【中国】民族の宝を取り戻せ！日本を始め各国の所蔵者に流出文物の返還を求める可能性も[01/03]

2008年1月、2008年1月、カナダのヴィクトリア美術館で中国文物展が開催された。
展示物の多くは盗掘され海外に流出したものと推測され、現地の一部メディアは「盗掘展」との
不名誉な名前で呼んでいる。
盗掘に限らず、近代以降海外に流出した文物は数え切れないほど。
大国として再びその地位を高めつつある中国では流出した文物を取り戻そうとする機運が高ま
っている。

1840年のアヘン戦争から始まる中国近代は屈辱の歴史だった。
2回のアヘン戦争および義和団戦争で清朝は敗戦を重ね、その国力は大きく衰退した。
この時期、中国にやってきた外国人により多くの文物が流出した。
昨年夏には義和団戦争の時期に流出したと見られる円明園の銅像が香港でオークションに
かけられ、大きな話題となった。

経済発展を成し遂げ、再び大国としての力を取り戻した中国では、流出した民族の宝を取り戻
そうとする機運が高まっている。
北京市の弁護士・劉洋（リュウ・ヤン）氏は2002年に「海外流出文物民族尊厳返還オフィス」を
設立、訴訟により海外に流出した文物を取り戻す活動に取り組み、多くの国民の支持を集め
ている。今後、日本を始めとする各国の所蔵者に返還要求が行われる可能性もあり、流出文物
問題は新たな国際問題になる可能性すらあるという。

http://www.recordchina.co.jp/group/g14314.html

韓国と同レベル

韓国の記事かと思った

＞各国の所蔵者に返還要求が行われる可能性もあり

相変わらず馬鹿ですね〜

台湾逃げてー

臺灣侵攻の口実だな。

やな骨体

大半は　辛亥革命で破壊されたのだろう

なるほどこうやって台湾にちょっかい出すんだな
オリンピック後の布石だな

宗主国に朝鮮病が感染ったのか？

自分たちで盗掘して、売ったんだろ
馬鹿馬鹿しい

国内土民が盗掘できないようにしろよ。

戦前上海あたりで、貿易商が美術品を買い集めた美術館があるけど、
返還しろといってくるだろうな。

自分とこにあったのは文革中に全部壊してるもんだから・・・

というか、買い取れよ
なんでもタダでもらえると思ってんじゃねーぞ

文革の時に自分で壊したんじゃない。

別に返還は良い事だな。
ただ、きっちりと相応の金を払う必要があるが。

民族の宝って、満州民族か？

そのうち海外で万里の長城展があるらしいぞ？

血の検査

買い取っても　実は贋物ってオチのような

何でも鑑定団で　中国のあの頃の宝物って大概　贋作だったような

日本も戦後ＧＨＱに持ち去れた北斎、写楽などの美術品を飴から奪い返せよ！

もう一度戦争をして中国や朝鮮に勝ち、それらの国を滅ぼそう
それしか解決する道は無い
アメリカをおだてて上手く立ち回ろう

残念だなあ、バカ日本人ども。

盗まれたものはただで返却願うのが当然。

盗人に大金支払って返していただく、なんて言ってる

欧米の奴隷は日本人だけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

民族の宝だから、タダでよこせ

　返せってなに言ってんだかｗおまえら、古代中国滅ぼして成りすましてるニセモノじゃねえかｗ
てめーらが作ったモンじゃねーっつうの。

美術品とかの所有権に関する国際的な取り決めあったよな？
推進してなくても返還義務はないんだが

-----------------------------------------------------------------
1949年　東トルキスタン侵略、占領（ウイグル大虐殺）、民族浄化継続中
1950年　大躍進、文化大革命3000万人大虐殺開始
1950年　朝鮮戦争参戦
1951年　チベット侵略、占領（チベット大虐殺）、民族浄化継続中
1959年　インド侵略（中印戦争）アクサイチン地方を占領
1969年　珍宝島領有権問題でソ連と武力衝突
1973年　中国軍艦が佐渡島に接近、ミサイル試射
1974年　ベトナム、パラセル諸島（西沙諸島）を軍事侵略、占領
1976年　カンボジア、クメール・ルージュによる大虐殺を強力支援
1979年　ベトナム侵略（中越戦争）、中国が懲罰戦争と表明
1988年　スプラトリー諸島（南沙諸島）を軍事侵略、占領
1989年　天安門事件
1992年　南沙諸島と西沙諸島の全てが中国領土と宣言
1995年　フィリピンのミスチーフ環礁を軍事侵略、占領
1996年　台湾総統選挙恫喝、台湾沖にミサイル攻撃
1997年　フィリピンのスカーボロ環礁の領有を宣言
1997年　日本の尖閣諸島の領有を宣言
2003年　スーダンのダルフール大虐殺を強力支援
2005年　日本EEZ内のガス資源を盗掘
-----------------------------------------------------------------

2007年現在でも、非漢族に対する大虐殺、婦女子を強制連行・中絶・不妊手術、
まさしく民族浄化を継続中である。

記録に残ってるだけでもこれだけあるのに、
「中国は歴史上、他国を侵略したり、他国の領土で殺人・放火をしたことはない」
が政府の声明。

侵略と虐殺の限りを尽くすナチより凶悪・残虐な中国共産党。
そんな奴らにシンパシーを感じる馬鹿サヨ連中はキチガイとしか言いようがない。

文物破壊したのは、中国共産党毛沢東でFA。

素直に買い戻せばいいんじゃないかな。

どっかの属国みたいだな。つか奪い返したら逆にｼﾅの名が汚れそう

中華人民共和国の建国は１９４９年だろ

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　 _＿_　　　　　 (*ﾟーﾟ)　　　　　文句を言うならまず、大英博物館でしょ？
　ｌ__ o _ヽ　　_＿_lっ⌒/⌒ｃ＿
　 |: ・ :l　 //＼　　 ⌒ ⌒_｡_　 ＼
　 |:_・_:|／/ ※ ＼__旦 c(＿_ｱ_＿＼
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パクリシナから何言われても今更遅い

＞民族の宝を取り戻せ！


そもそも盗んで海外に流したのは、同じ民族の連中だと思うが

他人の迷惑を顧みず利益を追求するのか・・・

アレ・・・？

日本で盗んだ建設機械とかバイクとか銅線とか先に返せよ

>>33
いやぁ、数から言ったら蒋介石が持ち出した台湾が一番多いぞ？

手前らの所業を棚上げしておいて何が「取り戻せ！」だね

ジャイアニズム

美術品の監視を怠る→窃盗し売却する→返還を求める

無限のロンダリングが可能じゃね?

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>>24
嫌だよーんw

日本の管理下にあった故宮博物はぜーんぶ完全に保存されて今は台湾に渡ってます。
一品たりとも盗まれていません。
大陸に残してきたのはほぼ散逸。

中国様が、韓国の真似しちゃだめさ

>>24
それって在日が盗んだ駅前一等地を取り戻せって事？

まず大英博物館に言え、だな。

>>38
あれは　ほとんど　満州族による宝物で

漢民族の宝物はなかったような

確かお隣の国では、自国の絶滅した植物の種を海外の博物館などが大事に保存していたものに目をつけ
「ウリの国から勝手に持ち出したものニダ。返すニダ」とか抜かしてましたよね？

取り返すなら戦争起せよ。

>設立、訴訟により海外に流出した文物を取り戻す活動に取り組み、

こいつらのことだから盗み返すんじゃないの？ｗ
得意だべ？

文化大革命の時にその貴重な文物を徹底的に破壊したのはどこのどいつだよ

壁画とか持っていかれたのは知ってる。あれはヒドイな。
それよりヒドイのはイスラム教徒が仏教徒の偶像崇拝を許さなくて破壊したり汚したヤツ。
ちょうどアフガニスタンのあの遺跡の大仏？みたいに・・・。
それから文革で破壊したヤツ。
後者に対しては自分たちの手で自分たちのモノを破壊したのだからイーのだとか曰うのだろうか？

>>1
大国なのに後進国ってありうるの？

>>52
ついでにその破壊の濡れ衣日本におっ被せたりもしたね。
河南の龍門石窟の仏像の顔破壊したのは日本人だそうなｗ

>>1
>2002年に「海外流出文物民族尊厳返還オフィス」を設立

こういうキモイ命名をしている限り、
韓国と同じでまだまだ笑いのタネにしかならん。

中国は国粋主義者が多いから、
国内向けには効果てきめんなんだろうけど。

まさかタダで返してもらうつもりじゃないよな？>>1

今更そんな話が沸いてきたら、大英博物館なんか展示物なくなるんじゃね？

大国を自称するなら金払って買い戻せばいいだけ。

しかし

文革以降に　突然見つかったのが　兵馬俑

まあ無理だろうな。
どの国も返さないだろう。

これは日本・イギリスにあてつけに言うけど、目的は台湾の財宝だな

その前に、侵略した土地を返せ！

>>1
自分達のまぬけぶりを棚にあげて・・・。
本当に糞豚ちゃんころめ。

>>23
支那相手に代理戦争してくれる国に援助だ。


日露の時はリーマンブラザースが日本に金を貸してくれたそうだ。

大英博物館いけ

もし返還する気のある所有者がいたら、
台湾の故宮博物館のほうに返還すればいいさ

辛子めんたいこの起源は韓国だ！！

また韓国かと思ったら・・・

まぁまともに著作料でも払うようになってから訴訟だの言えよ。

韓国といい宗主国といいうっぱらった物を唯で取り返そうとする戦法大好きだなｗ

>>44間違い
故宮博物館のではない

今年は台湾の歴史博物館の方へいくぜｗｗｗ

万里の長城でさえレンガ引き抜いてバラ売りする国だからなぁ・・・。
拡散した文化財の数々は膨大だろうな。
でも自己責任なので仕方ないよ。　>>1

>>57

それは無い。










（ ｀ハ´）今まで預けてた利子寄越すｱﾙ

個人所有のものなら頑張って買い取れ

訴訟を起こすのは勝手だが、
「本当に中国で作られた物か」「何処の誰が何処から盗んだ物か」
を立証しなければならないだろうな。

出来るかなぁ〜www

>>1
じゃあ満州時代のインフラを返してもらおうか＞シナ人ども。

天目茶碗は欲しいだろうなぁ。

>>79
残り三つは全部日本所有だしね。
曜変天目は美しいからなぁ。

中国が大金持ちになってから安いものを高額で譲ってあげよう。
本当に必要なものはスルーでｗｗｗ

辛子めんたいこの起源は韓国だ！！

中国人が盗んだ各国の一般人の財産を弁償してから言おうか

買い戻せばいいじゃねぇか。

どっかの国に倣って盗みやってウリのものとかやらんかね
そこまでは落ちこぼれないか

>>1
乞食根性丸だし

実際、乞食だから仕方ないけど

アロー号戦争や義和団事件の時に略奪されたもんなら返還要求も理解できる。
が、テメーらが欲ボケでうっぱらったもんは要求するなよ。

とりあえず、朝日新聞は賠償すべきだな。
以前、写真撮影のとき割った前科あるし。

>>87
すごいことやったんだなｗ

返して欲しけりゃせめて金を積め。

大英博物館に有名な唐三彩のラクダがあったよな
まずは手始めにこれの返還活動からやってみたら？
間違いなく完全無視されるだろうけどｗｗ

チベット人にチベットを返せよ。

>>87
さすがアカヒ

マジレスでみんなで終戦時にメリケンに略奪された美術品の返還要求の草の根運動でもしない？

日本には沖縄と
伊勢神宮と富士山の返還を
求める予定

大英博物館相手にも、同じこと言えるかな

>>91 倭人がいうな

チョソと同じことやってらｗ

阿片戦争
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%98%E3%83%B3%E6%88%A6%E4%BA%89

この戦争について中国共産党はイギリスに謝罪を要求したことがあったが、
そのときイギリス側が共産党のチベットでの虐殺について国際世論に訴えることを
ほのめかした為それ以上強く要求する事が出来なくなり、そのままうやむやになってしまった。
また、イギリスの歴史教科書の中には戦因に阿片が絡んでいるという倫理的理由からか、
阿片戦争の記載がないものもあるが、中華民国政府や中華人民共和国政府はイギリスに対して
歴史教科書に阿片戦争を記載するよう要求していない。

朝鮮民族も返さないといけないね。

そんなの無理でしょう。返したらあっちこっちから同じ要求されちゃうでしょう。
そしたら、イギリスやアメリカにある有名な博物館は何にも無くなっちゃうんでないかい。

国内にあった物は自分達で破壊しちゃったんだろ
国外にあったおかげで無事なのに図々しいなw

これを機に　南京虐殺記念館に　所蔵されているオリジナルを回収するとかね

>>96
人道的に見て当然の言葉だろ。

最近、民族主義を訴える活動が多いよな。

民族主義者が中国を分裂させますようにｗ

まず日本列島を中国に返還すべきだと思う。

>>96
チャンコロの分際で生意気な!

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ちゃんと金出して買い返せよおばかさん

　　　　　　　　　　人口だけは多い民族ですねｗ
　　　　　　　　　　せめてｻﾐｯﾄに出れる様になればイイねｗ
　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　∩＿＿＿∩ 　　　　　
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|　
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ 　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶　 中国が先進国？
　　　　　　　| 　 　　( _●_)　ミ 　　　：/　中国豚　　:::::i：.　　 ミ　(_●_ )　　　　| 　なれる訳ねーだろｗ
　＿＿＿ 彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　 　　　 　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__　　 　
　ヽ＿＿＿　　　 　 　ヽノ､｀＼ 　　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　 　　　＿＿＿/
　　　　 　 /　　　　　　　／ヽ　<　　 r "　　　 　.r　ミノ~.　　　　〉 ／＼　　　　丶 　　　　　
　　　　　 /　　　　　　／　　 ￣ 　 ：|::|　負　::::::::|　:::i ﾟ。　　　　￣♪ 　 ＼ 　　 丶　　 　
　　　　　/　　　　 ／ 　　 ♪　 　　：|::|　け　　:::::|　:::|：　　　　　　　　　　　 ＼ 　 丶　　　 　
　　　　　（＿ ⌒丶...　　　　　　　　：` |　犬　　::::|　:::|_：　　　　　　　　　　　/⌒＿）　　　 　
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　　　　　　　　　 ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ

>>105
では、その前に中国大陸を日本に返還してよ。

>>91ごもっとも

>>110
いらねーよあんな腐った土地

自分たちは他国の領土まで奪って平然としてるくせに何言ってやがる

タダで取り返す。
　　↓
盗んで売る。
　　↓
タダで取り返す。
　　↓
以下ループ

>>112
産業廃物処理場と刑務所を造るには最適でそ？

だが、断る

中国人はゴキブリ。
中国がすごい事は大きいというだけ by韓国人

これってさ、目先の金に目が眩んで自分の持ち物を自分で質屋に売って
後になって「それは我のものだから(タダで)返すアル！」
って質屋や質屋からもの買った奴にいってるようなもんだよな…？

>>118
全く違います。
ドサクサに紛れて、
正当なルートで日本に輸出された物まで取り込もうと企んでいるのです。

比叡山あたりの中国から持ち帰った仏典の類は
ちゃんと対価を支払って買ってきたモノだからな。
支那に仏典のオリジナルが残ってないのは
焚書したから。

あんまり無茶言うと世界の笑いものだぞ大国さんよ。

>>118
一概にそうとも言えない。
遺跡勝手に発掘して持ち出したり、不当に廉価で買ったり。。
（もっとも遺跡や宝物に何ら価値を見出してなかったともいえるが）


ただ、そういう歴史含めて今さら返還を求めるのはおかしいけど。

買えよ

つか同じ様なこと今チベットとかアフリカとかでやってんダロ

>>1
おぅおぅ
中国も朝鮮並みに堕ちぶらたか

>>1
金払って買い戻せ馬鹿。

でも大英博物館にはなにも言えずーの
嫁ぎーの

>>1
クレクレかよ。
支那人も属国と変らんな。

買戻せや、乞食め。

>>1
クレクレかよ。
支那人も属国と変らんな。

買戻せや、乞食め。

最近少し調子のってるなｗ　懐具合がいいのは一部の連中だけだろうｗｗ

どうせ真似するなら、因縁ふっかけないで、ロシアみたいに札束で買い戻せよｗｗｗ

厳密に言えば、日本が不正に持ち出したものなって、微々たるもんだろが？
それ以前に西欧諸国が持ち出したものの方が多いだろうな。

>>119
そこまで考えてたか…orz
>>121
英あたりは結構やってそうだけど、大半は自国民がやったことだろ？
それを返せというのはあまりに厚顔無恥だと思う
今更だが

>>123
何を!
どこを見てやがった!
もとから同レベルだったてのに、
今まで気付かなかったのか!

モナリザを数十億で売ったあと、賠償金付きで返せといってるようなもんか
シナはこういうところは（頭が回る分）チョン以下だな

>1840年のアヘン戦争から始まる中国近代は屈辱の歴史だった。

清朝は、満州族に支配された屈辱の歴史
漢族は二流市民
その前の明朝は、歴史上空前の圧制王朝（金正日もびっくり）

その前に正直な心を取り戻せよｗ

>>130
まあ、実際のところ、学術研究として英国が発掘したから、
例えば墓泥棒から文化財が守られたとか、あるんですけどね。


結局、現代の価値観当てはめて、あれは不当だ！なんて言うのは馬鹿げてる。

>>130
日本に現存している国宝・重要文化財級の中国製品は、
前近代に正規ルートで輸入された物が、ほとんどですので。

>>134
最初から存在しないものを、取り戻すことは不可能です。

>>125
> でも大英博物館にはなにも言えずーの
> 嫁ぎーの

マジで何も言えないだろうな、白人には滅法弱いから。
本当に強きを助け、弱きを挫く連中だ。

>>123
ちょっとおしゃれな北朝鮮という評価は、のは当たっているんだろうねえ。
こんな事を書いていると、そのうちコピペ馬鹿が麗しの中国についてコピペしてくるんだろうが。

>>123
ちょっとおしゃれな北朝鮮という評価？
ｋｗｓｋ

間違えた
>>139
ちょっとおしゃれな北朝鮮という評価？
ｋｗｓｋ

>>123
逆に考えるんだ、宗主国がやってたからこそ朝鮮もやっているのだと

そんなにほしいのなら言い値で買えよｗ

イギリス人の奴隷だったCHINAが大英博物館にそんな事言えるわけが無い。

相変わらず弱者のフリして権利主張だけは立派だな

だったら黄砂やら粉塵やらもきっちり回収しろｗ

円明園で組織的略奪を軍名で行なったのは英軍。
後にも先きにも軍名で略奪を行なったのは、イギリスだけ。
中共は、南京事件の捏造などせずに、イギリスに謝罪と略奪物の返還を要求してみろ。

>>146
そんな度胸があれば、ここまで落ちぶれなかたアル!

韓国かと思った。
ナチスのはそういう風だけど、他のは難しいだろうねぇ。

統一された中国に今のように謂れの無いたかりを受けるのと
分裂されて海賊行為等が横行するようになるのとでは
どっちが日本にとって不幸だろうか？

核も有るから統制されてたほうがましなのか？

買い戻せ馬鹿ｗ

志賀島で発見された金印を返せアル！

>>94
日本には沖縄と伊勢神宮と富士山の変換を求めるアル

心配しないでよいアル。そのような小さなことは大国
中国共産党はしないアル。
まとめて面倒みる、日本列島全て無償で買い戻すべく
日々進行中アル。日本国政府・外務官僚の協力活動は
シェーシェー。感謝！

著作権を守ってから言え。

>>140
> 間違えた
> >>139
> ちょっとおしゃれな北朝鮮という評価？
> ｋｗｓｋ

いや、大したことではない。
中国について観察してきた人の中に「中国って一寸御洒落な北朝鮮だね。」って評価がある。
実際一党独裁だし、民草の意見は力づくで封じ込めるからその評価は正しいと思う。

>>146
軍名で行ったの？
マジ？

その前に尖閣の盗掘やめろっつーの

なんでも鑑定団に出る奴いなくなるな

焚書坑儒の国が何を言いますか・・・。
どうせ政権が変わると燃やすんだろ？
この土民が！！

>>152
アイヤー!
チャンコロすごいアルネ!
小日本とても太刀打ち出来ないアル!
でも、もしそれだけの実力あるなら、
文化財返せなどというような、
低レベルなこと言わないよろしアル!
それとも、全部ハッタリアルカ？
流石阿Ｑの国アル!
西欧列強や日本の半植民地になてた歴史は伊達じゃないアルネ!
ワタシ感心したアルヨ!

中国は1400年前と比べて民度が落ちたよな。
ありえんぞ、こんな言い分。

平安時代から数えれば日本には中国の流出物がかなり多くあるからね
わかってるだろうな？

世界で唯一の風流皇帝徽宗の肉筆画といわれる「桃鳩図」は日本にあるんだよね。
すでにがいしゅつだが陽変天目Ｘ３も日本にある。
それを思うと、古美術関係の中国人は悔しくて悔しくて夜も眠れなくなるらしいｗ

でも別に戦争で略奪したわけでも何でも無いんだがね。
桃鳩図はともかく、陽変天目が日本に来たのは前近代だし。

>>160
日本に現存している国宝・重要文化財級の中国製品は、
前近代に正規ルートで輸入された物が、ほとんどですので。
ま、チャンコロには理解不能か。

どっちにしろそれも返さなきゃならなくなるよ
いずれはあるべきところに返さなきゃいけなくなる

チベット、ウイグル、満州人に文化を返還してから言え。

台湾にあるｼﾞｬﾝ

>>163
いずれにせよ、おまえの国が、無事に残っていればの話だがな。

売っぱらったくせにｗｗｗ

ちゃんと「買い」戻せよｗｗ

それなりの金だして

>>163
在日を本国に帰す事は大賛成だが

まずは、チベット人へのチベットの返却からだな。

チベットの寺院から仏具や仏像なんかを中国人が安値で買い叩いてるらしいじゃん。

まずは正倉院の蔵にあるもの全部だな
もともと中国の物だし

>>170
半数くらいは中東ではないですか？

>>169
奪った経文を書いた石を道に使ったりもしてるそうだけど。
そりゃ仏教徒に嫌われるわけだわ

>>170
中国中にあるアイシン製の車のミッションとか工作機械を本国の日本に返却してくれるって事かい

>>170
正倉院の御物の大半は遣唐使が砂金を払って買ったんだよ。
おそらく当時の長安のイラン人商人から。

中国歴代王朝中最強国家であり、文字通りの世界帝国たる唐の帝都に、当時の日本軍が攻め込んで大略奪したとでも言うのかねｗ
また日本軍最強伝説が加わるぞ。

>>174
そういうわけじゃなく
せっかくの機会だからまとめて返せばいいってこと
あとで難癖つけられる方が迷惑

>162
かつて日韓条約の交渉時、韓国が日本に求めた文化財の返還リストの一番目が百済観音だったりしたからなぁ。
中国も同じくらいのことはしそうだ、特に民間だと。

<,,‘∀‘> 台湾に丸ごとあるﾆﾀﾞよ。

>>175
いえ、ですから半数近くは支那の文物ではなく
中東の文物では？

>>175
何で返さねばならんのか意味不明。

>>175

ヤクザの論理に負け犬の論理で対抗すると。

>>175
正規で手に入れたものを返せって言うなら、日本が中国企業に売った機械類も技術も返してもらう必要があるんだが

>>175
買ってきたものをなんのいわれで返さなきゃいけないわけ？

大谷探検団が持ち帰った西域の文物は
日本人が買い取って総督府に寄付していたのに
韓国ががめているから、取り返すといいよ。

人類が誕生する前「土地」は誰の所有でもなかった。
今の中国の領土も、共産党が武力を背景に領有してるだけ。
土地は生物の共有の資産ではないだろうか。

また中国の右翼化ネタか。

>>156

朝鮮人どもは、百済文物の返還を促すため、あの鑑定団に協力を依頼しているらしいｗ

そうでなくても鑑定団にとってあの半島は鬼門だったりする。

北京原人の頭蓋骨だな。
中国人は、
日本人が盗んで皇居の地下の宝物殿に置いてあると本気で考えてるぞ。

>>187
支那人が薬にして飲んでしまったに一票＞ペキネンシスの頭

>>188
南京記念館に飾ってある奴の一つじゃねーの？

>>182
そんな理屈が通じない相手なら
傷つく前に返還すべき

>>188

戦災で焼けたってのが真相らしいですけどね。

しかし冗談抜きで日本中の家捜しをやりかねませんね、あの連中。

チュン達が私利私欲の為に売った癖にw
ばかばかしいぃ

>>190

理屈が通じないんなら返す必要はないですね。
そして貴方みたいな家畜もどきは、独立国家の国民としてふさわしくありませんね。

>>187
あいつらに徳川埋蔵金の番組見せて
「見つけたら全部あげる」って言っといて一生掘っててもらいたいな

>>190
中国から物を買ったら全部返せって事になっちゃうよな
そんな事をしたら誰も中国も製品を買わなくなるんだが

>>170-171

意外と国産品も多いんよ。
奈良三彩とか銅鏡とか。

>>190
傷つく、の主語は何ですか？

>>194

赤城の山が無くなりませんかね？ｗ

>>190
何でも事なかれ主義の音便にすまそうってか？

そんなのがまかり通ると、日本のものをすべてよこせといってくるぞ

>>195
歴史的なもの、とくに民族の宝とか言ってるような「誇り」に冠するものは返すべき
「誇り」はその人が持つべき

>>196

あとは文書の類いですね。

>>200
先ずは同じ台詞をイギリスに言ってこいよ

>>200

そのようなことは関係ありませんね。
曲がりなりにも我が国が正当な手段で購入したのは明白なのだから。

>>202
日本が先でもいいだろ

>>200
中国製の美術品市場は壊滅だが
これから先中国の芸術家は世界で勝負できなくなるな

>>200
相手の都合でホイホイと意味が変わる誇りなんて塵芥ほどの価値もない

>>194
木谷恭介の宮之原警部シリーズって小説があるんだけど・・・
それに公家のお嬢さんが埋蔵金をさがしてその周りで連続殺人が起こるって話がある
で・・・埋蔵金の仕掛け屋みたいなのがいて

ああいうのは実際になくてもありそうだとあおっていくと儲かる・・・なんて話になってた

>>204
だから同じ主張を違う国に言えるの？ってこと
「埃」って名目だけで

>>204

何故です？
我が国が率先して、国益に反することや、独立国の体面を放棄する必要はありません。
そんなものは憲法九条で十分です。

>>201

漆器もね、蒔絵の最初の作品と言われる「抹金鏤太刀」の鞘とかも国産ですね、
まあ象牙とかラピスラズリ、夜光貝とか材料からして日本では手に入らないものも多いですが。

>>200
買ったものではなくて、歴史上記録があって正規に贈られたようなものも返せ

って言ってるわけ？

相手が「返して」って言ってるんだから返してあげればいいじゃない
どうせ日本人が持っていても仕方が無いんだから

金貰っといて、これかよ。

>>212
いままで出した金返せよ

>>200

手放したり失ったものが「誇り」ねえ。

>>212
なんだ、国籍差別主義者か。さっさと国に帰れ

>>196
なるほど、多謝です

>>206
つか、世界に散らばり珍重されている事こそ
誇りうる根拠ですからねぇ

自国内に閉じ込めておいて、なんに…って部分も有りますし

>>212
はぁ？文革で美術品を壊しまくった中国ほど持つに相応しく無い国は無いと思うが

ID:2VBJ5OOT
の言い分は九条論者と似てるな

日本が「世界に先駆けて」戦力をすべて破棄すべきだ…とかって戯言

>>212

それ言うなら、自国の文化財を進んで壊してのけた連中に返す理由こそないんだが。

>>215
やむにやまれぬ事情があって
そこに外国人が付け入ったということだろう

だいたい外国人は値札をつけて美術品としか見ていない
「誇り」とはそういうものじゃないというのに

>>207

仕掛け人と言うか、例の糸井と石坂の番組でも検証されていたけど、埋蔵金の手がかりとされた文物の大半は捏造品だったそうです。

>>210

材料を輸入して日本で作ったものもあるのでしょうね。

材料と言えば、薬種や香木も多数ありましたね、あの倉庫。

＞211
そういう物も返せって言ってきてるよ中国は。
どこぞの寺に戦前友好で送ったものを、今になってアレは当時の日本が圧力かけたからだ、返せって。

>>221

我が国も明治時代に結構流出しましたよ？
そういう貴方は、それらの品物の返還要求も、同時にやるべきだとは考えないのですか？

>>222

蘭奢待とかね。
大唐の物流の物凄さが知れますな。

>>221
君の誇りはどういうものだというのかね？

>>223
過去の経緯は一切無視ですかｗ
「今になって欲しいからよこせ」
まるで中国人だな

>>221
というか、正統な取引には正統な取引を持って、というのが近代の大原則ですから
貴方のおっしゃる事を行う＝中国を未開の蛮国として扱う
ですよ

権力者が至福肥やすために流して
それを無料で返還しろと？
で、しばらくしたら、また海外に流れる？
新たな資金稼ぎ方法だな。

>>221

そりゃあちゃうよ、失った後になってそれを「誇り」と見なす社会が構築されたという話さ。
国の礎としての「民族」なんて信仰、所詮は20世紀の産物だよ。

日本は完全に中国に見放されてるな

>>221
なぁ・・・美術工芸品が生産国以外にでまわってるのはそれだけおおきな文化圏だったという「誇り」
に相当すると思うんだが？

それを返せなんていうのは今金になるからよこせっていってるのを暴露してるようなもんだぞ

ましてや日本側から返すなんてのは侮辱に他ならないと思うのだが？

>>228
「誇り」を快く返還するのが野蛮なことだと申すか？
むしろ見上げたことだと思うが

>>225

あれをゲットすると、天下統一も近いと（ｂｙ信長の野望）。

>>228

そういうことですね。
ID:2VBJ5OOT の真意はさておき、彼の発言は要するに中国差別でもあるのですから。

まったく逆効果だよなぁ。
せっかく中国文化のすごさを宣伝してくれてるのに。

まぁ、正確には過去形だけどｗ

金になる→転売でｳﾏｰ→とりあえず中国に渡せよ

>>233
返還要求するのが蛮族だと言っているんだが
中国とは商取引が成立しないって自ら認めるようなものだろ

さっきからﾆﾔﾆﾔしながらﾛﾑってんだけど、
ID:2VBJ5OOT　が欲しい品物は何なわけ？

>>233
ええ、正統なるルールに乗っ取らない＝非近代でしょう？

中国をよちよち歩きの赤ん坊程度に、哀れな国家と見て無いと
そんな嘗めたマネできないですよ

>>233

野蛮と言うか、その「誇り」自体が人倫にもとる代物だと気づくべきですね。
>>230の東夷先生の言葉通りでしょう。

>>238
関係ないけど在日でも中国に進呈するか

>>233
相手によってコロコロ変える程度の誇りしか持たん者が戯言を申すな、戯け
貴様が申しておるのはとどのつまり、我が国を愚弄している事にほかならぬわ

>>235

鎌倉時代、室町時代の中国との貿易なんて歴史的にも興味深いものだけどね。
あと、中国で尊ばれたものと日本で好まれたものの違いなんてのも判って興味深いんですよ。

>>238

具体的に品名を挙げてくるとは思えませんけどねｗ
要するに彼は、東亜の主流意見に逆らって目立ちだけなのでしょうから。

釣りか冬厨か真性かは知りませんが。

>>232
>>235
つか、ゴッホの子孫から浮世絵突っ返されて
屈辱だと思わない美術関係者って何人んいるかなぁ、ってのと同じですからね

>>241
中国でも朝鮮族はもてあましてるからなぁ

受け取ってくれないと思うｗ

>>230
それは「民族」という言葉がなかっただけ
「民族」のイデア自体はいつの時代もあったよ

>>239
近代以前の取引は全て野蛮ということ？
なら野蛮な手段で手に入れたものはなおさら返すべきだな

昔の中国文化はすげーよ。漢字や三国志、麻雀、水墨画など。

でも今の中国共産党はおいらは嫌いだ！！

>>246
食料として輸出ならどうだ

日本が返さなければ中国の恨みを買うのでは？日本は政治的に中国に威張れなくなってるし

>>233

まあ、今の中共に何を「誇り」を言われても聞く気にはならんけどね。
そもそもチャイナは、盗掘した唐三彩を地下で日本に流通させてたぐらいだし。

台湾故宮博物館の莫大は美術品の所有権の主張もひょとして、支那政府はしているの？

>>250
でっ？

>>247
なにが「べき」なのかさっぱりだ。

>>247
いや、私が書いた内容を把握していますか？

何にも言わず返す＝相手を哀れに見るor不要物と判断する
こうなりませんか?という事で>>239は補足です

それに、当時合法であったか？(勿論当時国際法観念はありませんから、違法と判断する方が難しいですが)
というのと、現在違法であるか？はまた別ですよ

>>247

まったく思い違いをしていますね。
「民族自決」の精神や、文化とそれによる諸産物を、アイデンティティまで高めたのは、確実に20世紀のことです。

下段に関しては、正気で言っているのですか？
>>239のどこを読んだら、そういう発想になるのですか？

>>247

「イデア」ねえｗ
日本の例で言うと、明治期に同じことをやらかしたわけさ。
ボストン界隈に流出させた文化財に惜しいものは多いけどね、
それは当時の社会にそれを重要視する風潮が無かったということさね。
これは現在の日本人が反省すべきことであると同時に、
先にその価値に気付いたアメリカ人を誉めるところ。

>>250

日本が中国に対して威張っているとは初耳ですが、人はそれを逆恨みと言う。

と言うか、釣れますか？

>>250
それ最高
是非中国からの変換要求は突っぱねんとなｗ

>>257
つまり日本もアメリカに返してもらえばいいってことだな
だいたい白人はアフリカでダイヤモンドとガラス玉を交換してたけど
そういうズルイやり方と同じだなまさしく

>>250
中国は靖国等々でさんざん日本を恨んでいるはずでは？

今更それが増えたところでなんもかわらんよ

>>256

社会学の先生あたりに言わせると、
「社会」を作るために「民族」というメソッドが用いられたと説明されますね。
文化も社会も流動するものであり、
「民族」なんてのは一時的な俯瞰図に過ぎんのでしょうなあ。

>>250
まだ恨めるのならどんどん恨んでくれて構わんよ？

不等な扱いを受けている物ならともかく、重文や国宝指定して大切に保存されている物まで返還要求してきても応じる必要はないな。他国で大切にされている事を誇る精神性を求めたい。

>>260
全然質の違う問題を引き合いに出してどうするつもりよ

>>260

そもそも、何故返還してもらう必要があるのです？
どうしてもその場所に存在しなければ意味がないというならともかく、流出した先で大事にしてもらえれば、それはそれで結構だと思いますが？

>>260

ありゃあアメリカ人が買っていったものだよ。
売った側が文句を言うのは商売の原則から外れる。
売ったことを悔やむなら、「買い戻す」ものだろうに。

>>250
神州を焦土と化し、大和民族が死に絶えてでも、
支那の横暴には屈しない。

海外に流出したから今まで残ってるんだろう
支那国内にあれば今ごろは文化大革命とやらで紅衛兵に燃やされてるだろう

>>266
対価を払わず戻せと言ってるんだから、返還じゃなくて略奪だけどね

>>200

大英博物館やらボストン博物館やら
欧米の博物館が空になってからだね。

>>269

ボストン美術館にある徽宗帝の「練絹図」も、
中国にあったら燃やされていただろうねえ・・・

安心しろ。何処の国も、
チュンの戯言には耳貸さんw

>>260
当時はそれで納得して商談が成立したんでしょう？
と成れば、現在でも納得の行く商談を行ったうえでってのも道理ではないですか？

>>264
連中の主張は先人の文化の伝播そのものを否定してるのとどうちがうのだろうね
対価払ったものまで掠奪と言われたんじゃ「だが、断る」以外の選択はないわな

>>262

「民族」の定義そのものが、時代によって立ち位置を動かしていますからね
文化的な要素が前面に出てくるのは、近代になってからですし。

>>267

えっ？　買ったもんを返せって話でしょ。

二束三文で安く買い叩いたくせに何が「大切に扱ってる」だ
取引の段階で商魂丸出しで価値なんて置いてないだろ

>>278
＞二束三文で安く買い叩いたくせに
と
＞何が「大切に扱ってる」だ
が繋がっていない気がするんだが

>>278
二束三文で買い叩いた事の証を持ってきな

>>245
その当時の日本の一般常識では
チラシ程度の認識しかなかったから、投売り状態だったんだよね。

>>278

美術館や博物館、由緒ある神社仏閣で、本当に大切に扱われている例が殆どですが？
廃用になった種馬じゃあるまいし。

>>273

日本以外はな

>>278
いくらで買ってきたか？
なんてあなたに分かってるわけ？

当然、二束三文で買った…なんて断言してるからには
どの品物をいくらで買ったか分かって言ってるんでしょうね？

>>278
浮世絵なんか伊万里や瀬戸の梱包用紙だったわけだが。

>>278
株取引が成立しなくなるなｗ

>>278

安く買おうとするのは商売の鉄則だよ、
それが適価と判断するかどうかは売る側の問題だろうに。
そりゃあ、安く買われた過去を恥じるところ。

そもそも、中国古美術の価値がここまで向上したのも20世紀のことだしね。

>>280
>>284

>>279の通り、二束三文で買い叩いたことなど、大切に扱われているかどうかとは何の関係もありません。
むしろ、売った側がその資質を問われかねませんね。

>>278
当時その黒人たちは納得したんでしょう？

で、今度も取り返すためには納得の存在する商談をやる以外ないのでは？

>>281
つか、かえせって言って素直にかえされたら、屈辱ものですしねぇ
まま、難しい所ですわ

売ったのは中国人なんだろ？

>>276

この辺りは、20世紀のコリアンを見ていると痛感しますな。
延々と中国の真似をして来た連中が、
急に民族の独創性を謳いはじめるとか。

知識の無い売り手を保護するのが近代の決まりだがな。
たとえば10万円で売れるジーンズを500円で買っちゃダメだ
最低2万円くらいで買わなきゃならない

>>288
いやなに、安く売ったかどうかも判らんのに買い叩いたと濡れ衣着せられるのにはカチンと来たので。
ひょっとするととんでもなく高く売りつけられたかも知れんし

本当にシナ畜は守銭奴だな。
金は取って品物は返せ。
何でもありの真の非常識国。
まあ、民度があれだからね。

>>292

そりゃあ近代じゃなくて現代、
第二次大戦後の話だろ。

支那人が自ら手放したり、捨て去った物を保護して、こんな難癖つけられるなんて…。
円明園を焼き払った英仏兵はある意味正しかったのかも。

>>291

彼らの場合、極端すぎて滑稽ですらあるわけですが。


さて、ID:2VBJ5OOT は微妙に話題を逸らし始めましたし、放置を進言いたします。

拒否されておしまいケル

>>293

よく考えれば、我が国はあの国から多数偽者を買わされているわけですしねｗ

＞292
すると君はそこらで湯飲み買う時、これは５００年位したら骨董価値がついて10万くらいになるからってんで最低2万だして買うわけかｗ

>>297
NGワードに指定しても後20分で変わるし、面倒だが仕方ないね

>>292
いや、今の骨董業界でも
安く買われるほうが悪い、ですよ

文化大革命で、あらかた壊したのでは。

>>297
まあ言ってみれば敗北宣言みたいなものだしね
放置するか

中国人に偽物を掴まされた人には弁償してくれるの？

>>285
>浮世絵なんか伊万里や瀬戸の梱包用紙だったわけだが。

それは伝説。つまり嘘。
ただ、浮世絵はいわば印刷物なので数がある。
そう高価だったわけではないが
そんなことは、生前はまったく名もなかった画家の版画が
二束三文で、死後に名が出て高価になるとか
よくある話。

>>305

（ ^ハ^ ）＜騙される方が悪いアル、そして騙すのは売買の基礎アルネ！

>>307

黄文雄ではありませんが、こういう場合の中国人は、詐欺師かやくざと考えざるを得ませんからね。

中国人なんて万里の長城をトイレの壁や家の壁に使うのにガンガン削りとってるし
観光客に売りつけてんじゃんｗ
一番物を大切にしない中国・朝鮮民族が何をバカ言ってんだかｗ

>>308

いや、リアルチャイナと付き合うと本当に疲れますよね、
神経の組み方からして詐欺師同然ですから・・・

>>307
つか、古美術で言えば
わざと贋作を売るのは論外としても
無知ゆえに安く売っちまうのは、店が悪い、になりますしねぇ

では、朝鮮人を引き取ってもらおう。

>>289
浮世絵の美術的価値を、外の国の人に言われて初めて気がついたって状態だもんね。
美術関係者だったら悲しくなるところかも。

ほとんどイギリスにいってんじゃね。

＞313
いや、当時そもそも今で言う美術という概念がなかったからしょうがない。

>>311

いやさ、某美術館がさる古美術商から屏風を買いたたいてね、
それにすぐさま重文指定もらったという話があるんですよ。

古美術商は怒り心頭だけどどうしようもなかったとか。

>>1
歴代王朝の焚書坑儒や、近現代の文化大革命・少数民族弾圧より
抜け出せない限り、中共なんぞ相手にされないだろうね。

蒋介石の財宝持ち出し→台北の「故宮博物院」の、
世界的な評価が高いのが何より。
（漏れも、翡翠の野菜を見てきたけどね。）

>>313-315

浮世絵は庶民文化、現在で言えばサブカルの位置付ですからね。
狩野派や土佐派の絵画の方が尊ばれる社会だったわけで、
そこはやはり西洋の目が日本とは違っていたということですな。

>>316
ん〜、釈然としないけど、どうしようもないですねぇ

まぁ、美術品関連ってそもそも、値段があって無いような部分もありますし

はいはい、返して欲しけりゃ正当な対価を払えよ
もし、「値段がつけられない」ものだったらお前の国と交換だ

韓国と中国はいやなことばかりしていますね。

小遣い銭で絵が買える国なんて、当時は日本だけだった。だから価値に気付かずに欧米各国に流出したのだけれど、その国で日本の事を知ってもらえるきっかけになっているなら、それもまた良しかと。

>>310

私は過去に中国人と接した経験はほとんどないのですが、わかるような気もします。
朝鮮人というヒントが（ｒｙｗ

>>319

偉い先生が褒めたり、展覧会に出されたりすれば、それで値段が上がるという世界ですからねえ。

>>313
>浮世絵の美術的価値を、外の国の人に言われて初めて気がついた

それはちょっと話がちがう。
西洋近代の「芸術」という概念が、日本にはなかっただけの話。
江戸時代と同時期の西洋でも、版画にそれほど「芸術」的価値を認めていたわけではないし、
むしろ浮世絵から西洋近代美術が影響を受け、
受けたことを素直に認めた時点で（明治になって）、
西洋近代的な芸術的価値を、浮世絵に見出してもちあげた。

すごいよな。自国を大国だと言ったり、日本以上の経済国家と言ったり、先進国の仲間入りと自称
する一方、環境・マナー等負の一面のみ発展途上国に一瞬に変身したりするんだから。

ttp://hukumusume.com/366/world/isan/itiran_kokuhou/014.htm
七支刀：チョンが返還を要求してきそうなものの筆頭

返還ってｗ　買い取れよ　豊かになってんだから！ｗ
安く売り払っておきながら返還って詐欺だろカス

>>323

朝鮮人は我々からは想像も出来ない思考の末、
自らを正しいと思ってああいう行動に出ます。

中国人は呼吸をするように人を騙すんですよ、
あれは相手を弱体化させて食いつぶすのがデフォルトの種族です。

>>303
文革時はそれに加え指摘財産（知識人）も皆殺し
状態にしたし、天安門で新しく育った一部の
インテリ層も潰した。一党独裁の共産党の拝金主義のみ。
国宝という文化財産の奪還よりも金銭取得が目的。
嫌な国家思想・民度が育たない。でも結局は将来
ユダヤと華僑（中国）が世界を支配するだろうね。
ここにカキコしている人は、その変遷をliveで実感
できる年代層になるのかな？

>>327

国宝もお構いなしか。
もし本気で返せって言ってきたらどうなるでしょｗ

>>329

大いに参考にしますｗ

>>328

そうなんだよね。
ロシアは、オークションに出たロマノフ王朝の宝物を
金持ちの寄付やら、国民の募金やらで
正当に買い戻している。

>>331

アキヒロなら言ってきそうですね、
なにせ日本からの支援を公約に入れる男ですから・・・

>>330
訂正：　指摘　→　知的財産
タイピングミス　ごめん！

>>325
なるほどなぁ。なんか株っぽいね。
一度ついた価値が落ちることはあまり無いけど。

>>335

唐三彩なんか値下がりしたよ、
盗掘品の流出でね。
逆に高麗の漆器なんて、
美術品としてはあまり魅力はなくとも、
希少価値は大きいでしょうね。

>>336
例の宋代の船があがったら、やっぱり今有るものも値崩れするんですかねぇ…

>>331

それこそ、百済ない。

>>335

美術品の価値って、そんなもん。
浮世絵だってものによるから
今でもごく安く買えるものも、たくさんあるけどね。

明治になってからのもので、月岡芳年の錦絵は
北斎と並んで、もっとも西洋近代に影響を与えたと思うけど
多作だし、新聞錦絵なんかもやっているから、
かなり安く手に入って、いくつか持っている。

西洋的な見方では、オリジナルの下絵に価値があるから
現在、芳年の下絵が残っているのは
大英博物館だけなんだよね。

>>337

まあ優品がたくさん出てきて、それが市場に流出すればね。

自称沖縄県民のチョンが分断離反工作中
ちと手を貸してくれ
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/countrylife/1192383797/288-

>>333

ある程度来歴のわかっている七支刀はさておき、例の返還運動を国策化するくらいのことはやってくれるでしょうねｗ

売っちまったあとから価値が出たり、
価値を知らなかったから安値で売っちまったり。

そんなことにいちいち文句つけてたら商売自体がなりたちません。

そこにチャチャをいれるとはすなわち、超法規的な力をもって取引をすることを意味し、
わかりやすい例が軍事力を背景に脅すということです。
中国が大国意識をあらわにするとはそういうことなのでしょう。

それはそれで中国のやり方なのだから別にいいのですが、
日本はそんな中国にどう対処するのか、考える必要があります。
軍事力を背景にムチャを押し通そうとする国に、
いろいろ理屈をつけて自己を正当化しつつ卑屈に振舞うのか、そうでないのか。

>>342
相手の要求を全て飲むでおｋ

文化大革命も原因の一端。マジで。

本当に日本が中国から略奪した文化財ってありました？

お互いに交換しものや
貿易で売り買いしたものをどうせいと？
　
チョンと同レベルの気違いだー！！！

>>345
厳密に略奪と言うと「戦利品」を想像するけれど
その点で解釈するとすぐに思いつかないね。
ただ、逆に日本軍がｗｗ２に敗戦し、中国に化学・毒兵器
を置き去りにした為に撤去作業に１兆円以上言いなりに
支払わされているけどね。勿論兵器はここで言う文化財
ではないけれど。中国共産党の外貨稼ぎの一端かもね。

張静江の存在を、中共は無視するわけじゃないだろうな？

＞現地の一部メディア

どうせ中国系のメディアだろ
「一部」って便利な言葉だよね〜

中国の骨董屋は金払って買っていってるぞ?

盗掘して外国人に売ったのは中国人だろうがよ
金払って買い戻せよ

日本人も往生際が悪すぎるわ

>>1
文革で歴史的に価値あるものを壊しておいて何を今更。

>>353
そうそう。
他にも、焚書でなくなっちゃってるのも多いし。

中国に限らず、昔栄えてたところの文献などは
本国に残って無くても、周囲に残ってることはわりとありがちらしい。

欲しいなら、普通に交渉しろと。

＞展示物の多くは盗掘され海外に流出したものと推測され

勝手に都合のいい「推測」してんじゃねー
さすが特亜人、朝鮮人と同じ思考回路持ってんだなｗ

>>354
大体あの国は、革命が起こるたびに前王朝のものを徹底的に否定して焚書坑儒してきた国だしな。
それを他国が奪ったとは妄言も甚だしすぎるってもんだ。
やはり朝鮮の宗主国だっただけはあるｗ

まぁ正式に買い戻すなら別段非難することでもないのだが

>>354
まぁある意味、日本にある資料の多さが異常ともいえるわけですけどｗ

>>358
日本人はマニアックなほどの収集癖があるからなｗ

天皇家の存在は偉大だよな。
あそこがある限り、旧体制の遺物を破壊するなんて愚行は
いつの時代にも起こりにくい。

北京原人の骨は返してやっていいよ。

>>360
そういうこと。天皇が日本の生命線だ。

文化大革命はスルーされてるのか

>>1支那がどんどんチョン化していくw

サザビーズに出すから好きに競り落とせよといってやればいい

確か、国民党軍が清朝の歴代皇帝の墳墓を爆破してたよね｡

自分達で管理できね〜くせになに言ってんだい｡

>>361
北京原人の起源である在日朝鮮人を進呈して穴埋めしようじゃないか

これって文革を無かった事にしてるバカのせい？ｗ

クダラネェ
中共には安く買って高く売る…って貿易・流通の原則を理解出来ねぇのかよ！
これに通常の消費物と美術品の違いなんて、訳知り顔した博物員や美術商が価値の値札を主観で書き換えていくのと、時間が価値を熟成させるくらいだろが！
価値が出てきたから返せアル、なんてテメェ等が目利きが出来ねぇ事をバラしてるだけじゃねえの？ｗ

焚書坑儒を反省しています。　一言ほしいな。　易姓革命も反省してね。　万世一系宮内庁ときたもんだ。

だいたい、テメェ等は何だよ！
文革で片っ端から焚書しまくって歴史や美術を破壊しまくり、
心ある人がソレを守ろうとすると、首に看板ぶららげて虐殺ごっこしてたべ？
美術・歴史を垂れる前に、まず紅衛兵に参加してたクズ共を今からでも遅くねぇから全員逮捕して厳罰を与えてから何か言ってみやがれよ

アレが無ければ、漢民族およびその他少数民族が名産品にしていたり昔の貴族向けに
作ってた織物や高級家具なんかの技術が多少なりとも継承できてたのにねえ。

たしかに抗日戦や国共内戦では鉄の精神を持った優秀な指導者だったかもしれないけど、
その後は独裁化した上に妄想的な指導で中国人の財産を盛大かつ永久に葬った敵でしょうに。　＞毛沢東

大体、テメェの国で造った美術品をテメェの国に集めてホルホルして何が楽しいんだか…
これが海外コレクターが粗末にしていたり、日の目を見ないような蔵置をしてるならともかく、海外の美術館で大衆に鑑賞されてる状態に何が不満なんだ？
所有権なんかは当然所有者・団体のモノだが、だからと言って中国の芸術品だって事は永劫変わらない訳だしな、いわば中国を紹介し続けてくれる親善大使みたいな存在が美術品だろが…
（まぁどっかの基地害国家みたく、他国が作品の起源を主張し始めたら対応は違ってくるがなｗ

>>372
＞＞抗日戦や国共内戦では鉄の精神を持った優秀な指導者だったかもしれないけど

それも毛みたいな神輿や朱徳みたいな馬賊あがり以外は
日本がプロデュースした軍官学校出身の指揮官ばかりだから優秀で当然なんですよねｗ

結局、三民主義を信じて、金や人材を投資しまくった日本が馬鹿を見ただけで（なんかＯＤＡと図式が変わらないか？
文化も芸術も理解しないアホタレばかりが増殖さるちまった訳か…

>>374
隣国はあまり賢くしない方がいいっスねｗ

日本に来て古代の文物が丁寧に保存されている事に驚く中国人学者が多いらしい。
中国には既に跡形もない中国の文物も多いらしい。

中国映画で京劇を理解できない中国人を嘆き、理解できるのは日本人だけと京劇俳優が話す場面があった。

日本人は昔から人も物も大切にした国。
中国は切れ切れの自国の歴史を直視して欲しい。

>>372
毛沢東が抗日戦の優秀ば指導者だって？？？？
おまえ、中共の歴史を全然知らないのねw

>>378
んにゃ、一応は建前に配慮してみただけｗ

>>1
文化大革命はスルーですかと

>>372
当時を生きた中国人で毛沢東の抗日戦を信じている中国人はいない。
江沢民の反日捏造教育を受けた若い世代の中国人が教科書を鵜呑みにしているのが恐ろしい。

洛陽で烈士墓・石碑を破壊、私墓にして売り出そうとしたんだと。
中国人は口だけ愛国、
お金、お金、お金。。。。。。

>>1
どこまでが「中国」の範囲かという問題になるな。
清朝の支配地域をそのまま認定する国際法的根拠はあるのかな。
敦煌なんか微妙だぞ

盗掘されたとか言ってるけど、盗ったのも売ったのも中国人なんだろ？

よってない奴が運転すればよかったのに
６人いれば１人くらい下戸もいるだろ

>>381
異を唱えると、オーウェルの小説の主人公みたいな目に遭わされる。
ウソでも頭から信じ込む方が、彼ら的には無難な処世術なんだろ。
日本の悪口を叫んでる限り実害は無いが、政府の悪口なんか言った
日には最悪パーツに分解されて売られかねん。

>>385
なんだこれは…誤爆か？中国国家運営の話か？

馬鹿が「俺は馬鹿だ」と言っているようなもの

このスレってハナから更年期障害者ヒステリー専なの？
気の狂った小姑の嫌味みたいの連投自演してるのはナニ？

ホント軽蔑されるべき机上事実と業務知識ひれかしたナジリ癖は
屈折した腰吟着世代のネット猿って感じだよな。自分が偉そうなバカのあげくキモイことくらい　気ズケ

漢字熟語も仮名遣いも微妙に変だな。

腰吟着……初めて見たが、何だこれ？

つーかさ。故宮博物って、満州族の皇帝(清朝)が集めた物じゃん
それまでは散逸していたのを集めて分類し、保管した
工芸も促進させて、今では再現不可能な逸品まで作り出した

それに比べて漢民族は……(苦笑)
たとえ返還したとしても、絶対にまともなところに納まらないのは確実
それどころか、永遠に出てこなくなっちゃったりするかも
私と一緒に埋めてくれとか、本当にやっちゃうからなー

>>389

あなたのレスが
一番気味が悪い。

台湾の故宮博物院・・・

389を採点する。

＊明白な間違い
ひれかした→ひけらかした
腰吟着世代→腰巾着世代
気ズケ→気ヅケ

＊悪いけど小論文試験がある大学や企業だったら、どこも不合格のレベルだろう。
　389はちゃんと働いてるのか？大学行ってるか？

＊極めて不自然な表現
机上事実→おそらく「机上の空論」
ナジリ癖→意味は通るが、そんな日本語は無い。どこかの言語からの直訳か？
句読点もきちんと使おう。

腰巾着だよな？

訴訟なんかせずに普通に買い戻せよ

まずは北朝鮮にある、あの「竹篭」取り戻したら？
早くしないと将軍様が日本に売り払っちゃうよ。

ジャッキー・チェン＆クリス・タッカー主演の「ラッシュアワー」シリーズでは、中国の美術品をひそかに国外に持ち出してる芸術狂いの英国貴族が出てくるな。
英国人に対しても、屈折したものがあるんだろう。

まあ、返したところで、数年後にはなくなっているだろう。

>>400
<丶｀∀´>「チョッパり、いい絵があるニダ」（´・ω・｀）「いい絵だね。買うよ」

（´；ω；｀）「・・・またかよ」「返すアル」（｀ハ´　 ）

かつて他所から奪ったものを時が経ったからと所有権を主張する日本の浅ましさｗ
そんな考え韓国はおろか日本以外の国では通用しない

　　 　∧∧
　　　（　回 ）＿＿_　>>402
　　　（つ/ 真紅 ./　先ずは奪われたという証明から始めようか。
￣￣.ヽ/　PAD /　　それから今日までに至る保管費用の相談も。
　　 　　￣￣￣　　　

正当に買い取るんならおｋでしょ

中国は沖縄の資料などを無料で返してたりするからなあ

>>388
そりゃ違うだろ。
「俺は馬鹿だ」って言えるだけまだまとも。
>>1は、キチガイが「俺は正常だ」と言ってるようなもの。
泥酔した香具師が「おれよってないよ？」と言うようなものでもある。

父親が売ったものを、後で子供が、これは先祖来我が家のものですから
返して下さい。（しかも、只で）

この商売は、中国式プルサーマル計画ともいうべきものｗｗｗｗ

　厨国よ、おまえも朝鮮並みか・・・・・・。

シナの民法には「善意取得」という条文は無いようだな。

>>408
強奪しかありえない国に、そんな概念はない。

天目茶碗が日本に来なかったら、
他の幾多の茶碗と同じく、中国で消え去っていたと思う。
日本に感謝すべき。

金になるならトイレのドアや便器まで盗まれる国ですよ？
回収した物がまた盗まれないように、
まず撒き餌にかかった奴の両手を切り落とすのが先だと思います。

民族うんぬんほざく以前に著作権尊重すれや。支那畜がああ

>>1
正当な対価を払って買い戻すなら別に構わんのだが。
自分達で売っておいて価値が出たら返還しろ、ってアフォか？
まあ株で損したから補填しろってマジで言いそうだもんなあ。

台湾に対してこんなこと言ったら台湾を外国と認めることになるんじゃね？

>>1
文革で漢字すら捨てようとしていたことを忘却しているな。

>>1　素で宣戦布告と受け取っても良いのじゃない？
中国・朝鮮の、自称漢民族と半漢民族のチョン共が

民族主義で対日略奪宣言

リベ共が民族主義なんてネオコンの生み出した幻想
というのが大嘘であることが証明されたな。

外国人だけが盗んでいったと云ってるのか？
ちゃんと現在の価値の金額で買い戻すならかまわんだろうけど
やつら強奪していくからなぁ・・・

>>402
なにに対して言ってるのかわからんので、ブツを特定してくれんか？
まぁ、できないと思うがｗ。

>>402
>かつて他所から奪ったものを時が経ったからと所有権を主張する日本の浅ましさｗ

つ【竹島】

>>418
日本にある仏像の多くは中国の物なので返還せよ
仏典も全て返還せよ。貴重な中国の宝物を簒奪した責任は極めて大きい
正倉院の宝物庫はそっくりそのまま中国に返還して当然である
中国歴代の陶磁器も全て返還せよ。特に曜変天目と白磁・青磁は利子をつけて返還しなければならない代物だ
とにかく中国由来の物は全て返還せよ。中華の宝を日本が持っていてよいはずがない

そしてなによりも、日本は漢字を盗んだので、漢字で書かれた書物は全て中国の物だ。返還せよ
日本列島は元々中国の領土である。日本人はただちに日本列島を中国に返還せよ
現在の日本の発展は全て中国からの略奪により成り立つものであることは明白である
故に、日本人はただちに全てのものを中国に返還しなければならない

全てを差し出したら死ぬ？
中華列島の礎となって朽ち果てるのだから誇りと思うがいい。これが我らの最後の温情である
ありがたく思って全てを寄こし、もとい返還して死ね、リーベンクイズ！

>>420
三跪九叩してから云いな、屑

>>1
韓国と同レベルですかｗ

>>1
バブル崩壊後の質草と見た。

それじゃ旅順博物館の所蔵物は全部返してもらおうか　ｗ

中華乞食狂和国さん

>>424
中国にある物は中国の物、日本にある物は中国の物
よくある中華思想ですよ
というか、ジャイアニズムですな

大量の浮世絵がボストンに。

>>426

ボストンの流出品は浮世絵なんかじゃないよ。

自分のところの大将が文化大革命とやらで何をやったか全然ご存じないのが痛いね
ところで鑑定団とか見てると中国の経済発展のせいで
昔の中国文物の値段が中国内で高騰してるらしい。全く中国人の自業自得だが
それを日本人のせいにして金を払わず掠め取ろうということなんだな

>>428
昔の文物だけじゃなくて、近代・現代芸術まで高騰しています
なんというか、もう完全にバブル状態です
投機目的で現代芸術家に金を先払いをする人までいるそうですよ

持ってて、且つ売る気のある人は
むちゃくちゃふっかけましょう。

ラストエンペラーでは溥儀の子分が宝を勝手に持ち出して売り、
ばれそうになったら宝物庫に放火したよな。

>>428-429
バブルが崩壊したときには、それこそ壮絶な崩壊になるだろう。
バブル崩壊後間もなく中国では内戦が始まると予測する。

あげ

>>402
韓国の領土って元々は倭の領土だから返せよ

チベットにあった今なら世界遺産級の仏像などの膨大な量の文化財を破壊し尽した中国人が今更、民族の宝返せですからね

敗戦後欧米に渡った文化財について、日本はこんな手前勝手は
言ってないがなあ。

ｸﾞﾗﾑ１億�jで売ってあげればいいんじゃね

どうせまた内紛で燃やしちゃうんだから外国においとけよ
劣等民族には相応じゃない

>>432
そうなったらマジで中国の故宮の宝物が危ない
博物館略奪とか、イラクなんか目じゃないような大略奪になるだろうね
上海とか、本当に魔都と化しそうで恐いわ

日本刀とか日本も明治時代に海外にかなり流出してるよ

価値のある貴重な歴史ある日本刀も流出してるので


日本政府主導で日本刀を取り戻した方がいいと思うよ

始皇帝の使ってた硯（すずり）は、日本にあると思うよ

昔、テレビで見た気がする


始皇帝関連の身近品は、たぶん日本にあるよ

現代中国語の学術用語の70％ほどは日本から輸入された和製漢語だから

現代漢中的日語“外来語”問題
王彬彬

現代漢中的日語“外来語”，数量是很?人的。据統計，我們今天使用的社会和人文科学方面的名詞、術語，
有70％是从日本輸入的，
http://www.zhaojun.com/youci/riyu.htm