが炸裂か
さよならインド、シンガポール、そして中国。

＞中国国有銀、サブプライムでが巨額損失…香港紙報道
＞http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20080121-OYT1T00784.htm

そろそろでが直せyo

「これはとても儲かる金融商品だ！」と大金突っ込んであぼ〜んしたのか？
まさにつぼの中のどんぐりをつかんで手が抜けなくなった猿みたいなものだな
欲の塊で遮二無二前に走るしか能が無いからこうなる

>>27
古人曰く、

　つ【身の丈三千丈】

(lll｀ハ´)＜サブプライムローンはアメリカの経済兵器だったアルカ・・・？

>>744

日銀製、アメリカ使用兵器「サブプライム」

>>739
ちょww安西先生本物の悪魔になってるじゃないですかwww

最近、中国銀行の支店って土日営業しなくなったところが増えた気がする。
政府通達で開店時は窓口に一定の人員を配置することが決められてからの
ような気もするけど、それだけじゃないのかもな。

>>744
そもそも、あんなものに関わるほうが無謀なんだがねえ。
返せそうにない人間に住宅購入の莫大な資金を貸すローンだぜ?

ただでさえ中国自身がバブルなのに、アメリカの不動産バブルもリンクしちゃったからね
もうどうにでもならんでしょう

世界大恐慌の始まりかいな？

こっちもどうぞ
【中国】株価暴落、上場相次ぎ流動性ひっ迫に懸念[01/22]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1200972251/

かなり前に、中国に進出した企業はいずれボストンバック一つで逃げ出す
覚悟がいるだろうと書いた事があります。いよいよその時がやってきたようだ。
朝鮮日報の記事では９ヶ月の間に４３件も夜逃げした韓国企業が出てきている。
それくらい中国の外資系企業の環境が悪くなってきている。経済環境の悪く
なった一番の原因は労働者賃金の上昇ですが、大連では一年で４０％上昇
してしまった。南部ではもっと上昇しているらしい。

韓国はウォン高で生産工場を中国に次々移転させましたが、その韓国企業が
中国から次々逃げ出している。人件費の高騰のほかに人民元が今年に入って
切り上げのペースが大きくなりはじめて中国からの輸出に黄色信号が出始めた
のだ。そして中国のインフレはコスト高をさらに激しくしている。中国は石油や
原材料を輸入しているから海外インフレが直接響いてしまう。元高とインフレと
賃金引き上げで、工場や企業の倒産が非常に増えている。

しかし、中国では法律が十分整備されていないから、工場をたたむにも簡単
ではないようだ。だから韓国企業は夜逃げせざるを得なくなっていますが、
一昔前にも韓国に進出した日本企業が同じような体験をしている。

日本から中国に進出した企業の数は１４０００社にも及びますが、これらの
多くが三重苦によって危機に立たされていると見るべきだろう。ほとんどが
中小零細企業であり韓国企業と共通している。大企業ならばアジア各地に
分散して進出しているからいいが中小企業は全財産を中国に投資している。
それが夜逃げをしなければならない状況になれば企業倒産を意味する。

これから中国各地の企業では労働争議が頻発して裁判沙汰も多くなるだろう。
そのために日本人経営者は身柄を拘束されて日本に帰れない事もありうる。
以前の韓国でも起きたことであり、日本人経営者はＦＡＸで工場閉鎖宣言を
送るような状況になってしまった。

だから現在中国にいる日本人経営者や幹部は、いつでも逃げ出せる用意を
しておくべきだろう。家族は少なくとも日本に帰すべきだ。

>>752
沈む巨船（中国）からは鼠（チョン）すら逃げ出すというのに、未だにしがみついてる奴がいるとはww
エラハリにも劣るような奴らは一回死んで人生やり直したらどないだす？

いつでも逃げ出せる用意…じゃなく
命があるうちにさっさと資産を整理して脱出するべきでしょ。
なりふり構わず逃げないとヤバイと思うけど
未だに中国に残ってるような企業は逃げたくても逃げられないんだろうなぁ。
…ご愁傷様です。

>>753
自分だけは大丈夫
とか
ギリギリまでおｋ
とか

根拠のない自信がそうさせてるんでしょ。

それで自己責任なら良いが
そう言う奴に限って
「国が・・・」とか「政府は・・・」とか
言うから始末に負えんが。

従業員は会社の命令でいくから
自己責任と責められないよ

>>752
日本の中小企業で中国に進出したところも同じような感じになってる。
現地から夜逃げしてきたのは結構いるよ。

>>756
まあね。
そこは会社の方で・・・・

無法バブルマネー終わりの始まり　松藤民輔
http://www.7andy.jp/books/detail?accd=R0308686

日本がラッキーなこれだけの理由

不幸中の幸いというか、日本の場合、メガバンクは公的資金注入によって
身動きがとれず、サブプライム関連はその六％を保有するに留まっている。

少々個別に見ると、野村ホールディングスが一〜九月期で一四五六億円
の損失を計上し、みずほ証券は九月期中間決算で二六〇億円のサブプ
ライム関連損失を発表した。下期にも追加ロスが発生しかねないからか、
2008年一月に予定していた新光証券との合併を五月七日に延期した。

また、滝野川信用金庫は七三億円のロスを出し、九月中間期は最終赤字
としている。あいおい損保は、サブプライム債を組み込んだデリバティブで
九月中問決算で二五二億円の評価損を計上する、と発表した。
あいおい損保が購入したのは、資産担保証券(ABS)をさらに束ねた債務
担保証券(CD〇）であり、九月末で一一一四億円分を保有しているとのこと。

ほかに証券化商品に投資するファンド(SIV)が発行した債券も四〇億円分
保有しているが、こちらは評価損を計上しない。なぜなら、CDOを売却せず
に満期まで持ち続け、格付けが高く維持されれば元本割れリスクは小さくなる、
という判断だからだ。、評価損を吸収しても、業績が好調なために傷は少ない。
連緒経常利益は一〇二億円と上方修正しているほどだ。

わたしは日本企業の場合、どれだけ損失を出そうが、サブプライム問題に
ついてはびびそれほど心配しないでいいと考えている。メリルリンチやシティ
に比べたら微々たるものだ。メガバンクなど、金融の中心部はなんの心配も
いらない。もし、これがバブル期に遭遇していたらと思うと、恐怖のあまり
卒倒しかねない。あの〃イケイケドンドン"の雰囲気の中で狂乱していた
日本人のことだ。二一世紀中には、とても復活できないほどのダメージを
受けていたと思う。それを考えれば、日本は”ついている”。

しかも、アメリカと違って、日本人の金融資産は一五〇〇兆円もある。
世界最大の「国富フアンド」といってもいい。海外に資金を移そうという
資産家も稀有であり、バブル経済のピーク時でも金融機関や不動産、
ゼネコンなどのプロ以外の一般市民は投機に手を出さなかったばかりか、
ゼロ金利時代を通じてさらに資産を増やしてしまう国民である。

今後、欧米の金融機関は、かつての日本の銀行がそうであつたように、
しばらくは身動きがころとれないはずである。勝手に投機して、勝手に
転んで、勝手に沈んでいく。この間、日本の金融機関はなにもしなかった
(できなかった)。労せずして、欧米の金融機関に「不戦勝」してしまったに等しい。

欧州については、不動産バブルの影響のほとんどないドイツと、米国を
遙かに上回る悲惨なバブル状態にあるスペイン、その中間の英仏両国など、
国によるばらつきが大きい。内需の点からは経済大国の英仏両国の不動産
バブル崩壊は大問題であるが、金融システムやユーロ体制の信認の観点
からはスペインの方が重要であろう。

人口4000万人のスペインの住宅着工が年間80万件で、英仏独三カ国
（人口2億人）の合計より多く、独仏より貧しいのに住宅は独仏より高額、
1400万戸の住居のうち300万戸が空家、住宅ローン利用者の95%は
変動金利で、史上最低金利での契約というのは余りに危険だ。

中・東欧諸国も過剰な対外債務と不動産バブルを有しており全体に
国力が低下し、不動産バブルは存在するものの膨大な経常黒字と
対外債権を有するロシアの優越が明瞭になると思われる。

　欧州の不動産バブル崩壊後は、経済力だけでなく政治力でも欧州に
おけるドイツの優越が明瞭となり、英仏はドイツの衛星国的存在に
転落するであろう。ユーロが崩壊し各国で独自通貨が再開され、
ドイツはその国力の象徴であったドイツマルクを取り戻すことになる。

　同様に東アジアでも、不動産バブルに依存した中国と韓国の経済が
大きな打撃を受けて社会が混乱、不動産バブルの影響の小さい日本と
台湾の影響力が急速に大きくなると思われる。

　全体として見ると、1990年代にバブル崩壊を経験した日本、東独統合の
コストとマルク喪失を経験したドイツ、ソ連崩壊後の混乱と原油価格暴落を
経験したロシアの三カ国が、来るべき混乱期に安定を維持し、急速に
国際的影響力を高めるのではないかと想像される。

世界が中国を知らない以上に、中国人は世界を知らない。
「サブプライムに手を出してない」わけがないだろうな。

>>761
中国の中身が（オリンピックも含めて）
でっかいサブプライムローンに見えるの俺だけ？

>>762
俺はそう見てるんだけど。
人民総動員で投資ならぬ投機的取引が多いと思う。
それに運動会＋万博
正しい数値が出ない経済情勢。
国ごとサブプライム

>>763
しかも信用取引でですね。
一番信用できない連中なのに・・・

>>763
>>764
だよなあ・・・・
ＮＹもお祭り（いや葬式？）みたいだし・・・
どうなるんだろ？

>>760
>　全体として見ると、1990年代にバブル崩壊を経験した日本、東独統合の
>コストとマルク喪失を経験したドイツ、ソ連崩壊後の混乱と原油価格暴落を
>経験したロシアの三カ国が、来るべき混乱期に安定を維持し、急速に
>国際的影響力を高めるのではないかと想像される。

<丶｀∀´> IMFを経験したウリたちは入ってないニカ？

あああああああああああああああああああああ

若者３割「月光族」で専門家警告「ご利用は計画的に」
2008/01/21(月) 18:11:31更新
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2008&d=0121&f=business_0121_022.shtml

２０日付中国新聞社によると、最近の調査で、クレジットカード会社への返済で
毎月の所得を全て使ってしまう人を意味する「月光族」が、
若者層の利用者の３割を占めていることが明らかになった。

専門家によると、結婚や出産に際して、貯蓄不足で困るケースも多いという。
銀聯カード関係者は、利用額に常に注意して
本来は必要ない延滞利息を支払うことのないよう注意するよう、アドバイスした。

「月光族」は、毎月金銭を使い果たしてしまう人々を指す流行語。
「光」は「用光（使い尽くす）」、「喫光（食べ尽くす）」など、動詞を補助して
「〜し尽くす」を表す言葉。（ＣＮＳＰＨＯＴＯ）

>>768
それちょっと前にここでも関連が立ってたねえ。

まだサブプライム問題の欠片もなかった頃だったと思うけど。

中国は超金持ちだし、いざとなれば秘密裏に公的資金投入で
どうにでもなる。

>>770
そりゃよかったw

>>770
さっさとすればぁ（棒）

>>770
それをしてもらえると助かるな。

>>770
まあ、素敵（ぼうよみ

>>770
さすが中国様（ぼうry

>>770
ODA御代わりだけは簡便な

>>770
アクセル踏むと走り出すよな。

>>777
経費削減のためブレーキの類はついてないけどな

>ひどければ赤字に転落する可能性もあるという

もうとっくに銀行潰れてるクセにww

坊や、資本主義の恐ろしさを初体験しな。

>>779
そうだね。まあ潰れて「ないことにすること」は得意だからねw

>>780

や…やさしくして欲しいアル…　＞（｀ハ´；）

シティーがアブダビ投資庁から借りた７５億ドルの

金利が年１５％だとテレビで言ってたな。

俺が年９％で預けてたワリコー、ワリショーが

５年で倍近くになって驚いたころがあるが、

こっちは桁が違う・・・ｗ

>>760
ドイツは、ドイツ銀行がかなり海外で不動産バブルに手を染めている。
また、州銀行の類もやけどをしているので死亡ではないか。

スペインや東欧では、スイスフランや円立ての低利ローンを販売していたらしいのだが、
スイスフラン高、円高ではるかに高い利息で払う羽目になったかなｗｗ

ヨーロッパは昔のように斜陽になってりゃいいんだよｗ

古いヨーロッパ
よいですな

こーゆーこと言うと笑われるかもしれないけど、
日本の株が下がる理由なんてなんにも無いと思うんだよね。
正直、ばかがアメリカを見てブルって売りに出してるだけで。
だから、株の原則に則れば、安くなった今こそ買い時だと思うんだよね、
日本の場合はね。

>>786
いや、下がる理由はあると思うよ。
輸出に悪影響でるのは間違いないんだし。
ただ、ココまで下がることは無いと思う。

同時安を嫌って引き上げた外資が、穀物や油の先物にでも流れてるんですかね

>>788
原油先物は、上がりすぎた原油がこれ以上の価格上昇は見込めないって
意見もたくさんあるので、一気に流れ込んではないと思う。
穀物は、バイオ燃料の原料生産による転作で品薄感があるみたいから
多少は流れるだろうけど、オーストラリアの旱魃の影響もあったから
今年の出来の様子見ってのも多いと思う。

>>786
はぁ？
大企業は人件費削減と設備投資によって
過剰生産気味なのに所得再分配が進まず内需冷え込み、
輸出も円高の影響を受け、更に日本が貿易黒字を稼いでいる
相手の米国がサブプライム問題でリセッションを起こせば
日本経済は大打撃。更に更に日本の外貨準備の殆どが米国債。

おれはニートだが今中国語猛勉強してるよ。
日本が中国の属国となった時拾ってもらえるようにね。
情けない話だがしょうがない。 中国は強すぎる。
例えるなら宅間守がライフルを手に入れたような強さだ！

>>791
中国に帰化しろ

>>791
中国で気化しろ

>>793
馬鹿
それ単なるコピペ
例えるなら宅間守って過去の奴例え使ってる辞典気づけｗｗｗ

>>794
暇そうだな

>>786
取引割合を見ると現金が欲しい外資がしかたなく売ってるだけのような

>>768
三光作戦の「光」ですね。

・・・あれ？ｗ

まあ当然
日本の中国地方でなくて
よかったｗ
地味にがんばっているからねｗ
身の丈にあわせてｗｗｗ
大違いだわｗｗ

>>786
俺は買ってるよ、今まで持ってた優良株を買い増してるｗ

>>799
死なない世に

>>796
日本の売りはもうそれで結論出てるでしょ。

1万円切ってた時期に購入した日本株を現金化しやすい東京で
まっ先に売って利益確定させてるんでしょ。

結局、この時代は投機に手を出さないトヨタ式経営が勝ち組！

貧乏人ほど投機に頼っていたのが実態だった。

そもそも金持ちが投機に手を出す必然性がない。

トヨタももうすぐ終わり。

>>803
日本すべてが終了！
で、いいじゃん。
トヨタなんてけちくさいこと言うなよｗ

やる夫で学ぶサブプライム問題
ttp://vipvipblogblog.blog119.fc2.com/blog-entry-148.html

>>311
その時、一揆の飛行機が降り立った、日本人たちはその旅客機にのって中国を脱出、
無事に日本に帰り着く事に性交したのだった、、

日本についたところ、アナウンスが入った、
「本日は、大韓航空機をご利用、ありがとうございました、、韓国人は困っている人を見ると、
性交せずにはいられないのです」