↓再掲
今後のやるべきこととしては
・スレ違いの雑談が問題になってますよーって告知(ASAP)
└>議論期間(先に期間切る)
└>(明らかな意思共有がない限り)投票
て感じでいいのかな?
現在は議論期間どうしよ?てのが。
3 :
ぶんちんさん ◆CIhRTOf/BQ :2007/12/26(水) 21:45:06 ID:kxrutWRj
荒しにきますた
>>2 仕切りお疲れ様です。
どうしましょうかね。
5 :
琉月 ◆Blue4.nDDc :2007/12/26(水) 22:04:39 ID:edYZLNmx BE:866544678-2BP(5000)
/} ))
/ !____
| ̄`ヽ、_/ 〈: : : : : : `: . 、 )) 。
(( | - Y }ニニ=、: : : : : \ ・ o っ o _____
, オ r'`t---': : : :.ヽヽ: : ヽ/〃/ , " ==- ____
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| : :l : : |ヽ -─‐ァ |: : :.|x: :∧ 。 ゚ | { j ヽ
((.. |: /l : : |::.ヽ / xx|: : :.l^}/ ', `ー――‐" ノ
|/ !: :ト:.::八 xxx o .ィ'´|: :./ ̄歹 ` ----------‐´ ____
. c ヽ|:.:.:∧`:.ーr:t.7T 「/ ノ/ <__}{.| ==─
. |:.:/ V:.:∧l./ | / / | , -‐┐
. ((. ∨ ∨ / / l |'´ : : :.:} これは刺さってるんじゃなくて
/) V ! / , '´ ! : : : : :|
>>1 乙なんだからねっ!
〈¨ / | // |: : : : : }
これもダメなんだっけw
意見を聞きたい
・雑談
スレの
>>1と明らかに違う話題について話していること。
相当違う内容が相当長く続くようなら、注意した方が良い。
例)軍事関係のスレでガンダムネタとか
・馴れ合い
コテの属性や状態について言及すること。
即注意対象。
例)貧乳、コスプレ、嫁、オナニー、「これから飯」など
誰がどのように注意するかは置いておく
>>5 AA厨自重しろw
↑これは馴れ合いで、注意対象
>>5 本当は、スレを立ててくれた記者さんへの感謝の
>>1乙なんですけどね。
無論自分は
>>1乙しますけど、なにか?
9 :
アジアに平和を ◆G.HO9nZZN6 :2007/12/26(水) 22:06:00 ID:oBBVqFk1
ただ少し話がズレた
はい 話止めろというのもちょっと行き過ぎ?…
雑談の定義とは一体何かと言う事
ある程度の線引きは欲しいかな
11 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/12/26(水) 22:07:25 ID:QV1SR9RO
>>1 軽いダジャレ→審議はおkにして下され ( __ __ )m
12 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/12/26(水) 22:07:56 ID:edhhpPOg
>>6 スレに添った形の雑談まで禁止してどうする?
馴れ合いは見た目もキモイしウザイが、ある程度の雑談は別に良いと思うぞ
>>6 その馴れ合いってその雑談に内包されてるじゃん
>>2さん、発言のときは★止めて頂けませんか?
IDで追いにくいんですよ。
>>12 そのつもりで分けてみた
雑談はある程度はあってもいいと思うが
ピラホロ含む馴れ合いはスレ潰しのみだから
>>11 そういう例外を考えだすと収拾つかなくなるぞ。
キモイ馴れ合いを辞めればいいんだよ、ようは。
18 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/12/26(水) 22:10:07 ID:jONM1G5/
>>12 その雑談にAAを使うのはどうかと思うぞ
しかもコテの中には注意すると逆切れしてみなきゃいいじゃんとか
言うあほがいる
アニメと特撮の話ばかり
>>13 内包されてねえよ、馬鹿www
↑これは馴れ合いだけど雑談じゃないよな?
20 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/12/26(水) 22:10:17 ID:ZUAifeA5
>>15 ピラホロの定義って何?
前から疑問だったんだが……
22 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/12/26(水) 22:11:40 ID:rD1plM6B
夕べから思ってたんだが、脱線と馴れ合いを合わせて雑談なんじゃねーの?
>>16 そうやってさ、何でもかんでも縛れっていうけどさ。
結局のところどんな東亜にしたいわけさ?
「雑談さえなければ東亜が滅んでも良い」とか言い出さないよね?
いいじゃん、多少の馴れ合い、雑談は。
24 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/12/26(水) 22:12:30 ID:jONM1G5/
>>21 やたら漢字の多いコテ
後わけのわかららんアニメのAAを貼って会話する
どあほが多数
>>989 ログも見当たらんから概要だけ書くと
自分「いい加減レス乞食のあいてと雑談止めろよ、特にコテ」と書いたら
名無「出されたものを食べるのは東亜+のマナー」
自分「無視できない自分達の自己弁護だろ」
→レス乞食煽りと雑談を止めないコテ→名無からホロン部認定って感じ
ほぼコレ
昨日のスレも探したが何のスレか覚えてないから見当たらん
27 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/12/26(水) 22:13:50 ID:1ysedTjX
とにかくまず
>>2の議論期間を決めようよ。
その議論期間の話し合いを運営の人が見るんでしょ。
今議論してもあんまり意味が無いのでは。
28 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/12/26(水) 22:14:26 ID:jONM1G5/
>>26 支援機構だったはず でもたぶん本人は否定するだろうが
29 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/12/26(水) 22:14:34 ID:edhhpPOg
>>23 キモい馴れ合い、雑談が横行してるからこそ問題化してるだけで
お前の言い分はそりゃ極論だ。別段文句はねぇがwwww
>>18 まあ、見なきゃいいんだけどなw
>>20 俺が今考えているのは
「ピラニア」のコテが「ホロン部」のコテの
属性を罵ってスレ潰ししている状態
(「ホロン部」は壁打ちね)
名無し同士のホロピラもあるけど
コテが来ると加速するような気がする
記者が乗ってこない時点でって話。
>>14 つけてないよ
>>19 そのレスはどっちでもないんじゃない?
馬鹿wwwとか別に名無しさんどーしでも使うでしょ。
コテの状態とかスレの趣旨とは関係ないし。
>>20 今ならMDシステムスレで大量に居るだろう、猿以下の釣りをする奴とそれに引っ掛かる生物の事だ
普通だと議論期間って1ヶ月ぐらい?
37 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/12/26(水) 22:16:43 ID:8nxGs79g
極東アジア平行線グランプリ
1位 東ア共通の歴史認識を決定するぞ国際会議
2位 このスレ
・1月3日くらいまで
・1月10日くらいまで
・それ以上
ぐらいかなあ、議論期間の案としては
>>27 別に終了期間だけ切ればいいとは思うんだけど・・・
39 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/12/26(水) 22:16:47 ID:ZUAifeA5
>>32 属性関連ならピラホロじゃなくて馴れ合いじゃね?
それとも、馴れ合いにピラホロが含まれる形なのか?
>>25 うん。それだと、ただの煽り。
私がみんなに呼びかけたのは、
スレッドに沿わない雑談は自重してもらえませんか?
その雑談のせいで不快に思っている住人がたくさんおられるようです。
また、この板自体に規制がかかるかもしれません。
規制の種類は、120秒規制、強制名無し、強制フシアナ等です。
これらの規制がかかると東亜が楽しくなくなると思うんですが、どうでしょう?
よろしくお願いします。
こんなん。
41 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/12/26(水) 22:16:52 ID:P0aaysgZ
>>27 目安として1週間以上1ヶ月未満ぐらい?
1週間未満だと、運営辺りから認められないみたいだし、
1ヶ月以上だとだれるだろうし。
42 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/12/26(水) 22:17:13 ID:edhhpPOg
>>22 逆、脱線と雑談を合わせて馴れ合いと言うべきだな
うん、良い単語が出たわな
『脱線禁止』っでいいんじゃね?
>>39 「ホロピラ」も馴れ合いに含むでも
俺は全然かまわないw
雑談はあってもいいだろ
でも過度な馴れ合いは慎め
と言いたい
>>40 それはあんたの認識
罵倒もしてないし、煽りでもないが
45 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/12/26(水) 22:18:16 ID:jONM1G5/
>>42 スレとは全く関係ない写真やツベのリンク貼ったりするのも脱線だな
一度スク水の写真貼ったやつがいたっけ
>>27 まあ、明日から休みまたいで1/7(月)までとかどう?
実家に帰ってる人間でネットできるやつは参加できるし、
そうでないやつも実家から帰って参加できるんじゃないかと。
名無しを、「雑談は控えてほしいと思ってる名無しさん」か何かに換えちまえよ。
これなら殆どの場合に注意喚起になるぞ。
48 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/12/26(水) 22:18:37 ID:P0aaysgZ
>>38 その案だと1月10日かな?
お正月はさむと見ない人も増えそうだし。
>>30 うん。
今出てきたのは・・・
真紅、フレイ、めそ、うさぎ、トテモイイエガオ、琉月、韓国世界一、支援機構、政、あと、だれだっけ・・・
50 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/12/26(水) 22:19:05 ID:ZUAifeA5
>>35 その猿以下の意見を真面目に語る人間が世の中にはいる。
馬鹿らしい意見というのはあるが、
なんでもかんでも「釣り」で片付けるのはよくねーよ。
ニュースの板なんだから、馴れ合いは禁止だろ。
52 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/12/26(水) 22:19:22 ID:edhhpPOg
>>45 っていうか、一部のコテは脱線しかしてない奴がいるし・・
正直アレはイラネ
53 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/12/26(水) 22:19:34 ID:rD1plM6B
>>42 脱線も雑談の内、馴れ合いも雑談の内じゃね?
ってのはまあこの際どうでもいいか。
>49
アニメとミリタリー系全部
56 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/12/26(水) 22:20:28 ID:jONM1G5/
>>50 それをやるのはわかるが化ぶちを始めたり何回も論拠を聞いてるのに
壁打ちをしてる人間に罵倒を始めたりかまい続けるのは十分サル以下だし
それに構い続けるっておかしくね?
あいつらずっとあおってるぜ
コテの雑談がウザイんじゃなく名無しでもウザイのいるぞ。
コテに風邪治った?とか聞いて
それに答えるコテ。
コテならあぼーんすりゃいいのだが・・・
>>33 真紅さんは、決定されたら自分で判断するってさ。
>>44 それはあんたの認識。
実際にアラシだと思われたレスが返ってきてるじゃん。
59 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/12/26(水) 22:21:32 ID:edhhpPOg
>>49 銀様とか言うのがいるだろw
漏れ、あいつがスレに沿った話題話しているの見たことねーぞ
雑談はお休み名無しさん
雑談控え中でもそんなの関係ねぇ名無しさん
やはり最初に違反者にはペナルティがある事を知らせておく必要はあるね
61 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/12/26(水) 22:22:04 ID:jONM1G5/
>>59 銀様っていうやつがいたはず いれといておくれ
63 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/12/26(水) 22:23:01 ID:jONM1G5/
>>62 語尾が気色悪いやつ全般 具体的じゃないか
>>58 ところがココ以外では普通に注意として通用するんだわ
おかしいのはどっちだろうね
>>55 他人が守らないと自分も守りませんってか?
人のこと気にするなよ。
>>32 >「ピラニア」のコテが「ホロン部」のコテの
>属性を罵ってスレ潰ししている状態
それ今ミサイル防衛スレ2で現在進行中だな
>>59 >>61 ここにきてたから、もう十分承知でしょ。
今日は全く荒れてないので、言おうにも言えないし。
>>31 極論か?
結局、規制推進派が何を目指しているのかわけわからんのだが。
規制反対派や慎重派は今のぬるい状態だろうけど。
>>64 こっちじゃない?
おかしいの認識してるんなら、それに合わせなさいよw
窓さんがいない自治で議論しても意味あるの?
欠席弾劾裁判みたいだな。
とにかく、良い方向に向かいますように。by一名無し
今年の汚れ今年のうちに。
とはいかないんだろーな、やっぱり。
一か月くらい名前入力欄がなくなれば慣れ合いはなくなりそうだが。
>>69 ココのおかしさを認識してるならいいよ別にw
>>50 鳳凰の生まれ変わりがどうたらとトンデモな事を大真面目に語る奴なんてのが居るのかこの板
あれが釣りに見えない奴の方が希少だろう
>>38 大体1月10日くらいでいいのかな。
「規制議論中」って名無しを変更する申請はすぐに通る?
名無し変更の申請は早い方がいいよね。
別に個別にコテ名書いたり、被害の状況や注意の仕方の実情書いても
意味無いだろ。常に新人が現れ新規書き込みが貼られてるんだから
システムで規制しないと追いつかない
琉月って言う奴が、この先ずっと東亜に現れた雑コテに責任持ちます
って言うなら話は別だが、こいつだって注意に飽きたらコテ名かえるだけっしょ
>>62 護憲派市民教師 ◆T8GnXc.r0g
小佐 ◆hpTyWen5jU
最近書き込んでるのは韓一以外ではこのあたりかな?
80 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/12/26(水) 22:29:10 ID:jONM1G5/
>>75 31 :めそ@心の同盟国 ◆.6Ed2kmAUE [sage] :2007/12/26(水) 22:27:30 ID:f2TlORLr
>>22 きめえ、うぜえ、死ね
>>16 鮮人は糞でも食って死ね
これでご丁寧に一人一人罵倒していくんだから恐れ入るわ
>>75 スレとは関係のないコピペは別として、どこが悪いんだ?
>>80 それが東亜の華ってもんだ。わからんやつにはわからんだろうがw
83 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/12/26(水) 22:30:20 ID:edhhpPOg
>>71 正直、嫌なんだけどね、こういうのって
ただ、雑談と馴れ合いの線引きはきっちりした方がいいと思う
脱線した私生活の話題=馴れ合いで、これは禁止でもいいけど
漏れは、多少のすれ違いの発言はいいと思うがな
>>80 雑談でも馴れ合いでもないぞ
お前は何が言いたいんだ?
>>49 素直だねー
正直、俺は貴殿をウザイと思ったことは無いんだよ。
チキンと話すから。
落ちる前(寝るんで)にウザイ、コテ晒します
真紅、うさぎ、トテモイイエガオ、政、鬼嫁なんとか、なんとか銀様、なんとか姫子・・・など
居て欲しいコテ
東亜書院、貴殿w、はにはに(ネタ的に)・・・など
86 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/12/26(水) 22:30:47 ID:jONM1G5/
>>82 そんなアダ華、正直、要らない。
摘んじゃえ。
>>79 ITisKOREA
イムジンリバー
アジアのこころ
こんなもんかな?
90 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/12/26(水) 22:31:52 ID:jONM1G5/
>>84 単発の書き込みにいちいちご丁寧に反応すんなってんだよ
内容見れば反応すべきかどうかわかるだろうがずっとばかだの死ねだの
言い続けてるのは十分スレつぶしだがな
>>76 申請済みだよ。
議論期限に関するご意見どしどしどうぞー
>>75 鳥は透明あぼんしてるからどんだけひどいのかわっかんねぇわwwwwww
75のスレを正常と感じるか、異常と感じるかで自ら東亜脳に冒されているか否かの指針になるわけだ。
>>2,38の議論期間の終了日は1月10日まで。
これに反対の人いますか?
100 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/12/26(水) 22:34:39 ID:jONM1G5/
101 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/12/26(水) 22:34:51 ID:mXBdJlMy
>>80 それぐらいは良いじゃない?
自治だってコテきもい、ウザイは普通にあるし。
てか、なんで自治は序盤でウザイとかの暴言が飛び交うんだ?
これが自治を敬遠する理由なのに。
>97
よろしく
107 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/12/26(水) 22:36:02 ID:jONM1G5/
>>102 最初の数回はいいだろうよ だがその後の書き込みも一向に変わらず
それにずっと同じ罵倒をするなと言ってんの
108 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/12/26(水) 22:36:04 ID:qrsK3rBe
>>38 1月10日で良いと思う。
議論が余り長いとgdgdに成る可能性が強いからね。
約半月有れば運営も投票結果を重視するんじゃないの?
やあ、強制フシアナは決まったかな?
コテきもい・ウザイって、ただのレッテル貼りじゃんw
>105
正月休みが間にはいると月曜日は1月7日だもんなあ。
>>105 長すぎると熱が冷めるし、
短すぎると議論不足といわれる。
まあ、休み期間も挟むから十分な議論がなされるのではないかな、と。
この時点で運営に「この日程で規制議論するが、運営側が短いとかいいませんよね?」って確認できないものか……
>>110 まだまだw
やっと、議論は1月10日までって決まっただけ。
で、その後、規制はいるかいらないのか?の投票
すごく加速していますが、何かあったので?
>>105 gdgdになりそう。
年明けか・・・
忘れそうだな。
119 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/12/26(水) 22:38:34 ID:jONM1G5/
>>117 いままでスルーすればって進言してますけど効果あったためしは
ただの一度もございませんがね
ん?
なんか、よくわかんないけど
東亜規制されるの?
>>116 コテさんのスレに無関係な雑談が過ぎて、
スタンド能力的なアレが何か発現したらしい。
122 :
エラ通信 ◆f6WQr1G8JU :2007/12/26(水) 22:38:55 ID:5N+FFhC1
スレ違いの雑談でも、規制する必要ないだろ。
運営側の規制厨ウザス。
また反日テロリストの白菊の提案か?
>>115 > やっと、議論は1月10日までって決まっただけ。
自信持って言うが、俺それまでに議論の存在を忘れ去る
125 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/12/26(水) 22:39:28 ID:edhhpPOg
>>115 何が酷いと規制になるんだ?
雑談か?
馴れ合いか?
何を持って雑談と馴れ合いの線引きをするんだ?
>>122 過去ログくらい読んでから書き込め。
白菊は規制反対派だ。
>>116 おおう!
いいところに!
スレ違いの雑談(貧乳とか鬼嫁とか)が多いので、この板に規制がかかるかも。
な状態なのさ。
「スレ違いの雑談は止めてください。あまりにもひどいようであれば
自治議論スレッドで話し合い、この板に規制をかけます。
規制がかかれば、書き込むのも不便になり、あなたの楽しみを奪うことになりますよ。」
これ、スレ違い雑談を見かけたら貼ってくださる?
>>115 規制はいるかいらないのか?の投票は住民の総意なのか?
そこもちゃんとしておかないと、そんなの無効だと言うやつが出てくるヨカーン!
>>122 白菊は規制反対派らしい・・・って前スレだかに書いてあったらしい・・・
132 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/12/26(水) 22:40:36 ID:jONM1G5/
>>126 自分の書き込み見ろ よく見ろ それに答えたまでだ
だからなにって今どきの高校生かお前は
1/10まででいいのかな?
>>114 流石に2週間は短いとは言わないでしょ
>>122 いいえ、板長は、こういうのだけ規制して朝鮮人差別を規制しないのはシャベツニダ!
とおっしゃられて反対しておられます。
>>122 問題になってるのは雑談っちゅーよりも馴れ合い
135 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/12/26(水) 22:41:01 ID:gnsT0oUO
136 :
エラ通信 ◆f6WQr1G8JU :2007/12/26(水) 22:41:01 ID:5N+FFhC1
>>127 流れをドコから読めばいいのか教えてくれ。
>>122 それ、意見という意味なら最初の1行だけでいいね。
残りの行の煽りは要らん。
っつか、双方ともだが煽ったりレッテル貼りしたりする奴多すぎ。
>>122 少なくとも、2チャンネルのガイドラインくらい読めってことでしょ。
で、
>>128 同意してくれます?
139 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/12/26(水) 22:41:14 ID:rD1plM6B
>>121 前にもこの手の議論ってなかった?
>>128 いいところなんでしょうか?w
いっそのこと全員強制コテハンとかは?
つーか、東亜板の雰囲気が合わなければ他所へ行けば?
東亜板にいないと殺されるわけでもないしw
>>132 はっきり言わないと分からんか。
お前は無意味にスレ流してるだけで迷惑だから帰れって言ってるの。
144 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/12/26(水) 22:42:34 ID:mXBdJlMy
>>122 もう少し丁寧に話しましょうよ。
>運営側の規制厨ウザス。
レッテル張りも控えめに。
>>130 それも含めて議論しましょうという方向ですよ。
>>130 私もそう思うよ。
何回も書いてるけど、投票しても、gdgdでおわると思う。
だから、
「スレ違いの雑談は止めてください。あまりにもひどいようであれば
自治議論スレッドで話し合い、この板に規制をかけます。
規制がかかれば、書き込むのも不便になり、あなたの楽しみを奪うことになりますよ。」
を徹底させましょうって私は思うよ。
コテうざいとか言っている奴は中学生だなw
147 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/12/26(水) 22:42:54 ID:jONM1G5/
>>143 とんちんかんな答えしといて開きなおらないでください
>>133 去年はそれ(罵倒レス)も議題に上がってた記憶があるんだけど、
今年は、スルーで良いの?
>>133 であればよかった。
ついでに前スレの最中に出てきた話。
つ[次回見直し条件の付与]
今回みたいに思い出したようにやるんじゃなくて、きちんとどれくらいの期間有効か、
あるいはどういうときに見直しするのかを明文化してほしい。
>>140 前にもあったよ。住民への徹底周知がなされずgdgdで終了。
そうしたいなら、投票で、規制をすべきに一票入れたらいいさ。
+のつかない東アジアニュース板ができると嬉しいかもね。
住み分けができる…かもしれないし、できないかもしれないけど。
>>!40
再燃しました。
前回合意事項の、規制は無いけど自重、の自重の部分が守られていない以上仕方ないでしょう。
>>144 告知は入れているので、「知らなかったニダ!」という言い訳は無理かと。
>>149 産業とは言わないがまとめてやれよwwww
156 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/12/26(水) 22:45:21 ID:edhhpPOg
>>139 主観のみなのねw
例えば、宇宙兵器開発と言うスレがたったとして、ある人間にとっては宇宙兵器だからガンダムOKで
ある人間にとっては、アニメの話は雑談だ、止めろ
っとなる訳だなw
線引かんと意味なくね?
投票は目安ぐらいに考えた方が
絶対騒ぐ奴が生まれると思う
>>155 今北産業は雑(ry
もういいや、飽きてきた。というかそろそろこれも"雑談"ですかね。
159 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/12/26(水) 22:46:20 ID:mXBdJlMy
>>153 >└>(明らかな意思共有がない限り)投票
一応これに留意しただけです。
ID:jONM1G5/
ID:YOs3NgRB
煽りあいは別スレでやれw
おいおい、ちょっと待て
>>58 真紅(薔薇おばはん記者)が言ったのは「決定されたら自分で判断する」じゃなく
>まぁ、「投票」になれば私は自分の判断で住人に誘導かけるつもりだから。
だろうが。ニュアンス全然違うぞ。
>>151>>153 まあ名無しでもコテハンでもどっちでもいいけどね。
なるべく雑談しないように心がけてはいるけど、
雑談するかどうかは結局その人の「良心」にかかっていると思うし。
>>156 べつに、ガンダムを開発しようって話だったらいいと思うよ。
ただ単に物語についての感想などはスレ違いでしょ。
>>152 今朝方それを主張したら、でていけって、ハブられました。
東亜+から朝鮮半島板で問題有るなら、東アジアVIPでも良いと思うオレが居るw
せめて此処だけでも、煽りやレッテル自重できないか?
>>152 極東板との差別化ができなくなるわけだが
スレ違いの雑談って、ホロン部が最たるもんだろ。
あいつらスレに沿った話なんかしたこともないじゃん。
そいつらを隔離する板として、東亜が出来たんじゃねーの?
デンパへの攻撃レスは雑談なんかよりさらに加速してるはず。
そいつらを規制しないで、まあ、ほめられたもんじゃないがたわいない雑談とかなれあいを規制か。
ひろゆきがうざがってるってんなら、借りてるこっちはどうしょうもないが。
169 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/12/26(水) 22:48:34 ID:mXBdJlMy
>>165 せめて議論終了まではそうしてもらいたいですね。
>>164 VIP+が過疎ってるからそこ行ってもらえばいいんじゃね?
>>165 だな。規制派のほうが煽りやレッテル貼りをしているのはなぜかなw
東亜の住人は投票が好きだな 信憑性の無いw
雑談するコテは韓国人に似ている気がするんだ
・自分達の自由(雑談)が認められない場合は即座に反抗し、お咎めを受け止めることが出来ない。
・自粛することは、数週間は出来ても数ヶ月すると忘れる。
・妄想がなんかふっとんでる
全ての、がそうとはいわないが、結構当てはまる奴は多い。。。気がする。
結局は管理人の胸先三寸ってことだし。
>>153 ごめん・・・・
この告知って・・・・
東亜+は記者しかスレ立てできないから、専ブラだとスレ立てするときにしか見えないのだけど・・・・・。
>>161 あ、そう。
>>162 それが違うんだな。
120秒規制とか、強制フシアナになる可能性もあるんだよ。
あと、スレに沿っていない雑談は2チャンネルのガイドライン的にも自重すべきだ。
書き込ませてもらってるんだから、ルールには従う。
これが頭から抜けてるコテハンが多いらしいよ。(私は抜けてる)
>>165 馬鹿野郎!!
こんな面白いネタに食いつかずに東亜住民といえるかよkkkkk
>>166 いいね。ありがとう。
雑談でスレ潰されてたら、そっちにスレ立てるよ。
180 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/12/26(水) 22:50:45 ID:edhhpPOg
>>163 それは貴方の主観w
ガンダム開発自体をスレ違いと思う人もいるし、その逆もいる
線を引くのって結構難しいよ
>>173 人数に任せてホロン部を論破wしたと自画自賛して満足してる連中だからな。
>>174 それをいうなら規制派も煽り・罵倒・レッテル貼りに忙しいからまるで朝鮮人のようだとなるw
>>176 名無し変更申請を出してありますので心配は無用です。
185 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/12/26(水) 22:52:10 ID:jONM1G5/
>>182 要するに両方規制すればいいってことだよな
188 :
エラ通信 ◆f6WQr1G8JU :2007/12/26(水) 22:52:52 ID:5N+FFhC1
ある程度、読んできたけど誰がどういう立場でいってるのかのカテゴライズできるまでは集中してチェックできなかった。
で、とりあえず俺の意見は、
『公共の道路に出ている屋台のようなこの板に、通行人のモラルを求めても無駄。
荒らしや釣り師は無視すればいいし、それでも騒ぐ変人はどうしたっている。【スレ潰しの意図を含めて】
だから規制には反対。規制したって過疎るだけ。本質的に
>>1をお題にした雑談なんだから、規制なんか導入したって、
使い勝手が悪くこそなれ、よくなることはありえない』
>>167 >>1にニュースサイトのソースを要求することで、区別できるのではないかと、教えてもらった。
何処のどなたか存じませんが、ありがとう!!
↑下一行はなれ合いになってしまうだろうか?少し不安・・・。
190 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/12/26(水) 22:53:32 ID:jONM1G5/
>>186 じゃあ元凶の雑談してるやつリンク張ってるやつを規制すればいいな
コテ名無しにかかわらず これなら平等だ
>>188 「>>1をお題にした雑談」だったら誰も問題視してないよ。
線引きや定義は何か?
まあ、書き込む住人の良識に任せる他無いんだろうけど
>>177 GLは知らんけど、
以前自治見ていたときに心がけようと思いました。
まあ今出来ることは周知徹底くらいでしょうかね。
そのときになって後悔しないよりは。
194 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/12/26(水) 22:55:23 ID:jONM1G5/
>>188 「>>1をお題にした雑談」すらしていない
スレ潰しの意図でスレ違い雑談を問題視しているとか思ってるヤツがまだいるのか。。。
ところで、投票投票って言ってるけど、有効投票数は幾つよ?
>>180 線の引けない問題に
>線引かんと意味なくね?
とか言ってるあなたは煽り?
煽りじゃないなら、具体案を出して。
ちなみに、今回言われているスレ違いの雑談とは、
「貧乳」「コンビニ行って来る」等のスレとは全く関係のない雑談ですよ。
>>189 お礼の挨拶は馴れ合いではないだろw
>>190 どうやって規制するの?
技術的にどう規制すんの?
規制ありきで考えているの?
あなたに規制する権限はあるの?
>>188 過去スレから読んだほうがいい。
雑談を一切禁止するわけではない。
200 :
エラ通信 ◆f6WQr1G8JU :2007/12/26(水) 22:56:59 ID:5N+FFhC1
>>191 その区別をチェックするのは誰がやる?
そしていったいどのような【規制】を加えるのか?
ニュー速+みたいに改行制限とか加えられたり、連投規制加えられると、
私的に集めている資料やアド貼り付けに支障が出るんだけど。
201 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/12/26(水) 22:57:02 ID:rD1plM6B
>>180 例えば
「○○を応用したら××出来ね?」
「早速某国某省が視察を申し入れて来たらしい」
「アイツら造る気満々かよw」
てのは雑談に含まれるんだろうか?
この程度は問題ないような気がするんだが。
>>198 人によってはそれも雑談ですよ?
「お礼なんかかいても議論には意味無いだろう」と言い切ってしまうこともできますし。
>>188 んでも、公共のマナーに反した行いが重なれば、近隣住民は苦情を言うよね。
結果、条例や法によってなんらかの規制が行われるじゃないか。
>>200 つまり、スレ違い雑談に罪の意識はこれっぽっちも無い、ってことかい?
205 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/12/26(水) 22:58:10 ID:jOOipYQ+ BE:2134962-DIA(102111)
test
お礼すら言ってはいけない世の中になってしまったのか。悲しいね。
207 :
(´・ω・`)←自治スレでスレ違い雑談議論中:2007/12/26(水) 22:58:38 ID:jONM1G5/
>>198 その技術的に問題点ありまくりの現状をだかいするのは簡単
雑談 全く関係ない写真、リンク貼り をやめればいい
上でも出てるがその雑談、スレに沿った話題の線引を話し合えばいい話
雑談ok、リンク張りokということにはならないな
>>200 120秒規制とか、強制フシアナとか。
支障が出るのが嫌ならスレ違いの雑談をじしゅくすればいい。
かんたんでしょ?
>>188 >>1をお題にしたにした雑談はおkだと。
でも、御大が常駐するようならアウトだろ。
いわんや、今の雑談厨(コテも名無しも俺も雑談してるよ)は真っ黒だろ
御大、見てたら帰ってきて〜〜〜〜〜〜〜ww
120秒規制でいいじゃん。連投できなくなるだけでも雑談は減るでしょ。
あと強制名無しでいいんじゃないの?
211 :
(´・ω・`)←自治スレでスレ違い雑談議論中:2007/12/26(水) 22:59:28 ID:jOOipYQ+ BE:2846944-DIA(102111)
test
212 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/12/26(水) 22:59:31 ID:gnsT0oUO
213 :
エラ通信 ◆f6WQr1G8JU :2007/12/26(水) 22:59:35 ID:5N+FFhC1
>>203 別にそういう板に好んで乗り込んでゆく必要もあるまいに。
ああいうケンカは、ほっとけばいなくなるぜ。
214 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/12/26(水) 22:59:55 ID:edhhpPOg
>>197 煽る気は一切無いよ
一言で言えば、『私生活語りの馴れ合いは禁止』って所だな
それ以外の線引きは、正直難しくて無理wゴメンな
先に言ったガンダムのストーリー云々もコロニー建設とかなら有りだと思うしな
まったくのスレ違いは、私生活に関することぐらいだろ
空気読まずに投下w
ここで、疑問。
真面目に議論したいヤツって、2NNのトップに出るようなスレで、
まともに議論できると思っているのかね?
2NNのトップに出てたから来たら、ここだったいう香具師が何人も居るんだが、
スレタイすら見ていないと思うぞ。
まあ、どうでもいい話だがなw
>>211 まほら氏は遊んでないで議論に加わるなら加わってくれ。
>>201 それがNGだったら2chやめるよ。
ソースだけで十分になっちゃうから。
書き込めるのはスレに沿った感想ばかりになりそう。
>>200 「線引きが難しい」っていう意見なわけね。
>>188にはそれ書いてなかったし。
俺の意見としては「雑談状態のスレは次スレ立てない」がいいと思うのだが。
そしてその判断は「記者さん判断」
>>207 それをどうやってやるのって聞いてるんだろ。
>>214 だろうね。
私が個人的に一番心配なのは鬼嫁さんなんですけどね。
あの人、嫁の自慢しかしてないし。
222 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/12/26(水) 23:02:10 ID:jONM1G5/
>>220 その線引を議論すればいい話 あせるな
議論しないで方法なんかないからやめちまえってのはあえん
>>221 確かに鬼嫁はアウトだな。奴こそ雑談スレに誘導してあげるべきだ。
もう馴れ合い反対賛成の議論は平行線だろうからやらなくていいんじゃない?
どうしたら無くなるかに絞った方がいいと思う
反対賛成でやってたって板の総意は纏まらず投票になるって結果は見えてるんだぜ
225 :
エラ通信 ◆f6WQr1G8JU :2007/12/26(水) 23:02:54 ID:5N+FFhC1
>>208 るっちゃん、学級委員長みたいに『秩序』を求めたってダメだよ。
板ってのは、『カオスwテラカオスw 場合によってはテロカオス。そういうのが共存してのハーモニー【調和】』なんだから
226 :
(´・ω・`)←自治スレでスレ違い雑談議論中:2007/12/26(水) 23:02:57 ID:gnsT0oUO
>>201 全然問題ないでしょ。
現状は、
「ガンダムって貧乳だよね」
「オッパイオッパイ!!」
とかになってるんだよね。
228 :
(´・ω・`)←自治スレでスレ違い雑談議論中:2007/12/26(水) 23:03:15 ID:mvup40xP
>>221 強制フシアナにすればいいじゃないか 煽り雑談など吹っ飛ぶさ
>>203 いきなり規制する前に、とりあえず「マナーを守ろう」って張り紙を貼ろうよ。
・・・っていうのが、「周知徹底」派の意見なんでない?
ランダムなのか? まあ、しかし名無し変更は通ったようだねえ。
広く周知されることを願いますよ。
231 :
(´・ω・`)←自治スレでスレ違い雑談議論中:2007/12/26(水) 23:03:44 ID:rD1plM6B
>>218 この調子で話しが進んでいくと、あんなんでもアウトになりそうだ。
というのが夕べから自治スレロムってるオレの感想。
>>224 だな。ただ規制ありきで物を言う人が多すぎるのがね
>>221 まあ、ここに新たな爆弾を投げると
「そういうのも含めて東亜じゃね?」
おし、スレ違いなのを把握して、しかも自治スレに書いてやる!!
女好きになったときにそいつの一面しかしらないんだったら絶対将来破滅する!!
だから全部受け入れて、好きになってやれ!!それができないんだったら別れろ!!
東亜も一緒だ、ばかやろー!!
>>221 あれも鬼嫁のキャラ。
必要以上に突っ込む必要間無いだろ。
よめが〜っていってきたら、痛み止めでも出してやれw
>>233 好きになった人と付き合うようになった後、直せる欠点だったら指摘するっしょ。
>>225 秩序を求めてるんじゃない。
書き込ませてもらってるんだから、
最低限のルールくらい守るっていう自覚を持ちなさい。
って言いたいだけ。
で、最低限のルールとは、2ちゃんGLいわく、
スレ進行に関係のない雑談は自重
>>211 あ、デフォルト変わったのか!まほら氏すまん。
>>234 嫁の話をしたら「雑談スレ行け」とレスしてあげるってのはありだなw
なんじゃこりゃ
>>231 レスの内容をもとに規制することは不可能。
それこそ主観の領域だから。
だから、そういう意味論的な観点からの規制は100%あり得ないです。
じゃあ、どうなるかという、連続書き込み規制が現実的な解になると思いますよ。
>>238 何度言っても無理だったけどw
罵倒で返してくるのは、取り巻きコテが多かったけどな。
このデフォルト変更だけで良いような気がしてきた。
>>213 ん〜、今まで平穏無事に済んでたのに、いつの間にか無法者が済み突き出したから
他所に転居しますってのも一つの選択肢かもね。
もう一つの選択肢として、そういう輩を一掃しようとか、
一定の基準(規制なり法整備なり)を設けようってのもアリじゃないかな?
今まで、規制の話になるたびに、気にいらない奴は出て行けとか各人の良心に任すってのが主流だったけど
解決には結びついてないよね。
それと、ケンカで例えてくれたけど割れ窓理論だったっけ、放っといたらスラムになるってやつ?
>>229 そうだよ。
でも、規制派は、去年から言ってるんだからもういい!って言ってるんだ。
周知徹底がなされていない現状を無視してね。
だから、私は、
>>595 ってずっと言ってる。
247 :
(´・ω・`)←自治スレでスレ違い雑談議論中:2007/12/26(水) 23:06:49 ID:gnsT0oUO
>>232 初出の問題じゃないのよね、スレ違いレス問題ってさ。
規制ありきって方向は仕方ないっしょ。
賛成反対はいつまでたっても平行線
取りあえず板の総意としての妥協点探しが今の現状じゃ一番建設的なんだぜと思うんだぜ
お守り貼り忘れてた
847 たもん君 ◆Y71G.Ig2Ho @あらいぐま編集長 ★ 2007/08/18(土) 22:41:22 ID:???
俺のスレにアホどもが
同じ苦情ばっかり持ってきてウザいんだよ。(´Д`)-y~~~
この「東亜自治スレの『暗黙の了解』」を頭に入れとけ。 ↓
============================================
東亜の自治スレで、「窓爺(レフェリー・玄武)」と
「青影(O次郎)」にレスしている★持ちが居たら
あらいぎまちゃんの所にチクリに来て下さい。( ゚д゚)ノ
※注・同じ案件を何度も持って行かないように。
============================================
もうだいぶ浸透しとはずだが、
花粉みたいな余所者はともかく、最近は東亜の記者で
これを認識していない人が居るみたいなので、
自治スレの>1か>2にこれを「永久コピペ」で。( ゚д゚) ←★★★★★
名無し変わった〜〜〜!!
前スレで、顔文字入れてってー、俺ともう一人くらいお願いしてたんだ。
嬉しい!!
現実世界だと周りにキチガイがいるから引っ越すってのは難しいけど、
仮想世界であれば他所へ行くのは簡単。
253 :
(´・ω・`)←自治スレでスレ違い雑談議論中:2007/12/26(水) 23:08:05 ID:rD1plM6B
>>240 いやいや、アウトってのは、「それは雑談だ」と『判断される』って意味ね。
規制をどうしてもかけたい、かけたい、つうんなら、強制フシアナにしてくれよ。
少なくても、あじここと教師は消えるであろう。
>>246 とりあえず規制を1週間くらいやってみるとかできないの?
>>251 <`Д´>←自治スレでスレ違い雑談議論中、じゃないのは人種シャベツニダ!!
>>224 そんな事は無理だな、所詮2ちゃんに対する戒めの心なんてその程度の物だ
戒めを心に留めてこれから先ずっとクソ気持ち悪い話をしない様に心掛けようなんて考える奴は居ないだろう
>>255 ○○はお触り禁止の業務連絡のようなものか?
みんな集まって討論して
って事で
「名無し」が変わったん?
261 :
(´・ω・`)←自治スレでスレ違い雑談議論中:2007/12/26(水) 23:09:42 ID:gnsT0oUO
>>254 特定の誰かを締め上げたり吊し上げたりする為の規制じゃない、って事は理解してほしいな。
名無しの顔って日本人だろ?
名無しの特亜でも日本人のAAか?
>>246 >でも、規制派は、去年から言ってるんだからもういい!
一昨年も言ってなかった?
>>256 なんで規制ありきなのさ?
今は、その前段階の議論じゃないの?
265 :
エラ通信 ◆f6WQr1G8JU :2007/12/26(水) 23:10:33 ID:5N+FFhC1
>>236 その最低限の秩序自体が、【日本社会の縮図】なわけだから、
日本社会に存在するモラル以上にはなりえないよ。
だいたい、そういうのをキニシナイヤカラはここへも見に来ない。
そういう秩序ってヤツは、自分の背中をみせつけてやればいい。
たとえば、代表的な良コテで名前が挙がった代表戸締役氏は雑談には基本的に参加しない。
自分もそういう態度を貫いて、評価される人格を見せ付けてやればいいだけ。
規制なんぞそま程度に無力なものにしか過ぎない。
カオスな一般人に、規制押し付けても逆ギレされて、より悪質なアラシにさせてしまう可能性ってヤツをなんで想像できない?
266 :
(´・ω・`)←自治スレでスレ違い雑談議論中:2007/12/26(水) 23:10:34 ID:mXBdJlMy
>>256 同じ提案して、なんか難しいみたいなことを昨日言われた。
>>260 まあそう。
今こういう議論がすすんでますよ、という周知。
いずれ投票にかけられるかもしれないからね
>>256 規制したら戻すのは厳しいって話だったはず
て言うか、ニュース系の板で馴合い、脱線雑談はしない、というのは注意以前の問題だと思うけどね。
その辺の認識をはじめから持ち合わせていないあたりがどうもねぇ。
>>264 周知徹底ができてないから、とりあえず1週間もやればみんなに知れ渡ると思うんだけど?
このスレ、冬休みになると定期的に上がるねw
一般人にはどーでもいい。何年おなじ話するのかなー?
雑談禁止?投票??
ま、無駄だし、今のままでいいんじゃね?
まあとりあえずデフォの名無しが変わったのは
いい傾向に向かう前兆かな。
273 :
(´・ω・`)←自治スレでスレ違い雑談議論中:2007/12/26(水) 23:12:03 ID:mXBdJlMy
>>270 それで住民がここに雪崩れ込んで来たら今以上に混沌とするぞ。
ここまでの流れ
規制必要がどうか議論が必要
↓
告知準備
↓
告知 <-------------------- 今ここ
↓
議論
↓
一回目投票(規制必要?)
↓
告知二回目
↓
議論
↓
二回目投票(どんな規制?)
↓
規制実施
↓
反省・問題点確認・見直し
>>265 私の書いたこと理解してる?
わたしは、規制反対。
でも、規制したい人は、スレ違いの雑談がウザイという。
だから、私はそのコテハンさんたちに注意を呼びかけてる。
と同時に、
>>2と
>>1001とLRにその旨を書いて欲しいといってる。
鬼嫁さんなんか、知らないだけだと思うよ。
私も昨日知ったんだから。
雑談の定義から入ってったら永遠に終わらんぞ
>>270 言葉足らずだった。すまんね
一度規制したら元にに戻すのは難しいって書くのわすれてたわ。
>>264 いきなり出たがなw
だから〜最近雑談増えてる気がしませんか?って投票をやってからじゃないとダメと思うよ
>>261 すまんね。
スレ違いレスの筆頭として頭に浮かんだのが、あいつらなもんでな。
おっと失礼。規制不要のケースがぬけてました。
===========================================
ここまでの流れ
規制必要がどうか議論が必要
↓
告知準備
↓
告知 <-------------------- 今ここ
↓
議論
↓
一回目投票(規制必要?) → 規制不要でお話終了
↓
告知二回目
↓
議論
↓
二回目投票(どんな規制?)
↓
規制実施
↓
反省・問題点確認・見直し
283 :
(´・ω・`)←自治スレでスレ違い雑談議論中:2007/12/26(水) 23:14:19 ID:mXBdJlMy
>>276 ここからから下は未定の模様(一発で済ますか、二回やるか)。
一回目投票(規制必要?)
↓
告知二回目
↓
議論
↓
二回目投票(どんな規制?)
↓
規制実施
↓
反省・問題点確認・見直し
>>270 年末で時期が悪いから、一週間じゃ足りないと思うが。
286 :
ククリφφ ★:2007/12/26(水) 23:14:55
株 ID:??? BE:642087296-DIA(401000)
>>256 あまりころころ変えるのはボランティアの方に迷惑がかかるかと
それにSETTING.TXT案件ならともかく、Sambaや強制名無しの場合は正規の変更ルートがないわけですし
287 :
エラ通信 ◆f6WQr1G8JU :2007/12/26(水) 23:15:00 ID:5N+FFhC1
>>277 失礼。直近レスから判断して、規制賛成派だと誤認した。
ところで規制賛成のひとのコテってどのあたり?
>>277 注意されてもスルーしてる。
忘れてるだけ、ってのもあると思うが。
鬼嫁関連で君が画像を貼りまくってた頃に注意したことあったんだけどね、俺。
まー、その時に君は画像貼るのをやめたけどさ。注意されたこと、覚えてないでしょ?
>>278 おっしゃるとおりw
極論すれば議論もすべて雑談ですからw
>>282 だから、なんで、周知徹底がないんだw
そんなにしたくないの?
>>285 585 名前:(´・ω・`)←自治スレでスレ違い雑談議論中[] 投稿日:2007/12/26(水) 23:10:24 ID:X5gsUBW5
めそとかいうくそこてしね
611 名前:(´・ω・`)←自治スレでスレ違い雑談議論中[] 投稿日:2007/12/26(水) 23:11:58 ID:X5gsUBW5
また2NNのTOPにきてるぞ
市ね
どう見ても唯の荒らしです。本当にありがとうございました。
292 :
(´・ω・`)←自治スレでスレ違い雑談議論中:2007/12/26(水) 23:16:19 ID:ZUAifeA5
>>278 どーせ弥勒菩薩が救済するまで終わる事の無い話ですから。
所詮は好みの押し付け合いなんで。
ワシは規制強化賛成かな?
理由は、
規制強化により失うものより
規制強化により得るものの方が多い気がするから
>>285 貴重なご意見ありがとう
↑も、無意味なスレで雑談扱いでおk?
>>276 議論は1/10〆まででいいってことになったと思うので、追記
規制必要がどうか議論が必要
↓
告知準備
↓
告知 <-------------------- 今ここ
↓
議論(〜1/10)
↓
一回目投票(規制必要?)
No Yes
│ ↓
│ 告知二回目
│ ↓
│ 議論
│ ↓
│ 二回目投票(どんな規制?)
│ ↓
│ 規制実施
↓ ↓
反省・問題点確認・見直し
>>290 ん?告知とは別?
いまさら周知徹底してコテが改善しましたから投票やめて規制なしにしてください、というのはまかり通るの?
榑桑一厘人 ◆X39RUS9Pkw
こいつ必死すぎてワロタwww
かかってこいや糞コテwww
>>267 そうですか、どうも
規制案を投票すんのかな?
>>285 ちゃんとミサイルの話をしているように見えるが?
>>287 オレはどっちかって言うと規制賛成派かな。
実際、雑談が嫌で東亜への足遠のいてたし。
303 :
エラ通信 ◆f6WQr1G8JU :2007/12/26(水) 23:17:58 ID:5N+FFhC1
>>293 このカオスな楽園に規制導入して、いったいなにが得られるというニカ?
>>291 NGにしといてください。
前スレにいたアンチ固定主義者です。
305 :
262:2007/12/26(水) 23:18:18 ID:s4Lh+iou
>>262は、日本語じゃねーな。(俺が認めるw
カオスについて語っている馬鹿が居るが、カオスの何を知ってるの?
軽くネットで調べただけでしょ?
混沌と秩序について勉強してくださいな。
行き着く先は同じですよ。
周知徹底がないとかは全く問題外。
「一般常識」を知らん奴が「一般常識」を教えないから悪い、って言ってるようなもんだ。
結局 何が一番良いんだろう
>>288 覚えてるよ。
嫁さんに似た人の写真でしょ?
だから、もう一回言ってみようよってずっと言ってる。
まだきてないみたいだけどさ。
>>291 そいつは議論もできないIDなのでNGID推奨です
>>295 おいおい。
記者では錚々たるメンツが規制に同意の旨表明しているだろうが。
312 :
(´・ω・`)←自治スレでスレ違い雑談議論中:2007/12/26(水) 23:19:02 ID:mXBdJlMy
>> 296
二回投票で行きますか?
あと
>>290の件についてはどのように御考えでしょう?
>>307 「各自が限度を守ること」…なんだけど、現状難しいね。
雑談というか、スレ違いの話に没入すると、かなりキツく指摘されないと
改めないコテは多い気はする。
細かな規制よりは強制名無しでいいかと。
「お友達」感覚が抜ければ、無意味無闇な雑談は減るだろ。
316 :
エラ通信 ◆f6WQr1G8JU :2007/12/26(水) 23:20:12 ID:5N+FFhC1
つーか、せめて規制賛成派のひとと討論したいので、
代表論客の方はせめてこの期間だけでもコテつけてください。
ただし窓爺はイラネ。
ただ、火に油を注ぐのだけが趣味みたいだから。
>>277 雑談ばかりして悪かったと思って書き込み自粛してりゃいい気にになりやがって
お前の雑談で俺のスレタイに剃った話しぶっ潰して、注意して逆ギレしてたろうが!!
取りあえず話し合いで総意として双方妥協できる地点を前向きに検討していこうぜと思うんだぜ
なんの規制もなしこのまま自重を求めてつつ現状維持ってのは今回はなさそうだしだぜ
>>307 そりゃ、書き込みするときに、ここはニュース、それも+系の板なんだぞと
心の片隅にでも、みんなが意識してくれたら、ずいぶん変わるよw
321 :
(´・ω・`)←自治スレでスレ違い雑談議論中:2007/12/26(水) 23:21:11 ID:jONM1G5/
ああ またもめる
>>303 あのね。
一応、東亜はニュース板なの。カテは違うけど。
東亜関連のニュースに興味があるだけの住人もいるんだよ。
ここで「遊ぶ」だけが目的の人だけじゃないって事も覚えておいた方がいい。
そう言う人が目に余る雑談に文句を言ってるわけだ。
何度も問題提議されることが異常だという自覚は持った方がいいですよ。
>>297 いまさらって、周知徹底もしないでハイ投票なんてことでまとまるとでも思ってるの?
去年と同じ事したいの?
去年は周知徹底しなくてgdgdになったんでしょうが。
私の言ってる周知徹底とは、
スレ違いの雑談を悪いと思っていない人がいるので、注意しましょう。だよ。
あなたの言ってる告知とは、規制議論してますよー。でしょ?
普通の人から見たら、勝手にやってろ。 で終了。
>>312 出る案次第じゃない?
周知徹底、●●後に再検討するっつーのも投票時の対応案の一つとしてアリだと思うよ。
まあ、それにとらわれずに今の時点から周知するのは個々人の自由だと思う。
327 :
(´・ω・`)←自治スレでスレ違い雑談議論中:2007/12/26(水) 23:22:07 ID:I9ss8mYn
最近、中国礼讃の糞コピペが多くて困る。
>>313 さっきも書いたが
それぞれが節度を守れればいいんだけどね
雑談も別にいいけど過剰な雑談がウザいだけ
どっからが過剰かは主観だが、現状は過剰。
なので規制強化賛成。
>>300 まだ議論中だけど、規制案だけでなく現状維持とか周知徹底とか
そういうのも選択肢に入ると思うよ。
それか、第一段階の投票で規制賛成/反対が投票されるのかもしれないけど。
その場合はその第一段階の投票しだいだろうねえ。
>>327 オレとしては、雑談よりコピペ荒らし対策のほうが重要だと思うんだけどなあ
>>318 私怨なら他所でやってくれないかな?
ここは"東亜板"についての自治スレなんだしさ。
>>316 規制に関しては3つの立場があります、便宜上。
規制推奨派(賛成派)
積極的に規制を入れることで東亜が良くなると考えている派閥
規制慎重派
最低限の規制が必要かもしれないが実施方法などに更なる検討が必要と考えている派閥
規制不要派(反対派)
規制を入れる必要はないと考えている派閥
参考までに。
>>324 言っても悪いと思ってない人はいっぱいいるみたいだけどね、ここ数本の自治スレ読むと。
335 :
(´・ω・`)←自治スレでスレ違い雑談議論中:2007/12/26(水) 23:23:10 ID:mXBdJlMy
>>325 これからの議論ということですね、ありがとうございました。
>>316 ここでそんなことしてもあんまり意味ないとおもうよ。
名無しコテとわずずっと話してたけど賛成派、反対派ともに結局は平行線だし。
>>331 それは普通に削除依頼→どうにもならんなら規制お願いする、でいいのでは。
338 :
(´・ω・`)←自治スレでスレ違い雑談議論中:2007/12/26(水) 23:23:53 ID:zsWgQZqH
おい自治厨のクソども!
特に毎スレに顔突っ込んでる琉月とかいうカス!お前何様だ?
GLだ?殆どMyルールじゃねえか、押し付けてんじゃねえよ!
「スレタイ通りの内容で進行しないのは目障りなので自粛してくださ〜い^^」ってか?
スレはな、雑談を含めた上で全体的に進行してくもんだ。2chの意味ねえじゃねえか!
前も同じような議題出たとき名無し専用雑談スレ コテ専用雑談スレ
作ったはずだけど結局効果はあったのか?
>>306 そりゃ、あんたは頭がいいからそう思うんでしょう。
そもそも、2チャンネルに書き込むのにガイドラインを読む人間がどれくらいいると思ってるのさ。
>>331 コピペ荒らしは、対策のフォーマットが一応あるけど、過剰な雑談、馴れ合いには
それが無いから、議論としては雑談対策の方が必要。
対策の重要度はコピペ荒らしのほうだけどな。
>>290 だから落ち着けよお前、周知徹底ってそんな事は無理なんだ、mixiの様なコミュニティならともかく、無制限に人が出入りしているんだからな、それに聞いた奴の中にもきっとIDを変えて聞いてないと騒ぐ奴が出る
343 :
120秒規制 ◆/plaHY29bs :2007/12/26(水) 23:25:00 ID:q2+FAhOu
規制あり気で動いてるな。
コテがどうのこうの、雑談馴れ合いがどうのこうのを突き詰めれば、
規制に辿り着くから。
投票して規制無しになったら規制に動いて騒ぎにした人達はどうするの?
文句あるならスレにいって注意すればいいじゃん。
コテうざい、糞コテ氏ねだけじゃ駄目。
もう強制名無しでいいよ。 名前でやりたいならはレスに書けばいい。
>>324 名無しの名前が変わっていることで、自治議論がなされていることに
関する告知は十分かと思いますが、不十分ですか?
>>338 とりあえずおちついて深呼吸しよう。まずはそっからだ。
>>318 いやいや、鬼嫁さんだけの事じゃないし、コテだけ鋸とじゃないとオレは思うよ。
俺は絶対、スレから脱線したことはないっていえる住民がどれだけ居るよ?
と言うわけで奥さんにヨロピコw
>>311 あ、馴れ合いコテハンのことだと思ってたよ。
住人の出入りが激しい板だと周知徹底は難しいよね。現実世界と同じ
348 :
エラ通信 ◆f6WQr1G8JU :2007/12/26(水) 23:25:54 ID:5N+FFhC1
参考までに規制推進派はどんな規制をいれたら、現状がよくなると思っているのか教えてもらえないか?
>>333 規制する/しないだけでなく、規制以外で対処派もいらっしゃると思います。
今のところ規制以外の案は
・おのおのが注意喚起/自重する
・
>>2あたりに注意文を貼る。(多分手動)
・
>>1001に注意文を追加する。
・デフォルト名無しを自重を呼びかけるものにする
なんかが出てます。
・デフォルト名無しを自重を呼びかけるものにする
私ははこれ、結構いいんじゃないかなと思います。
琉月は、俺に文句言われた私怨で俺ばかり悪者にしてるんだろ?
いいかげんにしろよ!!
調子に乗って雑談してた俺は悪いよ。
でも、雑談してた当本人が反省しないで他のコテに注意するのは筋違いだろう!!
ここまで酷くなってしまった原因は琉月にだってあるだろうが!!!
規制やむなしだと俺は思ってる。
>>349 > ・デフォルト名無しを自重を呼びかけるものにする
俺もいいと思う
正直今のも目に付いて鬱陶しいしw
>>340 取り扱い説明書読まないお前が悪いだけだろ?
他の読んでない奴だって「一般常識」が出来てる奴もいるじゃん。
なんで貴方とかできなかったの?
>>339 最近問題になってるコテハンさんたちは、今の雑談スレの空気には入りづらいんだってさ。
120秒でいいじゃん
120秒規制に引っ掛かるようなレスは9割方ノイズだし
>>318 ごめんよ。
いい気になんかなってないよ。
むしろ逆。
あなたはこの板を潰したい?
>>349 デフォルト名無し案は穏便でいいね。
上の方に書いていた人もいたけど、各自の心がけってやっぱりあるし。
>>349 デフォルト+2に手動ってのがいいと俺は思う
>>349 もう少しデフォルトの名無しを変えれば、いい感じになると思う。
360 :
ククリφφ ★:2007/12/26(水) 23:28:31
株 ID:??? BE:356715656-DIA(401000)
>>340 それはそもそも「半年ROMってろ」ですむ話です
GLは2chを利用する以上最低限のルールであって、それすら弁えない人にそこまで配慮をする必要性があるのかが疑問です
>>348 昨日も申し上げましたが元祖のニュース速報の様な強制名無しが望ましいのではないかと思っています
そもそも、雑談が起こるスレというのは寿命が終わっているスレでしょ?
それを継続しなきゃ無問題。
その辺は記者さんの判断でしょ。
規制したきゃ規制用の板でも作ってそっちに移民したら?
試しに極東+ででもやってみるがいい。
東亜+は現状が東亜+というわけで、それに規制どうのこうのというのならよそでやってくれ。
ニュー速とニュー速+のようにさ。
東亜+と東亜++で分割でいいじゃん。
んで、規制賛成は++へでいいんじゃない?
120秒か
強制名無しか
その両方か
何らかの規制はやむなしだと思うんだぜ
自浄作用求められそうな居人がいるんだからだぜ
>>343 いや?二回に分けて投票しよう案はそもそも規制する必要がないのでは?
という懸念からあるもののはずと認識しています。
個人的要望を言ってしまえば、
2回の投票に分けて、1回目の「規制するか否か」の時点で否決。
ただし規制しない代わりに、各人(コテ名無しともに)の自重を義務とし、
必要に応じて再度規制が提案できる方法を確立する
想定している落とし所は、そんなところですね。
>>350 大将、あんたが怒ってるのは分かったが、そのレスはこの流れだと"火に油"だってことは分かるだろ。
規制やむなしだったら、理由も書こうぜ。
>>356 あ〜〜〜〜伝家の宝刀、板潰れる、キタ━━━━━(゚(゚∀(゚∀゚(☆∀☆)゚∀゚)∀゚)゚)━━━━━!!
>>353 俺が琉月に叩かれるのはOKで、
琉月が俺を叩くのはダメってどういうことだよ!!
筋違いもはなはなしいだろ!!
367 :
アジアに平和を ◆G.HO9nZZN6 :2007/12/26(水) 23:29:49 ID:oBBVqFk1
名無しに入れればよいよ
または強制名無し
368 :
(´・ω・`)←自治スレでスレ違い雑談議論中:2007/12/26(水) 23:29:55 ID:gnsT0oUO
>>338 まあそのー、しんどいとは思いますが直近の自治スレを三本ほど読んでいただければ良いかと。
369 :
エラ通信 ◆f6WQr1G8JU :2007/12/26(水) 23:29:57 ID:5N+FFhC1
ニュー速+が120秒規制から128秒規制になって、雑談抑制効果があったか?
むしろ、
>>1を話題にした【いいっぱなし板】に余計になったと思ってるが。
>>350 鬼嫁さん、落ち着いてください。深呼吸、深呼吸。
熱くなってもいいことありませんから。
371 :
(´・ω・`)←自治スレでスレ違い雑談議論中:2007/12/26(水) 23:30:15 ID:9ZskwVtv
>>360 チキンレースやるわけじゃないんだからいちいち読まないってば・・・
>>361 俺と同じ意見。
記者さん判断なら住人個別の「線引き」だとかなんて問題なくなるし。
>>361 最初の参加者が話し終わってても、後から来た人は初見だったりするんですよ。
ずっと張り付いている人たちばかりじゃないんだから。
話し終わったら、そのまま場所を譲ってほしいんだけどなぁ。
>>366 あんたが煽っているとしか思えんから、喧嘩は最悪板でお願いね♪
>>340 入ってきたときの雰囲気がそうだったから、
この板はこんなものって思ったんだよ。
>>342 だから、
>>2と
>>1001と、LRにその旨を書き込んだら、
周知徹底しましたって既成事実ができるでしょって、何回もいってる。
このデフォはけっこう良いアイディアだと思う。以上。
378 :
262:2007/12/26(水) 23:31:30 ID:s4Lh+iou
>>350 逆切れ乙 ぷ
------------------
先週だったかな、チョコレートだっけ?アレで随分ネタをひったよなw
>>366 言ってることはわかるが、
「感情的な文章」だと、ただそれだけで不利になるよ。
つまり落ち着いて。
>>361 それだと、そのときにいた方がスレの寿命が終わったと判断して
スレ違いの雑談で埋めてしまった場合、後からいらっしゃった方に
ご利用頂けません。
>>363 おいおい。
投票やる前から投票結果の個人的要望って何だよw
>>366 私、あなたに文句言われたっけ?
ごめん、覚えてないや。
っていうか、私が悪者なんですよ?
雑談はしてもいいんだよ。
ダメなのは、スレに沿っていない雑談。
それは、2ちゃんに書き込むときのルール。
384 :
(´・ω・`)←自治スレでスレ違い雑談議論中:2007/12/26(水) 23:32:54 ID:ZqU+waXd
>>374 じゃあ、鬼嫁さんだけじゃなく、琉月さんにも言うべきだったな。
お前の対応が悪いと思う。
デフォルトの名無し案
(´・ω・`)東亜の雑談自粛さん
386 :
(´・ω・`)←自治スレでスレ違い雑談議論中:2007/12/26(水) 23:33:00 ID:I9ss8mYn
この板ではコテを名乗ったら強制的にIPが表示されるシステムにすればいいんでないかい?
知障系糞コテもいっきに葬ることができて一石二鳥。
387 :
(´・ω・`)←自治スレでスレ違い雑談議論中:2007/12/26(水) 23:33:01 ID:gnsT0oUO
>>361 無限にスレが立つから無制限に使っていい、わけじゃないんだよ。
レスの一つ一つは、とても貴重なものなんだよ。
>>382 だって私別にえらいひとでもなんでもないもーん
ただの名無しですよ?個人的要望の一つや二つ抱いても問題ないでしょ?
まあ私たちはこの掲示板に「間借り」させてもらっている身ですから。
管理者側が決定したらそれに従うしかないんじゃないの?
ニュース板だからこういう書き込み以外は認めないとか、そういう話にまでなるのか?
こりゃ平行線どころか放射線状になるな
>>373 だったら極東でやれば?
東亜では終わっても、極東で出来るでしょ?
>>381 記者さんが「後から来る人のために必要かも」ということを「判断基準」にしてもらうのはだめですか?
っていうか記者さんへの負担大きいかな、もしかして。
雑談っていうと分かりにくいし、スレチの雑談っつーのも人によって定義があやふやだから
まずは「馴れ合い自重」とかで委員でない?
>>387 レスの一滴は血の一滴、というやつですね。
ざっと読んでみて…
琉月が鬼嫁に謝罪すれば良いんでないかい?
>>393 そうするとなれ合いの度合いで挨拶はなれ合いかという話になる
ハッキリ言えば、規制は全部御免こうむる。特に120秒規制だけはやめてくれ。
そうなったら、もう東亜には来ない。N速+よりひどいカルト宣伝板にしかならないだろからな。
120秒以外なら、投票で規制したがってる奴らが多数なら全部やれよもう。
名無しは、「雑談するな糞が」でいいよもう。
399 :
エラ通信 ◆f6WQr1G8JU :2007/12/26(水) 23:35:20 ID:5N+FFhC1
>>377 『会話』しようとすると、128秒規制でハネられるんだよ、あそこは。
オマケにちょっと長い資料を貼ろうとするとハネられるし。
規制推進自体が板潰しにしか俺には思えん。
だいたい、スレチの多いスレには俺は参加してない。最初の段階で
参入をあきらめている。
『会話』ができないからな。
そしたらどうだ。ここでは、その『会話』自体を規制すればよくなる、って
・・・・アホじゃないのか、と。
400 :
(´・ω・`)←自治スレでスレ違い雑談議論中:2007/12/26(水) 23:35:20 ID:rD1plM6B
俺が規制やむなしだと思うのは、雑談が本当に自重できるのかって事に疑問がある。
今日一日、自粛してROMってたけど釣り師釣られすぎ。
釣り師が来ないような規制に成功すれば、かなり雑談は抑えられる。
韓一とか、大山なる名無しを抑えられれば大成功するんじゃないか?
402 :
(´・ω・`)←自治スレでスレ違い雑談議論中:2007/12/26(水) 23:35:42 ID:mXBdJlMy
>>381 時間を開けてからスレ立てしてもらうしかないですね。
(前にやってたような気がするけど・・・今もやってるのかな?)
>>366 釣りかもしれないけど、
一行目と2行目で矛盾してるくらい興奮してるよ。
405 :
(´・ω・`)←自治スレでスレ違い雑談議論中:2007/12/26(水) 23:36:10 ID:hNiJOvz0
ずっとROMってたが、まとめるとこんな感じ?
スレに沿った雑談であれば問題なしなのは、みな同意見。
問題になってるのは、スレとは無関係な馴れ合い雑談の数々。
それにはコテが絡んでることが多し。
>>393 目標と現実的な着地点は違うと思うんだよ。
雑談は消毒だァ〜〜みたいな勢いの名無しにして、
みんなそこそこ守りつつ、ぼちぼち違反しつつ、
妥当な範囲に着地する、みたいな解決もありじゃない?
407 :
ククリφφ ★:2007/12/26(水) 23:36:45
株 ID:??? BE:380496948-DIA(401000)
>>391 みんながみんな1日中東亜に張り付いていて、自分の興味を持ったニュースのスレが立った瞬間に
そちらに話をしにいけるというのならその提案は大変有効かと存じますが
現実はスレがたってから興味がある人の大多数がそのスレを見るまでにタイムラグがあるわけです
そのタイムラグの後スレに行ってみたらスレ違い雑談だらけだったというのはおかしいのではないですか
>>399 そのスレチの多いスレを批判してるのであってお前さんのいう
会話とやらを否定してるわけじゃないぜ
>>401 それには激しく賛成。
いわゆるホロン部がいなくなれば、
だいぶすっきりすると思う
>>405 そんな感じだね
っでそれを少なくするにはどうしたらって議論だぜ
>>366 はなはなしいって・・・
とりあえず落ち着こう。
>>405 それに対して、差分は
規制賛成派はコテの存在自体が馴れ合い雑談の元凶であると主張し、
規制反対派は名無しも馴れ合い雑談をしていると主張している
そのほかもろもろ。いっぱいいっぱい。
>>388 俺もだよ。
自治なんて、普段はわけ若めなことを記者が言い合ってるだけなんだから、関係ないよな。
規制議論は、名無しにも関係あっるんだし、不満があるんだったら、
普段は、それは自治とは関係ないで済ますんだから、今のうちに言っておけwwww
>>401 釣られる馬鹿もこなければもっと抑えれるよね
416 :
アジアに平和を ◆G.HO9nZZN6 :2007/12/26(水) 23:37:30 ID:oBBVqFk1
120秒規制になったら活気は失うかも…
実況だって規制されて人増えなかったし…
>>398 あぁ、120秒規制はホントに嫌だ・・・反論したいときに反論できないし、早けりゃ流れるし。
コテ不可は全然気にもならないがw
418 :
(´・ω・`)←自治スレでスレ違い雑談議論中:2007/12/26(水) 23:37:40 ID:KZnJ/Tw4
>>375 なるほど、まあ確かにスレに来て少なくとも2辺りの書き込み見ない奴はそう居ないだろうな
此処なら居そうな気もするが
>>399 根本的な勘違いがあるようだねえ。まだ分からないのかな?
問題視されているのは過度のスレ違い雑談。
あと、規制賛成派を「板潰し」目的と思うのは妄想。
アホ呼ばわりは罵倒。
>>401 凄いだろ、この板住人の釣られ率は。
釣師が来ないような規制ってのは難しいかもしれないが、
釣師に釣られない人に成長すれば良いと思わない?
>>397 即座に馴れ合い云々言う気は無いけど、コテ同士の挨拶レスは意味分からん。
お友達感覚でつるむのは余所でやって欲しい。
このお友達感覚が、雑談・脱線が始まると自分達で糺せなくなる要因だと思うから。
>>401 韓国世界一は「スレに関係ない雑談」は自粛すると言ってたよ。
>>392 記者のうちだれか一人でも必要だと感じれば立つ訳で。
今と変わらないと思います。
>>407 そんなに議論するネタがあるとするなら、なおさら極東+向けだと思われますが?
なぜそんなに東亜+こだわるのかというのが判らない。
426 :
エラ通信 ◆f6WQr1G8JU :2007/12/26(水) 23:38:34 ID:5N+FFhC1
>>366 鬼嫁さん、どうどうw
るっちゃんは若いんだから、大人の対応でひとまず宥められてくださいな。
あとで煮るなり焼くなりwww
>>397 ニュース板で挨拶が必要だとは思いませんけど。
雑談スレならともかく。
>>401 名無しにしても釣りはやまないと思うよ。
今はもう辞めてる以前の高木とか覚えてるでしょ?
適当に下手くそな日本語を使って韓国擁護をして、下ネタを使えば入れ食いになるよ。この板は。
なんでさっきから自治が上がりっぱなの?
なんかあったの?
>>410 すっきりしすぎるというのもどうかと思うが?
ホロン部なる存在がいて、ピラニアがそれを追っかけまわす。
そんな微笑ましい(?)風景が奪われるというのはどうかと思う。
名無し表記変わったのな。
ってか、規制もいいが、手っ取り早い解決策は
「キモヲタ(きっしょいコテと取り巻き特定名無し)達の
脈絡のないアニメトークやら不必要なエロやら何でもありの馴れ合いってのは
この板では全く推奨されてない行為です。」
という一言を支局長がすればだいぶ違うと思うのよね。
それに噛みつくバカがでてきたら
「お前、キモヲタなの?へぇw」と言えばおしまい。
でもキモヲタは、みんなから迷惑がられ忌み嫌われてるとは思ってないから、言いそうだけど。
これにより、
「東亜に巣食うキモヲタ=存在を許されない基地外」
という雰囲気を醸成していくと。
まあ今のアレじゃ無理なことだとわかってるけど。
>>397 特定のコテなどを名指しにするなどの挨拶およびネタは自重って感じかな?
>>427 たしかにいま帰ってきただのお帰りだのサヨナラだの多すぎだ
>>429 > ホロン部なる存在がいて、ピラニアがそれを追っかけまわす。
> そんな微笑ましい(?)風景が奪われるというのはどうかと思う。
別にいらない
436 :
(´・ω・`)←自治スレでスレ違い雑談議論中:2007/12/26(水) 23:40:28 ID:I9ss8mYn
>>401 ただ、その方法としては、やはり強制IP表示とかしないと。
437 :
(´・ω・`)←自治スレでスレ違い雑談議論中:2007/12/26(水) 23:40:56 ID:hNiJOvz0
コテ廃止はできないの?
>>424 むぅ、良い案だと思ってのだけど。 了解です。
ID の変わりにIPアドレス表示すればw
どうでもいいけど、名無しを元に戻してくれよ。
>>429 確かに面白いのは事実だが、
もうホロンは賞味期限切れてると思う
最近は劣化が激しくてじゃれ合いも見ててつまらない
444 :
(´・ω・`)←自治スレでスレ違い雑談議論中:2007/12/26(水) 23:41:46 ID:zEzY0xVn
>>408 それって謝罪じゃないんじゃあ…ま、関係ないし、別に良いんだけどさ。
>>425 議論するネタは、参加者が変われば変わってくるし、
乗り遅れたら、意見を言うなって、どうよそれ????
ゴーマン過ぎないか?
446 :
ククリφφ ★:2007/12/26(水) 23:42:09
株 ID:??? BE:142686634-DIA(401000)
>>425 では、誰かさんがそのスレにおいて議論が終了したと判断したときに
その誰かさんがスレ違いの雑談をしてもいい権利というのは一体どこから生じているのですか
GLですか?GLにはスレ違いの雑談は禁止されている旨書かれているのですが
LRですか?LRにはそのような語句は一切ないのですが
そもそも正当な権利がないのにもかかわらず、スレ違いの話でスレを消費している人が
正当に話をしようとする人を阻害する正当性はどこにあるのですか
447 :
エラ通信 ◆f6WQr1G8JU :2007/12/26(水) 23:42:21 ID:5N+FFhC1
>>419 では、どんな規制を導入したいのかいってくれ。
コテってのは、単に誰にレス返せばいいのかの目印。
今、この時点だって名無しばっかでID確認しなきゃ誰が誰だかわからん。
で、120秒規制だと『会話』自体が成立しなくなる。
それを含めて、どういう規制をしたらよくなるというのか、提案してくれ。
このスレさっきから目ざわりなんすけど…
449 :
(´・ω・`)←自治スレでスレ違い雑談議論中:2007/12/26(水) 23:42:40 ID:mvup40xP
450 :
(´・ω・`)←自治スレでスレ違い雑談議論中:2007/12/26(水) 23:42:51 ID:hNiJOvz0
>>366 :8492鬼嫁日記会長 ◆
>>俺が琉月に叩かれるのはOKで、
>>琉月が俺を叩くのはダメってどういうことだよ!!
良いではないか良いではないかw
俺個人としては良いぞ?ww
------
さておき、冷静に言えば冬祭に参加してもしょうがない。
煽りで言えば、脱線も東亜+らしい。
東”荒らし”だけ問題なんで、荒らしじゃなきゃ放置する大人の度量と、
愛嬌が必要。
今のままでも、ニュースに即した記事は見える。
違うのは無視するだけ。
何か問題あって?いあ、別にあんたの為にスレ立てたんじゃな(ry
『枯れ木も山の賑わい』と某社長が教えてくれますたw
雑談を注意すればなんとかなるといっている皆さん。
こういう馬鹿もいることを忘れないでね。
【靖国参拝】 安倍首相「靖国参拝は個人の自由」★2 [08/13]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1187010048/ 929 名前:m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU [] 投稿日:2007/08/14(火) 12:42:39 ID:b7Z7XUYl
>>921 アニメ話でスレを流すコテはキモイ
937 名前:瀬戸内漁業協同組合☆支援機構@任侠 ◆2ChOkEpIcI [sage] 投稿日:2007/08/14(火) 12:43:25 ID:T/MRERHh ?2BP(111)
>>929 そういう文化だ、受け入れろ。
さもなければ変える努力くらいしろ。
>>430 だから、自治でレッテル張りはやめましょう。
規制に関しては3つの立場(まとめ)
規制推奨派(賛成派)
積極的に規制を入れることで東亜が良くなると考えている派閥
・強制名無し/強制節穴
・30秒制限→60秒制限/120秒制限/連投制限
規制慎重派
最低限の規制が必要かもしれないが実施方法などに更なる検討が必要と考えている派閥
・同上
規制不要派(反対派)
規制を入れる必要はないと考えている派閥
・おのおのが注意喚起/自重する
・
>>2あたりに注意文を貼る。(多分手動)
・
>>1001に注意文を追加する。
・デフォルト名無しを自重を呼びかけるものにする
>>444 そもそも、鬼嫁さんのスレタイに沿った話っていうのが何をさしてるのかわからないんだよ。
最近3ヶ月くらい、私は鬼嫁さんとからんでないし。
半年くらい前のことなのかな?
457 :
(´・ω・`)←自治スレでスレ違い雑談議論中:2007/12/26(水) 23:44:12 ID:gnsT0oUO
>>430 内容はいろんな意味で無理があるけど、規制に拠らず解決するのは理想だね。
空気、なんでもあり的なゆるいカオス風味のこの空気を変えられたなら、規制はいらないだろうさ。
>>424 それは運営というか、記者の間での議論で決めてくれ。
記者の負担増を嫌がって変わらないというのなら、記者は変革するつもりはないということでしょうか?
だったら住人側も変える必要性が見あたりませんが。
>452
では変える努力をしなくてはな
>>447 強制名無しでもレスの対象は判別できる
ニュー速行ったことないのか?
120秒規制でも会話は成立する。
461 :
(´・ω・`)←自治スレでスレ違い雑談議論中:2007/12/26(水) 23:44:56 ID:I9ss8mYn
板の住人が釣られないように成長する、とか教科書的な決まり文句は2chでは通用しないだろ。
>>452 アニメAAコピペレスは削除対象だから、削除依頼するのがよいw
続くようであれば規制議論板で専用スレ立てて掘られてプロバイダ規制ということで
>>447 「誰が言ってるかではなく、何を言ってるかが大事」の基本に立ち返れば、コテなんざいらんが。
「誰に」じゃなくて、「どの発言に」レスを返す、と考えればいいだけでしょ。
>>454 注意したらいやなら見るなと言われたんだがな
雑談が発生してるのは、釣り師がいなくなってコテが暇になってから
雑談が始まってる確率が高い。
釣り師と釣られる側が存在する以上、名無しだろうがコテだろうが関係ない。
安易に釣られるヤツにはある程度の制裁をかせば少しは違うかな?
>>461 まあ、ぶら下げられたホロン部には全力で噛み付くのが、
東亜のピラニアたる所以ですから。
と、教科書通りの返答をしてみる。
468 :
(´・ω・`)←自治スレでスレ違い雑談議論中:2007/12/26(水) 23:45:47 ID:hNiJOvz0
>>460 ν速のモデルがなにげに理想的だったりするな。
コテつけたい人は、BEコテじゃ駄目なのかなぁ。
>>462 削除なんて対症療法でしかないよ。
削除の効果を何か勘違いしている。
>>452 いきなりキモイとか言われたら、誰だって素直にはならんでしょう。
ただの煽りと一緒。
>>452 それは注意でなく煽りだ
アニメ話と限定せず、またキモイではなく迷惑だなどと言うべきだった。
「過剰なスレ違いの雑談でスレを潰さないでください。迷惑です。」ってな感じだといいと思うよ。
>>465 その安易な脊髄反射を抑えるのが120秒規制だったりするとおもうんだ
>>453 > だから、自治でレッテル張りはやめましょう。
編集長とか支局長がレッテル貼ってるからな・・・
あいつらクビにせんと正常化しないかも
>>454 スレ違い雑談をした側が悪いんじゃないのか?
それに、開き直り方は大いに問題があると思うが?
>>471 そう言っても100%受け入れないと思うけどね。
なぜなら、どんなに不法な楽しみでも、
お楽しみを邪魔されれば誰だってカチンとくるからだ。
やるなら強制名無しあたりにしてくれ
120秒規制とかされたらタマラン
>>473 いや、スレの流れを正常化するために必要な発言でしょう
一人ひとりの発言を「それ馴れ合い」なんてやりだすときりがないって言うのは、
前スレですでに実験済み。
>>475 それを言って聞かせても文化だ ここをどこだと思ってる
しか返ってこない
480 :
エラ通信 ◆f6WQr1G8JU :2007/12/26(水) 23:47:31 ID:5N+FFhC1
>>460 127秒でレス打ち込んじゃうと、さらに二分間はねられる状態で成り立つ会話にどんな意味がある?
会話は思考でありテンポだぞ。
俺が最近、向こうにはあまり行かなくなったのはそれが理由。
ん?
スレの途中からアニメがどうの、私の胸がどうの
韓一が来たらオナニーオナニー言って強制脱線させて
数十レスで終わればいいものの700、800進んでも雑談を終わらさずスレ潰して
反省もなくスレを伸ばしたとか、使い終わったスレをどう使おうが勝手とかぬかして
挙句の果てに自治厨みたいないいがかりつける連中を
規制してくれるの?
あと、投票1/10までとか、短すぎるね。
仕事してたり、帰省してたりしたら、年末年始のこのくそ忙しい時に東亜の自治まで覗くやついねえお。
基本的に名無しなんか自治みねえし。実際、昨日まで伸びてたけど見に来なかったし。
1/20まで伸ばすべきだ。
>>460 複数の相手にレス返そうとしたら120秒は辛いぞ。
規制云々は別にして
もし、規制をかけたら従来の活気を維持できるかな
今の活気を衰退させない事も大事だと思う
毎日来る訳じゃないし、携帯だからID毎日変わるけど、ちょくちょく来てる
一応スレ違いにならない様に気をつけてはいる
毎日居る様な、コテや他の名無し氏が使い易い様になればとは思う
どうすれば良いかは思いつかないので、2chに詳しいおまいらにお任せですわ
>>465 はっきり言って、それは無理。
例えば、制裁ってのはなんなのさ?
そいつ個人にだけ発動するような規制ってのは、今、まな板に乗ってるよりも難しいだろうが。
>480
チャットじゃないんだから
そもそも誰がなんでこんな話を持ち上げてんの?
>>480 オマエにとってテンポのよい会話が
他の読者にとって有益かどうかはよく考えた方がいいぜ
491 :
(´・ω・`)←自治スレでスレ違い雑談議論中:2007/12/26(水) 23:48:26 ID:hNiJOvz0
>>452 っつか、それを指摘している奴は「まともな話」をしていた流れだろうと
「キモオタ」だとか「アニメ話」がどうとか言っててわけわからん奴だったと記憶している。
493 :
(´・ω・`)←自治スレでスレ違い雑談議論中:2007/12/26(水) 23:48:44 ID:I9ss8mYn
強制名無しには賛成。
・名前欄に何かいれたら強制的にフシアナされる(この位は欲しい)
・アク禁くらってもフシアナ了解なら書き込みできる(これはいらない?)
>>479 うんうん
そういう「文化」とか本気で思ってる空気を変えることが出来たらいいんだけどねえ
>>480 でも現状でその会話は思考でありテンポにならない
スレの途中からアニメがどうの、私の胸がどうの
韓一が来たらオナニーオナニー言って強制脱線させて
数十レスで終わればいいものの700、800進んでも雑談を終わらさずスレ潰して
反省もなくスレを伸ばしたとか、使い終わったスレをどう使おうが勝手とかぬかして
挙句の果てに自治厨みたいないいがかりつける連中
を消すには120秒以外ないやん
あのな、さっきの支援奇行のログはな、たしかに注意ではなく煽りかもしれん。
しかし、いってることはまともだぜ?言い方に問題はあるだろうが。
俺様ルールを受け入れろ、って開き直る馬鹿がいて、そんな奴が他にもいっぱいいるってことさ。
>>465 個別の制裁ってのはできないらしい。
雑談って書くと荒れるから
スレタイに沿った雑談
と
スレタイに沿ってない雑談
に分けてくださいな。
前者は、大歓迎。
後者は自重。
っていうのが、2ちゃんの決まりらしいよ。
>>489 規制推進派の名無し一同。
まあ、いやでもコテつけて、きちんと議論できるように識別子つけてほしいものですが。
>>475 煽りと注意は違う。
それくらいは理解してくれ。
>>487 ゴメン、可能ならばでの仮定なんだ・・・・
すいません。
>>465の場合、レスの一言めから雑談が多いのは気のせいかな?
ソースは無いよ。
>>489 たしか、雑談してた所に記者が乱入して
なしくずしにこの状態に
>>458 そうするとニュース板としての機能に問題が出るんじゃないでしょうか。
普通にスレが消費されている大きなニュースでも次スレが立てづらくなります。
506 :
エラ通信 ◆f6WQr1G8JU :2007/12/26(水) 23:50:14 ID:5N+FFhC1
>>488 チャットじゃないよ。
でも、この板の向こうにはアンタがいて、今、俺はアンタと会話している。
このテンポが120秒規制でレス撃ち込むたびに撥ねられると会話する意欲自体が
なくなるわな。
507 :
(´・ω・`)←自治スレでスレ違い雑談議論中:2007/12/26(水) 23:50:56 ID:mvup40xP
>>499 もちろん、そのとおり。
ただ、スレ違い雑談をしてさらに開き直る側にこそ大きな問題があることくらいはせめて理解してくれ。
>>504 名無しじゃ、レスしたいスレが雑談で潰されてても、泣き寝入りだからねぇ。
良い問題提起だと思うよ。
強制フシアナなら、ホロン部来なくなる予感w
でも、ネカフェからやられたらマズイわな
>>476 その不法なお楽しみが規制によって妨害されると知ったら、
すこしは自粛するでしょう。
>>506 > このテンポが120秒規制でレス撃ち込むたびに撥ねられると会話する意欲自体が
> なくなるわな。
そのことが大多数の利用者にとって利益になるって可能性を考えた?
>>506 だけどそのテンポをつくるための場所が1000までしかなく
そのテンポを作る場所を胸だのアニメだのスク水だの特撮だのを
喚いて浪費する連中を規制しないのはおかしいだろ
正直規制するにしても120secでなく60secぐらいにならんかなーと。
感想だけ言えばよい板なら300秒でも無問題。
議論板であれば120秒は酷。
東亜板はどちらに入る?
517 :
(´・ω・`)←自治スレでスレ違い雑談議論中:2007/12/26(水) 23:51:47 ID:hNiJOvz0
>>506 暇で時間があるから2chやってるんでしょ?
だったら2分くらい待ちなさいっての。
それと、秒数表示される専ブラお奨め。
>>501 俺は、60秒案を提出したぞ。
60秒なら普通だろw
>>506 120秒で意欲なくなる無くならないは個人の問題だと思うよ
おれヌー速でもあまり気にならないし
>>496 言い方に問題があったらそれはマトモない意見とは言えないだろ。
522 :
(´・ω・`)←自治スレでスレ違い雑談議論中:2007/12/26(水) 23:52:18 ID:gnsT0oUO
>>495 規制でそれらが解消されるか、と言えば疑問符は付く。
けれど、規制でもって少しは空気が変えられる可能性はある。
>>513 正直、120秒規制で東亜に居残る自信ないぞ
>>496 煽った時点ですれ違いの雑談か馴れ合いに抵触することね?
>>506 じゃあさようなら。
別の板に行ってらっしゃい。
しか言い様がないんだが。
あんたの言ってるのは全部あんたの嗜好だ。
他者に押し付けるな。
皆さん落ち着いてー
>>506 >>488 2chが掲示板と違うのは、リアルタイムに向こう側に話す人がいるという点
2chがチャットと違うのは、発言は多くの人に長く見られるという点
だから、ここは掲示板でありながらチャットであるともいえるし、両方とも否定することもできる。
誰だ!!「ここは掲示板だからチャットに使うな!!」なんて99年ごろのcgiのチャットの話を始めようとした輩は!!
529 :
(´・ω・`)←自治スレでスレ違い雑談議論中:2007/12/26(水) 23:53:11 ID:hNiJOvz0
まあ、120秒規制があれば、発言のひとつひとつに力が入ることは確かだろうなw
>>518 脊椎反射じゃなく、ちゃんと考えてレス書けば一分ぐらいすぐだしな。
>>523 120秒が苦になる早漏住人が消えた方が
良質な住人が居つく可能性もあるわけよ
532 :
(´・ω・`)←自治スレでスレ違い雑談議論中:2007/12/26(水) 23:53:40 ID:KZnJ/Tw4
>>506 そんな主観的なもん取り上げてたら何も出来ないだろうが
>>529 ない。 俺は入り浸ってたN+行かなくなった。
秒数制限するなら、せいぜい60秒だな〜と昨日も言ったな〜
いきなり秒数規制4倍にするほどのもんかね?
>>527 話の発端からして落ち着いてないのに無理だろ
どうやら120秒規制は相当有効なようだな
掲示板なのに会話のテンポが分かるほどぎゅんぎゅんリロードしちゃう人は、
もうちょっと落ち着いた方がいいかもしれない…。
>518
締め付けは徐々にって感じで効果がありやなしやと調べたりなんだりすればいいのにとかね。
>521
オークション違うw
540 :
エラ通信 ◆f6WQr1G8JU :2007/12/26(水) 23:54:45 ID:5N+FFhC1
>>495 つまりそれは『雑談』を潰すために『まじめな討論』までヤメロってことと同義だってわからないのかね?
ニコニコみたいに会員制にして、特定のアラシを締め出せるのならともかく、
不特定多数が参加の板にそういうカンチガイ規制加えても意味がないだけじゃなくて、
板を潰すだけだろうに。
>>531 俺は大体ROMだ。
ためになる会話が出来なくなるのが辛い
コテの雑談にも色々と知識が入っている
542 :
(´・ω・`)←自治スレでスレ違い雑談議論中:2007/12/26(水) 23:55:10 ID:qrsK3rBe
たった数人の馬鹿コテのためにこれだけ揉めてるのを
本人達は自覚してるのか?
馴れ合い馬鹿コテをアク禁に出来れば今まで通りで問題はない。
>>446 権利?それを行使するための義務は何でしょうかね?
スレ違いの雑談が、スレの話題以外から派生した例があったら見せてください。
少なくとも流れというものがあり、ニュー速+の4日ルールがある以上、東亜では賞味期限切れという扱いで充分だと思いますが。
それでも「そのニュースに対して議論したければ極東へ」で充分だと思いますが。
東亜+だけで完結させる必要性があるとは到底思えないんですよね。
>>531 タイプ遅いだけのやつが残っても、120秒で我慢できるから良質認定?www
546 :
(´・ω・`)←自治スレでスレ違い雑談議論中:2007/12/26(水) 23:55:30 ID:hNiJOvz0
120秒規制の話が出たとたん、みんな目の色が変わったな。
というかさ現に雑談に加わらず専門性をもってレスをしてる
コテが存在してる以上それを見習えばいい話じゃないのか?
なんでそれをしないの?人はそれぞれだから仕方がないだろって
子供かと
548 :
(´・ω・`)←自治スレでスレ違い雑談議論中:2007/12/26(水) 23:55:38 ID:mXBdJlMy
>>518 60秒ぐらいならいいと思うんですが、120は勘弁してもらいたいですね。
ν即+で議論が成立した事殆どないんで、アレに近くなる規制は怖いです。
個人的には、規制してほしくないんですが・・・
過度のスレ違い雑談が問題視する人が多いなら、
何らかのアクション取らざるをえないでしょうし。
しかし、どんなアクションがいいのか思いつかないなぁ。
>>542 > 馴れ合い馬鹿コテをアク禁に出来れば
できないからみんな苦労しているわけで
馴れ合い雑コテが嫌がることやればいいんだよ
中朝が嫌がることならいい事だってこの板でよく見るし
>>540 だから、何故、スレ違い雑談をしている人に注意するって考えが無いのさ?
間を取って90秒でどう?
120秒規制になると意欲が湧かないって意見をそれは主観だって叩いてる人がいるが
規制されても問題ないって意見も主観なわけで…
554 :
(´・ω・`)←自治スレでスレ違い雑談議論中:2007/12/26(水) 23:56:25 ID:nH/dM/hO
今北産業
なんか2NNのトップにこのスレが来てるんだけど、
なにか重要なことでも話してるの?
ちなみに、N速+の平均的な住人の数が一日あたり18000〜20000人前後。
レスの数が67000〜90000くらいだね。
東亜は平均が3000人くらいで、レスの数が17000前後。
まぁ120秒規制になったら減速することは確かだろうね。
個人的には賛成かなー。
>>542 ここに名前の挙がったコテ全員あぼんでいいじゃない。
私も含めてね。
>>527 いたって普通に冷静ですよー
とりあえず、るなっこさんは自重汁。がんばったのはわかるが、がんばりすぎるとよくない。
>>554 雑談ひどすぎ
規制かけるぞ
いま議論。
560 :
(´・ω・`)←自治スレでスレ違い雑談議論中:2007/12/26(水) 23:57:40 ID:rD1plM6B
>>537 というか レスする→スレが進んでるので読む→レスする という流れが、
120秒だと気持ち長いのかなと思…ったけど、考えてみたらそうでもないなw
跳ねられた時はげんなりするだろうけど。
だいたい議論議論というが、即答のやり取りから
良質な議論が出てこないのは自治でも示されてるだろうが。
今までのやり取りすら読もうとしない、
資料を読み込んだ上で議論を戦わせることもできないひと大杉
そういや、今は規制をするしないの段階で、
どんな規制をするかは後で考えることじゃね?
>>536 糞も味噌も一緒くたにして会話が成立しなくなるから有効ですな。>120秒規制
コピペする人には願ったりかなったり。
意図的な間違いを突っ込まれにくくなるからね。
564 :
120秒規制 ◆/plaHY29bs :2007/12/26(水) 23:57:51 ID:q2+FAhOu
>>536 放言しっぱなしの板になるよ。
独り言壁打ちが普通の光景に。
せめて60で様子見よう!
でも、強制名無しはコテ同士の無意味な雑談減らせても
強制名無しになったことで、釣り師が逆に増えてしまう可能性は無いの?
>>540 だからいままでさんざんそのコテに注意をしても聞かない
朝鮮人レッテル、逆切れを散々繰り返してるわけだ
120秒が長くてまてないんだよ!!!っていうなら
60秒やそこらにすればいい 対策がまっとうな議論を
潰す可能性があろうがそのお前さんのいう会話のテンポとやらを
潰すアニメ話等が抑えられるならやるべき それが最も現実的
東亜の覇権争いは、修羅の地獄ですなw
----
そもそも、問題の根幹はなんなの?と言う話が見えん。
枝葉は関係ない・・・つーか、学生の冬休みの時期にこの話はお勧めしない。
別に120秒でも問題はないとは思うが、ニュース+なのでなぁ。
スレが伸びれば、いろんな人の目に留まると思うし。
一日に何度も2NN+のトップを飾るだけでも、問題ないんだけど。
全員、風紀委員見たいのは勘弁とですw
>>458 それは記者と運営側で決めてくれ。
それがあってのこの話じゃないのかね?
それならただの「記者の住民への責任転嫁」でしかないぞ。
45〜90秒位なら我慢出来るかな?
でも120秒は辛いと思う
570 :
(´・ω・`)←自治スレでスレ違い雑談議論中:2007/12/26(水) 23:58:41 ID:IkclFWAz
ふっふっふ、ぬるぽ。
571 :
(´・ω・`)←自治スレでスレ違い雑談議論中:2007/12/26(水) 23:58:48 ID:AUuPAEAu
おめーら早く決めろよ
またTOPにきてんぞ邪魔なんだよ
>>560 実はちゃんと統計を取ったらそういう心理学的なマジックナンバーがあるのかもね。
>>551 注意してもすぐ始めるからじゃないか?
しまいにゃ「自治厨に怒られますよー」なんて言い出す始末。
俺は、それを見てから言うのを止めた。
ちなみに諦めと見切りは早いほう。
575 :
エラ通信 ◆f6WQr1G8JU :2007/12/26(水) 23:59:06 ID:5N+FFhC1
>>551 罰則のない注意なんぞ聞くタマがここにいるかい?
荒れているスレには入らない。
基本はそれで行くしかないんだってばさ・・・ちと、風呂はいってくる。
遅くなったんで、戻ってくるかどうか判らない。
>>565 強制名無しは無意味だと思うよ。
これで誰かわかるもの。
577 :
(´・ω・`)←自治スレでスレ違い雑談議論中:2007/12/26(水) 23:59:25 ID:qSp8zi5k
規制なんて●で回避出来るから
60秒ならまあ許容範囲かなー
>>296 ん?規制が必要かどうかの、投票するかどうかの議論が1/10までで、そっから告知で投票か?
規制についての投票かと思った。
ところで、規制ありきの議論になってんな、ここの流れ。
もっかい確認したいが、
「規制が必要かどうかの、投票するかどうかの議論が1/10まで」
で、いいんだよな。
これ確認したらはけるわ。
馴れ合い雑コテが目の色変えて反対する規制が一番効果的なんだぜ
581 :
(´・ω・`)←自治スレでスレ違い雑談議論中:2007/12/26(水) 23:59:38 ID:qSp8zi5k
意味ねーよwww
>>565 コテつきホロン部だろうが名無しホロン部だろうが一緒だと思うよ。
ホロン部を一掃したいなら強制フシアナw
>>567 過度の馴れ合い(例:飯くってくる、寝る、散歩いってくる)などがうざい。
ピラホロ以下の中傷合戦になってるのがうざい。
こういったスレ違いが問題になってるんじゃないのか?
>>550 しても散々、開き直り、ホロン部認定をうけてきたから無駄と悟ったんじゃないかな
>>570 空気嫁ガッ
さて、たぶん必要なのは「現状として規制必要かどうか」議論だと思うが、
その次の「どんな規制なら東亜として許容できるか」議論もいっしょにやっちゃうのね。
こりゃ・・・投票一回コースかな?
規制するとかみみっちいこといわず、
どうせなら今の30秒規制も撤廃します
くらいのこと言ってください
588 :
ククリφφ ★:2007/12/27(木) 00:00:37
株 ID:??? BE:190248544-DIA(401000)
>>544 つまりあなたにとってスレッドの流れとは
2ちゃんねる全体のルールであり2ちゃんねるの管理人が定めたGLに優先するという認識でよろしいのですね
ならば認識を改めた方がよろしいかと
>>573 だから、板が規制されちゃうよー?って呼びかけたらいいと何回もいってる。
590 :
(´・ω・`)←自治スレでスレ違い雑談議論中:2007/12/27(木) 00:00:43 ID:KZnJ/Tw4
>>553 主観だろうがその意見が仮に多数を占めるのならそれは尊重されて然るべきだろう
>572
文章読んで、咀嚼して、書き込むまでにどんだけかかるかって考えると〜60秒ぐらいで「どうなったか?」がわからないとねえ。
まあ、1200秒にすれば雑談する奴は居なくなると思うので間違いなくw
はじめてこの板来たときはビックリしたわ
ν即ではコテつけてる奴なんざうじ虫以下の存在と見なされていたからな
>>590 だから主観だから却下ってのは成立しないだろ
>>589 もう何万回もよびかけて
結果がこれだからさ
もうコテつけたらIPでるようにしちまえよ
>>575 罰則はある。
このままだと、120秒規制になる。
それを防ぐには、スレ違い雑談を自重すればいい。
>>589 それで上手く行くのか?
俺は無理だと思うぞ。
601 :
(´・ω・`)←自治スレでスレ違い雑談議論中:2007/12/27(木) 00:01:53 ID:9xrodtkS
2nnトップおめ
またキチガイでも来たの?
602 :
エラ通信 ◆f6WQr1G8JU :2007/12/27(木) 00:01:55 ID:5N+FFhC1
レス数による可変規制で良いと思うがねぇ。
システム的にはIPやらクッキーと結びつけた該当スレのレス数のカウントでリソースをかなる食う気がするが。
これは雑談もしくはヒートアップ(レスが増加)しているときに有効だと思うがね。
607 :
(´・ω・`)←自治スレでスレ違い雑談議論中:2007/12/27(木) 00:02:51 ID:olaiqctn
>>598 コテなしでも雑談しやがるだろ、連中は。
>>601 二つ下。だれかは知らんがあぼ〜んされている。
いま規制時間の議論中?、ってところか。
>>603 んなこたーない
↑
こんな雑談も120秒規制ならする気なくなるし
>598
トリつけなくて楽でいいな
>>602 全裸禁止。
とりあえず、デフォルト名無し変更+60秒規制くらいが
現実的な落とし所な気がしてきた。
>>592 そうか、規制が必要かどうかの投票が1/10か。
わかった。
613 :
(´・ω・`)←自治スレでスレ違い雑談議論中:2007/12/27(木) 00:03:45 ID:V2NNpWVs
んじゃ、取り合えず現状維持っちゅーことで。
614 :
市電改 ◆VaqwaF8GAA :2007/12/27(木) 00:03:45 ID:0Vfm7OFH
ほんの一部の「東亜命!」とかいう人以外規制で打撃を受ける人はいないっしょ。
まぁ、個人的には60secぐらいでいいと思う。
>>602 反応するあたり、厨だなとレッテル貼ってあげるよ。
お大事に。
なんでこんなスレが2nnで紹介されてんだ
617 :
(´・ω・`)←自治スレでスレ違い雑談議論中:2007/12/27(木) 00:04:01 ID:UwBD6Caa
>>601 よし、祭マークもらうまで頑張ろうぜ!!
みんな、ksk ksk!!
>>597 だから、呼びかけ方が下手なんでしょうが。
板が規制されちゃうよって、ほんとに呼びかけた?
少なくとも、雑談コテの私は聞いたことがない。
>>609 主観だけど、60でも無くなる。 120だと板自体に来る気がしなくなる。
過疎スレで120規制だったら、約2分間(実質1分ぐらい?)何もできない。
で、さらに過疎になる。
621 :
(´・ω・`)←自治スレでスレ違い雑談議論中:2007/12/27(木) 00:04:33 ID:llj6BcKD
>>549 出来ないなら
強制名無し固定+120秒で如何でしょうか?
622 :
(´・ω・`)←自治スレでスレ違い雑談議論中:2007/12/27(木) 00:04:47 ID:pK3+nNhq
>>558 >>559 dクス
120秒でも個人的には構わないけれど、
時間が経ったと思って書き込もうとして失敗したときに
カウントがふりだしに戻るのはやめて欲しいなぁ・・・
>>608 誰だろうって思ったら、おれもあぼーんしてたwwwww
>>618 あれだけ問題になっても気づかない人には何言っても無駄かと
>>588 何時出来たのかは知らんが、GL知らない人も多いとは思う。
1001にでもGL表示すりゃいいのにな。
>>605 んなFOXがこの板だけのために規制システム作るのかよwww
>>608 まだ規制するかしないかも含めてのどういう対策を採ればいいか、の話
一時期、日本人民解放派のスルーがきちんとなされていたんだけどね〜
いつの間にやらみんなが食い散らかすように。
歯止めがなくなってきたのは実感としてあるわな
強制名無し+120秒で馴れ合いはほぼなくなるジャマイカ
議論で総意決めるとしたら双方何らかの妥協点探ししたほうがいいな
ま、投票でもいいんだぜだけど
629 :
ククリφφ ★:2007/12/27(木) 00:05:09
株 ID:??? BE:190248544-DIA(401000)
>>607 コテがなくなれば「コテのキャラクター性」によって発生する馴れ合いは減少するかと
>>600 なんで?
あなたは、この話に参加して、それでもスレ違いの雑談するつもり?
名無しの意見を纏めると
コテ大杉ウザス、でおk?
>>600 まあ少なくとも、
>>596の8案と組み合わせたりすることで、スレちがいの雑談を自重する空気は形成できるんじゃないかと。
634 :
(´・ω・`)←自治スレでスレ違い雑談議論中:2007/12/27(木) 00:05:52 ID:RyUHp8Y6
>>595 だから多数なら尊重されて然るべきだろうっつってんだろうが
他に誰かエラ何たらと同じ意見出した奴が居るのか
>>583 昔に比べればまし。
『本当ですか?』と真紅に聞いたほうがw
議論が曖昧な気がします。
不特定多数が『ああじゃない?こうじゃない?』と言うんじゃなくて
『これはこうだからこうしろ』と言うのがいいです。
ただ、伸びないスレの末路は悲しいですよ・・・。
一般に認知される事は重要だと思う、ってとくに個人宛じゃない、スマン。
顔の見えない不満は、相手にしないに限ると思います。
>>629 それはそうだが
良コテまで殺すのは行き過ぎかと
637 :
(´・ω・`)←自治スレでスレ違い雑談議論中:2007/12/27(木) 00:06:02 ID:CQr2LId5
規制強化でネトウヨが荒れてるそうだな
m9(^Д^)プギャー
てっきりワザとやってるんだと思っていた>雑談。
理由は知らんが、まあスレ流しかと。
640 :
エラ通信 ◆f6WQr1G8JU :2007/12/27(木) 00:06:26 ID:vBq3xFSG
>>615 いや、効果的な規制方法がないのに、
単に120秒規制を導入したいがための『雑談問題視』になってる気がして、
代わって発言してくれる人間がいないみたいなので離れられないでいる。
90秒規制でいいと思う。
強制名無しは反対。スレの流れが余計わかり難くなる。
>>591 こういうのがいるから、「余計な挨拶」も必要になるわけで。
>>616 ヒント:冬の風物詩
>>622 30秒でどうしてもだめでも、120は厳しい、60ならなんとか・・・って人が多めな気がしますね。
>>634 まだ120秒規制が妥当かなんて投票もやってないのに勝手に自分が多数はだなんて決め付けるなよ。
>>640 効果的な規制法がその長時間規制なわけだが
テンポをとる場所すら奪うならそれが最も効果的
648 :
120秒規制 ◆/plaHY29bs :2007/12/27(木) 00:07:22 ID:Ad+mbB89
>>631 でもさ、普通のスレでは名無しとコテが揉める事は殆どないんだぜ?
溜め込んで自治で発散してるのかな?
>>631 勝手に相違をまとめるな
コテ、名無し関係なく過度のスレ違い雑談が問題。
もちろん、スレ違い雑談おk、という人もいる。
>>626 音頭乙
結局は告知後に投票って流れでいいのかな?
120秒規制だとちょっぴり困るな。
うさぎ病のときに訂正が遅れる。
いや、それくらいだけだけどね、困る要素って。
653 :
(´・ω・`)←自治スレでスレ違い雑談議論中:2007/12/27(木) 00:07:33 ID:V5CYo3tu
>>638 無印ν速で強制名無しになったあと、メ欄コテやBeコテが増えた時期があったが、その後廃れた。
誰も相手しなくなるんだよね。
>>640 議論は今日1日だけじゃないんだから、少しくらい席離れても大丈夫でしょ。
>>624 あれだけ問題になってもっていうのがあなたの主観。
大多数の住民は知らない。
現に、私も知らなかった。
雑談している大多数のコテハンも、
「そんなことになってるのか」
っていう意見が多かった。
>>631 コテでも雑談に加わらないやついるわけで
まだやってんのか
120秒で書き終えるような内容なんてたいしたことないだろ
659 :
ククリφφ ★:2007/12/27(木) 00:08:24
株 ID:??? BE:499401476-DIA(401000)
>>638 仮に強制名無しを導入したとして
メール欄を用いて自己を主張し、キャラクター性による馴れ合いを継続するような人が多いのであれば、
そもそもどんな規制を導入してもムダでしょう
>>652 120秒を使って書き込む前に推敲しよう、と考えてみてはどうだろう?
>>626 仕様・実装的には大して難しいものじゃないですよ。
リソース馬鹿食いして掲示板が遅くなるのが問題でして・・・・。
他の板でも流用できるでしょ。
レス抑制をしたいところで一律規制よりは、狙った相手を規制できるから。
全スレに一定時間ごとに雑談に注意促すレスが自動で付くとかあればいいのだろうか。
664 :
(´・ω・`)←自治スレでスレ違い雑談議論中:2007/12/27(木) 00:08:58 ID:V5CYo3tu
>>624 知らない人多かったぞ、実際
でやったやらないの水掛け論まで発展してた
>>588 だったら強制あぼ〜んでOKなんじゃね?
もしくは運営ボランティアのφを2つ以上持っている奴が乗り込んで注意喚起すればOKじゃね?
それをやっているところを見たこと無いんだが。
雑談の基準線を何処に引くかのガイドラインをきっちりと提示できてからの規制ならやればいいじゃん。
実際、運営側も記者側も、それを明確に提示しようと努力したことはあるのかい?
>>660 本当に見てないぞ
煽りとしてコテウザイというのは時々見るけど
668 :
(´・ω・`)←自治スレでスレ違い雑談議論中:2007/12/27(木) 00:09:49 ID:HcxfsibM
>>644 >120は厳しい、60ならなんとか・・・って人が多めな気がしますね。
私以外にも、ν即+(128秒?)ってのがいやになってる人が多いのだろうかw
>>630 誰がそんな事言ってんの?
さっきから、お前は俺に喧嘩売ってのか?
まじめに議論しようとすると、お前はすぐそういう態度にでるから
他のコテに話し聞いてもらえないんだろうが!!!
今され規制云々言っても、効果的かどうかってことだよ!!
お前が傷口広げすぎたろうが!!
今の状況にしてしまって、規制云々するから雑談やめろって言って
聞いてくれるかって事だよ!!
めそが良い例だろうが!!!
>>662 あー、でも、システムの変更は現実的じゃない。
テストも要るし。
年末年始は忙しいし。
君の提案は、決して意味のないものではないが、今回は忘れてほしい。
60秒か90秒か120秒かは別にして
現行の30秒はまずいってことでおk?
ならそれ決めて、とっとと次の段階に行こうよ
673 :
(´・ω・`)←自治スレでスレ違い雑談議論中:2007/12/27(木) 00:10:01 ID:4nAdpvBD
>>1しか読まないから、どーでもいいけどなwww
馴れ合い雑談うぜぇぇぇし。
>>648 それはある。ちょっとでも批判するとクソミソに言われるからな。
必死チェッカーでレス晒して、ここが矛盾してるとか知識が無いとか
ID変わるまで粘着されるからな。
675 :
(´・ω・`)←自治スレでスレ違い雑談議論中:2007/12/27(木) 00:10:19 ID:Axh1+cBu
676 :
(´・ω・`)←自治スレでスレ違い雑談議論中:2007/12/27(木) 00:10:21 ID:RyUHp8Y6
>>645 だから最初のに仮にって付けてんだろう猿が
>>659 その類の輩を排除するのは恐らく不可能だとしても、
そうでない人への抑止力足りうるならばやる価値のあることに思える。
もう6分の1の確率で書き込めるシステムとか
>>662 狐様にそれ提案してみては?
仮にそれが出来たとしても、今はないんだから絵に描いた餅でしかないよ。
そもそもなんで規制するとか、しろとか言われないといけないの?
ふざけんな、嫌ですでいいんじゃね?
何でもかんでも自治の俎上に載せるのって、従軍慰安婦や在日年金訴訟と同じやり口に思えて仕方がない。
まあ、規制なしであるていど浄化できるんならそれでOK。
あとは名無しの名前かえるとかLRにかくとか。
できないなら30秒投稿が60秒ないし90秒に延長される可能性高め。
強制名無しはありかもしれないが、強制フシアナ/IPは行き過ぎ。
そんな感じっぽい気がしますね。
683 :
エラ通信 ◆f6WQr1G8JU :2007/12/27(木) 00:11:30 ID:vBq3xFSG
@『会員制にでも移行しない限り、効果的な規制は望めない』
A『連投規制は、真っ当な議論まで殺すので断固反対』
B『ゆえに、雑談は基本的に放置すべき』
※以前は積極的に注意してたが、なぜか俺までアラシ認定された過去アリ
が俺の最終的な意見表明であります。
>>660 ただ新参者からすると、見えない場所に置いてあるルールより、『雑談がなされている現状』のほうが目がつきやすいんです。
なので、スレちの雑談に自重を求める旨、目に付く場所に置いてほしいというのはおかしいですか?
>>647 コテが多いからスレ違いの雑談が気になるんでないか? それに伴う挨拶や取り巻きも
IDは端にあって目立ちにくいが名前欄は嫌でも目に入るし
>>672 まずいかどうかも結論は出てないな。
票決が無いならここでどんな流れになっても全く意味が無いよ。
去年がいい例じゃん。
>>681 それを言うと朝鮮の悪行を羅列するこのスレ自体も同じになるぞ
>>676 現時点でエラ通信の意見にそれは主観だから却下と言ってる輩に対して俺は言ったんだけどな。
読み取れなかった?すまんね。
>>660 去年は住民の大多数が知らないのに勝手に規制して、
gdgdになったんじゃないの?
同じことしたら、学習能力ないでしょ。
691 :
(´・ω・`)←自治スレでスレ違い雑談議論中:2007/12/27(木) 00:12:30 ID:haUzNkWe
>>666 φ持ちは別に自治の責任者じゃないんだけどな。
>>672 拙いって事はないだろ。実況並に書き込みできるんだから。
現状が一番良いよ。
規制は基本的には嫌だ。
でも〜・・・ってみんな話してるんじゃないの?
>>672 じじい、自重。30秒がだめでも120秒制限厳しすぎるって話をしてたりしてなかったりだと思いますが。
っていうか議論になってなくない?
こりゃ〜
反対派は反対派で意見まとめて規制派は規制派で意見まとめて
折衝案交渉とかしないと議論では総意は決められないなw
慎重派もいるか・・・
>668
120は疲れるからなあ。なんか。
696 :
(´・ω・`)←自治スレでスレ違い雑談議論中:2007/12/27(木) 00:13:03 ID:Axh1+cBu
>>669 落ち着けよ いい大人が切れるなよー な、落ち着いてくれよ
>>656 そういうやつに不便を強いる奴ら、恥ずかしくないのかって思うよ。
自覚がなさそうだがな。
>>624 自分も知らなかったけど?
自治は序盤で煽りが酷いから、全然来たことない。
開いてもすぐウインド閉じちゃうし。
スレと関係のない雑談でスレを潰すのは決して文化でも常識でもない、
と、ローカルルールやデフォルト名無しで主張するだけでも、
多少の効果はありそうな気がするけどね。
ルール違反と思っていなくて「それが常識」と思ってやるのと、
ルール違反を承知でやるのとの間には、
埋めがたい差があると思うんだ。
>>683 わかったから、もう一回風呂入ってこい。
>>651 timecount/timecloseって、早い話が
「この板の最近X個の書き込みのうち、Y個が同一IPからだったらだーめでーすよー」って規制だから
> システム的にはIPやらクッキーと結びつけた該当スレのレス数のカウントでリソースをかなる食う気がするが。
てのとは違うでしょ。
>>666 最終基準はひの人ただ一人だから、それ以外の人は「ひならこう考えるだろうな」って考えて行動するしかないのよ2chは
702 :
(´・ω・`)←自治スレでスレ違い雑談議論中:2007/12/27(木) 00:13:30 ID:4nAdpvBD
704 :
120秒規制 ◆/plaHY29bs :2007/12/27(木) 00:14:08 ID:Ad+mbB89
>>674 基地外レス集を晒すのは見たことあるけど、そんな事あるんだ?
知らなかった・・。事実関係は揉めるからそうかも。
喧々諤々の方がクオリティー上がるかもしれんけど、それじゃ面白くない。
程度の問題かな。
>>689 異議あり。
じゃあ、去年の投票は住民の参加はなかったと言われるおつもりか。
>>693 完全ループになっているので、決められるところから決めたいなと…
まあ、焦ることはないけど
707 :
ククリφφ ★:2007/12/27(木) 00:14:17
株 ID:??? BE:428058566-DIA(401000)
>>666 少なくとも「コテのキャラクター性」によって発生する馴れ合いは間違いなくGL違反の雑談でしょう
「注意をやっているところを見たことがないから規制はしなくていい」というのは
そもそも「注意が前提条件になければ規制を発動してはならない」という了解が含まれていることを意味しますが
それならば「2ちゃんねるに書き込むことの前提にはGLを了解している」という前提が含まれているのであって
それに違反した場合にどのような措置がとられても文句はないはずです
>>695 歳末バーゲン価格、10%引きで108秒、とかどうだろう。
>>684 2chGLは板トップからリンク貼られてるよ
2chトップからも案内から見れる。
>>675 IP晒しても雑談する人はする。批判要望板の解除要望スレみたいな感じになるんじゃ?
711 :
(´・ω・`)←自治スレでスレ違い雑談議論中:2007/12/27(木) 00:14:55 ID:SYx5+l2Z
メル欄つかっての雑談ってまだいいほうなんじゃないですか?
雑談ウゼェwwとかずっと言われてれば立場がなくなるでしょうから、
だんだんしょんぼりすると思うんです。
そこまで多くの人がメル欄に注目しませんよね。
「現状よりまし」にはなると思います。
712 :
(´・ω・`)←自治スレでスレ違い雑談議論中:2007/12/27(木) 00:14:57 ID:s7EtFnKs
東亜はコテが多すぎ
猫も杓子もコテなのってら。強制名無しにすればいい
>>706 決められることなんてこのスレじゃ何一つ無いよ。
結論を急ぎたいならとっとと票決の手続きについて話し合うしかない。
>>697 だから
専門性をもってレスして雑談には顔出さない、あおられてもレスしない
コテが現実にいるんだよな それを見習ったらどうって言っても
逆切れと認定の嵐 スレの浪費になるからそれを規制するための策を
講じようとすると会話が死ぬとか・・・
もうすでに死にかけてるわ
>>703 まぁ、ここはちょっと深呼吸だわ。
琉月も頑張るのは良いけど、言葉に気をつけてね。
「文字だけだと伝わらない情報もある」
気をつけてね。
>>706 そもそもまだ「規制やるのか?やらないのか?」が決まってないというひどい有様。
うん、何も決まらず終わる悪寒がびんびんします♪
デフォ名無しが変わったか、コレで知らないって言い訳は通らなくなったから議論するにはちょうどいいですね。
>>712 あまり0か1かの議論をしない方がいいと思うよ
基本的に妥協だから>パラメーターの設定
>>710 とりあえず、ホロン部は来なくなるんじゃね?
3割ぐらいは(何となくの数値だ)不毛な争いはなくなるかと
721 :
エラ通信 ◆f6WQr1G8JU :2007/12/27(木) 00:16:49 ID:vBq3xFSG
>>703 たしかに琉月は妙に子どもっぽいわ。
あれで19〜21歳だなんて俺には信じられん。
>>703 だから鬼嫁さん、大人、おとなの貫禄でw
>708
正直、様子見ながら調整すればいいのに。
723 :
(´・ω・`)←自治スレでスレ違い雑談議論中:2007/12/27(木) 00:17:04 ID:V5CYo3tu
>>715 そういうレスが、果てしなくうざかったりする。
それで会話が続いちゃったりすると、もうげんなり(´・ω・`)
>>716 日程切ったから少なくとも結論は出ると思うよ
>>691 GLとかLRを構築する方でしょ?>φ持ち
その権利を持っているのなら、それを遂行するだけの明確な基準線と、それを実行する行動力も必要だと思うのだよ。
そして、あまりに案件が多いからφφφ>φφ>φと機能融通しあって人数がある程度居るわけで。
規制をするのなら、それらを実行した後じゃないと大義名分が立たないよ。
結局どうなったの?
728 :
(´・ω・`)←自治スレでスレ違い雑談議論中:2007/12/27(木) 00:17:31 ID:MFj6/Uc+
>>712 ついでに言うとスレ自体多すぎる気もするな
ネタスレも目立つし
729 :
(´・ω・`)←自治スレでスレ違い雑談議論中:2007/12/27(木) 00:17:35 ID:hxb68uGv
おいおい、何があったんだ?
これがこんなに伸びてるのは異常すぎる
>>669 なんで、無理かと聞いてる。
これで喧嘩売ってると取られるんなら議論なんてできないよ。
最近、私がスレ違いの雑談をしたということ?
> まじめに議論しようとすると、お前はすぐそういう態度にでるから
> 他のコテに話し聞いてもらえないんだろうが!!!
何の話かわからないんですが。
> 今され規制云々言っても、効果的かどうかってことだよ!!
効果的じゃないって、私はずっと言ってる。
> お前が傷口広げすぎたろうが!!
いつ?
> 今の状況にしてしまって、規制云々するから雑談やめろって言って
> 聞いてくれるかって事だよ!!
> めそが良い例だろうが!!!
聞いてくれるかくれないかは投票しだいでしょ。
今後もスレ違い雑談がたくさんあるようなら、聞いてくれないとおもうよ。
だから、自重しようって言ってる。
>>716 とりあえず
30秒
60秒
90秒
120秒
150秒
あたりで調査してみる?
まず、ホロン部という呼称使うのやめようぜ。単なる釣り師だろ。
733 :
(´・ω・`)←自治スレでスレ違い雑談議論中:2007/12/27(木) 00:17:42 ID:Axh1+cBu
>>710 くだらんピラホロ遊びが消える
ピラホロ遊びする奴が雑談多いんだから
規制するならYBB規制してほしいなぁ。
いろんな意味で厨が多いイメージだから・・・・。
>>703 いや、あなたも十分落ち着いていません。確かに琉月氏の言い方は宜しくないですけど、もう少し落ち着いて下さい。
つーか、何のためにガイドラインがあるんだよ。
雑談の定義を明確化して、禁止するというガイドラインを策定すればいいだけじゃん。
個人の好き嫌いが関与する基準なんて虫の居所ひとつで何とでもいえるじゃねーか。
目的と手段が既に逆転してるの見ておかしいと思わんのか?
東亜でコテが多いのはハン板からの流れじゃなかったか?
>>669 琉月はちゃんと話は出来る娘。ただ言葉足らず
でも、番外戦やるなら他所のスレで
冬祭に参加するのは自由だけど、お勧めできないかしら?
別に雑談があっても、飛ばし読みするんだが、東亜+のマイナス成分に
ひたすらなりまくると思ってにゃい。
誰しもが考えるべき
でも、決めるべきでない
ま、程ほどのさじ加減はみんな知ってると思う。
知らなきゃ、無視されて消えるだけ。
>>715 その伝える情報はスレにとって伝える必要がある情報かどうか
判断できないやつがほんっとうに多いからねぇ
気をつけてねぇ マジで
>>736 > 雑談の定義を明確化して、禁止する
不可能かと
>>712 猫も杓子もって、本当は、猫も釈師もって書くのが本当だって小耳に挟んだんだけど、ホント?
742 :
(´・ω・`)←自治スレでスレ違い雑談議論中:2007/12/27(木) 00:19:01 ID:V5CYo3tu
>>723 わかる。本当にわかる。
>>721←このレスでも何かもう年齢とか知ってるだろ?
ここらへんでもうホントにげんなりだわ。
>>728 おれ、放火スレはいらないと思うんだ。はにはにちゃんには悪いがw
1スレ1レス規制で
>>1のニュースソースに沿った渾身のレスを書く
>>724 そうですね……
最終ゴールが「東亜をよりよくする方向」であることだけはお祈りいたします。
>>720>>733 それが有為な削減になればいいと思うけど、結局馴れ合いは改善できない気がするのさ。
>>734 それは困る。主に私が。(こういうのも要らんレスなんだろうね。
琉月氏と鬼嫁氏。
このまま続けるのならば、よそでやってくれませんか。
>>716 そりゃこれから規制するか否かの投票するところだもん。
それともワシがいない間に何か変わったのか?
>>736 2ちゃんねるって自由な掲示板じゃないの? △ ▽ ▲ ▼
近頃、初心者さんが増えてきたので、お約束をつくってみました。
基本的には、ユーザーの良識に任せたいのですが、「明文化したルールがない」ということを逆手にとってなにをしてもいいと誤解する人が多いので、、、
はぁ、、めんどくさ。。
明文化されていないから何をしてもいいという発想はいかがなものかと…。
>>709 ええ。ですが「知らなかった」の逃げ道を徹底的に塞ぐ意味でも、表示は必要だと思います。
>>736 雑談の定義なんて不可能。そんなこと考えるだけ不毛。
753 :
(´・ω・`)←自治スレでスレ違い雑談議論中:2007/12/27(木) 00:20:32 ID:Axh1+cBu
>>703 気持ちは良く判る だが大人の余裕という奴でなー
一旦 お茶でも飲んで落ち着いて つ旦
それと議論は進めていきましょう
754 :
エラ通信 ◆f6WQr1G8JU :2007/12/27(木) 00:20:48 ID:vBq3xFSG
>>730 るっちゃん・・・・子犬があんまり噛み付くのはよくないよ。
そもそも、相手の感情を害するカキコをしたのはるっちゃんなんだから、
今はとりあえず、鬼嫁さんにじゃれるのはやめなさい。
>>730 お前なぁ、「朝鮮人認定するぞ!!」言って傷口広げてた無いと思ってるのか?
完全に怒らせたに決まってるだろ?
相手に話を聞いて欲しかったら、言い方があるだろうが?
お前は常に上目線でしか話さないから聞いてもらえないんだよ。
>>734 荒らしがおきない限りはホスト規制はやらないほうがいい
>>737 ID表示の無かった旧ハン板からの流れだけど、流石に7年以上前の話だからなぁ。
>>730 背景すっ飛ばしで口喧嘩されると邪魔なんだが。
こういう点を自重できないのが雑談コテの素質なんだろうな。
>>755 お前ケンカしにきたのか?自治議論しにきたのか?どっちだ
>>724 そんなの俺聞いてないもん。
認めないね!!
>>755 落ち着け落ち着け
こういう風になだめるのはどうなんですかね?
>>756 それは同感。
鶏を割くのにムラマサを用いるような事態になる。
>>747 まぁあくまで「ホロン部をおちょくる時に発生する雑談」が消える程度だわな。
764 :
◆/plaHY29bs :2007/12/27(木) 00:21:55 ID:Ad+mbB89
>>745 それじゃ只の掲示板ですがな。 掲示板だけど。
5で勘弁してくれ!
>>730 多分ね、去年は貴方みたいな考えの人がほとんどだとおもうんだよ。
規制反対した人がいっぱいいたし。
けどね、それがこの様なんだよ。
自重の呼びかけをしよう、といっているけれど、
去年貴方みたいな考えだった人は無駄だった、ってあきらめてるんじゃないかな。
だって
自分たちが決めたことすら守れない
何か言われると開き直る
むしろ相手が自分を受け入れるべき
そんな人間に話が通じるとおもっているのが貴方。
通じないからシステム的なとこで規制いれるしかない、ってのが規制賛成派の人。
多分、根本の認識がちがうから分かり合えないよ。
一回言っても無駄だってわかってみないと。
いまどんなに自重しても所詮投票の間までの死んだ振り、としかおもわれないよ。
>>725 違いますよ。
φ★はスレを立てる事しかできません。
GLやLRに関しては特に権限をもっている訳ではありません。
φφ★やφφφ★は、あらいぐま編集長★さんが
φ★を管理する手伝いをしてらっしゃる方です。
>>757 両者絡み合ったまま、滝壺に落ちればいいのにね
>>758 規制の話してて、いきなり喧嘩売られたのは俺だぞ?
>>752 それは「雑談がうざい」も定義できてないって事でして・・・・。
「大量のレスがうざい」なら定量的にわかるわけですが。
770 :
(´・ω・`)←自治スレでスレ違い雑談議論中:2007/12/27(木) 00:22:35 ID:MFj6/Uc+
記者いるんだから喧嘩スレ立ててやれよw
コテがあるとこれだから困る
>>760 落ち着けと言われて素直に落ち着けるほど、人間って単純じゃないと思う。
>>730 >>755 オマエらが空気読めないのは良くわかった。
こういう輩がスレを潰すからこういう議論が必要になるわけよ。
775 :
(´・ω・`)←自治スレでスレ違い雑談議論中:2007/12/27(木) 00:23:01 ID:SYx5+l2Z
>>744 固定ファンのために
「強姦・性犯罪総合スレ」「放火総合スレ」
でも立てるべきなのかもしれませんね;
ほら、日刊00って感じのAAとかでもやってるじゃないですか。ああいう感じで。
わりとそれだけで板が少しすっきりしたりして。
記者の人、ケンカスレ立ててください。
777 :
(´・ω・`)←自治スレでスレ違い雑談議論中:2007/12/27(木) 00:23:10 ID:V5CYo3tu
>>771 いやまったくだ。
この流れは象徴的だな。
>>744 うそん、あれと○○の暴力スレは漏れの楽しみなのに…
>>755 そろそろいい加減にしてくれないか。まじで。
鬼嫁と琉月とエラ通信に提案だ。
最悪板にリングを用意してやるから、そっちでやれ。
正直自治に関係ない私怨話はウザイ。
781 :
(´・ω・`)←自治スレでスレ違い雑談議論中:2007/12/27(木) 00:23:25 ID:tf4fQvaL
>>744 朝鮮は腹立ちまぎれ〜が多くてネタに思えるけど
放火は重大な犯罪だよ。ニュース性もきわめて高い。
今ほど、コテウゼェって思ったことないわ
>>744 放火スレはとっておいてくれ、何となく見つけると安心するんだw
>>768 喧嘩を売られたと感じたんなら、他で二人で喧嘩してくれ。はっきり言って迷惑だ。
そりゃ琉月氏の発言は問題だと思うが、ここでやる話しじゃない。
昨日も同じ議論でループなんだが・・・
1.スレタイから派生した雑談・・・OK
2.スレとは関係ない馴れ合い・・・NG
これは多くの住人の認めるところだよな?
>>763 いきなりフルに規制するよりは、最初はそれだけでも消えれば良いんじゃないの?
788 :
(´・ω・`)←自治スレでスレ違い雑談議論中:2007/12/27(木) 00:24:37 ID:HcxfsibM
>>731 >>724 そうですね・・・
今回の件とは別に「現状30秒制限を60秒ないし90秒制限にする」提案を出すことは可能ですか?
この提案についてはコテ雑談議論の規制対象外とする、代わりに早期決着を目指す。
たぶん、そっちのほうが問題のレベルが小さくなるし、
120秒制限になるよりも、現状30秒制限になるよりもお互い良いと思うのですが?
>>755 可憐スレにでもいく?
経緯を知らないで書き込んでるとしか思えない。
めそさんは、何回言っても聞いてくれないってのがこのスレでの結論のような気がするよ。
>>786 実際、それで他の「馴れ合い雑談」に対してもけん制になるかもしれないしね。
>>785 どうだろうな。
それもこのスレの流れでしかない。
板全体の結論かといわれると、否としか言いようが無いわな。
>>785 線引きは難しいけど、1も「スレタイから完全に逸脱した時点」でアウトだと思ってる。
>>707 了解しているのであって、罰則なし。
管理側からの忠告も無し。
運営ボランティアからの注意も無し。
これで維持が出来ると思います?
まぁ編集長とひろゆきがいきなり規制をするというのなら、それはそれで従うでしょうが、一φ持ちがなんと言おうとそんな権利は何処にもないし。
そもそも東亜+だけが2ちゃんじゃあるまいし、性質の同じ極東も存在するわけですよ。
だから素直に極東に移すか多規制板の東亜++でも作ってそっちでやられた方がいいんじゃないでしょうか?というわけですよ。
それなら規制どうのこうのでお約束の自治論議が起こらないんだから。
そもそも東亜+だけで考えすぎです。
>>785 その線引きは難しいと思う。派生の派生はOK?NG?とか。
>>784 すいませんでした。
以後挑発に乗りません。
>>785 まあ、そういう分類をしても不毛なんだよね。
最終のアウトプットは、どういう規制をするかだけなのよ
>>785 議論スレが進みすぎてるから、定期的にそれとかを貼らないと激しくループする気がする。
もちろん私はそれに賛成。
801 :
ククリφφ ★:2007/12/27(木) 00:26:00
株 ID:??? BE:856116689-DIA(401000)
次に自治スレ立てるときは自治スレとは別に「雑談に関する自治議論出張所」を立てたほうがいいんじゃないですか
さらに人が増える可能性がありますし、通常営業と雑談議論を別にするというのも手かと
一番ひどいのがトクアの軍事関係、アニメ関係のスレでの雑談となれ合い
ひどい時は100スレまでスレタイが持たない
>>772 確かに人にもよるしその時の精神状態にもよりますけどね
>>761 それにホスト規制は運営の領域ですしね
厨うざいでいちいち規制していたら運営がパンクしそうです
804 :
(´・ω・`)←自治スレでスレ違い雑談議論中:2007/12/27(木) 00:26:16 ID:7mz51AvL
ヽ('A`)ノウンコー スレは2ちゃんの文化だろw
いまさらww
放火スレが人気なのは意外だった。認識を改める(´∀`)
ただ、ああいうスレで何を議論したらいいのかとw
>>765 確かに去年はそうなってたな。
で、しばらくの間注意を促す努力もしてみた。
でもそんなの長続きしないよ。
徒労に疲れて注意をしなくなって後はgdgd。
で、「そんなの聞いてなかった!」と今年になって言い出してる、ってのが今の流れだよね。
また注意で、っていう結論出したらまた同じ事繰り返すと思うよ。
>>795 まぁ、そこの線引きが難しいのがこのスレが荒れてる要因のひとつではあるかもしれんな。
810 :
エラ通信 ◆f6WQr1G8JU :2007/12/27(木) 00:26:41 ID:vBq3xFSG
>>780 俺は最初のほうでまちがってるつきに噛み付いたので、その流れで
口ケンカの仲裁にはいってただけだが。
こういう誤解がされるのも人徳の無さだとは理解しているが、
『雑談を注意』するとこういう扱いもうけるんだよorz
>>740 だからその不可能なことを個人の思惑一つで決定しようってのが差し出がましいだろ。
自分がそう思う以外に根拠がねーんだから。
サーバ負荷が問題なら運営の独断で決めればいい話でそもそも口出す問題でなし。
まあ、個人的には一部のコテのキャラが可愛い可愛くないの話がいきなり始まるのは
度が過ぎてるかもしれないとは思うが、元々自分でリクエスト飛ばして見てるものなんだから、
見ないようにしようと思えばNGNameなりNGIDなりで対処可能だし。
>>792 必要なのは上1行のみ。
下2行は不要。
自重しろと言われてもこれだからなぁ。
>>801 っていうか、「雑談に関する自治議論出張所」スレを君がとっとと立てて、
そこに誘導すればいいと思うんだ。
突っ込み所満載のスレでコテが早々と雑談始めるとウザさが増幅されるのは有るな。
良レスを捜す為に読まされるのはかなりつらい。
>>785 線引きが難しいんだよな
ガチガチに統制すると何事もつまんなくなることもあるし
>>763 ホロン部が発生した時は比較的スレの内容に沿った論議になってる事が多いしな。
問題になってるのは、コテハンが見ているスレに他のコテハンが現れた時の
挨拶代わりのネタレスから話が膨らんで、コテハン同士の会話で10も20も
レスが続いてる状況だろうから。
会話に夢中で
>>1に対するレスがスルーされてたりするし。
>>736 要するに固定の内輪話ね。
それに準じるAMG関係のスレ違い。
>>755 お前は5歳児相手に何本気になってんだよバカ
>>765 そうみたいね。
私は、自重の呼びかけを聞いたことがないんだけどね。
もう規制するしかないかもね。
雑談してるコテさんに自重してっていうの止める。
悪者役、途中で降りてすみませんでした。
では。
>>802 それはスレから離れていないとも言えかねないし、一番難しい領域だと思います
821 :
(´・ω・`)←自治スレでスレ違い雑談議論中:2007/12/27(木) 00:28:02 ID:QUMUhCnR
>>801 だめっすよ。雑談スレ(自治スレ含む)は板に3つまでなんで。
>>811 >
>>740 > だからその不可能なことを個人の思惑一つで決定しようっての
だから、決定するつもりはないわけよ
決定なんてできないし
>>791 何のために別件でその規制を提案するの?
軍事話とアニメ話とコテハンいじりが始まったら注意しましょうよ、コテハンの皆さん。
軍事はまあともかく、後の二つは何の役にも立たん。
>>802 軍事スレ・アニメスレは・・・なんか絶対領域というか聖域というか・・・
知ってる人は延々と話せるけど、知らない人は入りようが無いからね〜俺もあれは無理w
>>801 完全に去年と同じ流れになってる気はしなくもないが、賛成。
>>811 そう簡単でもないんだよ。
雑談でスレが潰されていると、そのニュースについて語りたくても、
書けなくなってしまう。
がんばって長文を書いたのに、誰かがレスをくれる前に日常話の雑談で流れていく。
NGワードにすればいい、見なければいい、って話じゃないんだよ…。
場所を目的外の用途で占有しないで、ってお話。
>>815 極論過ぎて批判覚悟で言うが、アニメネタ禁止。
じゃダメ?
830 :
(´・ω・`)←自治スレでスレ違い雑談議論中:2007/12/27(木) 00:28:55 ID:llj6BcKD
早すぎでロムだけでも大変ですよ。
是非120秒御願いします。
>>819 あえて自治スレで馴れ合いをするが。
だから無理するなって…… 落ち着いたらいつでも来いよ……
>>811 その馴合いでレスが積み重なってスレがgdgdになるのはNGで対処できないと思うけど?
>>725 スレを継続させるもさせないのも記者さんでしょ?
それが雑談の要因となる賞味期限切れのスレを継続させるから雑談が生きるんじゃないの?
記者がGLやLRに従ってスレ立てすれば問題ないはずの板なんだが?>+系
その基準も記者によってまちまちだというのなら、そこを規格統一する方が先だろ。
>>820 おれも最初はそう思った
韓国のアニメ関係のスレで一番多いのが日本のアニメの好みを
ぐちぐち永遠と続ける ヨウツベのリンクを張り出てきたアニメの
AAをはって会話し、お世辞の飛ばしあい
これで関係ないとはいえないってのは正直通用しない
>>811 >見ないようにしようと思えばNGNameなりNGIDなりで対処可能だし。
見たくないだけなら、それで良いとは思うが、
スレッドが早々に1000超えちゃって、コメントできないって問題もある。
>>818 すいません、本当にすいません。
どうも無限ループしてて理解できないんだけど、
ある程度の規制はやる方向で行くの?
軍事スレはある程度専門性があってためになる場合もあると思うけど、アニゲーはどうだろうと思うことがある。
ちょこちょこっと引用とかで出現する分には構わないんだけど、完全にその作品の内容に踏み込んだ話は……
>>829 狐が運用するサーバーの能力内で考えれ
どれがアニメネタかなんて、分からん
外道は規制反対すると思うよ
言質取れればいいね、ククリさんw
自治スレでスレ違い雑談議論中に変わったのか
素早い、、、あるていど緩やかにしとかんと、面白味なくなると思う。
規則・マニュアル、頼る日本人まだまだアルヨ
>>816 それはあるね。俺もそうなんだが(最近はきちんと
>>1見てます)
賑やかそうなスレ発見→なんか面白そうな奴いないかな→発見→話しかけるor喧嘩をけしかける
こんな感じ?w
>>828 それがスレの後半だとすると人目に触れず落ちたりするしな。
>>822 となると。「定義のできない雑談」が「存在」するってのを根拠に規制しようとしていることになるわけで・・・。
あくまで全体総意の「雑談」定義は無理って話ですよね?
個人定義の「雑談」は定義可能でしょうから。
>>836 そのために投票するんじゃない?
個人的にはそういう強制的な手段に走る前に自粛してほしいんだけど、
雑談を自粛するのって難しいものなの?
>>791 120秒規制になるのは、既定路線なの?
雑談ひどくても、他板に迷惑かけてるわけじゃなし、あくまでも内輪もめだろ。
最低限の禁則事項として「挨拶禁止」を提案
>>836 その投票をするか否かの段階。
投票をする流れみたいだけど。
849 :
(´・ω・`)←自治スレでスレ違い雑談議論中:2007/12/27(木) 00:31:21 ID:HcxfsibM
>>829 スレにそって無い限り、アニメネタ・食いモノネタ禁止とかは
今までの話の中に含まれるんじゃないの?
850 :
(´・ω・`)←自治スレでスレ違い雑談議論中:2007/12/27(木) 00:32:04 ID:/69+HaJQ
というか大して頭もよくないやつらがわざわざコテつけて
個性を主張してるのも質低下の原因の一つだろw
>>846 実際雑談がサーバの重荷になっているなんて話は聞かないしな。
>>842 そもそもスレに書き込むときに
>>1すら目を通さないで「エサはどこだ?」とか言ってるヤツもいるしねぇ。
ピラホロだけが目当ての人も多すぎる。
>>836 それを話してたんだろうが。
一度頭を冷やしてからこのスレだけでもログを辿ってきな。
コテ同士でチャットみたいに
なってるのが最高にうざい。
廃止でなくてもアク禁でもなくてもいいから
東亜+を2NNから外して欲しいっていう
意見・要望・能書きは
どこでたれればいいのか
誘導お願いします。
855 :
◆/plaHY29bs :2007/12/27(木) 00:32:30 ID:Ad+mbB89
スレ違い雑談(1派生は除く)が収まらなければ60秒規制に一票。
チャット的な使い方は出来なくなるだろう。
落ち着いたみたいね。
出る幕もなかったわねw
ではまた。
857 :
(´・ω・`)←自治スレでスレ違い雑談議論中:2007/12/27(木) 00:32:40 ID:HcxfsibM
>>836 投票で”規制しない”が多数なら今までのままじゃ無いんですか?
>>847 今北産業
これもアウト?使ったこと無いけど
>>844 そんなキチンとしたもんじゃないんだよ
カラオケのエフェクターを3にした方が気持ちいいか5にした方が気持ちいかというレベルの話なのよね
論理というより感性の問題
296 名前:coq ◆OOOOOkCOQc [sage] 投稿日:2007/12/26(水) 23:16:50 ID:8weEw7Bw ?2BP(100)
>>276 議論は1/10〆まででいいってことになったと思うので、追記
規制必要がどうか議論が必要
↓
告知準備
↓
告知 <-------------------- 今ここ
↓
議論(〜1/10)
↓
一回目投票(規制必要?)
No Yes
│ ↓
│ 告知二回目
│ ↓
│ 議論
│ ↓
│ 二回目投票(どんな規制?)
│ ↓
│ 規制実施
↓ ↓
反省・問題点確認・見直し
>>819 あーー、なんでそんな極論に走るんだよ、もお。
自重といいつつすぐに喧嘩腰になって、途中で投げ出すなんてそれこそ逆効果じゃねえかよ。
ああああ、もういいわ。必死扱いて庇おうとするのも無駄になったからもういいや。
好きにしろや。もうどうでもいいわ。
>>808 では、長続きさせるための保険をかけておきましょう・・・ということで
>>596の8が出たんですけどね。
同じ轍を踏まないように打つ手が、まだあるうちは規制は避けたいんです。
>>847 挨拶禁止、と言うと語弊が。
多分「挨拶のみで構成されたレス、及びそれに対する反応のみで構成されたレス」の禁止だと推察するけど。
>>828 平たく言ってしまえば「自分に反応して欲しい」ってことじゃん。
それ言ってしまうとどんな美麗字句並べ立てても意味無いぞ。
反応あった方が嬉しいだろうというのは理解できなくもないが、それこそ
自分をどれだけ過大評価してんだよ、って話。
>>845 自粛・自重できない人のレスが重なって、雑談にズレるのが常。
自粛できる人は、そもそも雑談へずれる事が稀。
>>823 >>846 大きく分けて規制に関して、名前規制と投稿規制の二つがある。
そのうち投稿規制(要するに30秒制限)が質の悪いレスを返す原因と言えないこともない。
一方で120秒制限にすると今度は反応がしにくくなると言っている。
規制賛成派としては現状30秒に不満を抱いているし、
規制反対派としては最悪120秒制限までなるとやはり不満を抱くと思われる。
そこで妥協点をあらかじめ60〜90の範囲に絞ってその中で決定すれば
お互い最悪の事態は免れるのではないですか?
という提案。
871 :
(´・ω・`)←自治スレでスレ違い雑談議論中:2007/12/27(木) 00:34:17 ID:SYx5+l2Z
>>829 正直それをがんばる週間くらい作って欲しい気分です;
たとえばマンガのキャラの言葉のはじっこをもじって
ニュースへのリアクションをすると、モトネタがわからなくても
ある程度笑えて、面白いんですけど、
こんどはモトネタのほうに詳しい方がいろいろと
そっちの角度からいじり始めるのが・・・;
なんどか心当たりがある分こころぐるしいのですが。
わからない人にとってはいきなり話の腰を折られて、
関係ない方向に盛り上がられるわけですから。
>>858 実況じゃないんだからログ読めば済む話じゃね
>>863 その辺りのバランスというか品の良さは、
拓也氏を見習うのがいいような気がする。
>>858 ダメとは言わないけど、たとえば1000人の人が参加していたと仮定して、
一人が一回ずつ「今北産業」でスレが一個潰れるんだ。
ダメとは言わないけど限度は守ろうよ、という程度の話じゃないかな?
>>791 そもそも今回の議題ってスレ違い雑談をどうするか、って話だから、コテだけじゃないと思うよ問題は。
再掲
規制必要がどうか議論が必要
↓
告知準備
↓
告知 <-------------------- 今ここ
↓
議論(〜1/10)
↓
一回目投票(規制必要?)
No Yes(これ以下は変更の余地だらけ)
│ ↓
│ 告知二回目
│ ↓
│ 議論
│ ↓
│ 二回目投票(どんな規制?)
│ ↓
│ 規制実施
↓ ↓
反省・問題点確認・見直し
あと、スナイパー禁止な。
>>841 ゴメン、あまりにも混沌としててわかりにくかった物で・・・
>>845 無理だと思うなぁ・・・・
雑談そのものは、誰かの(コテ・名無しを問わず)一言で始まって
一気に広がってる。
状況を理解してないヤツがやるケースと、理解した上でやるケースがあるだろうから・・・
当たり前か・・・・
>874
いいよ
>>862 スレタイだけを見ての脊髄反射。
あるいは
>>1すら見ずに即行馴合いだけが目的の人も多いからな。
883 :
ククリφφ ★:2007/12/27(木) 00:35:30
株 ID:??? BE:214030229-DIA(401000)
では、雑談に関する自治議論スレッドを立ててきますか
884 :
エラ通信 ◆f6WQr1G8JU :2007/12/27(木) 00:35:31 ID:vBq3xFSG
120秒規制だと、雑談と一緒に、議論する空気も消えてしまうのが惜しい、と俺は思ってる。
だいたい、荒れている板は、まず一見して入ってかないよ。
『会話』が成立しないから。
それでいいんじゃないかと思っているんだが、どうにも旗色が悪い。
なぜに実効の上がらないことが判りきっている『規制賛成』が増えるのかどうにもわからん。
『なんとかしたい』という意気込みはわかるが『その方法でなんとかなる』もんじゃない、というのがなぜわからないのか。
>>870 妥協点も何も、意見には「現状維持」だってあるだろ。
初めから規制を加える前提での話なんて認められんよ。
>>876 その1/10ってのはどうやって決まったんだ?
議論長すぎだろ
>>852 >>1の書いている事に興味ない→でも賑やか→最新レスの方を見る→ピラホロ
→ヽ(*´∀`*)ノキャッキャオレモオレモ
こんな感じですね。経験者としては(遠い目
>>865 スレタイに沿ったもの
韓国のアニメの売り上げや世界への進出状況についてなら
日本のアニメの売り上げやそのジャンルの世界への受けを話せばいい話
間違ってもヨウツベでそのアニメのリンクを張ってきたり、AAで会話したり
気色悪い語尾使って おべっか飛ばしあったりする必要はまるでない
しかもそこで日本のアニメの批評までする始末
そこから始まるのは特撮ものとその日本アニメの登場人物の嗜好の話だけ
>>867 反応されて嬉しくない人なんているの?
反応されなくてもいいのなら、それこそチラシの裏にでも書いているよ。
891 :
(´・ω・`)←自治スレでスレ違い雑談議論中:2007/12/27(木) 00:36:13 ID:Axh1+cBu
>>859 ようするに「只の感情」って事ですねぇ。
それが「気になる人」と「気にならない人」とか
それを「好きな人」と「嫌いな人」がいると。
それで規制議論ってあんまり好ましくないなぁ。
>>870 いや、あのね
ちょっと荒れてますけど、規制するかしないかを今、議論してるんですよ。
それを無視して規制するって決めちゃうんですか?
お願いがあります
この議論の発端となった経緯を次スレからテンプレに入れていただければ嬉しいのですが
過去ログ全部読めとか言われてもどこから読んだらいいかわからないというか
ぶっちゃけめんどうなので
>>891 見てるでしょうね。
でも、出ないでしょうね。
住人が決めることだし。
>>874 うーん、どうなんだろうね。慣例になってしまっている部分もあると愚考する。
ラストレスの最後に書けばおkだと思うけど、タイミングを失した場合はどうすんの、と。
まあ、一律禁止もアリだとは思う。
>>847 それこそ程度によりけりじゃない?
このスレでも1乙!ってあるし。
中には「逃げたか」ってレスするのも居るんだし。
899 :
(´・ω・`)←自治スレでスレ違い雑談議論中:2007/12/27(木) 00:37:40 ID:/69+HaJQ
コテなんて自治スレで議論するときだけ付けりゃいいんだよ
最近の連中は
「自分がカキコ出来ないなんてイヤだ」
「自分のカキコにレスが付かないからイヤタだ」
「読みづらいからイヤだ」
こんな子供じみたことで文句いうようになったのか。
>>835 そういう場合には>>前スレ955とか>>スレのURL/955とか
安価つけてレスすればいいと思うしそうしてる。
まあ、スレが変わると敷居が高くなるってのはあると思うけど。
>>867 まあまあ。
「自分に反応してほしい」っていうのは俺にもあるし、
そのために
>>1で紹介されてるニュースが苦手な分野だと書き込みしないことのほうが多い。
それは掲示板で会話している以上、当然でしょ。
>>864 普通にGL、RLにそって立てたスレで、
GL違反の「スレ違い」の雑談が行われているのでどうにかしよう、
という流れだと思うのですが。
ククリφφ★さんもおっしゃっていますが、
継続を立てない、という方向だと後から来た方にご利用頂けません。
>>886 えーと、書いている通りお互いにとっての最悪な結果を外すための提案ですよ?
お互いとことん幸福にはなれないが、とことん不幸にもならない。
906 :
(´・ω・`)←自治スレでスレ違い雑談議論中:2007/12/27(木) 00:38:14 ID:hxb68uGv
いつものコテが出てきて、次にいつもの韓国何とかやらとかが出てきてスレを消費する
まあ東ア板の特徴といえばそれまでなんだけどね
907 :
(´・ω・`)←自治スレでスレ違い雑談議論中:2007/12/27(木) 00:38:20 ID:O3x9hP+v
デフォルト名無しバロスwwwwwwwwwwwwwwwwwっうぇうぇうぇwwwwwwwww
908 :
ククリφφ ★:2007/12/27(木) 00:38:47
株 ID:??? BE:214028892-DIA(401000)
>>896 しかし、ここまで加速していると通常の自治運営に支障が出る可能性があるかと
昨年の前例もありますし、問題はないと思います
>>890 要は俺を喜ばせるために俺にレスしろと?
意味わからんぞ。
>>903 別に極東でも良いじゃん。
東亜+に拘る必要性はない。
今来産業は駄目、○○はおk
こんな個々の事例いちいち議論してたらきりがねーぞ…。
912 :
(´・ω・`)←自治スレでスレ違い雑談議論中:2007/12/27(木) 00:39:03 ID:MFj6/Uc+
913 :
(´・ω・`)←自治スレでスレ違い雑談議論中:2007/12/27(木) 00:39:22 ID:E92+DbxN
この板はスレ無いの会話が一方的だから議論もされてないよw
1だけ読む板だね(^_^;)
>>908 いちおうお伺いは立てた方がいいっすよ。
メンツを潰すのはあまりよろしくない。
>>887 まず、1/10間での議論で良いか悪いかと言うことを、
投票で決めて良いかどうか投票しようぜ
917 :
(´・ω・`)←自治スレでスレ違い雑談議論中:2007/12/27(木) 00:39:54 ID:Axh1+cBu
>>898 2chの慣習(?)として
>>1乙は許容範囲内かなぁと勝手に判定はしてるんですが
そこは他の意見を聞きたいところ
>>909 そりゃ、他人の書き込み、他人の意図を、悪意悪意に解釈してたらなにも分からない。
それだけのこと。
>>916 いや、それを決めていいのかどうかをまず投票するべきだ!!
>>908 それでいいでしょ。
去年もそれでやったんだし、補佐の判断ってことで。
923 :
(´・ω・`)←自治スレでスレ違い雑談議論中:2007/12/27(木) 00:40:40 ID:/69+HaJQ
韓一だっけ?
あんな見え見えの釣りに引っかかるのが信じられない
ホロン部が実在するとしてコテなんてつけるわけないし
あんな奇行に走って住人に報告するのももっとありえない
もっと信じられないのはそんな三流釣り師に釣られるやつらだが
>>883 それだと、デフォルトの名無しさんの名前との間で齟齬が生じて、
上手く誘導できないんじゃないかな。
900超えるとネタレスが増えるのは別に普通
926 :
(´・ω・`)←自治スレでスレ違い雑談議論中:2007/12/27(木) 00:41:00 ID:MFj6/Uc+
>>926 最後はどうせ投票だし、言いたいことを言えればいいんじゃない?
それで気持ちが動く人もいるのかもしれないし。
>>912 自分なりで対処もしないで、いきなり人だよりで「自治」は大荒れ・・・・・規制以前に各自でちょっとは努力すれば済む問題じゃないか。
「脳内あぼ〜ん」でも十分なくらいだな。
>>921 それも投票で決めないと、俺は認めないぞ!!!!
>>872 スレを読まずにレスが返されてることって多いよな。
実況でもないのに妙に瞬発力を求められて、自分もついつい
100レス位で流れをつかもうとしてしまっていると言えなくも無い。
500レスそこそこのスレを
>>1から読んでたら、追いつくまでに
スレが埋まってる事しばしばだし。
妙にアンカーが間違ってることが多いのは、そういう
レスを読み返す余裕の無いスレ進行の速さにも起因しないか?
>>923 ありゃ芸人だからね。みんな面白いと思ってるからツツイてるんでしょうよ
>>902 反応ないなら雑談より魅力のあるレスを付けれなかった自分の責任と割り切ってる。
それこそ他人に「俺にレスつけろ」なんて口が裂けても言わないし、言うつもりも無い。
マジョリティの意見ってのは埋もれやすいってのもあるんだけど。
ホロン部が反応されやすいというのもそういう面があると思う。
933 :
(´・ω・`)←自治スレでスレ違い雑談議論中:2007/12/27(木) 00:42:00 ID:7mz51AvL
>>918 どうせするならそれも禁止で良いような。
>>901 どちらかというと、継続スレがない時のことを想定してたけど。
どちらにしても、スレッドに書き込めない原因が
>>1 のニュースに対して
いろんな人がコメント打ったり、議論したりして、1000超えちゃうのは諦めつくけど、
雑談で1000超えてしまったのは、哀しいものがあるでしょ。
>>867 コミュニケーションとりたくない奴は書き込まないだろ。
重要なのはコミュニケーションの場をどう使えば
大多数の人にとってより有意義になるかってことじゃね?
正直スレ違いの雑談とか馴れ合いが、大多数の人にとって
有意義になっているとは思えないんだぜ。
>>923 御大、とやらで味をしめたんだろうな。
俺が東亜に来たのはかのコテの末期だったが。
ああいう馬鹿なキャラを弄るのを楽しむ板、と言う空気にしたのはあの辺だろうな。間違いなく。
>>908 去年だったらいいけど昨日炎上中の台詞だからねえ・・・
板長本人は扱いたくない話題な空気だけど
>>889 脱線してますね、そこまでいくと
アニメ批判は個人的感想って事で、世界戦略どうこうになっていないってことですよね?
940 :
エラ通信 ◆f6WQr1G8JU :2007/12/27(木) 00:42:59 ID:vBq3xFSG
ところで128秒規制されているニュー速+って効果的に雑談規制されてるの?
考えてみると、最近あんまりむこうのスレって流れを追ってないや。
>>854 あれは2ちゃんねるとはまったく無関係。
2NNの管理人さんにメールすべし。
942 :
ククリφφ ★:2007/12/27(木) 00:43:20
株 ID:??? BE:356715656-DIA(401000)
>>924 あー、確かにそうかもしれませんね
「自治」の言葉を入れておけばいいかなとも思うのですが、これ以上混乱するのは…
ひとまず止めておきますか
>>931 御大を知った後では、韓一なんて、学芸会だよ。
雑談を無くして、御大を東亜に呼び戻す会とかできないかなぁ
>>923 経験上ホロン部、ってのは実在する・・・どんな集団なのかはわからないけど、
引継ぎ時間?かなにか知らないけどしばらく書き込みがなくて、その前後で荒らしマルチポストのペースが全然違うって事があった。
>>940 俺の個人的感想でいいなら
雑談は少ないけれど議論も厳しい
どの板も雑談だらけだし、たしかにここは酷いことがあると思うが、ある程度で収縮する
アニメスレ、食スレ、軍事スレがkskすることが多いのはそれなりにスレに沿った雑談を
してるからだろ、
雑談を問題にしたい奴の気持ちは分かるがそいつはそのスレで何がしたい?議論?
コテの連中が雑談してるのも、”ああまたか”とスルーしてればいい。
俺は記者がたまに注意をするで落ち着いたと思ってたいたが。
どうせ結論なんか出ない、無駄なことはよして年末年始の用意を!
947 :
(´・ω・`)←自治スレでスレ違い雑談議論中:2007/12/27(木) 00:44:25 ID:/69+HaJQ
>>931 それはそうだけど
そうなってしまうのが板のレベルが下がってる証拠なんだと思うよ
>>867 おまえは馬鹿か?
コテ雑談とスレ内容に沿ったレスで後者が無視され前者が取り上げられてたら明らかに異常だろ。
電波いじりとか下らない事でニュースソースの話題が流されるのはウンザリなんだよ。
洗濯機だか韓一だか知らんが、そういうのに参加してるだけの無能コテが古参ぶるのには反吐が出るわ。
酷いのになるとマテリアルとか真紅とか委員長とか出てくる度に近況報告とかやってるからな。
馴れ合いならニュー速に行けよ。
雑談もそうだが現状ではコテ特有のウザさの方がより問題になってる気がする
挨拶やら最近の身辺の様子、なんてのはその最たるものだと思うし
とりあえず自分は規制するなら強制名無しでお願いしたい
>>940 コピペ、ののしりあい。記事の感想の一行レス。
そして議論。
それが混じり合ってる感じかな。
馴合い雑談はないだろう。ネタで盛り上がることはあるようだが。
まぁ2ちゃんらしいと言える。
>>938 個人的感想でも、その感想から韓国と日本のアニメとの対比がなされるなら
全く問題はない だがそうなったためしが一度もない
AAの嵐、リンクの嵐、んでそのリンクを見た奴がそのAAを持ってきてry
まだ軍事関係のほうが戦闘機や戦車、軽火器から重火器、兵力差を
資料付きで持ってきて議論の体を保っている感じがする
>>920 レス貰うために努力するのはいいことだと思うぞ。
埋もれない人目を引く正論ってのは貴重だし。
だが、結果が出ないからといって責任転嫁するのはどうよ?ってこと。
次頑張ろうでいいじゃん。
953 :
エラ通信 ◆f6WQr1G8JU :2007/12/27(木) 00:45:29 ID:vBq3xFSG
>>945 >>雑談は少ないけれど議論も厳しい
だよねえ。あんな感じの書きっぱなしになるのは惜しいよなあ。
>>939 雑談に見える皮肉ですよ?皮肉に見える雑談に見えるかもしれませんが。
>>854 それもあって、東亜+から朝鮮半島板(まじ)か東亜vip(だめもと)を提案してるよ!!
と言うわけで、俺の案に賛成してくれ!!
957 :
(´・ω・`)←自治スレでスレ違い雑談議論中:2007/12/27(木) 00:46:10 ID:/69+HaJQ
>>944 でも工作するのにわざわざコテつけるのはありえないべ
「工作してます」って言ってるようなもんだしな
いっそ泡沫コテ連中を隔離するチャット板に特化させて
代わりにN+あたりで必要最低限の特ア関連のスレ立てられるように
してそこで真っ当な議論ができるようにして貰った方がすっきりする
>>942 逆に言うと、それだけ全責任を負って住民はこれを負うべきだし、
記者連中はその間、ぜったいにスレ立てでくだらないごたごたはおこしちゃいけないと思った。
後段は常日頃そうあるべきだけど。
韓国世界一の場合はさっさと山梨の入管出張所に不法就労を通報して祖国へ追放してやればよいw
>>943 洗濯機ねえ…あれが好きな奴には良いが、出てくるスレ全部が雑談化するから嫌なんだよね。
まぁ毎度毎度の自治議論なんだが。
結局のところ「俺が仲間に入れる環境にしてくれぇ」とごねているようにしか見えないんだよね。
東亜+はこういう板だという現実を受け入れる許容性のない連中が騒いでいるだけにしか見えないというのが正直なところ。
誰にでも参加は出来る、ただし工夫がいる。
その工夫をしようとしないだけじゃないの?
で、あのスレは要らないとか、あのコテハンは要らないとかいうのは自分で運営しているのなら言うのは勝手だが、ここで言うのは超ナンセンス。
ここはひろゆきの持ち物であり、要らないだのと言っている輩のものではない。
ひろゆきから場所を提供してもらっていると言うだけでもありがたいと思えんのかなぁ?
>>953 まぁ今は亡き幼虫に言わせればニュース板は議論をする場ではないから議論もまた板違い、だそうだが。
>>954 そこはお前のレスも十二分混ぜっ返してるじゃねーかと返して欲しかった。
まあ、私みたいな諧謔を解さない人もいるので、すこし自重して頂きたい。
>>956 東亜VIPと120秒強制名無しでいいと思うわ。
966 :
(´・ω・`)←自治スレでスレ違い雑談議論中:2007/12/27(木) 00:48:11 ID:/69+HaJQ
御大ってよく知らないがやけに特別視されてるな
日本人がふざけただけじゃないのか?と疑ってるが
>>949 ただコテ持ちは得意な話題とかある程度分かって話できるからネタによっては話しやすいんですよね。
まぁ軍事とかアニメとかマニアックなネタが多いですがw
968 :
(´・ω・`)←自治スレでスレ違い雑談議論中:2007/12/27(木) 00:48:48 ID:HcxfsibM
>>940 薬害肝炎の件(原告団が和解案飲まなかったとき)で逝ったけど、
双方意見をがなりあって、議論という状況とはチョット違う気がした。
んで、政府側の弁護をすると、厚労省職員乙!
原告側の弁護をすると、ミンス乙!共産乙!
ってかんじだったw
>>962 一つ明確に違うのは、今の空気ってのは比較的最近の流入者に作られた、ということ。
即ち先にいる人からすると、いつの間にか板ちがいな変な空気になってる、ってこと。
>>962 雑談状態以外のスレには普通に入れるんだよ。いちげんさんでも。
それはとても素晴らしいことだと思う。
でも、雑談状態のスレには、雑談以外スルーされるんだよ。
なぜなら、それ目的の奴が集まって、スレの話をしたい奴は駆逐されてるから。
>>963 だな。ニュース議論板の存在理由がなくなる。
ニュース板はニュースをネタに井戸端会議するところでしょうな。
>>965 東亜VIPとの板分割と、東亜+板の120秒規制ってこと?
それいいな。
973 :
ククリφφ ★:2007/12/27(木) 00:49:26
株 ID:??? BE:71343432-DIA(401000)
974 :
(´・ω・`)←自治スレでスレ違い雑談議論中:2007/12/27(木) 00:49:29 ID:/69+HaJQ
この板に限ったことじゃないけど間違いなく半年ロムってすらいないやつらが増えてるw
975 :
エラ通信 ◆f6WQr1G8JU :2007/12/27(木) 00:49:51 ID:vBq3xFSG
>>962 そういう言い方もちょっとな。
規制反対派も賛成派も、『よりよくするにはどうすればいいか』という熱意で議論している。
それを『所詮ひろゆきのものだ』で思考停止するのは、カッコワルイ。
最終的には、それを受け入れるか出て行くしかないにしてもな。
>>962 従ってこれは自治ではなく闘争なのだよ。
ウザいコテが活動できなくするためのな。
>>967 まあ、雑談に限った話じゃないんだけどね。
経済ネタなら戸締り氏に聞けばいいといった面もありますし。
978 :
(´・ω・`)コテの雑談ですが何か?:2007/12/27(木) 00:50:10 ID:KqQcdlmP
>>233 童顔女の子顔の彼氏の髭まであ(ゝしてる てね。分かるわw
>>962 俺の「個人的主観」で言わせてもらうと
いわゆる「雑談」の類は全く気にならなかったり・・・・。
他の人の「個人的主観」はそうではないようだが・・・。
俺は定量的なデータもなしに規制議論すること自体が信じれません。
>>951 なるほどなるほど
軍事関係はまだ勉強になるときもあるからマシ
いづれにしても特アに絡めて話せ
こんな感じですか?
982 :
(´・ω・`)←自治スレでスレ違い雑談議論中:2007/12/27(木) 00:50:26 ID:MFj6/Uc+
984 :
(´・ω・`)←自治スレでスレ違い雑談議論中:2007/12/27(木) 00:51:17 ID:/69+HaJQ
コテが増えたら質が下がったてのは事実だがな
ウザいとかいう問題じゃない
>>962 俺はちょい前は今の東亜の雰囲気を楽しんでいた口だけどね。
でもね。やりすぎてることに気づくんだよ。
他の板とかにいろいろ行ってたりすると。
あくまでも、ニュース板なんだから。それに沿った「つかいかた」をすべきなんだよ。
ここはそう言う「道具」なんだから。
アニメの話、馴合いがしたければ該当する場所に行けばいい。それだけ。
>>976 ウザいコテが活動できなくするための手段の一つとして、雑談を理由に規制するのかい?
本末転倒では
987 :
(´・ω・`)←自治スレでスレ違い雑談議論中:2007/12/27(木) 00:51:57 ID:7mz51AvL
>>984 そういうのはまず、「質」の定義をはっきりさせてから言う事
>>962 そのひろゆきの庭の雑草を抜こうとして、雑草の規定で揉めてるんだろ。
>>984 何時から個人の思惑が事実に認定される時代になったんだ。
というレスを期待してるってことでいいのかな?
992 :
(´・ω・`)←自治スレでスレ違い雑談議論中:2007/12/27(木) 00:54:19 ID:MFj6/Uc+
ああ、スルーされるのが嫌だから釣りに走るのかな
993 :
(´・ω・`)←自治スレでスレ違い雑談議論中:2007/12/27(木) 00:54:28 ID:swU59C0I
>>985 >あくまでも、ニュース板なんだから。それに沿った「つかいかた」をすべきなんだよ。
>ここはそう言う「道具」なんだから。
お前さんが個人的にそう思ってるだけじゃね?
明確じゃない板の趣旨を勝手に決めるのは良くない。
今の東亜がレス500越えたらスレタイのテーマを書き込む雰囲気じゃなくなってるのは実感する。
で、ログ読んでるうちに「もういいや」って思っちゃうんだよな
規制うんぬんより東亜+と東亜アニメ板への分割が急務だな。
996 :
(´・ω・`)←自治スレでスレ違い雑談議論中:2007/12/27(木) 00:54:41 ID:fBRZzQkU
自分と合わない奴を排除する為の自治という名の闘争だな。
雑談している連中も、俺の意見を入れる考えを持たないのだから、
ルールに乗っ取った上で奴らの行動を制限するしかない。
もう我慢の限界だ。
997 :
(´・ω・`)←自治スレでスレ違い雑談議論中:2007/12/27(木) 00:54:59 ID:pQRcxq4A
>>969 毎年そんな感じな気がするw
今回は、新参が開き直って収束させる気が無いのが異常だけどね。
>>976 ウザい=主観だから却下
コテハン=認められている以上問題ない
だから自分の運営掲示板でそういうことはやればよろし。
ここはひろゆきの庭で、あなたの持ち物じゃない。
ひろゆきが許容している以上正当なものなのだよ。
それが故に、ウザくて関わりたくないのなら、あなた自身が見なければいい。
それだけの話で規制がどうのこうのという話ではない。
999 :
(´・ω・`)←自治スレでスレ違い雑談議論中:2007/12/27(木) 00:55:17 ID:/69+HaJQ
正直議論するほどの物でもないかなってのが本音
1000だったら規制強行で名無し禁止
1001 :
1001:
∧_∧ ∧_∧ ∧_∧
( ´∀`)-( ´,_ゝ`) - (^∀^ )ヽ <良く1000まで頑張った
(_) 日 (_)| 米 | | 台 (_)
| | .| | | ∧_∧ | |
| | ,,,,,,,,,,,,| | ∧_∧ (`ハ´ ) <周りを見るヨロシ・・・
| |ミ,,,,,,,,,,;;ミ < `Д´>/´ 中 (___) 皆他スレに行ったアルヨ
1001 >(´<_` )∪ ヽ| / )
(_/ 露ヽ | |___ .(⌒\___/ /
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