【中国/経済】中国からの穀物輸出ストップ？～財政省、来年1年間の緊急「輸出」関税を発表[12/30]

1 ：力士 ◆RiKiCQzWKY ＠力士庶Oφ ★：2007/12/31(月) 03:50:18 ID:???

★中国からの穀物輸出ストップ？　緊急「輸出」関税

【北京＝福島香織】中国財政省は３０日、２００８年１月１日から１２月３１日までの１年間、小麦、トウモロコシ、
コメ、大豆など穀物と穀物製品の８種類５７品目に５～２５％の輸出関税を課すと発表した。

中国では食品を中心とした物価上昇傾向に歯止めがかからず、庶民の生活への圧迫が懸念されていた。
今回の緊急措置で穀物の輸出を減らし、国内消費に回すことで、食品物価の安定を目指すねらいがある。
ただ、この措置が中国の農産品最大輸入国である日本の食品物価や国際市況に少なからぬ影響を及ぼす
可能性がありそうだ。

財政省ウェブサイトによると税率は麦類２０％、麦類製粉２５％、コメ、トウモロコシ、イネモミ、大豆は５％など
となっている。財政省は小麦やコメなどの輸出促進が目的の輸出還付税を２０日から廃止したばかりだった。

中国では１１月の消費者物価指数が前年同月比で６．９％上昇。食品価格は同１８．２％と大幅に上昇。
食品価格の高騰は今後も続くとみられている。

庶民はすでに家計の圧迫を感じているようで、重慶市のスーパーでは安売り食用油に殺到した客が圧死している。
一部エコノミストの間ではこのままでは狂乱物価につながり、社会の安定にも影響するとの懸念が出ていた。

（MSN産経 2007.12.30 23:43）
http://sankei.jp.msn.com/world/china/071230/chn0712302343004-n1.htm

（関連スレ）
【中国】「物価高すぎる」過去最高の47.6％・中国人民銀調査　物価上昇に対する庶民の不満は爆発寸前〔12/21〕
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1198253509/　（dat落ち）
【中国】特価の食用油に客が殺到、３人死亡－－重慶のスーパー[11/14]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1195020600/　（dat落ち）
【中国】干ばつと洪水で秋の穀物収穫量が例年を10％下回る公算[08/22]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1187769199/ （dat落ち）

2 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/31(月) 03:52:21 ID:BPIqWJGN

一気に世界的食料不足時代に突入だな

3 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/31(月) 03:54:02 ID:oQnpkj7n

オーストラリアは旱魃、中共は輸出縮小、輸入国へ
東南アジアの農業国はウハウハ？

4 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/31(月) 03:54:10 ID:8KYnWO4D

>重慶市のスーパーでは安売り食用油に殺到した客が圧死している。
中国では何をやっても人が死ぬんだなｗ

5 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/31(月) 03:55:50 ID:O8MHuwj/

いいことだ。
中国製品が日本の国民に完全に忌避されているところで
値上げとなれば、中国からの食料輸入は壊滅する。
その分、中国が崩壊したときの影響が少なくなるわけだ。

6 ：Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ ：2007/12/31(月) 03:58:21 ID:gA+kvQh0 BE:560617294-2BP(1024)

ちょっと家計が厳しくかもだけど、支那依存から抜けてくれれば、これはいいことだよね。
うまく行ってくれるといいけど。

7 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/31(月) 03:58:41 ID:62qpmLrR

中国は物価は意外と高い。特に衣服とか結構高いかな。
同価格なら日本の方が遥かに良い物が手に入る。

8 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/31(月) 04:01:02 ID:SH8YQlHV

中国で一番安いのは「人の命」だろ？

9 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/12/31(月) 04:02:25 ID:dg1yDZlY

コムギもトウモロコシも高いが、コメは輪をかけて既に高い？
フォーとか米粉が流行らない理由はなんだろ

10 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/31(月) 04:04:33 ID:62qpmLrR

>>9
中国は麺類は種類あり過ぎるくらいある。が、フォーみたいに美味しくない。
汁が全然駄目だな。

11 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/31(月) 04:18:46 ID:MfT21LVZ

だから民主だな

様は安いからと海外から輸入しすぎて
国内農業生産が疲弊してしまって
年金生活者しか永続できない産業にしたつけだな

12 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/31(月) 04:21:12 ID:O8MHuwj/

>>6
当然一時的には苦しくなるが、将来やってくる苦難が
分割で穏やかに来るわけだから、そのほうがいい。

13 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/31(月) 04:22:32 ID:YJbt/6SI

いいニュースだと思ったら、俺には関係ないものばかりだな
そば粉を禁止してくれよ。
外で食う蕎麦のほとんどが中国産。
家で自分で作るしかないジャマイカ。

立ち食いで食うときもうどんばっか。
蕎麦が食いいてえのによお。

14 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/31(月) 04:23:14 ID:U/6QkZNS

日中関係は密接に繋がっている。日本は中国に技術を教え中国は日本に食糧を輸出すればいい。そうすれば戦争は起こらない。

とか俺の知人(友人ではないぞ?)がほざいてやがった。

15 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/31(月) 04:23:54 ID:QbDoURhT

これはマクロ的に考えると消費地が変わるだけで何も変わらないという結論になるのでは。

16 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/31(月) 04:24:40 ID:YJbt/6SI

>>14
誰が食うか
中国毒食品をｗ

17 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/31(月) 04:25:22 ID:SH8YQlHV

>>14
七色に輝く河川をその友人見せてあげて

18 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/31(月) 04:28:32 ID:O8MHuwj/

>>14
そういうことを言っている人間は、頭の中が
真っ赤に洗脳されてないか疑ったほうがいいな。

19 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/31(月) 04:29:28 ID:SH8YQlHV

すまん
悪気はないんだが、友人と書いてしまった
脳内変換でよろしく

20 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/31(月) 04:33:30 ID:OCkwAcwj

>>14
率先して技術をﾊﾟｸられろ、となｗ

21 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/31(月) 04:34:10 ID:MfT21LVZ

>>14
無理なんだ
中国は土地があっても水と栄養がない土地なので農業に向かない
これ以上の量産って部分でアウトなんだ

中国が日本並にいい野菜の選り好みを行えば当然
更に供給量は減っていくだろうから

22 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/31(月) 04:35:57 ID:O3wdOhYx

でも、輸出できないと５割方の農業系、水産系の国民が餓死するんじゃないの？
金はいらないだろ

23 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/31(月) 04:36:58 ID:oPa3bxjZ

小麦高に乗っかるつもりかね。

24 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/31(月) 04:40:07 ID:7OzjlJkW

最近中国が意外と国民おもいでいい国に見えてきた
ただちょっと領土がでかすぎて手が回らないところがあるのと
汚職がひどすぎるってのはあるけど、汚職は日本でも同じだし・・・

てか日本の農家チャンス

25 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/31(月) 04:42:35 ID:aX8r0eF8

汚職もひどいけど土地の汚れもひどいよ！

26 ：在LA：2007/12/31(月) 04:46:29 ID:UUNu7id+

この件で東南アジアや東欧、南米から買い付けるんだろうが米国の野菜も
大量生産で安いから一時的に量が逼迫する場合は米国から輸入もありだろうね。

27 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/31(月) 04:59:19 ID:7OzjlJkW

>>26
距離の壁はもうないの？
マックだって野菜だけは現地調してるんじゃなかった？

28 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/31(月) 05:01:04 ID:p1DU5Y5O

>少なからず影響
いえ、支那産の穀物や原料が輸入されなくても
日本人の誰も困りません。

29 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/31(月) 05:01:50 ID:hbduo0sz

>>24
んな訳ない。
でも領土が広すぎるには同意。
小回りのきく行政単位＆現地主義で
合衆国にすればよいと思う。

30 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/31(月) 05:04:55 ID:H8SBnISB

日本の食の安全保障はどうなっているのか？
農水省の馬鹿さには腹が立つ！

31 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/31(月) 05:05:32 ID:hbduo0sz

て言うかそもそも石油の代替資源としてのバイオメタノール生産に
食料である穀物を投入するのが間違ってる。
本来あれは使い道の無かった植物性の廃棄物とか養殖した海草とかで
エネルギー賄うというアイデアじゃなかったか？

32 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/31(月) 05:10:17 ID:/RvfsxMv

バイオエタノールも作り方によって本当に環境にいいのか微妙だし

33 ：碧青虫 ◆CyDF2bTcGM ：2007/12/31(月) 05:10:53 ID:ARGrV7PP

食料は基本的に自国分は自国で生産しないと
大変なことになるぞ。
シナの措置はいい例。
金では売ってくれないことになる前に何とかしないと。

34 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/31(月) 05:11:06 ID:aX8r0eF8

トマス・モアは「羊が人間を喰い殺す」と述べたが、現代ではさしずめ「バイオエタノールが人間を喰い殺す」というところかもわからんね

35 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/31(月) 05:12:14 ID:7OzjlJkW

>>29
んなわけないって何が？

36 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/31(月) 05:13:47 ID:oPa3bxjZ

>>31
石油メジャーと穀物メジャーが同時に儲ける魔法みたいなもんだね。
世界はユダ公の手の平で踊らされてる。
ホント言って、連中は特亜どころの悪さじゃない。

37 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/31(月) 05:14:11 ID:7OzjlJkW

日本で農地って買える？
農地の売買って、地主見たいのが現れるから禁止とかになってたりする？

38 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/31(月) 05:14:24 ID:ni/hXL5V

>>31
そもそも廃油はディーゼルエンジン用で、海草なんてものは早いうちに
引き上げ運搬のエネルギー問題にぶつかってたいちアイディアにすぎない話だったと思うが｡

39 ：在LA：2007/12/31(月) 05:15:11 ID:UUNu7id+

>>27
判りません。飛行機で十時間ですが。国際物流やってる知人の話だと
成田は旅客が空く時間帯は食料品の輸入もかなりあるらしく
「市場みたいなもんですよ。」と話してた。

40 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/31(月) 05:15:32 ID:+Aiv3Btg

>>5
たしかにそういう考え方もできるな
ただ日本国内の穀物が上がれば国民生活が圧迫されるから
そのへん解決しなきゃならんが

41 ：碧青虫 ◆CyDF2bTcGM ：2007/12/31(月) 05:15:35 ID:ARGrV7PP

工業製品はなくても死ぬことはないが
食料がなくなれば間違いなく死ぬ。
しかもグローバリズムで工業製品なんかどこでも
生産できるようになってきてる品。

新興国の人口爆発、工業化は日本にとって非常に危険な状況を構成するぞ。

42 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/31(月) 05:15:47 ID:valvBrgS

東南アジアは華人が牛耳ってたりね・・・・・・・

　中国人の金儲けからな逃れられまい

43 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/31(月) 05:15:54 ID:4Kma51+U

これから農家に転職すれば儲かりそうだなｗ

44 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/31(月) 05:16:35 ID:hYtmjzTk

食料つくるほうがビルや工場たてるより儲かるならそうなるよ

45 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/31(月) 05:17:15 ID:SH8YQlHV

地球の食糧事情による限界人口は50億とか読んだ記憶があるなー

46 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/31(月) 05:19:10 ID:valvBrgS

>>43
儲かる時は国が滅ぶ時、使いでのない金になりそうだな

47 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/31(月) 05:19:21 ID:7OzjlJkW

何作ろうかなぁ～
皆なんの野菜食べたい？ｗ

48 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/31(月) 05:19:39 ID:O3wdOhYx

>>37
もう買い戻せないし、継ぐ人がいない
問題になっていたけど信中の馬鹿政治家たちが農家をつぶしたし、炭鉱とかの自国能力つぶしたから
いまさら自給自足はできない

49 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/31(月) 05:19:57 ID:+Aiv3Btg

>>45
中国の１０億人に死んでもらうのが一番手っ取りばやいんだよな。
地球への害にしかなってないし

50 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/31(月) 05:20:59 ID:/RvfsxMv

日本人にはユダヤの血が流れてるって本当？

51 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/31(月) 05:22:08 ID:O3wdOhYx

>>50
日本人の血統は不明
遺伝子的に見ると中国南部から渡ってきたらしいがその前はさらに不明

52 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/31(月) 05:23:19 ID:valvBrgS

>>50
温暖化防止のため排出量規制とかいいつつ、将来の先進国の現在の人口増加
に関しては無関心だよな。中国は優遇されすぎだろ

53 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/31(月) 05:25:42 ID:O8MHuwj/

>>41
まったくそうなんだが、政府は無策だよな。
てか、食料自給がぼろぼろな理由も、根源を追求すると
サヨクとマスコミのせいで、そのまた根本は憲法のせいなんだよなあ。

54 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/31(月) 05:27:31 ID:6tczYdgc

農地を遊ばして金が入る自民党政権のﾃﾞﾀﾗﾒ政策で日本の農業は、壊滅状態｡
自給率43%｡ｺﾒ自由化で6兆円も効果なし有様｡何をやってもだめな自民党政権
｡国の予算も毎年3000億のむだつかい｡賞味期限の切れた自民党政権は消え去るのみ｡

55 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/31(月) 05:29:33 ID:aX8r0eF8

>>48
ACの軍艦島のCMで「資源のない島・日本に住んでいる」って結んでたけどさ、単に採算が取れなくなったから閉山しただけで、石炭が採れなくなったわけじゃないんだよなぁ
純経済学的には採算の取れない資源は資源じゃないんだろうけど、小学生の頃には本気で日本には資源がないと思ってたぜ

56 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/31(月) 05:29:43 ID:SH8YQlHV

>>52
「CO2排出量規制」ってのは、やらないよりかはマシって程度の効果しかないんだってさ
森林が壊滅的状況だから、出るもんが多少減っても効果が期待できないとか

57 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/31(月) 05:31:40 ID:O3wdOhYx

>>32
バイオエタノールに関しては
最近、観賞用の海藻が死海に変えるのが問題になっているから
別問題でいると思うよ

58 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/31(月) 05:32:39 ID:KBiCvxgk

なんだこの直前発表・・・不意打ちもいいところじゃないか

59 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/31(月) 05:36:42 ID:7OzjlJkW

>>55
経済学的には市場にでて初めて価値がある
魚も石ころも自然界にあるうちは無価値

この前提が環境破壊の根本

60 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/31(月) 05:36:48 ID:O8MHuwj/

>>55
「資源がない国」という言葉さえ、サヨクのプロパガンダなのではないかと
疑いたくなる。
とにかく日本を潰すのが目的の連中だからな。

>>57
>最近、観賞用の海藻が死海に変えるのが問題になっているから

「死海に変える」とはどういう意味かね。
その海藻が生えると海の塩分濃度が上がるのか?

61 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/31(月) 05:40:24 ID:O3wdOhYx

>>60
いや、生物が住めないぐらい繁殖力がつよくて
洒落にならんらしい。
これ、今大問題になってるんだけどね

62 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/31(月) 05:41:40 ID:kZZpgKlg

>>60
横レスすまん、

今とても重要な環境破壊で、せいたかあわ立ち草の海草版が欧州沿岸で
爆発的に繁殖している。日本でも確認されて広がっているんだが、
その海草が生えた海底は完全に生態系が破壊され、その海草だけの
「死海」になる。

63 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/31(月) 05:43:43 ID:O8MHuwj/

>>61-62
なるほど。
つまり、海藻があまりはびこると
ほかの生物が駆逐されていなくなってしまうということか。

64 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/31(月) 05:46:07 ID:gEzKfpZJ

ええと中華ＧＪ
これで体に悪いもんが日本に入る頻度が減る
中国産と国産と偽るカスが必然的に少なくなる
でもコストプッシュインフレでいいのかしら

65 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/31(月) 05:46:08 ID:yQMa4Iwn

農村地帯の劇場（パチンコ屋も）は、平日昼間客がいるという。
稲は牛みたいに逃亡しないし、エサとか糞尿の心配もない。
除草も人手でやっていない。農薬で一発解決だ。
農地を売れば１億円で、年収わずか。なぜだ？

66 ： ◆0EgiexSF6s ：2007/12/31(月) 05:46:57 ID:SSTdPRi6

よしよし

67 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/31(月) 05:53:41 ID:YJbt/6SI

ブット姫井

68 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/31(月) 05:54:23 ID:kZZpgKlg

>>63
地中海沿岸地域が最初に発見されたんだが、相当破壊が進んでいて危ないらしい。

>>24
いや、どちらかというとそれだけ共産政権が維持できなくなってきた証拠じゃないかな？
確か清朝の末期も、列強進出による威信低下に加えて、
沿岸部経済が上昇→物価上昇→内陸や南部の民衆の生活圧迫→農村部の暴動（＋宗教）
→革命運動
の流れだったような？

ちょっと自信ない・・・・

69 ：夢民 ◆wnR34cZ/lE ：2007/12/31(月) 05:56:48 ID:RNa7b4kK

>>65

そんな単純な話ではないわよ
兼業農家だと、いろいろ大変なのよ
農業批判の減反政策も、結局は需要と供給のバランスだしね

70 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/31(月) 06:00:36 ID:iEwb1q1u

ついに来たかって感じだな。
一年くらい前どっかのサイトで､近い将来深刻な食糧危機がやってくるとあった。
アメリカも中国も今では牛肉買え､長ネギや鰻買えと熱心だが
そのうち頭下げても売ってくれなくなる､
人口増加と環境悪化で､自国民の食い物は自国でまかなう…､
そんな時代がすぐにやってくる。
そうなったとき自給率40％代の日本はどうなるか？

71 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/31(月) 06:03:20 ID:O8MHuwj/

>>70
とりあえず、穀物野菜の生産を上げるのが必須。
肉類はいい。
肉類はいざとなれば、なくても我慢できるし
環境への負荷が高いから、よそから買ったほうがいい。

一気に輸入が止まるよりは、じわじわと輸入食品の価格が上がるほうが
自然に国内産に移行がすすんで、破滅的な事態は避けられるだろう。

72 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/31(月) 06:06:53 ID:7OzjlJkW

てか中途半端に土地持たされてもこまる
実家も昔は地主だったが、今は兼業農家ですよ

まったく土地のない都会の人と違って、老後は畑でもいじくりながら・・・
ってわけにも行かないくらいの土地がある
でも、専業農家で食っていうけるほどの土地はない

結局は兼業農家やるしかない
もうさ、企業が土地を借り受けたりしてでかい規模でバンバン農業やってくれんかね？
俺んちには土地のレンタル料でも、収益の一部でも払ってくれればいいからさｗ

73 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/31(月) 06:07:55 ID:SH8YQlHV

完全に自給自足をした場合、日本の適正人口は三千万人とか聞いたことあるのう
かなり昔の話で論拠は忘れたが、厳しいことになるのは間違いないね

74 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/31(月) 06:09:49 ID:ni/hXL5V

>>73
それ江戸時代の総人口じゃない?

75 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/31(月) 06:10:59 ID:aX8r0eF8

完全かつ永遠に自給自足する必要はないんだよ
外的要因で自給自足しきれない期間を少しでも短くできればさ

76 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/31(月) 06:11:53 ID:O3wdOhYx

>>73
今、１０００万もいかないかもよ
大豆が元からつくってないからね

77 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/31(月) 06:12:55 ID:ni/hXL5V

>>76
いくら何でもそれは無い｡

78 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/31(月) 06:13:20 ID:7OzjlJkW

しかし、市場に出回ってる食料の何割が実際に消費されてるんだ？
半分くらい捨てられてるんじゃねーのって思えるほど食べ物で溢れてるよなこの国は
戦後に飢えた世代が、飢えの反動でこんなにしたのか？？

79 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/31(月) 06:13:28 ID:SH8YQlHV

>>74
そこが論拠だったかもしれんね
自給自足について調べてたら出てきた数字

80 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/31(月) 06:13:38 ID:aX8r0eF8

外的要因で自給自足しきれない期間ｗｗｗｗ

外的要因で充足しきれない期間、じゃないかorz

81 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/31(月) 06:14:49 ID:O3wdOhYx

豪邸１０建てるぐらいの土地ないと稼ぎが出ない農家で
いまから農家やれって無理だしなぁｗ
知ってるかい？米１房だけそだてるとすると－４００００は害虫駆除でいくんだぜいｗ

82 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/31(月) 06:18:23 ID:O8MHuwj/

>>73
江戸時代とは生産技術がまったく違うし、当時は北海道が未開拓だった。
だからそれよりは多くなるだろうが、なんか思い切った革新が必要だな。

83 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/31(月) 06:20:19 ID:kZZpgKlg

ここはイスラエル方式だな。
あそこは自国の自給率高めると同時に、生産効率の良い品種改良なんかの
研究をやっていると昨日いってたな。

後、食べ物の供給量が減ると、日本人自体の体格が小型化して環境に適応
してしまうのだそうな。
ミクロまんだな・・・・・・・

84 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/31(月) 06:23:57 ID:n4OD0iMe

>>78
女みたいな低レベルな話してんなよ。
そんなこと言ったら資本主義なんか成り立たないだろうが。
売れ残ったからタダであげましょうなんてやったら
翌日から商品金を出して買う人は誰もいないわ。

実際は経営上も在庫を無駄にすることは打撃になるのだから、
よく需要を読んで極力無駄のないようにできてる。
そうじゃないと経営が成り立たない。

それでも1億2000万人も生活してれば、
そりゃ残飯だけでも単純に見ればすごい量に見える。
でもそんなもの割合で言えば恐ろしくすくないもの。
朝日新聞みたいな発想やめろよ。

85 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/31(月) 06:26:14 ID:SH8YQlHV

>>82
技術は上がっても農地が減ってるからのう
多くの平野は都市に変わってるから難しい
住宅みたいに高層化しても、日が当たらなければ意味ないし

86 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/31(月) 06:27:20 ID:O8MHuwj/

>>83
今のアメリカなどまったく逆で、とんでもない量の食料を摂取するから
身体がばかばか大きくなっているものな。
……横方向にだが。

87 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/31(月) 06:30:51 ID:kZZpgKlg

>>85
昔、花博でやってたな。全域地下都市化して地上は森林にするっての。
それに似たので焼け石に水だけど、屋上に農地を作るってのに取り組んでる。
養蜂なんかに良いらしい。

88 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/31(月) 06:32:12 ID:kZZpgKlg

>>86
あそこには、更にデカイ
テキサスサイズってのがあってだな、またテキサス人は馬鹿でかいんだよ。

89 ：70：2007/12/31(月) 06:33:20 ID:XIaMIeLj

携帯まどろっこしいんでＰＣ立ち上げた。

>>75
果たして今後起こることが､一時的なものなのかな？
むしろ今は入り口で､慢性的な食糧危機が起こるのではないか。
だから13億もの人口を抱え､かつ温暖化（砂漠化）や環境政策の弱さから
有効農地が減少しつつある中国が､まずこういう発言をしてきたことは
ある意味順当。
今後､世界的に「食べ物は輸出しない国」が増えてくるのではないか？

いずれにしても>>1を見てなにか､薄ら寒いものを感じたよ。

90 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/31(月) 06:34:44 ID:KQza0gs4

ブラジルの日系農協の生産力はなかなかのようだ。
少し距離はあるがシナよりはずっと安心できるだろう。
http://www.nikkeyshimbun.com.br/071123-72colonia.html

91 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/31(月) 06:42:21 ID:SH8YQlHV

>>87
日本の議員・官僚は近視眼だから、ケツに火がつくまで対策しなさそうで怖いよ

>>89
すでに慢性的な食糧難だと思う

　５０人は栄養失調に苦しみ
　1人が瀕死の状態にあり
　1人はいま、生まれようとしています

例の「世界が100人の村だったら」から

92 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/31(月) 06:45:05 ID:bA8MX/Z8

中東、オセアニア、アフリカの流通の主管が断たれました。いっぱい飢え死にます。
白人の自由経済は地獄しか産まない。白人は支那を知らな過ぎる。

93 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/31(月) 06:55:09 ID:63DUAz38

さっさと日本はシナ製品に輸入関税をかけろ！！

94 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/31(月) 07:18:02 ID:valvBrgS

>>91
ケツに火がついても隠すんですよ、年金・薬害エイズどれをとってもそうでしょ

　当時は予測できなかったと言って対応策の怠慢でも許されるのが日本。

95 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/31(月) 07:20:58 ID:XIaMIeLj

大豆の自給率は1％位だったかな。
もしストップされたら､味噌醤油もろもろも高騰。

96 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/31(月) 07:24:11 ID:MIE/B7VM

97 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/31(月) 07:24:53 ID:bA8MX/Z8

>>94
政治を正したきゃ自治体作りからせにゃあかん。阿呆なのは国民。

98 ：三河農士 ◆fZjiKO5lZ2 ：2007/12/31(月) 07:35:01 ID:E1XDbttg

>>65
田んぼの中は確かに除草剤一回で済むので楽になりましたが
その分大面積を請け負わないと採算が合わなくなってますから
言うほど暇ではないですよ。
夏中ほぼ毎日畦草刈りと畦の補修、水管理などやることはいっぱいです。
ただ日曜定休ではないのであえて空いている平日に出かけるだけですよ。

99 ：三河農士 ◆fZjiKO5lZ2 ：2007/12/31(月) 07:38:23 ID:E1XDbttg

>>72
そういう仕事をしているのがワシら受託作業部会です。
ワシは田んぼ専門で畑仕事の受託はやってないがね。

100 ：三河農士 ◆fZjiKO5lZ2 ：2007/12/31(月) 07:45:41 ID:E1XDbttg

>>95
大豆の最大の問題は連作障害です。
大豆を作り続けると連作障害によって収量が大幅に減りますが
何年か休作しても収量が戻らないのです。
連作障害のメカニズムが解明できれば対策できるんでしょうが大豆に関しては未だ不明です。

101 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/31(月) 07:50:00 ID:gbcL9y3L

【労働環境】日本企業、中国で長期雇用体制・人材確保へ整備…100万人を突破・海外雇用全体の約3分の1規模に [07/12/31]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1199054155/

102 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/31(月) 08:18:12 ID:sMu+ymoK

>>100

窒素固定菌の働きが一因と聞いた気が……小麦と交互にやれば良いという話も……

なにせ10年以上前の話だからのう……

103 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/31(月) 08:21:31 ID:oaG6YJDl

穀物だけじゃなくカボチャも輸出ストップしてくれ！

【農水省】　中国産の生鮮カボチャの輸入を解禁するのでネットと郵便で一般から意見の募集します　[12/28]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1198817133/

104 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/31(月) 08:23:06 ID:GkWg49HO

105 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/31(月) 08:29:14 ID:/IXap7Jw

要するにオリンピックの食い物をただで献上するのは癪だから、日本に費用負担を求めたわけね。

106 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/31(月) 08:31:06 ID:kkgOJSXx

高くなったら買わないだろ。安いから売れているのであって。

107 ：三河農士 ◆fZjiKO5lZ2 ：2007/12/31(月) 08:32:46 ID:E1XDbttg

>>102
麦や米と輪作したりずっと田んぼにしていても収量が戻らないんですよ。
一時的には回復しますが長年やってるとじわりじわりと落ちていくんです。
八丁味噌の為に西三河では長年大豆を作り続けてきたんですが収量がどうしても上がらないです。
新規の転作圃場のはずでも大昔に大豆産地だったところは収量が少ないです。

108 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/31(月) 08:42:32 ID:/m8mWOjD

割り箸と同じ展開じゃん
日本の農業が壊滅してから値段釣り上げ宣言されるよりはまだマシだろ
…いや日本農家は売られるか

109 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/31(月) 08:42:36 ID:YWM/MUaT

これが福田の成果

110 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/31(月) 08:46:20 ID:XIaMIeLj

>>100
連作障害は大豆に限らず農産物全般に見られるみたいですね。
結局同じ品目を作りつづけるから､土地は痩せる､
痩せるから化学肥料を与えて無理に作りつづける､
土の潜在的力が落ち収穫量は落ちていく･･･。
そんな悪循環に陥っている生産者さんのなんと多いことか･･･？
かつてクラーク博士は､一つの圃場でイネ科､油菜科､根菜類を
ローテーションさせれば､土地は肥沃になる････
そんな話を聞いたこともあります。

ただ実際今の現状では､そこまで余裕余力のある生産者さんは皆無でしょう。
自国民の食いもん作ってるんだから､国はもっと声を聞き助成すべきだと思う。
今後､食糧自給率を向上させるためにも､今回の中国の措置が
いい意味でカンフル剤になればいいのですが。

111 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/31(月) 08:48:59 ID:h0T8N05P

中国産なんてどうでもいいや。値段が上がるのは納豆くらいだし。

112 ：三河農士 ◆fZjiKO5lZ2 ：2007/12/31(月) 08:49:56 ID:E1XDbttg

>>110
ところが二千年作り続けても連作障害が起きない作物があるんです。
それが水稲なんです。

113 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/31(月) 08:51:00 ID:UO//k3J9

【中国】来年の原油生産は1億8900万トン、輸入依存度は47％に[12/21]

2007年12月19日、中国石油化学工業協会の孟全生（モン・チュエンション）副会長は、
北京で行なわれた「2007年中国石油化学業界経済情勢分析会議」で、原油需要の
増加に伴い、2008年の中国の原油輸入依存度は47％になるだろうと話した。
また、来年の中国の原油生産量は1億8900万トンを予定しており、安定した緩やかな
増加が継続する見通し。
新華網が伝えた。

今年、中国の原油生産量は1億8600万トンを超え、前年比1．5％の増加になる。
国家統計局の発表によると、今年1―10月の原油の輸入依存度は47．2％。
また、商務部の発表では、05年は42．9％、06年は47％となっており、輸入依存度は
年々高くなっている。

国家統計局のデータによれば、今年1―11月の中国の原油生産量は1億7100万トンで、
前年比1．6％の増加。
税関総署のデータでは、11か月での原油輸入量は1億4700万トンで、前年比14．8％の
増加となっている。

中国石化工業協会の試算では、今年、中国の天然ガス生産量は585億5000万立方メー
トルで、前年比14．4％の増加。
2008年、天然ガス生産量は760億立方メートルを予定しており、2桁水準での増加が
継続されそうだ。（翻訳・編集/岡田）

http://www.recordchina.co.jp/group/g13844.html

114 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/31(月) 08:57:46 ID:wR96Ot+H

マ○キヨは出店した頃は価格を下げておいて、近隣の薬屋が潰れたら価格を上げるって聞いた。
これと同じ？

115 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/31(月) 08:58:03 ID:KNyu0+59

うまく人民をコントロールできなくなってきたわけですねｗ

116 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/31(月) 08:58:48 ID:+cVvD+H0

中国産を国産と偽装する方が、豚肉と内臓肉のブレンドを牛肉と表示するより遥かに
悪質なんだよな。

俺はﾐｰﾄホープに同情してる。

117 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/31(月) 08:59:08 ID:j/a0qphM

細木の言う通り日本饑餓時代が始まって来そうだな・･・

118 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/31(月) 09:05:59 ID:L13BYfd5

主食類が4年連続で増産「豊作は2年」パターン覆す
11月27日12時50分配信
国家統計局エコノミストの姚景源氏は25日に北京市内で、2007年の穀物など主食類の生産量は5000億億トンを超える見込みであり、中国は農業経済でも実績を残していると述べた。

　姚氏によると、07年の主食類生産量は03年の約4300万トンから4年続けての増加になる見込み。1985年から多く見られた「豊作は2年間連続」のパターンとは明らかに異なるという。

　07年に特に豊作が予想されているのは水稲や小麦で、優良品種の普及で、増産だけでなく品質も向上しているという。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071127-00000010-scn-cn

119 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/31(月) 09:06:54 ID:DivI6VeJ

しかしだな。
日本の個人経営の農家はすでに限界なわけで。
日本は山地が多くて農業に向かない。
江戸時代以前大量供給でいていたのは８０％以上が農家だったからだろうな。

120 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/31(月) 09:07:54 ID:fvhzbkkp

温暖化の影響で、コメの主生産地が北海道に移ったらしいじゃん。何とかなるよ。

121 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/31(月) 09:08:43 ID:DivI6VeJ

あと、中国だけでなくすでに食料輸出制限を駆けている国がすでに7国ある。

122 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/31(月) 09:10:16 ID:z+N+Bwr5

>>118
どう読んでも、日本から盗んだ優良な米のお陰で大豊作としか読めない。

123 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/31(月) 09:10:48 ID:/USHSS4Y

>>107
もう２０年以上前から聞いていたことで最近も話題になったミミズ。

土壌の改良に昔から効果があったって話はどうなってるのかしら？
やっぱり化学肥料漬にやられてしまったのかな。

124 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/31(月) 09:11:58 ID:DivI6VeJ

>>112
しかしだな。
米が需要が伸びない。というか下がっている。
需要が伸びないと値段が上がらない。
値段が上がらないと農家は赤字経営という悪循環。

原因は日本人が米を食わなくなったこと。
なんとか米粉パンとか米からバイオ燃料作ったりして需要の巻き返しを
図っているところ。

125 ：だーふぇいじー ◆ona2.X4DbE ：2007/12/31(月) 09:13:00 ID:ejeTFrWN

うわぁ・・・
30日発表で、2日後から開始ですかｗｗｗｗｗ
あいかわらず・・・

こりゃ商社関係は緊急招集、正月返上ですな。
お気の毒。

126 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/31(月) 09:13:37 ID:KNyu0+59

国土の砂漠化を懸念してる中国よりかは、
山林があった方がましだろｗ

127 ：伊58 ◆AOfDTU.apk ：2007/12/31(月) 09:17:18 ID:/ofYz8RX

>>125
> うわぁ・・・
> 30日発表で、2日後から開始ですかｗｗｗｗｗ
> あいかわらず・・・
> こりゃ商社関係は緊急招集、正月返上ですな。
> お気の毒。

中共のなら良くあることって、笑っていられればよいですが当事者は堪りませんね。

128 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/31(月) 09:18:00 ID:/USHSS4Y

>>126
確かに山林の方が温暖化防止に圧倒的に有利。

だが日本での問題は、山林の保全に圧倒的に人・予算が足りない＋少子高齢化
面倒を見る人間がただでさえ減る → ますます荒廃する。
それと研究が進んで来ているとはいえ、杉花粉も問題

129 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/31(月) 09:22:19 ID:cTKijVtr

中国の砂漠化防止事業に成果

　世界的に砂漠化被害が拡大する中、中国政府が推進している砂漠化防止事
業が成果を上げていることが分かった。
　中国国家林業局の賈治邦局長は18日、国営新華社通信とのインタビューで
、西部の寧夏回族自治区の中心都市、銀川市で実施している砂漠化防止事業
が大きな成果を上げていることを紹介した。
　同局の統計によると、中国の砂漠化面積は毎年平均1200平方キロメートル
のペースで減少している。また、34の省級行政区のうち、毎年砂漠化面積の
減少が見られる行政区が過去の19から今年10月には27へと大幅に増えた。
　環境保護と砂漠化防止に向け、中国が政府レベルで取り組んでいる政策の
一つに「退耕還林」がある。これは農耕地を草地や山林に転換する政策で、
砂漠化が深刻な地域に森をつくり、一部地域では森林被覆率が顕著に増加し
たほか、土壌流失面積が減り、砂漠化も急速にペースダウンした。
　このほか、遊牧民を町や都市の集合住宅に移住させようという生態移民の
実施や資源開発を遅らせるなどの政策を推進している。中国は今後、青海チ
ベット高原の砂漠地域で自然生態系を保護し、不法開発も厳しく取り締まる
計画だ。
　
http://www.chosunonline.com/article/20071119000044

130 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/31(月) 09:22:34 ID:DivI6VeJ

食料の輸出規制／海外依存の危うさ露呈
http://www.nougyou-shimbun.ne.jp/modules/news1/article.php?storyid=369

＞穀物価格の上昇で、輸出国の間に輸出を規制する動きが広がっている。
＞日本農業新聞の調べでは、すでにインドやベトナム、ロシア、ウクライナなど６カ国で禁輸や輸出税の引き上げが導入され、
＞ほかにも検討されているところがあるという。大量の食料を輸入に頼るわが国にとって、見過ごせない話だ。

131 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/31(月) 09:26:00 ID:cTKijVtr

新疆・クチャ：07年原油生産量は500万トン超に

新疆ウイグル自治区クチャ県の石油管理部門によると、2007年の同県の原油生産量は500万トンを上回る見込みだ。11月末までの原油生産量は440．7万トン、天然ガスは14．32億立方メートルで、06年を大きく上回ったという。（CNSPHOTO）

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071223-00000005-scn-cn

132 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/31(月) 09:26:23 ID:h0T8N05P

禁輸政策はかつて米国がソ連に発動して大打撃を受けた実績があるからなぁ。

米国農業が。

133 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/31(月) 09:27:42 ID:Hd0W5hI2

希少資源の輸出を制限する中国…日米、中国批判強める、WTO提訴の可能性も
　日米両国政府は希少な天然資源の輸出を制限する中国に対する批判を強めている。
世界貿易機関（ＷＴＯ）が23日開いた物品理事会で、コークスや蛍石などの世界最大の
生産国である中国が輸出量を制限し、国際価格の高騰につながっていると指摘。日米は
中国の措置がＷＴＯ協定や中国の加盟条約に違反するとみており、補助金問題や
海賊版問題に続くＷＴＯ提訴につながる可能性も出てきた。

　米国は中国が輸出を制限している12の品目を列挙し、「中国はモリブデンを除く11品目
の世界最大の生産国だが、国内販売には何の制限もない」と指摘。輸出制限に伴う国際
価格上昇は、国内で安く手に入る中国企業を有利にしており、国内外の企業を差別しない
ＷＴＯ協定の原則に反するとの考えを示した。

ソース（日経新聞）　http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20071124AT2M2400224112007.html

134 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/31(月) 09:28:37 ID:HQOzheZZ

>>112
ほほう。
興味深い。
ちなみに俺は米派。

135 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/31(月) 09:30:44 ID:KNyu0+59

インジウムが暴騰したら困るのはＩＴＯ技術使ってる韓国だろ。

136 ：だーふぇいじー ◆ona2.X4DbE ：2007/12/31(月) 09:31:44 ID:ejeTFrWN

>>127
わたしの業界も今年、還付金の突然の引き下げに引っかかって、
値上げ交渉で駆けずり回りましたからねぇ・・・

挙句に「おかわり！」って言われたひにゃ、殺意わきますよ絶対。

137 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/31(月) 09:33:24 ID:wzrXH0+n

ブロードバンドユーザー数が世界一に！契約世帯は日本の人口並み1億2000万を突破―中国
2007年12月23日、中国電信集団公司は2008年事業会議を開催した。席上、情報産業部の蒋耀
平（ジャン・ヤオピン）副部長は中国のブロードバンドユーザーが1億2200万戸に達し、世
界首位に立ったことを明かした。ネットユーザーの60％がブロードバンドで接続していると
いう。新華社が伝えた。

ブロードバンドユーザーの拡大は通信会社の非通話料収入の増加をもたらし、伝統的な電
話会社から総合情報サービスへの変革をもたらすことにつながっている。情報産業部の統
計によると、中国電信業の非通話料収入が全体に占める割合は、02年の5．5％から07年に
は30％にまで成長した。最大手の電話会社である中国電信はこの数値がすでに38％を超え
たという。【その他の写真】

また、07年の新規ブロードバンドユーザーの3分の1は農村部の契約者で、農家のブロード
バンド需要が以前旺盛であることがうかがえる。（翻訳・編集/KT）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071224-00000007-rcdc-cn

138 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/31(月) 09:36:44 ID:zuaipYSB

日本は一気に休耕田を活用しなきゃ・・・・

139 ：三河農士 ◆fZjiKO5lZ2 ：2007/12/31(月) 09:41:11 ID:E1XDbttg

>>123
普通にうじゃうじゃいますよ。
化学肥料を使っても土が土でなくなるわけではないです。
人間がサプリメントを食べるのと同じようなものですが
作物残さなど有機物もそれなりに入れてますから
微生物やミミズの活動が特に弱まっているという話は聞きません。
耕起作業中にカラスなどの鳥がいつも啄んでます。

140 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/31(月) 09:42:47 ID:FgA7yXCl

Fendi Show.

http://jp.youtube.com/watch?v=TphCD9a3o04

2007年の中国NBAドラフト ----易建聯(イー・ジェンリェン)

NBAの華流大爆発

http://jp.youtube.com/watch?v=bWjYi7hfJMw

世界記録（りゅうしょう）

http://jp.youtube.com/watch?v=G4OAXXiLSJA
http://jp.youtube.com/watch?v=dsPDHBBCx2w

141 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/31(月) 09:43:26 ID:DivI6VeJ

>>138
問題は誰が活用するかと言うこと。
食糧自給問題の根本は後継者がいないということを覚えておく方がいい。
すべてはそこに繋がる。（農業が金にならないとう根本的問題もあるけど）

農家の平均年齢は７０歳近く。
老体に鞭打って休耕田を再生しろなどと言えない。

142 ：三河農士 ◆fZjiKO5lZ2 ：2007/12/31(月) 09:46:27 ID:E1XDbttg

>>141
受託作業部会でも休耕田にまで手を出す人はおらんなあ。
米価が上がったらやるかもしれんが。

143 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/31(月) 09:47:25 ID:KNyu0+59

需要と供給のバランス。
世界的に食料の価格が上がったら、農業でもしようかな。

144 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/31(月) 09:49:25 ID:DivI6VeJ

>>142
民主の個別農家補償制度バンザイの農家がいたので息子さんは農業を継いでくれるの？
と聞いたら継ぐわけないというのが答えだった･･･orz

145 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/31(月) 09:49:45 ID:mtINNQP1

農耕器具とか、数年間の儲けでようやく償却できたころにはどんどん新型がでて、
また借金のために作物作るみたいなところもあるらしいで

146 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/31(月) 09:50:24 ID:/USHSS4Y

>>139
いや、書き方が悪くてごめん。
ミミズが土壌改良とか連作障害に役立つかな・・・ってだけの素人考えです。

三河農士さんのあちこちのカキコはいつも真剣に読んでます。
現場からの意見ってとっても大事ですから。

147 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/31(月) 09:51:34 ID:DivI6VeJ

>>143
その程度の覚悟なら止めておく方がいいよ。
自分ところの分だけ作る家庭菜園的なものならオススメするが。

148 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/31(月) 09:52:10 ID:XIaMIeLj

>>124
それは今後は大した問題ではないかも。
何故ならアメリカさえも近い将来輸出制限をかけてくると思うから。
戦後ＧＨＱと文部省により､パン食が広まったけど
今まで通り小麦が入ってくるとも思えない。
米の需要が伸びる伸びないでなく､依存せざるえなくなるのではないかな。

とにかく自給率が40％ということは､もし切られたら
日本人6割が飢える､もしくは食事量が4割に減るわけだから。

149 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/31(月) 09:54:21 ID:iYiXIQlx

実家が田舎で田畑かなりあるけどなんにも作ってねーや
なんか作ったほうがいいかな

150 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/31(月) 09:55:10 ID:+sWYUaob

正月の買い物言ったら、普通１000円弱ぐらいで売ってる角もち１ｋｇが
198円で売ってた。驚いて原産国名見たけど、国内の作ったトコ（製造会社？輸入会社か？）
はあっても材料原産国名はなっしんぐ。
それは山積みで減らないまま、700円ぐらいの農協産の奴が売れてた。
まあ、新春からゲンが悪い真似したくないわな。

中国産はアレ、が浸透してるようだからいまさら大した影響ない希ガス

151 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/31(月) 09:55:36 ID:DivI6VeJ

>>148
それが何年後か知らないけれど、上にも書いたが農家の平均年齢は70歳前後。
すでに時間制限があるけどね。
そして後継者問題。

いっそ徴農でもしないと間に合わないよ。

152 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/31(月) 09:56:50 ID:mtINNQP1

>>149
人手とやる気があるならね
大抵最初は赤字らしいで

153 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/31(月) 09:57:44 ID:SH8YQlHV

>>151
屯田自衛官という言葉が頭をよぎった

154 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/31(月) 09:58:23 ID:DivI6VeJ

>>150

【食】高級タマネギも…中国産を「淡路島産」と偽装[11/01]
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/crime/96240/

＞中国産タマネギが、高級ブランド野菜の淡路島（兵庫県）産タマネギとして産地偽装され、全国に大量に
＞出荷されていることが１日、関係者の証言で明らかになった。

最近はこういうのもあるので注意。

155 ：三河農士 ◆fZjiKO5lZ2 ：2007/12/31(月) 09:58:24 ID:E1XDbttg

>>144
零細経営の農家をどんなに支援しても笊に水を入れるようなものですよ。
後継者育成も兼ねて土地集約型大規模農業や施設型農業に特化した農業法人を育成し
中小企業として生産効率化と人材育成に努めなければ農業の復活は難しいと思います。
ある程度補助なしでも利益が出せる態勢になれば後継者なんて自然に就きますよ。

156 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/31(月) 09:59:19 ID:68t21c9U

私の知っている農家の奥さんが、
「娘は農家の嫁にはやらない」
と言いながら、
「長男に嫁が来ない」
と嘆いています。
長男はもうすぐ４０歳です。

157 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/31(月) 09:59:43 ID:hUEHAUyR

食料に限らず、あらゆる物品を禁止にするべきだろう

158 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/31(月) 10:00:09 ID:4CsioYhs

シナで穀物増産は不可能
日本や欧米では理解できないだろうが

　農民　≡　乞食

シナクオリティ

159 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/31(月) 10:01:10 ID:XIaMIeLj

>>141
そういった古く悪しきシステムも､見直さざる得なくなるかも。
俺あ道民だが､道内建設業者の中で野菜生産を始めるところも出てきたらしい。
公共事業の減少から､野菜作ったほうが､マシということ。
むしろ今後はＩＴでも車でも医療介護でもない､
食い物抑えた所が強くなると思う。

>>145
農協が作り出した悪しきシステムだな。
農機具､農業資材､人件費による借金漬け。
対して市場の買い叩き。
そりゃあ､誰も好んで農家なんかしなくなる。
本来は人様の食べるものを作る､最も尊い職種のはずなんだが。

160 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/31(月) 10:02:08 ID:QSISZ4/u

161 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/31(月) 10:03:35 ID:rQjZEsSh

>>1
毒入り穀物輸出するなよ

162 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/31(月) 10:03:51 ID:DivI6VeJ

>>155
そのために補助金を使うのには賛成なんだがな。
現状の所得補償では今いる兼業農家の延命にしかならないから。

163 ：三河農士 ◆fZjiKO5lZ2 ：2007/12/31(月) 10:05:00 ID:E1XDbttg

>>146
いえいえありがとうございます。

ミミズや微生物の活動による地力の向上効果は絶大です。
しかし連作障害には未だ解明されていない原因もあるようなんです。
大学などの研究者は日夜これについて調べておられるようですから期待しております。
ワシは農業経営学が専攻でしたので研究の実態までは知りませんが。

164 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/31(月) 10:05:39 ID:tuXEftH3

米は儲からねえ、やめとけ。

165 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/31(月) 10:05:59 ID:KNyu0+59

稲刈りの手伝いしたことあるけど。
コンバインの操縦はガンタンクみたいで面白かった。
先端を地面に付けないように気を配ってると、袋がいっぱいになった
ブザーが鳴るんだなｗ

166 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/31(月) 10:06:02 ID:/USHSS4Y

>>155
日本は棚田が多い、それから道路とかでで区切られているから大規模化が難しいって話も
ありましたね。

機械化して大規模化して利益が出せる面積（≒米の増産）って日本中でどれくらい有るのかな？

167 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/31(月) 10:07:14 ID:zBLH8MvS

農業の株式企業化が望ましいな

168 ：三河農士 ◆fZjiKO5lZ2 ：2007/12/31(月) 10:08:49 ID:E1XDbttg

>>150
そういうのは中国産やタイ産の米の上に
餅米ではなく米粉を使ってるんじゃないですかね。
でないとそんなに安いはずはないです。

因みに米粉で作った餅は煮ると崩れます。

169 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/31(月) 10:09:01 ID:68t21c9U

>>167

そうすればサラリーマンと結婚するのと同じだから、農家の嫁不足も解消するか。

170 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/31(月) 10:09:59 ID:DivI6VeJ

>>155
>>159

そういう見地から農協というものの見直しが遠からず図られると思われる。

>>159の言うとおり日本の農業をダメにしたのは農協の責任も大きい（農政自体がダメダメだが）
特に集票の為に兼業農家を放置したのが今頃効いてきている。

しかし、26万人もいる組織をいきなり解体も難しい。
いっそ、公共団体だったり、企業だったら簡単だったかもしれないけど、
非営利団体だから厄介。

171 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/31(月) 10:10:10 ID:SH8YQlHV

>>163
サイバラの本で自然農法という話が出ておったのう
何でも土を耕すから、土中の微生物が死んでしまって土地が痩せてしまうから、そのまま畑とするってやつ
どんなもんなんだろうねえ

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%87%AA%E7%84%B6%E8%BE%B2%E6%B3%95

172 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/31(月) 10:11:01 ID:XIaMIeLj

普通にスーパー等で産地確認しながら､割高ながらも買い物をして
自炊すれば国内産でもほぼまかなえる。
ところが外食産業や､コンビニ弁当やほか弁､レトルトなどの加工食品なんかは
外国産の占める割合が多い。
こう言ったものは今後もっと値上げしてくるぞ。

>>150
原材料表記は法律で義務付けられているからね。
ただ､その材料の原産国表示は義務付けられていない。
これを法制化しようとした農水大臣がいたけど
今年自殺しちまった。

173 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/31(月) 10:11:32 ID:QSISZ4/u

174 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/31(月) 10:12:28 ID:mtINNQP1

アホこぴぺはどっかいけよ
経済特区が外資で繁栄してるのなんて、誰も隠してないっての

175 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/31(月) 10:13:04 ID:h0T8N05P

後継者問題ばかりじゃなく、日本人の土地信仰も原因にあるんだよねぇ。
親が死ぬと都会に出て行った次男坊三男坊にも遺産として農地が渡るんだけど
それが皆ほったらかしになってる。農業やる気もないのに土地だけ手放さない。
これで虫食い状態になった農地が田舎行くといくらでもある。

176 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/31(月) 10:14:09 ID:DivI6VeJ

>>167
>>169

すでにやってる。

集落営農って何？
http://www.town.mizuho.kyoto.jp/contents/n/001_tec/001_eino/03_ei1.html

集落営農って名前になってますけど農業生産法人。
集落丸ごと企業化するわけです。
農水省の掲げる担い手運動の主力ですな。

177 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/31(月) 10:15:10 ID:+sWYUaob

>>168

実は去年、安さに驚いて買ってたりしますｗ
あんこで完食しました、即効性のアレではないようでｗｗ

粘りや伸びが足りなかった気がするケド
ちゃんと餅でした。もち米使用だと思います。

材料だけ外国産かな。

178 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/31(月) 10:15:30 ID:dsXJNczQ

親父方の実家で米や畑をしてるからｵｲﾗはこの先生　ｷﾉｺる。

179 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/31(月) 10:15:35 ID:KNyu0+59

カルビーとか、企業が間接的に農業を育てているのは昔から。

180 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/31(月) 10:15:47 ID:mtINNQP1

>>175
手放しても税金で大半もってかれるし、分譲地として安く買い叩かれるからね
農地として再利用する場合は、なんらかの控除してほしいわ

181 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/31(月) 10:18:51 ID:XIaMIeLj

>>171
別名ほったらかし農法というやつですね。
無農薬､無化学肥料､無除草剤も
山菜なんかを考えれば普通に成立するんですけどね。

182 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/31(月) 10:21:15 ID:xVqefWsL

183 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/31(月) 10:22:20 ID:sMu+ymoK

これやって、

　・輸入相手国民の健康状況改善

　・中国国民の健康状態悪化

という結果が出たらＷＨＯ大あわてｗ

184 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/31(月) 10:22:23 ID:tuXEftH3

>>173
コピペウザイ
経済特区、ショーウィンドウ都市。みんな知ってる。

185 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/31(月) 10:23:04 ID:SH8YQlHV

>>181
そうそう
問題は商品にはなりにくいことｗ
当然見栄えもしないだろうし、収穫高を計算できないだろうし

186 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/31(月) 10:23:27 ID:+sWYUaob

>>160
>>173

意図がみえみえのおんなじコト連呼しても、胡散臭さが増強
されるだけで、信用性はかえって低下するよ。

情報があふれ返ってるところと、おんなじ文言しか出回らないところでは
プロパガンダの手法もおのずと異なるんだけどな
と、コピペ工作員に言ってみる。

187 ：だーふぇいじー ◆ona2.X4DbE ：2007/12/31(月) 10:25:07 ID:XqEFtEDt

>>156
＞「長男に嫁が来ない」

そこで中国嫁登場！・・・・・・ですか？ｗｗｗｗｗｗ

188 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/31(月) 10:25:17 ID:qmqjIBl/

株の銘柄教えてください！

189 ：三河農士 ◆fZjiKO5lZ2 ：2007/12/31(月) 10:25:43 ID:E1XDbttg

>>166
棚田の有効利用は難しいですね。
一枚1aの田んぼに大型機械を入れるのは本当に効率が悪いですから。
ただ、ワシのやっている地域では区画整理事業のおかげで
中山間地でも10aくらいの田んぼが小さい方ですから
本当の棚田というのは最近見る事もないですね。
その分畦が高くなってしまいましたが。

190 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/31(月) 10:26:02 ID:2bKcgjUQ

>>181
土壌自体が毒なので意味ありません。。

中国は人類の生命の安全の為世界に出さないで下さい。
自分家で消費してね。

191 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/31(月) 10:26:21 ID:5Jdd86E1

>>1
良いニュース

192 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/31(月) 10:27:55 ID:KNyu0+59

>>188
4723、これのリバ狙えｗ

193 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/31(月) 10:30:36 ID:XIaMIeLj

>>185
>当然見栄えもしないだろうし、収穫高を計算できないだろうし

問題はまさにそこ。これは消費者にも責任があると思います。
真っ直ぐなキュウリを買い､虫喰いのないキャベツをありがたる。
逆に言えば､虫も食わないような野菜を買わされている訳だがｗ

本来真っ当な農産物を作ろうとしたら､
手間はかかるが収穫量は激減､そして市場の評価は低い。

194 ：三河農士 ◆fZjiKO5lZ2 ：2007/12/31(月) 10:32:04 ID:E1XDbttg

>>171
微生物は耕したくらいでは死にませんよ。
むしろ嫌気性菌が増えるんじゃないですかね。
土の健康は嫌気性菌と好気性菌のバランスで成り立っているんです。

195 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/31(月) 10:33:02 ID:qmqjIBl/

>>192
サンキュー

196 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/31(月) 10:36:15 ID:xVqefWsL

＜北京五輪＞独自開発のGPS衛星「北斗」の初利用、交通管理と会場監視に
―中国

2007年12月6日、上海のニュースサイト「解放網」は、「2007上海国際無線産
業と科技発展フォーラム」の記者会見で、中国独自の全地球測位システム
（GPS）衛星「北斗」を利用して、来年の北京五輪の交通整理、会場の監視を
行うとの発表があったと報じた。

中国ではこれまで、独自開発のGPS衛星「北斗」が、5機打ち上げられている
。2003年には、GPSのテストシステムが完成し、各方面で試験的に使用されて
きた。2008年までに、さらにもう1機が打ち上げられ、中国のGPSシステムは
整いつつある。

発表によると、北京五輪が、正式にGPS衛星「北斗」が活用される初舞台とな
る。五輪期間中の交通管理と会場監視に利用する予定だ。同時に、北京交通
部との提携により、道路交通情報の発信も開始される。また、2010年までに
、上海でもGPSを利用したサービスが開始される見込みだ。

現在、世界で利用されている、衛星からの電波を受信し位置を測定するシス
テムは、中国の衛星「北斗」のほかに、米国の「GPS」、ロシアの「グロナス
」、欧州の「ガリレオ」がある。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071207-00000004-rcdc-cn

197 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/31(月) 10:36:23 ID:MfwpZcBD

>>181
大量生産ができんでしょ
山菜だけ食って1億2000万人養えないでしょｗ
農薬と言うのは、すべてが悪いわけではないよ

198 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/31(月) 10:36:31 ID:/IXap7Jw

とりあえず、三倍農薬五倍収益の対象を沿海州にしたわけだな。
無農薬にしても収益減、三倍農薬食料を沿海州に回せば富裕層死亡もしくは流出。
農民は沿海州の収益には一生ありつけないから、三倍どころか十倍農薬にするだろう。
個人的には自爆政策にしか見えないが、日本が困ればすべてに優先するんだろうな。

199 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/31(月) 10:39:05 ID:DivI6VeJ

>>187
中国の男女比率は１３：１０だからどちらかというと中国婿じゃないかな？
まあ、火病もちみたいな小皇帝を婿に向くかはわからんが。

200 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/31(月) 10:40:04 ID:SH8YQlHV

>>193
「有機農法」という言葉だけを有難がって、見栄えのしない野菜を避けるとかねｗ
飢えなきゃ食の有り難味がわからないのかもね

>>194
なるほど
様々な農法があるということは、その難しさを現してるんだろうね

201 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/31(月) 10:40:31 ID:MfwpZcBD

>>193
うーん、まっすぐなキュウリも虫食ったキャベツも消費者は別に嫌がらんのだけどねｗ
嫌がるのは流通業者、キュウリはまっすぐな方が多く運べるし、キャベツは虫を取る手間が省ける
農家やっているのなら、ためしにネットで虫食いキャベツ、無農薬曲がったキュウリで売ってみな
結構売れると思うぞ

202 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/31(月) 10:42:51 ID:DivI6VeJ

有機農業神話か。
あれは高所得者以外は飢えろというようなものだな。

それくらい大量生産に向かない。

203 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/31(月) 10:45:06 ID:DivI6VeJ

>>1
何気に福島香織だな。
まだ追放になっていなかったのだな。

がんばってもらいたいものだ。

204 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/31(月) 10:47:36 ID:w9kQwhxB

今年最後のいいニュースだな

205 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/31(月) 10:47:55 ID:pmK26k2i

米国NBCの『中国鉄道大紀行』

http://jp.youtube.com/watch?v=zhSg_oHTnf0
http://jp.youtube.com/watch?v=F_LRj2o7JZQ
http://jp.youtube.com/watch?v=aSivLlSrD00
http://jp.youtube.com/watch?v=d_LGAFJ4UEI
http://jp.youtube.com/watch?v=wTfbzF8J-Yo&feature=related

206 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/31(月) 10:49:00 ID:O8MHuwj/

>>151
>いっそ徴農でもしないと間に合わないよ。

いざとなったら、やるしかなかろ。
学生のときに強制的に農業に従事させて
その中から、新たに職業農民(w になる人間を出すとか。

207 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/31(月) 10:51:48 ID:DivI6VeJ

>>206
案外、職業農家が増えるかもね。
都会のストレスでスポイルされてる人材とか結構いそうだし。
しかし、適性と意欲が一致する人材というと徴農して極少数だろうけど。

それでも日本農業が消滅するよりはナンボかマシか。

208 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/31(月) 10:53:40 ID:lYu/U5DG

加工食品はいまのところOKなのかね。
加工食品会社も逃げ出す準備しないとな。

209 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/31(月) 10:53:48 ID:MfwpZcBD

>>206
其処までせんでも、国が農地買い上げて派遣社員をそこで働かせればOK
派遣を国が雇ってはいかんという法律もないし、農業やらしてはいかんという法律も無い
人民公社みたいで、漏れは嫌だけどなｗ

210 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/31(月) 10:55:53 ID:/IXap7Jw

徴農と言うか、ソフホーズコルホーズの世界だな。
これで朝鮮人が家々を放火したら、愛国戦隊サンバルカンの世界だな。
そして、君は夕張送りだろう。

211 ：新入り ◆XR2r4WF7Gw ：2007/12/31(月) 10:57:08 ID:Jw2eTXx5

建設会社が今農業に参入しはじめているので、これが主流になるのかな

212 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：：2007/12/31(月) 10:57:46 ID:74V8644u

http://www.forth.go.jp/cgi-bin/promed/search.cgi?title_link=20070416-0010&button_detail=on
さらに燃料投下ｗ　１９９９年アフリカ中央辺りの国　ウガンダで見つかった
小麦の病気　８年かけて毒性強くしながら拡大中すでにアラビア半島南部のイエメンで確認済み　
風に乗って空気感染して広がる小麦を７割～１０割全滅させる防疫しようのない病原体ｗ
海は越えて広がったな砂漠越えたらアジア　ヨーロッパの穀倉地帯まで一気に広がりそうだｗ
残された時間は後１０年もないか？　マスゴミの報じないちょいネタでしたｗｗｗｗｗ　

213 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/31(月) 10:57:48 ID:DivI6VeJ

>>209
どちらかというと派遣より外国人になりそうだ。
どう考えても派遣と言えど日本人は単価が高い。

そこで今後の課題は如何に外国人を起用する場合において中国人と韓国人を排除するか
ということ。

日本の生命線に反日勢力を根付かせるわけにはいかない。

どこかに親日的で農業に適性があって日本で働いていずれ国籍を取得しようという
国はないものか…

214 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/31(月) 11:02:21 ID:mtINNQP1

>>213
中東やアフリカあたりから、結構きてるで
どういう経緯か知らんけど、明らかにあっち系の顔がコンバインや軽トラで働いてた

215 ：三河農士 ◆fZjiKO5lZ2 ：2007/12/31(月) 11:02:22 ID:E1XDbttg

>>209
それなんてコルホーズ？

農業での派遣社員斡旋はそこそこきていますよ。
最近じゃ畦草刈りなんてシルバー人材が主力です。
低賃金で退職老人をこき使う悪党だなんて言われないように気をつけねばなりませんがね。

216 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/31(月) 11:04:15 ID:5Jdd86E1

現地人の情報では、食品が三倍の値段。
つまり日本で言えば200円の肉が600円。
こりゃ政府の統制能力破綻してるっぽいな

217 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/31(月) 11:04:51 ID:DivI6VeJ

>>214
農業戦力として韓国人は結構多いんです。
要注意。

218 ：三河農士 ◆fZjiKO5lZ2 ：2007/12/31(月) 11:05:14 ID:E1XDbttg

>>213
ピーナくらいしか思いつかんが
アレも他よりマシってだけで
やはり日本人でやらねばならん事だよ。

219 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/31(月) 11:06:20 ID:pmK26k2i

中国テレビドラマ
(日本のメディアは真相を隠します----鎖国政策！？馬鹿日本右翼)
春秋代
「臥薪嘗胆」
http://tw.youtube.com/watch?v=oKQ4m4rH53o&feature=related
漢代
「大漢風(項羽と劉邦)」
http://www.youtube.com/watch?v=t8nQOcueTzY
「漢武大帝」
http://www.youtube.com/watch?v=K--7Xdisy9s
「王昭君」
http://www.youtube.com/watch?v=2H5MTQMbsAo
唐代
「貞観長歌」
http://www.youtube.com/watch?v=0-OkVPt9W0I
「貞観之治」
http://www.youtube.com/watch?v=ROfLzDHyvhk
「大唐芙蓉園」
http://www.youtube.com/watch?v=f5AU-bNJlnw
宋代
「天龍八部」
http://www.tudou.com/programs/view/kn-G5PecXTk/
「射鵰英雄伝」
http://tw.youtube.com/watch?v=irxWrQWNVh8
「神雕侠侶」
http://tw.youtube.com/watch?v=ZubjFzofuwg

220 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/31(月) 11:06:59 ID:XIaMIeLj

>>201
うん。
その辺の見解は微妙なんだが､確かに価値を見出してる消費者もいる。
特に幼少時代に昔の野菜の風味を知っている人とか。
ところがその一方で青虫の一匹でも出てきたら､大騒ぎ･･･
こんな主婦も多かったりする。

>>202
仮の話として。
公共事業費を半分する。当然建設従事者も半分になる。
残りの半分を余った予算で助成しながら､会社組織で食糧生産。
こんな図式は夢物語かな？

221 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/12/31(月) 11:09:06 ID:ss5tTb2/

さて、今のうちに親父と農業法人を作って、農地を買い占めておくか。

222 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/31(月) 11:09:52 ID:zEmjl7L6

>>220
>青虫の一匹でも出てきたら､大騒ぎ･･･
ハエトリグモ一匹で卒倒してしまった主婦がいる。
家の隣のおばさん

223 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/31(月) 11:13:00 ID:RNnXj409

>>213
それベトナム，インドネシア，タイ辺りになるな

224 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/31(月) 11:16:33 ID:/IXap7Jw

日本の労働単価が高いのではなく、生活保護がもらえすぎ（しかも事実上無税）だから、
それに合わせた賃金体系にするしかないのよな。

キャノンのデジカメの工員は確か時給1020円だぞ？これ高いか？
利益圧縮と工員に文句言わせないために、派遣にしてるにすぎない。

ほんとは日本の労働単価は安い。でも国の政策が「働いたら負け」だから、外国人だらけにしてる。

225 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/31(月) 11:16:51 ID:DivI6VeJ

>>223
どうしても人材が足らないなら移民と言う形も仕方ないだろう。
条件としていずれ国籍を取得するという形であれば一応の日本人が日本の為に農業をする
というスタイルにはなるし。

但し、特亜はダメだ。

226 ：三河農士 ◆fZjiKO5lZ2 ：2007/12/31(月) 11:18:16 ID:E1XDbttg

>>222
いやマジでこういう人がいるから困るんだよね。
米に少しでも異物(稗や粟の種だとか)が入っててもクレームが来るし。
最近の風潮からして当たり前なのかもしれないけど
その分選別機の精度を上げねばならんので大変です。

あと家の近所には土に触るのは不潔だと仰る方もおいでです。

227 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/31(月) 11:19:57 ID:/USHSS4Y

>>220 >>222
実際、都市部に人が集まり過ぎで田舎と言うか地方の生活を知らない人間が増えすぎなんだよな。

小学校でも中学校でも良いから一定期間は地方で自然とか農産物の生産にかかわらせた方が良いと思う。
それとニートとかフチーターとかをドンドン農作物生産の現場とか林野へ送り込んで自炊させながら
経験させる。

国の政策でやれば良いのに＞農林水産省林野庁

228 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/31(月) 11:25:59 ID:O8MHuwj/

>>227
そういうのに反対しまくるのが左翼なんだよな。
しかし、なんでも自由では国が持たないという時代になりつつあるな。

229 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/31(月) 11:26:45 ID:DivI6VeJ

>>227
食育基本法の制定で小中学校で農業体験が急激に増えているよ。
田舎の学校は休耕田を借りて農業して収穫物は家庭科で使ったり、
農産物直売所で売って売上は来年度の農業資材費に充てたり。

都会の学校の場合は田舎まで来るけど収穫だけになったりするので片手落ちだが。

http://ed.city.daito.osaka.jp/izumi-es/tabemono/t-toujitu.html

230 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/31(月) 11:28:35 ID:pmK26k2i

中国テレビドラマ
(日本のメディアは真相を隠します----鎖国政策！？馬鹿日本右翼)
明代
「江山風雨情」
http://www.youtube.com/watch?v=maSIFw8ffbc
「碧血剣」
http://www.youtube.com/watch?v=zbJT913y7m0
「大明王朝」
http://tw.youtube.com/watch?v=uC1R8f9tCg0
清代
「鹿鼎記」
http://www.youtube.com/watch?v=iMkMlxKfOCw
清末民初
「走向共合」
http://tw.youtube.com/watch?v=rGkTnznHh04
民国
「大刀向鬼子頭上砍去」
http://jp.youtube.com/watch?v=cgycCpujKbI&feature=related
共合国
「五星飯店」
http://www.tudou.com/programs/view/RFKe5PWYoBg/

231 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/31(月) 11:29:12 ID:6KmCQI1+

>>226
民主が財源も考えず農家へ金をばら撒こうとしてるけど、アホな農家は民主に流れるんだろな・・・
http://blog.goo.ne.jp/mutouha80s/e/e0a79985a270f0c51bf1969498471fb4

うちも田んぼやってて、大赤字だけど土地の維持だけのためにやってる。
売ろうにも売れないし、売れても２足三文
正直、荒地で放置のが楽だけどさすがにそれは迷惑だから無理だし。
だけど絶対に売国民主には入れないけどね。

232 ：新入り ◆XR2r4WF7Gw ：2007/12/31(月) 11:31:25 ID:Jw2eTXx5

>>229
>農産物直売所

これがまたいいんだよね
正月のあずきやもち米も格安で売ってるし

233 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/31(月) 11:36:01 ID:NtyRAF1T

もうそろそろ食糧自給に本気で取り組むべきだな。

234 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/31(月) 11:36:02 ID:/USHSS4Y

>>228
左翼の最左翼である共産党なんかもっと徹底してるのにね。

まぁ右翼・左翼の関係なしにこの国（地方でも良いけど）で暮らすってことを真剣に考えて欲しい
・・・ってか、そうすれば選挙に勝てると言うのが一番効果があると思うけど。

235 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/31(月) 11:37:25 ID:5uwTmcHs

中国映画

投名壯
http://tw.youtube.com/watch?v=_9uG4qnIJ8g
集結号
http://tw.youtube.com/watch?v=zpFfKQtToLM
色戒
http://tw.youtube.com/watch?v=0sqK8aINcCM
長江七号
http://tw.youtube.com/watch?v=xyGLBrObTLg

236 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/31(月) 11:38:09 ID:DivI6VeJ

>>232

農産物直売所を語るときはフードマイレージも覚えておくといい。
会話が面白くなる。

フードマイレージ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%83%BC%E3%83%89%E3%83%9E%E3%82%A4%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%82%B8

フードマイレージ（food mileage）は、「食料の(=food)輸送距離(=mileage)」という意味。
食品の生産地と消費地が近ければフードマイレージは小さくなり、遠くから食料を運んでくると大きくなる。

237 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/31(月) 11:40:45 ID:/USHSS4Y

>>229

THKS、知らなかった。でもどれくらい広まってるのかな、その制度。
近所学校でもやってるのか聞いてみよう。

まぁ収穫だけってのは違和感あるね。無いよりはマシって言うのかな

238 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/31(月) 11:42:22 ID:M3TvhH0m

中国テレビドラマ
(日本のメディアは真相を隠します----鎖国政策！？馬鹿日本右翼)

明代
「江山風雨情」
http://www.youtube.com/watch?v=maSIFw8ffbc
「碧血剣」
http://www.youtube.com/watch?v=zbJT913y7m0
「大明王朝」
http://tw.youtube.com/watch?v=uC1R8f9tCg0
清代
「鹿鼎記」
http://www.youtube.com/watch?v=iMkMlxKfOCw
清末民初
「走向共合」
http://tw.youtube.com/watch?v=rGkTnznHh04
民国
「大刀向鬼子頭上砍去」
http://jp.youtube.com/watch?v=cgycCpujKbI&feature=related
共合国
「五星飯店」
http://www.tudou.com/programs/view/RFKe5PWYoBg/

239 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/31(月) 11:45:42 ID:hixZsFnZ

（｀ハ´　）有機(水銀)農法の野菜を食べると不老不死あるね！

240 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/31(月) 11:47:50 ID:/USHSS4Y

>>239
それは逆の意味での、身土不二あるヨ

241 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/31(月) 11:48:21 ID:DivI6VeJ

>>237
食育は法律で決まったことなので自治体とかでも企業と連絡会を発足したりして
バックアップ体制を整えつつある。

飲食業とかでもこの機に地場産物のアピールや郷土料理の売り込みをしたいので
食育にかこつけて試食会を開催したりも多い。（調理師会が主催になる）

現状はやる気のある校長がいるかどうかで決まっている部分もある。
少なくとも食育が盛んな学校は校長が妙にやる気がある。

弱点はどこの自治体も財政赤字なのでゴリゴリと予算は使えないということ。

＞まぁ収穫だけってのは違和感あるね。無いよりはマシって言うのかな

信じられないかもしれないが都会っこは大根が木からなっていると信じているからな。
確かに無いよりはマシなんだ。

242 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/31(月) 11:48:28 ID:WbVg7lSk

>>237
たまに小学生が田植えや稲刈りの体験学習をするさまをニュースで放送していたね
ほかにも芋ほりとかさ

243 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/31(月) 11:48:38 ID:XIaMIeLj

老人達も捨てがたいぞ。
本来ヒマを持て余しているし､まだまだ働きたい年寄も多い。
ただその場がないだけ。
グループホーム（老人下宿）とか､上手く組み合わせないかな。

244 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/31(月) 11:49:11 ID:M3TvhH0m

中国のアニメ映画『西遊記-----悟空大戦二郎神』、アジア太平洋映画賞の
最優秀アニメーション賞
http://jp.youtube.com/watch?v=Jz5G9gIpMKM

中国のアニメ映画『秦時明月-----夜盡天明』、ヨーロッパ金鷹映画賞の
次優秀アニメーション賞
http://www.qinsmoon.com/CHS/trailer2_640.html
http://www.qinsmoon.com/CHS/yjtmlong_high.html

245 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/31(月) 11:52:14 ID:XIaMIeLj

>>240
身土不二､その言葉久しぶりに聞いた。
本来の人のありかただよな。

246 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/31(月) 11:52:51 ID:5Jdd86E1

>>217
中国人とかは顔すぐ分からないからなあ。
困る。

247 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/31(月) 11:54:18 ID:5Jdd86E1

>>227
文化大革命みたいだね。
でもそれ必要。
日本は穏やかにやる。

248 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/31(月) 11:56:42 ID:A2d08CQY

国産との価格差が縮まれば、外食でも支那の毒菜を食わずに済むようになるかな。

249 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/31(月) 11:57:22 ID:M3TvhH0m

250 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/31(月) 11:57:40 ID:RPFNQihd

>>246
福建とか南の地域の支那人男性の場合はヒゲがほとんど無い人が多い
北の地域の人だと判らんね

251 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/31(月) 11:58:49 ID:Nv8TDKAP

毒菜は輸出全面禁止でかまわないが、何か？

252 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/31(月) 11:59:41 ID:/USHSS4Y

>>241
ありがとう。知らなかったこと多すぎ。

＞食育は法律で決まったことなので・・・・・

また例によって罰則とかが無い、推奨事項かな？それだと効果が少ないんね。
官僚や役人（政治家も含めて）には法律の作りっぱなしが多いから。

さて、国産米の切り餅を買いに行こう

253 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/31(月) 12:00:50 ID:V3RdNWka

すげーいいニュース

254 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/31(月) 12:02:05 ID:M3TvhH0m

255 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/31(月) 12:03:32 ID:5Jdd86E1

>>250
江蘇・浙江もひげなし。
福建広東はひげなしの前に、チビで色黒だから分かる
これらを全部まとめて漢民族だなんて、ちゃんちゃらおかしい

256 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/31(月) 12:05:08 ID:DivI6VeJ

食育
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%A3%9F%E8%82%B2

＞食育（しょくいく）とは、様々な経験を通じて「食」に関する知識と
＞「食」を選択する力を習得し、健全な食生活を実践することができる人間を育てることである。
＞「食育基本法」においては、生きるための基本的な知識であり、
＞知識の教育、道徳教育、体育教育の基礎となるべきもの、と位置づけられている。
＞単なる料理教育ではなく、食に対する心構え、栄養学や伝統的な食文化についての総合的な教育である。

正確には農業に関する法律ではなく食生活における啓発を目的とした法律なんだが。
自ずと農業が絡んでくるから。

257 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/31(月) 12:08:15 ID:YSfxYtUn

話はちょっとズレますけど、わが北海道では食材が良いということで中国に米を輸出していますが、
食料自給率先進国でもかなり低いわが国にとっていわゆる「飢餓輸出」って事になりませんか？
長期的な視野にたって、もうそろそろ穀物の「輸出税」をかけても良い頃だと思いますが・・・。
また、農家がゴネるんだろうなぁ

258 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/31(月) 12:10:13 ID:SH8YQlHV

>>256
食育ねえ・・・
それを旗印に立候補したのがアレだから、いいイメージないや

259 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/31(月) 12:12:17 ID:mjA9n1Sf

米の加工食品の種類を増やし米をもっと使うようになればいいんじゃね？
米はだいぶ余ってるし、需要増えれば減反もしなくてよくなるんじゃね？

260 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/31(月) 12:12:42 ID:qOlmJKx2

農村地帯の地方で農家は求人とか出してるの？
中国人は雇うのに
給料もそんなに悪く無かったような気が

261 ：ハングリータイガー：2007/12/31(月) 12:13:28 ID:JryAQGEY

日本も国内穀物の自給率向上と安価安定供給のために手を打つべきだ。
国内対策と関税を上手に使って。

262 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/31(月) 12:15:22 ID:gcUPECL2

>>260
場所にもよるが
経営自体が厳しくなかったかな？

家の近所も今年、農協の引き取り価格が安すぎて
ぶち切れた人続出だし。

263 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/31(月) 12:16:11 ID:KNyu0+59

作業するなら、
まずは軍手して、汗を流すといいよ。

264 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/31(月) 12:17:18 ID:Nv8TDKAP

>>261

農家の後継者不足が致命的な問題。
企業形態での農業を認めて生産性を上げるのが上策かと。

265 ：ハングリータイガー：2007/12/31(月) 12:17:19 ID:JryAQGEY

>>257
意味不明。
日本の場合は米にしろリンゴにしろ高級品を戦略的に輸出しているわけだから、
そんなものかけたら国際競争力が低下し、日本農業の自立が終わるだけ。

266 ：伊58 ◆AOfDTU.apk ：2007/12/31(月) 12:17:21 ID:/ofYz8RX

>>258
> >>256
> 食育ねえ・・・
> それを旗印に立候補したのがアレだから、いいイメージないや

だが、まともな飯を食わしてない親が多くて。
朝飯食べさせないから学校来てもふらふらで、しょうがないから砂糖を溶かして飲ませてるとか、
昼の弁当に、ケーキ持たせてくるとか、遠足にカップ麺を持たせる親とか（お湯をどうやって確保するんだ）

まあ、子供餓死させる奴よりはマシだが。

食べ方の指導してないから一品食い（御飯だけ、味噌汁だけ、おかずだけ食べる、交互に食べない）とか
無茶苦茶になってきているからねえ。

267 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/31(月) 12:18:19 ID:Ved2AorF

ご飯を一口余計に食べると食料自給率が１パーセントあがる。
いざとなったら一日二食、一汁一菜でいいだろ。日本人なんだし。

268 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/31(月) 12:19:09 ID:WbVg7lSk

>>257
小麦輸入量減少⇒小麦の値が上がる⇒パン値上げ⇒消費者パン離れ⇒米の消費量増大⇒米価上昇

国内で米の売れ行きが良くなればコストをかけて輸出しようなんて人はいないんじゃないかな

269 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/31(月) 12:20:26 ID:gcUPECL2

>>266
そうだな。

今のＤＱＮ親のレベルは
一般に考えられてるよりも
ひどいよなあ。
現場レベルの危機感からも叫ばれてるし、
「ゆとり」のようには非道くならないとは思う。

つか現状がひど過ぎだし。

270 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/31(月) 12:22:36 ID:SH8YQlHV

>>266
それはそうだけど、その例は食育以前の問題だと思うｗ
どっかの医学博士は、朝食は抜いた方がいいとか言ってるし、
食に関してはまだまだ解明されてないことが多いみたいね

271 ：だーふぇいじー ◆ona2.X4DbE ：2007/12/31(月) 12:25:12 ID:+3bgzlDY

>>257
それはすこし違うかと・・・
中国に米を輸出できるという事は、国内の食糧事情が逼迫した時には
いつでも国内市場に回せるということです。
今回の中国のように、食糧危機でも起これば関税を発動して
国内市場へまわせばよい事ですよ。

輸出できるほど魅力的な作物を作れる農家は日本の宝ですよ。

272 ：伊58 ◆AOfDTU.apk ：2007/12/31(月) 12:25:40 ID:/ofYz8RX

>>261
> 日本も国内穀物の自給率向上と安価安定供給のために手を打つべきだ。
> 国内対策と関税を上手に使って。

小沢は、輸入規制撤廃って言ってるけど、民主党に期待する農家が多いんだよねえ。
所得補償って人参に釣られる馬鹿が多い。
所得補償で収入が約束されますなんてやったら、作物が出来ても出来なくても良いって事で
腐ってしまうだろ、ついでに何時まで所得保障国民が支持するんだか。

http://mascominews.blog56.fc2.com/blog-entry-2525.html
「（民主党は）輸入自由化されても補償すれば問題ないという考え方だ」と指摘した。

273 ：ハングリータイガー：2007/12/31(月) 12:28:41 ID:JryAQGEY

ガソリンにも数パーセントバイオエタノール混ぜる試みをしているのだから、
日本で販売する小麦粉には数パーセント国産米の粉（上新粉）を混ぜる試みを始めても良いのでは？

274 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/31(月) 12:30:16 ID:mtINNQP1

>>273
それを国産と思って買う消費者はいない
単なる輸入物だね

275 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/31(月) 12:30:52 ID:gcUPECL2

>>272
>所得補償って人参に釣られる馬鹿が多い。
それ多分公約のみになってしまう。
経営の内容や対象の農家の基準で
１００年経っても決まらないと思うよ。

276 ：伊58 ◆AOfDTU.apk ：2007/12/31(月) 12:34:33 ID:/ofYz8RX

>>273
> ガソリンにも数パーセントバイオエタノール混ぜる試みをしているのだから、
> 日本で販売する小麦粉には数パーセント国産米の粉（上新粉）を混ぜる試みを始めても良いのでは？

小麦粉より米粉の方が高いからねえ。
それに米の消費量が減ったのは、肉や油脂で摂取しているためでしょ。
ファミレスやコンビニ弁当とか御飯が少しでお肉一杯揚げ物だらけ。
米の消費が減るのも当然かと思う。

米粉より飼料米の方が、現状にマッチしているかもしれない。
最近餌が高いので、経営がしんどいとぼやく農家が多いし、それで飼料稲作る農家も見たことがある。

277 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/31(月) 12:37:29 ID:SH8YQlHV

「日本人なら米を食え」ってのは正しいと思うよ
日本の農家が絶滅しちゃう

278 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/31(月) 12:37:51 ID:ocV8zyoe

受刑者に農業とかどうだろうね。
服役後は別の地域に寮とか用意して農業出来るようにすれば、身寄りの無い人間には便利だろう。

279 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/31(月) 12:40:11 ID:SH8YQlHV

>>278
それだと農家のイメージが悪くなって、どんどん減っちゃうと思うけど
「農業？犯罪者の仕事だろ？」ってさ

280 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/31(月) 12:40:15 ID:Vxd1v2Ba

>>276
米を飼料にしても採算が合わないよ。
飼料米に対して助成金が無ければ現状でもコスト高。

281 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/31(月) 12:41:43 ID:mtINNQP1

>>278
就業の自由に抵触と誤解されかねないので、どうか

282 ：ハングリータイガー：2007/12/31(月) 12:42:11 ID:JryAQGEY

>>273
意味不明。
国産米の消費を増やす試みですよ。

283 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/31(月) 12:43:10 ID:O8MHuwj/

>>272
日本には古より伝わる金言がある。
「働かざるもの食うべからず」
いい加減この精神に立ち返って、労働したものが報われる制度に
戻していかなければならない。

284 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/31(月) 12:43:53 ID:DivI6VeJ

>>278 >>279
山口だったか刑務所でそういうプランがあるのは知っている。

285 ：ハングリータイガー：2007/12/31(月) 12:44:09 ID:JryAQGEY

>>276
国産米の消費減は、加工米は輸入米だという事もあるのでは？

286 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/31(月) 12:44:13 ID:O8MHuwj/

>>277
日本で麦は大量生産できないのかねえ。

287 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/31(月) 12:45:27 ID:SH8YQlHV

>>284
それは初耳でした

>>286
米と麦では、絶対的に農地が足りないと思う

288 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/31(月) 12:48:19 ID:DivI6VeJ

>>287

農作業で更生後押し　地域振興を期待／島根に“新型”刑務所　来秋誕生【中国】
http://www.nougyou-shimbun.ne.jp/modules/bulletin6/article.php?storyid=405

島根だった･･･
記事は削除済みになってます。

289 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/31(月) 12:49:49 ID:cWwmFC1J

4年連続の豊作、穀物生産が5000億トン突破―中国
11月17日13時1分配信 Record China
2007年11月16日、農業部は2007年の穀物生産量が5000億トンを突破、2000年
以来最高の水準になると発表した。農業部によると今年は4年連続となる豊
作が見込まれるという。特に米・小麦は収穫量だけでなく、品質の改善も進
んでいる。

主要作物以外でも各種農畜産物の生産拡大が進められている。秋冬野菜の耕
作面積は約870万ヘクタールと前年比約17万ヘクタールの増加となった。養豚
では繁殖用の雌豚への補助金制作が実施され、生産量は回復しつつある。
【その他の写真】

近年、豚肉・食用油を中心に高騰が続いている食料価格だが、豊作により
物価の安定、下落が期待される。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071117-00000005-rcdc-cn

290 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/31(月) 12:50:18 ID:WbVg7lSk

>>286
国内で作れるのは内麦（うどん粉）で
気候の関係で外麦（パンの原料）を作るのには向いてないんよ

291 ：ハングリータイガー：2007/12/31(月) 12:50:53 ID:JryAQGEY

>>276
日本は米を輸入している。輸入枠があるからだ。
でもそれらの米は食用米として一般市場に流れてはいない。
そういった米が糊などに回されているが・・・

292 ：ハングリータイガー：2007/12/31(月) 12:52:28 ID:JryAQGEY

>>290
うどん粉はオーストラリア産のうどん専用小麦がほとんどでは？特に讃岐うどん。

293 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/31(月) 12:53:22 ID:O8MHuwj/

>>292
一応讃岐うどん用の国産小麦も作り始めたそうだが
まだまだらしいな。

294 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/31(月) 12:53:30 ID:SH8YQlHV

>>288
ありがとう
いろいろやってるんだねえ

295 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/31(月) 12:55:51 ID:xBwpK5NW

さぁさぁ、安いだけが取り柄の危険な中国産の値上げで、何もメリットがなくなったよな？わざわざ、危険な食べ物を輸入する必要も無いことだし、農林水産省は当然輸入を減らすんだよな？

いい加減、自国の自給率上げる政策をとれよ。

296 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/31(月) 12:56:16 ID:NjYLcufw

まぁ　分かりきった事だろう。

297 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/31(月) 12:56:32 ID:DivI6VeJ

>>293

国産小麦100%、実は豪州産8割　ＪＡ香川讃岐うどん
http://www.asahi.com/business/update/1108/099.html

＞「香川産小麦１００％」をうたって香川県農協が販売した讃岐うどんに、
＞オーストラリア産小麦が８割使われていたことが８日、同県の調べでわかった。
＞県はＪＡＳ法違反の不正表示にあたるとして、同農協に改善を指示した。

こういうのもあるので注意。
もっとも2004年の話だけど。

298 ：伊58 ◆AOfDTU.apk ：2007/12/31(月) 12:56:46 ID:/ofYz8RX

>>286
> >>277
> 日本で麦は大量生産できないのかねえ。

収穫時期に雨が降るから難しいとか、>>290のような理由らしい。
色々と頑張って小麦の生産量は増えてきているが、
今度は味噌・醤油用の大麦や裸麦の生産が減って、味噌屋が泡食ってるとさ。
ちょうどオーストラリアも干魃で輸入も無いと来てるから。

299 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/31(月) 12:58:10 ID:ocV8zyoe

>>288
もう試してるところはあるのね。

>>279、281
あくまでも更生支援なんだけどさ、そういう取り組みを行うところには援助金って形でフォローもありかと。
再犯率の低下にも繋がりそうだし。

300 ：伊58 ◆AOfDTU.apk ：2007/12/31(月) 13:00:26 ID:/ofYz8RX

>>299
> >>279、281
> あくまでも更生支援なんだけどさ、そういう取り組みを行うところには援助金って形でフォローもありかと。
> 再犯率の低下にも繋がりそうだし。

それは期待できるかもな。
やっぱり家庭菜園とかしていると心が和む。

301 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/31(月) 13:00:35 ID:EH61TjKP

>>286
生産量は米についで多いけれど、自給率は約１３%しかない。
要するに、日本もそれだけ小麦需要が多い国なんですよね。世界有数の小麦輸入国ですし。
食事の欧米化によって絶対不可欠な農産物になってしまいました。

302 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/31(月) 13:03:00 ID:SH8YQlHV

>>299
なるほど
俺の考えが浅かったです

303 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/31(月) 13:08:37 ID:o2iZCxcG

でも、やっぱ米だな
一つの穂にあんなに実が成るって、ありえない
しかも玄米食なら塩だけで生きられるって、完璧すぎるだろ

304 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/31(月) 13:10:13 ID:1/ceqIL2

人民公社時代に餓死者だしてるからな

305 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/31(月) 13:11:11 ID:82wttrhG

中国テレビドラマ
(日本のメディアは真相を隠します----鎖国政策！？馬鹿日本右翼)

春秋代
「臥薪嘗胆」
http://tw.youtube.com/watch?v=oKQ4m4rH53o&feature=related
漢代
「大漢風(項羽と劉邦)」
http://www.youtube.com/watch?v=t8nQOcueTzY
「漢武大帝」
http://www.youtube.com/watch?v=K--7Xdisy9s
唐代
「貞観長歌」
http://www.youtube.com/watch?v=0-OkVPt9W0I
「大唐芙蓉園」
http://www.youtube.com/watch?v=f5AU-bNJlnw
宋代
「天龍八部」
http://www.tudou.com/programs/view/kn-G5PecXTk/
「射鵰英雄伝」
http://tw.youtube.com/watch?v=irxWrQWNVh8
「神雕侠侶」
http://tw.youtube.com/watch?v=ZubjFzofuwg

306 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/31(月) 13:13:55 ID:1fjoNxIi

中国がくしゃみすれば、日本が肺炎？
いつのまにか、国が入れ替わった。

307 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/31(月) 13:15:38 ID:YPt/2rpo

中国テレビドラマ
(日本のメディアは真相を隠します----鎖国政策！？馬鹿日本右翼)

明代
「江山風雨情」
http://www.youtube.com/watch?v=maSIFw8ffbc
「碧血剣」
http://www.youtube.com/watch?v=zbJT913y7m0
「大明王朝」
http://tw.youtube.com/watch?v=uC1R8f9tCg0
清代
「鹿鼎記」
http://www.youtube.com/watch?v=iMkMlxKfOCw
清末民初
「走向共合」
http://tw.youtube.com/watch?v=rGkTnznHh04
民国
「大刀向鬼子頭上砍去」
http://jp.youtube.com/watch?v=cgycCpujKbI&feature=related
共合国
「五星飯店」
http://www.tudou.com/programs/view/RFKe5PWYoBg/

308 ：伊58 ◆AOfDTU.apk ：2007/12/31(月) 13:18:58 ID:/ofYz8RX

>>303
> でも、やっぱ米だな
> 一つの穂にあんなに実が成るって、ありえない
> しかも玄米食なら塩だけで生きられるって、完璧すぎるだろ

米だけでは一部アミノ酸が不足するから大豆とか他の蛋白質が要。
まあ、米と味噌で必須アミノ酸満たせるから、兵站が確保しやすいのはメリットですな。

パンの場合だと、肉を補給しないといけないから面倒になる。

309 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/31(月) 13:19:47 ID:NBNAU4n7

農作物に輸出関税かよ

310 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/31(月) 13:21:42 ID:YPt/2rpo

■中国の研究開発費、日本抜き世界2位へ - OECDが予測

経済開発協力機構(OECD)はこのほど、今年度の中国の研究開発費が初めて日本を超え、
アメリカに次ぎ世界2位になるとの見通しを発表した。

OECDによると、本年度、中国の研究開発費は約1,360億ドルに達し、伸び率が20%を超え、
約1,300億ドルの日本を上回る。

しかし、米国の3,300億ドルに比べれば未だ遥かに遅れている。
中国の研究開発費がGDPに占める割合は、1995年の0.6%から2004年の1.2%に倍増し、
その伸長速度は中国の経済成長率をも越えている。
ttp://journal.mycom.co.jp/news/2006/12/12/381.html

311 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/31(月) 13:25:34 ID:tp9OIWbP

まあ国産の食い物意外は食べないから
関係は無いな。
怖くて外食なんかせんし。

312 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/31(月) 13:25:40 ID:MfwpZcBD

ってか、米売るなら酒売れ、酒
フランスなんてワインだけで輸出量が相当なものだろ？
日本酒を世界的に売れば、すげぇ儲かるぞ

313 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/31(月) 13:28:55 ID:Zvzy7MuH

この税率で～

輸出は全体には減っても　日本は買うだろうから
もとがとれるとふんで数字きめたんじゃ？ｗ

314 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/31(月) 13:29:07 ID:RGcZJjk7

中国「世界第2の大国」として認知！民間調査による大国ランキング―フランス
11月14日16時7分配信

2007年10月、フランスのハリスインタラクティブ社はドイツ・フランス・スペ
イン・イタリア・イギリス・アメリカで民間調査を実施、世界の大国ランキン
グを策定したところ、中国がアメリカに次ぐ第2位にランクインした。

同調査はフランスのテレビ局フランス24とアメリカ紙インターナショナル・ヘ
ラルド・トリビューンの依頼によるもの。各国の16歳から64歳までの6645人の
回答を集めた。ほとんどの回答者が世界最強の国家としてアメリカを挙げた。

意外だったのはアメリカに次ぐ第2位に中国の名が挙げられたこと。フランス
で93％、アメリカで90％、ドイツとイギリスで87％と大多数の回答者が中国
を2位に挙げている。3位はロシア、4位はイギリスとなっている。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071114-00000014-rcdc-cn

315 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/31(月) 13:36:05 ID:YYpxkD/C

第4大経済体の日本
2007年日本GDP(PPP)はインドに上回られます。

1米国 13,543,330
2中国 11,606,336
3インド 4,726,537
4日本 4,346,080

国際通貨基金の統計http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_GDP_%28PPP%29#fn_1
________________________________________________________________

１９９０年
中国１兆６０００億ドル　１４００ドル
日本２兆３４００億ドル　１９０００ドル
２０１０年
中国１６兆５９００億ドル　１２２００ドル
日本４兆６６００億ドル　３６７００ドル
２０２０年
中国４６兆８６００億ドル　３３０００ドル
日本６兆６１００億ドル　５３０００ドル

316 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/31(月) 13:42:38 ID:drHQJSgU

>>306
日本どころか周辺諸国が肺炎に感染しそう。

317 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/31(月) 13:43:57 ID:gcUPECL2

>>316
まんまＳＡＲＳでんがなｗｗ

318 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/31(月) 13:49:27 ID:8UiK9sHT

>>199
日本の女は一般に発展途上国の男は選ばない。
中国のその少ない女はより裕福な生活を目指して国外脱出を図るので、ますます女が少なくなる。
…で、人身売買が横行するんだよね、中国は…

319 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/31(月) 13:54:02 ID:8UiK9sHT

>>212
ただださえ食糧事情が悪くなってるのに、これ広がってるの？
中国は五輪を持ちこたえても、数年後には飢餓と暴動の世界になりそうだな。

320 ：伊58 ◆AOfDTU.apk ：2007/12/31(月) 14:00:01 ID:/ofYz8RX

>>318
> >>199
> 日本の女は一般に発展途上国の男は選ばない。
> 中国のその少ない女はより裕福な生活を目指して国外脱出を図るので、ますます女が少なくなる。
> …で、人身売買が横行するんだよね、中国は…

元々女を間引いて殺してる、男は労働力として期待できるので生かす。
で女が少ないというのが昔から、国外脱出なんて誤差の範囲。
人身売買が酷いのは事実で、拐かされて妊娠して元に戻れなくなる話や、
死んだら死んだで、死んだ男と結婚ということになる（陰婚）。
http://chiquita.blog17.fc2.com/blog-entry-2303.html
あの国では、人の尊厳は存在しないのだろうな。

321 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/31(月) 14:00:20 ID:e9YwgfU5

322 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/31(月) 14:01:12 ID:EH61TjKP

>>311
国産だけの食事はまず無理だと思う。
文字通り、外では食べ物を一切買わない・食事をしない、を実行するのは非常に困難。

323 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/31(月) 14:04:15 ID:HNwcq4kB

穀物モラトリアム？

どっかで聞いたような。

324 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/31(月) 14:05:54 ID:r1lBWbab

325 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/31(月) 14:17:18 ID:G7RS8oex

>>312
日本酒はいますっごい勢いで国内売り上げが減ってきてるから実際海外に販路を求めないと近いうちに大壊滅するぜよ…。

326 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/31(月) 14:19:49 ID:H7PX0ZX1

327 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/31(月) 14:19:51 ID:jYDPDB5w

>>312 >>325
それもう既にやってる。

N速+だかで何度もスレが立ってた

328 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/31(月) 14:20:53 ID:iEwb1q1u

>>322
そう､無理。
10を0にするのは無理だが､9､もしくは8位には出来る。
もしかしたら､やり方次第で5まで行けるかも？
でも何もしなければ確実に10のまんま。

329 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/31(月) 14:27:52 ID:hba8WlRH

>>312
最近ではこんなニュースがあったな。

フランスで「吟醸酒」人気じわり * 2007年10月11日 22:26　発信地:パリ/フランス
http://www.afpbb.com/article/life-culture/life/2296305/2231551

330 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/31(月) 14:29:07 ID:NiMmVcW4

ﾑﾗﾁｭｰは俺の嫁
ﾋﾟｻﾞﾏﾝ一緒に食ってる

331 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/31(月) 14:30:11 ID:8kBewbvx

2007年世界GDPランキング

https://www.cia.gov/cia/publications/factbook/rankorder/2001rank.html

1 米国国　　　$ 12兆9800億ドル
2 中国　　　　$　10兆0000億ドル

----------------壁-----------------------

3 日本　　　　$ 　4兆2200億ドル
3 インド　　　　$ 　4兆2200億ドル

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_GDP_estimates_for_2007_(PPP)
購買力平価だと来年中に日本はインドに負ける
中国は米国を猛追
一人当たりで台湾、シンガポールは日本に匹敵

332 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/31(月) 14:43:11 ID:m39ATEWV

>>14
>日中関係は密接に繋がっている。日本は中国に技術を教え中国は日本に食糧を輸出すればいい。そうすれば戦争は起こらない。

>とか俺の知人(友人ではないぞ?)がほざいてやがった。

その知人は、中国がとっくに食料輸入国だという現状を知らないの？
今の中国の北半分は深刻な水不足で揚子江も干上がっている。
北京市もゴビ砂漠に飲まれようとしています。
もともと人口に見合うだけの食料が足りないからこそ、
毛沢東が中国は10年に一度は戦争をするべき（口べらし）といったし
現在も一人っ子政策や、被差別者民族の強制中絶で、必死で食料確保してるのに！
アメリカなどから食料を輸入してるんですよ。

中国人はネズミ並みに人口を増やすので、食べ物があるとすぐに人口が増えるんです。
終戦後で約4億人の人口が、あれだけ口減らしをやっても約12億人に増えてるよ！

もっとも中国の南半分は、すなわち東南アジアに近いほうが、雨大杉で苦しんでるから
中国内で為政者が頑張ればなんとかなりそうな余地はありそうだけど

333 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/31(月) 15:16:11 ID:v/X/zTZt

イオン株持ってんのになー。

334 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/31(月) 15:20:44 ID:TXUBGW8N

河南賈湖文化黄河下游文明紀元前5800-7000年 (東夷系韓国起源主張)
http://en.wikipedia.org/wiki/Jiahu

賈湖契刻文字紀元前5800-7000年
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%B3%88%E6%B9%96%E5%A5%91%E5%88%BB%E6%96%87%E5%AD%97
http://news.bbc.co.uk/2/hi/science/nature/2956925.stm

賈湖骨笛世界已存最早の類現代楽器‧紀元前5800-7000年 (東夷系‧韓国起源主張)
http://en.wikipedia.org/wiki/Image:Neolithic_bone_flute.jpg
http://www.bnl.gov/bnlweb/pubaf/pr/1999/bnlpr092299.html

賈湖古酒世界現存最早の釀酒遺跡紀元前5800-7000年
http://www.museum.upenn.edu/new/research/Exp_Rese_Disc/masca/jiahu/jiahu.shtml

335 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/31(月) 16:46:04 ID:EH61TjKP

>>328
まあそれも分かるけど、ある程度の数が動かんと何の意味も無いよねぇ。
部分的に中国産を避けている人はそれなりに多いだろうけど、
食事からの中国産完全排除という非常に困難な行為をどれだけの人間が出来るのか。
ネットでは何故かよく見かける311のような人間も、結局のところはネット弁慶でしたってオチだと思う。

336 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/31(月) 17:10:09 ID:DivI6VeJ

>>331
なんでそんなに必死なの？

中国の経済規模、実際より4割過大評価＝世界銀行
http://www.chosunonline.com/article/20071219000044

＞世界銀行は17日、購買力平価を基に算定すると、2005年の中国の国内総生産（GDP）は5兆3000億ドル（約600兆円）で、
＞1986年の物価を基準にして算定した8兆8000億ドル（約997兆5000億円）より40％も小さいとする試算を明らかにした。

337 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/31(月) 17:27:05 ID:njtey2tk

>>1
これ何かヤバイ雰囲気がする。
先物とかどうなってるんだろ…
飲食関係には影響ないんだろか…

338 ：ハングリータイガー：2007/12/31(月) 17:46:14 ID:JryAQGEY

>>312
韓国に売れってか？

339 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/31(月) 17:49:20 ID:sv68/iN6

340 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/31(月) 17:50:24 ID:sWU3eqXl

これも、実は日本への圧力の積もりなのかもよ

341 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/31(月) 18:08:27 ID:gar6KHpM

むしろありがたいな。中国から穀物を輸入するのを止めてしまえ。得体の知れない食品なんてたとえ安くても
食べたくないから。

342 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/31(月) 18:20:39 ID:iSBX6dwa

購買力平価（消費者物価ベース）は、１ドル１２０円くらい？
余り為替相場と変わらなくなってきた。
ＯＥＣＤによると、２００６年購買力平価（消費者物価ベース）が１ドル１２４円。

343 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/31(月) 18:21:15 ID:WknodA6a

>>341 キモオタニートのお前は安物買えなくなってしぬじゃないの？

344 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/31(月) 18:31:17 ID:O8MHuwj/

>>342
一時為替レートがちょい高すぎたしなあ。
ドル110～120円くらいが妥当という感じだ。
あと、それによって、日本が特に物価が高いということも
なくなってきたしな。

>>343
人間、ご飯とほんの少しのおかずでも十分健康的に暮らせるもんだよ。

345 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/31(月) 18:32:22 ID:25eihvX3

2007年の中国NBAドラフト ----易建聯(イー・ジェンリェン)
NBAの華流大爆発

http://jp.youtube.com/watch?v=bWjYi7hfJMw

カンフーパンダ
http://jp.youtube.com/watch?v=GEgk9XsFCR0&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=C11ISrQSkWQ
http://jp.youtube.com/watch?v=LuyfNFHo_38

346 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/31(月) 18:38:20 ID:w9kQwhxB

在日朝鮮人６０万人を日本から追放すれば若干自給率が上がるよ。

347 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/31(月) 18:41:42 ID:6+5PyNUJ

中国テレビドラマ
(日本のメディアは真相を隠します----鎖国政策！？馬鹿日本右翼)

春秋代
「臥薪嘗胆」
http://tw.youtube.com/watch?v=oKQ4m4rH53o&feature=related
漢代
「大漢風(項羽と劉邦)」
http://www.youtube.com/watch?v=t8nQOcueTzY
「漢武大帝」
http://www.youtube.com/watch?v=K--7Xdisy9s
唐代
「貞観長歌」
http://www.youtube.com/watch?v=0-OkVPt9W0I
「大唐芙蓉園」
http://www.youtube.com/watch?v=f5AU-bNJlnw
宋代
「天龍八部」
http://www.tudou.com/programs/view/kn-G5PecXTk/
「射鵰英雄伝」
http://tw.youtube.com/watch?v=irxWrQWNVh8
「神雕侠侶」
http://tw.youtube.com/watch?v=ZubjFzofuwg

348 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/31(月) 23:28:28 ID:hixZsFnZ

そうやって安心させて、
「産地偽装の中国産」を買わせようという、
中共の工作だろ。

349 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2008/01/01(火) 00:26:29 ID:lDmNhFbE

>>73
>完全に自給自足をした場合、日本の適正人口は三千万人とか聞いたことあるのう

だから少子化は必ずしも悪くないと思うんだよなあ

350 ：【大吉】【154円】：2008/01/01(火) 00:36:54 ID:+zdEE1Td

あけおめ！

おまいら国産の玄米食え！
それにごま塩おかずでOK。
玄米はおかずいらずと言われるほど
栄養価が高い！

351 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2008/01/01(火) 01:07:16 ID:f4wMJqTA

日本の食料自給率 40%くらいってとこか。
もうダメぽ。

352 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2008/01/01(火) 01:08:55 ID:NG2tKiUQ

野菜はともかく穀物はいらないわな

毒だとかいってるけどそんなのは低所得者に食わせればいいわけで
ある程度は輸入しないと困るしね

353 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2008/01/01(火) 01:33:30 ID:rHJS/cNv

日本人に忠告です。
あと数年で日本はＧＤＰで中国に追い抜かれます。あと数年で中国は世界第２位の経済大国になります。
早くて２０１０年-遅くて２０１２年には確実に日本は中国にＧＤＰで追い抜かれる。

少し論理的に話をしましょうか・・・
２００５年の中国のＧＤＰは２兆２６００億ドルでイッキにイギリス、フランス、イタリアを
追い抜き世界第４位の経済大国になりました。
日本は２００５年のＧＤＰは４兆４０００億ドルです。２００５年の中国のＧＤＰは２００５年の日本の約半分です。
中国のＧＤＰが９．５％成長を５～６年続けると仮定しましょうか？インフレ率は５％と仮定します。
中国のＧＤＰ２００６年には２兆５８００億ドル、２００７年には２兆９６００億ドル、
２００８年には３兆３９００億ドルで確実にドイツを追い抜き世界第３位の経済大国になります。
２００９年には３兆８８００億ドル、２０１０年には４兆４４００億ドルです。
２０１１年には５兆９００億ドルです。２０１２年には５兆８０００億ドルです。
２０１０年には２５％程度の元の切り上げが起きます。そうすればさらにＧＤＰは急増します。

日本が２００５年の４兆４０００億ドルから成長しなければ２０１０年には追い抜かれます。
頑張って２％の成長をしてもデフレで名目ＧＤＰはあまり増えませんし２０１２年には確実に追い抜かれます。

実際に１９９６年には５兆３０００億ドルあった日本のＧＤＰも縮小して２００５年は４兆４０００億ドルです。
１９９６年１ドル１００円から２００５年、１ドル１１５円と円安で、
しかもデフレでＧＤＰも１９９６年５３０兆円から２００５年の５０７兆円にＧＤＰが縮小しました。
以上によって日本は数年で中国にＧＤＰで追い抜かれます。
文句ある？

354 ：ハングリータイガー：2008/01/01(火) 01:57:51 ID:XDTvY6G0

>>353
忠告って何を忠告？
それを言わないと通じないよ。

355 ：【277円】【大吉】：2008/01/01(火) 02:11:08 ID:wS+x50rB

食品は一切、中国産買ってないからいいや。
流れ込んで来て欲しくないくらいだから調度いい。
日本の農家がんがれ。

356 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2008/01/01(火) 02:35:22 ID:ZPKKNFcz

シナは国も人もなんて約束守らないし、そもそも約束というものが
成り立たない連中だよ。自分の都合とか利益だけで動くんだよ。
その理由も全て他者のせいにする。自分は全く悪くないという馬鹿げた理論武装してね。
だからあいつらから安定的に食料や製品を輸入しようということが
無理というか無謀。一刻も早くあんな奴らとは国交・交流を絶やして行くべきだ。
付き合っていくだけで時間と労力の無駄。くだらん言いがかりもつけられるし。
経済指数で莫迦シナ抜かれようが別に気にする必要はない。
相手にすれば疲れるだけ。

357 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2008/01/01(火) 02:50:58 ID:Xmd/uXrF

割り箸も、中国産にほとんど依存してたところで
一方的に5割値上げされたからなｗ

チャンコロを信頼するなんて馬鹿のすること

358 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2008/01/01(火) 02:54:35 ID:TLdsQwkH

>>353
そのまま100年後まで計算してろw

359 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2008/01/01(火) 02:55:23 ID:vGfsrPTX

普通にリスク高いんだよね
チャイナフリーだし

360 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2008/01/01(火) 03:13:18 ID:ci+4kdYm

中国スレのスプリクトコピペのせいで、どんどんNGワードが増えていくな。

361 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2008/01/01(火) 03:27:38 ID:9euavimW

別にＧＤＰ何位だろうが別に構わない。
どのみち、一握りの大企業が多数の中小・零細企業いびり倒して暴利を貪って成り立ってる上での
砂の上の楼閣に過ぎない。・・・いずれ今のような搾取的資本主義は没落する。

独立国として自存自衛でき、印度亜大陸諸国･東南アジア・豪州・南洋諸国と友好関係を永続させ、
外患たる中共・南北朝鮮･露の魔手から日本国の国体と国益を積極的に防衛出来る国家を目指すべき。

362 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2008/01/01(火) 04:02:36 ID:KAL9/Di+

韓国は財政破綻
中国は生活破綻

中国の水は最悪の想定の斜め上を逝ってるの

363 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2008/01/01(火) 04:05:51 ID:tTVdPdVf

>>358
この手のタイプは10歳から11歳に身長が10cm伸びた子が、
30歳を越えるころには3m超えると思うタイプだから放っておけw

ところでジャスコ岡田涙目w

364 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2008/01/01(火) 04:11:31 ID:R8DE+2xW

まったく中国人はものの考え方が重厚長大から抜けられないようだね。
今でもすでにイギリスやドイツ、フランス、スイスなど多くの国の
ＧＤＰは米国や中国より小さいけど、中国よりそれらの国のほうが
ずっと尊敬されているよ。馬鹿だねぇ。

365 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2008/01/01(火) 04:17:13 ID:AMefrQRM

>>363
>ところでジャスコ岡田涙目w

新年早々なにかあったのか?

366 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2008/01/01(火) 05:53:44 ID:N5aFGvoS

第4大経済体の日本
2007年日本GDP(実質GDP)はインドに上回られます。

1米国 13,543,330
2中国 11,606,336
3インド 4,726,537
4日本 4,346,080

国際通貨基金の統計http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_GDP_%28PPP%29#fn_1
________________________________________________________________

１９９０年
中国１兆６０００億ドル　１４００ドル
日本２兆３４００億ドル　１９０００ドル
２０１０年
中国１６兆５９００億ドル　１２２００ドル
日本４兆６６００億ドル　３６７００ドル
２０２０年
中国４６兆８６００億ドル　３３０００ドル
日本６兆６１００億ドル　５３０００ドル

367 ：【末吉】【581円】：2008/01/01(火) 07:36:39 ID:+zdEE1Td

皇紀2668年元旦おめ！

368 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2008/01/01(火) 07:44:17 ID:WiP8dWhP

真可笑

369 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2008/01/01(火) 07:56:47 ID:jtwUTTHe

日本はベトナム・インドネシアから輸入すればいいわけで・・・

370 ：【ぴょん吉】【26円】：2008/01/01(火) 08:11:49 ID:wS+x50rB

毒菜死那なんぞいらん

371 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2008/01/01(火) 11:03:43 ID:UW7e5eYF

まぁ蛇巣故は値上げ必至だな

372 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2008/01/01(火) 13:21:04 ID:SUsp1fVU

以前見た新聞記事で業務スーパー？は
中国産の品質問題契機に生産地を
エジプト産とか増やしてるらしい
今後は他社も中国以外にシフトするんだろうな

373 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2008/01/01(火) 13:47:54 ID:CntkWgsX

>>369

中国がレアメタル大国なのをお忘れなく
今は日本に金があるからいいが、東南アジアの国々が自国の近代化を進めようとしたら日本と中国のいずれかに食料を売ったほうがいいか解るだろ。
また、中国だったらかなり見栄えがわるかろうが購入するだろうしね(海産物はそれもあって日本は買い負けてる)

374 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2008/01/01(火) 20:47:35 ID:4dZmSZ1C

>>283
> 「働かざるもの食うべからず」

　社会主義の標語みたいだな

375 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2008/01/01(火) 20:57:07 ID:TLdsQwkH

>>373
東南アジアは中国の影響力を警戒してるのに、「日本と中国のいずれか」なんて勝手に二者択一にするなw
あと、中国は日本からも海産物を買ってるよ。

376 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2008/01/02(水) 01:42:30 ID:HgNC8UDv

369のような浅はかな意見が横行しているのがネットの現状

377 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2008/01/02(水) 09:27:13 ID:Yur4/NJC

>>373
中国は一人当たりの所得が120位以下の極貧国だって事忘れずに。

378 ：ハングリータイガー ◆WMUq1xWYp. ：2008/01/02(水) 09:31:46 ID:kCazhhwv

>>373
アンタ何も分かってないね。どうして買い負けているのかとかその後のこととか。
中国経由して結局は日本に来るんだよ。

379 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2008/01/02(水) 10:28:39 ID:voj2Yi8R

日本困るぽ(´；ω；` )ノシ

380 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2008/01/02(水) 10:46:21 ID:j5OV1TFY

中国テレビドラマ
(日本人はメディアにだまされます馬鹿在日朝鮮右翼)

明代
「江山風雨情」
http://www.youtube.com/watch?v=maSIFw8ffbc
「碧血剣」
http://www.youtube.com/watch?v=zbJT913y7m0
「大明王朝」
http://tw.youtube.com/watch?v=uC1R8f9tCg0
清代
「鹿鼎記」
http://www.youtube.com/watch?v=iMkMlxKfOCw
清末民初
「走向共合」
http://tw.youtube.com/watch?v=rGkTnznHh04
民国
「大刀向鬼子頭上砍去」
http://jp.youtube.com/watch?v=cgycCpujKbI&feature=related
共合国
「五星飯店」
http://www.tudou.com/programs/view/RFKe5PWYoBg/

381 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2008/01/02(水) 11:19:32 ID:vSFtgckb

>>354 ：ハングリータイガー：2008/01/01(火) 01:57:51 ID:XDTvY6G0

>忠告って何を忠告？
>それを言わないと通じないよ。

中国産はできるだけ買うなってことでは？

382 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2008/01/02(水) 11:42:28 ID:vGosA/tI

>>374
まるっきり、完全に逆だよ。
社会主義とは、働かないものに食わせるのをモットーにしている制度だ。
働けば働くほど損をする、それが社会主義。

383 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2008/01/02(水) 11:46:15 ID:goxvDek9

>>382
ソ連フルシチョフ時代にパンを無料にしたところ、農民が都市に出てきてパンを大量に
持っていった。豚の餌にしたそうです。

中国の食品が鵜出停止とは正月早々からめでたい。

384 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2008/01/02(水) 11:53:18 ID:LkknQCLM

385 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2008/01/02(水) 12:09:20 ID:MgHpeSrA

>>383
あくまで穀物と加工品。
（毒）野菜や（病）鶏肉の方がヤバイって…

386 ：ハングリータイガー ◆WMUq1xWYp. ：2008/01/02(水) 13:52:51 ID:kCazhhwv

>>381
どこをどう読めばそういう解釈ができるんだ？

387 ：産経新聞中国総局記者福島香織さんへ：2008/01/02(水) 15:06:33 ID:I+oiusBW

日本が中国からの輸入に頼っている穀物は蕎麦（そば）と小豆（あずき）です。

蕎麦は国内自給率が20%で、残り80%を輸入に頼っています。輸入の90%は中国産です（*1）。
輸入ものの価格は国内産（北海道産）の約10分の1です。用途は主に乾麺です。

中国国務院は2007年12月30日に2008年緊急輸出関税を認定し、財政部が輸出関税表を公布しました（*2）。
それによりますと蕎麦には20%の輸出関税がかけられます。

小豆は国内自給率が58%で、残りが輸入品です。輸入先は中国が90%です（*3）。
小豆は日本国内の生産者保護のため、輸入枠が決められ、また輸入関税がかけられます。
中国産の卸価格は関税を加えて一キロ433円で、国産の316円より高くなります。
上記中国の輸出関税表には小豆は含まれていません。

大豆は国内自給率がわずか5%で、95%を輸入していますが、中国依存分は全輸入量の5%です（*4）。
トウモロコシ、小麦はアメリカその他から輸入していますが、中国からは輸入していません。
コメは国内産で消費をすべてまかなっています。輸入品は国内流通に回さずに開発途上国援助に使用します。

今回の中国の穀物輸出関税設定で価格になんらかの影響を受けるのは乾麺蕎麦だけということになります。
産経新聞中国総局記者の福島香織さん（*5）は乾麺蕎麦が大好物で、値段の行方を心配しているのでしょう。

　　*1　http://www.ususoba.com/sobanomi.html
　　*2　http://finance.sina.com.cn/g/20071230/11321898269.shtml
　　*3　http://www.agri.pref.hokkaido.jp/tokachi/beans/Q&A2.htm
　　*4　http://www.maff.go.jp/soshiki/nousan/hatashin/daizu/tisiki/yunyu.html
　　*5　http://sankei.jp.msn.com/column/1481/clm1481-t.htm

388 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2008/01/02(水) 15:50:21 ID:g+sA7S/6

389 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2008/01/02(水) 15:58:26 ID:BTiad4Db

性意識の均質化とか、解同ヤクザへの生活保護とかやっている暇があったら月開発を推進して欲しい。

390 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2008/01/02(水) 16:27:06 ID:KEBxHkJ/

391 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2008/01/02(水) 16:31:16 ID:UBvRWSL+

これは喜ぶべきニュースだな。

392 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2008/01/02(水) 16:39:43 ID:KEBxHkJ/

393 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2008/01/02(水) 16:49:55 ID:ZZg1NIff

中国国内のインフレ抑制策のつもりだろうが、輸出税を乗せたところで日本は買わない訳に行かないからインフレを各国に撒き散らすだけに終わる。
ドルが更に溜り元の切り上げ要求が益々強くなるだけだ！

394 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2008/01/02(水) 16:53:23 ID:RFPPj0Ry

中国の内陸都市 (日本人はメディアにだまされます馬鹿在日朝鮮右翼)

ウルムチ (新疆) 、成都(四川省)
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=475987&page=6
西安 (陜西省)
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=458350
南京 (江蘇省)
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=522065
長沙 (湖南省)
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=477901
石家莊 (河北省)
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=471329
重慶 (四川省)
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=490892

395 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2008/01/02(水) 17:09:07 ID:LQnBU5s1

韓国の永遠の10年を実証

俺たちが1万回以上韓国経済崩壊と言ってやっても全く聞く耳を持たなかった馬鹿韓国人
では実際この10年間どれだけ成長したのか見てみよう。

韓国の一人当たりGDP、10年間の推移
1998年 7463
1999年 9554
2000年 10884
2001年 10176
2002年 11485
2003年 12707
2004年 14165
2005年 16441
2006年 18387
2007年 21000

１０年間で３倍程度しか成長できない馬鹿韓国人ｗｗｗｗｗｗｗｗ
韓国が今後１０年で２倍に成長してもたったの４２０００ｗｗｗｗｗｗｗスウェーデンと同レベルの一人当たりＧＤＰしかないｗｗｗｗ
馬鹿韓国人は永遠の１０年を言っておけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

日本の一人当たりGDP、9年間の推移
1999年　34669（全盛期は42000）
2000年　36790
2001年　32215
2002年　30837
2003年　33221
2004年　36084
2005年　35675
2006年　34252
2007年　35000

昔の日本は全盛期の頃に42000ドルで世界３位、小国除けば世界１位になったけどあの頃が懐かしいな。
昔の人が成し遂げた日本の武勇伝を俺らが韓国人に伝えないとな。
http://www.esri.cao.go.jp/jp/sna/h18-kaku/percapita.pdf

2006年一人当たりＧＤＰランキング

89840　ルクセンブルク　
71857　ノルウェー
53446　アイスランド
51306　スイス
50791　デンマーク
43801　米国（13年前は27500）
42264　スウェーデン
41020　オランダ
39796　フィンランド
39573　英国（13年前は20000）
38978　カナダ
37710　オ－ストリア
37674　ベルギー
35572　フランス
35368　ドイツ
34252　日本（13年前は42000）

396 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/02(水) 17:23:23 ID:jyCDJtdA

農地が余ってるんだが、何を作ればいいんだ？
蕎麦は少量作ってるんだが、蕎麦を増やせばいいのか？

397 ：ハングリータイガー ◆WMUq1xWYp. ：2008/01/02(水) 17:33:36 ID:kCazhhwv

>>396
一番儲かる作物を作れば良いと思うよ

398 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2008/01/02(水) 17:50:16 ID:zx06XRPp

>>397

頭悪そうなコテ名は、書くことも頭悪いなあ。

世界市場で影響受けまくりんぐかい、
それとも目差すのはプランテーションかモノカルチャ農業かい。

399 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2008/01/02(水) 17:55:29 ID:RFPPj0Ry

いや名目GDPでも２０２０年には逆転するだろう
２０２０年まで１１％成長が続くとこうなる

中国名目GDP20000ドル28兆4000億ドル購買力42000ドル59兆9200億ドル
米国名目GDP81000ドル27兆9500億ドル購買力81000ドル27兆9500億ドル

中国、07年ＧＤＰ伸び率を11.5％に上方修正

400 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2008/01/02(水) 17:59:09 ID:1gh/mrwt

正月休みだし、あんまり子供いじめちゃダメですよー

401 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2008/01/02(水) 18:01:40 ID:zx06XRPp

うーん？中共の中央政府はインフレ抑制のために経済成長を
鈍らせようとしてるのに上方修正かいｗｗｗ

完全に経済をコントロールできてないな。
さて今年は中国経済の阿鼻叫喚が見られるかな？

こっちも無傷というわけにはいかんだろうから、対ショック姿勢は
万全にしとかんとな。

402 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2008/01/02(水) 18:04:07 ID:RFPPj0Ry

403 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2008/01/02(水) 18:08:34 ID:zx06XRPp

１０年後の経済予想なんて無意味だって気付かないあたりが
計画経済の国のひとだねえ。

まあインドには頑張って世界最悪の独裁国家を圧迫してもらいましょｗ

404 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2008/01/02(水) 18:10:37 ID:RFPPj0Ry

405 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2008/01/02(水) 18:11:19 ID:1gh/mrwt

続く保障がどこにもないからじゃね

406 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2008/01/02(水) 18:14:15 ID:hgNHa7Tm

>>404
だから、中国で発表する数字で信用できるのは「日付」だけなんだってのにｗ

407 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2008/01/02(水) 18:19:01 ID:cf74Ihnj

＞【北京＝福島香織】

ヲイｗコレ３１日の記事だろアンタ記者ビザおりたのか？
記事内容よりそっちの方が気になるんだがｗｗｗ

408 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2008/01/02(水) 18:36:44 ID:dl3v+ows

>>407
何とかなった模様。

【言論】福島香織女史、中国の記者証が更新される～個人ではなく産経新聞と中国の問題に。「すごいまずいエントリー」は自主削除[12/27]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1198766447/

409 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2008/01/02(水) 18:44:21 ID:cf74Ihnj

>>408
㌧。
そりゃ何とも惜し‥いや、ヨカタｗ
ひっそり記者追放祭り期待してたんだけどなーｗ

410 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2008/01/02(水) 18:50:57 ID:OMe4Mgzw

>>406

中国政府GDPの計算の目標：
１.　　低く良いです
２.　　少なく良いです
３.　　小さく良いです
________________________________________
中国政府の実質GDPの計算方式：

１.高い物価の11の都市の物価指数、計算に入れます。農村、大部分の都市
の低い物価指数、計算に入れません。

２.1億数人の無戸籍の中国人、GDPの計算に入れません。

３.総計3億、戸籍法に背く農民工の生産、サービス、事実上計算不可能、
だからもGDPの計算に入れません。
______________________________________________
中国政府の名目GDPの計算方式：

1.1億数人の無戸籍の中国人、GDPの計算に入れません。

2.総計3億、戸籍法に背く農民工の生産、サービス、事実上計算不可能、
だからもGDPの計算に入れません。
_______________________________________________________
米国：中国第二経済体、人民元升値
中国：発展途上国、第二経済体日本、人民元升値拒否
日本右翼：中国第四経済体、日本第二、人民元升値
中国憤青：とっくに日本を上回りました

インド、ブラジル、ロシア、ドイツ：誰が私に関心を持ちます

411 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2008/01/02(水) 18:52:39 ID:zx06XRPp

経済の実態表していなっいて白状してんのか？

この中共の犬はｗｗｗ

412 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2008/01/03(木) 19:56:15 ID:EZ+gqBBd

これは、日本にとってやばいと思ったんだが
あんまり見んな悲壮感ないな

これ以上輸入物上がったら、
およそ通常人には物が買えない世界になってしまうと思うのだが

413 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2008/01/03(木) 20:10:51 ID:Yy7OZeC6

>>412
俺は三十路だが、何から何まで支那産尽くしでリーズナブルな現在には、違和感を抱いていたからな。
工業製品や農産物が、多少割高に成るくらいかまわんよ。
禁油政策を敷かれて開戦に追い込まれた戦前とは、訳が違い過ぎる。

414 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2008/01/03(木) 20:23:37 ID:tyPMvVsS

カゴメが支那産の野菜でジュース作ってたのはショックだった。

まだインド農場で作った野菜なら飲めるのに。

政治的なチャイナリスクを考えても支那からは距離を置くべき。

415 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2008/01/03(木) 20:48:16 ID:Wm32vJk8

輸出に課税するってのは、もう末期的だな。
内国の税金を外国人に負担させるという国際的にも非常識かつ最悪の選択。
（もっとも、日本も消費税の輸出免除を廃止すると面白いが）

そこまで、穀物の確保をする必要があるということは飢えが深刻なのだろう。
案外、農村部は文化大革命や大躍進運動の頃のように飢えまくっているのかも
しれん。

416 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2008/01/03(木) 20:51:17 ID:Wm32vJk8

日本の輸出は６５兆円か。消費税の還付を廃止したら３兆２５００億円の税収
になる。
１兆円を国の借金返済に、５０００億円を防衛費増に、７５００億円を整備新幹線
に、１兆円を転作奨励金にすれば、麦や大豆の問題は解決するよ。

417 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2008/01/03(木) 20:59:59 ID:HUO6lrWY

今北

これって要するに中国の金余りの話じゃないの？

418 ：ハングリータイガー ◆WMUq1xWYp. ：2008/01/03(木) 21:07:36 ID:pixSKpuC

オマイラ、ガイアの夜明けで穀物やってる

419 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2008/01/03(木) 21:14:35 ID:quj4I1dK

多少の混乱はあるかもしれないが
中国依存は早急にやめるべき

数年はｶﾞﾏﾝすんぞ

420 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2008/01/03(木) 21:19:14 ID:UHTCjajt

>>412
中国は全体では食糧輸入国、輸出を制限すれば輸入も減る
国際市場への影響は＋－ゼロ。

421 ：海底ロンメル：2008/01/03(木) 21:37:14 ID:BmOnA63h

>>420
そうなんだよね。
だから、いつまでも中国からの食料輸入が続いているのが不思議。
賃金の上昇と、農地の減少（地代の上昇）が進めば簡単に破綻するビジネスモデル
なのに、日本の加工食品メーカーが進出し続けてる。
まあ、彼らは５年で元を取れると考えてるからいいのかもしれないけど。

422 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2008/01/03(木) 22:03:38 ID:CDUGXKyT

>>412
中国産を輸入してる今の状況のがヤバいんだよ

中国産含めて外国産なんぞ無い方が良い
その分割高だろうが、国産買うわ

中国産買ってから気付いて、何度捨てた事やら

423 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2008/01/03(木) 22:10:10 ID:sdH/fpzN

>>421
日本の商社系加工食品メーカーが中国に進出してる理由は、過去に東南アジアでやった水産戦争の経験があるからだそうな。
水産戦争の時に商社や商社系加工食品メーカーは安くエビやらカニやらをゲットするために現地にガンガン合弁会社を設立して、
人件費の安い漁民を直接雇って船買いどころか養殖開発までやって水産資源を独占した。
同じように中国でも安い人件費で土地ごと囲って日本の農業技術も導入して生産拠点を築こうとしてる。

そんな甘い連中じゃないんだが。。。