【台湾】格差拡大の不満を吸収…台湾立法委選、野党・国民党が圧勝[1/13]

　十二日に投開票された台湾の立法委員選挙で、有権者は「台湾」の危機を訴えた
与党民進党より、暮らしや経済危機を訴えた野党国民党を選んだ。自らを「台湾人」
と考える人が六割を超えた台湾で、親中国とされる国民党が圧勝した背景には、
民主化が進む中で格差が拡大するなど、生活に根ざした強い不満が有権者にあった
とみられる。

　台湾の二〇〇六年の経済成長率は４・８９％、〇七年は５・４６％に達する。失業率も
ここ数年は低下傾向にあり、〇七年一−十一月の平均では３・９２％だ。

　しかし、市民の実感は異なる。台湾紙・聯合報が昨年末に実施した世論調査では、
８３％が「不景気」と答え、貧富の格差が広がったと感じる人は九割近くに上った。
〇七年の消費者物価指数は前年比１・８％上昇するなど、物価高も家計を直撃している。

　国民党側はこうした有権者の心理を突いた。三月の総統選候補となる馬英九氏は、
総統に就任すれば▽中国と統一問題を話し合わない▽台湾独立を支持しない
▽ 中国側が武力で台湾問題を処理することに反対する−とし、対中政策を「経済・
貿易関係の正常化協議から始める」と述べた。そのうえで「大陸観光客の受け入れ
開放は、年間六百億台湾元（約二千百億円）のビジネスチャンスと四万人分の就業
機会を生む」とアピールした。

　大陸で働く台湾人ビジネスマンが家族も含め約百万人とされ、〇七年の貿易統計
では輸出先の四割を中国が占め、増加率は前年比１２％といった現実を踏まえると、
その主張には説得力がある。

　また民進党政権下での憲法改正で、今回から定数が半減し、小選挙区比例代表
並立制が導入され、一党が圧勝しやすい小選挙区の特徴も表れた。

　民進党側は、党主席を兼任する陳水扁総統が前面に出て「台湾の主体性」を訴え
「国民党が勝つことは中国が勝つこと」などと強調したが、「失政」を突く国民党に対して、
八年近い政権党としての実績を有権者に十分に伝えられなかった。

ソース（東京新聞）　http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2008011390070847.html
写真＝１２日夜、台北市内の国民党本部で、記者会見を終え党関係者と握手を交わす馬英九氏（左）
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/images/2008011399070847.jpg
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うーむ。日本の参院選と似たような構図っすねぇ。

格差詐欺まで真似すんなよ

──思えばそれが、その後４００年に渡って世界の６０パーセントを支配する
　　　　　　　　　　　　　　　大中華共産主義帝国成立への第一歩だったのです。 ──

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（語り：岸田今日子）

まぁそれで台湾が幸福になれるならそれでいいんだろうな

あーあこれで支那人の好き放題に国荒らされるぞ

さぁて、次は尖閣・沖縄ですね。

日本はもう終われ

日本の参院選、オージー、今回の台湾立法委選....
基本は、「前政権与党への失望」何だよね。

でも、有権者は、立派に生きていかれる（生活できている）のに、
何に失望してるのか？
マスコミに踊らされて、「失望している」気に錯覚させられてるだけ...。
（南半島の新大統領選は、マジにノムタンへの失望なんだろうけどねw）

という感想を持つのはオイラだけかな？

くそっ　阿扁が勝てばPLAも台湾解放の大義名分が出来たのに

根性ないねｗｗは

支那を見ろよｗ
格差なんてもんじゃないだろ？
あんなにされてからじゃ、選挙も出来ないぞｗ

>>9
なんだろうね…今、アジア太平洋地域の国家間のパワーバランスが変動しつつあるから、
それに対応するために改めて自国の立ち位置を明確にしようという意見が、何故、内政軽視
のタカ派政策と評されなければならないのか…ほんと、理解できない。

さあ日本は台湾のことはわすれて沖縄北海道対馬の振興でもまじめに取り組もうよ｡
堅実に｡

>9
共通してるのは、それらの国が全部アメリカの政権に引っ掻き回されている点。
まあ、韓国だけは振り子の振れ方が逆みたいだけど、アメリカに付き合わされた点では変わらないしな。

とはいえ、物事の状況ってのはメディアを通して知るのが普通だから。思惑通りになるのも確かにそうかもね。

>>11
だよな、日本も台湾も世界的にはむしろ最も格差の是正が進んだ社会なのに
時の為政者が格差を理由に降ろされる、しかも格差世界最強の国に阿りまくり
の政治家を替わりに立っちまうんだから、もうね(ry

>>9
自民党支持者の大半がそのように考えているなら、次も負けるだろうね。

　　　　　　　 O-、 　 γ"''O
　　　　　　　　　　ヽ, /
　　　　　　 ..--‐‐‐ﾐﾐﾐ‐‐---..,
　　 　　　 （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::＼
　　 　　　 //　　　　　　　　ヽ::::::::::|
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　　 　　　|　　 ﾉ(､_,､_)＼　　　　　ノ
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　　　　　　""i''V''ｭｪｭｭV'"""l 　l 　
　　　　　　　ノ　　　　　　　 ﾉ　 .|　　　　　　　
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　　　　　　　　　|__　　 　 _| 　
　　　　　　　　　ヽ,"''''''''"ノ 　　　
　　　　　　　　　　（｀"''''"'"")
　　　　　　　　　 /ﾉ　　　　ヾヽ
　　　　　　　　　 "　　　　　 ｀"

ﾊﾞｶｳﾖ死亡ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
逆法則確立ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>9>>12
国民が「金」以外を見てないからではないでしょうか、
今後日本をどういう国にして、子孫に引き継いでもらうのか、
それを考えないで、金さえもらえれば、教育や安全保障、外交は知らないと言う国民ばかりだと思うのです。

観光客の無差別な受け入れしたら博物館のものぜんぶ盗まれると思うんだ

格差はよいこと
過労死は甘えです

>>2
作為的なものを感じたりもしますｗ

ﾊﾞｶｳﾖの世界観

日本の参院選→衆愚政治！

韓国の大統領選挙→賢明な選択！

台湾の選挙→衆愚政治！

>>12
単なる視野狭窄ですな。

>>19
日本も台湾もマスゴミが揃いも揃ってウソ八百垂れ流してるのが一番でかいだろ。
安倍政権のとき、年金問題は社保庁を最初から解体する気だった安倍政権、天下
り規制も何のかんの言って実現した安部政権、一方公務員組合抱えてるからそん
なの百回生まれ変わったって絶対無理なミンス。ところがメディアの論調はまっさか
さまだったからな。

>>21
適度な格差はグー。
過度な格差はＢＵ−。
台湾の格差切実度はどんだけか？

>>25
ﾊｲﾊｲｗ5000万件を照合するといった嘘つき王子ﾉｺﾄﾃﾞｽｶ？wwｸｽｸｽ

>>23
>韓国の大統領選挙→賢明な選択！
どこの誰だよそんなこと言ってるのはｗ

「チョンには民主主義は無理」はここの支配的見解だと思うがｗ

まあキチガイ壁打ちにレスっても１０００％帰ってこないのは分かっているがｗ

>>23
>韓国の大統領選挙→賢明な選択！

あー、それはないから。ｗ

国民党は世界一の金持ち政党って昔聞いたが
まだ世界一かな？

>>19
そうよね。
子孫のためにどのような国を残してやるかは全く考えず、目先の金ばかりに目を
向けるのは、民主主義とは呼べないデマゴーグよね。

>>31
ﾊｲﾊｲ。目先の金をなんとかできないくせに大口をたたくのは、
ニート以下。

さて、次は日本の番だな。
自民党を二度と再生できないレベルまで敗北させよう

>>27
全然論点が違うな。
つーか、その照合をやってないのはどこの誰だ？
少なくとも政治家じゃないよな。（ｗ

>29
そうか？今回の結果はかなりマトモだと思うぞ。












他の候補者がＩＱ４００とか、そんなのばっかだし。

>>9
いやしかしですな、小泉安倍政権下で格差が拡大したのは事実ではないか？
>>25
安倍の天下り規制はザル法ではないか？

>>32
なんでえ、煽るしか脳のないアホだったか。

>>23
韓国の大統領選挙→ノムたんを降ろしたチョンは死ね！！！！！

>>31
まことに恐れ多いことですが、宰相閣下。
デマゴーグは扇動政治家のことであり、民衆扇動にのっかる政治は衆愚政治であります。

>>34
この件で安倍はにげまくっとるがなｗ

その癖、特措法が可決されたらｲﾝﾀﾋﾞｭｰにしたり顔で答えやがったｗｗ
とんだﾁｷﾝですねｗｗｸｽｸｽ

>>25
本気で言ってるのか？東亜板ってやっぱ狂ってるな

朝鮮 "民主主義は無理" の検索結果 約 32,400
韓国 "民主主義は無理" の検索結果 約 29,500
"チョン" "民主主義は無理" の検索結果 約 14,200

参考：
日本 "民主主義は無理" の検索結果 約 545


圧倒的ですｗ

>>27
それはただの結果論。
やるべき事をやって、それでも目標を達成できなかったようなら、それは嘘とは言わないわね。
嘘つき王子の名は、ばら撒き政策で全てが上手くいくかのように喧伝し、国民に現実を語ろうと
しない汚沢にこそ相応しいわ。

>>台湾紙・聯合報が昨年末に実施した世論調査では、８３％が「不景気」と答え、貧富の格差が広がったと感じる人は九割近くに上った。

聯 合 報 は 台 湾 の新 聞 紙 じ ゃ な く て 実 質 中 共 の 新 聞 紙 だ ろ う が ｡

>>30
今は中国共産党だと思うぞ、
資本家の入党を認めてますから、あの政党は走資派に乗っ取られましたｗ

>>32
総連バイトのお前さんは月収5万じゃなかったっけ？
それとも、単なる阿呆のオルタナンか？

民主信者が必死だなｗ

>>35
>他の候補者がＩＱ４００とか、そんなのばっかだし。

orz
そうか、他の候補がもっと斜め上か・・・。負けた・・・。ｗ

>>43
あの時点で分からないということ自体、あの男の脳みそが
幼稚園ﾚﾍﾞﾙだということだ。そういうﾊﾞｶは何をやっても無駄だ。

>>41
狂っていると断定する、明確な理由を、>>25中の文章に対する指摘によって明示しなさい。
５分（１０点）

>>34
現場の惨状知ってなおかつ「できる」といったやつがウソツキでＦＡ

>>440
それ以前に年金問題の責任をとるべき
厚生労働省の役人どもを追求しろよ。
自治労を味方にしてる民主党じゃ死んでもできんだろうが。

>>49
それが結果論だという事が何故分からんのかなｗ

ロブゲンを大統領に選んだのは、チョンに先見の明が無いからって事でＦＡ？

おっとウサギ病にかかってしまった。（ｗ

>>52の>>440は>>40に訂正。

>>12

日本でも「格差、格差」って大騒ぎ。
中共の「格差」に比べたら、「誤差」だよw
だけど、多くの日本国民が「負け組」意識....。

勝ってもいないだろうけど、負けてないだろ？って感じ。
健全な中産階層が存在してこそ、国力は上がるのだが...。
（高度経済成長期には、「１億総中流意識」と言われたもんだ）

このアジア／太平洋のパワーバランスの変動について、
無策のままだと、日本の国益が維持できず、日本が国として負け組になる。
そん時、同時に「日本国民」は「本当の負け組」なって、あ〜あって事に。

これが、理解されないのが、オイラも不思議でならん。

>>51
>現場の惨状知ってなおかつ「できる」といったやつがウソツキでＦＡ
「結果できなかった場合」がウソツキであり、
結果出来た場合は「奇跡の具現者」である。

>>53
あの時点で日本でもっともﾉｰﾃﾝｷな見通しをしてたのがｱﾍﾞﾋｮﾝｗｗｗｗ

まともな大人は誰も信じてなかったｗｗｗｗ

つまり幼稚園ﾚﾍﾞﾙ

世界的に格差で与野党逆転だな。
日本も民主党支持率が自民党を上回ってるし
格差問題を解決できなければ１００％負けるな。

>>33
>さて、次は日本の番だな。
>自民党を二度と再生できないレベルまで敗北させよう

なんでだよ。日本の借金を増やしたのは
連立政権の時の村山だし
年金問題の記録もれは、現在の民主党の菅直人が責任者だった時
だし

民主が国政を握ったたら、もっと悲惨になるのは
経験済み　あれだけは二度とお断りです。
旧社会党が民主党に大勢もぐり込んでいるのは無視ですか？

あと台湾の国民党が勝ったのは、
台湾は韓国経済に負けていると国民党が煽ったのがでかいそうな

実際は台湾のほうがずっーと健全なのにです。
http://www.iris.dti.ne.jp/~taitsu/20071221w.htm
台湾の人は「韓国に負けた」と思うようだ。
しかも台湾の人たちはほとんど韓国事情を知らないため、
こうした情報を簡単に信じてしまう。
もともと台湾人は韓国が嫌いな人たちが多いから、
韓国に負けるとそれは悔しい。
その心理を逆手に取っているわけだ。
かといって、民進党政権側もこれに反論できる具体的な材料を持っていないから、言われっぱなしである。

○そうした「韓国賛美、台湾卑下」に怒った韓国専門家の台湾人が、
「韓國經濟真的很危險！（韓国経済は本当に危ない）」
（http://www.rickchu.net/detail.php?rc_id=1505&rc_stid=14）という文章を発表し、大反響を受けたという。
これまでは多くの人が野党系メディアの報道に反論したくてもそれができるだけのデータを持っていなかったのだが、
彼の文章はそれに応えてくれたわけである。

>>51
現場の惨状を隠してた役人の責任を追及しないから
民主党はヘタレと言われんだよ。
アンチ自民でずっとやってきた俺の身にもなってみろ。

>>59
村山なんて今の国民は忘れてるし
格差を作ったんは小泉改革が原因というのが主流。
村山云々じゃ、もう国民は聞く耳持たない。

支那様は格差詐欺で外国にスパイテロ仕掛けてご満悦だろうが
格差問題にやられて自爆する予定です

>>55
戦っても居ないのに勝ち負けもないだろうってね。

西村さんあたりが指摘してたと思うけど、
「相応を知らない国民が増えた」って事だろう。

ありえない誇張した生活観を描いたトレンディドラマの見すぎとかなｗ

>59
ある意味メディアの裏読みと対韓スキルが育成されてないわけですなあ。

>>55
日本人はバカだから

目先のことしか考えないのだよ

＞１
こうして、アジアの民主国家が、またひとつ、南朝鮮に続いて
時代遅れのアカの陰謀に飲まれてゆくのですね。
　お金のために国を失うだけでなく、結局お金もパーになるの
ですよ。

>>63
保守政党は、選挙で勝ったり負けたりするのが相応なんだっつの。
自民は異常に勝ちすぎてるわけて不相応といわざるを得ない。

>>57
あの時点でできるわけないと言ってた奴がいるか？
ソースだせよ。
正直社会保険実務の経験がある俺は絶対無理ぽと思ってたが。（ｗ

>>57
>日本でもっともﾉｰﾃﾝｷな見通し
>まともな大人は誰も信じてなかった
この二つの見解が「あの時点」で明白な事実であった事を、公的資料を用いて証明しなさい。

１０分（５点）

すげーｗｗｗなにこの自民党信仰の巣窟ｗ

>>65
日本人というより国民はどこの国でも自分の財布のこと第一だよ。
民主主義国家なら格差を解決しなければ選挙で負ける。
格差を解決できない政党は下野するしかない。

>>68
だからみんな、民主党投票したんだろｗｗ
まともな大人は誰も信じてなかったということ。
自民に投票したのは統一カルト系国士サマぐらいだぜｗ

>>67
じゃあ共産党が政権交代しないのも、
金政権が交代しないのも、相応ではないとおっしゃるのかなｗ？

>>59
借金を増やした最大の功労者は橋本だろ。

>>60

現在の姿は20.30年前の積み重ねだ

小泉さん、安倍さんのが実るのは、もっと先で
団塊の世代が退職した時に、平成の大合併が実って
小さな政府ができ、地方自治体の大幅な人員削減が実るわけで

日本は貧困貧困というけれど、アフリカよりはずっとまし　by奥田

>>67
自民のほかに保守政党があればいの一番に俺が支持したる。
ねーから問題なんだよ。

>>70
東亜＋は貴重な保護区ですから。
むやみに捕獲しようとなさらないように。
あくまでウォッチングにとどめましょう。

>>75
それで大量の失業者が街にあふれるヒヒヒ…

まあ、自民党が衆議院選挙まで格差問題を解決できるとは思えないし
日本も世界の流れのまま、政権交代が濃厚だな。

>>72
>だからみんな、民主党投票したんだろｗｗ
「信じなかったまともな大人」だから民主党に投票した、という因果関係が証明されていません。

民主党が格差問題を解決できなかった場合はどうなるんだ？

>>72
ほう、参院選の時点で照合不可能と言ってた奴のソースだせや。（ｗ
それが選挙の争点となったソースもな。

>>70
自民を信仰しているわけじゃないんだが、チョンにはそのように見えるうようだｗ

>>82
その時は民主党が下野するまででしょ。

>>81
福田が「公約違反？プ」といったときに、誰も反発しなかっただろｗｗ
信じて投票したﾊﾞｶはいないからねｗｗｗｗｗ

>>70
>すげーｗｗｗなにこの自民党信仰の巣窟ｗ

自民党信仰ではなく

民主、社民、公明、共産不信なんだけど

民主党が政権をとったら、日本がめちゃくちゃになるよ
なにしろトップの小沢が
日本はハイパーインフレを起こすしかもう
国家財政破綻を免れないといいきったわけで

ハイパーインフレを起こした時点で日本経済滅亡なんだが

そんな無能な政治家なら必要ない

どうやって民主の政策で財政はたんが免れるのか
教えてくれないか？

>>63
「相応を知らない国民」

まさにそうだね。
物質的、環境的には、昭和40〜50年代より圧倒的に向上してる。
（40年代なんか、中共の「虹の川」なんて笑い事にできないって）

なのに、「足りない、満足できない」のオンパレード。

台湾人なんか、中共、香港の情報は、基礎言語が同じと言えるのだから、
そいつらと比べて、自分らの相応ってもんを計りやすいと思うのだが。

>>82
なんにも変わらんだろ。
期待してる奴も殆どいないし。（ｗ

>>82
そのときは、また政権交代だよ。
まあ、政権交代すれば国民の格差感覚は改善され
格差は解消されたという空気ができるから、案外上手くいくと思うけどね。

>>77
台湾もそれと同じで民進党は政治思想的には左派リベラル。独立を志向して
ても保守主義的な人の票が元々集まりにくかったかも。一方今の国民党はか
なりの数の国民党内台湾本土派議員がいるから。まあそれでもトップが馬じゃ
だめだろうけどな。

>>86
「誰も反発しなかった」事を資料を用いて証明しなさい。

>>87
ﾊｲﾊｲ。新年早々株価ナイアガラ的暴落政権乙ｗｗｗｗｗｗｗ

なんで、選挙とは一番マシな阿呆を選ぶ行為だと分からないのがいるんだろう。
信者？
ナニソレ？
もしかして、参政権が無い連中が紛れ込んでんの？

自民支持者は存在するけど自民信者っては存在しないと思うよ。
単に他に選択肢がないから支持してるだけ。
だけど民主信者というのは確実に存在すると思う。

正直、まともな対案すら出せない民主党にはあと１００年経っても政権渡せないからなあ。

>>90
この程度の認識だから民主党にまかせられないと
一般の人は思うわけで、
支持率が自民党より下になるしかないんだわ。

>>86
ちなみに
>福田が「公約違反？プ」といったときに、誰も反発しなかっただろｗｗ
>信じて投票したﾊﾞｶはいないからねｗｗｗｗｗ

それを信じるない、投票行動の因果関係が証明されていません。

中凶にしてみれば、五輪を前に最大の懸案が片付いて、万々歳だろうな。
これだけ最大の独立チャンスは二度と巡って来ないだろね。
なんか俺も冷めたわ。
　

>>88
いくらデータで圧倒的に向上してるといっても
国民感情が貧困、格差拡大と感じているのだから
国民が納得する形で、格差解消をしなければ自民党下野は避けられない。
自民党はまだ小手先で凌ごうとしてるようだけど、支持率を見る限り国民に見透かされてる。

>>96
ﾊｲﾊｲ。自民は役人が書いてるだけｗ

>>88
高度成長の目がなくなって、親の世代よりも確実に豊かになれる保証がなくなれば、
閉塞感が出てくるのもある意味当然なのだけど、それを受け止めることができず、憂さ
を現政権にぶつけるような真似をするから…
それを煽ることで票を集めようとする民主党も、とんだ下種だけど。

>>90
格差改善は政権交代によるものではなく、
改善に繋がる政策内容と、その実現可能性の高さによって為されるものですが。

>>93
暴落が福田政権の責任である理由を100字以内にまとめよ。

>101
民主党は役人の活用すら出来ていない、と。

てか、外交と教育関連の内政がしっかりしてたら民主入れたよ。
労働闘争っていうと必ず平和とか9条とか余計なものがくっついてくるのを何とかしろっての。

まあ、先の選挙では共産入れたけどな。

>>104
当たり前だろｗｗ株価が下がっても対策を打ち出さないんだからｗ
外人は福田が大嫌いだからね。無気力・無関心の最悪の日本人だから

>>103
民主党のマニフェスト見てると、改善の目が全く無いどころか、破滅シナリオしか見えてこないのにね。

東亜板住人の自民信仰は酷すぎ
それなら何だ、自民党はなにひとつ悪くないのか？
自民党の公約破り・暴言・汚職・腐敗が糞すぎるから民主支持するしないんだろうがｗ

>>93
>ﾊｲﾊｲ。新年早々株価ナイアガラ的暴落政権乙ｗｗｗｗｗｗｗ

アメリカを始め暴落してるのは無視ですか？
あと
アメリカは貯蓄の80％を株で持ってるけど
日本の株の保有率は低く、
その株の64％は外国人株だということは無視ですか？

さらに民主党の政策で、それが建てなおせる理由になるとでも？
私がいってるのは、民主が政権をとったら
もっと悪化

その理由は民主は財政再建の具体案を何ひとつ出してないからだ
反論したければ、

民主は財政再建の具体案を出してもらおうか？

>>96
その言い分は汚いなあ

民主は与党じゃないから内情が分らず対案が出せないのではないか？

一回やらせてみてはどうか？

>>108
いかにマニュフェストが形骸化しているか分かるというものです。

>>100
そういう空論を言うから相手にされないんだよ。
データが示してるならそれは事実だ。
国民感情とは別の次元の話だ。
だから支持率も自民に負けてるんだよ。

>>103
民主にそれを為すだけの対案と予算の捻出能力があるか？

>>109
選挙ってのは、よりまともな馬鹿を選ぶだけで次善を選ぶだけだ。
周りが腐りすぎてるから他に選択肢がねえだけだろうが。

>>97
政党支持率は民主党が自民党を上回ってるよ。
薬害問題以前の支持率だが今も大して変わってないだろう。
衆議院選挙を無駄に先延ばししてるが、福田内閣のような何もしないタイプの内閣は
支持率が上がりにくい。
徐々に支持率を落としていくだけだから、先延ばしは逆効果。
早く国民が納得する格差改善策を示さないと。

>>111
そう言ってやらせた村山内閣があの惨状。
二度と御免です。

>>107
じゃ、民主ならどういう対策出すんだ？
話によっては支持してやるぞ。

>>106
外交は民主なんだよｗｗ

自民は反米、反豪、反台湾だ
民主は親米、親豪、親台湾だ

これがあと一年後に確実の政治状況ですが

>>117
その前の細川内閣に羽田内閣も忘れないで

>>95
それが自民信者のテンプレかｗｗｗ

>111
社会党に片手分渡して１００年分の厄介ごとを作ったけんな。

>>110
日本の株だけ大暴落ｗｗ
捏造乙ｗ

>>116
新年早々に世論調査があって自民がトップだったが
それ以降調査あったか？
あったらソースくれ。

>>115
いや、「信仰」なんて言葉を吐くだけで、マトモに相手しても無駄じゃないかと。
民主主義と選挙の基本を分かってないと言うのは……。

>>100
「国民感情が貧困、格差拡大を感じている」

うん。だから、それを「そう感じさせている原因」を
見極めないといけないねってこと。

>>102
「煽ることで票を集めようとする民主党も、とんだ下種だけど」

煽られて票を入れちゃう「国民」側が悪いとも言える問題だよなw

精神的にはゆとりがないけど、頭は目一杯のゆとり。

あ〜、なんとかならんのか....orz

>>109
>東亜板住人の自民信仰は酷すぎ
>それなら何だ、自民党はなにひとつ悪くないのか？
>自民党の公約破り・暴言・汚職・腐敗が糞すぎるから民主支持するしないんだろうがｗ

まず民主信者であるおまいの、
民主の財政再建政策案をしめしてもらえないか？

どうして民主を選べば国がよくなるの？
今出ている案は、もっとひどくなる案と
小沢のハイパーインフレ、日本経済崩壊案しかないようなんですけど

>>109
>それなら何だ、自民党はなにひとつ悪くないのか？
誰がそんなことを言ったんだ？

まさかお前は自分の今までの発言やその根拠となる思想が、
誰からも唾棄される謂れの無い完全無欠の欠陥がものだという自負でもあるのかね。

>>119
自民はアメリカのポチ。
ってのが謳い文句でなかったのか？
いい加減つまんねーから芸風変えろ。（ｗ

>>119
ちょっとそれはないんじゃない？

民主支持の私としても、あなたはもうちょっと勉強した方がいいとおもいます

>>126
勝ち組負け組みの様な、極めて曖昧な言葉で象徴されるように、
格差も、何と何を比べて差があると言っているのか、全く分かりませんね。

日本とおんなじだぬ
格差に虐げられた人たちにとっては売国政党でも神々しく見えてくる

工場がほとんど中国本土に移転したので、労働者階級は日本と同じ状況になった。
政権が倒れるのも、当然の結果だな。

馬鹿っぽいのにレス返された…気持ち悪い。

ってか、民主って議決の足引っ張ってるだけじゃん。
ろくな代案も出しもしないで。
自民が駄目だから民主が良いなんてわけないだろ。
あえて言うならどっちもカスだ。

何信者か知らないけどさ、
ちなみに俺は比例はともかく選挙区は自民か民主かってより議員個人
の思想・政策で票入れてる。安倍・麻生も自民なら野中や真紀子だって
自民、同じ民主だからって西村慎吾と岡崎トミ子のどっちにも票入れるのか？

いいから早くもっと判りやすい集まりに政界再編されてほしいんですけど。

>>115
だから、一度民主にやらせてみればいいだろｗｗ
やらせてみる前から民主は駄目民主は駄目って…
自民信者の定型文には吐気がする

>>113
＞だから支持率も自民に負けてるんだよ。
あれ？　今日の「報道２００１」もご存じない？
民主党：27.6%(先週：28.4%)
自民党：21.8%(先週：19.0%)
ですがなにか？

>>129-130

ま、ヒラリーかオバマ政権ができたらわかるからｗｗ

日本だけが麻生なんかだったらﾌﾙﾎﾞｯｺ間違いなし。

>>120
喉元過ぎれば熱さ忘れるの典型って事ですかね。

野党だからダメだってんじゃなくて、
具体的で現実的な政策方針がないからダメだって極めて単純な事なんだが。

>>124
薬害問題前は民主党が勝ってる
ttp://mainichi.jp/select/seiji/news/20071218k0000m010116000c.html

今年に入って自民党がトップになったのなら
薬害問題が片付いたからだろう。

>136
やらせられるだけの対案が出ていない。

>>119
あるうぇ〜？
衆院選挙のときの公約の沖縄を支那に払い下げます宣言はぁ〜？ｗ

>>123
ふーん。
1/11 【株式・大引け】米国や国内景気不透明感強まり、２日大幅続落 - 15時50分
ttp://biz.yahoo.co.jp/column/company/tyo/080111/mkw/080111_biz011.html

「寒いから」といって、家の建材をぴっぺがして薪にするような馬鹿げた事しちゃったね。
まあ日本も同じ事やっちゃったけどさ。

支持してるのは自民だけど、信者というなら新風な私ｗｗｗｗ

まあ、民主工作員はニュー速＋に帰ると良い。

日本は小泉さんが言ってた通りだぬ
（格差拡大で）私が自民党をぶっ壊す！
ってなった

>>141
反対するのは構わん。
反対するならそれに見合うだけの税収を期待できる素案くらいだせ。

あとな、売国政党に票を入れるほど俺は酔狂じゃない。

>>132
日本の場合民主が勝ったんじゃなくて自民が負けたんだよ。
自民へのお灸だ。
台湾がそれと一緒かね？
おれには判断つかんな。

>>143
アメリカはサブプライム問題があるからね
日本はサブプライム問題もない、好況もない
下落だけは超一人前ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>137
報道２００１ねえｗ

それはそうと、
先週に比べて民主の支持率、0.8ポイントも落ちてますねｗ
対して自民は2.8ポイントの大躍進ですｗ

>>124
http://www.47news.jp/CN/200801/CN2008011201000461.html

共同通信の今月１１，１２日にやった全国電話調査とやらでは
「民主党中心の政権」が４１・５％で、前回調査に続き「自民党中心の政権」（３５・０％）を上回った。
だそうで。

>>141
すまん。
>>136へのレス。

これが最後の選挙になったかもね。
難民として流れ着くのはかんべんしてくれ。

>>123
>日本の株だけ大暴落ｗｗ
>捏造乙ｗ

どこがねつ造？
ダウ、ナスダックが連続で堕ちてるのは無視？
メリルリンチが、シテイバンクが巨額の損失を出してるのは無視ですか？
で、その
日本の株の64％を外国人が持っているのも無視ですか？

それと旧社会党が今の日本を苦しめている事実は無視ですか？
昔、自民党じゃだめだからと
社会党に政権を渡したらもっとダメだったんだが
その旧社会党に民主がいっぱい流れ込んでいるのに

甘い期待を裏切られたときの民主信者の行動が怖い。
絶望の余り極右とか極左に走りかねない。

>>142
外国人参政権の実現もコッソリ入っていたなぁ

>>145
無印ニュー速あたりじゃ＋民はウヨ坊扱いされてるんだけどなｗ
自分の立ち位置によってこうも見方って変わってくるんだねえ。

>>149
捏造乙なんて、言っといて言い訳はそれですか。
朝鮮人みてえな野郎だな。

格差社会とかいってるけどさ、
10年前に格差はなかったのか？
20年前は？
30年前は？
なかったならなかったなりの根拠を示してみ？ｗ

>>154
アメリカはサブプライム問題があるからね
日本はサブプライム問題もない、好況もない
下落だけは超一人前ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>137
本当だ民主党が圧倒的支持率だな
http://www.fujitv.co.jp/b_hp/2001/chousa/chousa.html

>>113は今年に入ってから自民党はトップになったといってたから
新年早々は薬害片付けて支持率回復していたんじゃなかろうか。
今日になって民主党が圧倒的支持率になってるのは
やはり海上給油のごり押し成立が原因だろうか。

>>154
コスピも下げてるなw

>>149
サブプライム？
そんなことは123の発言中では言及していないだろ。

結局「日本だけ暴落」と嘘をついた事実は撤回しないわけですか？

>>150
そうだよ、フジ産経グループのなｗ
しかも関東だけって言う自民にとってはまたとない好条件で。

>>162
それは下がるのが自然ｗ
上がる要因が無いじゃんｗ

格差格差ってなんでいまごろになって、日本のマスゴミは騒いでるんだよ
格差が焦点になってるとは思えないがな、台湾の選挙

>>160
とうとう、言い訳もコピペですか？

日本だけ暴落
捏造乙
なんて言っといて、それですか？

>152
誤射は基本ｗ

さて、台湾の話はどうしたもんだか？

>>156
私は民主党の日本の国家主権の周辺国への移譲と共有と言う、
政策を見た瞬間に、この政党を支持するのは、北朝鮮に政治亡命するぐらい危険だなと思いましたよ。

>>159
30年前から、貧乏人は自民に入れる理由がないということだよなｗ
今まで、とんだ貧乏人から得票してたんだなｗ
正常化しないとね。

将来的にどうなるかよく考える能力が欠落しているんだな民衆ってのは
日本もそうだけど愚民に選挙権なんか与えられるべきじゃないんだよ
あとで馬鹿を見ても自業自得ってもんだ

>>155

いやいや 甘い期待を裏切られた時は
その時点で日本全員が被害にあいます。

少なくとも今の民主党に国政を握られてはならない。
小沢や菅は刑務所行きにしたほうがよい

やはり格差問題で確実に自民党は支持率を落とし
それに加えて海上給油で参議院の結果を無視して
衆議院でゴリ押ししたのも相当利いてるようだな。
格差も解決できない、法律はごり押しする、福田は何もしない。
衆議院選挙の先延ばしも見透かされてるし、このまま支持率を落とし続けるぞ。

>>165-167
日本だけが一人負けです。欧米では、それ以前に株が上昇してますからね。

>>170
とりあえずもちつけｗｗｗ
言ってる意味がわからんよ

台湾国民は今は独立よりも貧困・経済格差問題を何とかしろと怒ってるだけ。
独立に反対してるわけではない。
自分は台湾人であるという国民が６割もいる事がそれを物語っている。
経済を建て直し、貧困問題を改善してから再度仕切りなおしをすれば良い。

>>131
>格差も、何と何を比べて差があると言っているのか、全く分かりませんね。

そ、そ。
イメージ先行なんだよね〜。
TVや新聞が、「格差、貧困」って連呼するから、
そうは思っていなかった連中が、
「そうなのか？」ー＞「そうなのかも...」ー＞「そうだ！」
って流れてる感じがしてならない。

要するに、マスコミは「自分が正義！悪をただすのは自分だけ！」と
「争点を勝手に作り出している」傾向が強いんだなと。

これは、戦前の「対英米決戦すべし！」って煽った新聞と同じだよと。

>>170
おい、発言の撤回と謝罪はどうした。
人を嘘つき呼ばわりして謝りもしねえのか？
そこの朝鮮人みたいなヤツ。

>>137
ほらよ、朝日の記事だから自民不利だが、
それでも自民が上だ。
薬害問題は朝日の眼からみてもあまり関係ないようだがな。

http://www.asahi.com/politics/update/0112/TKY200801120224.html

>>177
郵政もなｗ

>>174
言い訳はいいから、謝罪はどうした？

ﾊﾞｶｳﾖがオロオロしててﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>171
国民にとって将来どうなるかはどうでもいいことだ。
一番重要なのは自分の財布に幾ら金が入るかだ。
そこのところを理解しないで、国民の財布とは関係のないとこばかり
専念していると支持率を落とす。
民主党は実現できるかは別として、とにかく生活第一を言い続けてる。
国民から見れば、民主党のほうが国民のことを考えてるように映る。
自民党は本当に選挙が下手だ。

>>176
あなたは東京人ですか？
あなたは福岡人ですか？
あなたは北海道人ですか？

>>182
ｳﾖの定義とやらを教えてもらおうか？
それから、謝罪はどうした？

>>181
謝罪の必要はなし。日本の株だけが一人負けｗ
ﾊﾞｶｳﾖがいくらわめいても同じ。

>>179
その記事、民主が上って書いてあるように見えるんだが・・・

　こうした中、「いま総選挙をするとしたら」として聞いた比例区の投票先は、民主が３６％（前回３８％）で自民の２５％（同２３％）を引き続き大きく上回った。

　望ましい政権の形も「民主中心」が３５％（同４１％）で「自民中心」の２７％（同２８％）に水をあけている。政党支持率は、自民が２６％（同２７％）、民主が２５％（同２５％）だった。

>183
だって民主党はいくらでも無責任できるんだもん。空手形打って「自民に反対されました」で。

ウヨというのはどっちかというと国民内部の平等を志向するもので格差には反対だと思うんだけどな。

>>186
一人負けのソースは？
僕は出したぞ。

>>164
それだけ詳しいなら、その調査結果がどれだけ信頼性のおけるものか理解しているはずですが？ｗ

中国に企業が移転
　　↓
空洞化して格差拡大
　　↓
野党圧勝

どっかで見た構図だなあ

>>187
俺は政党支持率で自民が上だと言ってるんだが。
おかしな記事だけどな。

格差があっても別にいいよ？
ただ自民党が負けるだけの話だから

不法滞在する中国人が増えて台湾は一気に反中へ

>>171
思いっきり男尊女卑して悪いが、日本の女は適当に決めてるだろ

あいつら顔がかっこいいとか、背が高いとかで決めるんじゃないか？

政策で決めとらんような気がするな

それを言えば、政策や主義を見て決めとらんやつは男にもたくさんおるかもしれんけど

>>188
「責任とるのは、政権取ってから」でしたか？
小沢の台詞だった。

>>183
政権の座に座っている以上、始めからできる訳の無い甘いバラマキ政策をブチ上げる訳
にはいかないでしょ。
民主党があんなふざけたまねができるのは、責任の無い野党だから。

本人は愛国者だと思ってるキチガイ自民信者が日本を滅ぼす

>>188
無責任だって良いんだ。
大切なのは生活第一を掲げているという姿勢。
国民はマニフェストが実現可能かどうかまで調べない。
とにかく、生活第一を掲げることに意義がある。
そして自民党は民主党が掲げている生活第一に対して
実現不可能だとか横槍を入れる。
国民から見れば、自分の財布にお金を入れようとしてくれてる
民主党の邪魔を自民党がしてるように見える。
これじゃ国民が怒るのも無理はない。

格差反対なら人民皆平等な共産主義の中華人民共和国になればよい

庶民の願いはいつもの時代もおんなじなんだよ

【　あ　の　金　持　ち　連　中　を　こ　ら　し　め　て　や　れ　！　】　ってこと

小泉さんが人気出たのも｢私が自民党をぶっこわす！｣って叫んでくれたから
国民は小泉さんが格差を無くして、金持ち連中を成敗してくれるとおもった
でも実際は全く逆だったのがバレたんだけどね
皮肉なことにその怒りが安倍さんに向いたんだぬ

つーかなんでこんなにミンスマンセーが湧いてんの？

>>200
実現不可能な空手形ぶちあげて票を集めるってそれどこの詐欺師？

>>200
つまり、国民は阿呆だから口だけで良いてわけね。

>197
こまったもんさね。

>200
責任があるところは軽々しく動けない、ってダケだからねえ。

どっちにせよ責任とってないのは自民もおんなじだわなｗ

>>123
アメリカのダウ、ナスダックがこの半年で
どれだけ堕ちたか？知ってていってますか？
そのまえに、世界中で株バブルが起きていたんだけどね
http://www.w-index.com/

ちなみにこの先もっと下がりますよ。来週からこれがあるから↓
09 ：ナンピン大虐殺：2008/01/11(金) 23:22:25 ID:OSmCaUdJ
世界の金融機関のサブプライム損失11兆円-さらに約４兆円の予想も
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003017&sid=aFFgPutW5lIc&refer=jp_japan

>ゴールドマン・サックス・グループのアナリスト、ウィリアム・タノナ氏は
>26日付のリポートで、シティグループとＪＰモルガン・チェース、メリルリンチが
>追加で計340億ドルの評価損を計上するとの見方を示した。
>シティが187 億ドル、ＪＰモルガンが34億ドル、メリルが115億ドルと予想した。
>同氏は大手金融機関の評価損はまだ「投資家の予想よりも大幅に大きくなる」可能性が高いと書いている。
以前にも出てましたが、改めてコピペ。
　サブプライムローンがらみの超絶悪決算の発表予定日
　
　米州系銀行
　(米)シティグループ　　　　１／１５
　(米)ウェルズ・ファーゴ　　１／１６
　(米)ＪＰモルガン　　　　　１／１７
　(米)メリルリンチ　　　　　１／１８
　(米)バンク・オブ・アメリカ１／２２
　(米)ワコビア　　　　　　　１／２２
　(米)カントリー・ワイド　　１／３０
　欧州系銀行
　(英)ノーザンロック　　　　１／２４
　(独)ドイツ銀行　　　　　　２／７
　(ス)ＵＢＳ　　　　　　　　２／１４
　(仏)ＢＮＰパリバ　　　　　２／２０
　(独)ドレスナー　　　　　　２／２５
　(英)ＲＢＳ　　　　　　　　２／２８
　(蘭)ＮＩＢＣ　　　　　　　３／２(昨年)
　(英)ＨＳＢＣ　　　　　　　３／３

ジャップがどんどん凋落してくね。

ほんと２０年後とかどうなっちゃってるんだろうね。

ＪＡＰＡＮイズＮＯ１とまでいわれたのに。

>>200
生活第一には見えないなぁ
第一それなら、共産の議席は過半数超えてるよｗ

>>200
おいおい

実現不可能だといわれたら実現できる根拠を出すのが政治家つーもんじゃないのか？
それを無視して非難だけするなら、それは政治家ではなく評論家だ

しょうがねぇんだな。
日本の民主党が勝ったのも同じ理由でさ。
今現在安定していて生活を変えたくない人間は与党に投票すんだ。
んで、今が底辺とか不満のあるやつは、今の秩序を壊す為に野党に投票する。
結果的には今、成功している人は蓄えがあるから乗り切るが、今底辺や、不満のあるやつは
秩序が破壊されて更に下に叩き落とされて苦痛を味わうのさ。
ﾌﾌﾝ

>>203
ミンス工作員＝在日・イカレサヨ

こんなだから反日勢力・親特亜勢力が選挙に勝ってうれしさの余り発狂中

>>200
民主党が掲げる国民の対象は、「日本国民」じゃないだろ？

>>193
ほんとだ。ごめん。

>>209
お前の祖国よりは上だから心配スンナｗ
心配なら祖国へ帰れ

>>200
そんな選挙テクニックを聞いてるわけじゃねーよ。
マスコミが片棒かついでるから民主が有利に見えるだけだしな。

>>198
ばら撒き制作をぶち上げる訳にはいかない
しかし、現在でさえ民主党が圧倒的支持率を得てるのに
格差解消させないと、選挙を先延ばししてる間にさらに
自民党の支持率は落ちていく。
民主党を叩いてるだけでは確実に政権交代だな。

>>209
そうだね。
そんな日本に老後にしがみつこうと掛け金を払ってもない年金が欲しいと喚く先の見えない阿呆どももいるようだが。

>>215
謝られるほどのことでもねっす。
わかりにくいのは承知で出したんで。（ｗ

話だけ聞いてると状況が日本と似てるような

>218
ますはまっとうな政策持ってこいと。
コレが叩きに見えるようじゃ民主党って相当アレだなあ。

>>199
>本人は愛国者だと思ってるキチガイ自民信者が日本を滅ぼす

いやいや在日朝鮮人と在日韓国人と帰化人がいっぱい入党してる
民主のほうが、どう考えても
日本を滅ぼすだろ？日本が大嫌いな人間を多く抱えてる政党なんだから

>>218
自民党を叩いてるだけじゃ参院選の勢いは保てんな。
どの調査でも民主の支持率が落ちてるのはそのせいさ。

というか参院選で自民敗北の直接の要因になったのはWEと年金でしょ
特にWE
何でこんなもん導入しようとしたのか不思議でならん

>>211
根拠は不要だ。
というより、根拠は説明しなければならないから
国民は聞く耳を持たない。
大衆向けの選挙はワンフレーズでなければならない。
つまり、生活第一、金をばら撒く、社会保障を充実させる、最低賃金を約束するなど。
民主党は続けざまに国民に耳障りのいい旨い政策を出してきてる。
それに引き換え自民党はなんだ。
根拠だの、民主党の政策は実現不可能だの、
国民が喜んでる民主党の旨い政策を批判してばかりいる。
そして自民党は増税強調、道路拡大など国民を怒らせることばかりだ。
民主党が圧倒的支持率を得るのも当然といえる。

>>225
ＷＥは歪められて報道されたからな。
実際に適用になるのは公務員と高給取りのマスコミ関係者くらいだろ。（ｗ

>>225
WＥはあんま関係ないんじゃないのか？
そもそもWEを理解しているヤツのほうが少なそうだが。

ミンスも小沢があの態度だと分解するんじゃないの？
まぁ毎度毎度分解するって行ってしてない不死鳥というかゾンビのような党だからわかんないけど

前島のときは、絶対割れると思ったんだけどなぁ

>>225
WEって年収800万以上で研究職とか労働時間に成果が関係しないひとに適用するアレ？
ほとんどの給与所得者には関係ないともいますが？

>>226
詐欺師にしか見えんのだが。

>>226
それ詐欺師だろ。

>>226
つまり、国民は阿呆だから詐欺でおｋと？

まだ前島なんて言ってる痛いのがいるよｗ
ちっとも面白くないんだけど？

>>229
小沢、野次られてましたｗ＞大阪

>>230
そんな法案をが施行されたら、マスコミのような高給取りには大変な事になるのですｗ

>>226
それだけ国民をバカにしてるのが民主党。

という結論か？
おまいもしかして自民党の工作員？

>226
根拠なしの空手形でできるできる言われるのは困るけんなー
民主「国民全員に１００万円を渡そう」
自民「財源は？」
民主「なんたる酷い攻撃！出来るか出来ないか政権を渡してみてから判断して欲しい」

だもん。

野次られるくらい普通だろ。
どんなお上品な選挙戦しか知らないんだ？

>>225
というか年金一点のような気もするな
年金の名寄せなんか絶対出来ないのをしってて、ミンスが煽ってるのが国民にはわからないからなぁ

民主がなんでも反対するとか言ってる香具師がいるが、法案の７割は賛成に回ってるがな。

どうしても主義主張が相容れないもの以外は、意味もなく反対したりせんよ

>>226
俺は詐欺師クラスの話術師だが、ミンスの口先はヘタクソ過ぎる。

つまり、内省人政権ってこと？

>>230
年収要件を法律でなく省令で縛るってところが致命的だった罠
法律でガチガチに縛らんと年収要件引き下げに使われてサビ残合法化につながるってことで
研究職とかでなく一般労働者に適用しようとしてたはず
あれが労組とかの民主支持者の宣伝に思いっきり使われてた

ところで、 ID:FmY3PVGvは？
ソース見つからないのかな？

>>234
様式美だからいいじゃんｗｗｗ
そんなにいじられるのが嫌なのかよ

そりゃミンスの支持率は落ちるさ。
中国寄りの政策をとるってことは、一次産業、二次産業に従事する者にとっては致命的だからね。
結果的には自民党も福田になって中国寄りの政策に転換してしまった。
既存の秩序を壊した為に、結果は更に苦しくなるいい例だよ。

>>236
一番の格差はマスゴミにありってことになりますなあ・・・・。

>>222
自民党は民主党の政策が実現不可能だという指摘をしていれば
民主党の駄目なところが際立って自滅するだろうと思ってるんだろうが
国民から見たら、自民党の民主党批判は叩きに見える。
国民の置かれてる状況は小泉改革で疲弊して格差が拡大し
今の自分たちは地獄のような格差社会にいると思っている。
地獄の格差にいると思ってる国民に民主党が希望を示してるのに
自分たちを地獄の格差に突き落とした自民党が
民主党が示してる希望を批判してる。
国民は怒り狂うだろう。

>>225
財界の要請。

>>249
実現不能な空論言ってる奴が批判されるのは当然だろ

>>246
ピラホロ遊びも様式美？

>>240
社会保険庁の職員は全員解雇して、今後は銀行あたりに、年金の管理を任せたほうが良いと思う。

>>226
それでその通りに民主党が政権の座についてしまうようなら、もう民主主義なんてものは
やめるべきなのかもしれないわね。

>>225
その要因も大きいな。
自民党＝WE、そこから経団連のつながりという漠然なイメージを
国民に持たせた。

>>225
その上、解雇の金銭的解決+組織率が一定以下の労組（ユニオン等）の団体交渉権否認みたいな
ＷＥと組み合わせると猛威を振るうであろう強烈なセット商品も用意しようとしてたからな・・
しかも年収要件の規定は最後まで省令。国会承認どころか閣議すら経ずに変更可能な代物。
そこへもってきて安倍首相は燃料投下。後に桝添が類似の認識に基づくと思われる発言でダメ押し。

>>244
あ、なるほど。
通院中の僕に行進やってた労組が話しかけてきた時も、なんかWEのこと言ってました。
「僕は有給でデモできるほど、恵まれた労働者じゃないです」って言ったら嫌な顔されたけどｗ

>243
外省人が沢山！かな？

>249
ちがう「無責任なことが言えない」って言ってるんだ。
民主党の言葉が軽すぎるとも。

>>252
いや、実況とかでもでてくればそんなんだろ
ピラホロなんてどうでもいいよ

>>253
>社会保険庁の職員は全員解雇して、今後は銀行あたりに、年金の管理を任せたほうが良いと思う。

もう決定事項ですよ。会社にお知らせが来てました。
今年から
社会保険庁は年金を管理しません。今後は民間団体が取扱うそうです。
10月からだったか、詳細は忘れた

対案出せないとか印象操作してますが、だいたい提出される法案に民主もしっかり対案出してるが？


自民信者は政治をよく分かっとらんなあ

>>255
最低賃金引き上げ見送りもでかかったのでは？

だから、一回民主にやらせてみればいいじゃないの。
それすら許さないって時点で自民工作員確定なんだけど

>>230
はじめは年収８００万円以上から始めて
段階的に基準年収を下げるというように報道されてしまった。
もはやWEは捨てるべきだ。
WEのイメージは非常に悪い。
家族団らん法とかネーミングを変えても、そんな小手先は通用しない。

>>261
郵政民営化凍結法案とか？ｗｗｗ

>>226
そんな危ない政権作るわけにはいかんのだけど
小泉以下じゃねーか

>>261
実現不可能な空論は対案と言いません
農家への糞ばら撒き法案とか

民主信者は必死に安部前首相を叩くが、
実績あるしよく頑張ったし途中降板が残念でもあった。
もっと続けてもらいたかったがね。

前回参院選と福田になって以降、みるみる日本経済は悪化している
体感できるほどにね

こうして見ると、ブッシュ政権に追従した国は
すべからく酷い状態になってますな。

>>260
おいおいホントかよ
そりゃ、日本版４０１ｋの間違いじゃないのか？

>>249
なんかテンプレみたいになってきたが大丈夫か？

>>263
そうだな。自民信者じゃないなら、一回やらせてみるくらいしてみてもいいと思うだろうよ

>>247
現在圧倒的に民主党が自民党を凌駕してる。
民主党が自滅してくれること頼みの時点で自民党に勝ち目はないだろう。

民進党は政策面で無駄が多すぎるから支持されない理由もかなりあるんだよな。

おまけにチンスイヘンが「身辺が清潔な政治家」というイメージを自分で不意にしたし。

経済神弟子見習い ◆MINaRaISfQ は自慢厨の荒らし。

>>261

だから
税制再建の対案を教えてくれっていってるんだ。

給油反対の代わりに、国連軍を別に作るとか
そんなのじゃなくってさ

>>263
一回民主に政権任せると
人権擁護法案+外国人参政権のコンボで
長期政権の誕生ですが何か？
あっ日本最後の政権になるかもしれません

>>269
韓国もそのせいでノムたんが刑務所に行くのですか？

ま、とにかく台湾の第１ラウンドの結果はでたわけだ。
さて、第２ラウンド（総統選挙）は、どうなると思う？

以下の３択です。
１）国民党勝たせすぎた、バランスとろっとw　ー＞　謝
２）国民党勝たせすぎた、けど、ねじれは停滞する　ー＞　僅差で馬
３）このまんま驀進だぜwいぇ〜い　ー＞　馬


オイラは、２だと思う。

全面的に「国民党」を支持している訳じゃないぞ！ってメッセージを
台湾国民が意思表示って感じかな。

という民主信者に信者信者と言われてもな。
自分だって信者だろ。別に信者は悪い事じゃないし。

>>260
日本年金機構って名前でしたっけ？

>272
社会党に一回やらせたダメージはいまだに尾を引いてるんだ。外交周りで。

>>263
旧社会党と社民連がいなければいいよ
特に事務方を刷新して欲しい

そうすれば、ミンスにいれるよ
できないことじゃないだろう

>>245
あんだけワメイテいながら一つもソースが出せないってのがもう様式美というか。

>>269
フランスはまともだっけ。

>>284

鮮人よね。

>>272
白みたいなのを追い出せたら考えてもいいな。

>>266
米俵百表で飢え死にするよりは、例え嘘でも飯を食わせようとする
政権に票が入る。政治なんてそんな物だよ。

白河の清き流れに住み難く、恋しき田沼の澱みかな

ですわな。

>>269
ちょｗｗオレと同じ路線だ籠原以北だけど


で、オージーはなんか酷くなってたか？

>>270

年末に会社から、ビラ一枚配られてそんな事が書いてありました。
あと医療費も今年から若者だけ3割→4割UP

とも、区役所から配布されてくるらしい

14年ほど前に政権交代した結果
・阪神淡路大震災で多大な人命が総理のせいで失われた
・村山談話なるイカレた代物の影響が現在に至るまで尾を引く
・経済無策の影響で平成大不況決定づける

他にあったっけ
ゆとり教育推進やら薬害肝炎徹底無視とか

人を自民信者呼ばわりする前に
極端な選択肢しか存在しない日本の政治の貧困を叩けよ。

>>258
民主党の言葉が軽すぎるように
国民の目線からも見えるのなら、民主党が自民党を上回る支持率になったりしない。
現実は、民主党は大幅に自民党を上回ってる。
大衆には民主党の言葉が軽いように映ってない。
もし、民主党の言葉が軽いから、民主党が無責任だと指摘してれば
大衆も追随してくれるんだと自民党が思ってるなら大間違い。

>>263
一回民主にやらせてみろ、
なんて民主主義を無視して言う奴は
100％民主党の工作員だな。（ｗ

>>291
すべて自民党がサポートしていましたっけな

>>291
オウムは？

>>291
河野談話と村山談話って同じようなモンだっけ？

>>284,286
あー、やっぱり。
朝鮮人みたいなヤツだと思ってたんですよ。

>>277
人権擁護法案推進してるのはむしろ自民なんですが。
自民の汚いところは一切見えないんですね
民主の欠点だけは何百年でもあげつらう。

>>291

あーゆとり教育も旧社会党だったっけ
実はあの弊害がもっともでかかったと思ってます。

試しに一度、他にやらせてみたら
とんでもないことになったわ

それ以前の問題として、農政に補助金が必要なのは自明の事であってそこに無策だったのは
自民も同じことだがな。

米用の休耕田だけに補助金をばら撒いて、根本的な農政改革をやらなかったのは問題だが、
根本的に農業は補助金なしには立ち行かない。
あれだけの大規模農業がやれるアメリカでさえ農家の収入の3割近くは補助金と言う現実。

民主のばら撒きを批判する自民信者も頭が悪い。
不採算作物を農家に作ってもらって
食料自給率を一定水準に維持するためには補助金以外の解決策はない。

民主がなんでも反対するとか言ってる香具師がいるが、法案の７割は賛成に回ってるがな。

どうしても主義主張が相容れないもの以外は、意味もなく反対したりせんよ


自民信者の工作は幼稚すぎて話にならん

>>288
田沼時代は空前の好景気だったわけで、誰も飢え死にするわけではないんですけどね
民主のやってることは喉が渇いて苦しんでいる人に、死海の水を見せて真水だよといたぶっているに過ぎない

>>289
あそこ、アメリカ寄りの保守党が現職の党首兼首相が
落選する位の大惨敗だったし。

>>293
だから支持率が大幅に上回ってねーだろ。
マニュアルトークしかできないようじゃそろそろ中の人は交代時だ。（ｗ

>>299
推進してるのに、政権与党がなんで通さないんだよｗｗｗ

実際、
自民党がまともかって言えばそうでもないので、ミンスに勝たせて日本をガタガタにしてみたらいいのさ。
政界再編しないと、どっちにしたって憲法改正できないし。
ミンスになって、不条理に気付く奴が増えて、ネオナチ党とかができないとだめよねん。

>>299
民主は自民案以上のキチガイ法案
自民党は党内の反対で法案提出までいけないが民主は提出する気満々

この違いが理解できるか？


というか日本国内の話はスレ違いな気がするが自治厨は文句言わんのか？

>>299
民主党が反対してるソースくれ
少なくとも自民にはこれまで人権擁護法案阻止してきた議員が居る

>293
ぶっちゃけ戦後から煽ってたマスコミが１０年ぐらい前から無駄に力持ち出したってコトだからなー
メディアリテラシーはとっとと全国民に義務化せなあかんわ。

>>297
もっと、マシです。
御花畑のGHQ洗脳完了って感じですがｗ
ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/press/danwa/07/dmu_0815.html

>>299

へー　公明党と民主党は？

自民党まで賛成してるんだら、とっくに通過してるでしょうが

>>299
通らないのは民主が反対しているからですか？ｗ

>>299
本気だったらとっくに押し通してるわ。

>>304
国内の大干ばつを無視したらそりゃ落ちるわな

ブッシュ以前に国内政策をミスッタだけの話

>>302
とうとうコピペにまで落ちたか・・・・

>>304
オージーは左翼政権になったんだっけ
ヘタリアとドイツが保守か

なんか戦前みたいだな、ホントに

>>303
そうゆう意味じゃなく、寛政の改革は一種の理想な改革
だったけど、それに民衆が付いていけなくて前の田沼時代
を名残惜しんだでしょ。

今の自民党批判を見ると、そうゆう傾向があるなと思って。

長文コピペですまんが、
民進党の敗因は経済云々、格差云々は大きな原因ではない。小選挙区制がわかってなかったこと
に加え、民進党自身が台湾独立派から信用を失っている。とのこと。必ずしも「『台湾人意識』より
経済」だったわけではない。

>昨日の立法委員選挙で民進党が大敗を喫した事に関し、今日の産経新聞は「『台湾人意識』より
>経済」との見出しで報じた。民進党政権のため対中国関係が進展せず、経済もふるわず貧富格差
>が広がり、台湾人意識で民意を一体化させようとした民進党より経済重視路線の国民党が勝利した、
>これは適切な見方とは思えない。
>貧富格差の大きな原因の一つは、産業の空洞化である。これはたしかに陳水扁政権が原因だ。
>２００１年の経済発展会議で、李登輝政権時代の「急がず忍耐強く」政策を放棄して対中国開放
>政策に転じた結果である。国民党の「経済重視」の基調は、まさにその開放の更なる拡大であり、
>それに多くの台湾人が期待を寄せたというのは正確ではない。
>今回の投票率は今までにない低さだったが、そのなかで民進党の得票率は前回よりも上がっている。
>ただ台湾人意識の旺盛な人々、台湾独立派の人々が今回冷めていて、熱心に民進党を応援しなかった。
>通常なら彼らは一致団結して精力的に行動し、国民党の選挙活動に対抗するのだが、それが今回少なかった。
>なぜ独立派が応援の動員すらかけなかったかといえば、陳水扁政権の８年間に失望していたからだ。
>その腐敗体質のためだけではない。２０００年の時点で多くの人々が期待していた中華民国体制からの
>脱却の努力が見えなかったからだ。
>陳水扁政権は選挙のたびに、台湾独立を推進するポーズを見せて台湾人に期待をさせ、票を集めて
>当選しても、選挙で勝った後は中華民国体制の守護者となった。一番いい例は２００４年の陳水扁総統
>就任式典だ。そのとき参加者には独立派の小旗を持たすことを禁じ、代わりに中華民国国旗を配布して、
>場内「中華民国」一色にした。また陳水扁総統は今回の選挙を前に中華民国体制打破の政策、論調を
>強めながら、今年元旦の式典では中華民国の国旗の前で国家を歌って、多くの人々を失望させた。
>このような陳水扁政権の裏切りパフォーマンスに、これまで民進党の勝利を支えてきた台湾人は、二度
>と騙されたくないと考えている。
>経済の問題のみで国民党が勝利したというわけではなく、その理由はさまざまだ。
>前回の憲法修正は国民党と民進党によるざつなやり方で、それにおって定められた比例代表選挙で、
>得票率５％に届かない政党は議席を与えないというのは不条理だった。平均２６万票で当選する比例
>候補者と比べ、５％というのは５０万票を意味し、多くの死票を出すことになった。台湾人は小選挙区の
>厳しさを知らなかったといえる。
>また今回の選挙では公民投票用紙も配られたが、国民党はそれの受領拒否を呼びかけていたため、
>国民党から金をもらっている人間は、それを受け取っては、国民党を裏切ったと疑われるため、国民党に
>投票した（受け取りを拒否した？）。このように国民党の買収は、いつもより効率的に行われた。投票の
>秘密は守られなかった。
>産経の分析は表面的な現象を捉えただけのもので、台湾人の意識を誤解しているものだ。

【編集部】産経新聞の選挙報道に異議　　　台湾の声編集部
http://www.emaga.com/bn/?2008010031432734002679.3407

>>307
でもなんやかんや言いながらgdgdのまま続くのが日本。
まぁバランサーとしてまともな極右政党は欲しいけどな。

>>302
>民主がなんでも反対するとか言ってる香具師
じゃあその香具師がどこに居るのかつれてきてはくれまいか？

ちなみに何でも反対するのは共産党の専売特許ですよ。

さて、台湾の話に戻ろう。
総統選挙、かー

ちなみに、総統というのは中国語で先に「プレジデント」を訳して使われていたためであり、大統領よりなんか格好いいのが特徴だｗ

でもこのまま自公政権が続いても
いずれ人権擁護法と外国人参政権は通るんじゃないかな・・・

>>318
寛政の改革は享保の改革を模倣しただけのものであって
時代にあっていない先祖帰りの代物だったんだけどね

俺は定信を評価していないので

>>315
凄さましいミスだな。
もっとも、自然災害は一過性の物だからミスを
しやすい物だけど。

>>323
まあ、平沼新党に期待だな。

>>320
だよねぇ。
さすがに新風じゃだめだから平沼に頑張ってもらいたいなぁ。

>>322
ああ、車椅子からでも元気に立ち上がって「私は歩けます」って叫んじゃうくらいカッコいいですね。

>>307
>実際、
>自民党がまともかって言えばそうでもないので、ミンスに勝たせて日本をガタガタにしてみたらいいのさ。

それが嫌なんだって。前に社会党に政権を握らせたらひどいことになったんですよ。
金はばらまくは、ゆとり教育はやらかすは

その旧社会党のメンバーが、社会党解散後、民主に流れ込んでるので
同じ面子なんですよ。
年金問題の記入もれは、
現在民主の菅直人が責任者ですよ

格差拡大はグローバリズムが原因なんだが、それに
反対するということはアメリカとは一線を画すということに
なるんだよな？

>328
だけど英語だとどれもプレジデントで味気ない。
ドイツ語だとフューラーでかっこいいぞｗ

>>326
国民新党が酷すぎるんで、平沼新党で来ても大丈夫かかいなと思ってしまうな
どうせなら、旧民社を復活させて欲しい

>>329
なんで社会解散→民主もぐりこみの文脈で菅直人を出す？

とりあえず外国人参政権についてはこちら

【政治】 民主党、「在日外国人参政権」法案提出目指して有志が新グループ結成★５
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1200206582/l50

>>319
国民党は買収行ってたって本当かー（怒）
我ら独立推進派の怒りはMAXにまで高まっている。
正々堂々と戦えば経済問題が焦点とはいえもっといい勝負に持ち込めたんではないのかー！

>>328
異常な愛情だなあｗ

まだ、負け犬のﾊﾞｶｳﾖがほえてますね＾＾

自由博愛精神のある台湾人が中国に吸収されたら抑圧に耐えられるのかな。

>>324
つか、ああゆう状態になったら経費節減と風紀粛清
しか手がないのも事実だし。自分もあの改革は下地
になった白河藩の改革を、そのまま幕府レベルでや
らかして失敗して「ミクロはマクロに非ず」の好例
だと思ってる。

この件だけをあげつらって台湾は中国に屈したと評するのは早計だと思うけどな。
そら、中国と事を構えたくないのは当然だろ。
とはいえ、国民投票は是非やってほしいな。

>>338
そこで文革第二楽章ですよ

>>325
大干ばつで環境問題が浮上
与党、現状維持でポスト京都に興味なし
干ばつ対策自体は・・・付け焼刃

これで国民にそっぽ向かれました

寛政の改革と言えば銭湯の男女混浴が禁止されたのもその時だっけ
田沼時代までは銭湯の男女混浴が普通だったそうだが

>>339
ああいう状態って天災が続いた状態のこと？
田沼の改革の失敗は天災せい。

で、物価高騰を株仲間のせいだと勘違いした白河のアホは、
株仲間解散させて流通経路の混乱引き起こして、さらなる物価高騰を招いたわけで。

>>342
折角、友好国に日本があるんだから、日本の環境技術を支援してもらうって言えなかったのかなあ。
資源で互恵すればいいんだし。

>>329
言わんとすることはよくわかる。
ミンスが政権とったら、エライ事になるよ。
んでも、国民がそれに気付かないんだからしょうがないのよ。
マクレガーだかハーツバーグだかの衛生理論だね。今の恵まれた環境当たり前と思って不満になってくる。

反日包囲網ですなｗ

ここのやつらは一般人と考えがかけ離れ過ぎとるなあ

一般人は民主支持が多いというのに・・・・・・

きっと実社会でも空気読めない（KY）なやつらなんだろうなあ

いや、ひきこもってるキモヨタニートだから現実がみえてないに違いない

ああ自民支持するやつって気持ちわる

まあ、でも民主の勝利は確定的なのでせいぜいネットでほえてるといいですよ

>>344
株仲間は水野忠邦じゃなかったけ？
物価高騰は他の要因でしょ

>345
オージーも目先に丁度良い叩ける対象があった、ってねえ。
なんでわざわざ敵に回すかなあ？と呆れてる次第。

>>348
ミンス工作員は何故コピペしかできんのか・・・
以後NG登録するんでよろ

>>344
そうゆうのではなく、田沼末期の幕政の混乱ぶり。

もっとも理由がなんであれ、投資に失敗すれば
混乱するのが普通だけど。自分としてはあそこ
で天災がなければ田沼は名宰相として評価され
ていたと思う。

>>349
物価高騰は浅間山噴火での日照不足による凶作の影響かな？

>>348
ここは最後の残党が立てこもってる場所ですからね＾＾
放置でおｋ

>>351
誤字入りのコピペってのも情けなさすぎですがね。

>>350
単に「国内がこうだから控えてもらえまいか」と頭下げりゃ日本は調査捕鯨の見直しもやったのに。
やっぱり、アレはレイシズムに根ざしてるんでしょうねえ。
本能的だもの。

>>354
コピペにそういうレスをするのは、空しくないかい？

ﾊﾞｶｳﾖがわめいてますｗ

>>350
あくまで憶測だけど、
「京都に批准する＝アメリカの方針に反対する」
と判断して、敢えてやらなかったのかも。

まさかとは思うが。

>>358
なんだはぶちょか。

>>358
>>354で何を言ったのか覚えてないのか？

>>339
定信自身の幕閣としての才覚が乏しかったようにも思えるんだよね
猜疑心強すぎだし

風紀粛清というけれどその実定信自身も賄賂でなりあがりだしｗ
思想統制はいただけないしね
飢饉対策は、定信失脚以後に効果が出だしたのは皮肉かなw

>>349
株仲間の解散は天保の方だったか。
確か寛政の改革でもやったと思うんだが。

唯一評価できる？人足寄場は、もともと有名な火付け盗賊改めのオッサンの案だしなぁ。

>>351
日本はバンドワゴンが強いから
放置とかいいつつ、頑固にコピペなんだろｗ

>>345
なかなかいえないと思うよ、そういうのは

>>335
さっき雲林に住む友人（民進支持）に確認したところ

「家族全員貰ったヨー。」と明言してた。

「民進は？」「没有」だそうです。

>356
「勇ましく言う必要があった」ってコトでしょうけどねえ。
ただ、まあ、チャーチルが曰く「日本人は譲歩してあるところまで来るとぶち切れる」だからなー

>359
まあ、京都議定書も怪しい部分はあるんじゃガー
でもなんだかねえ。

>>361
チョンの短期記憶は5分もたない、というのは2年ほど前に判明しています。

>>354
そうだね。

それにしても自民信者は図星だったようだな

私の言ってることに反論できないｗｗ

まあネットでいくら吠えたって民主が勝つからね

あんまりせめるのもかわいそうだしｗｗ

これ以上言うといじめになっちゃうし放置だなｗｗ

>>365
くれくれ乞食の特亜じゃないのは理解できますが、互恵するものがきっちりありますからね。
資源面で日本を優遇することで、技術を買うって言えばいいじゃないかと思うんですよ。

>>363
商業そのものの縮小はやったけど、株仲間の解散まではやってない
株仲間の解散は、逆に商業を奨励する方だから

>>369
お前は何も言ってないし、根拠もしめしてないじゃん。
後は、コピペだろ。
オナニーは楽しいかい？

>>369
反論以前に、議論になっていないだけです。
お前の言っている事は何一つソースが出せない、で終わるので。

>>362

＞定信自身も賄賂でなりあがりだしｗ

将軍の直孫でありながら、結局はそうだった事に彼の限界
が感じられる。でも、白河藩時代の藩政改革は白眉な物な
んだよ。それ故に効果がさっぱりだった寛政の改革が、よ
り鮮明になると。

>370
日経が煽ってるんでアレだけどこの頃資源の買い付けが厳しくなってるからねえ。
さすがに「金だけ貰って知らん顔」はオージーでも出来なかったみたいなんじゃないかなーと。

>>375
救いがないですなーｗ
笑いしか出てきません。

>>374
封建制という点からなら、まま悪いとはいえないが、結局時代遅れの考えであったことは確かだな

>376
厳しくなってるのは「日本」orz
まあ、予約いれてたの金が高いから急に別顧客に流して知らんぷりとかの仁義に外れたことはしてねえでしょうけど〜

>>374
猜疑心の塊で堅苦しい奴の弁護をするものなど誰もいませんでした・・・か

藩政改革と幕政改革の違いもあるにしても、外様の改革大名だったらよかったのでしょうね

今、保守派ができることは、選挙の争点に外交をもってくること。
国内問題はどうせ痛い目にあわないとわからないから、日本株や日本債権に投資してる金を
引き上げて、外国債権に変えておいて、日本再建の時を待つべし。
どうせある程度揺り戻しがあるのはわかってたし。
ただ、外交だけは間違った選択ができない。

>>378
あー、今回オージーの政権とった政党、支那びいきなだけじゃなく、行動も支那式なんですとｗ
笑うしかないですなー。
耳垢食うのは、四つ足はテーブル以外何でも食う支那人の真似だったんですよ。

馬鹿ウヨに勝ちもなければ負けもないよ
なぜならその時の強いものに尻尾振るのが馬鹿ウヨだからｗ

麻生と福田が総裁選で争ってるとき
「福田が総理になったら日本はシナに売り渡されるぞ!」
「給油を打ち切れば日米安保は破棄されてしまう！」
とかアホなことほざいてたウヨが今では必死で福田を擁護してる

こいつらに右も左も思想もへったくれもない
ただ盲従するのが好きな考える脳を持たない連中だよｗ

戦前回帰だな。

>381
正直、あまりに馬鹿やってると流刑地の子孫はコレだからと言いたくなる罠。

>>384
日本の調査捕鯨の監視を基地外ＧＰと一緒に政府がやってる時点でそう思ってる

嫌韓右翼涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>386

（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ


頭悪そうだね。やっぱ、超賎人？

日本の民主党も格差拡大の不満をもっと広く吸収すればいいのに…orz
民主党左派が実用主義を採用してくれればいいのだけれど。
しかし何故民主党は女性人気が全くないのか(；´д⊂)

総統選挙も負けたらマジやばい。
『現状維持』なんてものは
所詮幻想だと台湾国民は気づくべき。

自民信者ってアーレフ信者みたい
何度騙されてもけっして信仰をやめない

外国人参政権賛成の民主党は無いな

>>9
オーストラリアのハワード政権交代の場合は、
「特に失態はないけど、いい加減長いし新しい人がやっても良いだろ」
みたいな国民感情。

他は確かに内政不満だろうな。
もっとも、錯覚部分がデカイという意見に俺も同意。

俺の祖国＼(^o^)／ｵﾜﾀ

確かに自民党の過去の中途半端な姿勢は批判されるべきだよな。
自民党の中に二大政党があったような左右入り乱れた政党だった。
総選挙後は保守革新に真っ二つに割れた再編を希望する。
そうなれば政党の色が明確になり、国民が選択し易くなる。

>>389
陳さんの手腕が下手すぎたとおもう。総統選挙はたぶんだめでしょ。
なんか安部さんにかぶって見える。
ご本人の心情なんかは立派なものだと思うが、肝心の政治の手腕が・・・

はいはい、戦争しなくても台湾も豪州も中国の手に落ちましたｗ

民主主義の価値観を共有する国同士で同盟さえ結べば安心とわめいてた

バカウヨの戦略性のなさにワロスｗ

>>396
安倍や麻生の「自由と繁栄の弧」って、今考えると中学生レベルなんだよな
官僚がウンザリしてたのもわかる

>>396
俺は右翼ではなく保守派だが、民主主義の親分であるアメリカが
アホだからこんなことになるんだよ。リーダーの資質がないよアメリカは。
でもまだ経過だから最後はどうなるかわからないけど（笑

>>397
それ、麻生と外務省の議題で出した案なんだが。

>>399
しーっ！ｗ
そいつらアレだからしゃべらせておいて。

>>399
ウヨ必死すぎｗｗ

日本も民主党が政権握るし、やはり大陸勢力は強いな。

>385
おおっぴらに言えないこういう不満は蓄積するけんなー。

揚げ足取りやすいものにしか食いつかないのな
やはり強いものに尻尾をふるスネオ君ぞろいかｗ

ただでさえネット弁慶なのにね

独立デモを起こしたその翌月、歴史的大敗

ﾊﾞｶｳﾖは逆法則を確立したねｗｗｗ＾＾

ﾊﾞｶｳﾖがかかわると全部アカに変わるｗｗｗ（＾∀＾）9m

>>396
アカの反対は、ウヨか。わかりやすいなｗ

>>407
　 /＼＿＿_／＼
／　／　　 　ヽ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　| 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　＜　お前は朝鮮人みたいなやつだな
|　　　,;‐＝‐ヽ 　 .:::::| 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼　　｀ニニ´　 .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼

>>409
　 /＼＿＿_／＼
／　／　　 　ヽ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　| 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　＜　韓国とﾊﾞｶｳﾖで共同体は可能だよｗ
|　　　,;‐＝‐ヽ 　 .:::::| 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼　　｀ニニ´　 .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼

>>410
同じくらい馬鹿だからか？

高度資本主義国では愛国や国防は票にならない。
政府は経済さえうまくやってればいい。
古今東西変わらぬ事実。

>>410
朝鮮人お断り
http://stat.ameba.jp/user_images/d3/2e/10009721262.jpg

猿真似朝鮮人

ノムヒョン政権で、むしろ格差が拡大したのは何故？

日本の与党も格差放置だからな
日本も次の選挙は台湾みたいになるよ多分

共産主義は格差と無縁


なわけねーよ

民進党が惨敗の原因は：
1.陳水扁と一族の汚職
2.ずっと過去のことを抱む、未来のことが全然考えてない。この蒋氏父子を責るしかできないの政党は、台湾人もうあきだ。
3.普通の台湾人は族群問題(本省人と外省人)が全然気にしないのに、民進党がずっと挑発連発。
4.内政無能すぎ。
5.外交もずっと米国の不快を買う、中国に向って挑発連発。国家が険地を置る。
6.陳水扁によって、民進党が独裁化を向って。陳水扁を評判するの同志がまったく容赦しません。民進党の「11冦」は、全部陳水扁を評判の立法委員。
7.陳水扁自身とその政府閣僚が、極下品の失言を連発、しかも全然謝るするき気がない。
国民党の勝利は、以下の人を感謝しなぎゃならない：
1.陳水扁
2.陳水扁の妻、婿、翁、側近。
3.極下品の閣僚；新聞局長、教育部長、外交部長とか。

右左置いといて、冷静に考えると、日本みたいな島国で、
シーレーンが重要なのは曲げようの無い事実なんだから、
革新派だろうが保守派だろうが、日本に住むものにとっては厳しい現実につながる出来事だな。

街宣右翼にしろ、左翼利権で食べてらっしゃる方々にしても、
日本が終了すれば全てゴミくずなんだからな。

(´・ω・｀)　これが民主主義の限界。
　　　　　　　多くの民衆は身近で現実な問題にしか興味が無い。
　　　　　　　ヒトラー率いるナチス・ドイツがチェコスロバキアのズデーテン地方の割譲を要求し
　　　　　　　欧州の国際関係が最高に緊張した際、
　　　　　　　英国のチェンバレン首相はヒトラーとの会談でヒトラーに譲歩した。
　　　　　　　英国国民は戦争の危機を回避させたと英雄とチェンバレン首相を称えた。

で、こんな選挙ごときでシーレーンがどうにかなるとでも思ってるの？

共産党組織ってすごい格差がありそうだが。
シナみてると共産党幹部が富裕層になってその地位
にしがみついてるようにみえる。

＞シナみてると共産党幹部が富裕層になってその地位
にしがみついてるようにみえる。

日本の労働組合もそう。一番上が、豪邸に暮らしていたりする。ｗ

>二〇〇六年の経済成長率は４・８９％、〇七年は５・４６％に達する。
>〇七年の消費者物価指数は前年比１・８％上昇

名目経済成長率プラスを伴った実質経済率大幅プラスの超優良財政じゃないか。
うらやましいっす。
贅沢たれ猫、逝ってよしｗ

>>424
名目経済成長率プラスを伴った実質経済率大幅プラスの超優良財政じゃないか。
うらやましいっす。

台湾人じゃないから、知らないも当然です。
李登輝の時代の台湾は、貧富格差は4倍(2000年以前)
今の台湾は10倍以上。実質経済率大幅プラス？陳水扁と民進党の関係企業なら
感じる、普通の台湾人なら、全然感じません。

>>418

たれ猫さんの言っていることもわかるが、
「精神的、経済的に豊かになっている」のにも関わらず、
さらに「現状を当たり前」の状況と誤認し、
「相応の豊かさ以上を求め」た結果、「現状が不満に思える」。
こういった民衆の状況誤認を上手に煽動できたのが、今回の「国民党」でしょう。
こう言った側面もあると、認めた方が良いと思いますよ。

単に、民進党／陳政権の不手際のみを悪者／原因としても、結果、政治を行うのは、所詮魑魅魍魎のごとき政治家なのですから。

陳水偏が、
「毎日、色々な人が私の事を好きに罵倒できます。これが、民主化の成果ですよ。」と言ったとか....。
「国民党／馬」政権になった場合、この民主化された状況がどうなるのでしょうかね？

ま、台湾国民が、選択した結果の成り行きを生暖かい目で観察／分析しますよ。
日本が国益を守る／拡張する為にはどうすべきかをね。

「格差拡大」って曖昧な単語って、野党にとっちゃいいお題目だよなぁ。
「政治改革」みたいなもんだな。

>>426
陳水偏が、
「毎日、色々な人が私の事を好きに罵倒できます。
これが、民主化の成果ですよ。」と言ったとか....。

それはどうだろう？
蒋経国晩期から、それは当然のことです。
李登輝を起用したの蒋経国が、時時民進党に罵倒されて(豚総統)。
その時の民進党もなにもないです。
「毎日、色々な人が私の事を好きに罵倒できます。」
それが後蒋経国時代からのことです、別に陳水扁の功じゃない。

しかも、陳水扁を評批したの民進党立法委員、全部「冦」に成る。
それは「民進党11冦」の由来。
自分を評判したの同志が全然容赦しない(今回が全員落選)のに、
「毎日、色々な人が私の事を好きに罵倒できます。これが、民主化の成果ですよ。」と言ったとか....。
あまり恥が知らずと思う。
「

民進党は安倍政権と同じくアメリカによって押しつけられ世界中の親米政権を弱体化させた新自由主義禍
の被害者の一人。日本以上に自由化が進み、産業空洞化が酷い。農業も軽工業も壊滅。格差は拡大し、
選挙民は独立や美しい国なんてどうでもいい。生活が一番ってのは真実

>>427
「格差拡大」って曖昧な単語って、野党にとっちゃいいお題目だよなぁ。

「格差拡大」は決して「曖昧な単語」じゃない、普通の台湾人にとって、
それが切身の問題だ。
ただ五百萬戸の台湾は、中小学の給食料も負担できないの家庭は5萬戸ぐらい。

http://udn.com/NEWS/LIFE/LIF1/4169312.shtml
教育部修訂剩菜條款 貧生優先
それが台湾の現状(惨状)。
それが蒋経国、李登輝時代の台湾は全然考えられないの事態だ。

結局アメリカについていって無傷で逃げおおせたのは小泉元総理だけか。

>>428

ごめんなさい、言っている事、全ては理解／判読できません。
ただ、不勉強の為、蒋経国晩期に「言論の自由」が確立されていたとは知りませんでした。
戒厳令下で「言論の自由」があったとは....。
知りませんでした、勉強してきます。

別に「民主化」は、民進党／陳政権が開拓した物ではなく、
李登輝／国民党時代である事は理解しています。

民進党／陳政権ではなく、国民党／連戦政権であった場合、
今の民主化度合いは維持できたのか？少々、疑問があります。

ま、私の言いたい事は、今回は
１）「国民党」の喧伝が巧く行った
２）「民進党」はミスをした
結果ですね。

僕が推察するに、「民進党／陳政権」は「汚職」もあったでしょうが、
性急な「台湾ナショナリズム」を煽りすぎ、更にその期待に応えられなかったのが、
最大の敗因ではないかと思ったのです。

結果として、８年間の「民進党／陳政権」より以前より、
国民の生活が何か悪くなったのですか？
貧困による餓死者が増えたとか、名目GNPが減って経済が衰退傾向になるとか、
インフレが進んで生活が苦しくなったとか...。

その部分（国民の不満）は、煽られて錯覚している物なのでは無いですか？と。
そういう分析可能性も考慮しても良いのではないですか？と。

所詮、国民党／馬氏にしても、「政治家」ですよ。
台湾の方々へ、お気をつけ下さいと。

それにしても、今回は「国民党に勝たせ過ぎ」と思いますがね。

日本のというかこのスレに書き込むほどの反中共の人間にとっては
この選挙結果が気に入らない事だろうけど
台湾人には台湾人なりの判断の元の結果なんだから、
当方の都合を押し付けるのは筋違いなんだろうな・・・

>>431
結局アメリカについていって無傷で逃げおおせたのは小泉元総理だけか。

陳水扁の場合は、まったく自滅。
普通の日本人が知らないが、民進党は自民党みたいの派閥が多い。
新潮流系：蘇貞昌が筆頭。民進党の第一大派閥、改選前の立委席次が一番多い。
中国と和解を主張する。
正義連線：陳水扁が筆頭。ほとんと政府公職を独占する。
福利国連線：謝長廷が筆頭。
緑色友誼連線：陳進興、あまり実力がない。

陳水扁にとって、一番こわいの敵は国民党じゃない、それは新潮流系。
それで陳水扁が福利国の謝長廷が協力して、新潮流系を排除するんだ。
民進党の「11冦」、ほとんど新潮流系出身。
民調が一番高いの蘇貞昌が、本来なら絶対次期総統候補。陳水扁によって、
人望がとても低いの謝長廷が次期総統候補に成る。

これで民進党がおしまい。

>>432
蒋経国が戒厳令解除したんだが

>>435

いやぁ、これは、私のミスですね。ごめんなさい。
蒋経国が死去する半年前に「戒厳令解除」だったのですね....。

勉強して、出直してきます.....。

>>432
ま、私の言いたい事は、今回は
１）「国民党」の喧伝が巧く行った
２）「民進党」はミスをした
結果ですね。

今の馬英九が、昔の蒋経国の影が見える。
今回の選挙は、民進党全員がずっとテレビで「中国威脅」、「国民党売台」
の理論を売ってる。
それを比べて、馬英九があまりテレビで演説しない、ずっと蒋経国みたいに、
台湾全国行脚。
国民党の壓勝は、それが最大の原因。普通が民進党の「鉄票」の高雄市と高雄県、
今回も民進党が負け。(立委席次は5対2、現任の高雄市長と県長は民進党)
テレビて演説より、馬英九が蒋経国を学ぶ、それで民心を得る。

>>433

そうですね。台湾は、事実上の「独立国」ですからね。
彼らの、選択をについて、日本の都合を押し付けるのは、明らかに間違い。
そんな事したら、「アメリカ」「中共」「ロシア」等の独善／自己中国家と同じになりますねw

ただ、今回の結果は、台湾にとって良い結果になる事を期待していますが、
同時に日本にとって全くの無関係／無影響ではないですから、
情報収集／成り行きの状況把握はしておいた方がよいですね。

>>432
結果として、８年間の「民進党／陳政権」より以前より、
国民の生活が何か悪くなったのですか？

1.格差擴大(4倍から10倍)
2.自殺率擴大、時時貧乏で自殺する人が多い。2000年は9.97、2006年で18.34。
2006の台湾、自殺は死亡原因の第二位(一位癌症)。500萬戸の台湾で、中小学
の給食費、貧乏のせいで未納数が5萬ぐらい。
3.物価制御できない。国民党時代なら、天災を利用しての悪徳商人が、すぐ
つかまえだ。
つい三月前のことが、颱風のよって、野菜の値段が一気に20元から100元以上
に成る(毎kg)。
2006も、颱風によって、本来は20元ぐらいのネギは、一気に300元以上。
それは国民党時代が全然経験しないの経験だ。
4.韓国に遅れだ。国民平均所得を比べて：
2000年 台湾：13000ドル 韓国：9000ドル
2007年 台湾：17000ドル 韓国：20000ドル以上

>>415
格差を減らそう
↓
弱者優遇、企業・高所得者いじめ
↓
稼ぎ手がヤル気なくしてパイが縮小
↓
バラマく金がなくなり増税
↓
企業・高所得者国外脱出
↓
弱者のみ残される
↓
国自体弱体化
↓
底値になったとこを外資（日本含む）に買叩かれる
↓
ますます弱体化
↓
日本に謝罪と賠償をたかる


日本もだが、格差を本気で縮小したいんなら、パイを大きくすること。
それをなくして下手に格差縮小を無理にするとバ韓国の二の舞。

>>440
自分が高中生の時代は、一学期の学費は2000NTぐらい。その時の新米公務員の月給
は15000NTぐらい。(公立)
今の台湾は、公立高中の学費は20000ぐらい、新米公務員の月給は30000ぐらい。

それで格差がまずまず悪化。
国民党時代の台湾家庭は、子供が大学に通学でも、太した負擔にならない。
今の台湾人は、普通の月給は30000~35000NTぐらい(台北、南部なら2500を減る)。
この収入なら、どうやって一年10萬ぐらいの学費(二学期)を負擔する？
雑用を加ると、大学通学の一年費用が20萬以上。
それで今の台湾の生育率が極端低下。
2000年の生育率：1.68
2006年の生育率：1.18

>>441
産業は成長してて凄いな、と思ってたんだけど、結構な状況だったんだね。

台湾の方としては、どういう政策を望んでますか？
あとこれからの展望も伺いたい。

>>1
親中国とされる国民党が圧勝した背景には、
民主化が進む中で格差が拡大するなど、生活に根ざした強い不満が有権者にあった
とみられる。

どこぞの民主党と同じ方法で勝ったってことか・・・日本の場合は二院制だから何とかなるけど、台湾はどうなんだ？

>>442
1.公務員の効率が向上ほしい、特に悪徳商人の取締。
2.国民党時代の憲法が、教育経費の最低限が総預算の15%。それで貧乏の家庭も
いい人材が培養できる。陳水扁も三級貧戸出身、その憲法で大学を通学でき
るんだ。その憲法が恢復してほしい。教育が重視しないなら、国家の未来が
ない。
3.米国と中国を正面対抗しない、特に米国の不快が買わない。
4.対中国の適度、現実面的に開放。
5.国会の改革、秘室政治を廃止、すべで政策を全民に公表する。

>>437
蒋経国は、政治家としては優秀で、
李登輝さんも学ぶ所が多かったそうだからね。
李登輝さんは「私がやった民主化などは、蒋経国がやりたかったことだろう」とケンキョに言ってる。

まぁ、今回はリベラルの無力さってのを思い知った。
やっぱ、微妙な駆け引きができるには、ある程度の保守じゃないとな。
馬英九がどれだけ、「台湾」の国益の為にやってくれるかですな。

その点どうですか。李登輝さんみたいに
台湾独立の定義をどんどん入れ替えて有利に持って行くような
駆け引きできそう？

>>439
こ　れ　は　ひ　ど　い
国民党は保守派のはずなのに、
格差問題で民進党が失敗するって凄いよな

>>443
民主化が進む中で格差が拡大するなど、
生活に根ざした強い不満が有権者にあった

格差拡大はただの原因の一つ。
詳しくは >>418を参考してください。
最大の要因は陳水扁一族の汚職。それで去年が民進党の立法委員が
陳水扁に向って職辭抗議(林濁水、李文忠、二人とも新潮流系)

>>どこぞの民主党と同じ方法で勝ったってことか・・・
日本の場合は二院制だから何とかなるけど、台湾はどうなんだ？

台湾なら二院制じゃない、頼りのは民気しかない。
汚職したの陳水扁を向って、台湾人がすぐ百万人の規模をおこった。
もし国民党が何が怪しいことすれば、すぐなくでも三百万以上のデモ
を起ってと思う。
しかも、来年が県市長選挙ある、もし国民党が勝選したいなら、
怪なことをまねないだろう？

>>444
まぁ、まだまだ台湾は完全安定には至らないだろうから、
駆け引きが難しそうですなぁ。
これを運営するのは、「台湾を保守すること」に
深い理解が無いと難しいだろうなー

また白色テロされなきゃ分からないのかね。

陳さんに据えるお灸にしては、キツ過ぎるぞ。

>>449
また白色テロされなきゃ分からないのかね。

時代遅れだろう？
後蒋経国時代から(元共産党李登輝を起用)、もう白色テロの時代じゃないから。
あの時の民進党が時時蒋経国に向って、「豚総統」を呼ぶも、誰も訴れません。
今なら絶対訴れる。

陳水扁が「毎日、色々な人が私の事を好きに罵倒できます。
これが、民主化の成果ですよ。」と言ったとか、うそです。
国民党の邱毅が陳水扁に訴れる(結果は不起訴)。
この邱毅のせいで、陳水扁の汚職がばれだ。
1.高雄MRT汚職案(当事人は陳水扁の側近)
2.陳水扁の妻の汚職案(SOGO礼券案、国務机要費案)。
3.陳水扁の婿の汚職案(台開内線交易案件。
4.陳水扁本人の汚職案(国務机要費)。

あの時の蒋経国が「豚総統」を罵れても、相手にしません(絶対に誹謗に成る)。
今の陳水扁が、汚職がばれなら、まずは相手に誹謗罪を訴る(全部不起訴)

台湾には、こんな話もあります。

韓国の平均国民所得を追うのために、陳水扁政府がずっとがんばしてるんだ。
陳水扁の第一施政目標は自殺率1000以上。
なぜなら？
台湾の貧乏人が全部自殺なら、台湾の平均国民所得は絶対韓国に超る。

自殺率の増大は格差の拡大のみが原因なのか？
どこの国でもそうだが、病気の治療率の上昇は、
逆に苦しみながら生きる人間増やす事になってるってのもあるし、
その他の社会的な心理要因(商人や軍人、警察官は自殺しやすい)つーのもあるんだが？
後、陳水扁の一族の汚職自体も褒められた事ではないが、
国民党の連中その手のスキャンダル抱えまくっていたのでは？
外交で米国の不興も買っては無いな。何せキッド級はじめ有償軍事援助取り付けて、
議会が許していれば、F-16もブロック60に更新できる状態だった。それを潰したのは国民党だし。

どこの国でもそうだが、今の生活が悪いと短絡的に現政権と結び付けたがるんだよな。
実際今じゃなく10年〜20年前のツケが回った結果でしかないんだが。
日本だと94年〜95年に不良債権処理しなかったことを無視して、小泉の経済政策だけ槍玉に挙げるようなもん。

>>452
貧乏人が死んでるなら格差問題じゃないのかねぇ。
で、逆に自殺率が増えるのは格差の「上」もあるからな。

有名なアノミー（社会的無規範）論で、急激に金持ちになった人間は、
目的達成と、周囲共同体との繋がりが絶たれることで生きる活力を失い
自殺に向かってしまう。当然、単純な経済的困窮による自殺も多いだろうが。

そして公的人間の自殺があるとすれば、経済的に大陸中国と結びついたため、
大陸反攻、台独のどちらにせよ、対中思想の意味が薄れ、
これまた急性アノミーに至った部分があるだろうなぁ。
国民党への投票行動にも関係していると思う。

>>452
ただ6年で倍に成る、それはおかしいと思わない？
それは治療率とは関係ないだろう？
台湾の自殺率：
1994年：6.2
2000年：9.97
2006年：18.34
2006年の自殺統計は、70%は25~50歳。台湾人の平均壽命は77歳以上。
自殺の平均年齢は40歳。

>>444
遅くなったけど返信ありがとう。勉強になります。
汚職は危急な問題みたいですね。
産業では韓国との競争より中国に取り替わられる方が深刻に見えます。

外交に関して、
親米は大前提としても、対中国はそれほど気にしていない感じでしょうか？
「気にしてはいるが、それ以前の問題だ」という認識なのかしら。

>>454
あーこの自殺率はおかしいな・・・確かに。

>>454
日本での自殺率の増加はまさしく病苦との闘いが、
中途半端に長くなってる事が原因ですが、何か？

　 巛ミミ《《《llll;;|ﾐﾐﾐ《彡彡彡ミﾐ》ミ
　 巛ﾐ《llli／⌒｀ '"　｀ﾞﾞヾ三》巛彡ﾐ
　 ミ巛llﾉ　　売国奴　　　 ミ》》》ミミヾ 　　
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　　彡/,-一ヾ　,i ／ _　 `　 ミ)))ミミ彡
　　川|　-=・= )　/-=・=--　　|||))ミミ彡　　　改革するぞ！改革するぞ！改革するぞ！改革するぞ！
　　彡） "''''"/　ゝ""''''"　　　　||lゞ三彡
　　|l||.i^　　/　ヽ　　　　　　r　|l(.6ﾉミ 　　　　格差に反対する者は抵抗勢力だ！
　　 ﾐ（　　(ゝ-'ヽ 'ヽ　　　　　　|ｰ'彡
　　　ヾ|!　　ﾉl　 _　 ヽ　　　　〉 川ﾐﾉ
　　　　 |　 r-─一'冫）　　 ノ　|巛ﾉ
　　　　 `| '　￣´　 ﾉ !　_,..　'　 |彡
　　　　　 !,　　,　　'　ノ'　　i.　ヽ|_
　　　　　　`-┬ '^　　　　 !　／ |＼

561 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日：2007/11/25(日) 16:18:48
スティグリッツ教授（ノーベル経済学賞受賞者）の発言：

�B日本の巨額な赤字財政を続けられるのはなぜか。日本の巨額な預貯金と、巨額なドル建て債券が、
国家の財政赤字の穴埋めに使われているからアルゼンチンのように円は暴落することがなく、かえって高くなっている。
日本が経常収支で黒字の間は財政も破綻することはない。しかし米国が経済破綻してドルが大暴落した場合、
日本経済にも破綻がやってくる。中国も対米黒字国だが日本とは違ってユーロへのシフトは確実に進んでいる。
対米黒字をユーロでヘッジしておけばドルの暴落も回避できるが、日本の政府・日銀は米国の脅しによってシフトができない。
ならばせめて民間だけでもドルからユーロへシフトしておくべきだ。米国はそれを警戒して日本の金融機関を
米国の資本で買収しようとしている。小泉首相や竹中金融大臣が日本の銀行や生保を米国に売り渡そうとするのも、
日本の民間資金のユーロシフトを恐れているからだ。最終的には最大の金融機関である郵貯も民営化して米国へ売られる。
しかしそんなことをしてもその前に米国は破綻する。

５秒でわかる構造改革の成果
http://www.tek.co.jp/p/bitmap/070801_chart.gif
【ﾏｽｺﾐに代わり】年次改革要望書を読み解くスレ6
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1198893834/

>>457
台湾人と日本人の民族性が大違いと思う。
普通の台湾人なら、「自殺」なんかとても不祥の事と思う。
だから、国民党時代(特に蒋経国時代)の台湾は、自殺率は6ぐらいしかない。
日本人なら、病気で自殺のは普通のことでしょう？
普通の台湾人なら、また「壽終正寢(自分の家で自然死)」の習俗が残てる。

2000年から、貧乏のせいて、家族集団自殺のケ−スは多いすぎる。
台湾人にとって、まったく前代未聞。
この3年間(2005~2007)、平均毎月が2.6件家族集団自殺。
台湾の人口は日本の1/5ぐらい。もし日本が一月で13件家族集団自殺の事件が
起ったら(5*2.6=13)、君がどう思う？

民主国家は独裁国家にはかなわないという事だな。
日本も台湾もアメもオージーも。
独裁国家は時間をかけて只待ってるだけで状況が好転する。

>>455
外交に関して、
親米は大前提としても、対中国はそれほど気にしていない感じでしょうか？
「気にしてはいるが、それ以前の問題だ」という認識なのかしら。

蒋経国時代から、国民党の対中国政策は「官方交流禁止、民間交流開放」。
今もそれは最適の中国政策と思う。
官方の交流しないなら、統独の問題を触らない。
民間の交流で、中国人民が民主主義を認同してほしい。互いに変な誤解を
起らないように。

>>460
ただ独裁国家はアホが指導者になると方向転換が効かなくなるからなー
その時が終わりの始まりでしょう