◆自治議論★94◆

東アジアニュース速報＋板の自治を考え、明るくほがらかに議論するスレッドです。
無用な煽り、荒らし、雑談レスはご遠慮ください。
なお、板看板の運用についてもこちらのスレで行なっております。

▽ローカルルール
スレ違いの雑談への規制を含めた対策を自治スレで議論中です。

略称　東アジアnews+
板名　東アジアニュース速報＋
基本　半島+台中+東南+北方領土関係

当該国人がからんだ国内ニュースも含まれる

▽削除ガイドライン
http://info.2ch.net/guide/adv.html

前スレ：
◆自治議論★93◆
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1198672979/l50

■過去ログ置き場
http://gedo.newsplus.jp/bbs/eaplus/ or http://newsplus.jp/~gedo/bbs/eaplus/
（◆GEDO/87xso さん管理）

▽看板について
・職人さんによる看板画像を絶賛募集中です
・現状の募集画像はjpg、gif、pngのみの募集になっています
・投稿方法は、うｐロダにうｐしてこのスレにURLを貼ってください
　専用うｐロダは　http://www.kissui.org/up/kanbanup.cgi　です
・現在の看板置き場は　http://kintubo.kakiko.com/touaplus/　です
・現在の看板管理者は◆cq8cKISSUI さんです

▽削除依頼
依頼するときはガイドラインに沿った依頼を。
住所・電番等は「重要削除」へ。

news4plus：東アジアnews+［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1126435645/
news4plus：朝鮮半島情勢+［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1054878689/
news4plus：朝鮮半島情勢+［重要削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1062851519/

▽荒らし報告に関しては↓をご参照ください
http://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?%B9%D3%A4%E9%A4%B7%CA%F3%B9%F0

ぬおおおおおおおおおおおおおおお

あれだ、2だ

==================================
規制必要がどうか議論が必要
↓
告知準備
↓
告知 　 　 <-------------------- 今ここ
↓
議論（〜1/10）
↓
一回目投票（規制必要？）
No　　　Yes
│　　　 ↓　　　　　　　　
│　　　 告知二回目
│　　　 ↓
│　　　 議論
│　　　 ↓
│　　　 二回目投票（どんな規制？）
│　　　 ↓
│　　　 規制実施
↓　　　 ↓
反省・問題点確認・見直し

>>4
まとめ乙

スレ違いの馴れ合い雑談は控えよう→わかりました。

これで済む話がここまでぐだぐだなのは理解しがたいな。
総論賛成各論反対とか、そういうのは見苦しいよ。

>>6
いや、まったく同感。
どうして自粛が働かないのか、個人的にはそれが一番不思議。

>>4
　　　　　　　　r-──-.. 　 ＿_　
　　　　 /￣＼|＿CＤ＿|／　　`ヽ
　　　　l r'~ヽ ゝ＿＿.ノヽ／~ ヽ l　　
　　　　| |　　l　´・ ▲ ・｀ l　　　| |　
　　　　ゝ::--ゝ,＿_∀＿ノヽ--::ノ ＜　今日始めて知ったｗ半年に一回の東亜荒。
　　　γ´⌒´-−ヾｖーヽ⌒ヽ　　　
　　／⌒　 ｨ 　　　｀ｉ´　　ヽ; ｀ヽ
　 /　　 　ﾉ＾ ､★__￥__★人　　|
　 !　　,,,ノ爻＼_　_ 人　ﾉｒ;＾>　 ）
　（　　 <_ ＼ﾍ､,, __,+､__ｒﾉ/　　/
　　ヽ_　　＼ ）ゝ､__,+､_ｱ〃 ／
　　　 ヽ､___ ヽ.=┬─┬〈　 ｿ、
　　　　 　〈J　.〉､| 中 |,　|ヽ-´
　　　　　　/"" 　|　　 |:　|
　　　　　　ﾚ　　 :|: 日 |　ﾘ
　　　　　 /　　 ﾉ|＿＿|　|
　　　　　 |　,,　 ｿ　 ヽ　　）
　　　　　.,ゝ 　 ）　　ｲ ヽ ﾉ
　　　　　ｙ　｀ﾚｌ　　 〈´　 ﾘ
　　　　 /　　 ﾉ　　　|　　 |
　　　　 ｌ　　/　　　　ｌ;;　 |
　　　　 〉　〈 　　　　 〉　 |
　　　 /　　::|　　　　（_ヽ　＼､
　　　(｡ｍｎﾉ　　　　　 ｀ヽｎｍ

>>7
不思議ではあるが、現実にこうなってるんだから仕方ない

【規制するとしたらの案（改）】

1.強制名無し
2.強制名無し＋（３０現状、６０〜１２０？）秒規制
3.強制フシアナ
4.強制フシアナ＋（３０現状、６０〜１２０？）秒規制
5.連投規制のみ
6.連投規制＋（３０現状、６０〜１２０？）秒規制
7.（３０現状、６０〜１２０？）秒規制のみ
8.>1または>2と>1001に雑談自重の書き込み
9.東亜＋から朝鮮半島情勢板になる。
10.板の分割（新板ねだる？）

>>6
まるでどこかの国の国会のようだｗ

＞スレ違いの馴れ合い雑談は控えよう→わかりました。

わかりましたが無いからこうなってるのを理解しろ。

前スレ>>964
把握しました。

＞じじい様、coq様
さっきの「とりあえず規制時間制限だけ先決めちゃう？」提案はどうしますか。
まな板の上に乗っけるもよし、他の規制案と一緒に議論するべきとしてもよし、だと思いますが。

30秒制限を伸ばせばそれなりに雑談頻度も下がると思いますし、それで様子見して
それでも雑談が目に余るという人がいれば再度審議する、くらいにすればよいのでは？

>>10の通り、それだけでそうとう厄介な議論になりそうですので、
お互い妥協できる点を見つけるべきかと。

さっさと強制名無しにしろや

>>6
去年、そういう注意はやってたんだけど、
だんだんグダグダになってきた。

メール欄に「自治スレでスレ違い雑談議論中」を強制記入とか。
これはこれで重くなるから却下かな

>>14
お前はチンピラか

>>6
＞スレ違いの馴れ合い雑談は控えよう→わかりました。

↑これ去年の自治スレの結論だから

それで現状はどうなってる？

>>9
その自粛呼びかけが浸透していないからと言う話もありますけどね

>>13
ぶっちゃけ、1/10までは雑談自重モードになるとは思うからあんま意味ないと思うよ。

ここに引っ付きすぎてる奴って、他のスレ確認してるのかが気になる。

>>6
>>7
それよか、お互い「堪え性」がないまま、自治に書き込み。
全く持って理解しがたい。

>>10
「デフォルト名無しを自重を呼びかける様なものにする」
という案も追加したいです。

>>14
俺はAA荒らし扱いで規制されそうだなｗ
まあ、別にそうなったらなったで構わんのだが。

１年前とまったく同じ住人がいるわけではないのにねえ
出入りが多い板は大変よ

>>6
平和だからグダグダできる。
隣国が攻め込んでくる状況なら、この板でもこんなくだらないことでグダグダやってないだろ（ｗ

足りないのは各自の危機意識ですかねぇ。

ホロンコテの見え見えの釣りに引っかかるなんてことは当初は珍しかったんだろうか
3年前に東亜を見始めたころはほとんどスルーか
そういうコテが一つか二つしかいなかったと記憶している

俺には時間規制によるスレ趣旨に沿わない雑談の抑制効果は、
あまり期待できないと思うがな。

それよりも雑談が長続きしたときにその都度、自重を促すのが
一番効果あると思うんだが。

>>1乙
>>2失せろ

>>7
多分コテ各人の個人ネタが溜まりすぎて100レス行かない辺りから挨拶がてらに世間話できる状態になっているせい。
ネトゲのギルドとかクランみたいな状態になってるんじゃないかと。

>>22
ちょっと質問。
雑談に対する「堪え性」ってないの？

「ちょっとやりすぎたかな」とか、
「そろそろ控えるか」とか、
「今回は長すぎたし、次回は少し遠慮するか」とか、

そういうことって、カケラも思い浮かばないものなの？

いっそ雑談スレの種類を増やして、
かつまちBBSみたいに1スレの上限３００くらいにしちゃって、
ガンガンスレも落ちていくようにしたらみんなあるべき場所に移ったりして。
スレちがいのことやってるとあっというまに埋まってしまうから
必然的にそのニュースが魅力的なら雑談を自重しろ！
っていう流れも生まれてくるんじゃないでしょうか?

11.強制節穴＋連投規制120秒

>>19
自粛呼びかけがじゃねーよ。
自粛がだよ。　自粛呼びかけがないと自粛も出来ないガキの集まりっていいたいのかあんた。

>>7
雑談と馴れ合いが東亜の華だったから
つか、隔離板扱いだったから規制とか自粛とは無縁だと思ってた

「いついつの時より今の空気が違う」

そりゃ当たり前でしょうに。いつまでも同じ空気で入れると思ったら大間違い。

おないら〜、MDスレに負けてるぞ！！もっとksk　ｋｓｋ！！

>>28
各個人で「雑談潰し」されていない面白そうなスレをさがして、カキコする方が楽ですよ。

>>37
まさに、「無理が通れば道理が引っ込む」ってやつだね。

>>37
そのスレに人が集まるとコテもかまってほしくてそこで雑談する

事ここに至っては何らかの形で強制化するしか方法が有るまい。
今までもこの様なスレ違いの雑談や馴れ合いについての話し合い
自治議論は行われてきたのに、一向に改善されないのだから。
めそを中心とする雑談グループも雑談は止めないとはっきり明言してたしな。

スレが勢いあるときって、ホロンが沸いてる場合が圧倒的だと思うんですけど？

自治でシコシコしないでスレ違い雑談、脱線が酷かったら注意しないと・・。
その効果を出す為にも60秒規制がいい。
１２０秒とか言ってる奴は板潰しだな。ホロン、荒らしのやり放題だぜ？

そういえば何のために規制の話をしてるの？
雑談封じ？コテ封じ？

>>33
新規参入者は、２ｃｈを完全に自由な掲示板だと思ってることがある。
そういう人は、自粛を呼びかけてもらわないと、できない。

雑談グループてｗ

>>39
本来の目的が果たされて良いことじゃないか。
困るのは記者だけ。
蜥蜴さんには気の毒するけど・・・。

>>34
あー俺もそうだわ。

＞略称　東アジアnews+
＞板名　東アジアニュース速報＋
＞基本　半島+台中+東南+北方領土関係
＞
＞
＞当該国人がからんだ国内ニュースも含まれる

だからな。
議論のための板だなんて一言も書いてないし
俺はニュースを肴に雑談する板だと思ってる。

>>43
スレの趣旨にそぐわない雑談封じ

>>30
自分が見つけたら一当て二当てしてスレ自体から離れるからねぇ。
気になったら、わざと雑談の輪に入った後、アンカーつけて「スレ違いはここまでにしますか・・・・・」とカキコして話題を戻したりしますよ。

>>42
すごく…エスパーです…

>>41
確かにホロンの人たちはあえてニュースの中の要素の、
「こうしたら日本が不利（っていって語弊ないかな；）になる」っていうポイントを
よいこととしてコメントをしているので
それに反発する形で話が進むのは確かですね。

＞１２０秒とか言ってる奴は板潰しだな。ホロン、荒らしのやり放題だぜ？

すれ違い雑談を潰す方が先決。

>>37
今日は経済スレが停滞気味なんで見てないけど普段は10個くらい見てその中から
目を引いたのにレス付けるかなぁ。
あと自分から積極的にスレの話題に沿った書き込みにレスつけることで流れを作るというものある。

>>33
まず最初に行うべきは「各個人の自粛」。

それが無かった場合、次には「周囲の呼びかけ」

規制の話はその次。


順序で言えば普通のことだと思うよ。

>>37
俺もその意見に賛成。

　というか、同意見のひとがいたのでとりあえずこれで風呂はいってこれる。
　・・・・あれから一時間たってるぞおい・・・時間がたつのがはやい。

どのスレでもお構いなしに
日本が韓国に酷いことをしたから謝罪と賠償をしろ
日本が過去に韓国を搾取したから金をだせ
日本は軍国主義をやめろ
日本はアジアに迷惑をかけるな

この手の書き込みをする“聞く耳持たない”「名無し」対策も考えないと

>>47
そうだ、そうだ。酒も飲まずに、特亜ニュースを語れるかっちゅーの。

グダグダは東アの華ｗｗｗ

>>41
東亜住民的に面白そうなスレ＝中国・朝鮮にとって不利なことorやっちゃったこと
＝ホロン部にとって活動のやりがいがあるスレ→集中
だわな

前スレres
>>975
それなんて絶対結論が出ないじゃん。
各それぞれに理想の板の状態があるわけで。
それを実現しようとするのなら、板だと自分が管理するしかないわ。
一般生活だと投票だわな。
ただ、ここはひろゆきの意志が最優先なんだから、それを各自で汲み取ってどうすればいいかを実行するしかない。
それは他人をどうこう動かそうというものではなく、各個人がどう振る舞うかにも依るが。

>>979
主観で議論をするなら自分のところでやってくれって感じ。

>>990
雑草を刈り取るのもひろゆきだ。
人に決められるものではない。

>>54
そうだったな、自粛できないガキが多かったんだったな(´･ω･`)正直ｽﾏﾝｶｯﾀ

議論とか言ってるけど、ν速＋よりかはよっぽど議論できてると思うよ？
雑談が多いのは確かにそうだけど。

>>33
自治見てるやつがどんだけいるんですかね？
雑談が駄目とわかっていないやつが自粛なんてするわけないでしょ

>>20
まあ、そうかもしれませんね。

ただお互いここについては最大と最低の値で主張する以上のことができず、
特に何も根拠とかだせないのでは？と思ってます。

先にここだけ決めてしまえば、規制を実施するときでも
「名前を強制名無しにするか、強制フシアナにするか、強制コテにするか、現状か」
だけに範囲を狭めてしまえばお互い楽なのではないかと思います。

ご検討下さい（突拍子もない案ですので却下ならばやむを得ないです、はい）。

>>37
でもそれじゃ、スレタイに沿った会話が出来ないんじゃ？

そもそも興味がないスレがスレタイに沿わないダメ雑談で埋められてても
どうだっていい事だし。スレタイに沿った会話をしたいからこそ
ダメ雑談をうざいと思うんだと思う。
だからダメ雑談をさけて、他所のスレに行くというのはなんか違うと思う。

（単に特定のコテがうざいという理由で雑談ダメというのは審議に値しない）

>>30
一個人としては自重しているつもり。
チャット状態になったら、大まか3往復ぐらいで切るようにしている。

東亜＋もグローバル化の波に飲まれてるんだな。
隔離板から始まって、それだけメジャーになったのだ。

>>47
そう、ローカルルール異常にシンプルなんだよなこの板ｗ
で、なにを今更って感じなんだけど
前にも一回やって現状維持で決着ついたそうだが

雑談問題も重要だが異常に続く次スレもどうにかした方がいいんじゃね
語るに落ちるニュースネタで7、8個もスレが続きゃ雑談スレになるのも問題だろ上皇

>>51
>>59
そしてホロンと遊び雑談が始まり、脱線していく

こういう流れだと思います

>>59
わかるわかるｗ
日本ピンチ系のスレに人はたいてい来ない
前に試しに挑発的なホロンの書き込みしたことあるけどそれでも効果なし

>>60
ひろゆきの意志は、板から出てくるな！！
だと思うよ。

>>53
本当にカキコしたいスレがあっても雑談状態で無理っぽい時は「仕方ないなぁ・・・・・★２がたったら書くかw」ぐらいに気楽に構えていればいいのにね。

>>56
そういうのは強制フシアナ規制で解決
ピラホロごっこも無くなるわけ
強制フシアナにしよう

>>60
だから「気になる」も「気にならない」もどちらも主観なんだよ。
俺は気にならない派。というか自分でNG設定して見えなくしてるだけだが。

>>72
「思う」じゃだめなんだよ。
確定したものじゃなきゃ。

>>33
自粛できないガキというより
自粛できない駄目な大人（精神年齢１０代童貞嫌韓厨）だろ

>>69
議論そのものは継続している場合もある。が、当然その密度は低下している。
結局、続いているか否かではなく、強制的にスレ数で切るしかないのかも知れない。

>>73
勢いついてるスレは次スレ始まっても雑談が続く場合が多いと思います
だから問題になっているのかと

>>65
特定のスレにたいして、極端にこだわる必要は無いんじゃね？

>>73
雑談で潰れたら2も立たないもん。
それが記者側の方針らしいし。

>>41
ホロンというよりレス乞食だろ

スルーもできない２ちゃん初心者か？

>>75
一時期はNGよく使ってたなー
今は脳内で消せる

>>51
吹いたｗｗｗ

>>73
★２になったら雑談が確実に収まるならそれでいいと思いますが
そんなことはないかもしれませんし、雑談に嫌気が指した記者さんが次スレを立てないかもしれません

GL違反者を優先し、ニュースに沿った話をしたい人を追い出すというのは百害あって一利無しです

横から失礼
>>79
それは記者側の問題だと思いますがねぇ？

>>74
強制フシアナはニュー速（無印）のほうで
ひろゆきがダメ出ししてたような気がする

>>56
規制をしないなら、自粛してもらうように空気を作り上げてくとか、個別あぼーんするとか。
東亜に限らず、そんなのが多発するのは速度が速い板だからってのがあるとおもう。
速いがゆえに、ボルテージが高まりやすく、はめをはずしやすくなるってのが。
そこで、スレの内容にかかわるハン板や極東の関連スレを紹介して、「こういう切り口もあるよ。
こんな視点でみるのおもしろいよ」と好奇心や向学心を煽り、興味をそちらへ向かせるという作戦。

>>65
流れ無視してスレに沿った内容で書き込んでみるだけでも大分違うと思うんですけどね?
注意を呼びかけるのと違って余程カオスって無ければ荒らし認定はされませんし。

>>82
スルーしない人が多いのも事実なんですよね

俺はＮＧで消しているけど

>>47
一応、削除ガイドラインに、http://info.2ch.net/guide/adv.html

＞書き込む人は以下のガイドラインに触れないような書き込みをするよう留意して下さい。

＞レス・発言
＞　スレッドの趣旨から外れすぎ、議論または会話が成立しないほどの状態になった場合
＞　は削除対象になります

ってあって、コレが２ｃｈ全体のルールなんだから、多少は留意してくれると助かる。

>>74
それで無くなるかなぁ？


「はいはい、船橋エアーズ（←フシアナから付けた識別名の見本）のチョンはイラネーから」

と余計悪化しない？

>>79
>>81
ワシは、そんときは諦める。

【韓国】　（写真）日本のミサイル防衛網構築に反対★４　[12/26]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1198681053/

このスレなんで継続してるの？

記者クビにしてくれ

ホロン部がエサを撒く→大量のピラニアが食いつく→ホロン部が（以下略

これを数回繰り返すだけでスレタイとはまったく関係ないスレになる。

いい加減飽きないのかねぇ。

>>80
まあ、そうだけどね。
ただ自粛を求めるのは習慣化すべきじゃないかと。

>>91
その「スレの趣旨」が曖昧だから
雑談おkになってるんじゃないの？

スレの趣旨＝議論

ってのが明確なら自重すべきだと思うけどさ。

>>96
もしくは>>49の方法で雑談に介入する方法もある。

>>85
だから極東板と住み分けすれば解決でしょ？
ホントにそのニュースで継続したいのなら極東板でも問題ないし。

なんでそんなに東亜＋に拘るの？

>>94
継続しない理由がない。

つーか空気嫁

>>86
そこはどうなっているんでしょうかね？
それに雑談といっても、すべてスレ違いと言うわけでもないですからね

>>93
すみません

>>95
＞ホロン部がエサを撒く→大量のピラニアが食いつく→ホロン部が（以下略

ホロン部がエサを撒く→スルー→ホロン部がエサを撒く→スルー（以下略

でいいだろ

最近じゃピラニア（笑）のほうがうざいんだけど
ひとつの釣りレスに何レス返してるんだよってｗｗ
こいつらのほうが本来の意味のホロン部だろ

>>95
大体ホロン部なんてほとんどコテや愉快犯の自演だからな
荒らし目的とゆうか、遊び目的だろうな

>>94
スレ違いに脱線してる？

>>100
すいませんが空気解読してわかりやすく説明してください

＞継続しない理由がない
これについて

>>91
削除対象というだけ。
ってことは、削除しない運営側の責任なんだよねぇ。

>>60
「雑談」どうこうって議論が、論の初っ端から主観含みだからどうしようもないかと。


お互いに定量的に論を出せないネタで議論するとグダグダか殴り合いにしかならないんだよねぇ。

>>97
全くその通りだけど、雑談だと分かってて一切自粛しないのだけは辞めてほしい。

>>99
それは、東亜住民は東亜＋を愛しているからだ！！
なんちゃって←ふりーなっｗ

>>97
そもそも東亜が議論に特化した板という訳でなし。
>>93
zip！と叫んでもうｐされなかったら諦めるのと同じ事だわな。
いや、別に叫びませんけど。他人が叫ぶのを待つことはありますが。

>>99
その台詞はそっちに返してもいいよ。

東亜は一応ニュース板。
そこでgdgdの雑談で遊ぶこと自体が板違い、とね。

>>100
>継続しない理由がない。
悪魔の証明っぽいな
真紅呼んできて理由聞けばいいと思う

>>105
その前にアンタが記者を首にするだけの理由を説明してくれ。

>>106
＞書き込む人は以下のガイドラインに触れないような書き込みをするよう留意して下さい。

たのむよ。せめて気をつけてくれ。

>>103ある意味
「掲示板でドロケイやろうぜｗｗｗｗｗうぇｗｗｗｗｗｗ」
っていうVIPにでもありそうなスレをいた全体でやってる遊びなのかもしれません。

>>94
「戦争」カテゴリーで話が乱舞してるな（ｗ

ミサイル防衛だと「戦争」カテゴリーになるのは如何ともしがたいかと。

>>112
悪魔の証明ではないだろ
継続するなというなら、その明確な根拠を出せと言ってるだけなんだから。

>>112
継続スレをたてちゃいけない日時過ぎてんの？

>>102
>>103
それをわかっててスルーできない東亜住人の「民度」が低いからこんな自治議論になるんだろ

>>108
俺のような「東亞の趣旨＝ニュースを肴に雑談」だと思ってる不逞の輩は
雑談する板なんだからいいじゃん、って思ってしまうのですよ。

てなわけで東亞の趣旨ってのを決めることが先決かなと思う。
議論をする板なのか雑談をする板なのか。

>>103
断定的に自演と言える根拠は？　推測だけで物を言うのは愚挙。

>>103
コテのホロンに引っかかる奴の気が知れない
ほぼ100％釣りだし

>>118
今現在、東亜は「日時」とかのスレ立て規制はないと思う。

個人的には、コテ同士の雑談はそんなに気にならない。
うさぎ病がなんとか？というコテをアク禁にしてほしい。
1000レス中300くらいが、うさぎ病たった一人の一行書きこみというスレが沢山ある。

韓国人級の民度の低さだな、お前ら
流石東亜住人
お前ら面白いよ

>>99
極東は別の板です。
東亜＋の都合で継続を押し付ける訳にはいかないんじゃないでしょうか。

>>106
削除対象はひろゆきさんが、「書き込まないでくれ」と利用者にお願いしているものです。
できれば尊重して頂きたいのですが。

大体、雑談が煩わしいと思っている人がホントにいるのかねぇ。
実際のスレで見かけるカキコは「雑談ウゼェ」とかのけんか腰ですな。
言われた方が言うこと聞きそうなカキコだと思う？

本気で止めたいなら、上から押さえつけるようなやり方じゃなくて、内部に入り込むような感じでやれば良さそうなものなのに、そんなレス見た記憶がない。

>>123
前に４日ルールとかを聞いた事があるんで、間違いならすまん。

>>119
知り抜いてるくせにスルーしないから問題になってるの！！！

>>120
そもそもニュース議論板がある訳でして。
ttp://news24.2ch.net/news2/
極東がそれにあたるのかな？

>>117
ごめん大分思考能力落ちてんのかな
そのスレ継続するのは俺も微妙だと思った
雑談スレ化し始めてたからな、前スレで

>>123
ニュー速+に準じてると思ってましたが違うのですか？

>>107
だからφ付きで仕切られている人が最初をミスしているのよね。
主観は相手にしない。
これを明確にしておかなきゃいけないし、明確に判断できるのは編集長かひろゆきでしょ？
それを越権して議論しようとするからおかしくなるんだよね。

そもそも編集長やひろゆきに対して一参加者がものを言えるはずもないし。
トップダウンだけでボトムアップはあり得ないということに気がつかないかねぇ？

>>120
刑罰決める前に法律決めろってことか

スレ立てについては乱立が気になる。

同じ事柄について２種のソースで（主張もほとんど違わない）別スレとか

ＭＤのやつみたいに該当スレいっぱいあるのに、さらに写真ニュースとか


中国が韓国の起源横取りの関連なんか乱立もいいとこ。前のやつの未消化★４とかあるんだから、少しだけ記事が違う★２を記者が立てないで、
依頼されたら未消化のやつ先に使ってください、みたいなのしたらいいのに。


後から来た人のために継続立てる！と記者は言うけど
完走したって記事は読める。すぐに閲覧不能になるわけではないから。
後から来た人の議論用なら再利用で足りる。

>>124
そこまでカオスなスレは流石に見たことありませんがw
>>122
100%といえる根拠は? まぁ実際釣り臭いのは居ますし、駆除できれば同じことではありますが。

>>127
あぁ、>>125みたいな奴ですなｗ

>>126
「４日過ぎたから継続は極東で」というのを何回か見てますが？

>>120
東亜板が雑談をするスレって認識はかならずしも間違ってない。
ただし、それはニュースに関することであって、
コテの近況報告や電波いじりやアニメ雑談の事ではない。
名無し強制化ってのはコテの近況報告的な雑談を無くそうって事。

ってか>>94がURLの貼り方間違ってるんだな。

「継続スレを立てるべきじゃなかった」っていうなら、
継続後のスレより継続前のスレのＵＲＬの方が大事。

>>120
ニュースを肴に雑談は問題ないと思います。
問題は、一部にその肴を投げ出して、ニュースとまったく
関係ないところまで脱線なさる方がいることです。

>>124
そこまでは行かないだろう。
せいぜいが90〜120くらいだ。

>>135
気にするな。ここの記者は、重複を指摘してもスルーがで補らしいから。

>>136
工作なんて名無しの状態でやるのが常套でしょ
自分でマーキングする工作員なんて聞いたことが無い

>>132
2〜3日前に日数制限ないって自治スレで見た気がした。


間違いならゴメンだけど。

>>127
わざわざそんなことするよりも、とっとと他へ行っちゃうんじゃね？


雑談したけりゃすれば？俺の庭じゃないしｼﾗﾈみたいな感じで。

>>137
別に俺は雑談止めてねーだろ
頭悪いなココの住人は
日本語が判らない奴が多いから仕方が無いか

>>137
そういうこと。
あの手のレスはスルーされるか、噛み付かれるか、それ自体が「肴」にされる。

>>130
＞　　○下記の内容のスレッドは他に適切な板があります。ここでたてるのが適当かどうか十分検討した上たててください
＞　　　・極東アジア（韓国・北朝鮮・中国等）やイスラムのニュース・議論
＞　　　　　極東アジアニュース板、イスラム情勢板、ハングル板、中国板 等

ニュース議論板のローカルルールより。
極東は議論する板だってはっきり書いてるね。

尚更東亞の趣旨って何よ？って感じだな。

>>139
まあ、近況報告は別にしても韓国の日本アニメがどうたらこうたらというスレの場合
強ちスレ違いでも無かったりする訳で。

>>146
俺は、いちいち荒れさせたくないし、見て見ぬ振りだね。
一名無しが何を言ったって聞き入れてもらえるわけがないし。

今回、嫌だと思っていたのが俺だけじゃないことが分かって、
ちょっと安心したくらい。

>>114,126
だから、それを厳格に実行しようとするのなら、運営側も厳格に実行してくれれば必然的にそうなるだろ？
お願いを破る奴が居る＞削除は何らおかしい流れではないでしょ？
削除されない＝許容範囲と誤解する奴も出てくる。
それを注意喚起するボランティアも居なければ記者も居ない。
これで規制論議は成り立つと思う？

>>149
書いてないんだからGL準拠だろ。
ハッキングから夜のおかずまでさ。

適度の雑談はいいんだよ
過度の馴れ合いは勘弁

>>145
継続はN＋と同じで★１が立ってから四日までのはずです。

>>143　いや、それは無い。

>>127
あなたが内部に潜りこんで止めたスレを示してもらえますか？
次以降、自分で止めるときの参考にしたいです。

>>127 同意。
雑談が過ぎてるなとは思う事があるが、シカトして書き込めばいい。

>>141
真紅さんの胸の話とかですね；
このさい共通の雑談やめれAAでも作って普及させますかw

頭にきてるときも適切な言葉を選びにくいときもそのAAだけ張っとけば意思表示になるような
ってそれはどんなだ;

こんな感じ？
（＞＜）<雑談はほどほどにです！
みたいなね。なんてね。

>>145　＋板だからニュースとしての価値が無くなる頃のものは継続を立てないです。

>>147
一レスごとに下品な言葉を入れるあたり、そんな偉そうにいえる立場ですかね。
「けんか腰」なレスしてるからｗ

>>144
酉持ってないのも結構居ますし、名無しでやってるやつも散見されます。
名無しで巨大コピペしてく奴がたまに出ますがあれは非常にウザイです。

まぁ基本的に誰が書き込んでもいい場所ですから、政治活動とかされても文句言えないわけですがw

俺今便所に居るんだが、自分家の便所に｢仲良くしよーや｣って書いたよ。

>>145
なるほど
記者の裁量に任されているのですかな？

>>147
煽るだけなら黙れ、と言われているだけですよ。

>>146
ここにカキコしている人って、それなりに「雑談」に対して気にしている人たちなんですよね？
これだけいて、言葉は悪いが「懐柔策」で雑談を回避した、させた例が少ないのはどういうワケなんだろう？

>>164
・・・いや、どうも俺が間違いだったみたいなオチでした。ゴメンね

>>161
じゃ相手にしなきゃいいじゃん
一方的に突っかかってきて何言っているんだこの馬鹿は
本当に頭悪いな
自治に必死になっている段階で程度は知れるけどな

>>139>>141
ニュース記事からの発展で関係ないところまで行ったんだから
それはもう「ニュースを肴にしてる」って認識でいいと思うけどなあ…。
明確なボーダーラインが決められないんだし。

「ニュースを肴にして雑談」を
「記事から始まる雑談」と解釈するか
「記事に関する雑談」と解釈するかの違いかな？

>>152
注意喚起するボランティアなり記者なりを募ろう、というなら、それは立派な案だと思うが。

>>149
東亜で議論ウゼェという輩が現れても問題ないわけだｗ
専用の議論の場がありながら東亜で議論するなと主張する輩は見たことないけどな。

>>166
普通に入れないってば。
固定はハンの特徴を覚えないと入れないし。

君はどのスレで止めたの？
それを見て勉強するから教えてください。

>>127
脱線が目に余るときは注意してましたよ。
無論けんか腰だと聞いてもらえないから、馴れ合い風に言ったり真剣に言ったりね。
素直に控えてくれるコテや名無しも居るけど、大概は無視か罵倒が返ってきたよ。
ルナさんが「聞き分けてくれました」と言ってたコテも、罵倒組が多いです。

豊秋舎さんが、体験上自分がスレから身をひくのと同様に、
私は注意で馴れ合い雑談をなんとかするのは無理だと思います。

なので、その段階を吹っ飛ばして、「自粛」→（されてない）→「規制」の流れもやむないと。
規制は好きじゃないんですが、こうも同じ事ばかりだと仕方ないでしょう。

おまえら◆をNGにしてねーの？

>>127
どうみてもスレ潰し。本当に参加したい読みたい人は無茶苦茶腹立つでしょ。
「優しく言え」見たいな意見も良く出てくるけど
学級崩壊させといて厳しくされたら反発するみたいなもんだろ。
どんだけゆとりだよと。

>>152
＞これで規制論議は成り立つと思う？

成り立ちますね
削除ではない別のルートでGLを遵守させようという話ですから

>>167
いえいえ

>>166
俺は雑談容認だけど、スレ違いに発展したら戻すべきかなって思っている
一緒になって雑談しているほうなんで説得力はないですけどね

>>166
ホロン部以外には優しいからね。ココは
集団心理が変な方向に作用している部分も
少なからずあると思う

俺が過去に注意したのは一回だけだな

>>166
普段は普通に雑談してます。
まぁ内容に沿った書き込みが来たら出来る範囲で対応していますが。

>>175
あいつは雑コテ仲間だから出来るって話しさ。

>>170
いあ、その前にそれもなくて規制話はどうなんだ？ということよ。
本来なら一部分でもひろゆきの機能を分け与えられている記者やφ持ちがやらなきゃいけないことだろ？

>>166
おそらく喫茶店にたむろする常連にふらっと入って来た一見さんが注意しづらい
みたいなもんで、それよりは他所に行こうとなっちゃうんでしょう。

たしなめやすい雰囲気になれば変わると思います。

>>166
雑談っつーよりも馴れ合い（これも雑談の内に入りますが）が鼻につくって人が多いんだと。

そもそも何で雑談すんの？

>>166
私の場合雑談を気にしてるというより、雑談による規制を気にしてます。
（基本的に反対派なんで）
過度のスレ違い雑談をしてるときは、無視して書き込みますが話が続かない場合別スレ・別板逝っちゃいます。

＞「懐柔策」で雑談を回避
見たこと無いですね。名無しで”キモオタ”等の罵倒込みで書き込みしていくのはたまに見かけますが。

>>182
それこそ自由意志の問題じゃね？注意しようが他所へ行こうが。

>>152
削除対象の投稿がなんらかの形で規制されるのはよくある事だと思います。

>>172
それは自分の技量の無さじゃない？
ホントにスレに入りたいのなら周りがどうでも入れると思いますが。

>>157
スレを示すにもログまでは取っていないので無理です。
雑談にのっかって１レス２レスぐらいしたあとで、アンカー付きで「スレ違いはここまでにしますか・・・・・・」と切って>>1に対してのカキコをする。
こんな感じでやることが多いです。
欠点は数十レス余計に消費することと、沸騰したレスでは使えないことですか。

>>166
あきらめたのではないかと。
俺は結果的に、1しか読まなくなった。

なんか自分の労力を無駄に消費するから、ここのところ2ちゃん自体ごぶさた
だったんですよ。

>>181
なんで記者がレス内容まで面倒見なきゃいけねーんだよｗｗｗｗｗｗ


疲れるわ

>>184
そもそも何で議論じゃなきゃダメなの？

>>175
＞どうみてもスレ潰し。
上のほうでも言ってるけど、スレの趣旨が明確じゃない以上、
雑談をスレ潰しと決め付けるのはどうかと。

>>189
その流れが見たいんですが…。
やっぱり、雑談している人たちって、
「仲間に入らないということを聞いてやんネ」って雰囲気なんですか？

>>184
ひろゆきが放任主義だから

鼻につくから規制って流れが凄い

>>176
自分たちが必要十分条件を満たしていないのに、相手をどうこうしようとするのは何の権限があってでしょうか？

>>181
記者はボランティア

おまいら、雑談とひとくくりにするとちょっともったいない。
スレ違いの雑談＝馴れ合いって言おうぜ。

今北産業
東亜+隔離時からいる一名無しとして、最近コテとホロン部の馴れ合いがうざかったので、名無し規制は大歓迎。
時間規制は30秒くらいまでは我慢できるけど、ぬー速並は勘弁。

>>186
別に踏みとどまって闘えって言ってる訳じゃないですよ。＾＾；

ニダー＆モナーの日韓友好劇場 みたいなAA劇場をところかまわず貼る荒らし

マンガ嫌韓流のファイルを置いたやつの宣伝をところ構わず貼る荒らし

古くは
他板のURLを貼り「ウヨども来い。論破してやる！」とところ構わず凄い数（運営で処分されかねんレベル）貼る荒らし
たしか「ピンフ」だっけ？

こういう、あからさまな（百人が百人荒らしと思う）荒らしに対してなんの処置もしなかった記者サイド。

これをきちんと対処してれば今の話ももう少しすんなりまとまると思うけど

>>192
議論というよりも、１を読んでいたはずがいつの間にかガンダム・おっぱいトークスレに
まよいこんでしまったぜ！ｒｙ

くらいに脱線する現状を何とかしたいなあ、ってことなのでは。

>>186
その結果東亜が過疎かしても構わないんならそれもまたよし

>>193
だって北朝鮮の核開発のスレでアニメとかの話をずっとしてるんだぜ？
雑談してる奴らしか居なくなる。そんなのばっかじゃんか。

>>181
別に規制すると決まったわけでないし。前のスレでもこういうのがあったよ。

規制推奨派（賛成派）
　積極的に規制を入れることで東亜が良くなると考えている派閥
　・強制名無し/強制節穴
　・30秒制限→60秒制限/120秒制限/連投制限

規制慎重派
　最低限の規制が必要かもしれないが実施方法などに更なる検討が必要と考えている派閥
　・同上

規制不要派（反対派）
　規制を入れる必要はないと考えている派閥
　・おのおのが注意喚起／自重する
　・>>2あたりに注意文を貼る。（多分手動）
　・>>1001に注意文を追加する。
　・デフォルト名無しを自重を呼びかけるものにする

これに「自粛を呼びかけるボランティアを募る」って案が追加されるようがんばってみたら？

>>187
たとえばどんな例？
東亜で雑談と称されるレスで記者じゃない限りぎまちゃんに呼び出しを食らっているというのは見たことありませんが？

自分を優良コテだと自認してる奴が馴れ合い雑談を
注意するのが一番かと。

>>127
簡単に言い切るけどさ・・・。
雑談上等のコテが10人くらい集まったとしよう。
んで、
「こんばんは」「おひさ」「何喰った？」
↑こんな程度の一行レスでバシバシスレ消費始める。
チャット大会始まってる中で、懐柔策での雑談停止って方が難しい。

極端な釣りや荒らしに対するピラホロであれば、
「釣りや荒らしを結果的に利してるのが誰か冷静になって考えようよ」
くらいのレスで何とかなるけどさ。

もっとも、俺は規制反対なんでね。
一行レスのチャット大会雑談ヤメレ。つか、やめて。

>>64
先に決めるメリットって何なのかわからないのですが、合理的な理由があるのならばいいと思います。

>>94
朝鮮人をﾌﾟｷﾞｬｰするのが記者やってる理由って言ってたきがする＞薔薇ばばあ

>>127
内部に入るってどういうこと？
コテ名乗っていっしょにきゃいきゃいやれってこと？

>>198
ボランティアだろうが責任は所在する。
ボランティアだから責任がないと言うのなら、記者制を執っている意味がない

まず投票でも何でもして
雑談の是非なり東亞の趣旨みたいなのを決めて欲しい。

そこで雑談やめようよ派が多数なら雑談完全容認派の俺も黙るからさ。

>>201
うむ、だから自分の居心地のいい場所を探せばいいだけの話じゃねーの？
議論専用の板もあるんだし。

>>190
自分は極東の数スレをROMる割合がずいぶん増えた。

>>197
必要条件ってのが何かは知らないけど
http://info.2ch.net/guide/faq.html
http://info.2ch.net/guide/adv.html
http://info.2ch.net/before.html
これらに目を通すのは２ちゃんをやる上で最低限必要なことなんだよね
説明書みたいなもんで

AAとかコピペには今のところしっかりスルー出来てるし問題ないと思うけどなあ

名無しデフォが替わっているのに今気付いたよ。規制はどんどんやっとくれ。
正直ものすごくウザイ。特にコレハン連中の雑談ウザイをとっくに通り越している。

だから、問題なのはスレ趣旨に沿った雑談じゃなくてスレ趣旨に従わない雑談なんですが>all

>>212
記者はスレ立てに責任を負うが、勝手に住人が始めたスレ違いの雑談にまで責任は負わない。

>>192
2ちゃんねるの管理人であるひろゆきが決めたGLにスレ違いの雑談はだめだと書いてあるからです

>>197
そもそも注意をすることが必要条件ではないのでは？
注意をして削除してそれでもだめなら規制というルールがどこかにあるのですか

そうであるならば注意をしていないということは規制に反対する十分な理由になると思いますが
そうでないのであればスレ違いの雑談を無くすために規制をしようという意見に対して
注意を先にすべきという意見を絶対的に優先しなければならない理由はないかと

単純にいえばこれはGLをどのように遵守するかという問題であって
その中で注意という案があり、削除という案があり、規制という案がある
それぞれは並列関係にあるのであって、規制をするとこのようなデメリットがある
規制をしなくても注意だけで効果が上がるという実例があるのならば
それは規制に対する反対意見として重要ですが
そうではなく、単に規制よりも先に注意を優先すべき、なぜならば注意は必要条件だからだというのは
そもそも注意が必要条件であるという命題を満たさない限り価値を持ちません

>>213
野放しにするよりは自重を投げかける方向に持って行く方がいいと思って。
もちろん他所に行くのは止めませんよ。

>>211
ボランティアの負担は少なくあるべきだ
雑談スレ化した次スレを立てたらOUTだと思うけど

>>203
最新のレスしか見ないからじゃねーの？それこそチャットじゃないんだし、
多少遡ってレスつけても問題ない訳でして。

>>218
スレの趣旨に合った雑談とそうでない雑談の境目が人によって違うからじゃないの？

>>223
雑談モードだと、それを目的とする人以外が
まともに見なくなってしまうのが問題なんですよ…。

多少遡ってレス書いても、それに普通にレスを返そうと思う人はもういなくなってる。
ひたすら雑談に興じているだけ。

>>206
σ(ﾟ∀ﾟ ｵﾚ!! はハッキリ言うとどうでもいい。ｗ
ある環境で楽しむし。

別にここ以外にも行ってる板もあれば、コテハンで書き込んでいる板もある。

ただ、規制が始まるのなら、規制の無い東亜板を併設して欲しいなと。
雑談も馴れ合いも相手や周りが居てからだ。

今ふっと思いついたんだけど、◆◆◆スレッド作成＆継続依頼スレ★を
◆◆◆記者蜥蜴のハングルニュース翻訳受付所★に名称変更した方がいいんじゃないですか？
と言うような提案は、自治スレでおｋ？

>>218
もう収拾つかないと思うぞ
線引き出来てないし

>>227
たぶんおｋだけど、今は提案しても流れちゃうかもしれない…。

>>207
あらいぐま編集長★は記者を管理しているキャップですよ…
記者以外のレスに干渉したりしません。

＞削除対象の投稿がなんらかの形で規制されるのはよくある事だと思います。
これは、削除対象を投稿していれば、ある日突然２ちゃんに投稿できなくなるような事が
あっても文句は言えない。というような趣旨で書きました。
分かりづらかったようで申し訳ありません。

東亜住民って言うけどさ。
2ch全体のこととか考えないの？
ここ＋板でしょ。東アジアのニュースのスレが定期的に立つのって2chでこの板だけでしょ。
この板があるからニュー速＋には半島関連のスレが立たないわけじゃん。
現状の雑談がウザくて離れたって人間を呼び戻そうとかって考えないのかよ。

>>224
挨拶と真紅貧乳ネタがなくなるだけで結構快適になるのかな、とは思う

>>218
それなら
あからさまな荒らし（>>202参照）の方がもっと問題でしょうが。

そこをすっ飛ばしから纏まらないんですよ。



まあ、記者キャップ濫用連投に走る記者には「あからさまな荒らし」の方はどうでもいいのかもしれませんがね！

>>223
いや、現状で考えた場合、
そこで1からのレスを読み終わって更新して読んでる間にまた増えたレスを確認したときに
ま〜だ「おっぱい！おっぱい！」してたらやる気なえるじゃないですか。
そんな人たちのなかにたとえば１に疑問があってそれをレスとして投げ込む気になれるか、
そのレスに答えてくれる、もしくはまともに納得してくれる人がいるのか、という期待感は
がくっと下がりませんか？

>>229
来年まで待つか〜。
朝、覚えてるかどうか怪しいけどｗ

う〜む・・・・・ワシのカキコか遅いので、うまく書けないが、

基本的に馴れ合いしていようが、そうでなかろうが「けんか腰」、「上から目線」なカキコでなければ、アンカー付きなら反応してくれますよ。
何も、相手は日本語が分からない人では無いのですから、好意をもって接すれば邪険に扱われることはないです。
まぁ、見落としもあるでしょうが。

何が何でも何とかしようと思うなら、自分自身も工夫はしないと、と思うね。

>>218
明らかなのは別としても線引きは不可能でしょ
そしてすべてのスレ違いを無くす事も不可能

>>211
そんな覚悟もなくてボランティアに名乗りを上げる奴も上げる奴で、採用する方も採用する方だ。
責任から逃げたいのなら記者やボランティアを降りるべきだろ？

>>199,202同意。
ハッキリ言って、東亜にとどまらず2ch運営が乗り出さなければいけない類の荒らしが
放置されてるのは確かに問題。
○スレタイに【中国】とか入ってると、動画と写真リンク貼りまくるヤツ。
○経済問題レスだと、日本経済ピラミッドリンクと根拠レスな経済成長各国比較コピペ連投で貼って、
　日本の崩壊を叫んで罵倒を繰り返すアフォ。
↑こういう奴らの始末が置き去りにされるのは物凄く嫌だ。

また、俺の止めたいのはチャット的な単文のやり取りでスレぶっ壊される類の「雑談」。
過度の「馴れ合い」が嫌だと言うのが正確なのかもしれない。

>>225
そのスレタイの話題にかかわるのならどうしようもないが
速度（または勢い）の大きいスレはそこを避ければ回避できる
専ブラ使ってる人前提だけど
極東もあるし

>>232
食い物ネタもな。
延々続けて「コンビニ行って来る」とか、興味のあるニュースのスレが
開いてみたらそんな状態ってよくある。

>>211
そりゃそうだ。
だがガキの責任はその本人か保護者にあるのであって記者にあるわけじゃない。

>>215
必要条件は「削除対象を削除する」でしょ。

>>233
それは議論するまでもなく削除依頼して収まらないなら規制送りでいいでしょ？

>>204
結果に対して文句言うほどお花畑でもなし。

>>220
だから俺はその「スレ違いの雑談の定義を明確化しよう」と言ってる側。
どこまでを話題の派生の範疇と見なすかというのはそんなに難しい話でもないでしょ。
弄りあいみたいなのは真紅スレ行けば良いだけの話でして。

>>231
雑談が始まるってのはそもそも
中韓の寝言に対する反論があらかた出尽くしたから。

そんな状態で雑談規制すりゃ、更に閑古鳥が鳴くぞ。
それが良いと言われれば別に構わんけどさ。

>>231
12月の板の荒れる次期になるとそれを思い出すから、今自治が伸びてるの。

>>233
何度もいうが、記者は住人のレスに責任を負わない。
アク禁にする権限とか与えられてるわけでもない、勘違いしないでね。
対処するのは運営だ。

>>236
街で住民に迷惑を掛けてる不良連中に媚びを売り仲間になってから
注意喚起しるんですか？

>>231
東亜はニュースカテじゃない
東アジアニュースはニュース速報＋で解禁になってる。

>>236
彼らの雰囲気が分からない。
試しに注意するためのテンプレを出してもらえると嬉しいなぁ。

今後名無しがコピペするだけで、
「ちょっとやりすぎたから今日はこの辺で自粛しましょうか」
と、慣れ合い雑談の方に思ってもらえるような奴を。

>>241
常連しか相手にしない寿司屋みたいになってるもんなｗ

>>232
鬼嫁の脳内嫁ネタと、論客のアニメコスプレネタを加えるように。

>>236
エロ画像を張るとかww

>>246
貼りついている人の感覚はそうかもしれないけど。

仕事終わって帰ってきて、ビール開けて2chブラウザ開くと
そこには一面の雑談畑が広がっていました！、という…

誰もが最初から張り付いているわけじゃないんだよ。

スレ違いの慣れ合い雑談で潰さずに、後進に道を譲ってはもらえないだろうか？

>>236
それは学級崩壊させてる奴らが上から目線じゃん。
普通自主的に辞めるだろ。
本当に腹立つ事をそのまま言ったら聞かなくていいって。
スレ潰しといて全く罪悪感無いなんて凄いわ。
子供と教師じゃないんだからおかしいだろ。

>>232
どっぷり浸かった二次元キャラのなりきりも
個人的には勘弁して欲しい

>>245
誰もが納得できる形で明確化できるならいいでしょうね
しかし、それが簡単にできるならそもそも法学や裁判所は必要ないでしょう

では、明らかにアウトといえるものを規制すればいい
「コテハンのキャラクター性」に依拠した馴れ合いは明らかにGLに抵触するのであるから
それならば「コテハンのキャラクター性」というものを無くせばいい

よって元祖ニュース速報に見られる強制名無しシステムの導入がいいのではないかという提案をしたわけですね

213 ：回路 ◆llG8dm8Aew ：2007/12/27(木) 01:40:24 ID:uf9i+9s+
>>201
うむ、だから自分の居心地のいい場所を探せばいいだけの話じゃねーの？
議論専用の板もあるんだし。

これを




>>213
うむ、だから自分の居心地のいい場所を探せばいいだけの話じゃねーの？
雑談専用の板もあるんだし。

こうしてみる

まずは雑談の分類をしてみようじゃないか

・コテによる雑談
・名無しによる雑談

とりあえずこれだけ思いついた

>>255
質問のような形式でレスをすると、真面目に返してくれることが多い、と思う。
尤も、ある程度の事前知識が無いような質問にはググレの一言で終了してしまっている気がするけど。

>>255
それ言い出すと「俺のために他人が譲歩しろ」って話になるから。

>>251
普通に>>1にアンカーつけて発言するだけでも行けるときは行けると思います。

>>245
ここで住民が決めても、ひの人が一言違うといったら終わりだし、そうでなくても削除人が
一人Noと言ったら終わりなの。だから明確な線引きは無理。

でも、今回のクリスマス馴れ合いとか、明らかにNGだろ、てもんがあるわけでしょ？

ま、それもスレの趣旨内だと強弁されるのでしたら止めませんが

>>246
スレって新しく来る人がいるでしょ？
最初から書いて結論出した人たちはいいかもしれないけど、新しく来た人はどうなるのよ

>>250
朝鮮ネタは、国内でも報じられるような大事でなければNG

>>226
＞ただ、規制が始まるのなら、規制の無い東亜板を併設して欲しいなと。

板の住人がもう少しいないと、板の増設は難しいだろ。

>>244
だから、それを やってない から問題なんだって。


真っ黒を放置して
グレーの境界と黒寄りグレー排除の話してる。

グレーの方やる前に真っ黒からきちんと処分せいや

>>257
２次元キャラなりきりも含められると、例の電凸勇者もデリートされそうなんで
却下してもらいたい。

>>156
亀ですまないが、俺は何度も経験したから、かき込んだの。
自治に言おうかとも思ったけど、まあ、たかが重複だしと。
ログまで取ってないから、信じる信じないは、勝手だけどな。

>>260
・・・よくよく考えると、「名無しによる雑談」ってどんなのだろう。


俺がたまに悪ノリして雑談に加わるときは、単にコテに乗っかってるって感じ。

はっきり言って雑談のほうがコピペよりウザイ。コピペならアボンすればそれで済む。
延々と続く雑談してる連中は畑から見たら完全な嵐だよ。スレに関係があるレスが
10に一つくらいになるんだから。

元々ハン板なんかで雑談やってたのはクソスレ潰しが目的だったけど、あの頃の
雑談より今は酷い。雑談スレ行けって言っても延々とやってるし。

>>266
じゃ、なんであなたはやらないの？

何とかしなきゃ！て思ってる人がなんで率先して動かないの？

>>220
あなたの大好きなGLには削除対象になりますとしかかいてませんが？
だったら削除する方が先決でしょ。

それにあなたにその台詞を述べる権限はありませんよ。
それを述べることが出来るのはひろゆきと編集長だけであり、それはただ単なる越権です。

風呂はいってきた、もー眠いんで朝まで討論には参加はしないけど、

やっぱり荒れているスレはスルーでいいんじゃないかと確信してる。
雑談っていっても、どこまで雑談か区別のつかない雑談もあるし、
120秒規制のようなのを導入して、討論すら成立しなくなるのはやめて欲しい。

　あくまで俺の主観。
　それでも規制すべき、っていったって、通行人A、A2〜AXまで無数にいるんだぜ。
　いちいちかまってらんないし、俺はそんな博愛主義者じゃない。

　あくまで記事を主体に同様の興味を持つ人と、議論・討論とまではいかなくても
知識の交換が成り立つ場所、として残して欲しいと思う。

　たしかに雑談が気にかかるひとの気持ちもわかる。わかるが、
　それ規制するには、会員制に移行するしかないと俺は思ってる。

　

>>262
お前さ、悪いこと言わないから自分のレス抽出して読み直せ

>>257
ちゃんとしたレスをしていたら、問題なしになると思う

>>249
>>251
>>189みたいなやり方じゃ駄目かな？
自分なりに自然と染みついたやり方なんだが。

>>210
少なくとも最初から反感持たれるような、やり方でうまくいくワケないです。
ということ。

>>255
スマンな、その状況だと俺は途中から参加するわｗ

議論したいってのは分かるけどさ
人居なくなって書き込んでも次のカキコは十分後、レスは数時間後
みたいな状況を俺は避けたいわけよ。

極端な例だが国際+みたいにガラガラになるのも
どうかなあって思うわけですよ。

>>266
きみにもできるぞ削除依頼っ！
ねっ！

>>262
じゃあ、俺は書かないから、俺以外の後進に譲っておくれよ。

>>277
「途中」のときは仕事中です。
仕事が終わって帰ってきたら、慣れ合いやってます。
みんな語りつくしたらしく、コテハンのおっぱいの話に夢中です。

どうやったらスレの流れを取り戻せると…。

>>272
なんで編集長にあって削除人にないの？

>>276
だから、穏便なやり方は去年やったんだって。
それと、秒数規制って時点で反感は起こると思うよ。

>>260
さっきから言われてるのはどちらかと言うと

・スレの内容から流れ着いた雑談
・近況報告など脈絡の無い雑談

の2つに見えるんですが

>>264
＞朝鮮ネタは、国内でも報じられるような大事でなければNG
【韓国】“カリスマ”チェ・ミンス、「今日のコンセプトはカウボーイ」（画像あり）[12/26]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1198671414/l50

これはどうなんだ？

日本で報道されないハングル語のニュースで重要なネタもあるから
勝手に決めるなよ。

>>258
法整備するかのごとくガチガチな明文化までは必要ないと思ってる（これは個人の主観）
キャラクター性にも色々あるけど（どの分野に明るいなども一種のキャラクター性だし）、
個人の人格や身体的特徴に特化した雑談を制限するのが一番いいのではないかと思っている。

同じ事を一年前にも話しあったけど結局自粛できませんでしたｗｗ
でも規制はカンベンｗｗｗ

いい加減にしろと。

>>260
ちょっと分類がちがうっぽ

A)スレに沿った雑談
EX）サッカーニュースのスレでのそのサッカーに関する薀蓄とか

B）人によってはアウトかもしれない雑談
EX）サッカーニュースのスレでのキャプテン翼とかそんなサッカー漫画に関する話とか

C）まったくスレに関係ない雑談
EX）軍事スレでなぜか萌えアニメの話
　　コンビニいってくるとか、関係のない内輪の話

こんなじゃね？
コテ、名無しは関係ないっしょ

>>280
流れとかよくわからんけど
その中心にいたいの？

>>230
ホスト規制でよくある話で済みますやん。
そうじゃなくて、明確にこのレスと明示して規制されたという事象は？と聞いたわけです。
しかも、この件に関しては東亜＋内だけでの話ですからね。

------------------------------------------
ウリ用しおり
..　　　　Λ＿Λ　
　　　　<丶｀Д´>　ココまでは我慢できた
------------------------------------------

>>276
そもそも、コテハンの特徴を覚えないと仲間に入れんないじゃん。
仲間以外は来るなってことかい？

「俺らの機嫌を損ねたから言うことを聞かねえよ」って、アリなの？

>>259
んむ。だから真紅スレの話出してるでしょ。

>>271
削除依頼やらできることはやってる。

だが、記者のキャップは飾りか？


雑談を無くすための板の設定変更による処置 議論は盛んだが、

真っ黒な荒らしを無くすための処置議論をやったのか？あんたらは

>>283
どう考えてもν+だったらアウトじゃね？
て違うの？

スレに関係無い雑談はスレストしてもらってもいい。そのくらいウザイ。

>>272
ＧＬにちゃんと
＞書き込む人は以下のガイドラインに触れないような書き込みをするよう留意して下さい。
とありますが

>>287
>>1の話題に沿って話を出し合い、絡んだり絡まれたりして時間を過ごしたいんだが…。
ニュース系の板で、コテハンのおっぱいの話はしたくないんだよ…。

>>231
ここは東アジアニュースをニュース＋から隔離するのが目的で作られたはずじゃなかったか？

>>267
スレ違いの内輪で盛り上がってるテンション高い奴見てると
コテの中でもひときわ目立つしもっと相応しい場所へ行け、と思うんだが

>>257
ちゃんとしてたらな

>>272
内容に同意する

原理、原則は必要だけどガチガチにそこに縛ると
なんでもつまんなくなってしまう
運営や管理人の意見がここに混じってるのならまだしも
そうでないのならGLにあるからとかいうのは少し考えたほうがいいかと

>>285
だなｗ

うむ〜
規制反対派ももうちょっと考えて押し付けじゃない書き込みしないと反感買うだけだぞｗ

議論で投票前に総意として話が纏まる可能性だってあるんだし
反対派賛成派お互いの妥協点を探った方がいい結果でるんじゃないかな

>>280
時期を逃せば流れに乗れないってのは雑談の有無に関係ないと思うが。
俺も雑談したかったが面白そうな話題が流れてた、って事よくあるぞ。

>>281
去年の炎上に絡んでた記者は複数人だけど、今年はお前さんが火付け役だったんだって？
大変だな。

>>272
その場合、GLの冒頭に記載されている
＞書き込む人は以下のガイドラインに触れないような書き込みをするよう留意して下さい。
という文言はどう解釈すればいいのでしょうかね

GL違反を以って規制を発動した方が良いのではないかという意見をいうことそれ自体が越権になるのならば
逆にGL違反の減少を以って規制の撤廃を意見することも越権になりえますね

自治では規制を論ずることそれ自体が禁止されているのですかね

>>281
去年やったは免罪符にならないともいますけどね

>>256
「売られたケンカは買う」でうまくいくと思う？
ワシがカキコしているのは、どうやったら「規制以外での馴れ合い」が止めることが出来るのかの一例として体験したことを書いているだけ。
自分は効果があると思っているが、やりたくない人はやらなくても良いよ。

>>292
何度もいうが、記者にそんな権限ありません。
というか住人にもできることですよね。削除依頼。

記者にだけ求める理由はなんですか？

>>285
母親に怒られてもゲームやめないで捨てられそうになってから泣いて謝ってる子供みたいだｗｗｗ

>>290
半年ROMれとしか言えません。
2chってのは元からそういう場所だったと記憶していますが?

半年くらい流れ見てたら声のでかいコテの特徴くらいは分かるかと。
逆に中庸な人なら少々空気読んでない書き込みでも激しく食いつくとは思いませんし。

しかし、おまえらも懲りないね。自分の時間を削ってまで自治気取っちゃって

>>291
コテが全員真紅スレで雑談してれば、ココまで問題にならなかったのでは？

>>742
お前みたいなDQNが乗るからこの車がDQN扱いされんだよ

>>307
普段の態度！！

>>307
「これからでもいいので荒らし対策も議論しようぜ」ってことじゃない？

>>284
ですから、そのような個人の人格や身体的特徴に特化した雑談を制限するのには
強制的に名無しにした方が良いのではと思うのですね

>>302
スタートラインがゼロなら、
俺の書き込みでもう一度火を付けてやるッ！って気になるじゃん。
消し炭でもまだまだ行ける！ってさ。

でも、スタートライン自体が無い。
あるけど、水没してる。
10ｍくらいの高さのハードルがスタートライン直後2ｍに聳えてる。

理不尽っしょ？

せめて慣れ合いの雑談でスレを潰すのをやめてもらえればなぁ…。

>>281
あれは「穏便」とは言わないと思いますよ。
主観ですが「放置」です。

>>286
その分類に
D）チャット同然の短文雑談
EX）「おはよう」「げんきですか」 「おひさしぶり」
　　　などの単語のやり取りで100レスくらいの消費
を加えたのが俺の分類。

で、当然CDをやめてくれと。

>>298は>>275へのレス。ｽﾏｿ

>>292
だから議論も糞もないじゃん。
真っ黒な荒らしは削除繰り返してれば規制されるんだから。

それとも他に有効な案があるの？記者にしかできないような

>>305
なんで？

>>310
ねー。

別にここに来る義務があるわけでもなし、自分にとって
厭な流れになってしまった板に居続ける必要があるの？

というか、雑談のグレーゾーンとか線引きとかってさ、明文化されてないとなんもできないほど馬鹿じゃないだろ？

少なくとも政治に関するニュースでアニメの話とか、個人の近況報告はスレ違いだってのは
明文化してなくても理解できるんじゃねーの？

それ止めろっていってるだけじゃん。

心からお詫びする

>>283
立てられません。

N＋には、韓国・北朝鮮関連は

＞ただし、日本国内のメディアが社会・政治面で報じたもの、
＞または「テレビで速報テロップが流れる規模のニュース」なら、この板で立つこともあります。

この基準をクリアしたニュースしか立てる事ができません。

真っ黒な荒らしにたいして無くす処置議論しないで
グレー部分の黒寄りを無くす処置議論ばかりしているから

板の健全化　ではなく　気に入らないやつの排除　したいだけだな、と思われてもしかたないし
そこからくる不信感持ってるやつも多いって事。



以上。

>>322
止めろと狐やまろゆきが言わない限りはここはそこらの居酒屋で交わされる会話と同程度の価値しかない件

>>320
告知して啓蒙してそれが継続していましたか？

ローカルルール変えましたか？

名無しコテが変だな。いつもの名無しコテじゃないな。

>>317
ん？規制はしないけど自重汁、ってのが結論でしょ？

じゃ、なにかしないと今回も「放置」になっちゃうんじゃないの？

あ、それとも、規制はしない、だけよんでウリナラ大勝利！後は知らないニダ！ってなってたとか？

>>290
つーか、ご機嫌伺いしないと入れない仲間なんて願い下げじゃね？
>>311
まあ、個人を弄ってる部分に関してはそうかな。
派生する話題までどうこう言うつもりはないけど。

現状が続けば規制されるから、どうにかお茶を濁そうってのが、このスレの主題だろ。
そのお茶の濁し方さえ決まんないんだから、もう現状維持でいいよ。
そうすりゃ自動的に規制される。

>>296
わり、2chにそういうの求めたことないからさっぱりわからん

>>322
それができないから今議論なされてるわけで

>>272
ぎまちゃんは削除権限も持ってて、更に責任者でしょ？
そこへの通報者がφな訳で。

で、削除人は依頼板に書かなきゃ動けないと言うことで外しました。
全板共通ですから。

>>315
名無しでも身体障害者は逝ってよしってかきこめるのに

それを名刺代わりにされたらどうするつもりだ？

>>325
この問題が終わったらあなたがここで音頭とってその問題やればいいんじゃね？

>>301
やってみる。
出来れば、規制は無しの方向が好ましい。
規制するということは、書き込み不可能になることが増えるということ。
書き込み不可能になってしまうのは、不快に感じられるものだし、
結果、この板の住民が減ってしまうのは哀しいものがある。
これらの案の組み合わせで、何とか対応できないだろうか。

　・おのおのが注意喚起／自重する
　・>>2あたりに注意文を貼る。（多分手動）
　・>>1001に注意文を追加する。
　・デフォルト名無しを自重を呼びかけるものにする

昨日もあったけど、結局双方に歩み寄りがない。
折れる気がない。なのに議論する。
これってどうなの？
スレの無駄遣いになってない？

>>290
まぁ、そういうことも有るかな。
うまくいかなかったら、こちらが退散するだけだしね。
他に面白そうなスレは、いくらでも有ると思って徘徊しているなぁ。

>>316
議論され尽くされていたなら、火を付けても過去スレのループになるだけでない？
議論され尽くされてないと思ったのなら、その問題を挙げればいいでない？
馴れ合い自重ってのには同意。

>>327
ルール違反を注意しなくちゃいけないなんてルールはない。

>>325
ソレは同意。

今回の議論で規制が導入されることになっても、
今まで荒らしやってたヤツが野放しになってのさばる可能性の方がデカいんだよね。

だから俺は、馴れ合い嫌だけど規制にも反対してる。

うん、馴れ合いの輪に入れない奴が嫉妬してるんじゃないかな？
馴れ合いしてるよそで、自分の言いたいこと言えばそれでいいと思うけど。
心開いて前を向いて歩き出せよｗ

>>332
俺も君の求めるものは理解できないと思う。

そういうものだということを前提にして話を進めませんか？

>>319
そう、ちゃんとしていたらＯＫです
していないから槍玉にしていると思いますけどね

強制名無しが一番簡単だよ。

どうせ雑談の線引きなんて絶対無理なんだし。

>>327
じゃ、君がやってよ＞告知と啓蒙
面倒だから。

自重する、って言ったからにはそれって自重するような会話してた人たち同士で注意しあうのが筋だよね

>>325
だから、真っ黒な荒らしの排除には議論なんていらないんだって。

実際にそういうのが対策されないのは、皆「面倒」だからでしょ？なら文句は言えない。

>>293
朝鮮ネタは国内で報じられるような大事のわりには
>>283は大事なのか？
日本語のニュースだが国内の大事か？

>>295,304
規則破りを放置して居る方が、GLに沿って対処しないというのは黙認しているも同じ。
何度書けば判るのかのぉ。。。

なんかあれは放置なのにこの問題は〜とか言ってる人は
この問題が終わったらここで音頭とってやればいいと思うよ

今は馴れ合い雑談の問題だからね

>>333
うん
グレーゾーンがどうたらいってるのがいたからさ言って見たのさ。

>>337
その自浄がなされなかったときにどうするべきかも決めておくべき。
来年の今頃、また同じ議論をすることのないようにな。

強制名無しにして文章で特定されて実質コテ状態になった場合はどうすんのけ？

もういいから元祖と同じ鯖に元祖東亜か東亜VIPを作ってもらおうぜ

>>341
そうな。
それも聞いて貰えるんならともかく、罵られたりするんだもんな。
なえちゃうよなぁ。

議論したい人はヤフーいけよ

>>290
そもそも、ただ関与するだけなら仲間に入る必要があるとは思わない。
通常の対人関係であっても、相手の性向をある程度見極めて付き合う必要はあると思うのだけど。
それを厭った上でガタガタ陰口を叩くのはナンセンス。

>>354
それが叶うなら大賛成だ。

罵られたら萎えるどころかむしろ…

>>353
さらに規制するって流れになるだけじゃない？

>>322
それだけの話で、それを否定する人もいない。

だけど、了解したと言うわけでなく、
線引きだの荒らしはどうなんだだの記者がうんぬん・・・以下ループ。

なにがしたいのか、よくわかりません。

今北産業

>>347
＞告知と啓蒙
他人に丸投げしないで自分で考えろ。
問題にぶち当たると他人に責任を押し付けるような言動が見られるから
反感を持たれるのだよ。

>>315
俺の場合は過日の言質が目的みたいなところがあるから強制名無しは反対するけどね。
まあ、最終的にそうなったらなったで。

>>357
では、通常の対人関係において、彼らと慣れ合い関係にない人が
やんわりと、上から目線でなく注意するレスのサンプルを書いてもらえますか？

そして、今後、注意用のテンプレとしてありがたく使わせていただけますと助かります。

>>360
で、終いには板閉鎖かねｗ
規制規制って運営側がそう規制に積極的になるとは思えんけどね

これって自治ごっこだよね？ｗまさか真剣にやってるんじゃないよねｗ

>>316
分かりにくい例えだなｗちょっと考えてしまった。
まあ、言いたい事は理解できた。うん、一理ある。

でも閑古鳥が鳴いて、
独り言みたいなレスが延々垂れ流されるのは勘弁して欲しい。
要は「話が活発な場」を潰さないで欲しいのよ俺は。
それさえ守られれば内容が雑談だろうと議論だろうと構わない。

>>329
勘違いしているのかなぁ。
その後の記者さんたちも含めての行動はどうだったですか？
それで、「放置」と書いたワケです。

みんな東亜マインド（敢えてピラニアとは言うまい）全開でﾜﾛﾀ
こういうのってやっぱ習い症なんだなｗなかなか変わるもんじゃない。
困ったねえ。

お家騒動で改易の目に遭った大名の家中はこんな感じだったんだろうなとふとオモタ

>>352
例えば1ヵ月後に効果がなかったときのことを決めておくなら反対しないが、
1年後のことまで決めておくなら反対する。
住人は変わってしまうものだから、1年後のことは1年後の住人が決めるべきだと思う。

>>350
確かに論題が絞れて居ない感じですね。
コテ叩きとかワザとやってるようにしか見えない手合いも居ますがw

coqも宣言しているとおり当面はスレ違いの雑談メインでおｋ?

分類は >>286+>>318の

C）まったくスレに関係ない雑談
EX）軍事スレでなぜか萌えアニメの話
　　コンビニいってくるとか、関係のない内輪の話
D）チャット同然の短文雑談
EX）「おはよう」「げんきですか」 「おひさしぶり」

>>334
＞ぎまちゃんは削除権限も持ってて、更に責任者でしょ？
＞そこへの通報者がφな訳で。

一行目はまだわかりますが二行目は明確に違います
記者とは当該板でスレッドを立てられる存在であってそれ以外の何者でもありません

>>335
仮にそういう人がこの板に多かったとして、それで馴れ合いが続くのならば
そもそもどんな規制をしても無駄ではないでしょうか

>>349
ですから、その規則破りを是正するために規制した方が良いと意見を申し上げているわけです
GL違反であることには異論がないようですので、この意見に賛成してくださるはずだと思っております

>>353
やりにくくなれば大分違うし、二次元なりきりコテなんてハンドルが無きゃ
ただのバカになるからそれもずいぶん減るだろ。
それに文体から特定してまでやり続けるなら、それこそ明白な荒らし意志の現れで
さらに対策もしやすくなるし。

>>347
なんか真面目に議論してるように見えないんだが
投げやりで
規制自体が目的なの？

>>366
運営はともかく、ここの自治スレ的にそういう流れになるのは自然っしょ。

さすがに、規制がされ始めれば自粛もするようになると思うけど。

>>368
「スレ違いの慣れ合い雑談で活発なのはいかがなものか？」
この問題に対する考えが、俺とあなたとでは違うのだと思う。

>>370
稚魚の魂、百まで

>>347

 >だから、真っ黒な荒らしの排除には議論なんていらないんだって。
 >実際にそういうのが対策されないのは、皆「面倒」だからでしょ？なら文句は言えない。

↑早い話が真っ黒な荒らしを免罪してるだけじゃん。
　お前もオカシイだろ。

>>332
VIPはニュースって付いてるけどニュース系の板じゃないんだぜ

>>336
そうそう。コピペ荒らしなら議論もいらずにいきなり行動でいいと思うけど、議論したいならすればいいよ。賛成するお。

>>348
何が言いたいのか解らないけど、ここは東ア+だよ？
だから、ν+で扱えないくらいくだらないニュースでもおｋ（限度はあるけど）

>>369
記者とまとめてるけど、某薔薇中年みたいにスレ違い雑談マンセー！ヒラポロマンセー！馴れ合いマンセー！てのから色々いるんですが。
あとは>>347

>>341
確かに義務はないですけどね
でも、それを去年決めたのならその時の責任者にはそれがある

>>347
それは問題を提起して決めた人の仕事ですよ

>>380
君もね。

朝まで生２ちゃんか

>>361
＞ >>322
＞ それだけの話で、それを否定する人もいない。

そうなんだけど、んじゃそれを効果的にやるにはどうすっか、って話ししてんうじゃねーの？
線引きどうすんのよってのは、その流れで出たわけで。

>>369
で、また繰り返すわけですか？
何度何度同じ事を繰り返せば気が済むんですかね？

住民にモラルを期待する、と言う地点はすでに過ぎ去ったから規制すべき、と言う意見が強くなったわけで。
啓蒙活動だけをそれを行うものに強要するだけってのはちょっと無責任じゃないですかね？

俺前スレで言ったんだけどな・・・
無視されてんのか・・・

この議論の発端となった問題はなに？
スレの無駄な消費？
馴れ合いが元で住民が離れていくこと？
運営が何か言ったの？
他は低脳なので思いつかない
俺だけでなく、他の人も現在の場所やあるべき行き先を
明確にすべきだって言ってたと思う
過去スレ全部読めって？

モラルとかそんな高尚な掲示板じゃないだろここｗ

>>372
いいんじゃね？一ヵ月後で。
で、コテとしては自浄できなかった場合どうするのが最善だと思う？

もう２年くらい前から慣れ合い雑談に関して問題になってたのに、
今更規制ﾔﾀﾞﾔﾀﾞってほざいてる連中は池沼かね。

今回の件は突発的に出たもんじゃなくて、
そういう伏線があって出てきたものなんだがな。

>>389
板閉鎖とかどうすかｗｗ

>>381
言い方が悪かったｽﾏｿ。
去年の話の結果から、あなたが一昨日行動を起こす直前までの状態のことです。

>>253
ｗｗｗｗｗｗ

>>349
削除は現もLRでも出来るだろ。
何故、それをしようとしない？

>>382
で、その結果が今に至ってるわけだ。
何が不満なんだ？
自粛を求めようと決定されたのに誰もそれをしなかったことか？

俺の記憶が確かなら極僅かの間は呼びかけもあったな。
だが無駄に終わった。
あんたの言う通りの手続きは既に済んでるぜ。

>>354
それに一票

>>374
やりかねないと言う懸念は？

>>381
悪い。
>>348は読み違えていた。
こちらの手落ちなので謝罪する。

>>391
それもまたよしｗ

実は小さな問題だよ。周りが見えてないから事が大きく映ってるだけ

>>387

929 名前：m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU [] 投稿日：2007/08/14(火) 12:42:39 ID:b7Z7XUYl
>>921
アニメ話でスレを流すコテはキモイ

937 名前：瀬戸内漁業協同組合☆支援機構@任侠 ◆2ChOkEpIcI [sage] 投稿日：2007/08/14(火) 12:43:25 ID:T/MRERHh ?2BP(111)
>>929
そういう文化だ、受け入れろ。
さもなければ変える努力くらいしろ。



これの支援奇行みたいなアホが一杯なんでもう我慢ならねー、とcoqがキレたのが発端。

>>365
人を小莫迦にしたような口調は損。別にその程度は気にしないけど。
そもそも、雑談を中止させることが主眼であるならば、注意のみがその方策では無い。
私は一応「スレ内容に沿った質問、という形のレスを置けば本筋への復帰を期待できる」という提示はした。
注意という方法に拘るのなら、自分の思う方法で丁寧に注意すればよいだけ。具体的方法は自分で考えると良い。
それに遵うか否かはコテハンの方々の判断。何れにせよ、確実に雑談を中止させうる方策などありはしない。

偉大な先人はこう言っていた…

(∩T∀T)＜あふぉか

今日だけはホロン部コテが凄く冷静に見える。

>>387
119 名前：諸君、帰ってきたで？φ ★[sage] 投稿日：2007/12/25(火) 23:39:14 ID:???
おまいら、クリスマスだと言うのに…（´д｀）

つーかだな、そもそも発端は俺が>>1に「あまりにスレ違いな雑談は
雑談スレでやってね（はぁと）」って入れたからだと思うんだけどさ。

結論から言えば、それを>>1に入れたスレ（★3）の住民の方々は、
それを理解してくれて、まぁまぁスレに沿った話題でわいわいしてくれた訳ですよ。
だから、俺も今日の朝に継続スレ（★4）を立てた。

少なくとも、当事者間でもう「解決済」だというのに、何を言い争っているのか
正直なところ、理解に苦しむわけだ。誰のための議論なんだ、と。


それからな、「コテの雑談がうざい」程度ならば、そんなもんNGワードにでも入れろ。
「全然違う話題で、異常な速度で、スレがあっという間に消費されるのはちょっと…」
という事なんだ、そもそも。
でも、俺が「お願い」したら、住人さんたちは聞いてくれた訳だからさ。


あとな、これは敢えて記者キャップをつけたままで言わせてもらう。
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1198507351/759-763

759 名前：coq ◆OOOOOkCOQc ＠;y=-( ゜д゜)・∵．ターン φ ★[] 投稿日：2007/12/25(火) 01:34:46 ID:??? ?2BP(100)
760 名前：coq ◆OOOOOkCOQc ＠;y=-( ゜д゜)・∵．ターン φ ★[] 投稿日：2007/12/25(火) 01:34:49 ID:??? ?2BP(100)
761 名前：coq ◆OOOOOkCOQc ＠;y=-( ゜д゜)・∵．ターン φ ★[] 投稿日：2007/12/25(火) 01:34:51 ID:??? ?2BP(100)
762 名前：coq ◆OOOOOkCOQc ＠;y=-( ゜д゜)・∵．ターン φ ★[] 投稿日：2007/12/25(火) 01:34:53 ID:??? ?2BP(100)
763 名前：coq ◆OOOOOkCOQc ＠;y=-( ゜д゜)・∵．ターン φ ★[] 投稿日：2007/12/25(火) 01:34:56 ID:??? ?2BP(100)


これは2秒〜3秒ぐらいで連投してるから、「連投規制を回避するためのキャップ濫用」
としか言いようがない。

つーか、そもそもこの連投がされた前後で、「スレ違いの過剰な雑談」がされているようにも
俺には見えない。
この連投はどういう事なのか、説明すべきかと考える。

>>389
「コテとしては」って言われるとなんか変な気がするが。

「1ヵ月後を目安に、効果がなければ、
強制節穴・強制名無し・連投制限、のドレか」

>>402
タメ口で書いたら「上から目線」。
丁寧に書いたら「小莫迦にしてる」。

どういうレスが望みなのか、それを知りたいんですが、無理ですか？

>>387
わからん。
昨日から活発だった。
とりあえず俺はコテの過度な馴れ合いが嫌なんで途中参加してた。

ただ、このスレ見て分かったんだけど、「規制導入」を最初から目的にしてるヤツが難癖付けてるだけだな。
手段を話し合う振りして落としどころを譲る気なんて無い。

啓蒙には賛成だが、規制には反対。
なぜなら、確実に荒らしをのさばらせるための行動にしか成らないから。

>>395
極わずかじゃ告知も啓蒙もなってない
ローカルルール変えるなりして見える状態にするくらいはしてほしいものですがね

>>385
スレ違いの馴れ合い雑談って定義自体が、「いわゆる」線引きでしょ。
で、厳密には明文化した線引きなんかできないんだから、
各自それに沿って「自粛」しようよって話。

それを、これはどうだあれはどうだとぐずぐず言ってるんだったら、
「自粛」が望めないから規制しかないじゃないかと言うことです。

「よし、みんなで少し自粛しようぜ」
これだけで済む話じゃないか。

しかしその啓蒙がほぼ効果がないのが問題なわけで

>>365

　∧,,∧　　　ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ、話がずれてるﾆﾀﾞ
　 < ｀∀´ >
　m9　　　）
　　　 しー-J


こんなのじゃだめ？

>>387
いつも通り結論が出て、２本目３本目がコテや名無しの雑談になって
coqが連続投稿とか発動して、スレ違いの雑談をするなと言った。
それからｇｄｇｄ。

>>387
多分、規制賛成派も反対派も煽りやコテ叩きを除いては同じような考えだと思うぞ。
個人的な考えとしては、禁止する話題をガイドラインに明記する。（コテの有無に関わらず弄りあい等）
その後はガイドラインに則して削除依頼なり、改善の余地が見られない場合の規制なりを考えてる。

>>412
それを名無しで貼ったら、

「煽りだから言うことを聞くはずがない」
「煽ったお前が悪い」
「感情を考えなければ人間は〜」
「通常の人間関係が〜」

となること請け合い。

>>409
で、それをする必要などないということだったな。
ルール違反を止めるには処罰が一番効果的だよ。
それをやらないで止められるかどうかは既に実験済み。

>>410
ん？オレはその通りだと思うんだぜ？？？

>>401
レスありがとう
いまや一人の記者の問題じゃないよな
俺のはなしはどうでもいいが、
今の場所
行き着くべき場所
を提起していたレスは至極真っ当だと思う
ただし、住民全員の意見とか公平な意見でそれは収束しないはずだ

それとなく注意しても、中には工作員認定して絡んでくるのもいるからな

お前らもいい加減こんな板で韓国を貶すのをやめろ
こんな板はなくなってしまったらいい

>>411
板の名無しを変えるのはダメ？
少なくとも私は、「（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中」ってなったことで気になってココに来たよ。

>>407
相手の言葉をそのまま返す手法が「小莫迦にしている」と言ったのであって、丁寧語を批判したものでは無いのですけどね。
私はコテでも無いので返答する立場には無いですが、丁寧語で注意されて逆切れするような輩はアク禁にでも何にでもすれば良いと。

>>410
まったく同感。
自己規制、自粛というメカニズムがどうして機能しないのか、
むしろそちらの方に興味がある。

>>413
実際問題として、coqが一度目の警告した後はスレタイの話題に近い話になってる

そのあと連投が待ってるわけでｇｄｇｄに

>>412
ウケタwww

名無しが注意した場合、
「単発乙」
「じゃあおまえが話題振れよ」
「また最悪民か」
って返ってくるケースも多いしな。

啓蒙も糞もない。

自粛キャンペーンするしかないんだろうな
名無しが話しかけようがコテが無視するか、自己紹介板辺りにスレ作ってそこに誘導すればいいんだが
そこまでの民度は期待できないかね

>>422
相手の言葉をそのまま返すと侮辱と受け取られるんですね？

それはさすがに侮辱を感じすぎだと思いますよ。

腹減ったょ(´･ω･`)

真紅貧乳ネタ、挨拶、アニメネタが無くなればだいぶまともになると思った。

>>412
存外効果が高そうなＡＡキタｗ

>>429
雑談ネタ振りｷﾀｺﾚ!!
つ、釣られないぞ

>>394
たぶんレス番間違いだと思うので

仮に削除依頼を出したとして、
流れの速いスレならば削除がなされる前にスレッドが埋まります
1001に達したスレは削除の実益無しと判断され、結局削除されません
流れの遅いスレならばそもそもそのような問題になっている雑談が行われている可能性は低い

つまり、問題になっている事態は削除で対応できないからこそ、規制を検討しているのですね

もしあなたがそれでも削除で対応すべきだとおっしゃるのならば、応援します

>>402
大体毎日一番早いスレで馴れ合い雑談やってるじゃん。
よっぽど馴れ合いに魔力があるんだろうな。
それを優しく注意したら大丈夫なんて信じられん。

>>391
unix板に戻るだけだなｗ

>>409
ローカルルール変更もしない、というのは投票結果で決まったのですが。

>>416
まずはローカルルール改定だと思いますがね
ルール違反を明確にするところか始めるべきでしょう

まともで有益なレスするコテも極少数いるのは事実だが
それは別に名無しで書いても埋もれない内容だから何の問題も無い。
強制名無しで悪のりしてるほとんどの糞コテを一掃できるなら益のほうが大きい。

>>424
連投した後に、該当スレで
「スレ違いの雑談は止めろ」
と、スレの趣旨を無視したスーパー説教タイム入ったからね。
自治スレもあったから、議論は自治スレに移動しろと「名無し（こｑではない）」が書き込んだのに。

とりあえずトップだかどこかに書けよ。

「雑談ｲｸﾅｲ」とか何とか。




それすらせずに規制とか順番間違いすぎだろ

>>437
GL読んできたら？
明確になってるよ

２ＮＮから来ました

トップニュースが自治スレで吹いた

>>404
普段のスレではキチガイカキコしてるヤツが、自治では猫被ってるかのごとくマトモな文章を書く。
キチガイとか低脳やら低年齢やらでお目こぼしやスルーされてるのが、たまに自治でマトもげな事かくと驚かれる。
・・・あのよ、感心するところが違うと思うぞ。

おれはこの手の荒らしがのうのうと放置されて、あまつさえ自治やコテ雑談スレで混じり合って
話してる光景こそが奇妙だと思うがね。
で、いきなり規制ありきの議論はじまってるんだぜ？
たまんねえと思うよ。

馴れ合いは嫌だが、規制反対。
どう考えても板潰しドライブにしか成らん。

>>432
鍋に豚丼があるょ(´･ω･`)食べよっかな

強制名無しコテで良いと思う。

コテは反対らしいが己のコテにそんなに愛着が有って尚かつ
目立ちたいの？

>>437
GL見てもわからんのならどうしようもないんだが。

>>426
実際に話題振ればいいんじゃね？
疑問形にすりゃレスもつきやすいだろ。

>>408
もう一歩踏み出して、朝鮮半島情勢板（マジ）もしくは東亜vip板（ダメもと）案ににご賛同願えませんかｗ

キャップ青瓦無くなって誰でもスレ立て出来るようになりますので、
雑談厨がわいてもっさっさとスレ立てて引っ越しすればケンチャナヨ！
スレ立て依頼所なんかも、オッパッピー！！

記者は自治スレを読む必要もなくなり、削除依頼も放置でok！！
良いことづくめでありますｗ

>>436
だったらなおさらローカルルールの変更が先だと思いますけどね

>>441
>>97あたりの俺のカキコをぜひ読んでくれ

>>439
もしかしてみんなcopに釣られてるのか？

>>428
侮辱と受け取ったとは書いていません。ただ、煽りじみた文調だと感じ、留意して欲しいと思ったただけです。
ところで、口調云々以外の部分へのレスがありませんが。

まあ、水掛け論になるので、これ以上の遣り取りは不毛だと思います。

>>447
雑談スレならそれもいいと思うが。
ここはニューススレが>>1にあるんだよもん

>>433
そもそも大多数は一つのスレに一気に殺到してめちゃくちゃにした挙げ句、さっといなくなるよね。
いなくなった後でレスが削除されたところで誰も顧みないなら意味がない、と。

まーそのままアク禁すればいいじゃない？とは思うけど。

>>430

全くだわね。

許せないわ。

>>442
東亜+じゃ良くあることなんであきらめてくださいw >2NNのトップ

>>447
慣れ合いの雑談を止めるために、今日の晩御飯の話をするのは
相当に間違っていると思うんですが…。

スレに沿った話がしたいだけなのに、なぜ俺の食生活を…。

自粛もできないようなやつらがコテハン

ほとぼりが冷めるまで適当に注意を聞く振りして
また雑談

そして再び一年が過ぎる

もういいだろ
強制名無しで

>>455
元凶ｷﾀｺﾚ

まずローカルルールを変えろ、という素敵な主張の人への解説


１．去年のいまごろもこんな騒動があった。
２．そのときの決定は「住人同士で互いに注意喚起するなど自重するので規制は不要」
３．そのとき不要とされた規制案の一つとしてには「ローカルルール変更」もあった。
４．最初のうちは注意とかあったが結局ｇｄｇｄ、今に至る

>>437
何であなたはそこまで馴れ合い雑談したいのさ。
人に迷惑かけて嫌な思いをさせてまで。
ただ雑談板に移動すれば良いだけなのにそれもしないのは何でだ？
本当に奇妙で信じられん。

>>450
「コテハンのキャラクター性」に依拠した馴れ合いは「スレの趣旨」からは明らかに逸脱しているかと

俺には名無し強制とまで言う奴らがそこまでしてこの板に居着く理由がわからんのだが。

>>445
ソッチのほうが、他の規制より何倍もマシ。
でも、できれば全く規制無しの方向がいい。

>>443
とりあえず、「強制名無し」っていう規制ならどうよ？
馴れ合いだけに対応できる、結構良い規制だと思うのだけど。

>>455
寝ろ馬鹿ｗ

>>449
今回の規制案に入れたらどうでしょう？
なんか叩き台出してもらえれば>>10に足せますし。

>>441
スレチの範囲が広すぎるのと、人判断で変わり過ぎるということに尽きるかと。

>>452
カチンとくればどんな文章にでも「煽り」性を感じるものです。
そして、人間は、自由を制限されたと感じると、動物的な本能で怒りを覚えるものです。

冷静に何を言っているかを見極める努力がなければ、
何を言っても通じないと思うんですよ。
耳に心地よいことしか、聞けなくなってしまう。

>>459

ヽ（゜Θ゜）ﾉ　なになに？

>>457
ここで言う話題はスレの趣旨にそった話題じゃね？

>>448
東亜vip作るくらいならシベ超とかじゃ駄目なんですか?

>>456
まだ、祭マーク無いもん。みんなもっと　KSK　KSK！！

>>442
自治スレがトップに来るくらいだから、雑談も凄まじいのですええ。
いや、逆か？

>>447
そこまでする義理はない。
すでにある話題にコメントをつけたい、と言うスタイルもあるからな。

なのにコメントをつける気にもならないアニメ談義、gdgdのピラホロ、馴合いに終始されてりゃ注意したくもなる。
で、注意したらアレだ。

延々と注意の仕方が悪いて・・・
コピペなんか作ったって雑談したいやつが名無しで嵐のようにはっていったらコテも名無しもNG登録するだろ
何で雑談のために上から目線でなくスレの流れに沿ってて機嫌を損ねないうまい宥めを毎回考えてレスしなきゃならんの

>>471
スレの趣旨にそった話題はレスが画一的なこの板では埋もれること多し。
釣りでもすれば話は別だろうけど

以前のように議論なんてもう見ないし、雑談と馴れ合いの板になってるから規制賛成
問題は規制内容が過度にならない程度で抑えて貰えるかどうかかな

>>460
だからローカルルールを変えろと言ってるんで無いの？

俺も最近のコテの異常な程の｢スレ違い馴れ合い雑談｣がウザいと思って自治スレ結構覗いてた。
初カキコだけど。
ざっと読んだ感じ、一部コテ(含む名無し)による｢スレ違い馴れ合い雑談｣に対して
俺みたいにウザイと思う人が増えてきて
なんとかしてよ、なんとかしようよっていう所がこの問題の始まりで全てだと幾人もの方が手を替え品を替え述べているのに、
恣意的なのか天然なのか論点をずらそうとしている、或いは論点が最初からずれている方が割りと見受けられて見ていて実に歯痒い。

>>471
逆に、スレに沿った話を投下して、慣れ合い雑談が止まった例があったら教えてください。
皆無です。

>>470
水を差して茶化したいだけなら来ないでください。
あんたのそう言うスタイルが元凶だという自覚くらい持たれてはいかがですか？
毎回毎回雑談議論の時に顔を出しているあなたがこの問題のことを知らない、とは言わせませんよ？

>>479
俺もそう思うわ。何で>>460が反論になるんだ？？？

　あのさぁ
　よみたく無い雑談、読み飛ばさない奴って


　何かの神経症ですか??ｗｗ

　おまいら、ニュースの上に東亜+が上がる事が、どれだけ大きいか
　いいんじゃね、目立てば？？

>>472
だめ！
東亜ってついてないと、御大が帰ってこられなくなるから！

>>439
あれは反感買う一番最悪なやり方だと思ったね

>>441
>>446
ガイドラインは削除対象を決める物だよな？
削除依頼したことは？

>>415
言われてみればそうか。
でもそうなると、何も出来ないな。

>>425
う〜んw

>>431
上で「いくない」って意見も有るけど。
ある程度は効果が有るんじゃないかと思うけど。

>>478
GLにあるもんわざわざ書くのか？
GL余よまねー奴がローカルルールなんぞ読まないだろ。JK

>>460
「ローカルルール改定で効果があるかどうかは分からないわけだから、
今回は、ローカルルール改定で効果がでるか、試してみよう。」
という意見を挙げさせてもらおう。

目がしょぼしょぼしてきた(´･ω･`)

>>484
レスを付けずに（＝スレを流さずに）慣れ合い雑談するのなら、
それこそ「見なければ済む」んですがねぇ。

>>476
そもそもニュース系の板でコテハンの存在が異質なんだから
「名無しはコテハンの機嫌損ねないように注意しろ」というのはどうなんだろうか

コテハン市ねで十分

>>482

ん？

だから「決定事項には従う」って言ってるじゃない

1年前から。

>>468
スレチ雑談の基準を決めるのは・・・ｃｏｑの主張は何だった？
行動に移したくらいだから、ｃｏｑの判断基準があるはずなんだが
何だった、回路さん？

どいつもこいつも書き込みしてるヤツのことしか考えてないのな。
ROMのことももっと考えろよ。

>>475
そもそもチャットじゃないんだし、今その時に固執する理由は？
レスつけたところで完結すりゃいいだけじゃん。

雑談の線引きも無理だし、その場で注意してやめさせるのだって
ほとんどの場合は無理なんだよ。
ぐだぐだやってないで強制名無しが一番。
秒数規制はテンポ悪くなって悪影響大きいが、強制名無しはほとんどの人に有益。

>>489
同意です

有能な２ちゃんねらーは理屈も筋脈絡もない物は全てスルー
そうしれば、あれないのでは？

>>495
書き込まない奴の意見まで知ったことかと。
沈黙は暗黙の現状支持、または状況の黙認なんだぜ

>>470
うーん、なじぇえこんな話になっているのか理解してないみたいニダ

>>490
【なれ合います】

つ[目薬]

こんど真紅のスレでも荒らしにいくかな

>>486
ＧＬ違反をしといて「反感買った！」と叫べば違反し続けていいんですか。
どんな特権階級だよ。やっぱコテは東亜を自分たちの王国だと思ってるんじゃないか。

>>482
　何だ、全部真紅のせいか。


　な　る　ほ　ど　な　ｗ


　

３０秒、強制名無しがいいと思う。
コテの糞雑談ばっかりで書き込みにくいよ。

>>503

おｋ　かむかむ。

>>489
それと同時にデフォルト名無しを
「過度の慣れ合い雑談をたしなめる物」に変更する案も、是非ご一考を。・

>>470
>>501
誤爆ニダ
こめんなさい。

>>508
それは風情に欠ける
いとわろしだ

>>480
雑談が発生するのは一部のスレだけだ

>>505

（´・ω・｀）私、さいきんいい子。アフォな子は卒業・・・・・。

>>493
馴合い雑談はしないように、とは昔から言ってますよね？
あなたが顔を出す→乳談義にと言う流れは今でも続いてますよね。
それに対して「自治でこういう流れになったからこういう雑談はやめよう」と注意してますか？
それをしてから偉そうに言ってください。

>>487
ある程度そのスレで発言してる人のほうが貼りやすいでしょうね。
コテじゃなくてもIDで追跡できますし。

あとニダーのAAみてホロンとか荒らしだと思う住民はまず居ないでしょw

>>504
だからスレの流れが変わったって言ってるだろ

>>486
削除GLには
＞書き込む人は以下のガイドラインに触れないような書き込みをするよう留意して下さい
との文言があります

つまり削除対象を決めるものであると同時に、これは2ちゃんねる全体のルールです

>>469
雑談への注意の方法を考えよ、と言われて、注意以外の方法を提示した・丁寧に注意すればよい、
と回答した私が何故「動物的な本能で怒りを覚え」た事にされているのでしょうかね。

つか、GLにあるのをわざわざローカルルールに書けって馬鹿はなんなの？
すでに違反って規定されてるのが理解できてないのか？

GL知らないとかだったらそれこそ「半年ROMってろ」って話じゃねーか。

目に付いた一部のスレが、イナゴのように食い尽くされてしまうってのが問題なんでしょ

>>507
スルーしたら泣くからな

>>516
運営が実際に何らかの活動を起こすまでは基本黙認がルールでもあるから…

馴れ合い雑談やめようスルーしようって議論中に
真紅にレス付ける馬鹿がいるのが悲しいね。

>>494
個人の自由裁量だったかな？
だから俺は個人裁量を認めない代わりに明文化しようという主張なんですが。

>>508
その時に俺が
<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
を、名乗る自由があるなら俺はかまわないよ

>>517
どうしてでしょうね？
答えはきっとあなたの内にあります。

>>520

VIPPERつれてきてくれると嬉しい。

>>492
それじゃ荒しだ。１について述べた後に「スレ違い雑談やめろ！」言えばいい。
自分は何者か言わないで文句言われても「あ？」としか思わないだろう。
そういう反応に周りも納得する。

>>502
【なれ合います】ってどうなんだろう？
コレ頭に入れたら、雑談見たくない奴はNGにするっていう・・・

>>496
みんな自分のことしか考えてない。
だから書き込みしてる奴の事しか考えてない風に写る。

>>486
うん♪
回路さんの言葉を借りれば法をちらつかせた恫喝とも取れる行為。
そして法をちらつかせる脅しを正当化。
記者キャップ濫用連投。
スレチ雑談を注意しておいて、自分はスレチ雑談で上から目線で説教。
名無しで適当に書いているから、１２０秒規制や強制名無しは気にしないが
ｃｏｑのやり方が一番気にいらない。

コテハン同士の会話でスレ消費するの勘弁してよ

今現在もやってるけど

>>518
ルールを知ろうともしないから処罰して下さいって遠回しにお願いしてるんだろ。

>>524
あくまでデフォルトだから、書きこめば変更可能。
…くらいで良さそうなんだけどな。

啓蒙は出来るわけだし、これで納まらなかったら規制を考えても遅くない気がする。

>>518
規制がいやでいやでしょうがないだけでしょ。
以前もローカルルール変更が流れたのはGLにあることをわざわざ付け加える必要がない、と言う結論が出たからだし。

>>521
誰がいってたんだよそんなことwwwwww

この状況下で平然と意味不明な雑談するコテハンのひとって

落ちる前に>>10の改訂版おいときます。

【規制等をするとしたらの案（改）】
　1.強制名無し
　2.強制名無し＋（現状３０を６０〜１２０に延長）秒規制
　3.強制フシアナ
　4.強制フシアナ＋（現状３０を６０〜１２０に延長）秒規制
　5.連投規制のみ
　6.連投規制＋（現状３０を６０〜１２０に延長）秒規制
　7.（現状３０を６０〜１２０に延長）秒規制のみ

　8.>1または>2と>1001に雑談自重の書き込み
　9.「デフォルト名無しを自重を呼びかける様なものにする」

　10.東亜＋から朝鮮半島情勢板になる。
　11.板の分割（新板ねだる？）
　
　12.LRの改定（叩き台募集中）

【雑談自重AA（例）】
　　∧,,∧　　　ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ、話がずれてるﾆﾀﾞ
　 　 < ｀∀´ >
　　m9　　　）
　　　　 しー-J

>>521
つまり、「書き込む人は以下のガイドラインに触れないような書き込みをするよう留意」する必要はないということですか

>>510
今の「（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中」に別に反発感じなかったけど
>>508 の案だと、例えば「スレ違いの話題はスルー」とかでは文句出そうかな？

120秒規制は止めてくれ。
泣きそうだ

>>535

最低だと思う。

>>526
あぁ・・・俺にそんな力はない。たぶんホントに行くぞ！

>>541

かむかむ。

>>538
そういう婉曲なものでは駄目だと思うよ。
「慣れ合い雑談するのが当然」と思っている人に、
それは間違っていますよと注意を促すための但し書きなんだから。

>>516
運営が何もしない＝大丈夫とも取れるわけで
甘えかつ揚げ足取りなのは百も承知です

>>518
ローカルルールで縛ったほうがいいと思うから書いているわけですけどね

>>522
それが東亜住人の限界。自浄など無理なのは押して知るべし。

強制名無し、１２０秒でおｋ。

>>538
多分文句は出ないでしょうな。
有る意味、規制かけるより効果がありそうだが。

>>540,541
いい加減自己紹介板にお帰りやがって下さいw

GLGLを神聖視してる奴。
二度目だから改行しまくって書くぞ。



GLは　趣　旨　から外れた雑談を禁止してる。




んで、東亞+の趣旨ってなんだよ。
それが明文化されてないからローカルルールに入れろって言ってんだろ。

>>539
120秒待たされるのは構わないが、
119秒でハネられた時に、また120秒待たなければならないのは、何とかして欲しい。

>>548

気に入ったわｗ

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
俺様用しおり
　 ∧＿∧ 　　
　（　・∀・）＜　今日はここまで読んだ　　　　　　
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

>>544
それはローカルルールではなく２ちゃんねる全体のGLだって何回も言ってるだろうが。
どうしてそこまでローカルルールに固執してるんだ？

>>545
コテの雑談組＝朝鮮人って事か。

>>535
sakuられないかな

>>537
それって規制をしてくれ、と言ってるように受け取れませんかね？
カキコする人はルール無用で好きかってする。
だから物理的にそれを出来ないようにしろよ、っていうふうに。

>>550
同感('A`)

>>515
だからちゃんとＧＬ違反を守るような気になるように
優しくもっと頭を使い工作もして努力しなきゃ悪い、悪だって理論は
どう考えてもおかしいだろ。
これをやらない奴が悪い、やらないで規制するのはとんでもない事だって
言ってるじゃないか。
そんな主張を恥ずかしげもなく良くするなって事だ。

>>549
>>1のニュースについて語る所だろ

>>537
留意する必要はある、がその留意がまた判然としないものじゃないすか。
運営に荒らしと判断されて規制されるまで荒らしが好き勝手できるじゃん。
運営が荒らしと認定されるまで荒らしではないと言えなくもない希ガス。
逃げ腰ですまんね(´･ω･｀)

120秒はいらん
チョンが荒らしに来たら、それはそれで一興だろ

>>549
削除ガイドライン５
（掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿）

　それぞれの掲示板の趣旨は、カテゴリと掲示板の名称によって判断します。ローカルルールは、補助的ながら板違いの判断には重要です。


東亜＋は世界情勢板。雑談系カテゴリは別にある。
これを基に判断してね、ってこと。

>>554
ホロン部＝コテハン＝チョン以下

>>523
そこですよね。
ｃｏｑにも信念があるので行動に移すのは悪くないが
ぶっちゃけ納得させるだけの明確で分かり易い理由が今でも分からない。
支持を得られない行動をすると反感を抱かれて
目も当てられないほどの自爆になる恐れになりそう。

120秒はさすがに長すぎる

>>529
それ昨日だかツッコミ入れたら完スルーだったしな。＞恫喝まがい
>>537
だからGLに抵触するしないの判断が分かれる広義の「スレ違い」をLRで
個人の裁量の入りにくいように、もう少し明確にしようぜと言ってる訳ですが。

>>514
なら、注意できるコテさんに使ってもらえば効果は出るかな。
手始めに、俺が使ってみるか。

これと絡めて、スレタイの話題を振るのも良さそう。
ただ、ネタが出せるかが問題だw

>>549
＞基本　半島+台中+東南+北方領土関係

クソヲタ共がアニメ話とかしてても東亜の主旨から外れてないっていうんだな？

つうか、真紅一人を責めて事が収まる
　そんな陽気な判断は無理ｗ
　馴れ合い雑談を読み飛ばせないのも、どんな風紀委員かと。
　いあ、読み飛ばすからどうでも良い。

　おまいら画面をスクロールするのに、ISDN並みの時間でつか？
　あのなぁ、東亜+は東亜情勢を知らせるニュースだぞ？
　感想は個人の勝手で、レス読み飛ばすのも勝手だぞ？
　
　

>>544
GLを一般法とするならLRは特別法です
一般法に定められている事項を特別法に定める必要はないかと思います

さらにいえば、仮にLRにその旨規定したとして
LR違反でも「運営が何もしない＝大丈夫」になってしまって無意味ではないかと

>>549
「コテハンのキャラクター性」に依拠した馴れ合いは東亜+の趣旨から明らかに逸脱しています

強制名無しだけでいいだろ

ただでさえコテハンのせいで名無しの書き込み減ってるのに
秒数規制なんかしたら一気に過疎るぞ

>>529
謝罪はしたみたいだけどね。

まぁ、だからといって擁護する気はゼロですけど。

>>549
それが理解できない奴は「半年ROMってろ」って話だよ

>>569

また、私か〜（TT)

>>549
>>1のニュースに関わる話、だ。

馴合い、アニメの話、逸脱した脱線話をNGにしろ、なんてローカルルールを定めてるニュース板なんぞどこにもないわ。

１２０秒くらい短い。
読んで思いついたことを書くのに
気がついたら１２０秒超えてばかりだから意識してない。

>>569
読み飛ばすじゃなくて、「スレを流さないで」。
スレを流さないのなら堂々と読み飛ばす。

>>543
あんまり、ドン、としたのにしても、アマノジャクな反応が怖いけど。
「スレタイにそった話手」「ニュースを読んで書込」「ニュースの内容議論」

あんまいいの浮かばん

>>392
自分はそんな規制賛成派じゃなかったんだけど、それでも色々しなきゃいけなかったの？

>>448
賛成するよ
雑談２カテに「特定アジアニュース−」でも作ればある意味みんな一番いいんじゃないかな。
で、東アは落ち着いたらニュースカテ復帰を目指す、と。確かに魅力的だｗ

>>494
基準求める、ってことはクリスマスの馴れ合いでもスレの趣旨に沿ってるって事？

>>495
だね。

>>529
議論は自治スレでしろ、て言われても現実雑談続いてたら、それって意味ないんじゃないの？
あと、スレ違いだって警告もスレ違いだといわれても、それは　無　視　し　ま　す　。

>>549
略称　東アジアnews+
板名　東アジアニュース速報＋
基本　半島+台中+東南+北方領土関係

当該国人がからんだ国内ニュースも含まれる
↑これ読んで貧乳とかクリスマスとかが範囲になるって考えるのはゆとりだろ

>>559>>562
・板名は「ニュース」としか無い。ニュースだけでどう判断するんだよ。
・ニュースカテのν速の扱いは？
・雑談系カテゴリは別にあるって言うなら、極東は議論専用だぞ。

短時間にレスを多くすればするほど規制時間が延びていくようなことってできないんですか？

>>563
エンコリのチョンですらスレ(板？)の話題に沿ったこと書いてるのにね。火病起こしてるけどさ。

>>567
注意って・・・。

ここでの議論は自粛或いは自制が出来ないので規制を設けるって話し。

規制に賛成か反対って事。

>>558
物事は順序を踏めって言うのが俺の意見なんですがね

>>553
明確な板の基準になるから

>>578
ド真中、直球ストレートで
「過度な慣れ合い・雑談自重」
でいかがでしょ？

あくまで「このくらいは過度じゃない」と言い張ってスレを潰し続けるのなら、
そのときに考えなおせばいい。

>>568
韓国が日本のアニメを奪い取る！みたいなスレだと強ちスレ違いでもないような。

まあ、普通はROMの目を意識して芸をするもんなんだけどなｗ

ROMがアクティブになるかもしれないしな。

読み手を意識した書き方はしたほうが面白いと思うよ。

どうでもいい雑談で埋もれたログを漁る羽目にはあんまりなりたくないしなｗ

>>566
広義のスレ違いまでは規制の必要があるとは思いません
つまり意見の分かれる余地のない、「コテハンのキャラクター性」に依拠した馴れ合いを
規制しうる強制名無しの導入がベストだと思っています

>>581
ヤフーいけよ

>>580
ぶっちゃけ半万年ＲＯＭってろとしか言いようないなｗ

>>580
>・板名は「ニュース」としか無い。ニュースだけでどう判断するんだよ。
では、貴方のすばらしい見解をお聞かせください。

>・ニュースカテのν速の扱いは？
極度の専門性を持たないニュース全般。

>・雑談系カテゴリは別にあるって言うなら、極東は議論専用だぞ。
で何が言いたいの？

>>559
まあ強いて言うなら「わいわいする」ってところか
これで意味が分からないお子さまは相手にされない、てのが古い時代の空気だったらしい

>>574
前のスレでコテが真紅は雑談しない良コテの代表格だ。
そんなコテも居るんだから規制反対みたいに言ってたんだけど
全くの嘘じゃん。
しかもアクセス規制の対象になる可能性のある自治スレでの雑談。
規制反対派は信用できないな。

>>583
待ってくれ。
ローカルルールを変えるとか、名無しを変えるとかの案も出てるでしょ。

>>584
阿呆らしい。
幼稚園児の集まりじゃねえんだよ。

>>569
馴れ合い雑談に本レスが埋もれてたら
全部読まないまでも目で追う必要があるだろが。
それに一行レスでもレス番は一つ消費するんだよ。
馴れ合いで数百レス消費されて次スレ待ちとかアフォかと。

自治の馬鹿共見てるとニヤニヤして寝られんぞこりゃ

>>595
明記しないと理解できない、それこそ幼稚園児みたいな人が増えた以上、
明記もやむなしだと思うよ。

>>582
ホロン部（という名の釣り師）のレスに大勢のバカがレス返すもんだから
ホロン部よりホロン部らしいよね

もともと評判悪い東亜の評判をさらに下げる目的の工作員かなｗ

>>593

私は被害者でぃす(`･ω･´) ｂ　謝罪と賠償ｗ（ｒｙ

>>566
都合が悪くなるとスルーか他人に考えろか
おまえがやれ。
こういうやり方が嫌いですね。

他のニュース系の板のRLを一度見てきてください。
どこにも馴合い雑談をしないでください、なんて書いてません。

>>568>>570
ニュースから芋づる式に出てきたんならおｋだと思うが？
上でも書いたが「ニュースを肴に雑談する板」だと俺は解釈してる。

「明らかにそれは違うだろー」
とは言えないよな。だって明文化されてない。
個人の解釈に委ねられてるんだから。
文句があるならまず明文化。




こうも集中攻撃されると、反論遅れるけどそこは勘弁してくれ。

>>598
幼稚園児みたいな人であっても幼稚園児として扱う必要はない。
するべきことができないなら強制的に執行させられるだけ。
モラトリアムを与えてくれと声を大にして叫んで何になる？

>>579
規制しなくてもやっていける空気を作ることに参加して欲しかったですね。
大して役に立てなかったけど、ワシも自分なりにやってみた・・・・・結局あの出来事で無駄になったようだが。

>>602
それは常識に属するからだよ。


２ちゃんねるって自由な掲示板じゃないの？ △　▽　　▲　▼

　近頃、初心者さんが増えてきたので、お約束をつくってみました。
　基本的には、ユーザーの良識に任せたいのですが、「明文化したルールがない」ということを逆手にとってなにをしてもいいと誤解する人が多いので、、、
　はぁ、、めんどくさ。。

　
お約束・最低限のルールって？ △　▽　　▲　▼

　他人に迷惑をかけるのはやめようということです。。。

　必要以上の馴れ合いは慎しむとか、暴言や第三者を不快にする書き込みはしないとか、悪質な削除要請や自己中心的な発言はひかえるとか、どれもむずかしくないことなんだけどなぁ。

>>586
そんな極端な例をあげて考えんなよ。
スレタイ関係なくするやつらがいるからウザがられてるんだろ？

>>579
おまえが黙ってＲＯＭしてろ。
そうやって都合の悪いことは正当化して
幼稚な自分ルールを振りかざすから説得力ないんだよ！

>>585
その方がいいかな。
まあ、2人だけで決めるわけにもいかないけどね。

>>583
失礼いたしました。

まぁ規制の話とは別に個人的に使ってみようかと。
俺は一個のスレに割りと長居するタイプなんでID残りやすいし。

>>602
あなたの頭の中の、常識というRLには書いてないですか？
だったらしょうがないです。

>>579
・・・擁護する気になれないのは、「その態度」のせいでもありますね。

>>602
そもそもほかのニュース系の板でコテハンなんかほとんど見ないよな

なんでこんなに東亜はコテハン多いんだよ

マジうざい

強制名無し
但しあじこことかのデムパコテだけは許可で

>>604
>>606を読めば分かるように、一度たどった道なのですが、

＞　基本的には、ユーザーの良識に任せたいのですが、
＞「明文化したルールがない」ということを逆手にとって
＞なにをしてもいいと誤解する人が多いので、、、

という状況になったら、お約束を作らざるを得ないのですよ。

>>602
してくださいとも書いてないと思うが？

>>594
いや昨日の深夜の決定事項。

規制有る無し。

１月１０日まで議論して投票に移る。

>>595
そこから始めるものだろ

>>603
……GL見てどういう書き込みがその板、スレッドに適しているのか。逸脱しているのかも判断できないなら書き込まない方がいいと思いますよ？
その程度の判断能力も持たないならネットをするだけの判断能力を持っていないと思います。

今になって幼虫の気持ちが分かるっちゅーか
まあアレは閾値低すぎだけどさ

>>597
何とまあ、お前と初めて意見が合った

>>588
さっきも書いたけどそれによって失われる一意性が俺のコテの理由なんで当然反対はする。
個人の裁量が入るとまたcoqが同じようなことやらないとも限らん。
仮に強制名無しにするとしてもLRは強制名無しの理由として明記はすべき。

>>591
1　上のほう探してくれ。書いてるから
2　あそこ雑談してるじゃん
3　雑談別にやる場所がある、って言うんなら、議論も別にやる場所がありますよ。って事

>>620

>>603
たとえばニュースから芋づるで「貧乳」ネタが出たとしましょう
しかし、それに参加するにはあるコテが「貧乳である」と認識していなければなりません
これはGLにいう「排他的馴れ合い」に該当するので明確にアウトといえます

>>613
一番ウザイと感じてるのはニュース系をいろいろ出入りしてる人だろうね
東亜は雑コテ多すぎ馴れ合い多すぎだからな

>>611
いや、だからわざわざRLにそんなことを表記する必要はないだろう、と言いたいんだけど。
なんか逆に受け取られてませんか？

>>609
こうやって案を出しあって、読んだ人が
「いや、自称右翼氏の方がベターだろ」
「俺ならもっといい案があるぞ」
と思ってもらえることが、
こういう話の本当の目的じゃないかな、と思ってみたりする。

>>625

貧乳、貧乳連呼すんな！！ヽ(｀Д´*)ﾉ

２ＮＮでトップなんだが

真紅さんの話題にしても
それだけでスレが流れてしまう事は無いニダ
短時間で適当に収束するので問題視していないニダ

>>613
たぶん安崎の一件以来かと。
あと即+以外にもハン板から来た住民も居ますし。

>>617
だからといって、規制無し派内にローカルルール変更分派もいることは無視しないでほしい。

>>629
真紅も過度に反応すんな

>>627
でも、書かないと分からない、書いてないから自由だろとごねる、
そういう人が増え始めたら、暗黙の了解も明記しないといけないよね。

無粋でも、しょうがない。

>>627
アンカー無しでそこだけ読んだから誤解したよ。
ＩＤ追ったらわかった。すまなかったね。

>>583
ここの話じゃないよ。
各スレでの話。
雑談がそれ出したら、使ってみるかと。

なんで、ここに使う必要が有るの？

>>634

あう・・・・（´・ω・｀）

>>619
だからその「どういう書き込みがその板、スレッドに適しているのか」
っていうのもお前の主観的な判断だろ。

別にお前が悪いんじゃなくて、明文化されてないから、
主観的な判断しか出来ない。
だから、まずローカルルールに明記しろ、って言ってる。

まーだｇｄｇｄやってんのかよｗ

おもしろいからどんどんやれ

>>626
一番うざいのは２ＮＮ利用者だと思われる

ニュー速＋や芸すぽ＋よりＴＯＰに表示されてるから何事かと思い覗くと
気持ち悪いコテハンどもが好きなアニメの話してるとかｗｗｗ

また、だんだんと「うざい」とか「オタ」とか罵倒語が出てきたな。
だから自治には居づらいというのに。
ちゃんと議論しないんだったら帰るぞ。
つか、自治で議論してるのになんでルールも守れないんだよ。

>>633
貴方は規制反対に一票入れれば良いでしょう。

>>639
とりあえず半年ROMれば？
東亜じゃない、別の板を。いや、ほんとに。

規制されたくないためにひたすらごねてるようにしか見えませんよ。あなた。

ＮＨＫでスイーツ

>>617
だからそんなの俺、聞いてないから認められないよ。
10日までの議論で投票なんて告知されてなかったもんｗ

>>633
GLにあるもんをさらにローカルにもといってるんすか？
アホとしかいいようがないな。その案。

>>645
ごめんｗ

>>570
それで収まらないから変更を言っているわけですけどね
荒らしの酷い板のローカルルールに準拠してみたらと

>>633
これは昨晩俺が言った内容ですが、
まず大方針を決めましょうと。

その上でLRいじるならそのときはそういう風に議論すれば良いわけで。

>>646
大丈夫、そのための名無し変更です。
ついでに、板のトップにも掲げられています。
専用ブラウザだと見えないけど。

貧乳ネタはそれほど気にならんかったな。
最近は便乗した糞コテがネタを引っ張るからうざくなって来たが。
真紅も知識があるし、真紅の言だからということで読む気になる場合もある。
コテ禁止には反対だな。
真紅を良コテとは言わないが、知識豊富な良コテの人も多いし。

日本人以外は2chから出て行けと

>>625
じゃあ「排他的馴れ合い」に該当しない食い物の話題はおｋなのか？
コテ関連の話題を禁止するにはそれで十分だけど、
それ以外の雑談の規制ってことになると、GLだけじゃ無理。

>>433
そんな速度のものに目くじらを立てなくても良いと思われますが？
だったら何のために規制するの？って話になる。
極東で済む話だ。

>>649
ここニュース板なんですけど。
それ、理解してます？

>>652

スルーする私も大変なのよ（´・ω・｀）ｂ

>>643
もちろんそのつもりではあるが、このスレの話題を「規制に賛成か反対って事。」って制限されても困る。
例えば、規制反対派の中で、名無しをどう変えるかという議論もさせてくれないと困るんだ。

>>642
糞コテ馴れ合いがうざいからこの議論になってんだから当たり前だろがw
はっきりとうざいと意思表示しないから余計に増長するんだろw
やってる連中はそれが当然だと思い込んでるんだから。

>>657
ﾜﾛﾁｗ

>>657
ドールのお歴々だけでも何とか出来ませんかね?

>>652
別に名無しになると知識が失われるわけじゃないだろｗ

勝手に名乗りたいやつは名無しになってからでも名乗ればいいじゃん

gdgdやってどうせ去年みたいに結論でないんだから
さっさと強制名無しにしようよ

>>652
真紅さんの貧乳話は気にならないが
毎回、同じ話で盛り上がれる事は正直言って不思議ニダ

>>649
明文化されてないのを逆手にとる人のためにルールが決まった。
そのルールが守られないときにどうするか？って話だよな。
段階を追うならこの時点で相応の措置があって当然なんだが、
そこまでモラトリアムを求める理由は何なんだ？
個人的に興味があるので教えてくれ。

>>659
ごめんｗウザイって言われたら燃えるｗ

とりあえず出てそうな意見書いてみたけどこんなトコ？
適当に書いたけど需要があるようなら誰か手直しお願い　・・・orz


・雑談はダメだから規制しようよ派
　　　コテの馴れ合いウザイよ派
　　　　　挨拶とかいらないだろ派
　　　　　身の上話なんて誰も興味ないよ派
　　　　　2chをチャットがわりに使うなよ派
　　　　　むしろコテに構う名無しがウザイよ派
　　　名無しの馴れ合いがウザイよ派
　　　スレ違いの雑談を始める奴をなんとかしろよ派
・雑談はダメだけど規制はしてほしくないよ派
　　　スレ違いでも薀蓄話とか知識が身につくからいいじゃない派
　　　自分が楽しければそれでいいよ派
　　　君も雑談しちゃえばいいじゃないか派
　　　まずは自重を呼びかける事から始めようよ派
・雑談はダメじゃないけど規制してほしいよ派
　　　スレ違いでなくとも俺の分からない話題で雑談する奴は消えていいよ派
・雑談はダメじゃないから規制しないよ派
　　　スレに沿った雑談だってあるよ派
　　　神の見えざる手こそが2chの真髄だよ派
　　　そもそも雑談の何が悪いんだよ派

>>651
名無し変更してももコテ多いから、気がつかないよ。
専ブラ使ってると看板も見ること無いし。
あ、俺はJane使いなんだが。

>>605
うん。そこは自分でも改善の余地はあったとは思うよ。
ただ、ねえ。結局継続スレ立てないよ、って脅すぐらいじゃコテの増加と時代の流れには勝てなかった。

だから、規制とは限らないけど何かのハード的アプローチは止むを得ない。そう思って今回派手に動いたんだ。

>>608
一番上の行、日本語でおｋ（どこでROMれっていいたいの？）
二行目以降、まあそうとられるなら仕方ありません。この数スレで書いたものが現時点での回答としては全てです。

>>617
マジで？
別に「規制はかけないがローカルルールを変更する」とかもアリじゃないの？

>>623
1.なりきりとかクリスマスとか、スレ趣旨肴にしてないじゃん。スレ趣旨とか関係なく雑談して
　それが肴になればいい、てのはないと思うな。
2.少なくともうちよりはマシだと思うよ。
　コピペとレッテル厨はうちより多いけど
3.で？

>>639
どうやって定義するの？

>>660

行くスレ行くスレ、全部で胸の話されて見なさい！

なんかホントに寂しくなるじゃない・・・・（´・ω・｀）ｂ

>>638,660
スレで雑談すると運営に対してどんどん心象が悪くなるぞ。
しかも馴れ合い雑談が問題になっている話し合いの最中で。
こっちとしては有利なんだがな。

LR決めますた

守れませんですた

秒数規制導入


という流れがもう規定路線の予感

>>667
だが、君は知ってしまった…。

>>644
俺がどう見えるかは議論に関係ないだろ…
仮にそうだとしても、異論は異論として受け入れるなり反論するなりするのが筋では？

GLだけで規制するのは法的（？）根拠が薄いと思うぞ。
強制力使う前にまず立法からだろ。

>>662
いやわかるけどさ。
コテを見て、そのレスの信憑性が高まるっていうか。
まあ、議論の中の一意見としてくれ。

俺的には食い物ネタが最もウザイ。

>>656
わかってますよ
本来ならば恥ずべき話ですよ

議論スレですら馴れ合いが始まってる状況
注意？自浄？規制なしでできんの？

>>657
本気で出て行ってくれ。
あんたたちのそう言う反応が議題の中心だってわかってるだろうが。

>>652
数的に、糞コテ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞有益なコテ
な現状ではしょうがない。

>>642
うざい以外に言いようがないもんでな

>>665
おい、お前がやるなw

　∧,,∧　　　ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ、話がずれてるﾆﾀﾞ
　 < ｀∀´ >
　m9　　　）
　　　 しー-J

>>648
いいよ

コテの質の低下と、アニメオタクのウザイオナニー雑談に嫌気が差して、めっきり来なくなった自分が来ましたよｗ
下手したらニュー速よりひどいんだから、もう板を無くして統一したら？
コテなんて喉元過ぎたら、どーせまた他人の注意を荒らし扱いして無視するんだから。
コテ自体が荒らしだって自覚もないし。
脊髄反射の低能レスほど無駄な物もあるまい。

>>669
(´；ω；｀)

>>658
昨日お偉方が出てきて投票に従うとカキコしていたので投票は
決定事項なんですよ。

去年も自粛するって決定したけど極僅かな間でgdgd
自粛が出来ないようだから投票で決めろって感じ。

只１月０日まで投票は止めて住人の総意として良法が決定すれば
それに私も従います。

>>674
オレは報告系と自称ピラニア（笑）のレスかな

「飯食ってきますﾉｼ」とか死ねよ

>>677

私に権限も権力もありませんが、何か？

>>670
どうぞどうぞ。
どうせ投票でしょ。
なんとでもなるｗ

>>654
ですよねー

>>667
Jane系だと書き込み画面からローカルルール見れるよ

>>684
本当は投票の前にいい規制以外の合意が出来ればいいんだけどねえ

>>667
見る見ないに関わらず看板に明文化することによって注意する際それを典拠に出来る、ってことでしょうな。

>>671
LRに書いて守れなかったら晴れて文句を言われること無く規制できるじゃん。
周知って意味も含めて、LRに書くべきだと思う。
もちろん、投票を経てな。

>>639
どこをどういじったところで、馴れ合いとか雑談の「明確な」線引きなんか出来るわけ無いでしょ？
どう細かく文章にしたところで、洩れもあれば、グレーゾーンを狙う人もいる。
だからこそ、「自粛」せいよと去年も言ってたんでしょうに。
旗振りが居ないと、「よし、やってみよう」とすらならんのかな。

各自、自分の判断で「自粛」することすら無理ですって言ってるのかい？
オレは規制は反対だけど、この自制力の無さじゃやむなしと思ってるよ。

そもそもコテ自体が馴れ合いをするためにつけてるんだから
強制名無しにされるのが奴らにとって一番寂しいはず。ｗ

>>669
おまえ男だろ

>>687
投票も見て議論したスレとしてこのスレも見るよ。
その発言はけっこう致命的な気がするんだが。

>>667
うん。
でも、10日までで良いなんて言ってないもん。そう言うことを、自治でこそこそやってたって分かっただけｗ
と言うわけで、
まず、議論をするのは、10日までで良いのかどうかを、名無し変更後に議論することを提案する！！

>>654
ボク自身はコテ関連以外の雑談に関しては色々あるので
まず明確に真っ黒であるそこからやっていこうという主張です

だから強制名無しという話になるんですね
もう一つ強制名無しのメリットとしては知ってる顔がいなくなるか探さないと見つからないということで
団結意識が阻害されるんじゃないかとも思いますが、そこまでの効果が上がるかはわかりません

すくなくともGL違反をピンポイントで減少させられる強制名無しというのは案として悪くないのではないかと思っています

>>686
今現在このスレを荒らしているから出て行け、と言ってるだけなんだけどね。
そのくらいも理解できないんですか？


あんたの場合は間違いなく故意犯だろうが。

>>693

どっちでも好きなほうで（'' *)

>>677
議論系で無視できるスキルが発揮できないようでは議論は無理ですよ。
当然、他のスレでもね。

あくまで個人の資質の問題。

>>694
私は規制賛成だよ？

ローカルルールに文言を加えたいって人は具体的にどんな文章を載せたいの？
参考として聞いておいたほうが良いかと

>>682
下手しなくてもひどいだろｗ

ニュー速のほうがよっぽどためになるし
そもそも面白い

東亜の役割はニュー速でスレ立て依頼するためのネタ探しと化してる

>>697
やらしておけば〜
自分で自分たちの首絞めてくれてるんだからさ

>>665
貴方が、今朝や昨日に「雑談自粛」を呼びかけたコテさん達は、
その書き込みを見てどう思うのかねぇ。

>>673
刑法があるのにいまさら条例いらんだろ。

>>672
へのレスです。間違えて、ごめんなさい。

ネットウヨｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ネットウヨｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ネットウヨｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ネットウヨｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

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>>697

別に荒らしてないけど？

名前が出てるから返事してるだけですが、何か？

>>704
確かに呼びかけてたな。そして呼びかけられていた側もそれに応えていた
うん

>>671
それこそ知らんがなって感じだ。
個人の裁量も潰して明確化されて尚守れないなら規制されて然るべき。

2NNでトップになってるので来てみました(´・ω・`)

>>692
そうそう、問題になってるのがコテなんだからコテを消す方法が一番なんだよ。
まわりくどい雑談の規定とかルール明記なんて労多くして功少なし。

>>706
ノー・プロブレム。

２ＮＮって言葉ここで知ったよ。恥ずかしながら

>>704
雑談自粛しても意味ないじゃん。
じゃない？
私もそう思ったよ。

ってか、ＲＬじゃなくて、ＬＲね。local rule

>>692
すまん、ただ単に付けただけなんだ。
目立ちたいと思ったけど、そっちは全然w

俺は、現状維持派だけど、規制とか決まれば従うよ。

・・・・なんでこの流れになってるこのスレで「雑談」できるんだ。

訳わからん。

>>701
多分、そう言う人たちはRLに書かれている定義の線引きがどこにあるのか？
とか言ってくると思うけど。
現状のGLの定義づけ似すら文句を言ってくる始末だし。
現状、最低限でもコテの馴合い、逸脱しているアニメ談義を駆逐すべき、と言う流れになっているわけだし。
自分のいる板の、スレの内容も把握できない人たちのようですからねぇ。

昨日の夕方からかなりココにいるけど、言葉遣いが悪くなってきては注意の繰り返し。
このスレって序盤から言葉遣い悪いから、私みたいに自治に来ないのも居るわけだよ。
こんなギスギスしたとこ、ホントなら来たくない。
でも、今問題になってることがあるからこうして来てるわけだけど・・・

自治スレで自重を促す者が不要な煽りをするのっておかしくないか？
せめて、ちゃんと議論しろ。

>>712
念のため、両方！というのはどうだろう。

>>710
去年から個人の裁量も潰して明確化されて尚守れないですが。

>>684
投票をやめろといっているわけではない。
ただ、「ローカルルール変更だけで規制は要らない」と主張するにしても、
ローカルルールの叩き台くらいは出さないと説得力がない。
そして、私には一人で勝手に叩き台を作るほどの文才がないんだ。
だから、この場をそれにも使わせてほしい。

もちろん、規制賛成派が「１２０秒規制と連投規制のドッチが望ましいか」に
関して議論していても、邪魔はしない。

>>664
ルール破りには厳罰でしょ
運営の心象が悪くなって懲罰行きも仕方なしかな

コテ同士で馴れ合う、それ相応の板があるんじゃないの？

>>719
単純に煽り耐性が低すぎるような…。
煽り耐性というか、感情の沸点が。

「うざい」とか「キモイ」なんて、「士ね」と同様で、
挨拶みたいなものと割り切った方がいいんでないかい？

>>724

うい。

かむかむ

真紅と下僕の雑談スレ★647
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/intro/1198679020/

>>720
もちろん両方やるのは大賛成。
ただ、どちらかというなら、まず強制名無し。

>>711
東亜って鬱陶しいでしょう。
現在、東亜＋から朝鮮半島情勢板もしくは東亜VIP板への改変運動展開中です。
＋板でなくなれば、2NNからもはずされると思いますので、賛同よろしく！！！

ところで「強制名無し」は“規制”の範疇に入るのか？

俺は入らないと思うんだがな
書き込み自体にはなんの制約もかからないし
いま最もウザがられてる馴れ合いコテの馴れ合い雑談が消えるだけで
住民が減るわけじゃないから過疎にもならん

一度過疎った板は戻らない
板人口を減らすような規制には反対だが、強制名無し制度が一番の落としどころだろ
名無しになったから発言できなくなるわけないしな

>>723
だよな。
そうならないように規制しようぜ、って話なんだが。
GL守らん奴がなぜローカルルール守るなんて思うんだ？

>>724
ありますよ。
白菊氏が作った外部板や、真紅氏の名前を冠する雑談スレが。

目覚まし１１時にあわせよーっと

ルナは少しすっこんでろよ
自治スレで煽りあいするな

2NN管理人さんにお願いメルしてきまつた
名無し変更はインパクトありまつね、脳がとけそうになるけど

>>688
それを望んでまつ　記者としては　@ucom規制中

>>723
その意見には同意したい。
しかしここまでの一連の発言を見ているとルール破りにルールを再適用しようとしてるとしか思えん。
ルールの明示は既に為されているはずなのに、どうしてそういう考えに至るんだ？

強制名無しに賛成（ないしは許容）の人はこのスレだけでも名無しにしてみたらどうだ？
逆にそうじゃない人は仮コテつけてみる。

趨勢がわかっていいじゃないか

>>668
「サイは投げられた」か・・・・・ここまできたら仕方がない。
コトを起こした以上、結果はしっかり出してくださいね。
ワシ個人としては規制はして欲しくはないが、何かしら決まった事柄については自分の出来る範囲で自由にやらしてもらいますよ。

しょーもない言い方をすれば「しょせん遊び場、目くじら立てて固執する必要も無い」掲示板ですから。

>>737

規制が掛かったのなら、私ももっと自由に＾＾

>>731
白菊の板って、山芋事件の時の根城だったんじゃね？

>>730
守る守らないはわかりませんが、屁理屈を減らしていくのが先と思いますので

>>729
だよな。
明らかに今回の対策としては強制名無しがベスト。
問題の核心部を取り除いて副作用が最も少ない。

>>691
あ、話がずれてる。
雑談と馴れ合いの線引きをしろ、って言ってるんじゃなくて
「東亞+は雑談するところじゃ有りません」
って方向性を明確にしろと言ってるわけ。

今のままじゃ雑談おｋと取られるぞ？
少なくとも雑談容認派の俺はそう取る。


>>696
そうか、それなら良いんだ。
お前のカキコちゃんと読んでなかったわ、すまん


>>701
雑談を無くしていきましょう、って方針が投票で支持されたという前提で。
「該当ニュースとは関係のない雑談は避けましょう」とか。
べつにLRで詳しく線引きをしろって訳じゃなくて
周知+規制をする時の法的根拠だから、これくらいの文言でおｋだと思う。

>>717
４スレ前から同じことをループしてるだけだからだよ。

>>730
GLを守らないんじゃない。知らないんだと、何回言ったら（ｒｙ
で、あなたは、常識だろ？ってかえす。
で、常識を知らない人がたくさんいるよ。って返事すると、
常識を知らないやつが書き込むな。とかいう。

実際みてみ？ＧＬ知らない人が大半だから。
その現実を認識しない限り、この話は前に進まない。

>>737
豊秋舎さんの利用スタイルも、一考の価値があるとは思うんだけど、
いかんせん枯れすぎてるとは思いますね。

>>732
良いなあ。
寝坊が出来るニダ
羨ましいニダ

>>735
啓蒙と告知を継続的にってやつです

>>743
少し抜けてるな。

「常識を知らない人に合わせてあげよう」

この発想が理解できんのだよ。
常識を守れないなら守らせるだけ。

>>734
オレも

・東亜は表示しない
or
・東亜の勢いが上がっても上位に表示しない

っていう要望出してこようかな

>>701
じゃあ案
「１．ニュースに関するコメント、派生した議論を楽しむ板です。
２．ニュースに関係のない雑談は自粛してください。
３．ニュースに関係のない雑談を振られた場合、スルー推奨」

「☆実況厳禁！実況は各実況板で！」も入れたほうがいいかな？

>>743
ループしているな、と思ったらそれを指摘するorカキコしなければいいじゃない。

>>677
意外に読解力無いらしいな。じっくり読んで行くと、短いコメントに
意味深長が込められてるの分からんらしい。藻前隠れ尿便チョンか？。

>>736
1票入れときます。
便所の落書きに署名する勇気あるコテに敬意を表してｗ

ではなく、悪貨が良貨を駆逐しつつある今、良コテを残すことを考えて欲しいから。

>>749
あ、きれいな文章だね。いいねえ。

>>746
そして永遠にモラトリアム、か。

>>740
屁理屈をへらすという貴方のそれは屁理屈でしかない。
すでにあるルールを別でつくるなんてただの無駄。

さっきもいったが刑法でさだめられてるのにわざわざ条例つくる自治体なんぞないだろ。

規制内容は反対派が目の色変えて反対する規制にしよう
この板的に中韓が嫌がってる事はいい決定ってのよく見るし
反対派が嫌がる規制はいい規制ってことで

>>743
知らないのは免罪符ではありません。
半年ROMってろボケって話で終了です。

>>725
いや、こっちには煽りはないんですけどね。
端でみていて目障りにかんじるもので。
やっぱ、気持ちのいいもんじゃないし。

>>747
守らせる事もできないって言ってるんだよ。
投票でしょ？なんとでもなる。
仮に規制になったとしても、「東亜住民のそんな事は聞いていない」っていう。
それになんて答えるのか？
で、返ってくる答えが、知らないやつは「氏ね」
あ、東亜＋を過疎らせたいだけなのね・・・

って話が３スレくらい前にあったと思うよ。

>>755
まぁまぁ明文化したほうが注意しやすいでしょ

両方やればいいじゃない

強制名無しとローカルルールへの記載

>>746
去年そう決まったけど結局駄目で今に至る。
今年は啓蒙して効果でるという根拠はなに？

>>743
で、あなたはＧＬを知ってるくせに何故守らないの？
ＬＲを付け足してもそれを守らないんなら意味は無い。
やはり規制しかないな。

>>759
そのための告知、そのための議論期間。

>>705
刑法だけじゃ根拠に乏しいからキッチリ条例化しろよ、って主張。

>>668
1　でしょ？結局「思う」っていう個人的なものでしか語れないんだよ。今のままじゃ。
　　だから、明文化しようぜ。って言ってる。周知の意味も含めて。
2　けっきょく有るんじゃん。
3　だから「雑談はそれ専用の板がある→東亞は議論する場所」っていう理屈は成り立たない。



書き込みまにあわねえよ・・・

>>742
雑談容認派ですよ、オレは。
だからこそ、「過度のスレ違い雑談」や「馴れ合い雑談」を、各自自制して減らしましょうと。
無論それでも文句は言われるだろうけど、自制の働く方向にしていこうよって言ってたんですよ。
そうしないと、一切の雑談排除だの規制だので、今までの「場」が失われちゃうからね。
そして、そのことは、何かに書かれないと出来ないことじゃないだろう。

それすら出来ないんだから、天から裁きの雷が落ちても仕方ないじゃない。

>>759
どうせ守ることができないなら、システム面で強制的に従わせるしかない。
だから強制名無しやら120秒規制の話だろ？

啓蒙と告知は去年の段階

今年は規制

周知足りないなんて吐ける恥知らずなコテハンはいないよね？

>>755
民法ならそう言う事例はあるけどね。
規制を厳しくする方向で。
刑法は知らんけど。

>>688
確かにローカルルールは見えるよ。
見えないのは看板。
看板の見える専ブラもあるようだけど、Janeは見えないんだなぁ。

>>744
仕方無いですよ。
ホントに「年寄りで枯れている」のですからw

まあ、書いてあっても読まねえ、注意されても聞かねえなら機械的に規制するしかない
と自己完結しときます。

で、この予測は当たると。

>>764
＞刑法だけじゃ根拠に乏しいからキッチリ条例化しろよ、って主張。
頭大丈夫か？
充分根拠だろ。

>>754
そろそろペイタイムですね。

>>757
ループご苦労様。
>>761
去年は啓蒙してないだろ。
現に私はしらなかった。

>>762
守ってますがなにか？
私がスレ違いの雑談を永遠と繰り返したスレでも持ってきてくださいな。

一応明確に表明しておこう。

俺は「名無し強制」なら賛成。
ＬＲ変更は知らん、どっちでもいいや。

ぶっちゃけ、ＬＲなんて知らなくとも「常識的なこと」しか話してないはずなので。

>>749
良いですね。

それ＋強制名無し出来れば１２０秒も採用して欲しいな。

書き込む→レスを待つ→レスを返す　で真面目に書けば２分くらい掛かりますよ。

さっきから2NNのﾄｯﾌﾟに上がりっぱなしなんだが…
まずそれをどうにかして欲しいね
議論スレは引っ掛からないに

>>754
次はもうないでしょ、規制

>>755
順を追うというのはこういうことなんですけどね
屁理屈でも根拠になりえるものは潰していくべきです

強制名無しなら周知の手間も省けるしすぐに効果が出る。

>>761
知らないやつ多かったぞ

>>775
なんどもいうが小学生か己は。
あんたはしらなくても、知ってて何も改善しないアホがいたんだよ。だから規制って話だ。

>>759
なんで過疎るんだ？
枯れ木も山の賑わいとはいうが、
増えすぎた枯れ木を放置すると洪水が起きるぜ

>>766
だから、規制したらいいじゃんっていってる。
何度も言うけど、私は規制賛成。
もちろん、強制フシアナで。

>>767
住民の大半や、新規参入者が全く知らないのに周知が足りてるとか言ってる人いないよね？

>>770
それは失礼しましたｗ
ここの皆が豊秋舎さんのようであれば、
「うるさいから、ちょっと静かにすっか」
という流れにもなるかも知れませんね。

>>776
ウリはこのままで良いと思っているニダ
何をしても各人が押し並べて満足する結果は得られないニダ

荒らしの人の対策は急務ニダ
Janeなどの機能で荒らしの人に対して多数決でシャットアウトできる機能が欲しいニダ
アボーンやNG IDだけでは無意味にスレが流れる事があるニダ

法律だって官報に載ったら知らなかったじゃすまないんだぜ

>>777

１２０秒規制なんてしたら過疎るって

>>777
時間規制は「やるな」とまで反対しないけど、少しは慎重に考えてほしいね。
強制名無しはコテだけにしか影響ないが、時間は「すべての住人」にまで及ぶ規制なのだし。

>>782
その数人のために規制するのですね。
なんとも民主的。

>>775
自分が知らない≠啓蒙されてない

>>779
いやいや、まだまだあるぜ。
スレの>>1に記者が入れろ、>>1001の文句に入れろ、住民同士で自重を呼びかけようetc...
どこまでいけると思う？
どこまで潰していけると思う？
どこまでやる価値があると思う？

>>781
すくなくとも去年からいた雑コテ連中は知ってるはずだ。
名無しは知らん人もいるだろうけどね。

去年から知っていたはずのコテが、なんら改善しなかったってことだ。
知らないのはしかない、ってわけじゃない。普通にあたりまえのことが出来てないほうがある意味すごいぞ。

正直雑談に走る八割はコテだから強制名無しはほしいところだな。
それでも雑談するやつぁしそうだから微妙だが

>>767
去年は「規制必要無し」という結論であの騒ぎなんだったの？
だと思うが。
規制するなら６０秒規制と強制名無し、これ以上は反対。
規制推進派は規制後のトラブルにある程度責任持つんだよね？
そのままバックれるとか無しで宜しく。

>>775
知らなかった、てのはお前の怠慢だろ

2NN+のトップに来てるぞこのスレ
あげんなよバカども

>>787
漢方はおおっぴらに発行するけど、自治スレは普段はageると怒られるんだぜ。
全然違うよｗ

>>788
過疎って何か問題でも？

>>783
私にレスしない方がいいと思うよ。
増えすぎた枯れ木ってなに？
コテ＝枯れ木　の人ですか。

>>760
ただし投票はちゃんとして欲しいな。
俺、雑談容認派だから。

>>765
『「過度のスレ違い雑談」や「馴れ合い雑談」は、各自自制しましょう』
でいいんじゃね？LR
自制って言っても過度の雑談は悪いことだ、っていう根拠が無いんだよ。
だから現状、自制なんてやりたい奴がやれば？となってしまう。
「やりたい奴がやれば？」じゃなくて「みんなやれよ」って言うためにLRに入れようぜ、って言ってる。

強制名無しだけだと、AA使われる
強制名無し＋120秒が良い

>>794
秒数規制はいらんと思うが６０秒くらいならいいかな

オレは強制名無しだけでいいと思うけど

120秒規制以降のν速＋の空気が嫌いでここにいついている私には
雑談あってもまだ議論しやすい今の方がいいんですけどね

確かに過度な雑談は不味いと思うけど
変な規制なんかしたらホロンと呼ばれてる人たちの
工作天国になるのでしょうね

>>798
問題だろ。
過疎ってことは現住民の大半を「追い出す」って意味なんだし。

追い出すまでもなく何もせずに過疎るなら、それはそれで運命だろうとは思うがね。

>>798
過疎るのは、問題だろう。
２ｃｈにかぎらず、掲示板に書き込むのは、レスがほしいから、という面がある。
過疎ったら、レスがもらえなくなる。

　　　　　　/￣ヽ,--､/￣ヽ
　　　　　 ｛　.:.::　 ・ ・　:..:. }　　_,,,._
　　　　　　{____ 　 　.::.ヾ､____,.:´,-､/
　　　　　　 /:::: ﾚ' ヽ､::______:.／
　　　　　　｛:.ヽ.:.:(,,ﾟДﾟ)__　　　　＜まだやってるのか・・・　
　　　　　　{:.:.:.|,,,,,l:..:..::.＿]　　　　　　　経営者でもなく、選ばれたわけでもない人達が
　　　　　ノ ヽ:.:.:::::.:::. /　　　　　　　　　　　何が出来ると。
　　　　　 　　|,,_l　|,,_l
　　　　　　　　　↑
　　　　　　　これも規制かな〜コテ代わり。

>>796
やかましい！！
祭マークをもらうまで、KSK　ksk！！だぜい！！！！！

>>804
馴れ合いの部屋じゃなくてニュースの話する部屋なんだから過疎っても何の問題もない
それに腐っても+板で関心高い特亜関係が多いんだから過疎なんてならないとおもうぞ

>>791
自分は知っている≠住民全員が知っている

>>795
怠慢とかｗ
興味ない('〜')って人が大半って事に気付かないと、前に進まないよ。

>>804
真面目に東亜で議論出来る人だけが残るので有れば過疎になっても
無問題って人も多数いますよ。

強制名無しにすれば、しぶとく残るあろうID判別コテの残党の枯死待ちすればいいだけ。
糞コテの再生産が減るだけでもずいぶんマシになるぞw

>>801
ＡＡってどういう意味？

なんかキモイＡＡをトレードマークにしてる糞コテのこと？

あのね？
私は去年のこの騒動から居るから、私の意見は「決まったらそれで良いのではない？」だけど。
住人なんて1年でどれだけ流れてると思う？

新しい名無しさん、新しいコテさんなんてたくさん居るわ。
そんな「新しい人」を無視して、去年もこうだったからとか言うのは古参厨とかいうのかしら？
過去ログ読めとか、新しい人が外道さんのＨＰ知るわけ無いじゃない。

で・・・・・・
ここで、色々規制を賛成の人は常日頃から「指導」とかしたの？
延々と、スレで罵倒されようとなんかした？

しかも、いつもはスレにレスなんか付けない記者がいきなりキャップ付で連投して（レン鯖板ではコテハンでのレス確認）
住人の信頼とか何かある？

ちなみに、この板で住人に認知がある記者は、蚯蚓さんとかはにはにさんとか力士さんとかクマー（死にかけ自営業）さんとかでしょ？
それ以外のが騒いで何なのかしら？と思うわね。

今までほったらかしで、いきなりなんだ？ってね。

まぁ、言いたい事はそれだけ。

がんばりんしゃいｗ（支局長風ｗ）

>>801
確かに陰茎みたいなAAは避けようがないな。

>>810
議論できる人間が残る保証がない。

>>810
コピペアラシに注意ね。

問題あるって人も多いけどね。

むしろ悪質な住人が去ってくれるなら過疎って結構だ。

>>799
この板でやる必要性の全くない話を延々と続けてる連中のことさ
コテ＝枯れ木とまでは言わないが、枯れ木の大半はコテだな

>>806
まぁこの程度の自己主張でがんばれよｗｗｗ

って感じかな

規制した後も必死で自己主張とか目印つけたいやつは勝手につければいいんじゃないの

規制しない現状のほうがカオスだし

>>813
したらしいよ。
もっとも、煽っただけだけど。
しかも、大半が数回であきらめてる。

>>817
良質な人間だけが去ったら、どうするんだ？

>>813
だから強制名無しにすれば、そういう糞コテの新規再生産がなくなるって言ってるだろ。
教育コストもゼロで済む。

>>804
板の趣旨にふさわしい住人が残り、そうでないものが余所にいく。
それだけでしょ。
他のニュース板で過疎ってる事に住人が文句いってるかね？

>>817
多分ν速＋と一緒でまともな人いなくなると思うの

>>813
結論が出たニダ

>>813
よーくいったーーーー！！！
お前さんは、普段は気に入らないが、俺の思ってることを長文にしてくれてありがとう。

またどこかのスレであったらよろしくな！！

>>812
うｎ

>>791
自重は去年だったんですよね
1001も一緒にやってしまえば今回で終わりですかね

>>792
どのくらい啓蒙されてたかわからないのでノーコメント

>>815
確かにないね。
でも特亜に興味がある人は残ると思うよ。

１２０秒それほど長いかね？

>>813
雑談の筆頭コテが何をえらそうにｗ

>>817
朝鮮に関するニュース板で悪質な住人が去るわけないだろ。
ただでさえ楽しいのに。

>>796
2ＮＮ+と速報Ｈｅａｄｌｉｎｅでニューズ確認してるから、どうしても伸びる。
2ＮＮ+に乗らなければ、伸びないよ。

>>823
規制を強化した結果として過疎ると、
板の趣旨にふさわしい住人が残り、そうでないものが余所にいく、って保証が何処にあるんだ？

>>820
あのさ・・・
数回であきらめてるとか言ってるけどさ・・・

普通、一回言われりゃ覚えることなんじゃねーの？
何回も言われるってこと自体、言われてるほうに問題あるんじゃね？
脳とか性格的なとことかに。
どう思う？

>>820
一回で聞けやｗｗｗ

幼稚園児以下か
大半がおっさんだろ　コテハンって

>>808>>810
馴れ合いに関しちゃ「強制名無し」で充分対処できるって考えてるからね、俺は。
それ以上の規制は「今のところ」無駄でしかないという考え。
自然に過疎るならまだしも、追い出すように過疎らせるってのには同意できないね。

それはそれで「排他的」ってやつなのだから。

>>785
昨日から自治まとめて５スレほど読んでみたけど、「オレが気に入らないから、こうしろ、ああしろ」のレスが多いのですよ。
記者さんも含めて「今までで、こうやったらうまくいった」とか「こういう注意をしたら賛同した人が増えた」とかいうカキコが少ない。
自分の意見を認めさせたいなら、納得できるだけの事例と賛同できる人をこうなる前に作らないと、いつまでもgdgdになる。

要は「根拠のある裏付け」と「多数派工作」、リアルな政治と変わりません。
私のやり方では、賛同はあまり得られなかったようです。

では離脱　　ﾉｼ

ローカルルールに文言を追加することに関して合意が取れるなら、
それを前提としてさらに規制が必要かどうかの投票とかどうですかね。
案としてはいまのとこ>>749あたりが良いと思う。

少なくともローカルルールに関しては、周知も出来るしスレとは全く関係ない
雑談に対してもけん制できるし双方割と妥協できるラインだと思うけど…。

>>824
大丈夫

まともな人今もほとんどいないから

まともじゃない人が減るほうがいい

>>821
仮定の話ばっかりしてもしかたないんじゃね？
そのときはそのときで考えりゃいいじゃん。

むしろ悪質な人間だけ去ってくれるかもしれんだろ。
今よりもそっちの可能性に掛けるよ。

>>816
　　　　,,,,,,,,,,,,,
　　　c"　･;;;;;･ヽ
　　 彡 　(;;;;又;;)
　　　i　　(,,ﾟДﾟ)　＜　コピペ荒しも何か必死さ感じて面白いよ。
　　　|　(ノ;;;;;;;;;;ﾐ
　　　|　　::::::::::::i
　　 ノ　　;;;;;;;;;;ﾉ
　 彡;;;;ﾉ"U"U

>>828
で、やっぱり自重にしようとかLRに再掲載しようとか言ってるのが今年だ。
言葉を解さないガキには躾が必要。

>>813
俺、あの投票で雑談おｋって結論出たものだと思ってたわ。
こまめに自治スレ見てるわけでも無いんだし、
雑談が注意されてるとこなんて見たことない。
そんな状況で、いきなり雑談止まらないから規制、とか言われてもなあ。
唐突すぎだろ、ってかんじ。

>>823
だったら、今の雑談天国も板の趣旨って事で納得するか？
それに文句をつけるなら、過疎る事に対して文句くらい付けさせてくれ。

493 名前：真紅 ◆Sinku/l/vA [sage] 投稿日：2007/12/27(木) 02:31:42 ID:EHPpLj9f ?PLT(12072)
>>482

ん？

だから「決定事項には従う」って言ってるじゃない

1年前から。



なんか言ってるけどこの人決定に従ってたのかｗｗ

だからもう投票でいいだろ
決戦は1月10日

決定には住人全員が従う
イヤなら来なけりゃいい
　
以上

>>833
現状ふさわしくないものが多数いるでしょ。
で、環境が変わって、それで居づらくなっても残ることを選択するものは自らの意志で残留することを決定しているわけだから「ふさわしい」んじゃないかね？
強制名無し、120秒規制になってそれでも東亜で馴合い雑談を強行する気力があるってんならむしろ感心するけど。俺は。

>>841
そのかぶり物は何？

>>834,835
そもそも聞く気がないんだから仕方ねーだろｗ

>>817
何が悪質かはっきりしない。　　過疎ってもいい、とは正気とは思えない。
雑談コテがいつも雑談してる訳ではない。
東亜盛り上げたい人が自治るべきだろ、常考。

ま、やるならまずは強制名無しだけだな。
やるやらないは勿論、投票の結果次第だが。

>>839
そして荒らししかいなくなるのね

>>848
聞いてくれるコテも居たよ。　数時間は聞いてくれたね、うん。

>>844
まぁ存在自体がネタだろうから
あんまり触れるなよ

どうせ今も貼り付いてチェックしてるんだろうから
３０後半のハゲ童貞親父だろうね　現実世界では

>>831
> ただでさえ楽しいのに。
お姉さん鋭いニダ
これから、ウリは大使館婦人との晩餐があるから出かけるニダ