【韓国】 オリエンタリズムと中華主義が足引っ張る「東洋神話」〜漢族中心神話を越えて[01/02]

http://imgnews.naver.com/image/037/2008/01/02/200712260500032_1.jpg
▲太陽に向かって駆ける夸父、‘中国神話伝説’(民音社)。

[週刊東亜]ホメロスとオウィディウスの詩、アイスキュロスやソフォクレスの戯曲などで伝えられて
来たギリシアとローマの神話をハーバード大出身の銀行員 トマス・フルフィンチが1855年近代的芸術
形式である小説のように整理したのが「ギリシア・ローマ神話」だ。そして世界のどの国の青少年よ
り我が国の青少年がギリシア・ローマ神話に精通している。

しかしゼウス、アテネ、アフロディーテ、ハーデス、ディオニソスなどギリシアの神々だけが人間の
想像力の中に住んでいるのではない。それでも大型書店の神話コーナーの大半は西洋神話関連書籍と
いうことが証明してくれるように一般人も西洋、その中でも南部ヨーロッパの神々にだけ精通してい
る。これは我が国の中の西洋中心主義を映す一つの鏡だ。

チョン・ジェソ梨花女大中文科教授も「物語　東洋神話」(黄金みみずく)で神話の偏食現象が想像力
の貧困と偏見を生む、豊かで均衡の取れた想像力のためにギリシア・ローマ神話や東洋神話はもちろ
ん、他の神話も読まなければならないと主張する。特に中国神話を読む時、それが東洋神話の全部で
あるように誤解してはいけないと強調する。漢族を含む満州族・モンゴル族・ウィグル族など55の少
数民族が一緒に暮す多民族国家である中国は漢族中心の神話だけ存在するわけではないからだ。

チョン教授は中国神話を3種の系統に分ける。
�@東方東夷系、�A南方苗蛮系�B西方華夏系、神話だ。�@は黄河下流と山東半島、遼東半島など渤海湾
一帯と中国東部海岸地帯に居住した東夷系種族の神話だ。北方神話系統である韓国神話もこの系統だ。
�Aは長江以南に居住した苗蛮系種族の神話で、東夷系種族が南方に移住して伝えたものが多いため、
から苗蛮系神話と東夷系神話は実は同じ系統に属する。�Bは黄河中・上流地域に居住した華夏系種族
の神話で、今日中国の中心民族である漢族の神話だ。

中国神話学者蒋観雲が1903年初めて神話という言葉を使いって神話研究が活発になり、文化大革命と
いう長い休眠期を経て、中国神話研究の独歩的存在である袁珂が1984年‘中国神話伝説’(民音社)を
出して大陸に神話熱風が吹いた。もちろんこの本も漢族中心の一元論的文化発生論で脱皮することが
できなかった。少数民族神話を包括する多元論的文化論に歩調を合わせられなかったせいだ。
（中略＝イカロスと夸父の比較など）

西洋神話が豊かなのと同じ位東洋神話も豊かだが、そのわけは漢族中心の中国神話のおかげではなく、
�Bの外に多様なスペクトルの神々が存在するからだということが分かる話だ。オリエンタリズムであ
る西欧中心神話から脱することに劣らず中華主義である漢族中心神話を乗り越えると東洋神話のアイ
デンティティが正しく立つことができるということだ。

ソース：NAVER/週刊東亜(韓国語)オリエンタリズムと中華主義が足首取る‘東洋神話’
http://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LSD&mid=sec&sid1=102&oid=037&aid=0000004214

関連スレ：【中韓】 熊トーテム神話争奪戦〜根拠のない檀君神話中国起源説[11/14]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1195046057/

つまり、「話は聞くな。大したことは言ってない」とｗ

＞世界のどの国の青少年より我が国の青少年がギリシア・ローマ神話に精通

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

妄想や盲信で歴史を語るから、こんな荒唐無稽な「世迷い言」を宣うんだろうなぁ

>そして世界のどの国の青少年より
>我が国の青少年がギリシア・ローマ神話に精通している。

初耳ですな

で、漢族中心でないという根拠は？
そうでなくすとどう豊になるの？

段落１で、さりげなく自慢しているなw
で、段落２で、論旨がずれだしている。
以下、何を言っているのか解らなくなるとw

段落３は酷い捻じ曲げ方だなw
まあ、神話がどうのは単なるダシかw

中国文化の恩恵を受けたが
消化不良で結果、極貧で
日帝がくるまで乳だし民族だったじゃねえか？

ま、漢族との優劣は誰でもわかってるわな

＞世界のどの国の青少年より我が国の青少年がギリシア・ローマ神話に精通している。

ただこれをいいたいだけの記事だろうな

>>1
日本じゃ世界各地のそれもマイナーなものでもアニメや漫画のネタになっているけどﾈｪ。

こういう偏りの少なさは日本人の持つアニミズム感が影響してるのかねえ。

チョンメディアニュースでクソスレ立てんな、チョン工作員






　

陳舜臣が、本来の中国神話は儒家によって抹消された部分が多いって嘆いていたが、
漢民族中心の中国神話って何を指すんだろう。

三皇五帝ぐらいしか思い浮かばん。
西遊記や封神演義に出てくる神様はインド由来のものも多いし、
純粋な漢民族神話じゃないだろうし。

ゲームのし過ぎで偏った西洋ファンタジー世界に詳しいというならワカル
（これはイルボンでも憂慮すべきことだが）

ところで以前
「我々は中国の竜を遥かに超える存在だ！
　我が韓国はドラゴンフライだ！」
と主張していた可哀想な子がいましたが

ドラゴンフライって意味わかってるのかお前、と

もう鎖国したい

ジェウスって誰？

朝鮮人はセックスカルト教団を継承してればよろしい

ああ、日本のとなりに朝鮮を作った神様か。

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>そして世界のどの国の青少年より我が国の青少年がギリシア・ローマ神話に精通している。

ネゴトワネティエ

韓族中心主義　爆発中

＞神話の偏食現象が想像力の貧困と偏見を生む…

日本の神話を正しく理解してから言えよ…

ファンタジーが好きなんだねぇw

>>13
ドラクエは向こうでも人気かとw

オリラジが足引っ張ってるんか。

同胞韓国人は嘘つきばかりである。私はそのことが恥かしく、情けない。
「韓国は独力で近代化を成し遂げた」って。馬鹿を云うな。
韓国の近代化は日本の莫大な資本と人材の投与によって成し遂げられたものである。

「韓国は日本の統治に抵抗をもって対抗した」だって。馬鹿馬鹿しい。
同胞韓国人はロバのように日本の統治を甘受したのが実態だ。
ごくごく一部の抵抗はあったが上から下までみんな日本にあこがれ、日本人になろうとしたのだ。

「韓国が独立したのは韓国の手によるものだ」にいたっては呆れてものも言えない。
誰も日本からの独立など望んでいなかったのにアメリカに強制的に独立させられたというのが真実だ。

「漢河の奇蹟」だって！笑わせる。日本から賠償金という名目で莫大な経済援助と技術援助で成し遂げられたものだ。
これだけお膳立てしてもらえばどんな未開民族でも経済成長するだろう。

「日本文化の祖が韓国」とは恐れ入る。一体、併合前の朝鮮半島のどこに「文化」なるものがあったのか。
併合前、我々先祖は乞食同然の生活をしていたではないか。

現在の韓国の姿、まさに他人により作られた砂の楼閣だ。
虚飾と偽善と歪曲とおごりに満ち満ちている、真似と依存と歪曲が全てである。
このような韓国の本質を知らず「韓国こそ世界一」などとほらを吹いて自己満足している本国、
在日の韓国人は正気の沙汰ではない。これが恥でなくてなんであろうか。

韓国の評論家　　金満哲

>>19
あいつら原典を直接翻訳したことなかったはずw
全部日本語訳からの翻訳w
奴らの教養はすべて日帝残滓でできているw

韓国人の脳内花畑は東京ドーム3000個分！

まあ、華人（夏人）からみりゃ、蛮・夷・戎・狄（南蛮・東夷・北戎・西狄）という
異民族だったとは言える。

三ヶ月後ぐらいに古代の神話発見、の布石かね。

>>13
嘘吐け

＞そして世界のどの国の青少年よ り我が国の
　青少年がギリシア・ローマ神話に精通している。

まぁ、韓国で塩野七生の「ローマ人の物語」の翻訳本が
200万部以上売れてるって事が根拠なんだろな。

「日本人に教えてもらった」とはアゴが砕けても言わんだろうがｗｗ

まぁ朝鮮人には関係のない話よ

>>31
＞アゴが砕けても言わんだろうが
顎くらい砕けたって朝鮮人のアイデンティティには影響ないのにな。
エラさえ残ってればいいんだからw

歴史だって簡単に偽造できるんだから、ましていわんや神話をや。

日本の創世神話にはイザナギ・イザナミのような天皇に結びつけるものもあれば
ダイダラボッチのような巨神系のもいるからなあ

中国神話なあ。
ろくにないが。

しかし、朝鮮半島には
ほとんど神話がないからな。
後世に創作した熊神話くらいか。

＞チョン教授は

ツッコミどころはここだろｗ

こんなことでさえいちいち号令が必要なのな・・。
そこを反省したほうがいいのでは？

>>36
卵から生まれるヤツとかあるぞ。

またウンコの上で寝起きしていた土人が喚いているのか
そのように考えると極めて理解しやすい
なんたって土人の言うことだ

>そして世界のどの国の青少年より我が国の青少年がギリシア・ローマ神話に精通している。

だから先日、ギリシア哲学・文学用語の翻訳が日本語ばかりということがバレて完全朝鮮語翻訳をしたわけかｗ

日本神話もギリシャ神話に負けず内容豊富だな。
小中学校の授業でも教えるべき。

朝鮮人には、脳内発酵でお花畑は見えるが！

朝鮮人に現実と史実は、何一つ見えないﾆﾀﾞ！

バッカだなー！こいつら！
今さらながら…！

隣国が朝鮮半島と云うのは、日本人に対する罰ゲームだ……！

>>39

あれも神話といえば神話だが
王朝の話、新羅の建国神話だからねえ。

通常、神話といえば、イザナミ、イザナギの国土作りのような
国土創成神話があって、神々の争いがあって
その後に人間の時代になって
建国神話（日本で言えば神武神話）となる。

朝鮮半島には神々のお話がない。

宗教文化って面で、韓国や中国は後進国だと思うな
何せ焼き払ったり、弾圧したり

宗教文献はいくらか生き残っていても
親から子に伝わってゆく宗教文化の方はもう絶滅状態。

文献があっても、文化がなくなっちゃうと宗教は消えちゃう
あるいは形骸化するもんだと思う

>>31
塩バアのが、流行った理由がなんとなく想像ついた。
偉大なる半島ローマが、経済大国カルタゴを滅ぼしたからだろうw。
大カトーの、”ともあれ、私はカルタゴは滅ぼされるべきであると思う。”

「日帝のせい」クリソツw

日本は、遣隋使や遣唐使は否定しないから
空海の師匠は長安青竜寺恵果阿闍梨
最澄は天台大師智ギ、行満
道元は天童如浄禅師。

習字の手本は聖武天皇の時から、王義之・顔真卿・欧陽詢。

神祖の直系である韓民族にしか神話を語る資格はない

日本神話はアニメやゲーム、漫画のおかげで半端に有名らしいな

>>48
>韓民族にしか神話を語る資格はない
必死で日本に売り込みをかけてる韓流スターが何か？

また熊から人間になった韓国人か。

>>44
神武天皇を神話とは微妙。
Wikipediaソース並。

>>1
>漢族を含む満州族・モンゴル族・ウィグル族など55の少数民族が一緒に暮す
>多民族国家である中国は漢族中心の神話だけ存在するわけではないからだ。

その多民族国家を漢民族文化だけにする為に、各民族様式の結婚式を禁止したのが中国ですが？




　　　日本は、米国への軍事費３兆円追加負担を止めよう！！
　　　関テレは、民放連追放なのに、どーしてＴＢＳは、お咎め無しなの？
　　　中国の植民地解放の為に、原爆資料館リーパー理事長も肯定する核兵器を日本に配備しよう！！
　　　原爆資料館のリーパー理事長を解任してワンスモア広島キャンペーンを阻止しよう！！
　　　うそもんたの嘘ズバッ！　の視聴率を下げよう！！
　　　朝ピー君って、無くなるの？
　　　日本のODAは、核兵器開発・保有国以外に限定しよう！！
　　　紅の傭兵に、日本に責任がない遺棄化学兵器処理費用を請求しよう！！
　　　受信料不払いは、貴方に出来る行政改革！！
　　　北京オリンピックをパリに変更しよう！！！
　　　ウイグル自治区での虐殺反対の為にＮＨＫ受信料を拒否しよう。

　　　☆ﾁﾝ　　　　ﾁﾝ　　　☆
　　　　　　　　　ﾁﾝ　　　　　　ﾁﾝ
☆　ﾁﾝ　　〃　 Λ＿Λ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　糞チョン日新聞！！、ＮＨＫ歪曲報道の謝罪まだー！！
　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|　
　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　|　.佐賀みかん.　 |／

>>52

人間の話だと断っている。
そう、神話かどうか微妙。
だから新羅の卵から生まれた話も
神話かどうか微妙。

そういえば朝鮮人はローマ帝国の末裔なんだっけ

>>1
すまん、何を言っているのかわからない。
時間を無駄にしたから謝罪と賠償を要求する。

ヨーロッパの神話ったって、北欧神話とかケルト神話とかスラヴ神話とかあるしなぁ
そこで思った、韓国は仏教国とも称しているが、密教の神仏は詳しくないのか？

>>52

だいたい、中国の神話自体が
伏犠と女禍の説話は苗族のものだといわれ
天地創造もなにもなく、
突然、皇帝の話だ。

神話といえるかどうか微妙。

>>13
ドラゴンフライは聞いたことがある、、新日本プロレスに藤波辰巳というプロレスラーがいたのだが、
彼は必殺技にドラゴンなんたらという技が多かった、例えばドラゴンスープレックス、ドラゴン卍固め
ドラゴン４の字固め、ドラゴンコブラツイストというぐあいにだ、、、

その中でも特に恐れられ幻の必殺技と言われていたのはドラゴンフライというワザで、文字どおり、
相手をフライして食べてしまうと言う禁断のワザだった、

このワザは本当に恐れられて、エル・カネックなどは対戦前に逃げ出したほどだと言う

日本の神話に出てくる名前、地名も元を辿ると
古朝鮮の人名や地名とよく似ているわけで、いまさら説明しなくてもわかるだろ

>1
俺には何が言いたいのかサッパリ判らない。
ここの住人は凄いな。

＞古朝鮮

・・・
朝鮮半島では15世紀以前の言語が全く不明だっていうのに…

>>60
またすぐわかる嘘をw

>>60
タミフル服用中か？　 (　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

>>55
いいえ、ローマ人が偉大なる韓民族の末裔なのです。
ローマ帝国の起源は韓国です。カムサハムニダ♪




という回答が返ってくるんじゃないかなww

>>60
日本にも韓国岳や奈良など古代韓国の影響がみてとれるしな。

神話なんぞというから大げさな話になるんだよなぁ。神話って体系的に整理された比較的新しいもの。
民話学とか比較人類学の話したいんだろうけど、神話・民話の類は収拾され分類されまくっているけど
そんなにスパっとこれは何系あれはかに系とわりきれるもんじゃないでしょうに。

韓国関係ないじゃん

>>66
アホw

というか、そもそも漢民族というのが清朝時代にできた言葉だろ。

>>66

漢民族の文化が朝鮮を経て日本に伝わったのは事実です。
神話の内容や地名、登場人物に相違点があるというのは、
的を得たご意見ですね。　当時の文化レベルからして、
頂点を極めていた 古朝鮮王朝から授かった事は否定できまい。

古事記の高天原が半島だったのは規定の事実

また、現代韓国語で日本の古代文献を読み解くというトンデモ歴史研究家が現れてるな。
そしてこれを何故か信じる馬鹿日本人がいるんだよね。困ったことに。

バカチョンが妄想垂れ流してるな

>>72
そういう説もあるが、どっちにしても朝鮮は見捨てられたわけだw

>>60
そうだな、半島に最も近い九州は福岡の唐津とか唐泊とか・・・なんでやねん！

>>71
朝鮮人の脳内お花畑における事実ですね♪


>>72
寡聞にしてその事実を知らない。

宮崎の高千穂峡に同定されているのはよく見聞きするのだが♪

ま　た　、　脳　内　で　す　か　w　w

海外説なら中国南部説のほうが
海流的にあり得る気がする。

>>75
本当にあるんですか、そういう説が？
よろしければ参考文献を教えていただけませんか。

ギリシャ神話は生々しすぎで好きになれないな

>>71
同じか、それ以上に中国からも入ってきてないか？
外来文化は韓国だけじゃないし、その出自も日本じゃタブー視されてないし。

所詮はストロー文化だからな

儒教も必死に孔子は朝鮮人ですと認定工作やってるけど、そこまでして捏造しないと
自分の起源に自信が持てないって事なんだろうな

自分たちのオリジナルの言語を持ってます、何か？で満足すればいいじゃん、と思うけど、
変に捏造工作を仕掛けてくるから、火の粉は振り落とさなきゃねって気分になる

不思議なのは中国の文化が半島を経由して日本に来たなら
半島特有の文化も日本に来てなきゃ変なんだよな
むろん半島に何も無かったのなら納得だが

>>80
つか、古代の神はみなあんなもんだ。
粗暴というか感情過多というか。

日本神話の大半は南方系さ。朝鮮半島は逆に北方系が多い。

>>83
百済が滅びてからは、ほとんど経由もしてないんじゃなかったかと。
中国との交易は聞いたことあるけれど、朝鮮半島絡みで何かあったっけ？

はっきりと「北方系」と言えるエピソードは……何があるかな。>>古事記と書紀

朝鮮人が一番足引っ張ってる

>>71
>当時の文化レベルからして、頂点を極めていた

そこ、笑うところですか？じゃ笑って上げましょう。
うわはははははははははははははははははははははははははははははははははは！

>>4-5
聖闘士星矢見たんだろう
朝鮮レベルだとあれでも教養に入るんじゃない

>>90
ちょっと待て！
いくら何でもそれは…朝鮮ならあり得るか…

今の朝鮮民族は、民族とも呼べない程度の大陸の盗賊集団が半島に押し出されて住み着いたのが直接の先祖なんではないかな。
いつごろのことか定かじゃないけどね。

>>89
失礼なやつだな。現在と比べても「頂点をきわめている」んだぞ？>>当時の朝鮮
それくらいの夢をみせてやれなくてどうする！

<丶｀∀´>＜ゼウスもアフロディーテも皆韓国人ﾆﾀﾞ!

>>79
元々はスサノオではないのですが、天孫降臨と似たシチエーションのため、
韓国の人は結構混同して話します。

以下、ソースWikiで申し訳ないが、大丈夫と思います。

天孫降臨
(略)
朝鮮の建国神話、とくに加耶の始祖首露王が亀旨（クジ）峰に天降る話と似ていることが、
神話学者の三品彰英によって指摘されている。
(中略)
ニニギは高天原を離れ、天の浮橋から浮島に立ち、日向国の高千穂の久士布流多気（くじふるたけ）
に天降った。
(後略)

文献に関しては詳しくないので、下記のリストを参照すると良いかもしれません。
三品彰英 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%89%E5%93%81%E5%BD%B0%E8%8B%B1

>>84
ドコの神様も、たいてい手におえない自然現象が元になっているからだろうね。

>>48
資格があっても語るべき神話が存在しない件。

神々の性的な話が多いのも繁殖＝繁栄だからね

>>87
国引き神話
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E5%BC%95%E3%81%8D%E7%A5%9E%E8%A9%B1

北欧神話の国引き
http://209.85.175.104/search?q=cache:95KFaZzkigkJ:www.pandaemonium.net/menu/devil/gefjun.html+%E5%8C%97%E6%AC%A7%E7%A5%9E%E8%A9%B1%E3%80%80%E5%9B%BD%E5%BC%95%E3%81%8D%E3%80%80&hl=ja&ct=clnk&cd=7

>>84
あれって残酷な自然を意味しているものと思ってたよ。

>>95
�d

でも加耶って、今の朝鮮族と関係ありましたっけ？
少し日本の古代史勉強してみます。

>>1
テメーらもいい加減ウリナラ史観やってないで歴史資料見ろやｗ

スサノオノミコトも乱暴ものだったぞ。
おまけに神殿でうんこしちゃうし（日本書紀）

ちなみに　「オリエンタル」　は差別語なんでヨーロッパでは使われて無い。

>>99
ちょｗ　それ北は北でも大幅に遠隔地ｗ

韓国神話って何だろう？檀君の事かな
メガテンにも出てこないのに

>>101
現在は関係ないという説が有力になっています。
ソースはちと大変なんで出せませんが、
古文献の他に、DNAや言語学等からも、その証拠が挙がってきています。
２ちゃんの関連スレ(dat落ちが多い)を探すと結構見つかりますよ。

ちと席を外しますんで、失礼します。

>そして世界のどの国の青少年より我が国の青少年がギリシア・ローマ神話に精通している。

なら当然コロコロポロンくらい見たことがあるんだろうな。

いい加減に　脳内妄想から目覚めよ、馬鹿チョンが！

「因幡の白うさぎ」こそ日本人のあるべき姿だよな

あまり意味は理解してないけどなんとなくそう思う。

まぁ、ぶっちゃけ嘘を吐いたウサギが一番悪いんだけど

>>107
返答ありがとうございます。
一応ネットではあれこれ集めてますので、またよろしくお願いします。

ギリシャ神話については聖闘士セイヤを読めば完璧だぞ＞韓国人

>>106
かんたん神話学
ttp://enkan.fc2web.com/kantan/index.html

どんな神話や宗教だろうと、なんでもかんでもごちゃまぜにしてしまい
あげくエロに持っていく日本はある意味すごいｗ

そのうちノムたんは神話になる。

>>107
まぁ魏志なんかは半島南部の国のいくつかは倭人の範囲だと解釈出来るからね。

何故国名(韓伝など)でなく倭”人”伝だとか考えりゃ分かるけど。

http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/history/1191328313/
魏志倭人伝を読む
ここでやりあってるの見ると面白い。

>>1

なにがいいたいのかわからんが、

朝鮮民族は伝説になるよ
世界でもっとも愚かな民族としてww

http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/history/1191328313/
146 ：日本＠名無史さん：2007/12/30(日) 00:08:46
よく高天原はどこなのか？という論争があるが、
日本の古代史研究で重要な「延喜式」では、
高天原は奈良県御所市の高天台付近とされているのを知っているだろうか？

つまり、延喜式が編纂された西暦１０世紀の時点では、
京都朝廷の公式見解では、高天原は大和国の一地域とされていたのである。

このへんには、それゆかりの神社や地名が多く存在している。
こういう地域は、日本の他の地域にもあるが、
それらは後世にそのような伝承が出来上がった可能性がある。
九州を高天原とする伝承などは、神武東征が何なのか？という伝承によって、
後世の人たちが独自解釈した可能性が強い。

が、奈良県御所市付近は、少なくとも西暦１０世紀の時点では、
京都朝廷からそのような見解を持たれていたというのは大きな事実だ。

で、奈良県御所市にある高天原伝承ゆかりの地名や神社はというと

高天彦神社
http://www.norichan.jp/jinja/kenkou/takamagahiko.htm
天安川神社
http://www.norichan.jp/jinja/kenkou/amenoyasukawa.htm
天香山神社
http://www.norichan.jp/jinja/renai/amenokaguyama.htm

また、天安川神社の祭神は天尾羽張神で、この神様は古事記の
天安河の話に登場する。この尾羽張は、尾張氏・尾張国の名称の元に
なったと思われ、皇室と兄弟の家系である尾張氏の以前に拠点であったと思われる。

古事記・日本神話の伝承地〜高天原史跡ガイド
http://takama.sakura.ne.jp/index.html

>>106
メガテンシリーズだと、気に入られてるのかなんなのか「白龍（ペクヨン）」だけは何回も登場してるな

要するにギリシア・ローマ神話も半島が起源ニダと言いたいんだろ

>>72

記紀によれば高天原には稲田があった、
私はこれだけで半島説は否定すべきだと考えるけどね。

スチールセイントがどうした？

朝鮮人っていうやつは、うらやましくなるほど、
根拠無しにモノが言えるな。

このスレ立てた記者は
>>1の説明責任あるんじゃないか？

>>121
全然ダメだねえｗ

どっちかといえば中国は神話ではなく、伝説と奇譚の国だからな。
最近日本みたいに豊かな神話も持たず、中国みたいに重厚な伝説ももたない国が
東西の隣国から文化泥棒をしまくっていますが消化しきれずボロを出しっぱなしですねw

あえて「日本神話」には触れないようにしているのが非常に涙ぐましい。

草薙の剣は実在するからヤマタノオロチも実在したのかな？

>>128
たぶん地方の豪族を模したんだと思うけど

>>128
そーいやこないだのニッポニア学習帖って番組で伊勢神宮が出ていたが、鏡とか

公開されてなくて神職どころか天皇陛下も見た事ないんだとなｗ

草薙の剣は日本武尊だけどな。
まあ、元は素盞雄の天の群雲の剣っちゃ、そうなんだけどね。

戻りました。

>>111
いえいえ、大した事はしていませんので。
お役に立てれば幸いです。

>>116
その通りですね。
加えて言えば、その頃の史料は半島にも無いので、
あちらの歴史学会も好き勝手にやっているのは、ご存知かと。

さすがに、日本史板の方には手が回りませんw
元々気象板の住民なんですが、巡回範囲も広がってしまい、
常時開いているスレが400を越えてますんで、
どう縮小するかで悩んでますw

>>128
ヤマタノオロチは、暴れ狂い水害をもたらす河川の例えで、
日本武尊が、治水工事を遂行し、その過程で得た砂鉄で出来たのが、
草薙の剣だという説を聞いたことがある。

>>128
ヤマタノオロチは多分当時の不良集団のことじゃね？
それを酒に酔わしてぶっ殺したって事かもなｗ

たしかに、頭が八つに分かれた蛇なんていないよね……

>>135
今の中国ならいっぱい居そうだけど・・・・・・

>>135

漢時代のレリーフに九頭の蛇なら登場しているけどね。

中国は九って数字が悪い意味？
九尾狐も大陸出身だね

>>135
やまらのオロチは触手エロアニメの起(ry

ｵﾛﾁの実在よりも、朝鮮人の実在の方が数百万倍も驚異だろ・・・。('A`)

>>138
九龍 Wikipedia
>『九』と言う字は中国では『久』と音が通じることから永遠或いは永久を意味し、その為にめでたいものだとされる。

九頭竜川とか九頭竜神社って、日本にもある
水滸伝にもなんかそんなキャラがいたような

>>138
九は「陽」を表し、六は「陰」を表します。
単独では、吉凶は表しません。
易者さんのバイブル(w)である「易経」にが原典ともいえます。
八卦(韓国太極旗の四隅のマーク)では、
一本線が九(陽)、二本線が六(陰)を表します。

九尾の狐に関しては、妖怪として扱われているのは日本だけのようです。
(詳しいことはよく知りません。申し訳ない)

先祖がたいていギリシャ･ローマに至る西洋国家では
共通の西洋神話があるのは当たり前の話。
だから対極に東洋神話があるなんて思うのは単なる
稚拙な相対主義で、そもそも東洋神話なんてものはない
基本となる共通の古代経験がないからだ。
漢族が漢族中心の神話になるのは当たり前だし
そのことで東洋神話？なるものの中心が漢族中心になってると
考えること自体、ナンセンスでしょ
中国神話を3種の系統に分けた上で韓国はそのうちの
東方東夷系の中の北方神話系統だなんて規定しちゃってるが
本当にそれでいいのか韓国人？

>>143

>>1は「黄河下流と山東半島、遼東半島など渤海湾一帯」までが「東方」で、
それに強引に「東夷」として半島をくっつけただけでしょうねｗ

>>139
ほれ、ソース
ttp://alfalfa.livedoor.biz/img/2006/10/05/viploader320619.jpg

結局何を言いたいのかさっぱりな文章だな。
何にせよ、世界史や神話に関しては韓国の出る幕はないからな。
そこの所は肝に銘じておけw

遅レス済まソ
>>13
どう好意的に脳内解釈を施しても、竜の落とし子の素揚げぐらいしか思い付かん。

＞そして世界のどの国の青少年より我が国の青少年がギリシア・ローマ神話に精通している。

どさくさにまぎれてテキトウなことをいうなｗ

>>148

一体どんな根拠で言っているんだろうねえｗ

やはりゼウスに憧れているんだろうか、奴は浮気者だぞ

>>26
そのとおり、ブルフィンチの本は日本では角川文庫で出ていた。既に絶版だが、
そこから重訳したものを読んでいると思われる。
だが、仮にも神話なんだから、ホメロスとかヘシオドスとかの翻訳本が、韓国に
なければ、「世界のどの国の青少年より我が国の青少年がギリシア・ローマ神話
に精通している」なんて寝言でも言う資格はないだろうと思うが、>>1の記事には
それが欠けている。
ひとつだけ確実に言えるのは、こういう古典文学の項（に限らず）の韓国語記事
へのWikipediaリンクは極端に少ないということ。

ふと洪水伝説が気になってwikipediaを引いてみたのだが

>朝鮮
>ある日、大洪水が起きて木道令は倒れた桂の上で漂流した
>木道令は蟻と蚊、そして少年を求めてくれた。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~

加筆者を調べてみたら、案の定チョンでした。
日本語版にしゃしゃりでんなｗｗｗこっち見てないでハングル版を少しは充実させろｗｗｗｗｗｗ

＞チョン教授は中国神話を3種の系統に分ける。
＞�@東方東夷系、�A南方苗蛮系�B西方華夏系、神話だ。


　この、中国神話をの3系統に分ける考え方って、洪水神話に出てくる洪水神の解読から、
古代中国には
　１：西方羌系＝洪水神として共工を信仰する民族
　２：北方夏系＝禹を信仰する民族
　３：南方苗系＝伏羲と女女咼を信仰する民族
の3種類が存在して、互いに支配権を争っていたっていう白川静（「中国の神話」中央公論社1976）
の説を思い出させるのですが…。

東の果てにある三国のお話です。

昔々、食べる物が無くて困っていた三国へ
神様がトマトの実を与えました。

日本は、空腹を我慢してトマトの実を地に植えて育てて
実が沢山出来てから食べようと考えました。

韓国は、貰ったその場でトマトの実を食べ
後は日本から奪おうと考えました。

中国は、貰ったその場でトマトの実を食べ
後は日本と韓国から奪おうと考えました。

この様子を見ていた神様は怒りました。
「何故、三国で協力しないのか！」と。

怒った神様は、三日三晩に渡って三国に大雨を降らせ
全てを洗い流してしまうという罰を与えました。

そして、日韓から奪おうと考えた強欲な中国を大陸の奥地へ追いやり
日本から奪おうと考えた姑息な韓国を半島へ置き去りにし
お人好しの日本を中韓から海を隔てた安全な島国へ移しました。

その後、中国は侵略を繰り返し
韓国は他国から３００回近くも侵略されましたが
日本は異民族の支配を大東亜戦争まで受ける事は独立を維持しました。

めでたしめでたし

>>152
さすがに意味不明なので、ちょっと修正しておいた。

漢王朝が滅んだ頃から漢民族は徐々に滅んだんじゃないのか。

下鮮がキモイ大河ドラマを証拠に三足烏の宗主国を名乗ってるんだけど、どうにかならないか？

>>1は東夷をイコール古朝鮮民族(笑）と言う、馬鹿臭がそこはかとなくするな。

>>158
誰しも自分の「常識」からは逃れられんのでしょ。
ただし、韓国には他国に通用しないOINKな「常識」が多すぎるけどな。

>>159

しかし考古やるにはあまりに杜撰すぎる。
なんで20世紀の地理概念が通用するかとね・・・

>>72 高天原は半島でなく九州（旧州）瀬戸内海を船で移動して畿内と交流してた。

半島のニュースを見てると、
その日常がチン話なんですが・・・

韓国はもうバナナ国でいいじゃない。
いわゆる外は黄色（黄色人種）で中身は白（白人）だってｗ
ここまで白人・西洋に媚びる韓国人にはピッタリだｗ

>>128
山賊集団が、ヤマタノオロチの厄災を捏造した上で
エセ山伏を騙って、鎮めるために
酒やら若い娘を人身御供に差し出させてたとかそんな話では。

民音
http://www.min-on.or.jp/about/intro_sub.html

創立 1963年（昭和38年）10月18日
創立者 池田大作
財団許可 1965年（昭和40年）1月9日
代表理事 小林啓泰
専務理事 飯島茂雄
常務理事 山口幸雄 渡辺隆一
理事 中澤捷雄 生駒康二 安間敏行
本部所在地 民音文化センター
〒160-8588 東京都新宿区信濃町８番地
TEL03-5362-3400 FAX03-5362-3401
主要事業所 札幌 仙台 名古屋 大阪 広島 高松 福岡
事業内容 東京国際音楽コンクール、学校コンサート、留学生音楽祭
民音音楽博物館。
国内外のアーチストによる音楽・舞踊等の有料演奏会の開催。
音楽家、舞踊家の招へい及び海外派遣。
年間公演数 全国約 1,300回の演奏会の開催
賛助会員数 全国 100万人

朝霧の巫女おもすれー

神話を乗り越えるとか、訳分からん

>中華主義である漢族中心神話を乗り越えると東洋神話のアイ
>デンティティが正しく立つことができるということだ。

ふん、乗り越えるとか哀れな国だな。
独自文化が何も無いことを自白してるだけじゃないか
日本には独自の宗教、独自の神話がある。
「中国神話を乗り越える」なんて、あほなこと言う奴は一人もいません。

>>168
日本の国うみ神話は中国のそれの焼き直しと言われてるし、神道じたい古典道教の
日本化なんて言われてるけど、この｢日本化｣に価値がある。
かの国の様に今更対抗しようとは思わないよね。

竹島を友情の島として韓国へ譲れ！朝日新聞論説主幹・若宮敬文の
大妄言に元ミス日本・大高未貴女史怒る！
http://jp.youtube.com/watch?v=Vpo7FcFCi7E
セクスィ未貴たん　韓国にガツンと一発！
http://jp.youtube.com/watch?v=S2dWMA3YEY0
未貴たん　朝日新聞に激怒！日本ODA予算減額？　ナヌー
http://jp.youtube.com/watch?v=btuzkQbMKK4
新春に青山繁晴！福田へたれ政権に怒る！！ 生活第一政策で日本は沈む
全国放送が伝えない周辺脅威⇒尖閣・ガス田・拉致問題に斬り込む！！！
(3/1)http://jp.youtube.com/watch?v=DTntfR82Ups→中国は沖縄領有を狙う
(3/2)http://jp.youtube.com/watch?v=KrvVfZoSql4→青山氏　北から脅迫さる
(3/3)http://jp.youtube.com/watch?v=9SrDtqc_L14

中国はあまり物語とか小説とかを重視してこなかった歴史があるからな。
壮大な神話物語の構築など見向きもしなかったってのが真相だろう。
あくまで現世的なモノを喜ぶのが中国人。

そのかわり、あの大陸では紀元前の頃から他を圧倒するほど多くの歴史書や
思想書を残してきた。それらは現代まで連綿と受け継がれてきているし、
中国人だけでなく、日本人にとっても偉大な遺産と言ってよいものだ。

>>165
「民音社」は韓国の出版社

>>143
亀だけど
＞共通の西洋神話
ギリシャ・ローマが古典として共通するのは確かだが、神話はいろいろあるんだけど。

>>171
実のところ、文革や大躍進政策で共産中国は、自国の文化遺産を多数廃却する事件を
起こしているんで、誇りとするほど文物は残っていません。

>>174
権力者による、自国の文化遺産を多数廃却するなんて事件は中国ではそんなに珍しいことではありません。
善悪理非無視して訳のわからないところに訳のわからない人が訳のわからないものを受け継いでいるのが
あの国です。
凄いのか怖いのか微妙ですが。
日本は少し違って、古いものや習慣を「よくわからないがとりあえず取っておけ」で代々しかるべき人が受け
継いでいるけど。
どちらにしても、受けるものもなければ渡すものもない半島とは違うわけでw

>>167
>日本の国うみ神話は中国のそれの焼き直し

中国に国うみ神話はない。
イザナミ、イザナギ神話は、アジア南方（主に島）の
神話と共通項が多く、その流れは言われているが。

(´・ω・｀)　無理やりギリシャ文明と関連付けたいのであれば、
　　　　　　仮面劇を引っ張り出せば良かろに。
　　　　　　同じ素焼きの面でも、方や重厚なギリシャ悲劇、
　　　　　　方や即興の馬鹿踊りのようだが...

>我が国の青少年がギリシア・ローマ神話に精通している
クトゥルー神話じゃないのか？

そう言えば


ギリシャ文明の起源は　韓国って　トンデモ学説出してた奴いたな

全然読んでないけど、また民族の話か？

>>176
世界生み神話と言った方が良いですかね？
始めに混沌があり陰が降りて大地を作り陽が昇って天を作り・・・
ここらの描写を国生みの陰陽と対比する説があります。

宇宙は韓国起源ﾆﾀﾞとかいう面白い神話書いてよチョンさん

http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=phistory&nid=67365

ああ　シュメール文明が韓国が起源だったのかｗ

しかし　釣とも思えるスレなのに　韓国人の反応がこわ面白いｗ

>我が国の青少年がギリシア・ローマ神話に精通している

根拠：セイント星矢読んで詳しくなったから

シナ神話の天地開闢はミャオ族のもの。ジョカもミャオ系。
「中国人」には創世神話は無いね。

>>1
とっとと征服されろｗ
身のほど知らずめｗ

この前、精通しましたよ、僕も。

>>185
それが千年近くも前の漢民族の書物に書かれて三皇五帝の伝説に繋がっているならば、
十分漢民族の神話と言っても良いのでわ？
古事記編纂以前の古典に既に登場しているわけですし。

>>181
世界に広まってある国産み神話の「起源」が中国なの？
それとも、中国の陰陽説が日本の国産み神話に影響したと言いたいの？

もし、日本の国産み神話が中国の陰陽説起源なら、もう少し明確な証明が必要では？

>>189

中国の陰陽発生や盤古神話と日本の国産みは別系統ですよ。
男女の神が「島」を産むスタイルはミクロネシア辺りに類例が多いそうですね。

>>190
素人考えでは、>>181の内容を見る限り、別系統のような気がしますね。
中国の陰陽説と関係しているっていう説はネットにのってるかな？
ミクロネシアの神話もおもしろそう。

しかし、イザナギが黄泉の国に行く話なんかオルフェウスそのものみたいですよね。
古代にも遠く離れたところとつながっていたのか、偶然の一致なのか、不思議に思ったことがあります。

>>191

スサノオのオロチ退治はペルセウスに似ていると言われますね。

>>191
シュメール神話のイシュタル冥界降臨あたりの類似もあるね。
自然環境も社会の交流でも関連は薄いはずなんだけど。

>>189
ソースはえっとどの本だったかな？
もし出てきたら載せますね。

その書籍の指摘としては、他にも色々あったんですけどね？
･男=陽、女=陰ですから男女神が柱を回って=太極の混沌は陰陽の回転であらわされます。
･かかった日数
等々。
確に全面的に中国神話と言うわけでは無くて南方起源の話なんかの混合だろうと言う
結論でしたが、南方起源は元々土着化した神話でそこに古事記編纂の際に中国神話と
道家の陰陽五行説を入れたのでは無いかと書かれてました。

当時、陰陽五行説は中国から来た最先端科学理論でしたから、
入れる事で理論的根拠を持たせようとしたのでは？とも。

それとギリシャ神話との類似性ですが、
東南アジアの各地にアレクサンダー大王の伝説に類似した伝説が伝承されていると
以前毎日新聞の記事で読んだ覚えがあります。潜水道具で海中探検する話だったかな？

天平時代にはあちらの文化や建築様式等の伝播があったのは証明されていますから、
ほど近い古事記編纂の時期には日本各地にギリシャ神話の一端が形を変えて伝承されて
いても不思議ではありませんね。

Korean History 韓国の歴史は一万年？
http://jp.youtube.com/watch?v=3JNHEmDAESY

>>194
そもそも古典道教というのがわけわかめ(五斗米道？)。
古い陰陽なら易経でなくて？
五斗米道他の古い道教って、そこまで解明されているの？
男神と女神が登場しているから陰陽となると、
全ての神話にもこじつけられないかい？

それと「仮に」中国の陰陽思想が影響したのだとしたら、
それは神話にではなく、記紀の記述にじゃないんかね？

>>196
そういう書き方をされるとそうですね。
日本の神話の場合、古事記編纂の過程で当時の権力中枢に有利な様に書き換えられて
いるとも言われますから、風土記なんかの伝承に比べてどれだけそのままの伝承を
載せたのかは？？
だと言いますよね？

国生みと中国神話の類似性は他にも指摘されていたんですが、思いだせなくて・・・orz

東洋医学系の陰陽五行説の解説本だったかな？

古典道教云々の話は小学館の古神道の入門書に載っていました。
それがどこから引っ張って来た説なのかは分かりませんが、別の話で知人に神道→道教への影響説を唱える人もいましたが。
まぁ、これは・・・

因みに授業で、
道家と道教は別物で、陰陽五行説は道家系理論で易経と繋がる(となると儒家も
入るか？)当時の科学理論です。
道教は老子云々ありますが、中国の民間宗教です。
と習いましたが、陰陽五行説は別にして道教は分からん・・・

ついに1位の座を奪われますた。
http://colonyofjapan.myminicity.com/env
首位奪還にご協力ください！

あげ

漢族中心神話？

漢民族って出来だの最近だろ？
最近創ったの？