◆自治議論★109◆

なんかこの流れ見てると１日１スレ規制も
あわよくばチャチャっと決めちゃって言論封殺しようとしてたんだろうな

>>952
同感です。

かえってもめると思うんですよね。
また板長への辞任要求も出かねないと思うんですよ。
そうならなければ良いんですけどね。

安価打ちにくい…
>>933
合意に*至れば*、投票はいらないと思うよ。

自分は無理に合意までいかなくても投票で決めればいっか、て考えだけど、それが嫌とか、
「あなたと、合意したい」とか思う人がいれば板長だろうと雑コテだろうと名無しだろうと
合意できるような案を出して進めてく分には問題ないと思う。
で、もし住民の合意ができれば（誰が仕切ったかに関係なく）投票は不要だとは思う。

ま、合意できてもいないのに「はいはいこれで合意合意●●厨涙目ｗｗ」なんて言ってる人は
どんな議論でもいつでも何人かはいるものだし（この議論でも始まってから今まで何人もいるし）、
そういう人は無視して投票する事になるとは思うけどね。

なんだ

私が出てきたら不満なんですか？

じゃあ引っ込みましょうか？

ＣＯＱ氏に責任もってやってもらってはいかがかな。
ＣＯＱ氏には本件が終わったあと、聞きたいこともありますし。

私は知りませんよどうなっても。

はなっからまとまろうとせず
茶化すだけの人がいる以上無理ですよ議論なんて。
10日までやってみるといいです。

妥協点なんかない、投票だ。とわめいてる人

結構でしょう。果たして不満無き投票ができるでしょうかね。

私は投票の後が不安ですよ。その後の東亜がね。

重要な変更決議を多勢に従う場合、
一般に変更が有効になるのは過半数ではなく賛成3分の2以上ですからね。
それだけ重みがあるってことです。

>>955
板長の東亜住人への愛は、皆分かっております。
ですから、そう短気を起こさないでください。

で、coqさんが再び責任者へ返り咲いたとw

>>955
あんたは議論当初タッチしないって言ってたろ
それなのに人の居ない時期狙って勝手に仕切りだして思い通りにならないからってその言い草はなんだよ

>>955
こういう時にだけ東亜のことを考えているそぶりをする。
少人数での合意を板住民の合意かのごとく嘯く。

貴　方　が　い　ら　な　い　の　は　は　じ　め　か　ら　で　す　。

>>955
ほんとに読めなかったんだね・・・「手順守れ」が・・・。
なんか、その、ごめん。

>>955
いや、まとめていただけるのならありがたい。
ただ、「まとまったまとまった」言う人がいたとしても、
実際にまとまってなかったら投票するしかないんじゃね？て話。

>>955
うん、引っ込んで。
途中から出てきて話を元に戻されても邪魔なだけ。

>>955
何で切れてるんですか？

いまここでチャッチャと決めるのは拙いんじゃないですか？
ってだけだと思いますが。

もうちょっと考えて欲しいと思います。

>>954>>955
記者さんのいる中で名前を出すのははばかられるけど。
窓爺が懸念してたように、投票には、住人（の意見）を割るって性格が付きまとう。
もし投票無しに合意に至れれば、それに越したことはない､と個人的には思いますです。
板長とcoq氏の間で進行について合意してもらわないと、
板の責任者の進行方針に沿った方がいいのか、発起人に沿った方がいいのか、ここでも割れてしまう。
そこはまずお二方で話し合って、どちらが仕切るのかの合意をしてもらえませんか。

まとまるわけ・・・ないよねぇ
今どんでん返しやっても三箇日すぎたらもう一回どんでん返しだよ
いや、卓袱台返しか

>>961
投票してまとまるなら
おっけーじゃないですか。まとまればね

頑張ってくださいね。

私は共栄圏でオチスレつくって
見守ってます。

まぁ、10日までやってまとまればそれで、まとまらなければ投票でいいじゃないですか
投票のまとめはcoqさんですが、10日までの議論はまとめ役が誰であれ問題ないでしょう
そもそも一人がずっと張り付くのは無理ですし

>>966
ちょwwwwwwwwwwwおまwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

では、板長が現れてグダグダにする前に戻して以下再開。

>>966
だから何でそうなるんですか？
それだとガキの言い分ですよ？

ホントに屁の突っ張りにもならない支局長ですね。

ま、コテとホロン（笑）の親玉がが>>966だからな
引っ込んでもらってた方がなんぼかいい罠ｗ

>>970
ガキだからしょうがないさ・・・
自分で天岩戸に引きこもるといっているんだから、自由にさせとこ
少なくとも現時点の責任者はＣＯＱと確認できた

>>957-963 (961以外）
俺がいくら現在の支局長＆補佐体制に表立った異議がないとはいえ、
こういった批判（中傷はダメ）は人の上に立つ以上、ある程度存在してしかるべきだと思うし、
容認の立場を貫いている。

ただ、批判レス8連投で当事者のcoq氏以外【」全員名無し】ってどういうことだ？
全員「偶然名無しでした」なんて意見が通用すると思うか？
8つも名無し＋批判レスがあって、誰が1人も記者が混じっていないと誰が思う？
そんなことやってるから意見が流されて、君たちの意見を一切汲み取ってくれないんだよ。
所詮名無しの戯言に終わるんだよ。結局、都合が悪くなるのは君たちだ。

規制派の補佐が投げかけた妥協案には支局長は概ね同意した。
でも、名無しの意見は軽くスルー。当たり前だ。
発言の重みも違うし、利益誘導の危険性があるのは10スレ前から発言している通り。

もう情けないよ。
なんなんだよ。
こんなの自治「議論」のレベルじゃない。

よって、こういった惨状も鑑みて、余計に支局長とククリ補佐の妥結案を指示して終了という流れに
同意したくなりました。個人的にはこのスレの終了でこの議題終了でいいと思います。

以上、マジレス失礼いたしました。

説教部屋へたれ込まれたぐらいで切れるなよｗ

172 名前：名無しさん＠八周年：2008/01/01(火) 00:39:13 ID:ykuAJj1I0
コイツがどうして支局長なんだ？

http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1199108261/50

50 白菊座φφφ ★ sage New! 2007/12/31(月) 23:03:49 ID:???
てめぇたちの意見じゃなくて

まとめろっていってんのさ

規制派、反対派

双方が一致する妥協点。

この3点がそろわなければ
自治継続不可

愛の説教部屋223（　ﾟдﾟ)
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198944022/172

>>966
まぁ、この件終わってから動いてくださいな、coqに対することの関連は。

>>969
同意

ってことで１日１スレルールもなくなりましたとさｗ

>>976
うごくよ

もちろん

俺はこの件終わったらまた支局長問題を上げてみるかｗ

>>974

＞ただ、批判レス8連投で当事者のcoq氏以外【」全員名無し】ってどういうことだ？
＞全員「偶然名無しでした」なんて意見が通用すると思うか？

えっと、私はずっと名無しですが、いけませんか？
コテ名乗らないといけないのですか？
だったら、良いコテつけて下さい＞＜　お願いします！

>>980
つ<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん

>>974
すげぇ論理をありがとう。
わかりやすく言うとトンデモ論理をありがとう。

俺は規制するなら「強制名無し派」なのだけど。
強制名無し派なのにわざわざコテ名乗るとか。笑えるよね。

それに俺は「手順守れ」としか言ってない。
手順守ったんならそれには従うさ、批難する要素ねーもの。
それすらねーから批難する。


ところで、>>971でキャップつきの人にまで批判されてるけど、見えません？

>>979
理由は？
現時点では問題にするほどではないと思いますよ。
個人的に今はこれ以上東亜住人同士で揉めるのは嫌なのだが…

>>980
当然8つの中には偶然、本物の名無しの方がいらっしゃるのは申し訳ないと思ったけど、
潜伏記者への警告の意味でごめんなさいね。
8レス批判があって、1レスも潜伏なしなんて確率的にありえなかったもので。



1/10まで待つ必要はないですね、こりゃ。

ま、とりあえずやってみりゃいいんじゃね？

延々とループしかしない
罵倒しかできない議論なんて
やっててもしょうがないでしょ。

本当、固定とその取り巻きを批判する方もやり方が下手だわ。

>>984
・・・っと、読み違えた。
潜伏記者に対しての警告ね。ごめんなさい、謝ります。

>>980
ご返答ありがとうございます。了解しました。

でも、
＞8レス批判があって、1レスも潜伏なしなんて確率的にありえなかったもので。
＞1/10まで待つ必要はないですね、こりゃ。
これはどうなんでしょう？

特に待つ必要はないってのは・・・・
一応、この問題が勃発した時期が時期だけに、１・１０まで待つ必要があるとおもいますが・・・

じゃ、次スレたててきますね

10日までやってまとまればそれでいいじゃないですか

>>988
悪かった
ここで議論終了させたくて潜伏してるんじゃないかと疑ってしまった

>>988
お願いしますorz

精も根も尽きるまで議論しまくればいいｗ

建設的な議論となりますように。
皆さんのご協力をお願いします。

>>991
いや、>>987についてご意見を頂ければ・・・

>>989
お正月に「はい決まりましたー」はちょっと難しいと思うんですね
とりあえず、この時点で案としてLR記載案を再浮上させることができたので
もしかしたら妥協に至るかもしれないと甘い期待を持っています

なんか支局長が脅迫まがいのセリフまで残していかれて大変そうなので
一応規制肯定派の立場からの「妥協案」を書いておきます。


■実施する対策

・名無しを「<丶｀∀´>(｀ハ´　)」とか、一般の名無しさんが嫌がりそうなものに
　数ヶ月変更したままにする。名無し変更の一般認知は去年の地獄ッ・・・や、今回の変更で
　充分に得られると証明されている。

・事情を知らない人から疑問が沸いたら、自重呼びかけをするつもりだった人たちを
　中心に「スレ違い雑談がひどかったので、こうなった。みんなも自重＆みかけたら注意して」
　と説明してあげる。

■メリット

・本格的な規制を導入するわけではないので、罰則期間後に元のＡＡ名無しに戻すのが容易。
・一部のコテなどのスレ違い雑談によって、一般利用者が迷惑を被ったという事実を残せる。
・それによってコテ側の自戒も促せる。
・毎回スレ内に警告分を入れるなどの手間が省ける。

■デメリット

・一般住民が一方的に迷惑する。
・コテ側が、ひとくくりに吊るし上げられているという不満を覚える可能性。
　→ただしそれが自重を促す効果も期待できる。
・期間限定なので喉元すぎれば・・・で継続的な効果については微妙。
　また、そういった名無し変更そのものが慣例化してしまう恐れもある。


以上のような損得ありますが、一応双方の妥結を探れるたたき台にはなるかもしれないので
各位ご検討よろしくおねがいします。

うめ

うめ

うめ

名無しを「雑談自重汁！　出来ない子は今夜オネショ」に変えるでいい気がしてきた

>>998
馴れ合い雑談は、半島行きでOK

うんこだな、ここは

　　　　　　∧＿∧　　∧＿∧ 　　 ∧＿∧
　　　　 　（　´∀｀）-（　´,_ゝ｀） - （＾∀＾　）ヽ ＜良く1000まで頑張った
　　　　（_） 　日　（_）|　 米　|　　 |　台　　（_）
　　　 　|　|　　 　.|　 |　 　 　|　　 ∧＿∧　| |
　　　 　|　| ,,,,,,,,,,,,| 　| ∧＿∧ 　（｀ハ´　 ） ＜周りを見るﾖﾛｼ･･･
　　　　 |　|ﾐ,,,,,,,,,,;;ﾐ　 <　｀Д´>/´　中　（___） 皆他スレに行ったアルヨ
1001 　＞（´<_｀　）∪　　　　　ヽ|　　　 　/　）
　　　　　(_/　露ヽ |　|＿＿_　.(⌒＼__＿/　/

　★人大杉対策に2ch専用ブラウザを！
　　　　　　　　　　　　　　　　2chブラウザ総合サイト http://www.monazilla.org/
東アジアnews+@２ちゃんねる
http://news24.2ch.net/news4plus/