◆自治議論★100◆

東アジアニュース速報＋板の自治を考え、明るくほがらかに議論するスレッドです。
無用な煽り、荒らし、雑談レスはご遠慮ください。
なお、板看板の運用についてもこちらのスレで行なっております。

▽ローカルルール
スレ違いの雑談への規制を含めた対策を自治スレで議論中です。

略称　東アジアnews+
板名　東アジアニュース速報＋
基本　半島+台中+東南+北方領土関係

当該国人がからんだ国内ニュースも含まれる

▽削除ガイドライン
http://info.2ch.net/guide/adv.html

前スレ：
◆自治議論★99◆
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1198765776/
■過去ログ置き場
http://gedo.newsplus.jp/bbs/eaplus/ or http://newsplus.jp/~gedo/bbs/eaplus/
（◆GEDO/87xso さん管理）

▽看板について
・職人さんによる看板画像を絶賛募集中です
・現状の募集画像はjpg、gif、pngのみの募集になっています
・投稿方法は、うｐロダにうｐしてこのスレにURLを貼ってください
　専用うｐロダは　http://www.kissui.org/up/kanbanup.cgi　です
・現在の看板置き場は　http://kintubo.kakiko.com/touaplus/　です
・現在の看板管理者は◆cq8cKISSUI さんです

▽削除依頼
依頼するときはガイドラインに沿った依頼を。
住所・電番等は「重要削除」へ。

news4plus：東アジアnews+［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1126435645/
news4plus：朝鮮半島情勢+［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1054878689/
news4plus：朝鮮半島情勢+［重要削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1062851519/

▽荒らし報告に関しては↓をご参照ください
http://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?%B9%D3%A4%E9%A4%B7%CA%F3%B9%F0

２なら↓は死ぬ

【現状】仕切りcoq ◆OOOOOkCOQc氏
スレ趣旨に従わない雑談（スレ違い・馴れ合い・・・グレーゾーンは難しい？）を減らす対策として
規制必要がどうか議論が必要
↓
告知準備
↓
告知 　 　 <-------------------- 今ここ（12/26〜）
↓
議論（〜1/10）　
↓
一回目投票（規制必要？） ＊投票日ではなく投票期間にしてほしいとの要望あり
No　　　Yes（これ以下は変更の余地だらけ）
│　　　 ↓　　　　　　　　
│　　　 告知二回目
│　　　 ↓
│　　　 議論
│　　　 ↓
│　　　 二回目投票（どんな規制？）
│　　　 ↓
│　　　 規制実施
↓　　　 ↓
反省・問題点確認・見直し

さあ、このスレの>>1000は自治スレの>>100000なわけだが

5 名前：壱軸冠蝶φ ★[sage] 投稿日：2007/12/27(木) 12:36:39 ID:???
いちいち過去ログさらってられないよの人もいるでしょうから一応今自治で何が話し合われて
いるかを簡単に書いておきましょうか。

■：問題点
・２ちゃんねる利用上で禁止されている「閉鎖的な馴れ合い雑談」による、スレの無駄な消費が問題となっている。
・GL（削除ガイドライン）が遵守されないままだと、懲罰鯖（物凄い規制のかかる板）行きや最悪の場合、板消滅の可能性も。
・自治ではこれを避けるために、板住人による自浄作用を働かせるための議論をしている。
・問題になっているのは「閉鎖的な馴れ合い雑談」、つまり一見さんが理解できないコテ固有のキャラネタなどで
　盛り上がってスレを消費していること。通常の雑談そのものは含まれていない。

■：馴れ合い雑談に対する対策案
・この数年間、個別に注意する方法はほとんど効果が上がっていない（住人の入れ替わりが激しいなどの理由）ため
　現在、以下のような対策案があげられている。

１）　強制名無しにする
　　　馴れ合い雑談の核となるのはコテと、それに付随するキャラクターである。
　　　そのため、そのキャラクターを強制的に名無しにすることで消滅させる。

２）　連投規制
　　　現在レスの投稿間隔は30秒に設定されており、そのためチャット感覚で雑談が交わされ盛り上がっている面がある。
　　　そのため、60〜120秒程度まで間隔をあけることによりそれを抑制しようというもの。

３）　強制fusianasan（リモートホストが自動で表示されちゃいます）
　　　俗に言う、ホロン部などの釣り工作や自作自演を防ぐなどの目的。

現在検討されている案は大別して以上の３点に、それらの組み合わせ。実効性に関しては具体的なデータが示せない
状況ではあるがこれまでの経緯からタマゴを割らないとオムレツは作れないということで、いずれかを
「実行する必要があるかどうかの議論」
が為されている。なお、コテが使えなくなるだけなので、１は厳密に”規制”とは言えない。

■：双方の主張
現在、規制賛成派、反対派の双方がそれぞれ意見を出し合っているが今回の議論そのものに対する建設的な意見は
残念ながら余り出されていない。議論の発端は規制派からであるが、反対派が上記の対応策に代わる解決策を提示
できていないためである。

反対派の主な主張としては、これまでの周知徹底が弱いために東亜住人に馴れ合い雑談そのものを自重するような
意識付けがされていなかったので、今回を契機にそれをすることで今後の流れを見守り現状維持すべきというもの。
それで継続的に収まるのが理想的ではあるが、これまでの経緯から諦念している人が多く規制派を納得させるには
至っていない。

■：具体的な今後のスケジュール
>>3　を参照

5 名前：壱軸冠蝶φ ★[sage] 投稿日：2007/12/27(木) 12:36:39 ID:???
いちいち過去ログさらってられないよの人もいるでしょうから一応今自治で何が話し合われて
いるかを簡単に書いておきましょうか。

■：問題点
・２ちゃんねる利用上で禁止されている「閉鎖的な馴れ合い雑談」による、スレの無駄な消費が問題となっている。
・GL（削除ガイドライン）が遵守されないままだと、懲罰鯖（物凄い規制のかかる板）行きや最悪の場合、板消滅の可能性も。
・自治ではこれを避けるために、板住人による自浄作用を働かせるための議論をしている。
・問題になっているのは「閉鎖的な馴れ合い雑談」、つまり一見さんが理解できないコテ固有のキャラネタなどで
　盛り上がってスレを消費していること。通常の雑談そのものは含まれていない。

■：馴れ合い雑談に対する対策案
・この数年間、個別に注意する方法はほとんど効果が上がっていない（住人の入れ替わりが激しいなどの理由）ため
　現在、以下のような対策案があげられている。

１）　強制名無しにする
　　　馴れ合い雑談の核となるのはコテと、それに付随するキャラクターである。
　　　そのため、そのキャラクターを強制的に名無しにすることで消滅させる。

２）　連投規制
　　　現在レスの投稿間隔は30秒に設定されており、そのためチャット感覚で雑談が交わされ盛り上がっている面がある。
　　　そのため、60〜120秒程度まで間隔をあけることによりそれを抑制しようというもの。

３）　強制fusianasan（リモートホストが自動で表示されちゃいます）
　　　俗に言う、ホロン部などの釣り工作や自作自演を防ぐなどの目的。

現在検討されている案は大別して以上の３点に、それらの組み合わせ。実効性に関しては具体的なデータが示せない
状況ではあるがこれまでの経緯からタマゴを割らないとオムレツは作れないということで、いずれかを
「実行する必要があるかどうかの議論」
が為されている。なお、コテが使えなくなるだけなので、１は厳密に”規制”とは言えない。

■：双方の主張
現在、規制賛成派、反対派の双方がそれぞれ意見を出し合っているが今回の議論そのものに対する建設的な意見は
残念ながら余り出されていない。議論の発端は規制派からであるが、反対派が上記の対応策に代わる解決策を提示
できていないためである。

反対派の主な主張としては、これまでの周知徹底が弱いために東亜住人に馴れ合い雑談そのものを自重するような
意識付けがされていなかったので、今回を契機にそれをすることで今後の流れを見守り現状維持すべきというもの。
それで継続的に収まるのが理想的ではあるが、これまでの経緯から諦念している人が多く規制派を納得させるには
至っていない。

■：具体的な今後のスケジュール
>>3　を参照

マテ嬢最近見ないな･･･

【規制等をするとしたらの案（改２）】
規制(基本的に、強制名無し、強制フシアナ、連投規制、秒数規制の組み合わせ)
　1.強制名無し
　2.強制名無し＋秒数規制の延長(現状30→60〜120)
　3.強制フシアナ
　4.強制フシアナ＋秒数規制の延長(現状30→60〜120)
　5.連投規制のみ
　6.連投規制＋秒数規制の延長(現状30→60〜120)
　7.秒数規制の延長のみ(現状30→60〜120)

非規制(いわゆる呼びかけ)
　8.>>1または>>2と>>1001にスレ違い雑談自重を求める書き込み
　9.デフォルト名無しをスレ違い雑談自重を呼びかける様なものにする
　　（段階的に変えていくという提案も）
　10.LRの改定（叩き台募集中）

その他
　11.東亜＋から朝鮮半島情勢板になる。 (記者制廃止)
　12.板の分割（新板ねだる？東亜VIP板ｗ）

【段階的変化名無し（例）】
Level１：　（´・ω・｀）←スレ違い雑談自重しる
Level２：　┐(´･ω_･` ;)┌←スレ違い雑談目に余る
Level３：　p(`ε´q）←スレ違い雑談禁止　もうすぐ規制投票
Level４：　((((;ﾟ;Д;ﾟ;))))←120秒規制導入投票中


【雑談自重AA（例）】
　　∧,,∧　　　ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ、話がずれてるﾆﾀﾞ
　 　 < ｀∀´ >
　　m9　　　）
　　　　 しー-J

＊連投規制：一定時間内に同一IP（群？）の者が一定数以上書き込むと、
　書き込めなくなるというものだったと思います。（毎正時にリセット）
　（AA板で一時期あったバイバイさるさん規制みたいなもの）

copがキャップ連投誤魔化すために規制ネタで自治スレ埋めてるようにしか見えん

>>1
貼り忘れ

847 たもん君 ◆Y71G.Ig2Ho ＠あらいぐま編集長 ★ 2007/08/18(土) 22:41:22 ID:???

俺のスレにアホどもが
同じ苦情ばっかり持ってきてウザいんだよ。（´Д｀）-y~~~

この「東亜自治スレの『暗黙の了解』」を頭に入れとけ。　↓

============================================
東亜の自治スレで、「窓爺(レフェリー・玄武)」と
「青影(O次郎)」にレスしている★持ちが居たら
あらいぎまちゃんの所にチクリに来て下さい。(　ﾟдﾟ)ﾉ

※注・同じ案件を何度も持って行かないように。
============================================

もうだいぶ浸透しとはずだが、
花粉みたいな余所者はともかく、最近は東亜の記者で
これを認識していない人が居るみたいなので、
自治スレの>1か>2にこれを「永久コピペ」で。（　ﾟдﾟ) 　←★★★★★

>>1
乙です。

なんでこのスレ異常に伸びてんの？

槍玉に挙がってるのって「閉鎖的な馴れ合い雑談」だけなのか？
スレ違いな雑談も大概酷いんだが。

いらぬ議論で板を潰そうとする輩がいることは確かだ
変な輩が組織的に規制を通すことを阻止するためにもフシアナで議論すればいい

>>13
スレ違い雑談こそが要点じゃないの？

>>15
何度注意しても
>>5を変えようという努力をしてくれないのです。

ここまでくると、「馴れ合い雑談」のみの問題にし、強制名無しを導入させたいのでは？
と疑ってしまいます。

雑談が問題となっている・・・。

たいていの人は問題だと思っていないだろうが。

そもそも見ていて不愉快という感情も手伝って

必要以上に大袈裟な議論になっているんだろう。

実は対した問題じゃないし。

>>13
スレ違いが要点です。過度な馴れ合いはスレ違いに含まれます。

過度な馴れ合いは、馴れ合いカテゴリ以外の全板で
基本的に板違いでありスレ違いです。

>>6
おれ、なぜ、こんな音かな規制論議が蒸し返されたのか
理解に苦しんでたけど、ようやくわかったよ。
おい「売名」おまえ、キャップ持ちになったからといって
おまえの考えをごり押しするなよ。

馴れ合いなんてことを、必至に主張する自治厨がおおいが
おまえら、自分が入れない話題なら、すべて
「馴れ合い」だと騒ぎ立てるからな、
けっきょくおまえら、自分の知識の欠如と、議論技術の下手糞を
棚に上げて、自治、自治と騒ぎ立てる銀蝿のようなものだろ
自治で、議論の真似事をしてるだけで満足してろ。

>>15
>>6のまとめ見る限りは
・問題になっているのは「閉鎖的な馴れ合い雑談」、つまり一見さんが理解できないコテ固有のキャラネタなど
・通常の雑談そのものは含まれていない。

って成ってて、スレ違い雑談は除かれてるように感じられたんで。

名無し欄まで変えて、自治スレでも盛り上がっているのに、
いまだに馴れ合い雑談やめない連中がいるわけでしょ？

もう規制した方がいいだろ。

この調子で１／１０までいくのか。大変だな。

定義のし難い「馴れ合い」をどうこう言うより、
区別しやすい「スレ違い」雑談に絞って話をすれば良いと思うんだが。
スレ違い雑談を減らすことで、結果、馴れ合い雑談も減らす事ができるだろうし。

【雑談分類】おおまかですが
A)スレに沿った雑談
EX）サッカーニュースのスレでのそのサッカーに関する薀蓄とか

B）人によってはアウトかもしれない雑談
EX）サッカーニュースのスレでのキャプテン翼とかそんなサッカー漫画に関する話とか

C）まったくスレに関係ない雑談
EX）軍事スレでなぜか萌えアニメの話
　　コンビニいってくるとか、関係のない内輪の話

D）チャット同然の短文雑談
EX）「おはよう」「げんきですか」 「おひさしぶり」
　　　などの単語のやり取りで100レスくらいの消費

>>17

違うな、もともと雑談なんて問題でもなんでもない。
自治厨が、東亜の話題についていけない奴が多いので
僻んで、騒ぎ立てているだけ。
その程度の問題を、
「どのような権威を持って」「それを行う実施主体者の地位」
をはっきりさせないで
投票だと叫ぶのは、去年と同じなんだがな。
自治厨は、毎年新人が増えるのか知らないが
自治で話したら、自分が東亜の支配者になれると勘違いをしているらしい。

>>19
音かな→愚かな

ホロン部は実在するよ
いまの規制推進派は東亜を乗っ取ろうとするホロン部に踊らされている
賢い皆なら分かるよね？

>>19のような荒らしに近い投稿が規制反対派に多いから

尚更規制かけないと不味いと成る訳でしてね。

冬祭は新年明けるまで続行いたします。


　つーか馬鹿だろ、おまいら

sofiaが「電話しやがれですぅ」と書いてても、若い奴等面白いなと笑うぐらいだが、
規制なんか無用だね。共産圏じゃあるまいし。

コテが殺到してスレが上位にきて更に目立つなら、コテハンでカキコする場合強制的にsageる機能を付加できないものだろうか

>>24
で、おまえは、その話題の流れの間に
そのスレ題材に関する、周囲が興味を持つような
新しい知識、資料を提示して
スレ議論を主導しようとしたことがあるのか？
それすらしないで、自治だ自治だとわめきたてられるのは
迷惑だ。

>>27
ほらきた。
自治厨房の自己欺瞞。
反対意見を述べると、荒らし認定をして
自分たちの意見が、さも根拠のある話だと粉飾する態度
毎年の年中行事のようなものだが
この規制議論の本質は
コテに対する、名無しの僻みなんだけどな。

>>31
ﾉｼ

なんてレスにどうやって誘導しろと？

>>30
それ認識が違う。
上位に来るのはホロン部と呼ばれる釣り師が大活躍してピレホラ遊びを
やってるスレで取り巻きの名無しがageてるので無駄。

>>24
＞＞C）まったくスレに関係ない雑談
＞＞EX）軍事スレでなぜか萌えアニメの話
＞＞　　コンビニいってくるとか、関係のない内輪の話
萌えの軍事アニメあるだろｗ
一概に萌え禁止にスンナや

>>33
コテにしても、名無しにしても（自治厨は別として）基本的に
議論好きだから、東亜に来てる。
新しいネタや事実があれば、雑談よりも、そっちに話題の流れが
いくのは東亜では当たり前のこと。

>>24
C）まったくスレに関係ない雑談
EX）軍事スレでなぜか萌えアニメの話
　　コンビニいってくるとか、関係のない内輪の話

実在戦闘機にアニメペイントがあったりするから、↑の例えは変更お願いします。

>>27

＞456 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/28(金) 12:58:27 ID:C3zJxggd　←
＞>>454
＞日本に乞食され続けると迷惑だな。

規制で板を潰して欲しい在日です。（ｗ

>>32
自治スレにやってくる人は規制派もスルー派もみんな自分が絶対的に正しいと思ってるんだから仕方ないですよ。

在日どもに板を潰されようとしているのに、暢気にコテだの名無しだのと
いいかげん目を覚ませよ、アホウども

>>32
＞おい「売名」おまえ、キャップ持ちになったからといって
おまえの考えをごり押しするなよ。

「売名」とは誰のことか知らんが誹謗中傷、良識有る人の
意見とはとても思えないな。

>>39
わしは、コテだが。
別に自分たちの態度も正しいとも思ってないよ。
スレでは雑談など、程ほどにしてるからな。
しかし、自治スレで喚く、自治厨は、コテの雑談よりも
性格が悪い。

>>37
案の提示をどうぞ。

それとも、
EX）軍事スレでコンビニいってくるとか、関係のない内輪の話
とかでいいですか？

>>41
おまえが、今年ポッとでの
新人自治厨だというのが、よくわかった。

>>42
爺なだけに

規制しようとするのはチョン！

>>38
日本語も読めないのか？

韓国が乞食を続けると日本に何時までもたかってくるから迷惑千万って事だ。

まったく冬休みは小学低学年まで出てくるから困るわいなw

>>43
まったく規制など必要なし。
規制議論をするのだったら、お前らの言う
有名コテや、別板の雑談スレにいついている連中を
自治に招いて、議論するのが
まずすべきことだろうが。

>>48
良い事言った

まずはGLをLLに丸写しするべきだろ常考

>>48
まあ、それをしないのも
結局自分たちの、規制議論が
おのれら、自治厨の自己欺瞞だと、内心理解してるからだろ。

>>42
確かに、自治スレ以外でまるで警察官かのように諌めや説得に入る人って正直ウザイですね
まるでオカンに宿題早くやれと言われて、今からやるとこだったのにと物々思うアノ感じｗ
ただ自治スレの主人公はそういう性格の悪い自治厨だったりします。

>>42
お前らのことで話になってんだろ
消えろよクズ

強制名無し+連投規制賛成だな。

いままで東亜はクソコテがひどすぎた。板の半分がクソコテ同士の雑談で埋まってるのもざら
雑談を注意したけど、あいつら文句言うだけで治す気ゼロだった。

名無し大賛成です。

前スレにも書いたが、記者さんがスレを立てる際に、
「★☆スレ違いの雑談はほどほどに☆★」という一文を入れて貰う案はどうだろうか？
注意喚起を明示しておくだけで、だいぶ違うと思うんだが。

何かここ
自治房　ＶＳ　規制反対派＋コテ軍団の
時間無制限の罵倒合戦になってねーか？

>>53
罵る時点でお前も高が知れてるｗ

>>55
なんの強制力もない。無駄。

そんな台詞でクソコテが雑談やめるわけないだろ。

>>55
賛成です。
なお、規制反対となった場合ほぼ規定の路線のようです

（参考）◆自治議論★99◆
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1198765776/115,131,150,162参照

>>53
だまってろ、自治で喚き散らすしか脳のない
負け犬が。
お前が、これは悪い、これが正しいと決める権限をもってるわけか？
その程度のことも理解できない、頭の弱い負け犬は
吼えないで、黙ってろ。

>>57
お前はもう来なくていいぞ

>>55
率先してスレ違いな雑談をして自分が建てたスレを潰してる記者もいるのに？

>>53
コテに叩かれたからって、こんなところで恨みを晴らすようなレスすんなや
規制して誰が得するか言ってみろ！

>>43
そうなるとＤに含まれそうだから、案出せなくて申し訳ないが、誰かに提案してもらいたい。

>>42
自治厨とやらは自治スレででしかやらないが
糞コテの雑談はスレを問わずにどこででもやる。
よって雑談コテの方が悪いのは明らか。

>>55の案で良いよ
関連の雑談程度ならＯＫにしろよ
それで万事丸く収まる

>>60

これをみてほしい。こういう思考体系のクソコテが「雑談は控えめに」の1文で
雑談やめるわけないだろ。

すばらしい証拠の提示ありがとうございますw

>>60
お前らが雑談してんのが悪いんだろが開き直るんじゃねーよ
池沼、病院逝ってこいよ

規制しようとする奴はチョン認定。
自分達のアラシはホロン部から日本を守る正義の戦い。
だから雑談するのは俺らの権利。

どうみても・・・日本人じゃないなｗｗｗ

>>69
◆■◆■◆■馴れ合いと雑談でスレを乗っ取り、南北朝鮮と中国に奉仕する糞コテ野郎ども◆■◆■◆■

キモいアニメトーク、なりきり、キャラ作り、無駄な挨拶、どうでもいい近況報告などを
わざわざ東亜で繰り広げている人たちに、
「雑談だ」と言われたら文句言ってくるのは当然。
だって彼らは真剣にやっているからです。なので、やめろとかうざいとか言われても動じません。

彼らは「ネット街宣右翼」。
ホロン部（という存在がもしあるとして）よりタチが悪いです。

ちょっと薀蓄語って、ご立派な嫌韓嫌中やってる、と見せかけて
スレを乗っ取り、アニヲタ丸出し馴れ合いトークを展開します。
そこまでしなくても、おかしな名前をつけたコテが何人も書き込めば
どっちみち普通に見た目がキモいスレになります。
後から来た事情を知らない名無しさんがスレ本来の話をしようとしても排除され、
あちこちで馴れ合い会場ができます。

その結果、「中韓朝を批判する日本人ってのは、ネットのごく一部の、
しかもキモイ変な集団が、騒いでいるだけ」というイメージが形成されます。
それが彼らの目的なのです。

最終目標は、普通の考えを持った人が、いくら朝鮮人などの悪行を真剣に話したとて
それを口に出したり、ネット上で書き込んだけで「キモい人」扱いとなり
口に出しにくくなるという計算です。宗主国様マンセー！

というわけで、ネット街宣右翼の皆様のご健闘をお祈りします。

>>61
人を蔑むしか能が無いのか？
ファビヨルな＞賎人

>>65
雑談と一概に決め付けるが
雑談の中から、新しい見方も生まれる。
以前から思ってたが、自治厨房というのは
社会に出て、会社の営業会議や、何かの団体の会議に出たことがあるのだろうか？
そのような会議で
会議中、雑談一つないような会議があると、本気で思ってるのか？
世間知らずも、ほどほどにしろと自治厨には言いたい。

自治なんて言ってる時点で、朝鮮人の策略にはまっているようなもんだ
こんなのは雑談スレでやりゃいいんだよ
いちいち自治スレなんぞ立てるなよ

ついにチョン認定まで来たかもう駄目だな
規制するしかないな

>>67
面白いな、自治厨は
おまえらの同類は、スルーなんだな。
>>68
じゃあ、おまえこれから透明化するので
さようなら。

>>64
明確な線引きは本当に難しいんですよ。

LRや>>1,2>>1001に「スレ違い雑談は自重してくださいと」記載しても、
“スレ違い雑談”の考え方が個々に違うので、
うまい方法は中々見つからないかもしれませんね。

禁止事項を作ったらどうかな
・スレタイとは関係無いアニメネタ
・コンビニやスーパーへの買い物報告
・貧乳など身体的特徴への言及
・罵倒レス
・スレタイとは無関係なリンク貼り
・軍事ネタは一人5レスまで

貧乳禁止だけで良い気もするけどｗ

>>43
こんなのどうよ？

C）まったくスレに関係ない雑談
EX）経済スレでの萌え談義、軍事スレでの今日の献立
　　コンビニいってくるとか、関係のない内輪の話

>>60
罵倒しか能のないクソコテ乙。
おまえの方が見苦しいよ。

今回の騒動の発端になったスレにいて、実際雑談していたので書きます
いわゆる「雑談」がここまで問題視されているという事を、初めて知りました
もちろん知らなかったからということで開き直る気はなく、今後は出来るだけ自重していくつもりです
不快な思いをされていた方々には、大変申し訳なかったです

その上で今回の規制に関しては、>>8の案の８を希望します
実際、この騒動が起こってからの各スレは皆さん自重しているように見えます（もちろんこれは主観ですが）
きちんと明記することで、スレ違い雑談を控えさせる空気をつくっていけば変わっていくんじゃないかと思います

>>69
コテ同士の閉鎖的な雑談 >>1と関係ない話の列挙はやめろというのが荒しか？
どういう神経してるんだ？
禁煙場所でタバコ吸ってるのを注意したら殴りかかるDQNと同じ思考体系だな。

「すいませんでした。これからは一切雑談はしません」って謝るのが筋だろ。

自省能力が欠如してるのがこのスレみてもよく分かるから名無し規制大賛成です。

2 名前：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中[] 投稿日：2007/12/27(木) 16:16:26 ID:cr5LmFvA
700 名前：名無しさん＠東亜+[] 投稿日：2007/12/23(日) 19:16:26 ID:MxyxRryG
東亜+って、実はコテ同士の雑談スレだよね・・・


709 名前：韓国世界一 ◆m8PZApKcNc [sage　24日の予定は決まった] 投稿日：2007/12/23(日) 19:17:16 ID:lCh/YEhX
>>700
今頃気付いたのか？
俺は結構前から気付いていたぞ


712 名前：政☆年末３０日まで営業＠店番 ◆MASAlzrmr. [sage] 投稿日：2007/12/23(日) 19:17:21 ID:UUaQ+r8K
>>700
はいはい良スレ認定良スレ認定。
2ＮＮで上がるとマズイのかな？


723 名前：高木流(やさぐれ中)ぺス ◆L1U9dPDgws [sage腹が減ったにょろはどこだ] 投稿日：2007/12/23(日) 19:18:26 ID:LVvF2tSi
>>700
何をいまさら？むしろ名無しもかもーん♪


727 名前：名無しさん＠東亜+[sage] 投稿日：2007/12/23(日) 19:19:06 ID:Ke1TAMKw
>>700
東亜が嫌いならＮ速＋でも行けば？


728 名前：粘着系ケンチャナヨ型空母☆龍驤 ◆Ryujo.CSSw [sage　禽変えた] 投稿日：2007/12/23(日) 19:19:11 ID:0pLWHLhO
>>700
コテが集まると、どうしてもそうなってしまいますw
そういうのがイヤなら、他の興味有るスレに移られては如何でしょうか。
また、ここ以外にいるコテの中には、
真面目に議論される方も結構居ますよ。


http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1198400721/

>>75
お前がな
二度と来んなよクズ野郎

>>56
左様、まともな論議が行われていないな・・・

つうか、結論出る気配もない・・・

逆転の発想でこれから自治スレの談義を含めて全部強制IDをつける
↓
どちらにしろ規制なり、現状維持なりが入り板継続
↓
しばらくその強制IDを続けてれば
自治で議論してたそれぞれが実際にどれだけ東亜＋にいるか？
どんなレスをしているのか？

実際に実行は難しいかもしれんがね
私は事実が解るなら強制IDにされても構わないし、問題ない人も多いとおもうがね。

>>72
深紅が貧乳だ、尿道オナニーは云々…
そんな会話で、何か新しい見識が生まれたのかい？

規制派の言ってる事をよく見てから物言ってくれ。

「スレ違いの雑談」と何回言えば理解できるの？
バカだから一切理解できないの？

馴れ合いの雑談しか楽しみがないと、そんな脳になってしまうの？？

>>70 冗談なしで本当にそう思う。

理屈はいいから、試しに実証してみりゃいいじゃん。

適当なスレ見つけて、スレ違いレスを片っ端から
雑談スレに誘導する。

その結果、そのスレの議論が活発化するか
過疎るか見てみようよ。

>>84
今は結論を出すために論議してるわけじゃないだろ？

>>78
ありがとうございます

＞軍事スレでの今日の献立
軍のコンバットールから話しが進む可能性がありそうですが・・・

>>81
すまん、誤解を与えるような書き方だったか？

おれは普通に名無し規制賛成なんだが。

ｸｿｺﾃ(笑)の板違い雑談はダメで
自治厨による板のため(笑)の罵倒はおk、なの？
随分自治スレ消化してるみたいだけど(笑)


雑談にムカついてる奴、気持ちは分からないでもないが
ここ見てると、マジでただの罵倒になってるよ
もちょっとｸｰﾙﾀﾞｳﾝできないの？

>>88
コテハンがいなければ過疎るとでも？ コテハン様がスレを活発化させてるとでも？

おめでたい頭だな。

生々しいサンプル貼っときますね

【野球/北京五輪】 日本が蒸し返す「偽装オーダー問題」…星野監督の正々堂々とは一体何なのか [12/28]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1198813127/

>>80
規制反対が多数の場合、8〜10の措置になる模様です。

コテが諸悪の根源のような議論じゃなかろう
この板の特性を知ってて議論してんのかよ

敵は確かにいるんだよ、この国に巣食う敵がな
そいつらに利用されるような自治議論は不要

>>92
罵倒は双方にしかみえないが？

>>93
なんでそんなにコテに対して悔しがってるの？
自分もコテ名乗ればいいじゃないｗ

何日も何日もよく飽きもせず同じループ続けてられるなぁ┓(￣∇￣;)┏ﾔﾚﾔﾚ
どうせ東亜なんて韓国や朝鮮人を蔑んだレスしかないんだし閉鎖しちゃいなよ……
いい機会だ。

>>72
論点のすり替えだな。雑談は所詮雑談。なれあいの挨拶や近況報告なんかは
スレに全く必要ない。
今の状況は雑談スレという喫煙ルームが設けられているにもかかわらず
禁煙の一般ルームで煙草を吸っているのと変わらん。

>>80
もう、一年前にやってるの、それ。
で、ま〜〜〜〜〜ったく効果無し。

そりゃそうだよな。
主犯のコテ共は、単に「嵐」が過ぎるの待ってるだけなんだから。
現に、主犯格のめそや支援機構やらの連中は一切顔出さないだろ？

そして、「嵐」が過ぎた後は元の木阿弥。

今更同じ事繰り返して、一体どうする訳？

前に住人にアンケート取ったじゃん。
で、規制反対・雑談問題ナスな結果が出たじゃん。


つまりは雑談しまくろうが問題ないってこと。
むしろ規制派がKY。

レッテル貼りや賛成反対と叫びあってても何の解決にもならない
なんか本スレのピラホロごっこと同じ展開だぞ

結局期日が来て議論は尽くされたが結果がでないので投票ってなるだけ

>>59
参考提示ありがとうございます。

注意喚起の一文挿入による効果は、薄いかもしれないですし、
即効性はないかもしれません。
ただ、まず、ニュース系板の一つである以上、レスはスレに添ったもの
であるのが基本と言う事を、古参・新参に関わらず明示する。
そうした事で参加者の自覚を促すほうが、強い規制をかけるよりも
良い議論ができるのではないかと私は考えています。
故に、注意案を推して参りたいと思います。

>>80
ちょっと質問ですがコテ付けたの何時頃でしょうか？

>>80
つめそ

開き直ってるコテもいるし、大体去年もその結論だったじゃないか。
貴方たちで、開き直りの連中（コテ名無し関わらず）を納得させられるとは思えないし、
そんな負担をさせるのもおかしな話だよな。
俺はコテ嫌いでもないし雑談容認派だけど、
ここまで個のレベルが下がってる以上、なんらかの規制はしかたないと諦めた。

名無し規制とフシアナはどっちがいい？

フシアナだと、IPをコテハン代わりに使われて雑談がまたされそうだから
名無しがいいと思う。

どっちが効果的ですかね？

>>102
前回は「罵倒」が論点だったらしいぜ。
ついでに俺、去年居なかったんだよねー。

>>90
経済や軍事などの曖昧なカテゴリだと
こじつけられないものの方が少ないからしょうがない面もある
一応対案として

C）まったくスレに関係ない雑談
EX）放火スレでの萌え談義、白頭山から宇宙開発
　　コンビニいってくるとか、関係のない内輪の話

いつまでくだらない議論してるんだよ。
雑談くらい良いじゃないか、それで板が盛り上がるならよ。
つまらん規制作って面白くもない板にしようとすんじゃねえ。

自分たちの自由な足に鉄球付けたがってるのか・・・

そんなことやっても喜ぶのはホロン部だけだぞ。

>>99
閉鎖なんかしたら街中に野獣の群れが

>>107
どっちもいらねーよ

>>94
ざっと見て、大山らしき人物を雑談スレ常駐になってもらえば良いかと、無理だろうけど。

>>90
軍事レーション→レトルトはアポロが→いや米軍が→砂漠でイタリヤ軍は、てな展開は有るでしょうね。
どこまでがムカツク雑談かは、人それぞれで。

>>108
そだっけ？
なんか一週間くらいやってたみたいだから途中経過は良く知らないんだよね
なんかアンケートやるかどうかのアンケートとかまで言い出してた気がす


まぁ、あれから雑談減ってないって事は雑談問題ナスってことでしょう

>>112
×野獣

○珍獣

>>109
次回からそれでいってみますか？

関連を探そうとすると本当にキリが無いですねｗ
雑談の本質なんでしょうけど・・・

>>110
>雑談くらい良いじゃないか、それで板が(コテハン同士で)盛り上がるならよ。
>つまらん規制作って(コテハンにとって)面白くもない板にしようとすんじゃねえ。

>>80
まぁ俺が言うのなんだけど確かに雑談はちょっとアレだったのは確か
だから俺なんでいつも「本題に〜」と言ってスレを本題に戻そうとしてるけどね
もし規制するならそれはそれで構わないけどレス乞食はスルーorＮＧ奨励にしないと
あまり意味がないのでは？あと他板から来る基地外も何とかしないと
「ユダヤが〜」とか「三角合併が〜」とかコピペしてる奴とか軍板の歌丸とかリベラルとかな

別に中国人か、韓国人か
総連関係者か、そんなのどうでもいい。
ただ聞きたいのは
お前ら自治厨房が、規制に関する投票を喚いているが
「どんな権威で」「どんな根拠で」「東亜における投票の是非を話し合った上での」
投票行為なのか聞きたいな。
東亜とは、自治スレだけじゃねえぞ。
コテや、規制議論の存在自体に疑いを持ってる東亜住民などを
含めての東亜だぞ。

>>107
フシアナは却下。
弊害が大き過ぎる。ホロン部が全滅する可能性が有るしｗ

名無しで良いだろ。雑談はかなり減ると思う。

>>110
俺の個人的な認識で言うと、スレ違いの雑談が元記事よりも面白いケースがあまり無いんだよな。

>>93
俺の書き込みのどこに
コテハンと書いてある？
指摘してみろよ。

>>110
>>111
そもそも、GLはひろゆき達運営が決めた事だ。
スレ違い・板違いは慎むべし。

他人様の掲示板で持ち主の決めたルール破って好き放題。
それが「正義」ですかそうですか。

フリーダムを主張するなら、自分達で掲示板作ってやってくれ。
そこでとことん馴れ合って、自家中毒で死に絶えればいい。

>>102
そういうこと。
その事実を、ここの自治厨房は
忘れたいらしい。

少しの脱線なら問題ないとは思うが、往々にして脱線したまま帰ってこないんだよな…。
それで脱線する前にレスしてた人間があきれて出て行って、何のスレかよく分からない状況になるってのは結構良くある。
雑談専用のスレがあるんだから、そっちでやればいいのにってのはおかしい意見じゃないとは思うが。

>>120
東亜は東亜住人のモノじゃない。
ひろゆきのものだ、ということも理解してない
ゆとりが喚くこんな世の中じゃ。

>>120
どう考えても組織的にこの自治を使って板を腑抜けたものにしようとしいるとしか思えん

>>112
おまいは本当に東亜板が自治議論してまで守る価値があると思っているのか？
┓(￣∇￣;)┏

>>127
苦しいときの、博之頼みですか
だったら、自治での話し合いは必要ないわけだが？
わかってるわけ？

現状問題なし雑談の何が悪いんだってﾌｧﾋﾞｮってるやつは
規制に持って行こうとしてる工作員（笑）だろｗ

規制反対派だって行き過ぎた馴れ合い雑談は問題だと思ってるよ

強制名無し→特定コテの内輪ネタなどの馴れ合いは無くせるが、スレチ雑談は無くせない。

秒数規制→雑談も馴れ合いもし難くなる。コピペ厨激増の予感。

やるとしたら、秒数規制だろ。個人的には規制反対派だけどね。

>>120
単に、「掲示板の持ち主が決めたルールを守れ」って言ってるだけ。
他人の掲示板借りてレス付けてるって意識、ちゃんと持ってるか？

その程度の良識も持ち合わせないDQNが半島人や支那人叩いて、
一体なんの説得力が？

>>127
だったら自治なんていらねーじゃねーか
はい、ということで終了

一般スレのホロン部の役回りが
自治スレの規制反対派になってるな…

>>119
レス乞食はスルーが当然でしょう？
誰がいい始めたかは知らんは東亜じゃ餌は食い尽くすのが流儀なんていって
ホロン部作っていじって遊んでるんだから。
それをコテまでやり続け、今じゃなんでもかんでもホロン部認定。
ホロン部には罵倒の連呼、コテ同志の馴れ合い。
ここに居る、規制反対の理由がホロン部に乗っ取られてるだぞ？
規制なしで話ができると思えるか？

>>133
だったら、自治など必要ねえな。

>>127
別にひろゆき個人のモノでもないだろ。
本人も言ってるように管理人なんだよ。

>>128
そんな貴方に強制フシアナはおすすめ。

ひょっとしたら、工作組織の招待が分かるかもよ〜？

>>138
昨年の、投票までいったいきさつと
その後の対応を全て把握してるわけだな。おまえは？

>>137
自治放棄すりゃ懲罰鯖送りだ

ひとつ聞いていいか?

規制厨は、そんなに規制が必要なほど各スレにどっぷり浸かっているのか?

2ちゃんは必要なところの情報をとって、自分の意見を表明したり、他人の評価を聞いたりするところで
【生活するところじゃない】

　そんなに規制したいほどのめりこみたいなら、自分で板つくってそこでやれ。

>>137
おまえらみたいなのがいるから自治は必要って言って欲しいのか？

有益なコテハンをみたことないんだが。
いらね。 うんこに名前つけられてもなー うんこの名前なんて目にしたくもないし。

>>139
ああ、自治スレに関して言えばフシアナでいいよ

「去年の結果＝スレ違い雑談が問題ないと支持された」と勘違いされている方がいるようですが

釣りじゃなく本気でそう思ってる人、います？

>>136
だから規制するならそれはそれで受け入れると俺は言ってるわけなんだが・・・
他のコテは知らん。ただ俺はやるならいいよと思う

>>142
自治で熱心な奴ほど、本スレでは
書き込みしてないだろ。そのかわりに
良心的な観客者を装って、被害者面するだけのこと。

>>142
ひとつ聞いていいですか？

あなたの主張は「良識求めたって基本的にムダ」でしょ？　私も今の時点ではそう思います。
出発点が同じなんだから、目指すところも近づけるのでは？

良識求めてもムダ→規制もやむなし
良識求めてもムダ→規制派はこの板から出てけ

どうして180度正反対の結論になるのでしょう？
良識を求めてもムダな状況なら、もっとも強い規制をかけざるを得ないのでは？

>>134
ひろゆきは自宅警備員じゃないから、そんなに暇じゃないよん。

ここで議論されてから
普通にコミュニケーション能力ある注意増えたよね

今までは注意とはとても言えない
罵倒しかなかったのに♪

>>143
わしは、別に雑談などしないがな。
自由というのは、個々の自覚でしか守れないと知ってる大人だからな

>>121
それは仕方がないわ。
内輪でしか楽しめないコテの個人的報告で、どうやって楽しめと？

連中は雑談目当てに東亞版に来てるんだから。
自分達が気持ちよく馴れ合得る、雑談できる環境を死守したいだけ。

その為なら、ひろゆきの決めたルールも他の住民も、
みんな犠牲にしても構わないって言うメンタリティーなんだから。

>>148
規制しようとしているやつらの書いてる目的は「自治」だからな

>>147
すまん。
そりゃそうだな。

>>125
それ去年の今頃だろ。
なんかあの頃よりひどくなってるように思うよ。

雑談くらい誰でもするし、夢中になって書き込んでたらすれ違いになってることなんかよく有るじゃない。
そこでおっといけねってやめるなりなんなりすればいいだけ。

スレチだぞゴルァって注意してくれてるのに逆切れするなんて、持ってのほかだよ。
お尻ペンペンするよｗ

>>146
そもそも去年何があったかすら知らん

双方ともレッテル貼りは自重なさい。

去年投票したのは支局長解任投票
雑談・罵倒は投票無しで自重するって事が一応話し合いで決まった

なんか都合よくごっちゃにしてる奴がいるな

>>129
守る価値があるから１００スレまで行ったんだとおもうよ。
個人的には隔離板的な価値くらいしかおもいつかないけどね。

>>138
じゃあ、誰のもの？
維持費を捻出して鯖管理して訴訟対策してる人はだあれ？

まさか、Be払ってるから俺のもの！なんて言わないよね。

>>153
ほら、自治厨房のきめつけが始まったｗ

「雑談目当てに東亜にきてる」
自治厨房の決めつけって、まじで韓国人に似てるな。

強制名無しのみの規制をあげてる人はスレチ雑談はそれでは規制できない事について何か意見はあるのか？
やるとしたら、秒数規制or強制名無し＋秒数規制だろ。

>>145 自治スレ強制フシアナはなかなか良い案件かな。
決まり事を決めようとするなら身の証ははっきりしたほうがいい

>>101
実際に>>1や>>1001に雑談注意の文言あったの？　見たこと無いんだが…
とはいえ今回の件を切欠に、もうちょっと周知徹底してほしいと願います

>>105
はっきり覚えていないので…、たしか去年の北の核実験の頃にはつけてたと思う

>>142 自分で板つくってそこでやれ。

コテハンこそ、雑談スレでやれよ。
君たち専用の雑談板ありますので、どうぞそこでいくらでも雑談をどうぞ。

馴れ合い板
http://life9.2ch.net/intro/

フシアナでもいいぞ、規制は必要

その昔、洗濯機が来たときは名無しもコテもこぞってそのスレに
集まってたじゃねーか
そんなことも忘れて規制とはちゃんちゃらおかしいわ

今になって急に規制だなんだと喚いているのは、この板で叩かれて
反発できなくなった在日のアホじゃねーのか？

>>130
>>134
>>138


管理人に、店子が「自分達で部屋を管理できません」って泣きつけば、
即追い出される罠。

実際、それやって海外サッカー板は懲罰鯖へ堕とされた訳だが。

規制反対派は中二病だという事がよくわかった。

まぁ、程度の低い固定が増えすぎたって事が原因だと思う。
些細な煽りにも嬉々として食い付いてスレを荒らす輩が多すぎるんだよ。
コテが食いつきゃ便乗で名無しもそれっとばかり食い付いて、その後はグダグダ…
まともな知識・節度を持って、スレ住人に尊敬されるようなコテなら大歓迎なんだがね。ま、そんなコテなんて一人か二人しかいないけど。

>>165
それは提案。
>>1に入れた記者は、ちょっといたけど、今はやってない。

>>169
自分たちで管理できないと思ってるのは
個々で喚き散らすしか脳のない、自称「東亜の正義」を装っている
自治厨房だけ。

>>168
俺はここ創立以来いるけど、コテにもホロンにも触ったこと無いな。
そういう住人もいるんよ。参考までに。

>>156
確かに、今年はスレ違いを指摘されて逆切れする人が目立った気がした。
参加者の認識が変化したのかとも思ってたけど……どうなんだろ？

>>170
自治厨房の、負け犬の遠吠えか？

>>169
今管理できていないと？
別に平穏無事に毎日＋から追い出されたチョン嫌いの人間でにぎわってて
隔離板としての目的を果たしていますが？

今度の投票でこれから自治が必要かどうかも決めようや

>>169
難癖付けて自治ができてない状態を演出しているのは
お前ら自治厨

>>168
御大も最初はスレに沿って話してるんだけど、「たとえば・・・」と来ると脱線しちゃうんだよなぁww

>>175
ほっとけばいい。
長い時間がたてば、自然に淘汰されるだけのこと。

>>163
俺はスレチ雑談は根絶は無理だと思ってる。
ただし、コテがなくなることで大きく減ると思っている。
それだけで十分と考えて、強制名無しのみでいいと思う。
現状、雑談は自重しているから、このふいんきが続くなら規制はいらないと思うが、
真紅やらめそやらここで規制反対と口悪く叫んでいる連中がいつまで大人しいかわからんので、
規制なしは心もとない。

>>167
同意 くだらない煽り雑談無くす為に致し方ない

>>174
それはそれでいいんじゃないの？
別に言うほどのことでもないと思うが

>>165 >>172

自治スレでコテハン同士で雑談してやがるw

だめだなこりゃ。

>>155
いえいえｗ
まぁ俺も実際名無しに戻そうかとは思ってるよ。コテを出すと何故か
ホロンには粘着される、オルタナにはヘイト扱いされる、基地外サヨブログには
載せられるで正直もうウザくて仕方ないんだわ
ここの投票次第では俺も名無しに戻ってもいいとは思うけどね

>>127
そう思ってるのなら、今すぐこの名無しを
解除しろよ。
ひろゆきのものに何勝手なことしてる！

>>182
上半分同意。

でも下半分はどうだろう。
「規制反対」とか言う前に、「何も表明してない」のもいるじゃん。めそとか。

>>185
これが雑談に見えるのか？
脳が沸いているとしか思えん。

>>175

自分は前後の脈絡や発言の妥当性を検証されることのない『名無し』の立場から、
規制を導入すべきって【空気】を醸成しようとする朝鮮学校の加害授業生徒が

板を過疎らせようとしているから。

>>187
ばげど
こんなことしたところでみんながみんな自治スレに参加するわけじゃない

>>186 ここの投票次第では俺も名無しに戻ってもいいとは思うけどね


うぜーーーーー こいつ。 何この俺様思考

>>188
めそも相手が、まともな相手なら
しっかりと議論するぜ。
それだけ、最近の反対論者の
質が低下してるだけのこと。

>>187
どうやってデフォルト名無しを変えるか、
分かってて言っているのか悩んでいるよん。

雑談根絶
コテ根絶
AA根絶

こんなのはみんな無理なんだって

程度の問題よ

>>182
秒数規制は根絶は無理でも減らす事はできるだろ。
だから、秒数規制or強制名無し＋秒数規制で問題なくね？
いま問題になってるのは名前欄にもあるとおりスレチ雑談だろ。

>>189
煽りに乗っちゃ駄目。

>>175
ピラホロ遊びが過ぎて、まともな住民がどんどん流出したんだよ。
ついて行けなくなったヤツが脱落し、残ったヤツはどんどん体内に毒を溜め込む。

そうして、脊髄反射で何でも叩くお馬鹿さんが出来上がるのさ。

今が「規制がない」と思っている奴もいるようだが
今だって規制あるんだぜ？

30秒規制がさ

>>189
無視したら
冬に出てくる、自治厨なんだから、餓鬼なんだよ

人権板みたいに削除屋さんを大量に雇って、下品な言葉遣いやスレ血の話題、雑談したら即アボーンすれば良いのでは？
上品にきめ細かく価値あるソースをよりによって選び抜き、それを元に建設的な議論をしいる場合のみ可とする。
アボーン暦5回でアク禁ってことで。

>>190
コテハンが皆無に近いニュース速報+は全然過疎っていませんが。

コテハンがいない=過疎
かよ。おめでたい脳みそだな。

>>197
反省します。

>>203
反省しろ

>>198
まともな住人か
おまえ、なんかすべて、自分のお花畑を押し付けていることに気がつけよ。

>>193
かもね。
別に大抵のコテは議論するときはちゃんと議論してると思ってるよ、俺は。

コテがウザいんじゃなく、馴れ合い雑談が「どうだろ？」って思うだけさ。

>>184
> その昔、洗濯機が来たときは名無しもコテもこぞってそのスレに
> 集まってたじゃねーか

これがあんたの思い込みだと云いたい訳ね。
挙句の果てに

> 今になって急に規制だなんだと喚いているのは、この板で叩かれて
> 反発できなくなった在日のアホじゃねーのか？

こんな事言われたく無い訳。

この板はいたって健全に運営されております
人もそれなりに集まってきているし

自治スレでわいわいやるのは勝手だが、妙な規制で今の状態を
なくしてしまうのは本末転倒という話だよ

>>189
自分以外が話してるのは
みんな雑談なんでしょ♪

>>180
それを、苦々しく思ってる人間もいる事に気付よ…

>>168
少なくとも昨日、俺にかみついた奴はオルタナ住人。
全部の自治住人がそうと思いたくないが・・・・。

>>210
だったら、極東にいけよ。

雑談がスレ違いかどうかの判断が主に主観に依るように
自治ができてるかどうかも主観の問題
俺からすれば今でも十分自治はできている

一応議論の場だから、中二病とかゆとりとかは遠慮してくれ。
家でゴロゴロしてるリアル中二が書き込んだら罵ってもいいが。

>>196
たしかにな。
スレチ雑談を減らすことを考えればそうか。
俺が一番いやなのがピラホロ遊びとコテの属性雑談だったからだな。

>>195
非会員制の大型掲示板で、『過疎』以外の方法で、
その手の『秩序』が達成できた例を是非見せて欲しいなwww

>>202
おいおい、Ｎ即は工作員と陰謀論者の集まりだぞ
まだこっちの方がまともだろ

>>201
言論封殺だって揉めること請け合いだなｗ

>>213
上二行は同意だが
下一行は疑問

>>196
何か二元論でしか考えられない人が多いから嫌になるよん。

>>173
>>177
ハッキリ言う、出来てないよ。
全く出来てない。

めそみたいに、逆ギレする連中ばかりのさばる無法地帯と成りつつある。

>>201
そういう自浄作用ができないから、自治で今議論してるんだろ。
なんでコテハンの維持のためにいちいち削除屋雇う必要あるんだよ。

名無しにしてコテハン消せばいいだけのこと。

>>207
で、規制することでおまえにとって気持ちよい板になるという確証はあるのかね？

>>219
爺さん
白菊解任動議のときの騒動のときのように
爺さん、多少は我慢してよ。
あの時も、爺さんの暴走で、白菊を追い詰められなかったからさ。

>>224
ワシがいたからあそこまで行ったわけだが

>>221
めそが逆切れしたときしか知らない
おまえは、いったい何者だ？

隔離されたとはいえ腐っても+系板
その中で東亜は比較的コテには寛容な板だった
しかしその寛容さに甘え現状では一線を越えた状態になってるのは事実

反対派の殆ども馴れ合い雑談は問題あると思ってるはず
何の問題ないと大声出して喚き散らしてるのは工作員（笑）に見えてくるｗ

>>206
そうしてはじめは議論しているように見せかけて、あとでスレを雑談で乗っ取るのがコテハンのやり方。

>>211
昨日は
「普段はハン板にいるが、自治スレが活発だから来た」という
キチガイもいた

要するにこの板を潰したくて
規制規制と喚いているんだろうな

>>213
俺は自治がgdgdになっていると思っている。

主観な。

>>202
あそこのコテってねこちんしか居ない様な。

>>221
めそ氏っていつ逆ギレしたんだ？

>>225
いや、それは認めるけどさ。
しかし、あの時最後で、少しだけ引いて欲しかった。
引くのも爺さんの余裕という奴だろ？

>>202 ID:qbW+vST1

おまえの昨日の発言をどうやって調べればいい?
コテの存在意義なんぞその程度さ。

>>218
一転の曇りもない清清しい東ア板って見てみたいと思いませんか？

>>222
削除屋さんも解決の一手であるとおもうがね

>>201
＋板に削除人大量投入って正気か？

>>227
何が事実か、意味不明の思い込み乙

コテハンが脊髄レスで書き込みボタン押す前にここでパイナップルの
露天の話は板違いじゃないかと考えて自重すりゃいいだけなのにな
連投規制なんかされて人が減ってしまったら見えない勢力wの思うつぼじゃねーか

>>225
自重しるｗ

>>205
5年後、いや、3年後でも良い。
自分の東亞板での言動を事を振り返って、胸を張って主張できる自信があるか？

>>210
分かってるけど、憎めなくてさ〜。
御大の話は面白かったし、東亜のアイドルって事で許されて〜〜〜。

>>235
> >>218
> 一転の曇りもない清清しい東ア板って見てみたいと思いませんか？

見たくないし
そんなのは不可能

>>221
結局は自分の気に入らないコテに対する恨み節じゃないか
そんなんだったらコテあぼーんしとけと言いたい
なんのために専ブラがあると思っているんだ

>>229
ハン板も自治のことで結構、泥沼になったんだよな。

>>211
オルタナンはどこにでもいるなｗ
ちなみに中国経済スレにいたのは確実にオルタナンだったな
壺ｳﾘはオルタナンのふりをしたホロン。何か論戦派臭かったな。同一人物？

>>240
自分の言動は自分で責任を取るしかない。
そんなの当たり前、おまえ、その程度の自覚もないの？

>>228
「見せかけて」ってのは妄想的意見でしかないな。
そこまで悪意持ってる屑ってわけじゃねーでしょう、さすがに。

>>235
生徒会長は今日は ID:+758IkIK　なのか。

今議論すべきことは、名無しかフシアナのどっちにするかという点だけだな。

コテハンに自浄作用がないのはこの1年で十二分に実証済みだし、今更議論するまでもない。

で名無しかフシアナのどっちがいいですかね？ 俺はとりあえず名無し+180秒規制に賛成だが。

>>235
水が清すぎると魚は死んでしまうとかいう諺があるだろうがｗ

>>235
思わないね。
混沌としてるのが好き。

程度の問題だけどな。

>>249
これが、典型的な自治厨房のやり口だな。
汚いぞ、自治厨房

>>249
板潰し工作活動乙。

つーか雑談もさる事ながら他板からのスレ違いのコピペやらレスも何とかならんのかね？
軍板の歌丸とか国際情勢板のユダヤ陰謀論基地外とか

>>236
雇用促進にもなるし、なによりこれだけの特殊な板だからそれもアリかと

>>249
おまえの規制になるようならこの板は確実に潰れる
ということで、おまえはこの板を潰したい輩認定だよ

>>249
> 今議論すべきことは、名無しかフシアナのどっちにするかという点だけだな。

いや。現状を是とするか否とするかだとワシは理解している。

否だった場合の手段を議論するのは来年10日以降という仕切り
（アホか・・・）

>>165
去年の今頃同じ話題で大騒ぎしてたんですけど。

その時自粛するとコテが納得してたのがその場限りで又段々と酷くなって
来ので今が有るんですけどね。

>>254
それは、いま此処で話し合うことでは無い。

流れ読まずに書いとくが、深夜だろうと女コテがエロトークするのは流石に他所でやれと思うぞ

>>257
爺さん、規制が必要だと思ってるのか？

>>223
あんた決め付けが強い人だねｗ
俺は雑談OK、規制反対派。
コテやホロンのくだらん馴れ合いもずっとスルーしてきたので、今更どうでもよい。
ただし、その現状が板存亡に関わってきてるのであれば、規制も受け入れる。
もし強制フシアナになればROMになる。会社からの接続なので。
そんなとこ。

２ｃｈに限った話ではないが、他人の気に食わない点をスルーできない人は
人生障害物だらけになっちまうぜ？
少しはスルーすることを覚えたほうがいい。

だいたい東亜には７００個もスレがあるのに
そのうち２〜３個のスレが雑談で渋滞したとして、一体何が困るってのよ？
ここでブー垂れてるのは、わざわざ好んで渋滞に巻き込まれてるとしか思えん。

大きなニュースなら関連スレが一杯立つから１つのスレにこだわることはない。
１つしかないニュースなら、わざわざ深く議論するまでの価値もないネタだ。
どちらにせよ規制する意義は薄いと言わざるを得ないよ。

>>244
最悪からも煽りに来てそうよね♪

>>257
現状でいいよ
ちゃんと言い切ってやれよ
アホばっかで理解できんようだから

規制なんか無くてもいいが、
規制があってもそんなこと気にしない
そんな人間にないたい


しっかし、くだらないことでよくこんなに伸びるもんだなｗ

>>253

このまま自治すら失敗して、規制もなし>雑談が続く>また自治議論

>>管理能力なしとして懲罰板行き
のほうが遙かに板つぶしだろ。

コテハンなんて消えようが、まったく、ぜんぜん、すこしも、1mmたりとも困らない。

>>265
ワシは現状はダメと思ってるからね

>>254
自分の目にフィルターかける。

>>245
あいつらにとって目障りだろうしｗ
まあ本当に潰したい連中の正体を見た気分だよｗ

>>249
規制をかけるかどうかも決まってないのに？

>>257
爺には長く感じるでしょうけど、
時間も時には必要だわ。

>>259
それも雑談の原因になってるとは思うがどうだろう？

>>262
すまんかった

>>271

> 爺には長く感じるでしょうけど、
> 時間も時には必要だわ。

ワシには寿命がないのよ

>>254
つマルチコピペの報告。

>>255
＋系の板に削除人大量投入を要請したら、
それこそ「自治が機能してない」と運営に見切りつけられるよ。

東亜＋を懲罰鯖送りにしたいならオススメ(笑)

>>264
多分ｗ

>>268
爺さん、おれは、爺さんと昨年の白菊騒動のときに音頭をとったコテ
あの時も名無しだったけどさ。
しっかりしなよ、爺さん、現状は駄目でも
規制など必要ないと思うがね。
駄目は駄目なりにやっていくしかない。

ここは根拠を出さずに思い込みで書くスレか？
普段「二次情報はソースにならない」とか
言ってる連中のすることかよ。
笑わせるな。

>>276

> ＋系の板に削除人大量投入を要請したら、

削除人のロードを下げるのが＋板の設計思想なんだがな

>>270
つーかネトウヨ＝統一壺会信者っていう理論をいつまでも振りかざせるなあとは思いますよｗ
統一壺会なんてここの住人にはラスボスなのにｗ

とにかく投票するなら早くしてもらいたいですな。ｳﾘはどっちでもいいという立場だから
あえて棄権しますが

規制すればするほど喜ぶ在日工作員、通称ホロン部

>>255
他板で悪いが
芸スポ★＝FOX氏の言葉
http://www.wikihouse.com/mnewsplus/index.php?%C8%AF%B8%C0%CF%BF#ha704c81

>>268
オレもこの『窓』は、もうダメなんだと思う。
　中の人をとりかえたほうがいい。

　何度もいうが、不特定多数が任意に訪れる大掲示板の現状に、
更なる規制は無意味。

　それがいやなら自分が出て行けばいい。

>>246
自分が「光の戦士」じみた世迷い事言ってたって、
後で身もだえしない様にな。

自覚は不意にやってくるぞ。

>>258
去年の今頃大騒ぎしたのは朝起きたらデフォ名無しが変なのになってたからで、
雑談問題じゃないよ。

あのときは住民に記者がつるし上げ喰って、板長解任動議が出たんだよ。

>>275
おお、その手があったかｗ
忘れてましたｗ

>>274
それは爺の都合だからw
この板のためには、周知して運営に認められる時間が必要だわ。

>>276
それはどんな板でも同じだわ。
自治が出来ていないことを認めることになるのだから。

>>276

じゃあ、規制反対派は板つぶしが目的ってことだな。コテハンたちは東亜をつぶしたいってことが確定か？

つうかこの自治議論スレでも雑談しているコテがいるし >>271>>274
もう市ねって感じだな。

>>224
既知外に触るな。
下手な釣り師に構うのは一生の恥だぞ。

>>284

> 　何度もいうが、不特定多数が任意に訪れる大掲示板の現状に、
> 更なる規制は無意味。

現実にN＋が120秒規制やってるジャン

バカかこいつ

>>284
規制かけられるのが嫌なら君が出ていけば良いだけの話しじゃないの？

>>284
ある程度の規制は必要だとは思いますがどうでしょう
確かに雑談は多すぎる。俺が本題に〜と言っても聞かない人は多いし

>>291
さっきも書き込もうとして、その規制にひっかかって
さらに二分待つのがメンドクサイから意見の表明あきらめた。

>>294
それはいい規制だｗ

>>276
実験的にということで期間限定で要請してみてもいいのでは？
運営にも理解を得ておけばいいんじゃないの？ノウハウも手に入るしさ

>>292
規制をかけたいお前が出て行けば？
規制論者は、確実に少数派なんだから。

エラ通信氏を始めとして、規制推進派は板を潰したい工作員だ！
と言ってる人に言いたいんだが、
それを主張するなら証明してほしいもんですな。

それができないなら、黙って議論に参加するか、消えてほしいよ。

ったく、チョンが来たときに１２０秒も待ってたらチョンが逃げてしまうわｗ
アホか

>>272
雑談をするのは、書き込み者本人の意思。
無視すればいいコピペを見て雑談するってのは、
結局、本人の自覚の問題かと。


ってか、誰がどんなスタンスで書き込んでるのか、わからないや。
明示しませんか？

私は　【規制反対・スレ違い雑談注意派】です。

投票まで自治とコテのピラホロごっこが続くだけだなｗ

時間の無駄だし投票結果が出て賛成多数の時に規制案投票項目議論で時戻ってくればよさそうだ

>>297

> 規制論者は、確実に少数派なんだから。

ソース

>>293
あんたが、東亜に出てきたころから、その傾向はあるな。
しかし、それも東亜なんだよ。

>>291
俺様は古株だからって態度はやめた方がいい。
発言が安っぽくなる。

>>234
偉そうな事言うなら、顔晒して言えよ。

いつでも変えられるコテ付けた程度で「存在意義」云々って、、、
オマエさんと名無しの差なんて、目くそ鼻くそ程度だ。

>>300
まぁ言われてみれば確かにねえ・・・

あ、俺も【規制反対・スレ違い雑談注意派】かなｗ
ただ規制が決まればそれに従う事は言っておく

>>298
おれは、工作員などといつ言った？
その思考パターンは、お隣の国の人間そっくりだとは思うが。

ここでガチャガチャ書いている奴と
東亜の一般参加者の母集団を比べた場合

前者が後者より「規制反対」が濃いのは、なんかそんな気はするな・・・

>>298
>>249を読め。

>>303
つーか俺がまだ名無し（とは言っても2004年だが）の頃からそういう傾向なかったっけ？
まぁここはＮ即とは違って基地外がいないから住み着いたけどいやに雑談が多い板だなとは
思った。

だから今議論すべきなのは、

「名無し規制かフシアナ規制のどっちにするか？」

のみだろ。

>>307
誰 が あ ん た に 言　っ　た

自意識過剰はやめてくれぃ。

強制プロキシ・地名表示なら、ホロン部を炙り出せるのに……
相手に大きなダメージを与え、此方は無害。良いじゃないか。

>>307
規制推進してるやつらはチョン
そういう見方をすればいつものスレといっしょになるから不思議だ

>>307
言ってる人に聞きたいって言ってるんだから
お前には聞いてないんじゃないの？ｗ

>>306
わしは、昨夜も宣言したが
投票結果は無視する。
自分の好きなようにやるし、自分の好きなように書き込む。
ただ、一言言っておくが、わしは雑談は
東亜ではしてない、以上。

何度も言うが、今は規制強化が必要か否かの二択の議論だろ？

つか雑談はたいていの場合は聞き流すね。
分からないコアな話になれば特に。

なんで大罪みたいに噛みつくか理解出来ない。
スルーすれば良いだけなのに。

>>294
２分も待てない意見なんぞどうせ下らないカキコだろwww

>>313
フシアナ規制もいいな。 どっちにしようか迷うなー

>>319
ワシもそう思う

>>313
そんなんどーにでもなる┓(￣∇￣;)┏ﾔﾚﾔﾚ

>>318
餓鬼だからさ

>>318
スレ潰すわ、スレまたぐわ、日をまたいで違うスレでもおっぱじめるからだろ。

>>316
うーん。でもそれだと皆が決めたルールに反する行為としてあまり感心は出来ないけどねえ・・・
まぁ120秒規制とかやるよりはばいばいさるさんを導入した方がいいんでないの？
軍板じゃそれでかなり実績を上げてる。軍板の基地外糞コテの歌丸やリベラルは軒並み
板を去ったし

>>313
それをしたらチョンは来なくなる
餌がない漁場には漁師も来ない

>>310
最初はここは過疎だったがｗ
新天地だと思ってたけどね。

コテハンの存在自体が荒らし行為、雑談行為ですので。

単純にウザイ。目に触れたくもない。

>>319
タイムラグにひっかかって、五分間書き込めなければ
すでにそのネタ腐ってること多いからな。

>>309
読んだけど、何が言いたいのか分からん。
確かにこの意見は規制推進派だが、
推進派の中でも強硬派だろ。

推進派の中にも強弱はあることを忘れて
推進派なら板潰し画策ですかそうですか。

>>329
そのレベルのレスは不要だと思うんだ

>>328
なんだ、僻みか。

>>243
どこのスレだったか、
この件について聞かれて
　「オレの知った事じゃない。居づらい空気になったら他所に移るだけ」
って、言ってる様じゃな。

コテって、自分の言動に「責任」持つ為付けてるんだろ？
やりたい放題暴れっぱなしで後の事は知らんじゃあ、経緯を持って接するに値する
相手に思えん。

おまいら、書き込みの一行目に、
「○○規制賛成」
「規制反対」
と明示しろや。
どっちが下らないことを言ってるか
見てみたい。

行き過ぎの雑談は確かにウザイ、やめて欲しい。
でも多少の雑談やスレ違までの完全排除は無理だし、そこまでやるのには反対。
規制のがんじがらめで強制するのは自治がやるべきものではないだろ。

>>334
オマエからやれ

>>327
ハン板は住み着くにはちょっとコアすぎるから断念しましたがｗ
九郎とか笑日とか食糞院や右翼討伐され人顔負けの基地外がいたしｗ

自治だなんだと言い訳つけて規制するようなやつらは、雑談もスルーできないガキか
板を潰したいチョンあるいは、民度厨ということで

>>306
従うも何もwww
規制されればもしかして
１２０秒規制＋強制名無しになっちゃうんですから・・・。

>>328
カルシウム不足？
┓(￣∇￣;)┏ﾔﾚﾔﾚ

>>339
確かになｗ

雑談がどうこう以前に、コテハン増殖しすぎだろ。

もう一切消えてほしい。 フシアナ規制賛成。

「もっと俺が書き込みやすいように規制しろよ！」（笑）

スレ違い雑談を自制・自重し、自浄作用が働くのなら規制はしなくても良いんじゃないか？
…しかし

「規制は無意味だから規制賛成派が出て行け」とか、
「昨年末の結果はスレ違い雑談の支持だ」とか、
「スレ違い雑談がどういうものだか分からないから守れませーん」とか、
「注意してこないヤツが悪いんだよ」とか、
「東亜＋は隔離板なんだからスレ違い雑談して良いんだよ」とか、

そういう状況なら何らかの規制導入はやむを得ないかと。

>>333
だからそれはコテに対する恨み節だっちゅうの
見苦しいからもうやめとけ

コテがうざいやつは
◆をあぼーんすればいいだろ

エラってヤツはしゃべるな！オマエのはただのワガママだ！

>>346
んだ

>>324
それがようわからん。
見なければ良いだけだろ。

それとも嫁の醜態を見つけ出す姑の気分なのかい？

>>337
ちょうどあの頃はヒカルたんみたいなのが居なくなり始めた頃だったからｗ
資源枯渇って奴？

>>346
それのやり方をＧＬに書けとでも言い出しそうだなｗ

>>347
エラはあぼんしろよ・・・

>>350
それで規制議論は終わりだな。

規制厨qbW+vST1ってこんなヤツ
54 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/28(金) 13:25:36 ID:qbW+vST1
強制名無し+連投規制賛成だな。
いままで東亜はクソコテがひどすぎた。板の半分がクソコテ同士の雑談で埋まってるのもざら
雑談を注意したけど、あいつら文句言うだけで治す気ゼロだった。
名無し大賛成です。
58 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/28(金) 13:27:08 ID:qbW+vST1
>>55
なんの強制力もない。無駄。
そんな台詞でクソコテが雑談やめるわけないだろ。
67 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/28(金) 13:29:32 ID:qbW+vST1
>>60
これをみてほしい。こういう思考体系のクソコテが「雑談は控えめに」の1文で
雑談やめるわけないだろ。
すばらしい証拠の提示ありがとうございますw
81 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/28(金) 13:34:20 ID:qbW+vST1
>>69
コテ同士の閉鎖的な雑談 >>1と関係ない話の列挙はやめろというのが荒しか？
どういう神経してるんだ？
禁煙場所でタバコ吸ってるのを注意したら殴りかかるDQNと同じ思考体系だな。
「すいませんでした。これからは一切雑談はしません」って謝るのが筋だろ。
自省能力が欠如してるのがこのスレみてもよく分かるから名無し規制大賛成です。
93 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/28(金) 13:37:50 ID:qbW+vST1
>>88
コテハンがいなければ過疎るとでも？ コテハン様がスレを活発化させてるとでも？
おめでたい頭だな。
107 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/28(金) 13:42:33 ID:qbW+vST1
名無し規制とフシアナはどっちがいい？
フシアナだと、IPをコテハン代わりに使われて雑談がまたされそうだから
名無しがいいと思う。
どっちが効果的ですかね？
118 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/28(金) 13:46:20 ID:qbW+vST1
>>110
>雑談くらい良いじゃないか、それで板が(コテハン同士で)盛り上がるならよ。
>つまらん規制作って(コテハンにとって)面白くもない板にしようとすんじゃねえ。
144 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/28(金) 13:53:54 ID:qbW+vST1
有益なコテハンをみたことないんだが。
いらね。 うんこに名前つけられてもなー うんこの名前なんて目にしたくもないし。
166 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/28(金) 13:57:45 ID:qbW+vST1
>>142 自分で板つくってそこでやれ。
コテハンこそ、雑談スレでやれよ。
君たち専用の雑談板ありますので、どうぞそこでいくらでも雑談をどうぞ。
馴れ合い板
http://life9.2ch.net/intro/

　たしかにコテつけたら叩かれて大変だな。
　おまえ、一人でどれだけ書き込んでる?

>>340
さすがは煽りの大天才

>>349
おそらく半分はこっちに、残りはオルタナに移動したんでそｗ

まぁ俺も上葉氏みたいに雑談はもう聞き流そうかとは思う。それが一番だ

コテの存在自体がウザいってこと分かってないようだな。

雑談がどうこう以前に、コテが80％占有してる時点で荒らしなんだが。

2chガイド
http://info.2ch.net/guide/adv.html

固定ハンドルが題名に入っている・固定ハンドルが占用している・閉鎖的な使用法を目的としている・等は
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^、
自己紹介板・最悪板・夢・独り言板・おいらロビー・なんでもあり板以外では、原則として全て削除または移動対象にします。


コテハンのスレ占有自体が削除対象ですので。2chガイドに明示してあること。

>>349
前にも書いたが、雑談はアラシ。
アラシはスルーする。
しかしアラシが減る規制ができるならして欲しい。
それだけだが？

>>356
おまえが、冬厨なのがよくわかった。
どこの高校のがきだ？勉強をしろ、勉強を。

>>356
>
> コテハンのスレ占有自体が削除対象ですので。2chガイドに明示してあること。

規制板が削除されちゃうよ…

なんとなくコテうざいってのがわかってきたよ

【規制反対・スレ違い雑談注意派】

コテハンはあっても良いとは思うよ。どんな意見を言う人か判りやすいし。
ウザイ時はNGもしやすい。
コテハンだろうと名無しだろうと、結局は中身の問題。

>>344
いつまでスレ違い雑談の定義をダンマリするつもりだ？

人を知らない人扱いするなら、ちゃんと答えろよ。

>>358
煽りやめれ。

雑談がどうこう以前に、コテがスレを占有してる時点で荒らし。

議論するまでもないことだな。
あ、フシアナか名無しかの議論は必要かー

>>362

> いつまでスレ違い雑談の定義

そんなものはない

>>363
こんな愚かな規制議論を仕掛けている自治厨が
こんな馬鹿だと思うと、あほらしくなる。

>>326
それで良いんじゃ……？
昔の話せる半島の方みたいな人らならいざ知らず、今のチョンどもは日本語すら通じないし。

いちROMの意見

とりあえずは>>8の8でいいと思う。
あと、これからは規制派の人こそ、コテ酉つけたほうがいいと思う。
なぜなら、名無しで単発もしくは2,3のレスで「雑談ウゼェ」「馴れ合いウゼェ」と
言った処で、まるっきし説得力を感じません。うまく言えませんが「顔」が全く
見えない人の意見を素直に聞けるものでしょうか？
本心から板の事を考えて規制すべきだと思っているのなら、コテ酉つけて
みるのもアリだと思います。

>>357
１２０秒規制のN速＋であらしは減ったかい？

>>368
はやく「どの規制がいいか」の議論に移りたいよね

1/10まで「規制強化がいいか悪いか」って、なにそれ？

>>368
不可能だな。
昔から、自治厨は名無しでしか、書き込めない。
その理由の一つに、自治厨だとわかると
本スレの話題に入れてもらえなくなることがあるから。

だからばいばいさるさん規制をかけるだけでいいとは思うけどね
軍板でも実績を上げたあの規制なら下手に120秒規制とかしなくてもいいだろうに

（´・ω・｀）←自治スレでスレ違いな雑談議論を実施中
名前欄が↑のように見えた

>>369
N＋で東亜のようなコテ雑談はあまり見ないのは事実

>>326
いいえ、来ますよ。

ホロン部と称する釣り師がねｗ

>>374
爺さん、今からN速で遊んできたら？
ちょっと、黙っていてよ。

>>372
その規制は初耳なんですが、どのような規制なんですか？

>>369
俺の希望は強制名無し。
コテが居なくなれば尿道、韓一オナニー、貧乳、8492嫁ネタ他が
なくなると思うから。そんだけ。

＞ID:qbW+vST1
＞雑談がどうこう以前に、コテハン増殖しすぎだろ。
＞もう一切消えてほしい。 フシアナ規制賛成。

ただ単にコテがうざいというだけなんだな、こいつは
◆をあぼーんしとけ
それでおまえの希望は叶えられる

>>371
ちょっと待った。
そんな事例があるなら見てみたい。
どこ？

>>373
> （´・ω・｀）←自治スレでスレ違いな雑談議論を実施中

（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談中

>>369
減ってはいないな。
書き逃げが増えただけだ。

>>374
AA荒らしやコピペ厨がいるがね。

>>377
連発してレスすると規制がかけられるって奴みたいです
軍板の糞コテ・歌丸はそれで愚痴った挙句板を去りましたｗ

>>377
>>8の下部参照

>>380
一年前に、その実例をみたことがあるけどな。
IDが自治厨のもので、コテの議論に入ろうとしたら
コテが全員、雪崩落ちした。

>>375
なんでそんなことが言い切れるのか？

>>381
ワロタ

なんか、コテ全体を叩いとけって流れも気持ち悪いな。
基本的には、スレ違い雑談をリードしてるコテとそれに乗る名無しを何とかしてって感じなんだけどな。
自浄どころか開き直る人間が出てる時点で規制には消極的賛成に回らざるを得ないわ。

>>376
いやあ。このスレの1000（自治スレの100000）が取りたくて取りたくて

なんか雑談が問題になってるようだが、一番の問題は馴れ合いしてる連中の挨拶レスとかキャラ設定遊びじゃないの？
こんにちは、メシ食ってくる、ﾉｼ、真紅の貧乳がうんたらかんたら・・・で無駄にスレを加速させるなと。

スレタイから派生した雑談なんかたいがい許容してるっつーの。

>>378
それに類する事はなんどもなんども指摘されてるんだけど、
強制名無し導入を反対するに足る意見がさっぱり出されないんだよねえ。

フシアナはIPの長いアドレスで見にくくなるって欠点があるしなー

スレもIPばっかで汚くなるし。名前は空気のように見にくくならないのがいいわけで

現状名無しがベストだと思う。

>>383
つーかＮ即とここを比較するのは間違ってるのでは？
あそこはリアル工作員と陰毛論者の集まりだし

>>378
名無しの板を見たことがあるが、恐ろしくつまらないよ。
IDが無ければもっとつまらんｗ

>>395
それは同意

>>383
コテがあるとＡＡ荒らしやコピペ厨は沸かないってことか？

名無し規制したところで
一行目に、コテを書き込んだら、なにも変わらないわけだが。
わかってるのか？

>>395
それにＩＤを無くせば自作自演が横行しかねない

>>398
そゆこと

>>393
qbW+vST1

テープレコーダー型規制廚ウザイ。

コテもIDも「面白くするために」わざわざ作ったわけで…

>>386
ふーん。面白いね。

今まで自治の人間が一方的にコテハンを毛嫌いしているもんと思ってたけど
コテハンも自治を毛嫌いしてるんだね。

平行線を辿るわけだ。

>>394
ここも規制すればあそこのようになるのではと危惧してる。
●持ちには関係ないが。

>>391
それは先ず一番大きな問題で、効果が期待される対処法（強制名無し）も提案されています。

スレッドに沿った雑談は、現在問題とされていませんね。

この自治スレで雑談してる時点でコテハンの自浄作用が皆無なのは
明々白々。

規制なしの維持は効果がまったくないって論拠のすばらしい証拠をどうもありがとうございます。

>>401
テープレコーダー型規制廚
禿ワロタ

>>393
そんなにコテにこっぴどく叩かれたのか？

>>398
トリップつけられんけどね

>>398
それで良いんじゃない。

>>397
なんで同一視するのか？

ワシなんて名無しで潜伏してもすぐバレるし

>>404
ただ工作員はこっちには何故か来ないし陰毛論者はこの板の住人を何故か軽蔑してるから
問題ないでしょう。まぁ軽蔑するなら好きにしとけやって感じです
むしろこっちに住み着かれる方が迷惑

>395
コテが面白いとでも？

>名無しの板を見たことがあるが、恐ろしく(コテハンの自分にとって)つまらないよ。
>IDが無ければ(コテハンの自分にとって)もっとつまらんｗ

>>394
個人的にはＮ速＋こそ規制を無くすべきだと思っているんだがな。
ただ記者叩きは徹底排除でｗ
ばぐたがかわいそうす。

IDを無くすと議論自体が興醒めしかねないね。

>>398
いやぁ、それはコテハン自身が嫌がるでしょう。

なりすましが簡単にできるからねぇ。

>>416
ばぐ太はとっくに達観してるし
あれは人気のバロメーター

一昨日からずっと見てたが、

・秒数規制無し
・強制名無しに

すると一発解決しそうだという結論に至った。

>>412
俺もw

IDを無くすと議論自体が(コテハンの自分にとって)興醒めしかねないね。

>>416
それが住民の総意ならそれでいいとは思いますけどねえ
ただそこにいた工作員や陰謀論者がこっちに流れてくるのはアジア的優しさをもってしても
容認は出来ませんｗ

要するにコテに叩かれたり、論破されてどうにもならなくなったやつらが
コテの問題点を重箱の隅つつくように洗い出してワーワーやってるのが自治議論だろ
単なるコテ叩きじゃねーか

>>387
コテ無しホロン部w

>>395
コテの有り無しなんてあんま関係ないんじゃね
俺は気にしてないし

レス見分けるのが楽って程度だな
ただネタっぽい長いコテは寒い

>>401
なんで一言罵倒レスするかねぇ。
こういうのを見ると規制120secもあながち悪くないんじゃないかと思うわ

>>413
どうだか。
議論が成立しなければ、奴らがつけ込む隙が生まれる。

>>414
過疎板の閑散スレでも見てみい。

>>420
私の中ではまだ「結論」とまでは言えませんがね。

>>411
ちょっと待て。
お前が持ち出してきたんじゃないのか？
ＡＡ荒らしにコピペ厨。
俺はコテやコテにまつわる雑談が減れば良いっていってんじゃねーか？
コテやコテについての雑談は荒らしだよな？
ここを確認したいわ。

つか最悪板の奴が来てるねｗ
>>415あたりとか。

全員でコテつけりゃ済むハナシなのにアフォですかい┓(￣∇￣;)┏

>>430

> コテやコテについての雑談は荒らしだよな？

ケースバイケースだが
その確率が高い

>>428
いや、奴等はこっちには来ないですよ。実際国際情勢板のユダヤ陰謀論スレでは
ここの住人はアニヲタのデブヲタばかりだ！と文句つけてましたしｗ
まぁ奴等が勝手にそう思ってくれると助かるんですがね

>>344
アンタ誰？

規制を決定する立場にある人なの？

コテの馴れ合いはウザいから規制すべき。
スレの内容であってもコテだけしか参加できないような流れをやめるためにも規制すべき。
非強制、呼びかけとかいうのは変わらない。先送り。

あー……とりあえずコテの皆さんは自治の中でぐらいは煽るのはやめた方が良いかと。
煽りあっていても不毛なだけですし。

コテへの煽りをスルーしながらログとって通報するぐらいの芸当が出来りゃ一番良いんですがね……

>>424
コテハンのスレ占有は2chガイドが「削除対象」と明示してありますが、何か？

コテハンの大量にいる現状自体が(雑談云々以前に)削除対象です。

>>430
荒らし認定の根拠は？
キミは現実世界で、関係ない話を振られたら拒絶するのかい？

結構あるぞｗこういう例。

>>423
東亜の思想を世に知らしめる為には東亜よりN速＋で頑張るべきだと。
現状の東亜は傷の舐め合いをしている印象が有る…。

>>438
じゃ閉鎖ってことで┓(￣∇￣;)┏

>>435
違いますよ。

私の意見として、そう言う状況ならやむを得ないだろうという事です。
そういういろいろな意見・考え方をみんながそれぞれ述べているんでしょう。

>>434
アニオタが多いとは、悪いが俺も思ってる。

昨日の自治で、ファウストパトローネ氏が、
軍事のことを分かりやすくアニメで紹介、といったときは正直ひいた。

悪い！とは言わんが、良いとは言えん。

強制名無しにして、それでもコテを付けたい人は、
BEコテにするというのは駄目なのかい？

＋じゃない方のニュー速は、そうすることによってコテが絡む馴れ合いが一掃されが。

>>439
貧乳やら尿道やら韓一オナニーの話題が荒らしじゃないと？

・・・ああ、その時点で見解が違いすぎるわ

>>438
図星言われて顔が赤くなったか？
だいたいコテ叩き自体、２ちゃんではご法度なんだよ

>>440
無理。もうあの板ではそういうのは出来ないくらい工作員と陰謀論者、オルタナンが
ひしめきあってる。俺もそれが嫌でこっちに来たわけだからね

>>445
スルーすれば良いだけだろう。
わざわざクビ突っ込んで噛みつきたがること自体が（ｒｙ

>>447
オルタナンって何だ？

さっきから聞こうと思っていたんだが

工作員云々はこの際関係ないでしょ

本気でやりたいんだったら、信頼度が０にちかい２ちゃんではなくご自身のブログで活動すべき

そもそも東亜は隔離板だからな
隔離板には隔離板なりの自治がある
自治厨はそのへんが分かってない

>>444
俺もそれが良いと思うんだが。
何故かフシアナが提案されてる…。

>>443
俺もそう思うよ。実際俺が小学生時代に見たオーガスの話をしたら
それで盛り上がった事もあったし。Ｔ豚Ｓの話をしたらガンダム話で盛り上がったしね
1年戦争ぐらいしか知らない俺には全くついていけなかった・・・

>>448
だから・・・
荒らしはスルー、スルーは基本だよ。

だが、荒らし行為を何とかできるならしたほうが良いっって言ってるんだよ。

>>447
猫にえさやったババアを轢いたチョンを擁護するやつらの多いことか
あの板は腐りきったチョンのスクツになりつつある
まだ本家ν速報のほうがマシ

>>446
俺はコテだが出る度に叩かれてるぞ。
俺を叩いてるコテは出入り禁止って事なのか？

>>441
閉鎖なんかしたら皆死ぬよ？
生きがいになってる人たちも居るんだよ？

>>452
強制フシアナも一つの選択肢、に過ぎないでしょう。

私は現時点では強制名無し導入を支持します。

>>456
コテ叩きはご法度というのは２ちゃんの常識じゃないか
出入り禁止かどうかは知らんが、慎むべき行為なんだよ

くそー。時間だ。
100000取りはあきらめた。

じゃな。

訳のわからないアニメ話は禁止にして、国士様と一般人が対決出来る板にしようぜ。
ここって東亜＋を名乗っていながらも、実質的にはニュー速日本マンセー＋だし。

>>455
それ鮮人じゃなくてオルタナンｗ
何しろ奴等は嫌韓をほざいてるのは統一壺会を始めとする宗教右翼の集団的カキコで
ユダヤ＝アメリカ財閥の命令に従って日本を滅ぼすためにやってるとか言ってるからｗ

オルタナンってなんだ？

判るように説明頼む

>>440
ハゲド、リアルホロンにとって脅威でもなんでもないから
この板にガチもんのチョンなんて殆ど出入りしてないと思う

オルタナンスレになってしまいましたとさｗ

１００歩譲って規制すると、工作員に占領されるとしよう

朝鮮のインテリジェンスは凄いね、進んでるね

名無し強制によるデメリットを誰か説明してくれないか？

>>463
2chとは別の掲示板の住人、およびそれに似た言動をする人間の総称。
オルタナっつー、まぁ、いわゆるサヨクな方々が集まっている掲示板があるのですよ。

>>461
同意
ネットウヨクの日本帝国マンセー+じゃん
一般人から見たらキモイ集団だからね

>>463
オルタナティブ＠政治経済という板の住人
詳しくはここで
オルタナティブ@政治経済ヲチスレ その16クマ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1194677984/l50

>>462
うわぁ・・・。おまえの妄想も相当キツイわ。

>>462
君は訳の分からない２ｃｈ用語使うのが好きなようだけど
完全に２ｃｈ脳なのかい？

>>442
あなたの直ぐ上にホロン部の本音が書いてある訳だが
こういう条件の場合規制だと決まったら、ここぞとばかりに
違反する工作が行われるのは必至だと思う。

>>463
5年くらい前の俺の主戦場。
熊に出禁をくらって、毎回串さして出勤していたのは良い思い出。

>>467 mumurのブログが前に戦ってたよね。

>>453
日本の文化の一つとしてアニメが評価されていたとしても、
興味の無い人にとっては、アニメの話題をいきなりされると困るわけですよ。

(例えば)ファウストパトローネ氏にとっては親切心でも、
それを快く思わない人もいるだろうし…

そういう感じのすれ違いが雑談規制議論にも反映されてるんじゃないでしょうか。

上の例だと
ファウストパトローネ氏:これはアニメの話じゃない、
アニメを媒体にした軍事の話だ。
アニメに興味ない人:軍事に名を借りてアニメの話したいだけじゃないか。

みたいに。

>>441
おまえら賎人がいる限り板は存在する

>>472
あんな見え見えの釣り利用してなんの正当性が？

>>470
いや、実際奴等はそう言ってるんだが。むしろＮ即の方が鮮人は多いと思ってるのかい？

>>471
じゃわかりやすくいうと左派系の日本人が書いてると書こうか
あそこには在日は少ないと思うよ。

>>468>>470-471
雑談に乗るおまえら、ここにいる資格ねーよ。
雑談スレに池。

あからさまな釣り師まで湧いてきたｗ

オルタナン
把握。

ありがとう御座いました。

>>475
つーかＴ豚Ｓの問題報道の話をしてるのにアニメの話をされてもこっちとしては
困るだけなんだけどね。だから俺もアニメの話をし始めたらスレを去るか聞き流す

工作員が釣りではないとして、強制名無しの何が悪いの？

オルタナンとかいった話はおいておきませんか？

それがスレ違い雑談・馴れ合い雑談に関係しているのなら、
はっきり関連づけて書いて頂けると議論のしようはありますが…

ただ、妄想・決めつけ・レッテル貼りにすぎないレベルであれば、
それこそ余所でやっていただければ、と…

>>472
オレはホロン部じゃないんだけど……
よく勘違いされる┓(￣∇￣;)┏ﾔﾚﾔﾚ

つかどーせ何でもかんでもホロン部やチョン認定するしか能がないんだからさ……
自治を論じること自体がコメディだな。

>>482
いや、前段に「オーガスの話をした」って書いてあったんで立ち位置がよく分からなかったんですよ。

じゃあ、ファウストパトローネ氏の話は、貴方とは別として解釈してください。

>>485
そーいう架空の存在相手にしないとコテは死んでしまうんですよ。
閉鎖か強制名無し+１２０秒規制+フシアナくらいは妥当だと思うけどね。

一般人に悪影響出るね。

>>484
おっとすまんかったな
まぁ俺はばいばいさるさん規制を敷くだけでいいと思う
もし強制名無しがいいというならそれもよし。規制されれば嫌でも強制名無しになるとは思うからね
俺は板住人の総意を尊重する

>>484
すれ違いだから当然。
だがオルタナンを知らない俺にとっては話しを継続するために
オルタナンを汁必要が有った。
てな訳で許せ。

>>484
ググれカスで済ませないお前は優しい。

>>486
これはすまんかったですorz
ついついアニメ話に対する不満で余計な事書いちまったｗ

>>488
うさぎさんが即死しますな。
まあ、仕方ないけどねぇ。

>>489
ググれよ、


と思った俺もいる。

>>489
雑談スレに池といっている。
「2ch脳？」と問うことはこのスレと何の関係もない。

違うか？

チョンに対する認識の差がこんな不毛な議論を呼び起こす
チョンは日本にとっての敵
これが結論だ

あのー、強制名無しと工作員とは何らかの関連性はあると思います？

>>492
或る意味うさぎ規制といっても良いくらいの論議なんだよ。

>>492
それが住民の総意ならそれは仕方ないとは思う。うさぎ氏もガキじゃないから
受け入れるだろう。韓一は知らん

>>495
だからその妄想が板に迷惑かけてるのそろそろ自覚しません？

>>499
それで君は何時、半島に帰るの？

>>498
だから受け入れるも何も・・・。

このスレは、どのコテが光の戦士様なのかが良く判る良スレですね。

ま、キモオタが嫌いな俺でも規制の導入は慎重にすべきだと考える。
取りあえずは期限を区切った上で、自主規制を促すべきではないのかな。

>>496
何もないな。名無しでもホロン部は解るし。大山、はぶちょ、あじここは丸解りだし。

>>500
これですよ・・・なんですかこの閉鎖性

>>499
はあ？何か？

>>500
名無しさんでも容易に煽れるってことの実演なんですよね？
勉強になる

>>472
申し訳ないのですが、「ホロン部」ということについて興味も関心もないんです。
「ホロン部」という釣り師の存在が馴れ合い雑談の元凶の一つということは理解しているので、
それを抑制するためにも、強制名無しは効果のある対処法と言えると考えています。

それに強制名無しなどの規制が導入されたら釣りをする、と自治で明言している人としては、
琉月さんというコテハンもいたと記憶しています。
「工作」とやらは、あなたの言う「ホロン部」だけの問題ではないでしょう。
そして、そういう「釣り」のようなものは、強制名無し導入されてもされなくても可能です。
今でも釣りなんて、できるでしょう。

そのことは、強制名無し導入に対する説得力を持った反論たりえない、と考えます。

>>501
そうだったｗ
規制されれば嫌でもそうなるわけでｗ

>>495
規制についての見解を述べて下さいね〜
大事な事ですから ﾃﾍｯ

何にも反応がないので

強制名無しは、工作員に利するものではないということでいいよね？

１２０秒規制は、モンクを言う人が出るんだから。こっちがいいと思う

>>511
まったくの同意見です。

ID:bU02JtLc
ID:bU02JtLc
ID:bU02JtLc
ID:bU02JtLc
こいつは朝鮮人の可能性大ですから
議論やってる人は要注意
板を潰そうとしているのは朝鮮人です
賢明な日本人なら分かるはずです
バカな日本人や民度厨にはわからないと思いますが

ところで、規制厨って自治に入り浸りみたいだけど、
この板のどういう話題に興味があって、どういう意見を開陳している人間なの?


コテがあるとそれがわかるけどさ、名無しの規制厨ってスタンスすらわからん

陰謀工作説はさておき。
果たして強制名無しまでやる必要があるのか、というお話です。

>>509
ですから第一回投票では
規制の賛否を問う訳です。
　　↑
これ決定事項ですから。

まだ名無しだのコテだの言ってたのか。
人のせいにしてるウチは何一つ解決しない事に気付いた方が良いな。

普通にコテ強制でいいじゃん。
コテになるのが嫌な人はaでも-でも入れて打てばいいだけの話なんだから。

>>505
ここは東亜だから、話が合わない奴＝チョン。

強制名無しで問題が解決するとでも？

>>505
これがこの板の風土ですが？
そんなことも知らずにこの自治議論とやらに参加しているのですか？
あなた、本当にこの板の住人さんなんですか？
最近どのスレに書き込みました？

>>505
少なくとも、それはコテだけの問題ではないとわかってくれたかな。

規制に賛成しているのは、>>477とか>>485みたいに
朝鮮人である事を否定するので証明は不可能だが
その主張は、彼らと大差ない志向を持った人達なのね。

>>505
様式美みたいなモノと割り切っちゃえばいいんですよ
あなたの言いたいことはよく理解できてますから

>>502
全て解決なんて閉鎖以外ないよ。

強制名無しはやってみる価値は或る程度だね。

>>520
すると思う。

誰が誰だか分らない状態で、コテが雑談するとは思えない。

>>521
真面目な自治議論をしているときまで罵倒をするもんじゃないと思うが。

>>516
なるほど。�dクスです。まぁ俺は既に態度を表明してるからいいか

>>515
強制名無しは必要はないでしょう。それを採用してるサカ板とか裏ちくり板とか見ても機能してるとは
思えないし

>>515
もう再々「雑談は駄目よ」というお達しが出てるにもかかわらず
いまだ変化が見られない現状を見れば規制もやむなしでは？

最も恒久的な規制じゃなく一時の様子見としてだけどね

>>526
名無し雑談の問題はどうしよう？

>>530
コテが関係している雑談が目につく、っていうのが出発点のひとつじゃなかったっけ？

>>529
その「お達し」というのが「お達し」になっているのかということです。
どこを見ればその「お達し」を閲することができますか？

>>530
手の打ちようがない。
もう、その流れだったで諦めるしかないな。

でも、コテは流れを作るから。雑談しちゃだめだと思う

>>530
名無し同士で貧乳ネタや嫁ネタが出るとは思えん。

>>526
関係ないでしょ。
あいつらは日本マンセーとアニメ以外の話題がないんだから
あいつらが来ている限りは雑談は消えない。

本当に問題の解決を目指すなら、強制キャップ制にして
登録しないと書き込めないようにするしかない。

>>526
名無しだけでも雑談は起こる。
単にコテは目立つだけで発言内容に変わりは無い。

この前提が理解出来なければ何時までもコテVS名無しの争いにしかならない。

正直不毛。

>>527
この板のことを知らぬものに議論も糞もないと思うが
どう見ても板つぶしのために出てきた蛆虫にしか見えん

>>535
真面目な板になってしまうじゃん。

キモオタ禁止にすれば問題が解決するよ。

>>532
お達しという表現が悪かったかな？
自治では何度も言われて当然コテも賛同してるものだと思った俺がバカだったか

>>536
>>534が俺と同意見だから、これをどう思う？

>>530
コテいじりの手本を見せようか？


侵略派ﾆﾑ。ちょんの間って高いの？

レスはいらない。

>>540
俺はコテだけど、雑談禁止とは知らなかった。

名無し同士で馴れ合いが始まったら
強制固定
　＋
１２０秒規制を導入すればいい。

それでも収まらなければ
　　　＋
fusiana

>>533
それをあきらめたら、「スレ違い雑談には対応策なし」がFAになるのだけれど。

まあ閉鎖して何もなかったコトにするのが一番なんですよ……
その後はどうなるかなんてやってみないと分かりませんし……
隔離が必要と云いますが隔離される場所が存在するから集うという考え方もできるのです。
対外的に見ても現在の東亜板は酷いもんじゃありませんか┓(￣∇￣;)┏ねぇ今

「スレ違い」雑談は迷惑行為か否かという所からはじめた方がいいんじゃない？

>>534
嫁は兎も角、貧乳はキャップ持ち。
この板はﾋﾝﾇｰ教信者の名無しが支配するのか？

>>538
それでもいいんじゃないかな。ただ真面目すぎるとどこかの板（この板の話をすると脱線するから
あえて言わないが）みたいになるからほどほどにね

>>546
お前には関係ない。
とっと韓国に帰れ。正直ウザイ。

>>546
おまえのようなものが出てくるようじゃ自治そのものに疑問を持たざるを得んわな

>>545
何をするにしても、利用者のモラルに頼る以外に対応策なんて無いと思うよ。

【強制コテの利点】
・専ブラ使っていない奴はいちいち入れないとならない
専ブラ利用率の向上、怠慢な荒らしの排除
敷居が高く見せられるので潜在的な荒らし予備軍の排除

・たとえ入力コテが「a」だろうと「-」だろうと個性が現れる
荒らし発言する人間の特定や無視対象の選定が容易

【強制コテに反対する層】
荒らし、ネットリテラシーに長けていない者、潜伏名無しを行うコテ


つまり、理屈の上では導入して損は何もないのです。

>>537
岡目八目という言葉もあります。
とりあえず自重してくださいな。

そもそも雑談がまずいように思えん！わきあいあいしてていいと思うけどなー

>>546
閉鎖しても無かった事にはならんですけどね。
ま、閉鎖したらしたでどこに住人が流れるかってのも楽しみですねぇｗ

馬鹿でしょ？

強制コテをやってもコテはコテなんだから変わらないよ。

>>544
途中で自治権取り上げられる。

>>555
○　スレに沿った雑談
×　スレ違い雑談

>>541
＞この前提が理解出来なければ何時までもコテVS名無しの争いにしかならない。

強制名無しに成った前提としたら訳ワカメ。

＞ID:bU02JtLc
はどうしたんだ？
朝鮮人の可能性大と指摘されたら引きこもったか？
IDでも変えてるのかな
そもそも名無しでこんなのが混じって議論になんの正当性があると言うんだよ

>>550
>>551
なぜITisKOREA ◆xVWm6gzVAc に反応できるんだ・・・おまえら・・・

>>556
ここは隔離板なんだから、消滅したら他板の住人が迷惑だ。

>>542
で、コテいじりの雑談をしかける七誌はおとがめなし？

>>553
んなもん強制名無しと同じでいくらでも抜けられるわ
狼みたいにさ

>>564
ループって恐くね？

>>553
潜伏名無しを行うコテが「a」や「-」のような無作為な文字を利用するとは考えないの？

>>564
コテがいなければコテ弄りを行えないので万事解決じゃないの？
コテが被る被害なんてのは知らんがなという立場での意見だけど

>>540
自治で話し合われた結果が周知のものになっていない、というのが問題なんですわ。
TOPの看板にLRもなく、スレにもない。
知っているものは知っており、新参者など知らないものは知らない。
で、スレチ雑談の空気に呑まれてゆく。

喫緊の問題はGLの整備、周知徹底。
それをスルーして去年賛同した（？）という理由で規制論が出るのがおかしいわけです。

>>550
それは自治を放棄するに値する。
帰れとかウザイとかしか云えないならアンカーつけてまでレス返すな。

>>561
スレ違いだから、黙ってたらどう？

>>561
うるさい人ですねえ個人攻撃したいならよそでやってくれませんか？
ここは自治スレじゃなかったんですか？

>>553
強制コテハンの意見は、
強制名無し推進派のいうところの「コテの個性・属性の排除」という
目的と真っ向からぶつかると思われ。

ID:9pVour3a ITisKOREA ◆xVWm6gzVAc

に触るなと何度言えば分かるの？

触ってる奴らで自治議論している奴らって能無しなの？

>>553
>専ブラ使っていない奴はいちいち入れないとならない
それこそ規制反対派が唯一拠り所としている、単なる「過疎化狙いの工作」と取られかねないのでは…

>たとえ入力コテが「a」だろうと「-」だろうと個性が現れる
個性が表れる事、すなわちコテハンに付随するキャラクター性が馴れ合い雑談を引き起こす大きな要因だ、
という話はこれまでさんざなされているのですが…

>潜伏名無しを行うコテ
強制コテでも潜伏くらい容易でしょう？

>>561
朝鮮人だろうが支那畜だろうが議論に入るのは容認。

>>565
あなたの言うような「熟練荒らし」はどうしようもないさ。
それこそ逐一削除依頼でも出すしかない。

しかし、強制コテにすれば一見の荒らしや、厨房系、
日本語があまり得意でない層にはある程度の効果があるし、
板のシステムを熟知している記者や常連コテにも一定の効果がある。

コテがないと、相手が以前どういう主張をしていたかわからなくなる。

るつきが規制反対派から賛成派に転じたがそういう事実すらわからなくなる。
それにコテ持っている人間の過半数は名無しよりはるかに責任持ってカキコミをしているよ。

>>573
よく見てください
触ってるのはピラホロしたい人だけです
釣りに触るのは釣りということも理解できないです

>>573
了解。正直すまんかった。
以後触りません。

GLを知らないとか関係ないという人は、SF条約や日韓基本条約を見てないから知らないと言う人と同じ。
その上でゴネる、どこかの人と同じように。
スレを流してしまうホロン部と言われてる釣り師や荒しと、何処がどう違うのか分からない。
東亜風に書いたが、少なくとも自分にはそう見える。

一日一度くらい覗きにくるが、話がどんどん変な方向へ行ってるな・・・・。
これを1月10日までやるの？

>>577
そんな意識をもった個人個人が運命共同体となり馴れ合いに発展する。

馴れ合いさえしなければいい固定が多いのにもったいないと思う。

>>556
まあハン板や極東あたりが妥当でしょうが……
ここの住人は毒に馴れてしまってるんで意外とν速+あたりに流れるんじゃないですかね┓(￣∇￣;)┏

>>560
それはお前が結論先にありで耳を塞いでるからだ。
もう一度言うが
名無しもコテも同じ様に雑談をする。

キャラクター性云々など数あるネタの一つに過ぎん。

>>577
ごめん、コテに生じる責任なんてあるのか？

ついでに言えば責任感もあるのか？
某ログ貼ろうか事件を見ていると激しく疑問。

>>577
ん〜。それはスレに沿った話で有れば良いんでは？
過去の話はあんまり重要じゃないよ。
人の考えは不変では無いから。

>>580
ただ、あんまり堅苦しいことを言うのも問題だと思うがな
昨日は、自重を訴えるあまり、それで意味もなくレス消費した人居たし

>>577
おまいの主張なんて誰も聞いてないw

>>582
>運命共同体となり馴れ合いに発展する

すまないが、論理展開がわからない。kwsk pls。

>>577
責任も何も、２ちゃんだから
そういう回答を与えようと言う時点で間違ってる気がする。

それに、相手が以前どういう主張をしていたか？ってのはいらない知識でしょ
妥当だと思えば、賛成。おかしいと思えば論戦すればいい。

俺がコテを嫌いなのはそういう統一見解を作る事だな。
だから何も考えずにしゃべる人が出てくる

>>576
私も昨日からそう主張してるんですけど
誰も聞いてくれないの

泣くぞ〜

強制名無しにして、BEコテじゃまずいの？

>>578
うーん、今までがそういう風に楽しんでたから、ある程度は仕方ないと思うけどね〜ｗ
だが、自治議論している人であるなら、触っちゃいけないとおもう

>>579
それでおｋ。あれは不毛なケシカケしかできない輩だから、触ると不毛な言い争いになるのよ。
だから、触れちゃダメアル

>577
これのどこに責任のあるカキコミが？
http://hissi.dyndns.ws/read.php/news4plus/20071219/

>>567
無作為な文字を使用するにしても、無作為な文字だって数限られているわけで、
そこに「人の癖」は出る。

アンダーバーを使う癖の奴、ハイフンを使う癖の奴、名無し＋トリップを使う奴、
人間の癖っていうのは結構出るもんだ。

それと、善良な利用者が専ブラ使い出すと一度入力したHNが残るので、
特にコロコロ変える必要性も無く、一定化する。

そうなると前者のコロコロ変える奴の人数は減る。
現在の名無しの数−善良なコテに変わる層の数−一見荒らしや初心者荒らしの数＝悪質な名無しの数
悪質な名無しの追跡は今までよりずっと容易になる。

そうなれば、板のシステムに熟知している記者に関しては、剥奪要件となりかねない潜伏名無しは
極力控えるようになるだろうから、
「現在の名無しの数−善良なコテに変わる層の数−一見荒らしや初心者荒らしの数−記者の名無し潜伏の数」
という式になり、板の荒廃が一気に改善される。



強制コテにするだけで、ここまで改善されるのだ。

>>577
そう決め付けるのもどうがとは思うが。コテハンだから責任を持ってるんだぞってのは
何か無能な上司が社員に対して「俺は上司だぞ」と言っててあまり感心はせんな

>>573
むしろキチンと俺に触れる椰子は少ないわなw
┓(￣∇￣;)┏

今回の規制論を最初に唱え始めたのはcoq ◆OOOOOkCOQcでおｋ？

>>587
別に、1000レスのうち300レスがそんなレスだとしても、自重を促してるのだから無意味じゃないでしょう。

>>591
どうぞ！！　つ「洗面器」「タオル」

>>592
俺はそれでもいいと思う。ただbeは時々カキコ失敗する事が多いからなあ

>>595
「強制名無し」の話がなぜ出たのかを、
過去ログを読むなりして理解してくるといいと思うよ。

>>581
押忍！
自治効果のおかげか過ごしやすい気がするであります！

規制より定期的にこういう機会を設けるべきであると考えます！



シンドイね

>>590
590 名前：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中 ：2007/12/28(金) 15:37:13 ID:KxBIe6ba
>>577
>>責任も何も、２ちゃんだから
>>そういう回答を与えようと言う時点で間違ってる気がする。

>>それに、相手が以前どういう主張をしていたか？ってのはいらない知識でしょ
>>妥当だと思えば、賛成。おかしいと思えば論戦すればいい。

>>俺がコテを嫌いなのはそういう統一見解を作る事だな。
>>だから何も考えずにしゃべる人が出てくる

・・・・【無責任】って、まさにこういうのじゃあるまいか?

>>595
引きこもりじゃあるまいし、そんな事いちいち覚えてられないよ

>>592
BEで金儲けしたい運営より上の人？

なんていうか
このスレが一番荒れてるよね

ちょっと落ち着こうぜ

>>592
俺もそれが落としどころだと思うんだ。

>>604
コテには責任を持ったカキコをしているなどという自慢をする方も問題
少しは自重しなさい

>>589
釣りするヤツが出てくる
同じような固定が出てくる
その主な主張を知るようになる
他スレでも同じようになる
固定ととりまきだけでレスするようになる
馴れ合いへ。

>>596
「責任」というと違和感がある。
貴方の言う主旨なら「自負」でいいんじゃね？
あくまで自分の中だけにあるものとして。

>>595
なんだそりゃ
"無作為"な文字(文字列)なんてのは簡単に作成できる
最も疑似乱数だから偏るけどねｗ

>それと、善良な利用者が専ブラ使い出すと一度入力したHNが残るので、
>特にコロコロ変える必要性も無く、一定化する。
あとここら辺については統計的な結果が出てるの？

>>そうなると前者のコロコロ変える奴の人数は減る。
この辺の前行との関連性もkwsk

>>592
住人の数が減ること以外は良いと思うよ。

>>611
というかここのカキコの責任って何なのかわからない
東亜関連の記事でもし反日的な記事ならそれに反論はするが
それに責任が必要なのかという問題があるわけなんだが

>>604
責任取る。
死ぬまで過去の発言の責任を取る覚悟が有るなら
本名、住所を晒してください。

>>599
自重を盾に喧嘩というか
知らないのかこら、って煽るようなのが出るのはどうかと思うけどね

自治スレが2nnで一番上にきてんだけど
お前等自重しろよ

>>613
書き込みの歳にBEが必須になるわけじゃなく、
コテを付けたい人はBEでどうぞってことでしょ。

>>596
コテを出すと責任が現れるのは事実。
もし、万が一失言をしようものなら、後々になってもそのことが言われるので
発言には最低限の気を配るようになる。
ましてや、それが記者であるならば、身分の剥奪があるわけで、さらに気を配っている。

>>602
理解した上での発言。
どっちが利点が大きいか、という意味において。

もちろん自分の立場は「現状≧強制コテ＞＞＞強制名無し」ね。
現状維持になるのであれば、特に口をさしはさむつもりはない。

携帯からで過去ログ読めてません

>>598
この問題表に出したのは私。ロードマップも私。
自重しないなら規制とかもありじゃね？てのは誰ともなしに出てきた。
強制名無しは、流れの中でコテのスレチなれ合いうぜえｗｗｗてのが出て、記者ではいいんちょが推進派。

因みに自分は書いた通り、
うまい自浄案が出ればそれに乗る↓
出ないならsamba24=60,timecount/timeclose=100/5 ぐらいのややゆるいの派

>>604
そのレスには概ね同意。
それに、「2chだから」を免罪符にする奴はここが治外法権だとでも思ってるのだろうか。

>>614
ないね。

コテつけているだけで、勘違いしている奴がいるが
しょせんネットの上、しかも２ちゃん上だけだ。

おまけにコテは変えれば済む

>>617
星野スレに加勢しろよ。相対的にこっちが下がるだろｗ

>>619
ああ、そういう事か。�dクスです。ただそれを自慢げに話すのは問題
そういうのは自分だけが思って肝に命じておけばいいだけの話
それをここで話すべきではない

>>616
あ、もちろん言い方の問題は別ですね。
指摘自体はいくらしてもいいと思いますよ。

責任たってどうせコテ捨て別コテ付けるだけでしょw

>>618
コテと名無しが存在するなら、今までと大して変わらないじゃん。
BEが無い奴は書き込めないようにしないと、何時までもアニメ話でスレが終わるよ。

>>622
まぁ所詮はネット掲示板での話だからねえ。そこで責任どうこう言ってもアレだとは思うが

>>627
>>444

>>620
今の議論中にいいんちょ、ってのはどうなんでしょう。
強制名無し導入支持を表明した記者としては

ククリφφ補佐（いいんちょってのはこの人を指します）
minirφφ補佐
壱軸冠蝶φ記者
犇φ記者（「120秒規制＋強制名無し」）

が挙げられます（現在も考えが変わってないかどうかは分かりませんが
考えを変えた、という書き込みも見ていません）

またコテVS名無し論争になってるぞ。
しかも名無しが率先してな。

俺は気軽に規制やれやれて思ってたけど、ここを生活の場にしている人たちにとっては重大な問題なんだな

反省

もうさ雑談馴れ合いなんでもいい自由にやらせろって奴は

http://namidame.2ch.net/poverty/

ここでスレたてしてやればいいんじゃね

coqは最悪板の住人だろ？

>>619
今回の問題の発端は雑談でしょ。
コテの責任云々は意味が無い様な。
自重出来ていたら今年もこの議論をする事は無かっただろうに。
実際、社会に出れば解るが二度目ってのはそうは無いんだ。

>>615
GL違反なのに？

>>631
コテ晒して言えば、かっこいいよ。

ニュー速見たいに、県名とコテが勝手につくやつがいいな。(個人的な意見)

>>636
それは判ってて書いてる。

コテが「責任」を強弁するならその位の事はやれって事。

>>638
あれはいいね。
雑談が加速するだろうけど

>>620
GLを守ることは当然です。
必要以上の馴れ合いは慎しむ、甚だしいスレチは避ける。

で、これが守れていなかったから注意を促した。
しかし守れなかった。よって規制已む無し、或いは規制を視野に入れた議論が始まった。

しかしその注意（当たり前すぎて恥ずかしいことですが）を周知化したのか？
GLに明文化しある程度継続的に注意喚起したのか？

その辺は何如です？

>>637
意味が分からんが。
格好いいとか内容に意味があんのか？

本題は何なのよ。

>>639
矛盾していると思う。
馴れ合いスレ違いがGL違反だから、議論になっているんだけど。

>>622
因みにここでコテ名を晒すのはどうかと思ったが、実際にこういうコテもいる。

君は大和心ってコテを知っているか？

彼は散々狂った事を書いて、散々論破されてコテを使えなくなった。

それでも今でも度々出てくる。
で、かなりの確率で「大和心だろ？」と指摘すると消える。（まあ、消えない事もあるけど）

少なくとも、発言に一貫性がないと叩かれるのがコテの運命だね。

で、簡単に逃げるわけにはいけないね。

つうか、一度自分で付けたコテを簡単に捨てるなんて、発想自体が通名と同じだと思うがね。

>>629
お前は東亜の気違いコテの執念を知らない。

強制名無しのデメリットがまだ一つも提示されてないので、ここが落とし所では？

時間規制だと、工作員とやらが板を占拠するらしいので

>>643
コテだからって責任を取ってるわけじゃないだろってことでいいんじゃないか？

>>643
俺は「責任」論から降りるよ。

エラ何とかに聞いてくれや。

強制名無し：本文にAA付けてキャラ作ってる人のはどうすんの？
120秒規制：速度が落ちるだけのことになんの意味が？問題は"コテの"雑談ではなくコテの"雑談"でしょ？
強制フシアナ：マナーを守ってる人への被害が大きい。それでも気にせず雑談されたらおしまい。そうなる可能性も高い

３つをどう組み合わせてもそれぞれの根本からある欠点なので消えることも減ることもないよ
板の抱える問題の周知徹底および各利用者への自重呼びかけのために規制を実施することには賛成だが
どれもやる意味がなかったり不便な思いをするのは真っ当なユーザーだけだったり
悪いが無能な策と言わざるを得ない

本当にただの呼びかけとして活用するなら今と同じようなもので名無しを「雑談禁止。違反が酷いと板閉鎖もあり」とでもしとけばいい
真剣に問題解決策として取り組むなら手間は掛るし巻き込まれる無実の人間も多いしで糞管理と怒鳴られるけど
発見次第バンや懲罰鯖行きくらい一度は大事にしないと効果ない
手加減というものは猶予を与える際にするものであって本執行まで手加減したら付け込まれるだけ

今までにもこういう指摘をした人は流石にいたと思うけどその時はどうなったの？

>>645
まあ、そうだな・・・
強制名無し・BEコテにしたところで、
完全には馴れ合い、スレ違い雑談は無くならないんだけどね(´･ω･`)

少なくとも、減ることは実証済み。

>>644
そりゃ、２ちゃんしなきゃいいだけの話。
しかも２ちゃんの中の東亜板だけだろ？

>>651
ん？

何アホな事言っているの？

じゃあお前がやるなって言われて終わりだろ？

>>646
そうですか。では次は

「強制名無しという規制を行うことは是か否か」という論議ですね。

>>646
変更の為の大義名分が無い
ここクリア出来なけりゃ運営は動かん。

寧ろこっちが問題。

>>644
ん？
呼んだか？

>>652
責任の話だよ。

東亜にこれなくなった…。なんて責任でもなんでもないじゃん

>>647
そういう意味なら解るけど、個人情報を出せと言うのは誤解を受けると思うよ。

責任を持つってのはその人がそう思っていればいいけど、
他人には判らないから、おれは言えないな。
責任は取らなきゃならないけどね。

>>646
強制名無しにも明確なデメリットは有る。
同じ話が何度もループする事。

>>655
お前大和心なの？

>>656
あ、すまそん。
読み違えた。

じゃあそれが強制できるの？
出来ないんじゃ来るなって言っても意味無いでしょ。

>>657
お前は全然責任を取ってないじゃん。

>>648
うん。まあ、考え方はそれそれだから。
ただ、コテ付ければ、どう思おうと責任を取らなきゃならないのは確実だと思う。
その意味でなら、責任論は有りかな。

>>658
それがメリットでもあるね。
>>653
そーだね
>>654
コテの間でしか通用しない雑談が増えたので、じゃあダメ？

結局コテの責任ってなんなのさ
そのコテの責任によるメリットは強制名無しを上回るものな訳？

>>659
俺がどうのこうのは今は関係ない。

俺を知ってるならおまいも擦れ合い雑談糞コテの仲間だってのは確定だな。

>>661
固定は責任というか言質は取られますね。
固定の責任話はそろそろ終えませんか？

>>664
ん？
何で？

その理論展開がわからんね。

>>659
いや、俺はそういう馬鹿でもいるとありがたい
否定派がいないと話がはじまらないから

「誰に対する」「どんな」を明確にしない「責任」なんて、いくらでも拡大・縮小解釈できるんだから、
責任の話はもういいだろ。

>>641
GLは板トップからもリンクありますよ。

前回「自重する」てなったのに、前回参加してた人たちまで「注意しなかったのが悪い」と開き直る現状。
注意喚起をする義務があったのにしていないなら話は別ですが、自重するという義務を放棄して、注意されなかったからだ！とは…

>>634
レン鯖板だよ

割いてる時間では
レン鯖板＞レゲー板＞ハン板≧携帯コンテンツ≧ここ≧WebProg＞最悪≧VIP
て感じ

>>665
あれで終ったつもり♪
まあ、これ以上しても意味無いからね。

>>658
ここみたいに？

>>662
それは自治の敗北宣言。
以後放置される。

>>663
コテ持ちだからって、責任云々は関係ないよ。

>>666
俺は馴れ合い雑談糞コテしか相手してない。

普段は名無しで普通に話してるからな。

それより規制の話しに戻せ。

>>668
責任論は無意味でしょ・・・・

>>674
ウソ付けよｗ

大体俺はコテなんてつけた事無いぜ？ｗ

で、お前みたいな自分の発言に責任を持たない奴がいるから責任云々って話になるんでねーのか？

名前規制に関するデメリット

・コテの責任がなくなる
・話がループする

後者はいいことだと思う。そもそも結論なんてないし
後から来た人もいるでしょうから

>>676
コテだから責任取るのは可笑しいとさっきから書いてる。

コテも居ないのに、野球スレが伸びてるw
何か湧いたかw

>>676　ID:AQ8GSd4x

規制の話に戻せとレスがついているのだから、
規制の話に戻せないなら、最悪板にでも行って欲しいのだが。

俺のいうことは間違ってるか？

>>680
いや、合ってる。
次の課題は>>654

>>678
責任とるって言うより
発言に責任が生じるって意味でしょ？

この違い分かるよね♪

>>677
ループは憎しみの連鎖を生む。
勝手認定なんかで無意味に荒れるだけ。

>>679
基地外が沸いてるようでｗ

>>654
スレ違いの雑談規制で何とかなるんじゃないか？まぁそれで運営が動くかどうかは知らんがね

>>677
結論は後から出る物じゃない。
大抵は>>2で出ているんだよ！　AA(ry

>>669
板TOPからリンクされたGLを守れるならそもそも斯様な問題は起こらないわけで。
一度厳重に注意した（この辺りの消息は存じませんが）、その注意を周知化したか、
或いは周知化させるよう促したか、ということです。

前回の一件よりこのかた、新規に来た固定さんもいるでしょうし。
彼らはその事実を知る由もありません。

余談ですが「自重する」と明言した固定さんって何人くらいでしょう？
彼らには違約責任がありますね。

自治の名を騙って東亜板を潰そうとしているチョンがいる指摘しただけで
叩かれるって
なんなんだよ、このスレは
議論以前の問題だろうが

>>678
あそか。
そりゃすまんかった。

てか、俺はある程度のリスクを感じるのが通常だと思うんだがね。

ま、それは人それぞれの認識の問題だしね。

>>680
コテが無くても、ID:3TP4z5GW2やID:UaKK5E2yのようなスレ違いの雑談は出来る訳なんだが

>>658
それ以前に>>653ではない？

「規制前提で進めるな」という意見も出てきそうだし。

>>684
ホロン対名無しだったところへ、コテ持ち乱入w

>>683
現状でも、へんな認定中はいるし。変わらない

ニュースの内容に語るだけなら、ループした方がかえってよい

>>681
GLに書いてあるんでしょ？
特定の輩にしか通じないなり合いは禁止みたいな

>>679
湧いてるのはただのはぶちょ

今北産業
何の話？何で伸びてるの？

面倒くせぇから
誰か二行で説明してくれ

>>691
どんなところでも雑談を始めるコテも居る。
個人のモラルで問題が解決出来ないんだったら、板を閉鎖するしかないね。

>>689
少しここ数日分の自治スレを読んできて下さい。

あなたみたいなことしか言わない人がたくさん出てきては消えていっています。
つまり、完全ループなんです。

少しで構わないので、過去に行われてきた議論に立脚した話が出来るようになって下さい。

>>691
ああ、アイツですかｗ
ｳﾘはもう無視してますがｗ

まぁコテの責任云々はいいとしても実際運営が動かんと規制もできないわけで
Ｎ即の場合はどうやって規制入れたんだろ？余談だけど＋じゃない方のＮ即は
3年前までは120秒規制は存在しなかった

>>684
自治には管理能力が無いのかと間違い無く聞かれるよ。

これが最大の壁。

>>693
了解。

以後自粛。

>>694
>>1-10

を見て来い。

>>694
みんな
お馬鹿さん

またスレ違い雑談ですか？

皆の衆失礼しました。
俺がいると馴れ合い雑談馬鹿コテと取り巻き名無しで荒れるので
暫く落ちる。

自分は強制名無し派＋１２０秒規制ですが反対派と
１月１０日までに歩み寄って
投票無しでも東亜を良い方向へ持って行ける可能性が大きく
残っていると考えているので実のある議論を御願いします。

>>696
俺の持論は現行維持か強制キャップ制なんだけど。
コテや名無しで問題が解決出来るとは思わない。

>>680
つうかさ、ぶっちゃけ議論の進行役って誰？

誰かが決めたの？

何でそれが議事内容なの？

アナタが納得したから？

>>689
>>566

>>692
ここニュースカテゴリーじゃ無いから。

>>697
私も無視。

規制の方はさっぱり判りません。
その頃の事を知っている人が居れば、
参考になる話も聞けるのでしょうけど……

>>703
久しぶりだな。TOA観客席以来見てないからどうしたのかと思ったよｗ

>>698
まぁそう言われても仕方ないかもね。つーかいっそ軍板みたいにコテを誘導させる被害担当艦みたいな
スレを建ててコテを誘導するって手もあるが。運営が動かなければばいばいさるさん規制は発動されないな

709 名前：侵略派コテ一代 ◆0nNdOUZyos [sage] 投稿日：2007/12/28(金) 16:21:00 ID:01eeBKOz ?2BP(112)
>>703
久しぶりだな。TOA観客席以来見てないからどうしたのかと思ったよｗ


ほーらコテ付けると馴れ合いが始まる

>>704
あなたが過去の数スレ分でも読んでいれば、

「今ココに雑談してるヤツいんじゃんよー」
「今ココでＡＡ荒らししてるやつどうすんのよー？　だれがどこに削除依頼いくんだよー」

こういうロジックで何かをしようとした人達の末路に気付くはずですが…

>>708
つ運営
ここ最高ｗ
だったらもうコテつけたら規制は一切禁止という取り決めでも決めたらどうでしょうかね
つーか774氏とかはるしお氏とかは雑談やりすぎ。せっかくコテハン共栄圏のスレがあるんだから
そっちを盛り上げるべきでしょう

>>710
もうね、書き込んでいる当人の問題なんだよね。
コテが有ろうが無かろうが、気違いは一生気違い道を貫いて
死ぬまでアニメの話を続けると思うよ。

>>710
そういうついでに付けたスレも雑談扱い？

ちゃんと全部の書き込みを晒さないと公平とは言えないね。

>>710
おっとすまねえな。あいさつしたつもりが馴れ合いに見られたかｗ
以後気をつける

>>712
ごめん。判らんw

雑談スレやコテ共のurl貼って誘導すればいいじゃん

折角有るんだから
有効利用すりゃいいんだよ

あっ、そこの住人が嫌がるか

>>714
今は一人しか反応しなかったけど、コテはこぞって反応するから

そして無限連鎖

最近のｺﾃは糞だから自重するかｺﾃやめろや

>>716
わからんですか・・・
まぁ一番いいのはコテハン共栄圏掲示板を盛り上げのがいいんだけれどね
つーか俺から見て雑談になりそうな話題をピックアップしてみたが次の通りか
・食べ物
・アニメ
・ミリタリー関連
・スポーツ（サカー、やきう）

>>711
小手先の規制じゃ意味がないと理解できないのですか？

挨拶専用スレでも作ってみれば？
おはようとﾉｼしか無いスレ。

名無しにすれば雑談はなくなる
馴れ合いはなくならない
ということで賛成

>723
俺は全く逆だな
雑談はなくならないが、慣れ合いはなくなると思う

>>720
雑談規制の議論の最中で、まだ雑談をし出すのか？
一体全体、どこまでゆとりなんだよ？

>>718
反応していないコテを同列に語るのってどうよ。
粗探してるだけでない。

郵便ポストが赤いのもコテのせいか？

>>718
反応するのはコテだけじゃないでしょう。

そう言う行為への対処（雑談スレへの誘導）などを徹底すれば良いだけで。

ま、俺の意見としては、　>>1 のソースURLの下に雑談URLを貼って、
雑談が始まると >>1　を示して誘導ってのが理想だと思っているけどね。

いやみな部分や、反発する理由等も少なくなると思うし。

行き過ぎた雑談が問題なのは同意だが「東ア＋ってどんな板か？どうあるべきか？」

自治議論ってそっからだと思うんだがなあ。
なんだか議論というより規制ありきの取り決めみ合戦みたくなってないか？
板にはたまにしか来ない人もいる。
まずはここに自分の意見を書き込んで貰うように喚起して広く意見を聞く事からじゃないか？
現在いる人だけで話を進めてしまうのには反対だ。

>>728
だから投票が行われるんでない？

>>720
ああ、そっちの板ということですか。
そうですね。
雑談なら、そっちでやれば何も問題はないかと。

ただ、それはここで雑談スレへ誘導するのと同じ事では？
聞き入れてくれる人も居ますが、拒否する人も居ますからね。
難問ですなー。


その手の話題が出たら、注意または誘導、
と動ければ良いのですが……

>>728
そろそろ、過去ログをHTMLにしたものや、
まとめのようなものがひつようかもね・・・
一昨日からずっと見てたが、何度もループしてるわ。

>>729
そうだね。
ああ1/10までまだ遠い…

>>726
うん。郵便ポストもコテのせい
>>727
そうじゃなくて、反応される側がコテなんだよ
反応する側もコテがおおいけどね

俺も誘導は考えたんだけど、もう３スレあるから雑談スレは立てられないんだと

>>721のいうこともわからないでもない。

強制名無しの目的は「コテ排除によるあいさつ・プロフいじりの防止」だと推測するが、
目欄・一行目など抜け道があることから効果は薄いと思うけど、
強制名無し支持者は、効果についてはどう思ってるの？

>>734
>>444

>>728
俺の中での東亜＋のイメージって、馬鹿の吹きだまりだから
住人同士の話し合いでは何も決まらないし、話し合うだけ
損な気がする。

>>734
メリットが薄いとしても（俺はそうは思わない）が、デメリットがないからやっても問題ないと思う

>>729
だからそれを周知したり意見出してもらうのが必要だろ？

じゃあ、規制内容を決定するのはいつまでなの？
５日前には内容決めとかないと

>>738
そ、その議論ももうずいぶん前に通り過ぎて、
いまのデフォ名無しになったんだが・・・(´；ω；`)

>>736
なら帰りな
ここは話し合う場だからな
煽りに来る場所じゃねーよ

今日も元気にループしようぜ♪

>>737
最初から効果が薄いって言ってる程度の事に運営が動くと思ってる？

その程度の効果なら自治で何とかして下さい。

どう返すのよ。

>>733
一概にそう決め付けるのは良くないでしょ。

俺も何度か見た事あるけど、
「議論中に疲れたから今日はこれくらい、挨拶は無しで宜しく」
ってわざわざ書くコテもいるしね。

後、俺も普通に話してて、途中で「今日はこれぐらいで寝ます」って書いたらかなりの人を反応させてしまったよ。
内容はいわゆるここで問題になっている雑談ではないしね。
因みに反応したのはコテより名無しの方が多かったけどね。
人数的に名無しが多いから当たり前だけど。


＞３スレあるから雑談スレは立てられないんだと
そもそもその３スレってのは白菊が言ったんじゃ無いっけ？

>>743
俺はそうは思わないって書いてあるじゃん
効果抜群だと思うよ

>>741
そいつ単なる煽り屋

>>620　え。100/5って「ややゆるい」...かなあ。
効果的ではあると思うけど。

>>721
「小手先の規制」とは何でしょう？
強制名無し導入については最低限

http://gedo.newsplus.jp/bbs/test/read.cgi/eaplus/1198592132/38
http://gedo.newsplus.jp/bbs/test/read.cgi/eaplus/1198672979/629,707
http://gedo.newsplus.jp/bbs/test/read.cgi/eaplus/1198684067/258
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1198751756/566

この辺りを踏まえた上で発言頂けるとループにならず助かります。

それから、目欄やＢｅ、本文中のＡＡなどで自己主張されたら効果が減ずる、というのもさんざ言われています。
それでもまず目立つのは名前欄なのだからやれば効果が期待できる、ということが常に提唱されています。

小手先と言う言葉が適当か分かりませんが、効果がそこそこ期待できればそれもやって
他にも効果的な規制なりなんなりを取り入れたらいかがでしょう？

>>739
一次投票で規制賛成となってからの議論なので、
二次投票の前まででよろしいと思います。（日程は>>3参照）

それまではいくつかの案を出して>>8を充実させればいいと思います。

>>735
なるほど。今N速のいくつかのスレをみたけど、コテは少ないね。
（というか、レスアンカーが少ないと思えた）
>>748
抜け穴を使う連中対応は、また別ですかね。

>>748
書き込みに対する完全認証制が必要だと思います。
具体的に言えば、Beアカウントを取得を必須とすればいいでしょう。

東亜の熱狂的なコテハンは揃って気違いですから、完全名無しにしたところで
大して効果があるとは思えません。死ぬまでアニメの話をし続けます。

朝鮮系糞スレ全て要らないよ

東亜のスレ立てるな気持ち悪い

>>745
運営納得させられる程の大した効果は得られないと思うよ。
効果が得られるという根拠がコテしか雑談をしないという前提だから。

>>751
それでいいじゃん。単なるアニオタを相手にする人はいないだろうし
>>749
投票を投票してから内容か。厳しいな

24 名前：真紅 ◆Sinku/l/vA [sage]： 2007/12/28(金) 12:15:15 ID:QL+TCUZR BE:327402296
>>1

私は可憐な女神だからあれだけど・・・・

なぜ強盗するのか関連性が全くわからないわね・・・・・


↑こういう糞コテの下らないなりきりトークから
脱線して馴れ合い雑談に発展していくのが典型パターン。
コイツはこんな状況でも相変わらずこういうレスしてんのな。
今は渦中だから自粛気味のようだが、平常時なら他の糞コテが
食いついて貧乳ネタとか近況トークがはじまりスレ占拠一丁あがり、と。

>>748
遅い参加なので、ガイシュツだったら申し訳ないけれど、
>>753みたいな意見にはどのような反論があったのですか？

>>750
私としては、強制名無し導入自体も完全に拘っているわけではないんですが、
以前は120秒規制＋強制名無しと考えていました。

sambaやtimecount/timecloseは今少し保留中です。

>>751
>書き込みに対する完全認証制

それは「キャラクター性の可能な限りの排除」という方向性と正反対です。
ですから、あなたがその考えを譲らないとなれば、これは平行線でしょう。

ここにあなたと私の決して交わらない点があるようです。
あなたはあなたの説を主張されたら良いと思います。

ただ完全認証にすると、なぜスレ違い雑談がなくなるんでしょう？

>>752
何言ってるんだ、おまえは

>>756
>>748に効果があるって書かれてあるじゃん

>>754
東亜にカキコするためだけにbe取るなんて

　　　|　　　　　　
　　　|　　 ('A`)　　　 ﾏﾝﾄﾞｸｾ
　　／￣ノ( ヘヘ￣

>>755
ソイツはキャップ持ち。
強制名無しにしてもﾋﾝﾇｰ教は無くならない。

>>757
完全認証制にすれば、ルール違反を繰り返す人間を強制的に排除できるからできますよ。
会員制BBSを知らないのですか？

>>756
>効果が得られるという根拠がコテしか雑談をしないという前提だから。

という前提に錯誤があります。
コテしか雑談をしないから、ではなく、

スレ違い雑談の大きな要素である馴れ合い雑談はコテハンに付随する「キャラクター性」に起因することが多い

というのが前提です。
「ひんぬー」だの「ハバネロオナニー」だの「おねえさま〜」だの、といったことですね。

なりきりトークははっきり言って気持ち悪いけど、問題にはなってないよね
それとも雑談の中に入る？

>>762
排除というのは具体的にどのような方法で？

>>756
過去に運営と掛け合った経験が無いと出ない意見だから。

>>754
2回投票については、この件の初期に少し議論があったんですが、
1発だと規制賛成派の票が割れるのでは？という惧れがあったため2回になったかとかと思います。
もっとも2回でも、反対派がより効果の薄い規制に投票するのでは？とcoq氏もおっしゃってましたが・・・

どちらにせよ一長一短があるわけですが、2回投票の方向で動いたようです。

個人的には規制反対派なので1回のほうがありがたいですがｗ
（>>8の8〜10については賛成、これは規制反対になっても入ってくるそうです（詳細は議論後））

>>755
自粛してくれてるらしいから、まあいいじゃん
馴れ合い板に誘導もしてるしさ


問題はいつまでそうしていてくれるかだが

>>765
書き込み不能にするって、ここまで言わないと理解できませんか？

今北産業

とゆーか昨晩あたりからなんか目新しいモンがあったらそれだけﾖﾛ

>>769
それは「アク禁」という手法ですか？

>>761
それは本質じゃねーだろ。
それが荒らし行為と定義されたならキャップ剥奪だってあるし
何より、その貧乳教だのオタアニメを好むのは個人の勝手だが
関係ない東亜のスレをそういう話題で占拠しないでくれって話だろ。

>>770
ループ
ー
プ

>>763
そのキャラクター性云々はククリが言ってるだけだ。
当たり前の様に前提にしてるからズレる。

>>771
現状のアク禁よりも簡易的なものですけど、似たようなものです。

スレ違いは許されない！

　　　　　　　　　と、今、他のスレで言われて、ここに来たのよ。

>>774
いや、突き詰めるとそういうことなのよ。

>>774
俺は真実だと思うよ。

>>772
本質？
ﾋﾝﾇｰ教が無くならないって事だ。

>>768
継続は力なりというからなぁ。
一年続けたら、それ見てまねするヤツも居ると思う。
それだけでもずいぶん変わるよお。

>>780
まねするのは誘導のほうな。スレチ雑談はまねしちゃダメポ！！

>>780
期の長い話ですね
その間迷惑こうむる一般人は無視ですか

>>774
雑談なりきりの他にキャラクター性を維持する理由なんてある？

>>780
いや、すでにこの一年はそれをやっていたはずの期間なんだが・・・

>>775
まず、Beログインしないと書き込めないということが通ったとします
（実はこの事自体、規制反対派のたった一つの主張である「過疎化工作」非難にあたるように思いますが）

スレ違い雑談・馴れ合い雑談が起きたときアクセス禁止を依頼に行くような人が監視をするわけですね？
そして、アクセス禁止を依頼に行く、と。

しかし、運営というのは私たちとは違う論理で動いています。
「スレ違い雑談・馴れ合い雑談だからアク禁にしてー」と持ち込んでも、ほとんどは通らない話なんです。

そもそもスレ違い雑談をアク禁にしてすむなら、今やればいいじゃないですか？

>>774
あなたがオッシャリたいのは、

　　　　　　　　　古典名作、ご存知、スレズレ草。　　　

>>777-778
その決め付けが思考停止とループの原因だと気付け。
最初にレッテルを貼った状態で色眼鏡付けて議論をするべきでは無い。
雑談を減らす事とコテの雑談を無くす事は違う。

>>782
俺、気が長いから。
それに俺もここで迷惑かけながら、教わったから、辛抱するのは平気。

>>763
失礼な物言いだったらお詫びしますが、
「コテのキャラクター性に基づくスレ違い・馴れ合い雑談は強制名無しで弱める。
名無しのスレ違い・馴れ合い雑談は静観（コテが目欄で名乗った場合も含む）」
ということでしょうか？

上でも言ったのだが、住民のモラルの問題なんだから安易な規制をしたところで意味がないと思うぞ。
一番大切なことは住民が自ら動くことだよ。
糞コテがアニメ話を始めたら、お前らもキモオタは死ねと一言言ってやれ。

>>773
皆無か。ｻﾝｷｭ

>>775
そういうバカは、居心地が悪くなれば他の板へ鞍替えするだけ。
結果、残された一般住民（名無し・コテ・ROM）岳が割を食う羽目になる。

一年前に似たような事やった後の少しの期間、
真紅もそれなりに雑談スレ化した流れを軌道修正するような発言をしてた気がする。

>>787
どういう経緯をたどって、自治スレがいまに至ってるかちゃんと理解してください(´；ω；`)

>>783
ホロン部と呼ばれる板振興役の多くが
名無しで有りながらキャラクターを構築しているが。
そして、コテが居なくてもピラホロが始まる事は
今日、野球スレで証明されてる。

>>787
それをレッテル貼りって言うんだよ。

東亜板に居た人なら全員がコテの馴れ合いがどういう風に始まっているか分かるはずだけど？

君はコテなの？

>>793
マッチポンプの典型だと思うがな。
真紅は明らかにいじられ目的でレスしてるの多いぞ。

>>793
一時だけ、だろ？
それを恒久的に続けないと駄目なのよ。
特にやけに目立ちたがる記者なんだから。


それが責務じゃ無いと言うのであれば
煽りｺﾃになるわけでして。

>>785
今までの発言単位からの告発からユーザーを特定しての告発が可能になれば
アク禁までの事実確認の手間と時間は、確実に軽減されると思いますが。

もっともBe云々の話は極論ですけどね。

>>782
短気はいくないと思うんだ

>>784
何がなんでも規制！ってわけじゃないっしょ？

あれだ、せっかくだしスレチしないよ＆誘導するよ宣言でもしてもらうかね
規制と引き換えにさ

>>793
ログが有れば見たい

>>794
自治能力の問題。
少なくとも運営ではそう切られる。
因みに俺は去年も参加してる。

>>795
それを分かるのは東亜に入り浸っている人だけだな

俺にはさっぱり違いが分からん

>>780
それ、「自重」してるんじゃなくて、単に「嵐が過ぎ去るの待ってる」だけだから。
ほとぼりが冷めるのを待ってるだけで、問題を解決しようとか言う気は全くない。

連中が溜まってる他板覗いてみれば良く判るぞ。
多分、がっかりするよ。

>>803
その板を教えて。
ちょっと今から俺が行って説教をしてきてやる。

>>804
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/intro/1198765134/l50x
このスレじゃない？

>>803
ここの話に参考になりそうだから、俺もたまってる場所見てみたいです。

>>803
じゃあ自治スレもこんな感じで即発モードにしておいたらいいんじゃない

>>796
そうだな、今の俺は旧名無しって名前のコテだ。
だから？

それと名無しは何しても良いの？
良くないならどう対応するの。
名無しも強制禁止にする？

>>808
何を禁止にするんだ？

名無し強制の話をしていると思っていたが

>>789
強制名無し導入の意図は>>748にあるようなことです。

名無し同士のスレ違い雑談・馴れ合い雑談について対策を考えるなら、
やはり秒数規制導入でしょうか。

くだらないスレ違い雑談や馴れ合いのやりとりが減るでしょう。

私は今のところ、>>748のような観点から強制名無し導入をさしあたり支持し、秒数規制は保留しています。
しかし、名無し同士の雑談とか、目欄、Be、ＡＡなどで自己主張して始まる馴れ合い雑談が
問題ないと思っているのではありませんよ

…席を離れます。

共栄圏内でのコテの発言を見ると雑談して何が悪いのか？と言ったふいんきだなぁ。
白菊なんかは特にｗ
名無しを見下している様な発言は頂けない。

>>808
煽る訳じゃないんだが、
さっきからいってることが飛び飛びで、なにを言っているのか理解できん・・・

名無し強制なんて、騙りが容易になるだけで馴れ合い雑談抑制に
効果があるとは思えないんだが。

>>805
スレタイから気持ち悪いなそのスレ。
そのノリをこの板に持ってくるのかよ。
648スレ目ってどんだけ馴れ合ってるんだ。

>>805
そこ以外にも、幾つかあるみたいだけどね。
いずれも似たような雰囲気になってる。

だから、オレはコテにはあんまり期待を抱いていないんだ。

>>813
何を騙るっていうの？

>>804
韓一は言ってたぞ。
今の異常な状況が収まったらまた馬鹿やるって。
「今が異常」らしい。ｗ

ま、自治厨ｳｻﾞｲっちゃｳｻﾞｲが。ｗ

レスがあったので…

>>799
アク禁にして貰えるかどうかは、こちらがユーザーを特定しているかどうかと関係がないですよ。

いま、スレ違い雑談をしている人を「アク禁にして下さい」と運営に持ち込んでみたら分かると思います。

それでは、申し訳ありませんがこれで。

>>810
>>748を読んで>>789の理解をしたのですが、それでよいのかと思って尋ねました。

>>748の通りと言われても、わかりません。

>>802
規制で区別が不能になってもホロン部が板振興役で
ある以上、分からなきゃ分かり易くしてくれるよ。
それに、古参名無しってのも認識し難いだけで沢山居る。
コテも名無しになるしな。

ここを起点にしたキャラクターの構築は止められない。

m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU さん

晒した俺が言うのもなんだけど、向こうの雰囲気を壊すのも何なのでそのへんで

そーいう意見もあるってことを知ったでしょうし

>>814
そこは自己紹介板だから、馴れ合いも良いのだけど？
それをこちらに持ち込まないようにすればね。

>>818
ま、その辺はルールの変更で何とでも可能だとは思いますが。
でも、私の意見としては、規制の強化ではなく自主規制の徹底で問題解決を図るべきだと考えます。

>>808
名無し同士のスレ違いも問題なのは確かだが、コテに比べて発展性や継続性は少ない。
コテ雑談はその性質上、スレや日付をまたいでも続けやすく話題の蓄積もしやすいので、
雑談が雑談を呼ぶという負の連鎖に陥りやすい。

>>805
こんなことやってたのかよ

ちょっと幻滅したわ

>>822
おっしゃるとおりですね。
確かに「自己紹介板」だ。東亜＋じゃないw

>>817
多少の雑談は仕方ないにしろ、今回の発端になったスレを見返せばわかるが、
あのタイミングで話題を戻そうとした人間を自治厨と感じたんじゃ、板がくさっとるとしかいいようないだろ。
自治厨がウザく感じるのはしかたないが雑談しかせんのはもっとイカンという話だべ。

>>812
レスしてるだけだもん、相手に聞いてよ。

>>795
ピラホロなんてキャラクター付けてるのが東亜ぐらいなもんで
他の板でもあの程度の言い合いレッテルの張り合いは普通にあるが？
○○厨ってのがここではホロンやらピラニアやらと呼ばれてるだけで

コテという陣頭指揮が加速させる、コテの数が多いからそれが横行してるのは問題だろうけど

>>826
他の板のスレにまで乗り込んで荒らすと、イメージダウンにつながるからw

>>827
今の話。
少し雑談入ったら
「名前欄見えないのか？」
とか。

数ﾚｽだわな、たまにゃそれるさね。ｗ

>>824

いわゆる「識別名はぶちょ」「識別名大山」みたいな識別可能なスレ違い雑談名無し
の状況を考えるに

おまえ●●だろう。
●●乙
●●ってこんな人……

みたいな「馴れ合い雑談」を誘発する可能性も考えないと

>>810
いんちょの主張が根拠かｗ
んなもん名無し状態で馴れ合い雑談になるだけじゃんか。

キャラがどうのとか言ってるけど、キャラが立ってりゃ名無しでもわかるつーの。
コテが板違いスレ違いの雑談してるがｳｻﾞｲってのはわかるが、それをコテを無くせば
雑談が減って板が良くなるってすり替えるのは筋違い。

>>816
一つ相手に譲ると付け込まむのが特亜
規制反対、スレ違いな雑談は自重
ホロンとピラニアは東亜+の華

貴方は違うが、単発IDによるコテ叩きと規制賛成派の書き込みが、何か嫌らしいΨ(`∀´#)

>>816
強制名無しになれば、他人（コテ）を騙るのも簡単だろ。

遅レスになるが>>649

双方歩み寄りがないまま延々ループしてる状態。

>>832
そんな認定するだけするしか能のない、議論する気のない奴は放っておけばいい

>>821
　　　　　△ 　　ヘンなの持ち込まないでくれますか？
　　　　( ﾟДﾟ) 　あそこは別に東亜の人間だけじゃないんですが。
　　　　(　　)　　ハンファイをブチ壊したのと全く同じ事をまたやる気ですか。
　　　　　)ノ 　　

つか、本当に雑談馴れ合いでスレが流れるのが問題なら
連投（秒数）規制すりゃ良いだけでしょ。

なんで強制名無しなんて意味のない方向に走るのか理解できん。
雑談規制したけりゃ秒数規制しろよ。

>>833
>>805のスレ見た後だと説得力無いな。

>>836
はっきりいえるのはどちらも妥協したくないと言うこと。

ならば住み分けるとか、一方が妥協するとかそういうのが無いとね。

>>838
東亜がどうなろうと知ったこっちゃないんだろ？
こっちだって馴れ合いがどうなろうが知ったこっちゃない。

ってな。

>>840
自己紹介板は雑談馴れ合いおｋの板なんだが？

>>829
ゲーハーとか、もっと熾烈かもしれんな。
だが…　

ああいう不毛な地にしたくないんだわ。
ピラホロ遊びばっかりやってると、知らないうちに感覚がどんどん麻痺していくから。

だから>>198を書いたんだが、まともに読んでもらえんだったな。
煽り口調だったオレも悪いが。

>>824
だから、キャラクター性を起点とした雑談が無くなるだけでしょ。
それすらピラホロの前には無力だっていってるのよね。
それに他の雑談が増えるとか考えないと。

>>829
それは他の板を知らないから言えるんだよ。
ウォシュレットのストレート派とリムーブ派がある板があるくらいだぞ。
ホロン部＝親韓派役の振興員

>>832
現状を見ればその名無しキャラの識別子を保存してるのもコテ。
まずコテがある程度集まり場を成立させた後に他の名無しキャラの判定を始めてる。

>>843
この板に真紅のコテで書けば馴れ合い下僕がごっそり付いていってるじゃんか。
真紅もそれが分かってるなら真紅コテこの板で使わないくらいの気を使えば良いのに。

>>842
　　　　　△ 　　
　　　　( ﾟДﾟ) 　なるほど、それが東亜のやり方ですか。
　　　　(　　)　　自分が気に入らなければ相手に何をしてもいいと。良く分かりました。
　　　　　)ノ 　　

>>846
要するに、「雑談抑制」　ではなく　「コテ雑抑制」　をしたいってことかい？

>>839
つか本当に雑談馴れ合いでスレが流れるのが問題なら
強制名無しにすりゃ良いだけでしょ。

なんで連投（秒数）規制なんて意味の無い方向に走るのか理解できん。
雑談規制したけりゃ強制名無しにしろよ

>>838
すんません
ただ、そういうノリを独自に作り上げてると認識してないかたがおられたので。
>>839
どういう理屈か知らないが（おそろくチャットができなくなるから）工作員が占拠すると言って反対する人がいるんですよ

>>848
1つのレスで判断するか？

強制名無しになっても、大山・ケツ瓶ぐらいの見当はつくよ。

>>850
ｱﾌｫか・・・

秒数規制は物理的にチャット状態の雑談を規制できる

強制名無しに物理的な抑制が可能か？

>>848
ちょっとあなたの理屈はおかしいね。

他のコテがアニメ談義しているだけで自分は関係ないとシラを切るのに
東亜板は一人いたら、全員そうだと決めつけるのですか？

>>848
俺はなにもしてないぞ。ｗ
貴方が書いたことに対して切り返しただけ。ｗ

お互い大事に思ってんだろ？それぞれの板を。
少しは話に乗る必要もあるんじゃね？
ってこと。

>>837
そういうのが大多数だから今議論になってるんだろ。
放置してどうすんだ…。

>>845
ピラホロは東亜板の範疇の話題がほとんどだから板趣旨内での釣り。
キャラ雑談やアニメの話題なんて完全に板違いだろ？

>>841
妥協したくない云々っつーより、スレチな脱線やめようぜってのとは、目的が違うんじゃないかと（も）、
思えてしまう人が混じっちゃってるような感じがするのが元凶かと。すぐコテ叩きに走ったりね。

>>848
で？貴下の主張はそれだけ？


雑談しているスレがある
“スレについて話せよ”→“なら話題だせよ”→“もうねぇよ”→“なら来るな消えろ”
ってのを以前結構やられたんだけど、それとこれとどう違うの？

>>837

そんなら

真紅はひんにゅ〜
とかの挨拶も同様に扱えばいいじゃない。

はぶちょってこんな人

はスルー

真紅はひんにゅう

は必死に潰すって変

>>854
雑談の流れが遅れるだけで雑談は減らないのでは？

>>848
少しだけ落ち着いていただけるとありがたい

一つ言えるのは、このスレ住人のスルーの出来無さは異常。

>>850
工作活動がしやすい

>>848
ちょっと待ってくれ
住み分けを守る人間にまで手を出した事は謝る

ところで>>848は何しに来たんだ？

>>861
そんなときのNG設定ですよ。
雑談のタネになりそうなキーワードをしらみつぶしにNGにする。


そう。名無しはこういう自衛をやれるのですよ。
じゃぁ雑段組は何をしてるのかねぇ(´・∀・｀)

>>867
貴方たち東亜+住人が自己紹介板に迷惑をかけたからでしょ

　　　　　△ 　　>>852 >>855
　　　　( ﾟДﾟ) 　　確かに早計ではありますが、あのスレが出てくるまでの流れを見る限り、
　　　　(　　)　　　勝手に祭り上げて叩く対象を作りたかっただけでしょ？
　　　　　)ノ 　　　貴方達全てがそうだと言うつもりはないですが、
　　　　　　　　　　乱痴気騒ぎを外に持ち出すのは止めて頂きたい。
　　　　　　　　　>>856
　　　　　　　　　　無いです。関係ない人を巻き込む意味も、必然性も。
　　　　　　　　　>>860
　　　　　　　　　　そこを引きずり出して「ほとぼりが冷めるまで待ってる」だの「失望した」だの言われたあげく
　　　　　　　　　　あんなのを放り込まれては溜まりません。
　　　　　　　　　>>863
　　　　　　　　　　少々頭に来ましたが、もう止めます。

>>867
今後東亜に喧嘩吹っかけるときの言質とったつもりなんじゃね？

とりあえずさ、東亜自治の争いを


　東　亜　の　外　に　ば　ら　ま　く　な


拡散させていいのはせいぜい最悪板の東亜スレくらいまでだ

>>848
正直あんたらがそっちのノリを東亜に持ち込んで雑談してたのも
この問題の要因の1つなんだけど
そっちに篭って雑談してる分には文句ないけど

>>838のおっしゃることはもっとも。
向こうのスレを読んだけれど、
逆の立場だったら俺でも腹が立つ。

>>862
減るよ。
雑談でスレが流れるってことは、本来の（記事関係の）投稿より
スレ違い雑談レスの方がペースが早いってこと。

雑談のペースを抑制すれば、本筋の投稿との比率が改善されるし
何より議論と違って、雑談はタイムリーなレスが求められるから
秒数規制による抑制は十分期待できる。

>>858
ピラホロでアニメネタに突入したら、もうダメだな。
目の色変わってるんじゃないかと思うことさえ有るよ

>>858
それこそキャラクター性が関係無いなら
名前の有無に関係無く雑談は続くよ。
日を跨いでもレスアンカーすりゃ会話は続行出来る。

>>870
こっちも相当たまらないわけで。
とりあえず頭冷やせるようにとっとと住みかにお戻りください。


貴下は話が出来るタイプだと思っていましたが・・・