【中仏】フランスで「人工太陽」建設開始、中国は100億元負担〜国際熱核融合実験炉、総投資額の10％[01/07]

★フランスで「人工太陽」建設開始、中国は100億元負担

注目される国際熱核融合実験炉（ITER)の建設が今年始まる。中国側も「一括仕入」条件に基づき
各種部品を製造、実験炉の建設地であるフランス・カダラッシュに輸送する。6日の東方科学技術
フォーラムで明らかにされた。

ITER計画中国弁公室の羅徳隆・副主任によると、中国は2003年からITER計画協議に参加。最終的に
総投資額の10％近くに相当する約100億元（うち建設費50億元）の負担を承諾した。「新聞晩報」が伝えた。
（編集NA）

（「人民網日本語版」2008年01月07日13:49 (北京時間) ）
http://j1.people.com.cn/2008/01/07/jp20080107_82129.html

（関連スレ）
【中国】江蘇省に計8基の原子力発電機をロシアと共同で建設予定・・・重要な原子力発電基地に[12/25]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1198561771/　（dat落ち）
【中国/フランス】中仏首脳会談　原子力など１４項目で合意　エアバス１５０機調達も [10/27]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1162166606/　（2006年dat落ち）

おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

太陽炉ですか・・・

ベジータ？

人口太陽の悲劇

CHINAが関わった段階で失敗

これは大きく失敗しそうだね

どぞー

http://www.naka.jaea.go.jp/ITER/

１００億元って、予定金額でしょ？

まともに払う気ないんじゃない？

（　｀ハ´）人<丶｀∀´>ﾈｰ

金三角か

スパイダーマン２のように失敗ｗ

またフランスの詐欺がはじまったｗ

中国が部品を製造した「核融合炉」！？
ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

太陽でも盗んでこいよ

そして、フランスを中心にヨーロッパが崩壊した…

ＧＮ粒子まだ？

何故うまく行かないと考える……

フランスも馬鹿じゃないよ。

時々ゴビ砂漠あたりで地上に太陽を作ってるくせに。

開放型核融合炉として発表したら？

核融合発電より、ぜったいレーザー起爆の額融合爆弾
いわゆるきれいな核爆弾のが実用化されそうだよね。

数年後に放射線をを放つでかい粗大ゴミの出来上がりだな

国連分担金でも払っとけよ

>>10
鉄腕アトムの金三角ナツカシー

>>19
後のレーザー水爆ミサイルであった。


……で、いつ銀河帝国成立？

フランス消滅か・・・

100億人民元 = 1 502.91931 億円

現状でアメリカのレーザー点火式には勝つのは難しいよな

失敗したらフランスが蒸発して無くなるな。

（ ｀ハ´） 失敗してもケセラセラアル

>>2
おっおっおっ

これ、日本が誘致に失敗したはつだっけ？

日本円じゃなくユーロで換算した方が…
日本円今年更に音しそうな悪寒………

地上の太陽ならすでに隣の国にあるじゃないか。

フランスと中国って何下に最強の組み合わせだよな

核融合は燃料に放射性物質を使わないから（水爆の起爆装置は別）
仮に粗大ゴミになっても放射線は出さないし
失敗しても単に核融合反応が停止するだけで爆発とかしないと思いますが
私の認識が間違ってますか？

関連スレに福田が中国訪問時に日本と共同開発合意のスレも入れろよ・・・

フランス革命（笑）
世界人権宣言（爆笑）

中国の原子物理学ってどの程度なの?
それが判らんとただの売名+技術スパイでおしまい。

つーか、>>1はルールに基づいて部品を納入しただけのような希ガス｡

>>34
粗大ゴミで言わせて貰うと、炉の隔壁は猛烈に放射能を出し続けるよ

当然日本も出資してる

>>34強い中性子線のせいで炉材が放射化しなかったけ？

「コレだけ投資したのだから、優先的に使わせろ！」

言う事は判ってるのだけどね。

フランスが最初に地上の太陽と化すのか

中国が関わった時点で……

>>34
核融合でも中性子線が出て、炉の材料は放射化されて
放射線を出す同位元素に変わるんだと。

ITERのデータセンターは日本に建設するんだったはず。仙台だったかな

3重水素を使えば中性子が出ないのでは？
間違ってたらごめん。そもそも3重水素自体地球にないはずだけど。
あと中国は核融合では進んでる国では？

太陽炉って、、、ソレスタルビーイングかよ

>>46
海水中に極わずかあるってきいたことあるけどまｃぎｇてたらごｍｎ

失敗はないよ。捏造するから。

ジャップは永遠にオイル・ショックで悶え死んでろw

地上の太陽が見たいです

これは後に、バシュタールの惨劇と呼ばれることになった

日本はプラズマ式だっけか？

トリチウム（3重水素）は自然界には少ないけど、リチウム（重水素）から炉内で自己生産できるから問題なし

また性格が悪いの同士が組んだものだな…

またなんか企んでやがるなフランス豚

>>50

ﾁｮｳｾﾝﾐﾝｼﾞｮｸはいいなぁ、備蓄ないからオイルショックは致命的だもんね。

悶える暇もなく逝っちゃうんでしょ？　　羨ましいよ。


こまったなぁ、日本はヘタに備蓄があるだけに、ずっと悶え苦しまなきゃならないのか……

中国製部品はやばそう
六ヶ所に来なくてよかったな

まあ、本格的な核融合試作炉の研究は2030年以降で、ITERはその前段階の脚掛けみたいな存在だから、
金さえ出してくれりゃそんな邪魔にはならんけどな

>>38
>>40
>>44
なるほど。勉強になりました。thx

イデが発動しちゃうんだな？

早く熱核バーストタービンエンジン作ってYF-19を作ってくれ

>>46
トリチウムだと中性子が出る。
ヘリウム3の憶え違いでは？

<丶｀∀´>　ウリも参加してるニダ！

建設参加企業ら "国際核融合路にも進出"

KSTAR 建設に核心役目を一国内企業らがフランスカダラシュジヨックに建設中の国際核融炉(ITER)
事業にも大挙参加する見込みだ.
科学技術部関係者は "KSTAR 建設に参加した国内企業らはこの経験を土台で ITERに必要な高難度
構造物を製作して先端の部品材料を供給すること"と明らかにした.

ttp://www.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=pfree&nid=350358
つまり建設は韓国ニダ！

誤解があるようだが、ITERには日本も建設費の15%出してる。
アメリカとフランス、ドイツ、イギリスも15%づつ出資。

中国が10%。韓国とオーストラリアが5%くらいづつ出資のはず。
ただし、韓国は未だ払い込んでいない。

しかも、機器の設置とインフラ、設備建設の50%超は日本のメーカが実施。

>>65
フランスに立地譲った見返りだもん。そりゃそんくらい儲けさせて貰わんと。

数ヶ月前に「アメリカが核融合実現して日本涙目ｗｗ」とか言ってるやつがいたと思うが。

>>64
韓国なんて、製造も組み立てさえもさせて貰えませんけど・・・ｗ

実際、KSTARを作って、ITERの点火実験（実証炉の手前）の前の破壊しても
構わない実験炉がKSTARで、しかも設計はアメリカと日本。
KSTARｓでさえ機器の製造も、部品は日本・アメリカ製で、組み立てだけが
韓国の現代を使った。

しかも、失敗ばかりで結局、川崎と三菱のエンジニアが現地に行って組み立て
たもんだぜ。ｗ

>>65
韓国はいつもの如くまた踏み倒す気満々かｗ

>>68
周りの整地をしたり側溝を掘ったり研究棟の椅子やテーブルを納入するニダ！

>>69
いえ、踏み倒すと、核融合炉実証炉のための情報を貰えない上、日本と
アメから見放されるため・・・ｗ

たぶん、3倍以上出資しないと情報すら貰うに一苦労。
現時点で、ハブにされてるし。

そりゃ、あの韓国だものｗ
エクセルでデータ整理でもさせとけ

>>70
アリバがやりますから。
一切、何もさせません。ｗ


っていうか、下請けでも韓国企業排除（理由：手抜き）が決まってますけど。

>>67
現時点で、核融合炉の実証実験に最も近いのは、
アメリカ（予算が膨大）>=日本>>フランス>ロシア>>>>・・・・×10>中国
>>>>>>∞>韓国ってのが事実ですけどね。

>>71
まぁ少なくともそのくらいの対応をしておかないとダメだろうな。
ていうか、いいかげん見放してもいいと思うのだが。。。

>>67
アメリカはレーザー核融合に金注ぎ込んでるからなあ。
日本だと阪大が頑張ってたんだが、アチラさんは軍事絡みだから...。

実際の所、アメリカがレーザー核融合実現したら、涙目なのは
日本じゃなくて中国とか北朝鮮じゃないかと思うけど。
キレイな水爆への大きな一歩だから。

>>76
激光シリーズも予算の都合で、打ち止めですね・・・
でも、怖ろしいのは日本なんだけどね。ｗ

だって、アメの予算の1/7以下で同等以上の出力を出したわけで。
まぁ、湯水のごとく研究費を使える国と変態予算コップ1杯国家が、同等という
現実ほど、研究者に冷や水を注ぐという事実。

もし、湯水のごとく使えたら・・・
防衛庁のような腐敗まみれになるのは目に見えてるんだけどね。

>>74,76
何処か阿呆な失敗をしそうで怖いのだが。>>飴

軍民あわせて、技術開発に金使える米がうらやましいわ
日本は核融合と核分裂で、同じ皿から少ない研究費つついてるようなもんだからな

>>78
大丈夫。ｗ

まだ、自己着火の段階に無いから。
単にレーザで圧縮して、自己点火の直前まで行っただけ。

>>79
しかも、スパコンの予算にまで使われてるし・・・
つ「筑波のスパコンの1/6は核融合系」

今の2倍強は予算が必要なんだけどねぇ。

>>80たしかでっかいレーザーを何本も用意して力技で核融合
起こす計画が今なかったっけ？それが実現すれば点火は余裕じゃないか？

>>82
レーザー核融合？
発電用より、武器用途のような気がするけど

♪アルタネイティブ　サン〜

>>82
点火しても、それを継続的に燃やさないと発電はできない。
さらに、点火しても
　エネルギーの放出総量<点火のための使用エネルギー
なのですよ。ｗ

まぁ、核兵器とは違うので。
しかも、レーザー融合の場合、連続点火させないとだめなんです。

…自分が生み出す環境で、自分以外の(自分に続く）ペレットが自然に融合を起こすことだっけ。>>連続点火

>>85たしかそのレーザー照射をコンピュータ制御でやって
次々と打ちこんで核融合を起こさせる計画があった気がするんだよな。
気のせいかな？
でもどのくらい入力より出力が上回るかはわからないけどさ。

>>1
中国製の部品か、微妙だな

>>86
そうですね。ｗ

>>87
いや、融合させるペレットを入れ替えるだけでも、現時点では
むちゃくちゃ大変なんですよ。ｗ

nm単位の精度だって、本職に聞きました。
#おいらは単なるコンピュータエンジニアでした。ｗ

福田がなんか言ってたな。
手を切れよ。
というより核融合発電が実現したら、それはもう間違いなく
人間の住環境終了のお知らせなんだけどね。
文系はバカだから１８０度勘違いしてるヤツが多すぎ

>>88
核融合系の部品って、多分、日本製の金型設計図を使って、
日本の職人が教え込んだ中国人の職人が作ってるんですよね。

まぁ、半分くらい日本製っていう話に近いね。

>>90
はいはい、理系理系ｗ

核融合職人の朝は早い。

>>90
意味わかんねーよ。ｗ

少なくとも、無限に近いエネルギーとそれに伴う技術の発達。
さらに宇宙空間への進出と自然への環境負荷の低減。
食糧事情の改善と惑星改造すら可能な技術発達・・・

まさに、人類の夢であり、理系の人間の理想だぞ。
文系とかいうやつに限って、勘違いしてねーか！？

>>94
オゾン層が破壊されるんだよ、きっと。

>>95
いや、きっと地殻の崩壊と地軸が捻じ曲がって、残され島にロケットが
墜落するんだ。

で、ジムシーがたばたばでクラクラするんだよ。ｗ

誰か>>93のレスに反応して……　　orz

>>94
まー文系に分かりやすい表現で言うと「パンドラの箱」だな。
地中にＣＯ２を埋める計画があるが、あれの逆だと思えばいいんだよ。
自然現象では絶対に出てこないはずのエネルギーを取り出すんだぜ。
どうなるか、大体わかるだろうよ。

>>93
彼の朝は、核融合ペレットの洗浄から始まる・・・ｗ

>>97
こんなんでいい！？ｗ

>>93
まず、素材の入念なチェックから始まる。

>>98
そこまで曖昧な表現初めて見たよ。何が言いたいか分からないのでガンダムで喩えろ。

人口太陽、中国に落ちてくんねえかな

文系理系という枠組みが単純すぎ

>>99,100
ありがとう。これで安心して眠れる。

>>99

もちろん出来上がった物は一つ一つ私自信で試しています

>>94
完全な理系人間に何いってんだ！？ｗ

それに地中にCO２突っ込む計画だって、無謀なんだよ。
石灰化や完全な安定系にして突っ込むならまだしも・・・

さらに、人間の使うエネルギーの大半は、自然に発生し得ない形の
ものなんだけどね。
たとえば、石油や石炭の燃焼がそれ。環境負荷が高い。

要はバランスが問題で、韓国のような愚かな国では、日本の効率と比べ
6倍も効率が悪い。

それと同じで、核融合で発生する熱に関しては、宇宙に廃熱する術さえ
心得えて、完全に平和利用するしか方法は無い。


で、ご高説はそんなレベル！？愚かで馬鹿げた発言しかできないのか！？
お前、在日だろ。

まともな教育すら受けてないんだよな！？

>>105
ためすなあぁああああ！

>>107
試した後、食料に混入して、皆さんの朝食の食卓に。

大失敗してヨーロッパに2万年ほど人が住めなくなると見た。

>>79
＞日本は核融合と核分裂で、同じ皿から少ない研究費つついてるようなもんだからな


日本人が創意工夫の天才揃いだからできる芸当だな

魔改造しかり

>>109
そんなぬるい事してたら
チョンが欧州にはびこるよ

>96
未来少年コナンですか。

>>112
えぇ、コナンです。ｗ

>>113
いいえ、ケフィアです。

>>114
いいえ。マフィアです。

>>106
地球が太陽から受けてるエネルギーに比べリゃ人類文明の消費エネルギー
なんて小さい小さい。
核融合実用化したって、それ自体の排熱は大局的には気にしなくていいよ。
局所的には今の原発みたいな温水排出で海水温上がるとかあるだろうけど。
地球レベルで人類文明の出す熱が問題になるくらいエネルギー使い放題なら
それこそ宇宙移民だって可能になるよ。
地球温暖化ってのは、温暖化仮説が正しいとしてだが、温室効果ガスが熱を
溜め込むのが問題なわけだし。
直接的な熱の排出で暖まるわけじゃない。

誘致合戦に負けたわけだが、実験炉では大量の放射化された廃棄物が発生する。
その貯蔵や処理を考えたら日本国内に建設しなくてよかったのでは。
勝負は次の原型炉だ。

>>116
そっか・・・だね。

どっちにせよ、それだけのエネルギーがあれば、大統一論とかも検証できる
だけの加速器とか作れそうだし、ね。

鉄道の時みたく最後には「日本の技術を、日本の方式を」なんていうのは無しだからね。

後のバシュタールである

>>117 仰せの通り。
その替わりに材料研究施設の建設を担当するのだから、これで良かった。
実験炉は、どうせ、物にならない。
日本はもともとITAR計画の中心国でフランスの様な三等位に居た国とは一線を画します。
核融合計画全体に於いてフランスに対する発言力はNo2とは言え絶大で、中国の金の力が
及ぶものではありません。
今後、発言力の維持・拡大に努め、この成果を次の段階である原型炉・実証炉の建設で
リードを掴む事を考えたほうが得策です。
フランスはITARで三等国に甘んじる傍ら、新熱核融合路計画では大判振る舞いを演じて
無理やり誘致してしまった。そのやり方は、今後の日本の行き方の参考になると思います。

世界の核融合研究をリードするCOEである日本原子力研究開発機構や阪大核融合研
、高エネ研は、実験段階の後を見越した研究でリードを取れる様にして欲しい。

ITERって日本とアメリカが中心じゃなかったか？
中国は傍流のはずだがなぁ。。。。。

核融合よりもっと安全で扱いやすいエネルギー源はないのか

フランスか。
日本もやるっていってたような･･･。

>>50
レス乞食ウゼェーｗ
いつもの様にウンコ食ってろよｗ

>>124 中国はITER計画にはオブザーバー的な位置付けで参加。
金も技術もありませんから、技術を貰う事ばかり考えていました。
一方、日本原子力研究所はサンディエゴと茨城県にITER計画室を置いていましたね。

>>127アンカーミスしました。124ー>>123

ラテン系のおフランスと、中華でそんな危険なことを地上でやらせていいのか？

人工太陽で巨大化したのはウルトラ一族だっけか

水素を甘く見ると、マントルまで届く穴が空く。

>>127
日本もプラズマ核融合の研究がされているんだ・・・

よくわかんねーけど、世界すげぇ

>>117
>日本国内に建設しなくてよかったのでは。

なるほど。確かにＩＴＥＲで日本が失ったのは、本体の住所だけ。

出資金は１５％ですむ(フランスは５０％超！）。
建設の半分以上は日本が請け負う。
研究センターは日本に置く。

ＩＴＥＲ誘致で、勝ったのは日本だな。

>>16それはミノフスキー粒子。ＧＮ粒子は唯の妨害粒子だが、ミノフスキー粒子は核融合炉の安定と小型化に使われたノーベル賞粒子。一緒にするとミノフスキー博士に呪われるニャ。

>>131
大抵の科学技術は日本が絡んで、尚且つトップレベルだと思って間違いはない
国というより、現場の人の努力が凄いんだけどね

>>131 トカマク型が旧原研（現　原子力機構）で、プラズマ核融合は阪大の核融合研が
やっていますね。
日本はフランスと競り合ったおかげで、大したコストをかけずに、良いポジションに
付いていると思うよ。フランスの研究成果は、どんどん、吸収しておいて欲しいね。
そして、実証炉を作る段階でリーダーに復帰しましょう。




中国なんか、何の役にも立たないばかりか、技術窃取だけだから来て貰わなくても結構なのですけどね。。
まあ、これも付き合いだから、仕方ない。

>>131
おいおい
日本は核融合のプラズマ持続時間で世界記録保持してたんだぞ

>>135 はい、その通り。宇宙開発でも、中国は日本に及びません。
彼らは、今頃、液水・液酸ロケットの研究・開発を進めています。
いわば、現在、日本のLH7を目標としていると言えます。
その逆、つまり日本が中国の宇宙開発技術を目標とする事など、ありませんよね。
危険で高毒性の、７０年代のロケットを今でも大量に運用しているのは中国くらいのもの。
中国にはヒドラジンロケットしか、無いのですよｗｗｗｗ

中国は、地球の重力圏外に衛星を飛ばす事は、今年まで一回もありませんでした。
月探査衛星の「じょうが」が始めて。おめでとう、と言ってあげましょう。
日本は、今、２０機以上の衛星が観測飛行を行っており、そのうち５機は地球圏外を
飛行中です。開発中のものを含めると１０年以内に１０機近くが太陽、月、金星、
水星などの周囲を飛行します。
また、今年は、国際宇宙ステーションのモジュールを打ち上げる予定でもある。
中国は、今まで打ち上げた衛星の総数が６機程度で、これでは日本に遠く及ばない事は
お解りと思います。
また有人飛行をやる予定ですが、所詮、地球の周囲を極短時間周回するだけ、です。
しかも、相変わらず、金属製の古くて重いソユーズカプセルを使ってね。
インドは、複合材製の再突入体の開発を行っているというのに。。。

俺がガンダムだ

北朝鮮あたりにも１００個くらい作ればいいのに
日本の所有で好き放題に使う
少しだけ朝鮮半島にも分けてあげてもいい

＞中国は、今まで打ち上げた衛星の総数が６機程度で、これでは日本に遠く及ばない事は
＞お解りと思います。

これはないだろ

１９９６年まで
http://warp.ndl.go.jp/REPOSWP/000000001418/00000000000005995/www.nasda.go.jp/pr/services/presskit/h2-f5/p_h25_ref09_j.html

ロシア　３０１３
アメリカ　１３４１
日本　７１
中国　４０
ドイツ　２２
フランス　３７
イギリス　２５
イタリア　１３

>142
あいつら桁違うなｗｗ
日本がんばれとしか言いようがない・・・

そいえば今、阪大がレーザー核融合の研究を進めてるはず。？
いい結果だしてもらいたいね。

あと、今のところ原子力発電技術って日本、フランス、アメリカがトップ3って認識でおｋ？

>>143　現在、民生用原子力では日本が世界一です。アメリカは、スリーマイル島事故以来、原子力産業は
停滞し、その間に日本がトップとなった。しかし、2006年、ブッシュ政権が
原子力回帰政策を打ち出し、大量の新規原子炉の建設が再開される事となった。
通称、GNEP構想（国際原子力パートナーシップ構想）と呼ばれる構想で、最近、日本で運転開始した
燃料サイクル施設を作り多数の発展型軽水炉発電所を建設するという構想で、
日本はその中核パートナー。一昨年、三菱重工がテキサス州の軽水炉３基を受注。
原子力発電の開祖である米国の原発建設を、世界で始めて米国以外の原子炉メーカー
が受注した、名誉ある第一号です。
一方、東芝は世界で始めて原子力発電機器を作ったウエスティング・ハウス社を
買収し、中国の原発建設の受注に成功しています。
ちなみに、ウエスティング・ハウス社は、その名が磁場強度の単位となった
ニコラス・テスラが勤めた会社。

軌道エレベーターいらないな

"実験炉"なのだろう？安全面はバッチリなのか心配してしまうよ

仮に破損したら・・・

時々ここの国民は理解を超えてる。