【中韓】 「三国史記は東北工程に反論する最高の証拠」〜中国の史書に高句麗本紀はない[12/26]
韓中修交15周年である今年、両国で多くの友好行事が行われた。15年間、韓中関係は肯定的な面も多
かったが否定的な面も少なくなかった。外交面で中国に対する我が政府の弱腰と学術面で東北工程に
対する不充分な対処を問題にあげることができる。中国の東北工程が両国友好に否定的な影響を与え
る、という現実を勘案する時「三国史記」が今日、私たちに与える意味を再吟味してみる必要がある。
中国では漢の武帝の時、司馬遷が書いた「史記」が最初の正史に数えられる。韓国ではその後、
約1200年余り後の高麗仁宗23年(1145)に金富軾らによって編纂された‘三国史記’が現存する最初の
正史と言える。（中略：史記の説明）
三国史記に対する評価は史記とは非常に違う。史記が中国国内で好評を博しているのとは異なり、韓
国では肯定論と否定論が行き違っている。三国史記が批判受ける理由は、儒者である金富軾の事大主
義史観が混じっているという点と妙清の西京（現在の平壌）遷都、北進政策を弾圧した人物たちが中
心になって使われた歴史書という点のためだ。
しかし、東北工程の核心問題がすなわち高句麗という点を思う時、私たちの民族史で三国史記の偉大
な価値は確実に現われる。中国は現在高句麗を自分たちの少数民族政権だと主張するが、中国の史書
の中で高句麗史を本紀として著わした正史はない。ただ列伝形式を借りて、辺方の少数民族として記
述しただけだ。
一方、三国史記は高句麗史を韓民族の古代三国の中の一つとして本紀に記載した。現存する韓国初の
史書、三国史記高句麗を民族史に含むことで、現在の私たちの対応論理が説得力を持つようになった
のだ。歴史で重要なのは文献データと文物資料だ。高句麗史を研究するうえで問題になるのは、高句
麗の大部分の領土だった満州が現在中国管轄だから文物資料の確保が難しいという点だ。
こんな状況で私たちに重要なのは文献データだ。もし三国史記が高句麗と百済の歴史を辺方少数民族
政権と認識して列伝に記述したら、私たちは中国の東北工程に対して何をいえるだろうか。反駁の根
拠を失ったはずだ。この点で三国史記の価値がどのくらい大きいのか、見当をつけることができる。
これまで事大主義史観だと少なくない批判を受けて来た三国史記が、逆説的に中国の東北工程に対応
する最高の反駁論理を提供しているわけだ。
キム･ブシク、中国北京居住・アニメチャイナ代表
ソース：世界日報(韓国語)[外国で見たら]三国史記は中国の東北工程対応する最高の証拠
http://www.segye.com/Articles/NEWS/INTERNATIONAL/Article.asp?aid=20071226002298&subctg1=&subctg2=
関連スレ：
【中韓】 中国の「東北工程」主張に海外の研究者も懐疑的見解〜中国の論理にはかなり無理がある [02/18]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1171795280/
【中韓歴史問題】 中国東北工程責任者「韓国の反応理解出来ない。研究結果不満なら討論すればよい」[09/07]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1157641587/
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2 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/26(水) 23:12:08 ID:Z2xEoIVi
ナイスジョーク
3 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/26(水) 23:12:13 ID:gabcwTgJ
4 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/26(水) 23:12:44 ID:2Q5043dC
* *
＊ ウソニダ ＋
n ∧＿∧ n
＋ (ﾖ< `∀´>E)
Y Y ＊
＊ ウソニダ ＋
n ∧＿∧ n
＋ (ﾖ< `∀´>E)
Y Y ＊
5 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/26(水) 23:15:29 ID:2Q5043dC
6 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/26(水) 23:18:56 ID:HNdFUgfn
三国史記の否定の理由が、事実関係の矛盾じゃなくて
「書いた奴が気に入らない」
そんなんありかｗ
「書いた奴が気に入らない」
そんなんありかｗ
7 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/26(水) 23:19:35 ID:JM4AootX
>>1
<丶｀∀´> 水戸黄門に北海道のシーンがないから北海道は日本じゃないﾆﾀﾞ
（ ｀ハ´） 暴れん坊将軍に沖縄のシーンがないから、沖縄は日本じゃないｱﾙ
馬鹿じゃないのか半島ﾐﾝｼﾞｮｸは…………
<丶｀∀´> 水戸黄門に北海道のシーンがないから北海道は日本じゃないﾆﾀﾞ
（ ｀ハ´） 暴れん坊将軍に沖縄のシーンがないから、沖縄は日本じゃないｱﾙ
馬鹿じゃないのか半島ﾐﾝｼﾞｮｸは…………
8 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/26(水) 23:21:50 ID:DNYFPGn9
韓国は小説を本当の歴史書としてる時点でアウト！！！！！！！！！！！！！
しかし韓国人ってウンコ食ってきた土人だけあって歴史がないんだと
改めて実感した
日中では戦前の歴史認識はほぼ一致してるんだし
日中が間違っていて韓国が正しいのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ミジンコでもどっちが正しいかわかるのにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
しかし韓国人ってウンコ食ってきた土人だけあって歴史がないんだと
改めて実感した
日中では戦前の歴史認識はほぼ一致してるんだし
日中が間違っていて韓国が正しいのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ミジンコでもどっちが正しいかわかるのにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
9 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/26(水) 23:23:58 ID:HaRCyu1c
なんてぬるぽな批判なんだ・・・
10 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/26(水) 23:24:17 ID:pJNAGPek
どんどんやれｗｗｗ
11 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/26(水) 23:25:07 ID:UqBWVdRl
じゃぁ、伽耶は日本で良いな。
12 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/26(水) 23:25:46 ID:avTKCujN
>>9それはガッだから
13 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/26(水) 23:25:54 ID:u3CsuENJ
なかなか説得力あるんでないかい。
高麗はすごいね。高句麗の後継を自称して１０００年前に東北工程やったわけね。高句麗
高麗はすごいね。高句麗の後継を自称して１０００年前に東北工程やったわけね。高句麗
14 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/26(水) 23:26:56 ID:XfMN7MpI
ウリ〜 れきちぃ が ちゅきだからああああぁぁ
15 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/26(水) 23:29:26 ID:YgsDHLew
だいたい、現代ですら南北問わず国家丸ごと嘘八百の民族に
まともな史料なんか残っているはずがないだろ。ｗ
まともな史料なんか残っているはずがないだろ。ｗ
16 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/26(水) 23:33:52 ID:7ddoo12z
…韓国国内の文献が役に立つ方法を、誰か無知な自分に教えてくれない？
自国民をホルホルさせる事しか使い道が無いような…
自国民をホルホルさせる事しか使い道が無いような…
17 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/26(水) 23:34:30 ID:jPKNXIYO
高句麗史は高句麗史であり独立して考えればよい。現朝鮮史や中国史が直系の
後継とみるような史観がそもそもおかしい。ヨーロッパ史なんかみりゃわかるが
民族が何度もいれかわっちゃってる。国境もグチャグチャ。欧州で韓国みたいな
イチャモンつけてたら収拾がつかんよ。
似たような主張を現代に実行して、どうしようも無くなっちゃったのがシオニズム。
湯田やと似た匂いがするな。
後継とみるような史観がそもそもおかしい。ヨーロッパ史なんかみりゃわかるが
民族が何度もいれかわっちゃってる。国境もグチャグチャ。欧州で韓国みたいな
イチャモンつけてたら収拾がつかんよ。
似たような主張を現代に実行して、どうしようも無くなっちゃったのがシオニズム。
湯田やと似た匂いがするな。
18 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/26(水) 23:34:39 ID:9VZ/4CPc
ところで三国史記に載ってる「新羅の王家は日本人」はどうするんですか？
19 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/26(水) 23:35:45 ID:1RdDc4id
矛盾が出まくってるな、自分達の都合で否定してた物を肯定するのか。
てか、この間抜けなコテどうにかしてくんないかな。
てか、この間抜けなコテどうにかしてくんないかな。
20 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/26(水) 23:36:00 ID:bu7+eFM+
言っていることがよく分からないのは俺だけ？
三国史記の信憑性はどこで証明されているんだろ
三国史記の信憑性はどこで証明されているんだろ
21 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/26(水) 23:36:10 ID:Lno5ASvv
三国史記(百済本紀)
397年 夏五月 王は倭国と友好関係を結び、太子の腆支を人質にした。
402年 五月 使者を倭国につかわして、大きな珠を求めた。
へぇ〜三国史記を認めるんだｗ
397年 夏五月 王は倭国と友好関係を結び、太子の腆支を人質にした。
402年 五月 使者を倭国につかわして、大きな珠を求めた。
へぇ〜三国史記を認めるんだｗ
22 ：高千穂 ◆VyZKkSDatc ：2007/12/26(水) 23:37:14 ID:Y/fIsrpl
>>7
暴れん坊将軍と水戸黄門には琉球からの使節が来る話はあるね。
子供の頃に読んだ「てれびくん」かなんかで連載してた水戸黄門のマンガでは
琉球にわたる途中で海坊主が出てきて、印籠見せたら恐れ入って引き下がったｗ
暴れん坊将軍と水戸黄門には琉球からの使節が来る話はあるね。
子供の頃に読んだ「てれびくん」かなんかで連載してた水戸黄門のマンガでは
琉球にわたる途中で海坊主が出てきて、印籠見せたら恐れ入って引き下がったｗ
23 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/26(水) 23:38:59 ID:pJNAGPek
韓国の歴史は半万年ではなく一万年？
http://jp.youtube.com/watch?v=3JNHEmDAESY
http://jp.youtube.com/watch?v=3JNHEmDAESY
24 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/26(水) 23:40:14 ID:QtwpxxGc
本紀が立てられるのは中華の「正統王朝」だろう
誰が高句麗を中華の正統王朝と主張したと言うんだ
誰が高句麗を中華の正統王朝と主張したと言うんだ
25 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/26(水) 23:41:22 ID:9VZ/4CPc
26 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/26(水) 23:41:30 ID:Lno5ASvv
三国史記（新羅本紀）
402年 三月に倭国と通好して、奈勿王の子、未斯欣を人質とした
新羅も王子を人質に差し出してますな。
402年 三月に倭国と通好して、奈勿王の子、未斯欣を人質とした
新羅も王子を人質に差し出してますな。
27 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/26(水) 23:42:19 ID:GRVf8zJ9
>>9
あ！それ、わたし知ってるうううぅぅぅ！！！！
いま２ちゃんねるで流行ってる面白い遊びでしょ？
ぬるぽって書かれたらｶﾞｯってやるやつだよね？
初めて見るとけっこう感動するなぁ
２ちゃんねるに来たんだなって感じだね！
わたしも２ちゃんねらーになれたかも！？
あ！それ、わたし知ってるうううぅぅぅ！！！！
いま２ちゃんねるで流行ってる面白い遊びでしょ？
ぬるぽって書かれたらｶﾞｯってやるやつだよね？
初めて見るとけっこう感動するなぁ
２ちゃんねるに来たんだなって感じだね！
わたしも２ちゃんねらーになれたかも！？
28 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/26(水) 23:43:27 ID:ODPduHmf
あーもううるせえなぁー。朝鮮の猿どもは中国様の属国でした。
これでいいじゃねーか。
これでいいじゃねーか。
29 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/26(水) 23:43:59 ID:ZzxztVJM
韓国の歴史には何もない
30 ：ヽ(・ ∀・)ﾉ←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/26(水) 23:44:31 ID:KrLvpQNA
三国史記認めるとしても、結局、自分達に都合の悪い場所は無視するくせに。
矛盾を直す為に、新たな矛盾作って、その矛盾を直す為にエンドレス。
矛盾を直す為に、新たな矛盾作って、その矛盾を直す為にエンドレス。
31 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/26(水) 23:46:23 ID:eySmuF8N
三国史記にはかの檀君が出てこないので彼らにとってはむしろ都合が悪かったりする
32 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/26(水) 23:46:40 ID:UFfCwIeR
また都合の良いところだけつまみ食いかｗ
33 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/26(水) 23:47:07 ID:kJQ1+F9y
34 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/26(水) 23:48:56 ID:5Y9GxjS4
っていうか、高句麗より前に朝鮮を支配してたのも、
高句麗より後の朝鮮国家が服属したのも中国じゃん。
高句麗より後の朝鮮国家が服属したのも中国じゃん。
35 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/26(水) 23:49:28 ID:4el/O5IR
36 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/26(水) 23:50:14 ID:iY40HDu6
数詞が日本語と同じような高句麗語を話す高句麗人を朝鮮人と言えるのか？
37 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/26(水) 23:51:23 ID:Lno5ASvv
百済は日本の衛星国、高句麗は中国辺境部族の地方政権
唯一新羅だけが鮮人の歴史
唯一新羅だけが鮮人の歴史
38 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/26(水) 23:52:33 ID:0Tpde9sX
檀君は中世に作った捏造神話だから
39 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/26(水) 23:53:28 ID:vqeWUlv+
高句麗を守るためには、
「新羅王家は倭人」
「新羅と百済の王太子が人質として倭に」
の2点を認めなければ。
「新羅王家は倭人」
「新羅と百済の王太子が人質として倭に」
の2点を認めなければ。
40 ：光 ◆OraMYUrmo2 ：2007/12/26(水) 23:54:04 ID:1S5LiEb8
41 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/26(水) 23:54:35 ID:7uyEHIc1
【審議中】
∧,,∧ ∧,,∧
∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
( ´・ω) Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )
｜ Ｕ ( ´・) (・｀ ) と ﾉ
ｕ-ｕ （l ) ( ﾉu-ｕ
`ｕ-ｕ'. `ｕ-u'
∧,,∧ ∧,,∧
∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
( ´・ω) Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )
｜ Ｕ ( ´・) (・｀ ) と ﾉ
ｕ-ｕ （l ) ( ﾉu-ｕ
`ｕ-ｕ'. `ｕ-u'
42 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/26(水) 23:56:38 ID:H+fvpFJL
朝鮮人って正史の意味知らないんだな。高句麗本起のがないからって。。。
無いのはあたりまえなのに、恥かくから黙っていれば良いのに。
無いのはあたりまえなのに、恥かくから黙っていれば良いのに。
43 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/27(木) 00:00:14 ID:kJQ1+F9y
44 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/27(木) 00:02:04 ID:XSrSNJxD
>>17
確かにｗ
ヨーロッパのこと考えたら
「昔は色んな民族や国が入れ替わり立ち代わり統一したり分裂したり
滅亡したりしていたが今の韓国は誕生して62年(？)ﾆﾀﾞ
以上！」
でいいのにな。「韓国」の歴史にそんな昔のことを無理やり入れるからおかしくなる
ヨーロッパ史＋自国史のヨーロッパ同様、東アジア大陸史＋大韓民国史
でいいのに
確かにｗ
ヨーロッパのこと考えたら
「昔は色んな民族や国が入れ替わり立ち代わり統一したり分裂したり
滅亡したりしていたが今の韓国は誕生して62年(？)ﾆﾀﾞ
以上！」
でいいのにな。「韓国」の歴史にそんな昔のことを無理やり入れるからおかしくなる
ヨーロッパ史＋自国史のヨーロッパ同様、東アジア大陸史＋大韓民国史
でいいのに
45 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/27(木) 00:02:16 ID:N0zKnf2J
46 ：光 ◆OraMYUrmo2 ：2007/12/27(木) 00:02:17 ID:YXLTHG+u
47 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/27(木) 00:06:11 ID:v3pALD6X
隣接する２地域と矛盾した歴史文学書を歴史だと言い張る。
哀れだな。
日本ですら、神代は歴史としては眉唾、あれはあくまで神話、と割り切ってるのに
その知能すらないのか。
哀れだな。
日本ですら、神代は歴史としては眉唾、あれはあくまで神話、と割り切ってるのに
その知能すらないのか。
48 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/27(木) 00:14:33 ID:g2VyPpqV
例えば元はモンゴル大帝国の東部支配した王朝だから、満州から沿海州まで全部領土の一部だけど
遼史・金史を作っている。この場所の一部が高句麗の故地で、遼・金は王朝と認められている。
高句麗は辺境の度人で王朝なんぞと認められていないだけ。
もっと判りやすい例を挙げれば高麗も朝鮮もずっと中国の属国だけど、中国の史書には
当然高麗本紀も朝鮮本紀もない。ある訳無いね、独立した王朝じゃなく属国なんだから。
遼史・金史を作っている。この場所の一部が高句麗の故地で、遼・金は王朝と認められている。
高句麗は辺境の度人で王朝なんぞと認められていないだけ。
もっと判りやすい例を挙げれば高麗も朝鮮もずっと中国の属国だけど、中国の史書には
当然高麗本紀も朝鮮本紀もない。ある訳無いね、独立した王朝じゃなく属国なんだから。
49 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/27(木) 00:16:50 ID:qCvqkhtY
相手の国の歴史本に頼ってるあたりで駄目駄目だろ
50 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/27(木) 00:18:19 ID:JqMYuDCh
51 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/27(木) 00:18:28 ID:EmzGvqQP
また中国人に怒られちゃうよ
52 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/27(木) 00:20:42 ID:swU59C0I
>>44
そのへん中国は分かってるっぽくて
（ ｀ハ´）＜昔から中国は色んな民族の坩堝アル
（ ｀ハ´）＜さあ昔の様に我と一緒になるアル
って主張してるな。
教科書もそういう史観で書かれてる。
日本は島国なおかげで、民族云々は気にする必要もないんだが
中途半端に独立してる半島は大変だな。
そのへん中国は分かってるっぽくて
（ ｀ハ´）＜昔から中国は色んな民族の坩堝アル
（ ｀ハ´）＜さあ昔の様に我と一緒になるアル
って主張してるな。
教科書もそういう史観で書かれてる。
日本は島国なおかげで、民族云々は気にする必要もないんだが
中途半端に独立してる半島は大変だな。
53 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/27(木) 00:20:47 ID:g2VyPpqV
本紀って言うのは中華王朝で正統性認められたものに関して後継王朝が作るものだよ。正当性じゃなく正統性ね。
54 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/27(木) 00:21:02 ID:Y+Yx/TOI
っていうか、高句麗って漢族とも朝鮮族とも関係なかったってだけだろ。
そして現在は高句麗の末裔が中国に住んでる以上、中国史の一部でしょ。
さあ、朝鮮族は北の地から出て行くんだw
そして現在は高句麗の末裔が中国に住んでる以上、中国史の一部でしょ。
さあ、朝鮮族は北の地から出て行くんだw
55 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/27(木) 00:21:17 ID:mGRFKmvj
56 ：光 ◆OraMYUrmo2 ：2007/12/27(木) 00:22:54 ID:YXLTHG+u
57 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/27(木) 00:23:13 ID:FmMVMrwf
58 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/27(木) 00:25:09 ID:g2VyPpqV
周りにいるのは単に自分たちが支配している蛮族って言うだけ。朝鮮半島は始めからその蛮族扱い。
よって、高句麗どころか朝鮮半島全体が元々中国のもの。何寝ぼけた個といってるんだか朝鮮人は。
よって、高句麗どころか朝鮮半島全体が元々中国のもの。何寝ぼけた個といってるんだか朝鮮人は。
59 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/27(木) 00:26:25 ID:UmMAd+qF
韓国には半世紀ちょっとの歴史しかない。はっきりしてるだろ？ 高句麗
も新羅も百済もチョンとは関係ないんだよ。皇統連綿たる日本や中国なん
かと同格に考えようとしてるのが間違いの元だ。国家ではなく、野蛮民族
チョンの半万年の悪あがきの歴史なら捏造してもいいぞ！
も新羅も百済もチョンとは関係ないんだよ。皇統連綿たる日本や中国なん
かと同格に考えようとしてるのが間違いの元だ。国家ではなく、野蛮民族
チョンの半万年の悪あがきの歴史なら捏造してもいいぞ！
60 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/27(木) 00:29:46 ID:DEi8K0gH
>>55
香港は元々コスプレなんかはアジア諸国と比べて早い時期から個人のレベルが高かったが
絶対数が少なくいのな。
あと趣味に注ぎ込む金額も他国と比べて半端じゃない…
それだけ生活にゆとりがあるんだろ。
香港は元々コスプレなんかはアジア諸国と比べて早い時期から個人のレベルが高かったが
絶対数が少なくいのな。
あと趣味に注ぎ込む金額も他国と比べて半端じゃない…
それだけ生活にゆとりがあるんだろ。
61 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/27(木) 00:29:47 ID:SrVRQf7p
>>1
わかんねぇなぁ・・・
今で言うと、
現代の学者が鎌倉時代、応仁の乱あたりまでの通史を記述したものが
後世になって一次史料としてまかり通ってるって事？
三国史記というものが、当時の何の文献を参考にして書かれたかなど
証明されていないかぎり、史料としてはどうだか。
わかんねぇなぁ・・・
今で言うと、
現代の学者が鎌倉時代、応仁の乱あたりまでの通史を記述したものが
後世になって一次史料としてまかり通ってるって事？
三国史記というものが、当時の何の文献を参考にして書かれたかなど
証明されていないかぎり、史料としてはどうだか。
62 ：名刺は切らしておりまして：2007/12/27(木) 00:30:08 ID:gP8Pxnau
史記から約1200年も後に書かれた三国史記なんて歴史小説みたいなもんだろが…('A`)yｰ･~~
もっとしっかり理論武装しろよ。
もっとしっかり理論武装しろよ。
63 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/27(木) 00:32:39 ID:N2pKyefd
この記事って読者投稿みたいなもんだろ。
素人に牙をむいても暇つぶしにしかならんがな
素人に牙をむいても暇つぶしにしかならんがな
64 ：（｀ハ´）ﾉｼ←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/27(木) 00:34:56 ID:swU59C0I
>>59
中国は皇統連綿…じゃなくね？
まあ、易姓革命の思想に裏付けられて大陸を支配する存在、
っていうなら確かに連綿かもしれんが
それだと国家主席も皇帝の亜種になる気がする。
まあ、ぶっちゃけその通りだと思うけど。
中国は皇統連綿…じゃなくね？
まあ、易姓革命の思想に裏付けられて大陸を支配する存在、
っていうなら確かに連綿かもしれんが
それだと国家主席も皇帝の亜種になる気がする。
まあ、ぶっちゃけその通りだと思うけど。
65 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/27(木) 00:36:10 ID:1BJ87kwe
本来国史と民族史と地理史が一致することなんてまずないんだよな。
日本が特殊なだけで。それですら北海道と沖縄を除いた本土に限ってだけど。
半島の連中は本気で民族固有の領土、固有の歴史とやらが存在していると思ってる。
本当にタチが悪い連中だよ。韓国なんて半世紀程度の歴史しかない
本当にまだまだごく若い国家にすぎないというのに。
日本が特殊なだけで。それですら北海道と沖縄を除いた本土に限ってだけど。
半島の連中は本気で民族固有の領土、固有の歴史とやらが存在していると思ってる。
本当にタチが悪い連中だよ。韓国なんて半世紀程度の歴史しかない
本当にまだまだごく若い国家にすぎないというのに。
66 ：光 ◆OraMYUrmo2 ：2007/12/27(木) 00:38:16 ID:YXLTHG+u
67 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/27(木) 00:40:35 ID:lTLLoTOl
反論は日帝が燃やしただろうねと>>1を読まずに言ってみる
68 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/27(木) 00:42:30 ID:g2VyPpqV
韓国というか正確には朝鮮だけど、朝鮮が中華帝国から正式に独立したのは明治時代。
日清戦争で勝利した日本が清に大韓帝国の独立飲ませた時が歴史上初めての独立。
ま、そのあとすぐ日本に併合だけどね。ちなみに日本は例の「日出る所の天子云々」の
国書突きつけてで正式に独立宣言している。
日清戦争で勝利した日本が清に大韓帝国の独立飲ませた時が歴史上初めての独立。
ま、そのあとすぐ日本に併合だけどね。ちなみに日本は例の「日出る所の天子云々」の
国書突きつけてで正式に独立宣言している。
69 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/27(木) 00:46:43 ID:95L6oDb8
アニメチャイナって何だ？
70 ：名刺は切らしておりまして：2007/12/27(木) 00:50:20 ID:gP8Pxnau
71 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/27(木) 00:52:29 ID:QKGFRbgl
百済を含む倭のルーツは呉であり、越であり、雲南のテン王国であり。
テン王国の遺物を見るとエジプトが起源かと思わせる青銅製品などがある
テン王国の遺物を見るとエジプトが起源かと思わせる青銅製品などがある
72 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/27(木) 00:54:59 ID:2sP5KlIJ
まともにやりあう中国がアホ
73 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/27(木) 00:55:57 ID:oXiYGCym
>61
今から1000年後の時代に、歴史書がその一冊しか残ってなかったらそりゃ
立派な史料だろ。「鎌倉時代の一次史料」とは言わないだろうが…。
日本書紀だって帝紀とか旧辞が元になってるっていうけど、全然証明されてない。
今から1000年後の時代に、歴史書がその一冊しか残ってなかったらそりゃ
立派な史料だろ。「鎌倉時代の一次史料」とは言わないだろうが…。
日本書紀だって帝紀とか旧辞が元になってるっていうけど、全然証明されてない。
74 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/27(木) 00:59:26 ID:oL/uzUhL
どっちにしても
朝鮮自治区にかわりないな
朝鮮自治区にかわりないな
75 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/27(木) 01:01:05 ID:U9IEuwFM
戦わなきゃ、現実と。 ＞コリアン
76 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/27(木) 01:01:46 ID:ZQpFxgy5
77 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/27(木) 01:02:44 ID:PDBZAHDu
李氏朝鮮の建国以前のことな。
朝鮮人には何の関係もないだろが！
おそらく話す言葉も違っていたんじゃねえの？ そもそも、金李朴なんて名前の人はおらんかったよ。
李氏朝鮮建国の５００年以上前の出来事だし・・・・。関連付けされる百済他が可哀想になってきたよ。
朝鮮人には何の関係もないだろが！
おそらく話す言葉も違っていたんじゃねえの？ そもそも、金李朴なんて名前の人はおらんかったよ。
李氏朝鮮建国の５００年以上前の出来事だし・・・・。関連付けされる百済他が可哀想になってきたよ。
78 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/27(木) 01:04:04 ID:KchWcbhq
古代からアジアの正統たる支配者は韓民族という事実
79 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/27(木) 01:04:44 ID:/8MDJxgh
今日の大清国属スレですか？
80 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/27(木) 01:06:27 ID:z36OFCgj
＝＝＝＝＝＝＝＝ 半島の歴史 ver2.0 ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
10世紀 長白山が過去2000年間で世界最大級とも言われる
巨大噴火を起こす(リセット)
1010年 「契丹」に侵略される。首都開城が陥落。（キタン人化）
1013年から1019年まで継続して侵略される。 （キタン人化）
12世紀 「女真」の侵入。侵略。「金」に朝貢。 （満洲人化）
1231年 「蒙古」に侵略される。首都開城が陥落。国王江華島に逃亡
長い間、無抵抗の半島はモンゴル軍に蹂躙される。（モンゴル人化)
1247年 「蒙古」に再侵略される。しばらく蹂躙が続く。 （モンゴル人化)
1258年 雙城総管府を置かれる。翌年、王子を人質に降伏。（モンゴル人化)
国内には多くの蒙古軍人が駐留。 （モンゴル人化)
1270年 東寧府を置かれる。 （モンゴル人化)
反対派が済州島に移って徹底抗戦。1273年に鎮圧 （モンゴル人化)
1274年と1281年「元寇」（半島人主力で日本侵略。が、全滅（モンゴル人化)
1356年から1362年までの紅巾賊侵入により首都開京が陥落 （シナ人化)
1419年 「応永の外寇」 17000人で対馬を襲撃。船、家を焼き、住民を虐殺する。
しかし、少数の対馬軍に撃退される。
1592年 と1598年秀吉の「唐入り」 首都漢城が陥落（短期でヤマト化は無理)
1627年 「後金」に侵略される。平壌を超え、侵略されるが漢城までは来なかった。
しかし、国王は江華島に逃亡（満洲人化）
1636年 「清」に侵略される。首都漢城が陥落。清軍が、す早く江華島への道を遮断。
泥濘の中、朝鮮王仁祖は清の太宗に降伏、大清国属国となる。（満洲人化）
81 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/27(木) 01:06:59 ID:9ARDmC6b
82 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/27(木) 01:09:45 ID:ZHnYfRUL
>>45
しかも三国史記の作者と名前が同じwww
しかも三国史記の作者と名前が同じwww
83 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/27(木) 01:13:13 ID:oXiYGCym
>76
イデオロギーを煽るためなんだからその程度の史料性で十分なんだろ。
奴らは叫びたいだけで別に厳密な史料批判がしたい訳じゃないし、
俺らだって奴らの主張にいちいち史料批判で応えたって無意味なことは良く分かってるはずだ。
この件については誰も史料性なんか必要としてないんじゃないか？
イデオロギーを煽るためなんだからその程度の史料性で十分なんだろ。
奴らは叫びたいだけで別に厳密な史料批判がしたい訳じゃないし、
俺らだって奴らの主張にいちいち史料批判で応えたって無意味なことは良く分かってるはずだ。
この件については誰も史料性なんか必要としてないんじゃないか？
84 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/27(木) 01:14:10 ID:idyrtVTw
マジレスすると高句麗史は中国の歴史でも朝鮮の歴史でも有るんだよ
なんで取り合いになるか意味が分からんな
なんで取り合いになるか意味が分からんな
85 ：（○_ ー′○）√：2007/12/27(木) 01:20:04 ID:YwCalnyk
三国史 も実際はどうだかわかったもんじゃない。
朝鮮や中国なんかの言う事はもう、全て疑ってﾖｼ！
朝鮮や中国なんかの言う事はもう、全て疑ってﾖｼ！
86 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/27(木) 01:24:49 ID:JtcM1dVR
まとめ
三国史記：高句麗を本紀で記している
中国正史：高句麗は本紀で記していない（外伝扱い）
結論：だから高句麗はウリたちのものニダ！
学問的？な疑問：高句麗の頃の中国は漢末期〜三国〜五胡十六国〜南北朝〜隋初期
なんだが、どこの時代のどの勢力の正史を調べたんだ？
朝鮮人への疑問：上のまとめと同じ思考を辿ると、
三国史記：朝鮮は属国
中国正史：朝鮮は属国
結論：朝鮮は属国
が成立するんだがwいいのw？
三国史記：高句麗を本紀で記している
中国正史：高句麗は本紀で記していない（外伝扱い）
結論：だから高句麗はウリたちのものニダ！
学問的？な疑問：高句麗の頃の中国は漢末期〜三国〜五胡十六国〜南北朝〜隋初期
なんだが、どこの時代のどの勢力の正史を調べたんだ？
朝鮮人への疑問：上のまとめと同じ思考を辿ると、
三国史記：朝鮮は属国
中国正史：朝鮮は属国
結論：朝鮮は属国
が成立するんだがwいいのw？
87 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/27(木) 01:37:21 ID:87N9PRp2
88 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/27(木) 01:47:49 ID:RSLtjmnY
びっくりと高句麗ってそっくりだね
89 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/27(木) 01:55:29 ID:Yv2fPgkj
問題は単にチョンが満州の領有を主張をしていること。こいつらの方がよっぽど拡大志向だな
90 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/27(木) 02:04:27 ID:jYCKoVdL
900年前から歴史をコリエイトしていたのか、、、
91 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/27(木) 02:04:28 ID:e+P8IXr/
歴史ってのは残るモノじゃなく、残していくモノだってことをまだ分かってないのな
92 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/27(木) 02:15:33 ID:g2VyPpqV
そうだね。朝鮮人が騒いでいるのは明らかに領土的野心。昔高句麗が満州から北朝鮮にかけてあったから
という具にもつかない理由。そういえば、金日成も吉林省と黒龍江省の一部寄越せと昔ごねたんだったな。
今満州に居る朝鮮族なんて、日露戦争後に満州が日本の勢力圏入ってから押しかけた連中しか居ないのに。
という具にもつかない理由。そういえば、金日成も吉林省と黒龍江省の一部寄越せと昔ごねたんだったな。
今満州に居る朝鮮族なんて、日露戦争後に満州が日本の勢力圏入ってから押しかけた連中しか居ないのに。
93 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/27(木) 02:18:42 ID:cdVXVfgG
94 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/27(木) 02:25:56 ID:ghRzij7E
三国史記と日本書紀の記述は一致してるのかい？
95 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/27(木) 02:29:36 ID:g2VyPpqV
一致してるよ。どちらにも倭国が半島南部支配してたとかいてある。
96 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/27(木) 02:38:03 ID:+LLhs7SE
相変わらず馬鹿なこと言ってるな
97 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/27(木) 02:46:50 ID:DEi8K0gH
何も起きなきゃ属国の地名をわざわざ載せるわけないだろ。
98 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/27(木) 02:52:32 ID:ixtyG1Fs
中国の文化財 韓国“略奪” の原因------------ 驚かせます！！！
(朝鮮日報)
http://news.chosun.com/site/data/html_dir/2007/05/23/2007052300065.html
http://news.chosun.com/site/data/html_dir/2007/05/24/2007052400077.html
この解説者は言います：『これは中国に奪い取られました』
http://kid.chosun.com/site/data/html_dir/2007/07/27/2007072700917.html
韓国の子供はきっと自分の国家がとても偉大だと思っています
http://kid.chosun.com/site/data/html_dir/2007/05/23/2007052300884.html
http://news.chosun.com/site/data/html_dir/2007/05/25/2007052500119.html
彼はこれが韓国の文化財だと思っています
http://kid.chosun.com/site/data/html_dir/2007/07/08/2007070800431.html
“高句麗は私達のです..........”
http://kid.chosun.com/site/data/html_dir/2007/06/01/2007060100772.html
韓国人の表情 (私はこれまで見たことがありません)
http://news.chosun.com/site/data/html_dir/2007/06/30/2007063000056.html
“偉大の韓国！！！”
http://news.chosun.com/site/data/html_dir/2007/05/28/2007052800656.html
99 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/27(木) 02:57:07 ID:LocghAcI
>>1韓中修交15周年である今年、両国で多くの友好行事が行われた
で、
>現在の私たちの対応論理が説得力を持つようになったのだ。
>歴史で重要なのは文献データと文物資料だ。
>高句麗史を研究するうえで問題になるのは、高句麗の大部分の領土だった満州が現在中国管轄だから文物資料の確保が難しいという点だ。
仲良くするき、本当にあるんですか？
で、
>現在の私たちの対応論理が説得力を持つようになったのだ。
>歴史で重要なのは文献データと文物資料だ。
>高句麗史を研究するうえで問題になるのは、高句麗の大部分の領土だった満州が現在中国管轄だから文物資料の確保が難しいという点だ。
仲良くするき、本当にあるんですか？
100 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/27(木) 03:24:41 ID:ypl9uPmo
ところで、三国史記の高句麗本紀が正史で本紀扱いされないことの
どこが東北工程への反論になるんだ？
どこが東北工程への反論になるんだ？
101 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/27(木) 03:29:07 ID:tMxdxc2U
現在高句麗の王族の子孫も在住する日本が朝鮮、満州を
植民地にすることは半島の歴史に正当な評価を与えるべきものである。
植民地にすることは半島の歴史に正当な評価を与えるべきものである。
102 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/27(木) 03:51:29 ID:Ior9VL0J
最高の証拠とやらがこれとは…間違いなく朝鮮は中国の一部。
103 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/27(木) 03:53:58 ID:F7zP+trI
朝鮮人韓国人は脳みそが腐敗した鬼畜に等しい
レイプと犯罪と虐殺を好むクズ民族
レイプと犯罪と虐殺を好むクズ民族
104 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/27(木) 03:54:41 ID:Uw/Tr2Mk
任那、加羅本紀って無いよな。つまりあれは韓国の歴史ではないという事だ。
105 ：ShingO：2007/12/27(木) 11:40:38 ID:Myvgfyai
韓国なんか歴史というものがあるのか？冗談じゃないよ
106 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/27(木) 11:52:05 ID:wpqvfF1k
一番古い歴史書が1145年かあ、日本の鎌倉時代のチョイ前じゃねーか。
それで半万年の歴史を誇るとは、情けねー野郎らだわ。
それで半万年の歴史を誇るとは、情けねー野郎らだわ。
107 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/27(木) 11:57:15 ID:abeqr9Uv
米国の『中国鉄道大紀行』
http://jp.youtube.com/watch?v=zhSg_oHTnf0
http://jp.youtube.com/watch?v=F_LRj2o7JZQ
http://jp.youtube.com/watch?v=aSivLlSrD00
http://jp.youtube.com/watch?v=d_LGAFJ4UEI
http://jp.youtube.com/watch?v=wTfbzF8J-Yo&feature=related
108 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/27(木) 11:58:32 ID:5Y8AE8uo
統一協会の新聞か。めんどくせえから、中国に統一されちまえよ。
109 ：極東の星光るとき ◆PMSktwfo8g ：2007/12/27(木) 12:29:44 ID:O37A+DYe
110 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/27(木) 12:47:45 ID:8HEV2EEb
逆東北工程の計を千年前にやってたわけやね。
111 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/27(木) 12:49:46 ID:PAeg2Lyr
112 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/27(木) 12:50:40 ID:jH2rNa5j
中国の正史には新羅本紀も高麗本紀も朝鮮本紀も存在しないが、
朝鮮が中国様の属国である事実にはいささかの影響もない。
朝鮮が中国様の属国である事実にはいささかの影響もない。
113 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/27(木) 12:53:11 ID:QNQct2yp
＞高句麗史を研究するうえで問題になるのは、高句
＞麗の大部分の領土だった満州が現在中国管轄だから文物資料の確保が難しいという点だ。
普通に考えて満州族の国だったんだと思うが。
＞麗の大部分の領土だった満州が現在中国管轄だから文物資料の確保が難しいという点だ。
普通に考えて満州族の国だったんだと思うが。
114 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/27(木) 12:54:18 ID:mPKLtZke
115 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/27(木) 12:56:21 ID:jH2rNa5j
満州地域なら、元が遼史と金史作ってる。中国様のもので動かないね。
元がモンゴルの王朝ならモンゴル領だし、間違っても朝鮮の領土にはならない。
元がモンゴルの王朝ならモンゴル領だし、間違っても朝鮮の領土にはならない。
116 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/27(木) 12:57:53 ID:pR4efSNc
高句麗とチョンコは関係ないよ
117 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/27(木) 12:58:26 ID:DEi8K0gH
戦時中の日本の中学校の地図に
国境線が引かれていないから
独島はウリ達の領土ニダ
朝鮮半島も国内なのに
国内に国境なんて無ぇよドアホw
と同じぐらいの話だな。
当時属国だったろ…
国境線が引かれていないから
独島はウリ達の領土ニダ
朝鮮半島も国内なのに
国内に国境なんて無ぇよドアホw
と同じぐらいの話だな。
当時属国だったろ…
118 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/27(木) 12:58:34 ID:CZ79dZsg
美国在戦后也有資料顕示在侵華日軍中的朝軍籍士兵在
南京大屠殺事件有相当大的悪行記録.
当時在被占領的東三省圧迫最努力的也是那批亡国的高麗棒子,
被当地百姓俗称"二鬼子".前事不忘,后世之師!
米国の戦後、中国侵略日本軍と表示する資料がある中
朝鮮籍士兵は南京大虐殺事件にかなり大きい悪行の記録があります.
その時占領された東北三省で最も一生懸命努力したのも圧迫したのも
国が滅びた高麗の棒子で、地元の人の俗称"傀儡軍".
過去の経験を忘れないで、後世の師!
中国人がネットで南京・満州でも韓国人にお怒りです
南京大屠殺事件有相当大的悪行記録.
当時在被占領的東三省圧迫最努力的也是那批亡国的高麗棒子,
被当地百姓俗称"二鬼子".前事不忘,后世之師!
米国の戦後、中国侵略日本軍と表示する資料がある中
朝鮮籍士兵は南京大虐殺事件にかなり大きい悪行の記録があります.
その時占領された東北三省で最も一生懸命努力したのも圧迫したのも
国が滅びた高麗の棒子で、地元の人の俗称"傀儡軍".
過去の経験を忘れないで、後世の師!
中国人がネットで南京・満州でも韓国人にお怒りです
119 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/27(木) 12:59:53 ID:FG7dM8fF
>>111
そして日本書紀の中にちょっとだけ断片が・・・
そして日本書紀の中にちょっとだけ断片が・・・
120 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/27(木) 13:15:01 ID:yPWzRYw0
＞＞１８＞＞３９
太閤秀吉の朝鮮征伐で、強要されたものでＯＫ。
太閤秀吉の朝鮮征伐で、強要されたものでＯＫ。
121 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/27(木) 13:17:01 ID:AYqxZ9jU
カンフーパンダ
http://jp.youtube.com/watch?v=GEgk9XsFCR0&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=C11ISrQSkWQ
http://jp.youtube.com/watch?v=LuyfNFHo_38
122 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/27(木) 13:26:12 ID:GDr2in46
高句麗どころか、朝鮮半島の歴史だって中国史に加えられても不思議は無い
歴史上、独立国であった時代の方が圧倒的に短いのだからな
>>106
現存する最古の歴史書が1145との事だ。
そういう書物は古い記述は、過去の書物の引用だから
どこの書物から引用した文章かの記述が必ずある
だから何々本紀など、古い歴史書の名前だけは残っているよ
歴史上、独立国であった時代の方が圧倒的に短いのだからな
>>106
現存する最古の歴史書が1145との事だ。
そういう書物は古い記述は、過去の書物の引用だから
どこの書物から引用した文章かの記述が必ずある
だから何々本紀など、古い歴史書の名前だけは残っているよ
123 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/27(木) 16:04:19 ID:qo1l6aAu
単なる属国は記述する必要も無かったんじゃない？
重要なのは文献データがなら朝鮮が中国に
「処女１０００人、奴隷数百人、金銀を献上していた」という文献は？
重要なのは文献データがなら朝鮮が中国に
「処女１０００人、奴隷数百人、金銀を献上していた」という文献は？
124 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/27(木) 21:56:36 ID:8kbrCdwW
三国史記は両刃の剣なので、素人にはお薦め出来ない。
新羅の４代目国王の昔脱解は日本人(三国史記 新羅本記
http://www.koreandb.net/Sam/bon/samkuk/04_010_4000049.htm
７３年 倭人が木出島を侵して来たので、王は角千羽鳥を派遣して、
これを防がせたが、勝てずして羽鳥が戦死した。 (三国史記
http://www.koreandb.net/Sam/bon/samkuk/04_010_4000059.htm
１２１年 夏四月に日本軍が東の辺境を侵した。(三国史記
http://www.koreandb.net/Sam/bon/samkuk/04_010_6000094.htm
２４９年 四月 日本軍が慶州を取り囲み舒弗邯、新羅の王子于老を殺した。(三国史記
http://www.koreandb.net/Sam/bon/samkuk/04_020_5000198.htm
２９５年 新羅王が倭の侵略に困り戦いを挑もうと提案するが､新羅は海戦に
不慣れだから無理と弘権に却下される｡(三国史記
http://www.koreandb.net/Sam/bon/samkuk/04_020_7000229.htm
３９７年 百済の王が王子を人質として倭国に送る(三国史記 百済本紀
http://www.koreandb.net/Sam/bon/samkuk/04_250_2001365.htm
125 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/27(木) 22:01:24 ID:gMWC3ZTW
歴史を語るのに他国の本を使わないと何もわからんﾐﾝｼﾞｮｸは大変だな
126 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/27(木) 22:42:10 ID:rE0SNavz
救いようがないなあ
127 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/27(木) 22:45:36 ID:9sWFn5y6
なに言ってんだろ、このくそチョンは。
こういうときだけ書いてないのが証拠かよ。
だったら檀君はどうなんだ？偽書だらけじゃないか。
こういうときだけ書いてないのが証拠かよ。
だったら檀君はどうなんだ？偽書だらけじゃないか。
128 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/27(木) 23:34:29 ID:PJpzVBCZ
高句麗と韓国に何の関係があるの？
高句麗って満州だった地域でしょ、
今は中国の中だし、古代でも今の朝鮮半島が
高句麗の一部だっただけでしょ。
過去に日本の一部だった韓国が、
「日本の歴史は韓国の歴史だ。」
って言っているようなものでは？
高句麗って満州だった地域でしょ、
今は中国の中だし、古代でも今の朝鮮半島が
高句麗の一部だっただけでしょ。
過去に日本の一部だった韓国が、
「日本の歴史は韓国の歴史だ。」
って言っているようなものでは？
129 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/27(木) 23:44:17 ID:VXwFeOBr
結局のところ、「半万年の輝かしい偉大な歴史を持った朝鮮」から反するものは排除するんだろｗ
唯一の汚点が、日帝による３６年の植民地支配って話でさ。
これだけは近代史で否定のしようがないので、本音は消し去りたいのだが
「搾取された被害者の朝鮮」という事で何とか平静を保っているという事なんだろう。
ただ、あと５００年位経つと、それすら否定していると思うがねｗ
唯一の汚点が、日帝による３６年の植民地支配って話でさ。
これだけは近代史で否定のしようがないので、本音は消し去りたいのだが
「搾取された被害者の朝鮮」という事で何とか平静を保っているという事なんだろう。
ただ、あと５００年位経つと、それすら否定していると思うがねｗ
130 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/28(金) 00:36:59 ID:deP0/x5e
任那は韓国じゃないね
131 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/28(金) 03:46:06 ID:X0ZSxlr/
韓国の中学・高等学校教科書を見ると、百済・高句麗・新羅三国の文化が日本に
伝えられたとの話が出てくるが、その根拠は「日本書紀」を土台にしている。
韓国には古代の文献はほとんどないので、日本の「日本書紀」を土台にしている
のである。その同じ日本書紀には任那の日本府が登場するのだが、何故か韓国で
は任那は登場せず、百済・高句麗・新羅三国が「文化を伝えた」という記述にな
っているのだ。
韓国の態度は明らかな矛盾であるのだが、その矛盾は、日本の教科書の韓国化で
「解消」されている様だ。日本の教科書では１５年前くらいまでは任那の日本府
の記述はそれ以前と同様にずっと記載があったのだが、最近は記載がなくなって
いる。日本書紀の記述が半島史観で汚染されている実例である。
「日本書紀」には日本が「任那日本府」という機構を置いて朝鮮半島南部を支配
しつつ、三国文化を運んでいったと記載されているのだ。
「日本書紀に記載がある任那日本府」が虚偽ならば「百済・高句麗・新羅三国」
も虚偽なのだ。驚くべき事に韓国には歴史書がなく、我が国の日本書紀から都合
のいい部分だけを摘み食いしているのだ。韓国が言う正しい歴史とはこのレベル。
伝えられたとの話が出てくるが、その根拠は「日本書紀」を土台にしている。
韓国には古代の文献はほとんどないので、日本の「日本書紀」を土台にしている
のである。その同じ日本書紀には任那の日本府が登場するのだが、何故か韓国で
は任那は登場せず、百済・高句麗・新羅三国が「文化を伝えた」という記述にな
っているのだ。
韓国の態度は明らかな矛盾であるのだが、その矛盾は、日本の教科書の韓国化で
「解消」されている様だ。日本の教科書では１５年前くらいまでは任那の日本府
の記述はそれ以前と同様にずっと記載があったのだが、最近は記載がなくなって
いる。日本書紀の記述が半島史観で汚染されている実例である。
「日本書紀」には日本が「任那日本府」という機構を置いて朝鮮半島南部を支配
しつつ、三国文化を運んでいったと記載されているのだ。
「日本書紀に記載がある任那日本府」が虚偽ならば「百済・高句麗・新羅三国」
も虚偽なのだ。驚くべき事に韓国には歴史書がなく、我が国の日本書紀から都合
のいい部分だけを摘み食いしているのだ。韓国が言う正しい歴史とはこのレベル。
132 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/28(金) 03:46:45 ID:X0ZSxlr/
「任那日本府」を最近の教科書は記述していないと言う。不思議なことだ。
歴史は歴史的文献を土台にして事実を書くものであり、高句麗・百済・新羅という古代朝鮮半島諸国
の存在も日本書紀の記述に基づき記載されているのであるが、反日捏造を是とする韓国では任那日本
府は隠蔽されており、日本の教科書でも以前は記述があったのに、最近は記述がなくなっている。
任那日本府に関しては、高句麗の広開土王の業績が書かれている「広開土王碑」にもその記述がある。
現在の中国と北朝鮮の国境近くに存在する高さ６メートルの巨大な石碑が「広開土王碑」である。
要約すると「もともと百済・新羅は高句麗の属民で高句麗に朝貢していた。ところが、倭が辛酉の年
（３９１年）以来、しばしば海を渡って百済を破り、新羅を（判読不能）し両国を倭の臣民としてし
まった。そこで広開土王は（３９６年）に自ら水軍を率いて、倭の臣民となった百済を討伐した。」
「大軍をもって新羅城を奪還すると、撤退する倭兵の背後から任那加羅まで急追していった」などと
任那の存在がそこには書かれている。
また中国南北朝時代の「宋書」には倭の五王についての記録がある。讃・珍・斉・興・武の五王であ
る。武は神武天皇ではないかと言われている倭の五王であるが、宋書にはこれら五王の官位・爵位の
記録があり、五王のうち、斉と武には「倭国王」の他に「都督倭・新羅・任那・加羅・秦韓・慕韓６
国諸軍事」の肩書きがあり、宋書での年代（４２１〜４７８年）から見て４世紀から５世紀頃、朝鮮
半島には任那日本府があったことは確実なのだが、ウリナラマンセーの半島史観により隠蔽されてい
るようだ。あったことを隠し、なかったことを宣伝する半島史観など百害あって一利なしなのだ。
歴史は歴史的文献を土台にして事実を書くものであり、高句麗・百済・新羅という古代朝鮮半島諸国
の存在も日本書紀の記述に基づき記載されているのであるが、反日捏造を是とする韓国では任那日本
府は隠蔽されており、日本の教科書でも以前は記述があったのに、最近は記述がなくなっている。
任那日本府に関しては、高句麗の広開土王の業績が書かれている「広開土王碑」にもその記述がある。
現在の中国と北朝鮮の国境近くに存在する高さ６メートルの巨大な石碑が「広開土王碑」である。
要約すると「もともと百済・新羅は高句麗の属民で高句麗に朝貢していた。ところが、倭が辛酉の年
（３９１年）以来、しばしば海を渡って百済を破り、新羅を（判読不能）し両国を倭の臣民としてし
まった。そこで広開土王は（３９６年）に自ら水軍を率いて、倭の臣民となった百済を討伐した。」
「大軍をもって新羅城を奪還すると、撤退する倭兵の背後から任那加羅まで急追していった」などと
任那の存在がそこには書かれている。
また中国南北朝時代の「宋書」には倭の五王についての記録がある。讃・珍・斉・興・武の五王であ
る。武は神武天皇ではないかと言われている倭の五王であるが、宋書にはこれら五王の官位・爵位の
記録があり、五王のうち、斉と武には「倭国王」の他に「都督倭・新羅・任那・加羅・秦韓・慕韓６
国諸軍事」の肩書きがあり、宋書での年代（４２１〜４７８年）から見て４世紀から５世紀頃、朝鮮
半島には任那日本府があったことは確実なのだが、ウリナラマンセーの半島史観により隠蔽されてい
るようだ。あったことを隠し、なかったことを宣伝する半島史観など百害あって一利なしなのだ。
133 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/28(金) 05:52:07 ID:OqK1OXhZ
英国BBCの『激流中国』~~日本NHK捏造？！
富人と農民工
http://jp.youtube.com/watch?v=6Wmaat-9YsQ
中国の交通問題
http://jp.youtube.com/watch?v=fC5DDe50cIg
中国の食品安全
http://jp.youtube.com/watch?v=Oxwq2AcomhE
134 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/28(金) 12:44:13 ID:bRjFreQz
李氏朝鮮が日本を併合し近代化させた事になるのはいつですか？
135 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/28(金) 16:04:28 ID:a1j6tEY1
三国史記って、昔の言い伝えを編纂した二次資料って聞いたけど。
その元ネタは明らかだったり検証できたりしないの？
ていうか今更そんなの持ち出してどうするのだろう。
その元ネタは明らかだったり検証できたりしないの？
ていうか今更そんなの持ち出してどうするのだろう。
136 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/28(金) 16:58:37 ID:+DilKYJZ
三国史記なんて高句麗が滅亡して500年位たって書かれたいい加減な史書だろ？
事実が知り炊きゃ高句麗があった時代に書かれた日本書紀を見ろ！
全部書いてある。
事実が知り炊きゃ高句麗があった時代に書かれた日本書紀を見ろ！
全部書いてある。
137 ：名無しさん＠八周年：2007/12/28(金) 17:29:31 ID:n3Ny6KvV
＞１３４ 自民党政権だから間もなく日本が併合されたことで
政治決着されます。秀吉が金目な物全部持って帰って金閣寺を
作ったことになります。
政治決着されます。秀吉が金目な物全部持って帰って金閣寺を
作ったことになります。
138 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/28(金) 17:31:42 ID:V1NigfDY
また 都合のいい部分だけを使う気だろｗ
139 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/28(金) 17:33:12 ID:qgBZDKCY
がたがた言わないで中国に支配されろ。
140 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/28(金) 17:38:51 ID:OEoT268R
高句麗を建国した民族はツングース系豹族
百済、新羅、加羅を建国した三韓族
唐を建国した漢民族とは別系統の民族だろ
百済、新羅、加羅を建国した三韓族
唐を建国した漢民族とは別系統の民族だろ
141 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/28(金) 18:32:20 ID:vw2RSF7M
三国史記は半島にとって不利な資料だと思うのだが・・・。
あいつら原文読めないからどーでもいいのか。
あいつら原文読めないからどーでもいいのか。
142 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：
ヒトモドキども、リアルで
|￣｀`''- ､
| ｀ﾞ''ｰ- ､ ＿＿＿＿＿＿__
| ,. -‐ ''´￣￣｀ヽ､＿ /
|, - '´￣ ｀ヽ、 /
／ ｀ヽ､ヽ /
_/ ヽヽ/
／ / / / / / ヽﾊ
く / /! | 〃 _/__ l| | | | | | | ||ヽ
＼l// / | /|'´ ∧ || | |ｰ､|| | | l | ヽ
/ハ/ | | ヽ/ ヽ | ヽ | || /|ヽ/! |/ | ヽ
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| || |l |ヽ!'´￣｀ﾞ , ==ミ､ /イ川 |─┘
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V !ヽ ト! ヽ､ | ! / //| /
ヽ! ＼ハ` ､ ヽ､__ノ ,.イ/ // | /
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/ ￣｀ｱ | | | ⌒/ 入
〉 ￣二) よく分からんが | | | ／ ／/ ヽ
〈! ,. -' | | ヽ∠-----', '´ ',
| ＼| | 書いた奴が | |<二Z二￣ ／ ',
| | | _r'---| [ ｀`ヽ､ ',
| | | 気にいらない！ >-､__ [ ヽ !
＼.| l. ヽ､ [ ヽ |
ヽ| ＼ r' ヽ､ |
やってんのかwwww
|￣｀`''- ､
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〉 ￣二) よく分からんが | | | ／ ／/ ヽ
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| ＼| | 書いた奴が | |<二Z二￣ ／ ',
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| | | 気にいらない！ >-､__ [ ヽ !
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ヽ| ＼ r' ヽ､ |
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