【国内】沖縄戦「集団自決」記述回復へ、訪中前に総理が何らかの発言をすることになっている〜山崎拓氏[12/25]

山崎拓自民党沖縄振興委員長は２５日、沖縄戦の「集団自決」（強制集団死）で日本軍による強制の記述を
修正・削除した教科書検定意見問題について「記述は回復されるだろう。総理が（２７日の）訪中前に何らかの
発言をすることになっている」と述べ、福田康夫首相が２６日に記者団との定例会見で、検定問題に関して発言
することを明らかにした。首相は沖縄戦の実相を学校教育の中で語り継ぐ必要性を強調するとみられる。

２５日午後、東京都千代田区の山崎事務所で面談した教科書検定意見撤回を求める県民大会の仲里利信
実行委員長（県議会議長）ら要請団に答えた。
　
要請団は引き続き内閣府で岸田文雄沖縄担当相と面会。岸田沖縄相は、内閣府の沖縄戦関係資料閲覧室を
現在の西麻布から永田町へ移転・拡充し、ホームページから全公文書を閲覧できるよう２００８年度予算に必要
経費を計上したことを明らかにした。
　
山崎氏への要請に同席した安次富修衆院議員によると、山崎氏は「直接的な軍命で集団自決が行われたという
ことにはならないだろう。総理が訪中前に何らかの発言をすることになっている。記者の毎日のぶら下がり（インタ
ビュー）で出てくると思う。総理は教科書問題の根底は県民がどう考えるかにあると思っている」と答えた。
　
仲里実行委員長は山崎氏に要請文を手渡し、検定意見の撤回と記述回復を求めた。
　
要請文は、訂正申請の審議について「集団自決」の背景や要因が詳述されることに賛意を示す一方で、「日本軍の
主語や『命令・強制・誘導等』の言葉を抜くことは、あいまいな表現に修正しようとすることを狙ったとしか思えない」と
批判。
　
その上で「子供たちに真実を伝えるため、記述回復と検定意見の撤回を実現してほしい」と求めている。

ソース::琉球新報
http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-30022-storytopic-1.html

related:【日台】「中国は台湾を取ったら、次は尖閣諸島、沖縄、日本を狙う」 台湾の許世楷駐日代表が講演［12/14］
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1197637103/

しつこいな〜

<ヽ｀∀´>＜ニダー

遅かったか・・・orz。

売女の小便に溺れて死ね

売国福田が何を言うか楽しみ

現地で取材すらしなかった小説家から発生した問題がここまでこじれるとは・・・

まだ表に顔を出してやがるのかよ・・・
羞恥心を知らないってのは、ある意味幸せなのかもしれん

あれ？どこかで記述回復はないっていう話なかったかな。

直接的な軍命で集団自決が行われたという
ことにはならないだろう。

直接的な軍命で集団自決が行われたという
ことにはならないだろう。

直接的な軍命で集団自決が行われたという
ことにはならないだろう。

だから新風に投票しろと散々言ったのに。
新風が議席を取っていれば、事態はまったく変わっていた。

>>1
はぁ？？？

　　 　∧∧
　　　（　回 ）＿＿_　>>1
　　　（つ/ 真紅 ./　客観的な証拠も無い「自分がそう思う」ことを教育する権限が誰にあるんだ？
￣￣.ヽ/　PAD /　　
　　 　　￣￣￣　　　

山崎、二階、古賀が躍動する福田政権
反吐が出る

これで自民の保守派はだんまりだから、自民終わってもいいかなと思う。

>>1
マジで死ねよ、エロ拓。

しね。

あれ？　政治家しかも総理府大臣が教科書検定に介入するの？

エロ拓は腹を切れ

山崎は適当な事しか言わんから、全く信憑性が無いな

ROW-GUY

＞「中国は台湾を取ったら、次は尖閣諸島、沖縄、日本を狙う」 台湾の許世楷駐日代表が講演

山タフは、日本政府を無視して近い将来、この日本に君臨することになる上部の権力である
中国共産党に忠誠を誓うと言ってるんだろう。今の福田政権って、古賀や二階や山タフという
”対中通敵派”で占められてるからね。
　「年金問題」で国民は保守政権を潰し、国の独立を失おうとしている。バカになった国民の
自業自得だ。

あー？また売国奴が沸いているなぁ？

鮮土に叩き出せ

山崎拓って家臣に忠実で、実に潔い男だよな。

完全に奴隷

>>1
というか、生きた証人がいるのに何故嘘を書くのだ…。
山崎って議員はホント良く分からんな…。
客観的に見ても、ちょっと活動がおかしいよね。
糸引いてるのはどこの国なんだろ？

なんつーか…日本軍が強制したって主張は被害者意識からくる沖縄県民の伝統なんだよな。
実際は鉄血勤皇隊やらひめゆり学徒やら日本国民の義務として戦地で果敢に戦い抜いたわけで…。
非戦闘員は南部及び北部へ逃れたわけなんだけど、南部に逃げた住民は悲惨な結末を迎えたんだ。
捕まれば犯され殺されるって本気で信じてたわけで、海岸から身投げした住民も多かった。死に切れ無い住民を哀れに思った軍人が手を貸す事も十分考えられる。
終戦後は長きに渡る米軍統治。一部の米兵による住民への暴行事件は返還後も後を絶たない。
住民意識からすれば日本本土に対して反発する気持ちも理解出来る
しかし…感情と歴史の悲劇は別問題。

強制的に自決させた事実は無い。



俺のじっちゃんは弾運びを手伝ってる最中にアメリカ軍に見つかって捕まったらしい。

>>1
シネ　エロたく

死ね

韓国人も共産主義者もカルト教団も嫌いではなが
汚い嘘をつく奴は大嫌いだ

>>30
いやせめてカルト教団は嫌っておけよ。人として。

右も左も関係なく、嘘吐きは大っ嫌いだ。

大抵嘘をつくのは左翼だよｗ
従軍慰安婦、南京大虐殺、強制連行などなど。

>>33
だね。連中は嘘がばれたとき反発されると何故解らんのだろう。
もう今までのやり方は通用しないのにな。
俺が子供の頃はばっちり通用してたけどな！（怒）

どっちだよ

だからネット社会になる前。

麻生･･･ローゼンメイデン
福田･･･「ふふん」怪物王女
安倍氏･･･北斗の拳

日本の政治家は腐っている。

>>27
沖縄県人だが、今日もＴＶニュースでそれ見て思ったが、
やはりと言うべきか、マスゴミはＯＴＶもＲＢＣも具体的な軍命令については
一切言及せず、感情論とはぐらかしで検定を戻そうとしてるのが見え見え。

これならチョーセンといわれても仕方ないな・・・（悲）

>>37
そういえばレスラーとセガールもどきもいたなあ；

沖縄の諸悪の根源は腐れ日教組

小生の頃から擦り込まれるからな。日本軍が悪い！日本軍が悪い！って感じで。

基地が在るのも日本軍が！……素直に「日帝が！」って言えばいいのにw

教科書には歴史的事実は未確認だが政治的圧力によって教科書に
載せられたという事実も含めて掲載すべき。

うちの学校の日教組の先生は、生徒をバトミントンのラケットで殴っていた。
ネットのところじゃなくって、横方向で。
バトミントンのラケットだと、そこそこ柔らかいせいか、
気を失いそうになるくらいダメージくらっても、頭皮が切れることはない。
日教組の先生はプロだと思った。

>>38
事実がどうかが大事なんだけどね。
当時は一億玉砕とか、壮大なスローガンは有ったらしいが、軍の命令で自決したということは無い。
教科書に「軍命令で自決した」と載せるのは間違いなんだよ。

新記述

「沖縄県民は空気を読んで自決した」
あながち間違いではない。その空気を作ってたのがｱｻﾋﾟｰ始めマスコミだったことまで書けばもっと良い。

感情論のごり押しで記述を変えるって朝鮮人かよ

日教組にはまじでしんでほしい 子供に嘘教えるとかどっかのゴミ国家と同レベル

>>44
実際そうでしょ、当時の日本は。
だから敵に追い詰められたら、軍命令があろうがなかろうが、自決してたと思うよ。
沖縄も同じだったと思うな・・・

つまり自決させたのは戦後教育やマスゴミっつーコトだろ。

福田の体たらくは見てて反吐がでるな。
衆議院選入れるところがねーじゃんｗ

>>47

サイパンで米軍は、民間人をガソリンで焼き殺していたりしたからね。
サイパンに沖縄出身者は多かったから、そうした情報が伝わっていたのかも。
そんなおぞましい殺され方をされるくらいなら、いっそのこと・・・
てな感じで。

>>49
そういう時は白票投票

余談だけど、沖縄本土復帰に最も活躍したのが共産党なんだぜw

沖縄は潜在的に革新系支持者が多い。
しかし共産党では飯が食えないから保守系（自民）に票を入れたりする。

>>51
それでは創価に利することになる。

>沖縄戦の実相

こんだけ百家争鳴の状態で何が実相と言い得るんだ？

>>47
満州や朝鮮からの引き揚げ船から日本を見てから身投げした
中国・韓国・露西亜人に強姦され身篭った女性も居たそうだからなぁ

そもそも軍に民間人に自決命じる権限なんてあるのか？あるなら法的根拠示してくれ。
それと沖縄戦の終盤は軍自体が壊滅してるだろ。どうやって自決命令なんて出したんだ？

政治が学問に圧力を加えたとあっては、もはや日本は太平洋戦争下の言論統制状態に
戻ったと言わざるを得ない。右と左の違いはあれ、皇紀を史実にするのとなんら変わらない
愚かな行為だ。「歴史から学べ」とこれら圧力団体は言うが、自分たちの行っていることこそ
過去に繰り返されてきた過ちであることを知るべきだ。
「集団自決」記述回復を支持する人間に言いたい
「歴史から学べ」と。

>>52
革新系が多いというのは民度が低い証拠だな。
社大党なんか捨民とか共惨と変わらんしな。

嘘吐きの集り屋ども、遺族年金欲しさに軍を貶めるか

>>1
政治が学術に関わるのは害悪以外の何物でも無いわけだが。

>>57
まったく正論、同意。

>>48
さすがに戦後教育は関係ないだろｗ　記述させたのは戦後教育ってことならまだしも。
>>50
サイパンから情報が伝わるってのは考えにくいけど、地上戦が始まってからは
沖縄で壕に火炎放射もやってたから逃げても投降しても無駄だと思った可能性はあるよね。

口頭で軍人から「もはやここまで。一緒に自決しよう」と言われた可能性はないわけじゃないけど
軍としてそういう命令がでるとは考えにくいし証拠もない。
自決が軍の命令かどうか、証拠もない以上複数の記述を並列して「本当のところはわからない」
と最低でも書いておくべきだろ。

＞58

おれも県民だから悪くは言いたくないが、理念はあるけど実行力に乏しい（理想と現実のギャップ）ってとこじゃないかな。

俺はそれが嫌で生活基盤は内地になってるけどw

沖縄人はネットとか見んのか？

あれ、俺はこの事件テレ朝でみて、９０ぐらいのばあちゃんが
証言してるの見て「強制に集団自決させたんだな　早く教科書にのせればいいのに」
と思っていたんだが・・・・・・・・・・・・・
どうやら違うみたい？
だれかkwskお願いします　

日本人が沖縄人を虐殺した過去を消そうとする行為を許してはいけないよ。
沖縄に日本人がいなければ沖縄は今みたいにならなかったのだよ。

なんつーか、なんで日本軍が悪者になってるのか解らん。

住民を撃ったのか？自殺しなかったら殴られたのか？
何故、米軍の非道に目を瞑る？　遺族年金か？

>>65
普通に命令の発令書も存在し無いですね。

さらに事実関係に関して現在大江健三郎の”沖縄ノート”裁判進行中
んで既に大江が”伝聞のみで裏付けを取らず書いた”事は事実認定済み

>>62
サイパン玉砕は１年前（昭和１９年７月）だから、情報は伝わるぞ。

有名な話にミッドウェイで日本海軍がボロ負けしたときに、
当然軍部から緘口令が敷かれた。ところが
ボロ負け後半年以内に東北の田舎にまで、
ボロ負けは知れわたっていたんだと。

>>63
結構悪く言ってると思うおｗ
ソレ夢見がちなお子ちゃまって事でしょｗ

最悪！
何時は、天罰がくだる。

売国左翼覚悟しろ！

>>65
軍として強制した、ということが誰にも証明できないだけ。
他の作戦資料は残ってるが自決に関する資料だけ見つからない。

証言があるが指令書・命令書がないということは、その証言が正確だとして
そういうことを現場で口走った軍人がいたが、それは軍隊としての指令・命令を
無視した行為だということ。
米兵が強姦で捕まったりしても、アメリカ軍が強姦を命令してやらせた、
とはならないのと同じこと。

>>66
じゃあ、沖縄に日本人がいなかったらどうなってたの？
それから君の言う虐殺とは何？定義希望。

＞64

みてるのに決まってるだろw

>>73
チビチリガマでの日本兵による沖縄人虐殺とかいっぱいありますよ。
沖縄に日本人がいなければ沖縄は今頃独立して平和な国になってると思うよ。

沖縄は日本の植民地じゃないのだから！かわいそうだよ！

>>72
うん、前線指揮官の独断という事になりますね。

ちなみに裁判では「指揮官もそんな強制はしていない」と遺族が名誉毀損で大江を訴えてて
当の大江は「当時の雰囲気が自決を強要したﾓｺﾞﾓｺﾞ････」とか言ってたかな。

>>75
ほーぉ、いっぱいって言うからには、証拠があるんだろうな

>>76
さらにややこしいのは防衛隊の存在ですかね。
防衛隊の人間が軍から支給された手榴弾で家族等と自決したのも、
軍の命令による集団自殺扱いしてたはず。

>>77
あるよ。
お前も少しは沖縄の勉強をしろよ！
どうせ中学生かなんかだろ？
勉強が全然足りないなｗｗｗｗ

沖縄に行った事ないだろ？

>>75
ぐぐったが、
思いっきり米軍との交戦中で避難民のパニックもあったようだが、
軍の命令、強要とは何処にも有りませんが。＞ チビチリガマ

それに沖縄が日本に帰属したのは、終戦から何年後だと思ってるんですか？

>>79
無知だから教えてくれよｗ
いっぱいって言うからには、１つや２つすぐに出せるだろ？

>>75 植民地民の為に戦い死んでいった日本兵に追悼！・・・

>>69
ミッドウェイと違って戦死・捕虜の2択なので帰ってこれなかった。
なのでサイパンでボロ負けしたことは知っていても、米軍との戦闘の詳細
特に米軍上陸からの戦闘の詳細は伝わってないのでは？と思った。

沖縄の戦争被災者が戦後保障が欲しいために嘘をついていました、
と証言した方がおります。
あれだけ被害を受けた戦争被害者でも良心の呵責に耐えられなかったようですね。
個人的考えでは軍命令は無かったと考えています。

>>78
ただ機銃座や塹壕を突破する為に貴重な手榴弾を、
自決用とは言え一般人に渡すのかと言う疑問が常々。

ゲリラ戦や奇襲するには最も重要な装備品ですからね。

>>72
じゃあなんでこんな大騒ぎになってさらに教科書も改める　
というような騒動になったの？　なんか１１万人が集まったのは捏造とか聞いたことあるが・・・
一応沖縄の人たちは怒ってるわけだが・・・・
当時の人たちの証言とかはどうなてるの？

で、福田首相よ、軍命令の証拠挙がったんか？

また反日左翼に流されか。

>>79
出してみろ！

チビチリガマには大勢の沖縄人の遺体が今もあるのだぞ！
それら全部が日本人に殺された沖縄人だ。

そして同じようなガマがいっぱい沖縄にはありますが？

変なのが沸いてるようだなｗ

>>86
＞一応沖縄の人たちは怒ってるわけだが・・・・
教えられたことだけが真実と思いこんでたらそうなるよね。
韓国の話をだすまでもなく・・・

集団自決そのものはあっただろうけどな・・・

山崎がいうと小便くさくていかん

>>86
根拠の伴わぬ怒りとは獣がただ吼えているに同じ

＞72

組織的抵抗は首里城攻防戦以後は行われていないらしい。
その後の抵抗はゲリラ戦だし、防衛線も突破されズタズタだから指令系統は壊滅状態だと思われるんだよね…。
実際、名前は忘れたけど本土出の将校が内地に「沖縄県民の奮闘凄まじくその功績を〜」的な電文も打ってるわけで……

死ね！なんて指令がだせるか疑問だ。

>>89 米軍はどうした?w

>>92
南洋でも樺太でも千島でもあった、其れ程米兵も露助もろくでなしの
集団だったのだ

>>86
嘘をついてお金を貰ったことがばれるとまずいからじゃないの？

>>86
沖縄ノート裁判が結審し強制の事実が見つからなかったら、
過去の活動や発言の矛盾点がバレるから今のウチに印象操作、じゃ？
＞1万人ちょっとを11万人と言う悪質さから判断するに

ウザイから沖縄なんて独立でもなんでもさせてやろうぜ
どうせ元は違う国だったんだし

政治でころころ変わるような教科書なんかいらん

>>75
チビチリガマの集団自決は軍命令などないし、日本人がここで沖縄人を虐殺したなんて
話はまったくないぞ。その証拠または根拠を示してください。

沖縄が独立できるなんて夢のまた夢ですね。

君は国際社会における独立国家の持つべき要素を知ってますか？
それは軍事力と経済力です。
さらに地政学的な位置における沖縄について、少しでも考えたことがありますか？

安っぽい情緒論だけでかわいそうだとか、不憫だとかで国際政治は動いていないのです。
君はもっと国際政治を勉強してからこのスレにきなさい。

>>94
沖縄県民かく戦えり。県民に対し後世特別の御高配を賜らんことを。

沖縄根拠地隊司令大田実少将

>>89
米軍の火炎放射器で焼かれたり、絶望して母親が18歳の娘を殺したり
看護婦が陵辱を恐れ先に集団自決したりと交戦中の悲劇のようですが。

日本兵の所業と言うなら明確な証拠を、それとも悪意に満ちたミスリードですか＞ID:iaG1AXwo

>>92
もろに憶測じゃん・・。
あったという証拠がないと説得力ゼロ。
証拠が無いのに教科書に載せるほうがおかしいわけで。。

>>99
独立したら中国領になるのは必至

大体だな。日本刀で千人切りバンバンかますような日本兵なんだから
自決とか言わないで斬り殺してるだろ。ｊｋ
手榴弾とか言ってる時点で中共に怒られますよｗ

民主嫌いだけど次の選挙ではエロ拓にかなりの有力候補
ぶつけるって地元じゃよく聞く


つまりエロ拓は次の選挙であぼん、政治生命終了目前ｗ

>>99 今どき沖縄独立なんて言っている日本人はいないだろうw

>>107
比例で復活とかしないだろうな。
山拓はとっとと腹上死しとけよ。できれば中国でｗ

>>102
ひめゆり部隊なんかは300人以上の人員がいて生存者は100人前後、
近代戦では有り得ない死傷率から、どんだけの悲劇だったかは伺えますからね

脚色の付いた歴史より、事実を提示する事の方が悲劇は良く伝わると思うのですけど。

ID:iaG1AXwoは逃げたのかな？

さすがは山崎先生ですな。
今、菅直人先生と並び称され、最も頼れる代議士ではないですかな？
マジ外務大臣はこの人でいいと思う。

>>110
こういう動きがどれだけ犠牲者を貶めていることか…

兎も角も自国を戦場とするべからず。専守防衛など捨てるべし

>>112 縫い針が....

そもそも、沖縄返還は、米親中派の陰謀。

日本では、歴史は「道徳心」を養う教材として使われる傾向が強いよな？
２ｃｈのみんなはそれ以外に学ぶべきモノがあると思ってるから記述回復に反対してるんだろ？
歴史から何を学ぶか、沖縄戦からなにが得られるか、どのように解釈すれば
これから未来にあのような事態が起こらないよう教訓を得れるかが、一般人にも納得出来るよう
説明できる？？仮に、学ぶ点がなにもないというなら、道徳の教材にしてしまうのも有りじゃないか？

福田の地元、群馬なんて、江戸時代から、ヤクザとコンニャクしか
ないんだ。金を得る為には、国を売るなんてアタリマエ。
早稲田だろ、早稲田だろ、ここの奴に嫌韓なんて会った事がない。

＞子供たちに真実を伝えるため、
つまり沖縄人が棍棒で沖縄人を殺して回った事実を子供たちに伝える訳ですな。

集団自決はあったことはこうやって福田総理も認めているのに、どうしてお前らは認めれないの？
もしかしたらお前らの親が沖縄人を虐殺した張本人だからか？

>>112
何処を縦？

>>113
まあそれでもソ連が上陸しない分、ドイツよりはマシだったかなあ
＞終戦間際＠満州は悲惨なものだったらしいし

>>113
初期日本軍の教官メッケルは日本軍に通り一片の防衛方法しか教えませんでした。
島国の戦場は基本的に海外である。という事実を見抜いていたようです。
日本は戦略的防御空間の絶対量が不足している以上、海外での作戦構想こそ
本当の専守防衛なのですが・・・

>>119　自決なら日本軍が虐殺した事にはならんな。

>>120
うむ、絶対に敵の兵隊を上陸させてはならない。上陸船団を事前に叩け、
出来ることなら出港する前に叩いてしまうのがいい
>>119
アホは失せ失せ。虚偽の歴史で先人を貶める輩はろくなもんじゃない

まてまて、それが仮に事実だとして
何で国内問題をいちいち中国様にお伺いを立てなきゃならないんだ？

教科書に嘘を書き続けるかぎり、沖縄は日本内非日本地域でしかない。
真正日本は46都道府県だけだよ。

>>121
成程、メッケルなる人物の影響か

>>115
ｋｗｓｋ

>>116
ガチに歴史で道徳心を習おうと思ったら、
リンカーンやケネディがどんだけ独裁者かって話になりますよｗ

>>119
証拠が出せないと言う事は
先ほどの日本兵の虐殺発言は貴方の妄言だった、それでよろしいですね＞ID:iaG1AXwo

総理が何を言おうと事実は変わらないし、判決や学術結果はひっくり返らないですよ

>>119
集団自決は存在している。問題は命令によりという部分だ。
軍は命令を発していない。この部分は認めるな。

>>125 その理論なら半島は国そのものが無くなるw

>>77
俺は沖縄県民だけど、そんな話は聞いたことがない

>>127
そんなことよりデュポア先生の歴史と道徳哲学ｗ

>>123
そのための朝鮮独立・併合なんですがね。
専守防衛とか喚いてる人には日本の広さが理解できないようで。
国境線、上陸可能地点の数、それを守るのに必要な軍備、、、
それらを考えると朝鮮を自らの影響下に置くほうがはるかに安上がりなのよね。

>>116
道徳と物理は似ている。

どちらも仮想的な理想空間でしか教えた通りの現象は起きないからね。

＞113
同意。

県民も大勢死んだし、軍人も大勢死んだ。
大和人が沖縄近海にも陸にも大勢眠っている事を忘れちゃいけないね。

嘘を教えていては県民も軍人もなんの為に死んだかわからんくなる。

>>82
はっきり言うと、沖縄の主張は「広義」の強制だから

一部渡嘉敷島では疑惑があるが、ただそれだけ

それが事実だとしても数百名、数十名規模

>>128
生きて虜囚の辱めを受けずなどと洗脳教育をやったからだろ
軍がやったも同じ事だな

コンニャクヤクザの売国奴！
コンニャクヤクザの売国奴！

恥を知れ、早稲田！
マスコミの早稲田、今、マスゴミは売国奴の巣窟だ。
恥を知れ、お受験、マザコン、世間知らず、早稲田とチョンは
本質が同じなんだよ。

>>132
米人どもも鮮半島で戦争があって初めて満州の意味合いを理解した。
満州の存在は国民党軍を敗北へと導いたのだ…

>>125
裁判で闘争中の内容を
教科書に書いたり政府が強制する方がよほど不健康な教科書だと思いますが？

>>131
うー、よー知らんｗ＞デュポア先生

歴史の入門と言ったらマキャベリの「陰謀論」だろ(´・ω・｀)

>>134
私は今小説を書いていてな、沖縄近海の機動部隊攻撃を向かう航空兵たちの話だ
>>136
意図的にその部分だけ引用する輩は多いが、前後がどうなっているか知ってるのかね？
>>139
ロバート・A・ハインラインの「宇宙の戦士」に出てくるキャラクタです

図々しい奴らだな

>>136
最終的な判断は当人に一任される。
日本軍の将校が「民間人は関係ないから逃げろ」と発言している以上、
民間人に自殺を強要するとは考えられない。

>>140
>>136の前後について詳しく

>>136
”葉隠”作ったのは戦国時代の鍋島夫妻のはずですが

それに加え満州では「死ぬより悲惨」な暴行狼藉、シベリア送りがソ連で行なわれた事実も有るし
今の価値観で精神論を議論してもしょうがないと思うが？

>>143
恥を知る者は強し。常に郷党家門の面目を思ひ、愈々奮励して其の期待に答ふべし。
生きて虜囚の辱を受けず、死して罪禍の汚名を残すこと勿れ。

>>140
つまり選挙権は自衛隊員とその予備人員のみに与えよ。と？
選挙権は国家の基本であり、国家の要請により命をかける気概が無い奴には
与えるべきではないと？

>>135
広義の強制や理念の問題は
当時の法律はおろか、現行法でも裁けないのにね。

>>140
そっちか、史実の人かとｵﾓﾀ

>>139
係争してくれ
闘争は他のトコでｗ

>>140 与謝野晶子の「君死にたもう事なかれ」と同じパターンだねw

>>119
あのな、お前も沖縄のマスゴミと同じで話を誤魔化している。

いいか、集団自決はあった、誰もないなんて言ってないだろ。
そして軍の関与もあった。当然戦闘地域になっている以上、
軍が関与してないはずがないだろ？むしろ戦闘地域に軍が関与してない方がおかしいな。

そこまでいいか？
さて軍命令だが、これも反戦平和団体系からは定義されていない。

司令部が一般住民に自決命令出したか？
各戦闘地域の部隊長が自決命令を出したか？
たまたま一緒にいた兵卒が自決命令を出したか？

まず司令部と部隊長クラスから民間人へ自決命令は出されていない。
少なくとも命令を出したという証拠が伝聞でもない。

しかし兵卒あたりがパニック状態の中で民間人に強制した可能性はあるだろう。
そして当時は戦陣訓もあり、日本全体が捕虜になるより死を選ぶという空気があった。
こういった中で集団自決は起きた。また極限状態の中で沖縄方言をスパイと思い込んで
住民を殺した兵士もいた。
ただしこれも戦争というしかも負け戦の極限状態の中での出来事だ。
決して良いとは言ってないぞ、でもこういうことも起きるのが戦争なんだ。
俺たちだって同じ状況なら、同じことをやってるかも知れない。

レス長いのでこの辺でやめとくが、もっと広い視野で物事を見てほしい。
恨みつらみだけの感情論よりも冷静な科学的視野も必要だぞ。

>>146
現実にゃそうもいくまい、しかしま、国家と国民、戦争の関係を考察するに
良いものと考えておるｗ
>>147
ｗｗｗｗｗｗ

チビチリガマに関する記述のＨＰ見たけど、犠牲者の年齢の割合から察するに、無理心中に失敗した大人が生き残ったっぽく感じられるんだが…

>>146
実際、
選挙権と兵役がセットな国は少なく無いしねえ(先進国の移民制度でも

>>148
しもた(´・ω・｀)

>>144
葉隠は鍋島藩の山本常朝で書き上がったのは江戸時代半ばだろ

それから、玉砕がどうと言ってくる輩も居るだろうが、諸島戦という
前提を忘れぬよう

>>127
俺は歴史を学ぶ意味は、過去の成功例や失敗例を参考にすることだと思うんよ。
例えば、「虐殺」なんてのは、世界史に登場する「〜戦争」には必ずセットで起きてるけど
「文禄の役」と「慶長の役」で行われた「虐殺」は二つの間に質的な差がないから、この点
詳しく知る必要はないと思うわけ。そして「十字軍」のやったのと「ナチス」がやったのとでは、
動機や背景が違うから歴史として勉強する価値があると思うだ。
なら、沖縄戦はどうなのか？ってのが問題で、動機や背景になにかしら特徴があるのか気になるってこと。

>>154
成立＆明文化されたのはそうだけど、
鍋島直茂の奥さんの家訓がベースじゃなかったけ？＞葉隠

>>155
フィリピンのマニラみたいな大島ではジャングルに隠れられたが、
結局塩止めで失調死か降伏だからな。

沖縄では壕に手榴弾やフレイムランチャー使いやがったし＜米軍

確定事実以外を教科書に書いてはいけません。以上。

>>158
そういう検定意見を付けると大騒ぎ。

不思議な国ですね。

>>157
まぁそれが戦争というものであるな…壕潰しにはそれが一番効く

>>157 硫黄島で数万という予想外の損害を出しているからね。

>>161
米軍は集中的な艦砲射撃と爆撃によって陣地を無力化、戦は３日で片付くと
考えていた。しかし其れによって発生した人的被害は数パーセントに上った
という程度であった。よく構築された陣地は強い。

>>156
まあ隣国にウリジナルな歴史を作って失敗繰り返す国が有るからね。。。

ナチスのユダヤ虐殺も
影にアメリカやヨーロッパ、イギリス、ロシアのユダヤ排斥が先行してる事があって、
そいつらがヒトラーとナチスを人身御供にして、
その呵責を引きずりイスラエル〜中東問題が終わらない、そんな側面も有るです

ホロコーストってマジなの？

証拠がないって説を信じてたんだけど。

お家乗っ取りの鍋島家が葉隠をのたまうなど、歴史知ると失笑なんだがなあw

>>163
ヒットラ総統がユダヤ人の国外追放を決断した時、ユダヤ人受け入れを表明
した国はドミニカ共和国ただ１国であった…彼らの言う人道とはその程度の
ものである。尤も、その程度の人道であるべきであるのかもしれぬ、国家と
は先ず以て国民のものであるから。

>>160
いまだと塹壕をブルドーザーで埋めただけで「非人道的だ！」って騒がれるらしい。
対日船の島嶼洞窟陣地殲滅のときは
火炎放射器と手榴弾で入り口付近を処理して、発煙弾投げ込んで他の入り口を確認し、
入り口爆破して逃げられないようにした後、削岩機で穴開けてガソリン流し込んで火をつける。
くらい徹底してたのにね。

集会で子供に「私達のおじいさんやおばあさんが嘘をついてると言うのでしょうか？」

って言わせてたけど・・・・


その通りですがなにかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ？と言いたいわ。

つか、沖縄のガキはインターネットで調べようともしねーのか？と。

>>158-159
理系行ってた人間からすると、そこらが理解でけんの(´・ω・)

>>160
でも今は無人偵察機で塹壕の兵士から狩られる時代だからねえ、
この戦法が広まればリアルに地上戦が激減すると思うの＞だれも歩兵にならんのでｗ

>>161-162
硫黄島も二次大戦屈指の激戦区だからね、
逆に艦隊の支援が無く何故あれだけ持ったのかと言うのが不思議

>>167
世の中は変わったのだ。一時は都市を焦土にしていた連中が、たかだか数発
の（というと語弊があるやもしれぬが）誤爆で記者会見を開いているくらい
なのだからな。捕虜の扱いだってそうだ、イラク人は裸でピラミッドをやら
されたかもしれぬが、我々の先祖はそもそも捕虜になどなれんかった。尤も
一番凄惨な扱いを受けたのはアメリカ先住民であろうがの。

>>164
プロパガンダや、脚色された部分が多いのも事実
ホロコースト否定が刑事罰の対象になってるとこもあるから、沖縄より酷いかもね

いや憶測て。
集団自決行為自体は戦時にゃいっぱいあったろうに。
バンザイクリフとか有名だわな。
何か勘違いしてないか？

>>169
私は無人機がどれほど進歩しても、やはりゲリラ掃討・占領の主体は歩兵で
あると思うのう。早く強化外骨格を実用化して欲しいものである。

ありゃ、レス番抜け…
>>172
>>104

>>168
勝手に嘘つきにするな

そもそも、そういう事を言っているおじいさんやばあさんがいないんだよ

腹が立つな

>>169 米軍は日本兵の姿をほとんど見る事無く戦死者続出だったとか。
逆に勝ち目の無い戦いで何故日本軍が捕虜にもならずあそこまで頑張れたのかが、あちらの人には謎らしい。

>>166
根本主義と選民思想が当時の先進国に蔓延し、不況が起こり
世界そのものが病んでる状態だったからねえ＞20世紀の始まりから

>>167
まあ米軍はベトナムまでそれを続けてたわけだし(ベトナムでやっと問題化

>>176
日本人的には南方戦線でなぜか捕虜皆無だった方が謎。

>>177
当時は世界恐慌の余波が大きかった、あの当時の恐慌というものは
今の我々に想像できるものではあるまい、９０年代の不況とはレベル
が根本的に違うのだ。

>>175
祖父母たちが嘘をついているとは思いません。
しかし人間は私も含めて思い込みや勘違いはありますね。

私は上で書いてますが、当時の戦陣訓などもあり、捕虜になるより死を選ぶという
空気や雰囲気が日常化していたんだと思います。
その空気に「強制」されて集団自決は起きたんでしょう。

>>170
日本の都市への空襲は実に精密に行われたらしい。
街のブロック毎に正確に丸焼けにしたんだよね。
はじめから民間人もろとも皆殺しにする気十分なわけさw

>>181
その通り、計画的な殺人である。尤も国際法など力なくして意味を持つもの
に非ざるから、国民の生命財産を守る力を一層強めるべきなのである。

>>178
ヒント・・・「リンドバーグ日記」
米軍は基本的に日本人捕虜は捕らず、皆殺しにしていた。

>>175
いや、居るだろ。

今裁判やってる梅沢さんの冤罪を証言してくれたお婆さんとかが、金が貰えなくなったら

どーすんだと責められた話が櫻井女史のHPにも載ってるし。

なぜ訪中まえなのか

>>180
空気による強制などは国による強制とはいわない。

日本側は、律儀に捕虜として扱ってたんだよな･･･

>>172
集団自決の存在が争点じゃなく、民間人への軍の強要の有無じゃ？

争点をごっちゃにすると紛らわしい

>>173
ゲリラ掃討用のパワードスーツを(略

>>176
ですね、地上の固定砲では軍艦沈められないのに・・・(´；ω；）

>>178
南方の戦線では後退が出来た

今日(昨日)の読売のシングルヒット
フランダースの犬は何故日本だけで受けたのか
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198596038/l50
滅びの美学とはまた的確な,,,,,

>>190
毛唐にはフランダースの犬は好かれぬのか？
>>188
兵隊の生命は高くなる一方で、なり手は少なくなるばかりである。少しでも
負担を軽減させねばなるまい。歩兵を戦車にしようとは考えぬことだな

>>171
いくらかの真実みはあるということか
>>180
新聞とかは全部そういう意見だよね。強制＝広義
>>184
それは一部ジャン
朝日新聞だけをとって、日本人は従軍慰安婦を認めた！と言ってるようなもんだ
それが事実だろうが、なんだろうが不愉快

琉球ソースでエロ拓、集団自決ネタなんて満貫もだな、裏に中共乗るだろうから跳満ぐらいはいくか

>>188
そうだよ？
その前提で、「集団自決そのものはあっただろう」といったらなんか変なレスがついたから。

>>192
総統は、ユダヤ人は東方植民地の労働階級として組織する心算であったそうな。
英国の妨害が始まるまでは、ユダヤ人組織と組んで国内のユダヤ人をパレスチナ
へと追放していたものだ。このユダヤ人組織は後にモサドと名乗るものである、
モサドがアイヒマンを誘拐した背景には、口封じの意味があったのかも知れぬ

何らかの発言とは、まさか･･･

「ふふん」？

樺太や千島などでは集団自決はあっても強制があったとは言われていないんだがなぜなんだろう。
千島なんて8月22日まで戦闘してたんだが。

>>180
＞捕虜になるより死を選ぶという空気や雰囲気が日常化していたんだと思います。
現代の俺が考えても、頼ってる民間人がいて撤退もできない状況では兵隊は投降できないと思う。
それが日本人のメンタリティなんじゃね？

>>197
島を未だに露助が占領しておるからだ。尚、日本人が引き上げていく中で鮮人
が暴れ出し、土地を囲って占有していった。その連中は今、日本に取り残され
たなどと嘘を吐いておる。

>>176
俺も昔は、なんで日本軍は玉砕するまで闘ったのか理解できなかった。
捕まったら必ず殺されるとか軍から洗脳されていたんだろうって思ってたんだけど、
「男達の大和」観てそうじゃないって思った。あの当時の状況なら、臆病者の俺でも戦地に立ってたと思う。
もちろん軍からそう教え込まれていたんだろうけど、そんなこと以上に日本を守りたかったんだろうと思う。
どんどん戦況は悪化する、本土も爆撃受けて自分の身内知り合いも死んでいく、毎日の生活も
苦しくなっていく。悔しいやら悲しいやらで居ても立ってもいられなくなってとにかく自分にできること、
みんなを守るために戦地に赴くって選択をしたのは、
洗脳とか関係無しに、正常な人間の頭で考えても納得いくよ。

>>175
なぜかそういうおじいさんたちに話を聞くと又聞きなんだよね。

一方で軍令を出したとされる方は全然話が出てこない。
こちらを祖先に持つ人たちも大量にいるはずなのだが？

>>192
犠牲者数の水増しや、ガスで殺したとされる施設に密閉性が無いとかの矛盾やらあるし、ちゃんと調べなおしたらどうなのか分らない
ただ、ドイツ国内では、ホロコースト否定を前提にした調査は出来ないから、実際にどの程度の規模であったのかは不明

>>197 最後の一兵まで戦う
という単語を実践したのは後にも先にも旧日本軍だけ。
それも善し悪しではあるが、遁走する軍隊よりはマシだろう。

>>199
＞「男達の大和」観てそうじゃないって思った。

ちょｗｗｗｗおまｗｗｗｗｗ
映画、それもドキュメンタリーでもノンフィクションでもないものを見てその発想はやばい。
歴史小説とドラマを資料にしちまうチョンと同じくらいやばい。

>>192
＞それは一部ジャン

いるんじゃねーか・・・

そもそも、>>168の子供とそれを言わせてる大人を嘘つき呼ばわりして何か問題が？

君が不愉快に思うのは勝手だが。

>>204
そうだね
日本人は在日だね

>>202
ナチス陸軍もドイツの市民難民をソ連から守り西側に逃がす為に
終戦後数日に渡って戦車戦を行なった記録がありますね。

>>205
なんだその意味不明なレスは。

>>204
すまん。

嘘つきといったのは子供ほうか。ならよし

こういう沖縄県民を嘘つきにする輩は屑だから
>>205
は忘れてくれ。本当にごめん

>>203
総員退艦の命令が下った時、艦内には天皇陛下万歳との声が響き渡っていた
そうである、あの映画には描かれていない情景である

>>208
了解。

>>206
そもそもソ連相手では降伏のしようがない、終戦もあって途方に暮れる中、
ソ連軍は一斉に砲撃を開始し市街を破壊、進撃を開始する。停戦の特使を派遣
せんとするも途中で銃撃を受ける、戻ってきたのは１人であった。

>>211
今時、ミリタリーか歴史マニアでないと独ソ戦の話なんて知らないだろうね。

罪をかぶってくれた赤松大尉みたいな人が
沢山いるんだろうね・・・

大和はアメリカの爆撃機の訓練のために、作られただけ。

そういえば、元革新系県知事（沖縄戦では勤皇隊）が「これが沖縄戦だ」っていう本を出していて
幼い頃に読んだ事がある
写真付きで時系列に辿っていく本だった
集団自決について「強制」って言葉は無かった記憶があるんだが…
革新系で沖縄戦体験者……
そもそも「強制の有無」が争点となったのはなんでかね？

>>213
それよりも、貰えるものは貰っておけと言う感じで、デタラメの被害申請をさせてた
みたいだな。架空の軍人の名前使って。

>>211-212
ｻﾖｸ連中は戦場のホントの風景を知らないで無意味に戦争反対が多いからね、

私みたいに多少なり知識を持った左派が極少数なのが日本の不幸と言うか。。。

>>217
私は戦場の風景を、少なくとも知識としては知っているからこそ徹底した先制
攻撃論者となっているという訳だ、自国を戦場にすることこそ最も愚かしい。
>>215
軍に強制されたとして遺族年金を掠め取らんとする輩がいるからだ。

>>215
教科書には史実しか載せないからじゃない？

以下、『からくり民主主義』（高橋秀美/著）の「反対の賛成なのだ―沖縄米軍基地問題」より引用

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
唯一の地上戦となった沖縄では、多くの住民が犠牲となった。しかし、この金武町では、
その実態がいまだ不明である。理由は戦後施行された「戦傷病者、戦没者遺族等支援法」。
沖縄に限り一般住民でも、「戦闘協力者」と認定されれば援護法の適用を受け、給付を受
けることができた。

「もらえるものはもらいなさい、という役所の指導があって、病気や空襲で死んだ人たちの
遺族も便乗して申請したんです。申請書類には誰の命令で行動したか、を記入する欄が
あるんですが、なぜかほとんどが"田中軍曹"でして、調べてみるとそんな人は実在しない
んです。
聞き取り調査をしても、本で読んだ話を自分の体験のように語るし、何人かで集まってもら
っても、『それ、言っちゃダメ』とか、お互いに牽制しあう。結局丸くおさめるには『みんな日本
軍にだまされて協力させられた』という話にするしかないわけです」（金武町教育委員会町史
編纂室・O氏※）

※原著では姓名記載
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

>>6
「沖縄、売るよ！」

>>217
いや、もう既に貰っる人は貰ってるし
否定されたから払いませんってなるわけじゃないんでしょ？

>>217 連中は与党に反対出来るなら何でもよいのさw
それが野党の仕事だと思っているみたいだしw

戦中くらいまでは普通に「辱めをうけるくらいなら自決する」という人がそこそこいたんじゃないかねぇ
現代ですら、元ｶﾚにネットでプライベートばらされて真っ先に自殺を考えたっていう女の子がいるくらいだし
戦時中なんかは死と隣り合わせの日々だろうから平穏時より気持ち的に切羽詰ってるだろうしね

>>221
我道乙

>>221
売るわけないだろ
代価なしなんだからｗ

実際に値段付けるとしたらどれくらいかな？

３兆くらいか？

>>226
ご褒美に握手してもらえるのかもｗ

>>211
ソ連軍は略奪・婦女暴行の「命令」を出したと言れてますね。
ハーグ陸戦協定ってロシアとドイツ（プロイセン）が主導してできたはずだよね。
今となっては性質の悪い冗談としか思えない。

>>217
やつらの罪の一つは先人たちが造り上げた、戦争の惨禍を軽減させるためののルール
であるところの、戦時国際法を無視してかかること。
とくに弱小国・発展途上国はこれを守る必要は無いとか本気で思ってるふしがある。
イラク戦争の「人間の盾」とか阿呆かと。

今の沖縄の人はちがうだろうけど、昔の沖縄人は戦争被害妄想持ちすぎ。
金だけもらえればそれでいいと思ってる。本土から沖縄守るために何人死んで行ったと思う？
おれの祖父もその一人。大和の守りでいって帰れなかった飛行士だ。
犠牲者が出たのはたしかだろうけど、この話聞くたびに腹立たしくなる。沖縄が日本に必要だったのはあろうけど、命かけて戦場に向かった祖父たちはそんなこと考えてなかった・・・
ただ、日本国民を守るためだけに出撃したんだと思う

もういっそのこと沖縄の戦争経験者には生涯補助を出すとかでいいからさ
事実だけははっきりさせてくれないだろうか
んなことやっても無駄かねぇ…軍の悪行にしたい連中が適当なこといって住民を騙して
補償をうけとってはいけない！みたいなことになるのかな…
一連の薬害訴訟も扇動する第三者の影がチラチラしてうざいし

>>229
人間の盾？あんな下らんことやっている阿呆共ごと爆弾で吹き飛ばして
しまえば世の中の風向きも少しは良くなろうもの。尚ロシア軍とソ連軍
を同一視してはならないと私は考える、ソ連軍には最後の歯止めであっ
た貴族階級の士官が存在しなかったのだ。共産主義の私兵こそこの世で
最も残忍なものであろ。

>>230
沖縄に住んでるだけで金もらえるわけねーだろ。死ねば？
２ちゃんに籠ってないで常識でもの考えろよ、ボケ

>>230
つーか沖縄にいた日本軍って半数以上地元出身じゃなかったっけ？
漏れのじーさま２人とも教師で戦争行って無いわ。。

>>233
君は>>220とか読むとどう思う？

あはーん♪

遺族年金+○○←○○の部分があると思うんだよね

妄想かもしれんが

>>119
こいつも逃げたか。

>>234
当時は酷かったな。金武町はずさんだなと

当時の金武町の状況が分からない以上それ以上言えないよ

>>238
赤松・梅澤さんの件も構図は同じ。

まぁ、沖縄の言論のタブーだけ責める気は無いよ。本土だって国粋・右翼的な事言うと
大学の重要なポストにも就けなかったし、結果的に今のような状態だからね。

ただ、そろそろ沖縄の県民からもこういうのの反論が出て欲しい。
まぁ、出ていてもメディアが流さんのだけどね。

>>239
一部そういう事があったのは分かるよ
だけど、>>130のようなお金が貰えるから沖縄は団結しているみたいな書き込み見ると、ちょっとね

反論も何も、２ちゃんねるで勝手に誤解してるだけだから
強制だ＝広義の意味だってことはみんな分かってる。一部の金武の狭義の意味で団結してる人はいない

つーか、その田中なんとかさんの奴って嘘だってばれてるのにまだ貰えてるの？
死ぬまで支給されるの？

>>240
＞つーか、その田中なんとかさんの奴って嘘だってばれてるのにまだ貰えてるの？

梅澤さんの件を見る限りそうみたいだけど？
金が支給されなくなったら、その証言した婆さんに補填しろみたいな事まで言ってるから。

こいつは何処が当選させてんの？

ちと書き方が変になったな。
まず、嘘だと役所とか国にバレたという認定になっていないと言うのが前提だな。

>>242
すいませんうちの選挙区デス・・・orz

民主の対立候補が、在日帰化人です。後は共産の泡沫候補で選択肢は有りません。

　軍隊の命令もあったかもしれないが、昔の人なら、反政府部落民と朝鮮人以外は、全員同じ心構えだっただろ。
　その人たちが軍人になった関係だろね。
でも実際自決も必要だったと思うよ。
　アメの攻撃で重症になって死に切れないで、苦しみながら死んでいくより、自決だろ。
　サヨもアメも都合のよいことしか言わないよな。
その前に、アメは武器を住民でも「生存者以外に大量に使用した」じゃねぇーかｗ
馬鹿サヨだよ。

>>1
史実を曲げた教育は百害あって一利無し。
日本人を愚弄するのもいい加減にしろ。

>>245
＞全員同じ心構えだっただろ
バンザイクリフとかじゃ日本軍が後ろにいなくたって崖から飛び降りて自決してた
からな。当時の雰囲気なんてそんなもん。

>>244
そうだったのか。。それじゃあ仕方がないな。。。。。

>>240
>>1にでてくる仲里利信県議会議長を始めとした要請団とやらは、「日本軍が命令・強制・誘導」と
証拠は何もないファンタジーを教科書に書けと言ってるわけだけど理解してる？

２ちゃんねるで勝手に誤解とかどっから出てくるんだ？
あるいはもしかして沖縄県議会や要請団は全員ねらーだって意味？

>>249
金は関係ないでしょ？

そういう批判だったら分かるんだけど、どーせ金だろとか見当違いなことを言ってる人が多いってこと

>>241
そりゃ太っ腹だね。

やっぱり選挙活動の一環か。
反戦平和→県民はこれに弱いもんな。

>>250
いや、金の問題は見当違いじゃ無いと思うが？

＞そりゃ太っ腹だね。
は？

>>252
見当違いじゃないって、どういうこと？
理解できるように

太っ腹ってのは、切れるのに切らないなんて余裕だなってこと

>>253
>>243に書いてるが、まずバレたとかそういう認定にはなってない。
老齢になってからいきなり切るわけ無いでしょ。
梅澤・赤松さんの裁判で名誉回復がされてもおそらく国は払い続ける。

＞見当違いじゃないって、どういうこと？
現実に、支給を切られると恐れてる人間がいるって事だよ。

当時、福岡1区に居た漏れは自民を支持したんだが、
開放同盟のﾐﾝｽ候補が強くてねぇ〜接戦だったが負けた。
残念無念・・

>>254
そして、俺が言ってるのは大部分の人間は支給が切られても問題ないと思ってるってこと

名誉回復がされても払い続けるってことはやっぱり太っ腹じゃん
何がおかしいの？

そもそも自決は死んだほうがましだっていう過酷な環境におかれた人が
そういう選択肢をとったってだけでしょ。

>>256
それだけじゃないだろうな。
被害者(沖縄)-加害者(本土)の意識を維持させることも目的。

これが薄れると北海道・沖縄に出してるような開発予算も削られるかもしれないという
危機感もある。
要は韓国-日本と似たような構図がある。

【沖縄に寄生するカルト市民団体（つーかただのサヨク）がうざい１０】
エイチティーティーピー//vmz.ジェイピー/okinawa/
（スレが消されまくりで現在part10、奴らの言うナイチャー？（沖縄以外の人）は直ぐ特亜認定されます。ご注意を）

携帯からは

トップ→『沖縄県民雑談』。でどうぞ

>>258
それはあるね。うん。その批判も分かる

なにかあることにグダグダ言ってるもんね。

基地反対って言ってる人の中には、補助金が出やすいように反対してるって人もいる

>>256
＞そして、俺が言ってるのは大部分の人間は支給が切られても問題ないと思ってるってこと
誰が調べたんだよそんなのｗ

＞名誉回復がされても払い続けるってことはやっぱり太っ腹じゃん
＞何がおかしいの？
そういう問題じゃ無い。
沖縄は被害者だって刷り込まれてるから、いきなり切ったらマスゴミも大騒ぎだし、遺族年金
などが生活保護に変わるだけだろ。

>>261
＞沖縄は被害者だって刷り込まれてるから、いきなり切ったらマスゴミも大騒ぎだし、遺族年金
＞などが生活保護に変わるだけだろ。

まぁ批判されるだけで、支給するのには変わらず、行政側のメリットは無いわな。

>>261
普通の人なら必ずそう思うだろうし、支給を切って欲しくないなんて話を一度も聞いたことがないからさ
あなたはこの状況で、支給を続けてほしいと思うの？

>>263
思わんけど、生活できるの？

>>264
家族がいるでしょ

沖縄じゃ、大抵の人は生きていけるよ。親戚が多いからね

結局は自分の意思で死んだんだ。國のために。
こんな情けないことになるとは思わずにな。
その人たちの決心がまるで浅はかな間違いとでも言いたいのか？

現世の倫理観を過去に当てはめることなど意味がないことに早く気付け。

ただ沖縄が被害者というのはあながち間違いじゃない。

沖縄の司令官が沖縄住民を称えてたし、唯一本土上陸戦で過酷な戦場を体験した。
韓国などと比べるのは失礼すぎる

>>267
>沖縄の司令官が沖縄住民を称えてたし、唯一本土上陸戦で過酷な戦場を体験した。

何故沖縄だけを強調するのか、ってところには疑問があるけどな。
地上戦が行われたのは南洋、南樺太、千島列島、満州も同じだ、
財産を根こそぎ奪われた大陸、半島引揚者だっているわけだし。
それらの事実を意図的に無視されてるようでなんかヤダ。

>>265
それは知ってる。でも、生活のレベル落ちるのやだから>>258みてーのが出るんでしょ。

なんか話が逸れてるような。
戻すけど、>>1は、>>258が最大の目的だと思うし
個人の金の支給を切ってまで>>1みたいな事してるのが主流だとはさすがに思えない。

何度も言うが、これはマスゴミの責任であって大多数の沖縄県民のせいでは無いとは思ってるが。

>>269
沖縄に米軍基地の75％があるとか平気で嘘つくからなマスゴミは。
合わせて、基地周辺の住民の声を・・・
こういう事を延々とやって被害者(沖縄)-加害者(本土)ってのを刷り込んできた。

そもそも沖縄の感情を利用している特亜の工作員と反日共産主義者のせいだけどな。
保守はそれぐらい見抜いて矛先を沖縄ではなく工作員や運動家にむけんと
同士討ちしてしまうぞ。

＞268

沖縄が軍民一体の本土防衛戦だったからじゃないかな。
規模も歴史も地理的要素からみてもせの戦いの意味は大きかったと思うよ。

勿論、戦争被害者は沖縄県民だけでは無い事も理解してる。

>>258
まあ、金には違いないけど。>>230とは全然違う金だね

だが、県民の頭のレベルから見てそれはないと断言できる

そんな深くまで考えている訳がない。

>>273は>>269宛て

>>271
「そんなにイヤなら中国の属国に戻れ！」
とか言う工作員はわかりやすいんだがなーｗ

＞258

失業率国内一位の座は具志堅より防衛してるから親戚はあてにならないよ。

まぁ、県民の全てが遺族年金を貰ってるわけではないから金目当てって言われるのは嫌だけでもね。

>>273
＞だが、県民の頭のレベルから見てそれはないと断言できる

おまい・・・さりげなく酷いぞそれは。
確かに学力とか格差あるけさ・・・

まぁそれだけに騙されたりして欲しく無いわ。

>>277
だけど、沖縄を語る時にこの事は頭の片隅に入れといたほうがいい

俺が見たところ、広義の強制と狭義の強制の区別がついてない人が多すぎる

騙されてるというか、単純に無知。
その事は批判されるべきだと俺は思う

>>278
安心しろ。本土だって慰安婦問題の時は・・・

つーか、いまだに区別付けないバカがのさばってるが。

>>279
左翼は困るね。ほんと

>>276
遺族年金貰っているのはかなり少ないはずだよ。

数百人だと思う。多いと思う人もいるかもしれないけどね

まあ沖縄にとって一番良いのは雇用や収入を増やす事であって、
ＩＴとかのハブや免税よりカジノだと思うんだよね。
今現在日本全国でパチ屋が潰れてるんだから、政府と警察主導でカジノ構想をぶち上げれば良いのでは？

パチ屋＝ヤクザ　絡みの警察献金を無くす密約を警察ＯＢや公安と政府が結べばいけるのでは？

エロ拓って朝鮮人みたいだな？

>>282
俺もそう思う。
せっかく観光庁とかいうもの作ったんだから
目玉としてカジノを公的な機関として作ればいい。
で、パチンコを韓国のように禁止にすると。
あとはきっちりカジノ関連で在日を排除すれば
在日の資金源が大幅に断たれて政治活動が縮小化される。
しょせんは金でたいがいは動くからな。

>>282
さっさと石油資源掘って、沖縄までパイプライン→本土に供給とか・・・・

まともな国なら既にやってるな。

>>282
さらに言うと、東シナ海側の漁場は、中国との共同漁場にされちまってる。
自国側で取り尽くしたシナ側が、沖縄の漁師が守ってきた漁場に後をつけてって
根こそぎ持っていく・・・

こんな事許した政府はマジで死んでくれと。

沖縄にアジア最高の大学院を作るって話だけど、本当にうまくいくのかって思うな

>>287
中国の儒教学院とか中に作る気じゃねーのか・・・？

本土にすでにいくつか出来てるが。

>>287
そういや琉球大学のレベルって・・・

>>289
まぁ、遊びに行くには最適だな

>>289
沖縄最高の大学ですがなにか？

支那と直接関係の無い記述にまで支那様の指図があるのですかい？

訪中前に日本政府の歴史認識って感じのアピールじゃないの？

まぁ、山崎はもう一回コケシを肛門に突っ込むべきだね

沖縄は日本のお荷物だし
韓国の独島とでも交換すればいい

>>294
自分の国土どうしを交換なんて言いません。

>>294
中国には半島やるから台湾には手を出すなと言いたいｗ

つまり

琉球は歴史的に「中国」固有の領土であり、不当に占拠している日本は返還すべき。

というための伏線？

「韓国の独島」とか抜かす朝鮮人……

そういえば……朝鮮って流球よりランクはかなり下だったなw





流球民族は朝鮮民族が嫌いです

まだまだ日本には良心が残っていたことにほっとしました
自民党をはじめとした超党派の良識ある政治家たちが日本の蛮行の
事実を認め教科書検定を見直す動きに出てきたのは喜ばしいこと

まだ琉球新報がんばってるのかｗ

先ずは、軍が命令した証拠を出せ！勿論、証拠能力がある物に
限られるぞ！話はそれからだ！

＞「子供たちに真実を伝えるため、記述回復と検定意見の撤回を実現してほしい」
．．．まぁなんでもいいけど、言葉はちゃんと使わないかんぞ．
この言葉が正しいとするには、その”真実”とやらを実証しないと．．．

薩摩の属国だったんでそ？
ださいよね。

福田は何がしたいんだ？

山崎拓なんかとつきあってると支持率さがるだろう。

>>303
ダサいって、お前・・・
お前の基準だと、日本は敗戦の関係で更に格下になる。

福岡２区の人間は共産党に入れるべきだ

>>306
山拓のところ？それが最善かもな．

鹿児島県民は芋泥棒の子孫ですw

琉球芋が正しい名称ですよw

ったく売国ウジ虫どもが

山拓に票を投じたヤツは、責任とって腹を切れ！

>>310
あそこって、共産の候補と帰化人と山拓だろ？ある種究極の選択ｗ

だいたい、中国と沖縄がなんで関係あるんだよ。
沖縄教科書騒動自体が裏で中国が糸ひいてるって言ってるようなもんじゃんか。

まだ　エロ拓　…居たの？

私利私欲と性欲しか無い、無能なバカは政治を語るな。
こんな馬鹿を当選させた地元は、日本国民全員に土下座汁！

【で、それがどーした！】の一言で済みそうな話なのにな、、、

もう自虐教科書なんて必要ない！

特ア検定済みの教科書なんて日本には必要ない！

>>314
立候補者の選択肢が
エイズと癌とエボラしかなくて
エイズ選んだら健康じゃないじゃないか！！
って怒るようなもんだから、選挙民を攻めるのはいささか違う。

違うよ
福岡県人は親韓派が多いから
山拓さんが候補になってるんだよ
新聞見ても毎日韓国との交流を喜ぶ記事であふれてるからね
嫌韓派の出る幕のないところだよ

>>316
投票内容に、”該当者なし．”って項目あったらいいのにな．
．．．政治家全員落ちたら洒落にならんけどｗ

>>317
それは取り上げる記事を取捨選別してるのが媚韓なだけだろ。

>>318
いや、俺はそれもありだと思う。
で、それが最も多かったり比重が高かったりしたら
再選挙として、立候補の条件である預託金制度がない状態での
選挙をすると。

「強制」外し、怒りの声　軍隊美化を指摘「集団自決」検定問題：琉球新報

高校歴史教科書の「集団自決」（強制集団死）検定問題で、訂正申請の記述内容について
文部科学省の教科書調査官と教科書出版社が、日本軍による「強制」の文言使用を避ける形で
調整していることに、「教科書検定意見撤回を求める県民大会」実行委員からは２２日、
怒りの声が上がった。
代表団として２５日に上京する副実行委員長の小渡ハル子県婦人連合会長は
「県民大会の前に戻ってしまった。１１万６千人の思いを踏みにじるもので、
許せない」と話し「文科省が記述にこだわるのは、軍隊を美化したいという思いが
見え見えで、背景には軍事化が進む日本の流れがある。
だからこれだけは譲れない」と強く訴えた。
県民大会事務局幹事で代表団の平良長政県議は「もし事実であるならば許せない。
県民大会が成功したのにもかかわらず、申請をやり直す文科省のやり方について
憤りを感じる」と話した。
実行委員の「青春を語る会」の中山きく代表（白梅同窓会会長）は「手りゅう弾を渡し、
受け取った側の住民は命令として受け取っているので強制。
文科省は住民の意思を尊重すると言いながら結局、沖縄の要望に添っていない。
強制という文言を使用してほしい」と訴えた。

沖縄の教科書検定問題ですが、続報があったようです。
その後教科書会社5社が訂正申請を行ったが、その文言について文科省から再度
意見が付き、現在は教科書会社が再々調整中とのことです。
その文言については、「日本軍による強制」という明確な文言は避けつつも、
軍による強制があったことを匂わす表現が復活するようです。
「軍による明確な命令の事実」など見つかっていないのですから、
強制という文言が教科書に記述されないのは当たり前ですが、
”大きな声を上げれば確かでないことも事実として教科書に記載してもらえる”
という最悪な前例ができてしまったことになります。
この事実を作ってしまった政府の責任は大きいです。
現在も尚、日本の歴史教育を狂わす悪夢の近隣諸国条項を作ったときに準ずるほどの
失態と言えるでしょう。
面白いのは、これを受けての沖縄の県民大会の実行委員会の態度です。
喜ぶと思いきやこれでも生ぬるいと憤慨しています。
いまだに11万という捏造数字を誇らしげに掲げているのにも呆れますが、
「県民大会が成功したのに、自分たちの要求どおりにしない文科省に憤りを感じる」
という言葉には本当に驚かされます。
たくさんの人数を集めれば（その数字も捏造でしたが）、不確かな歴史の書き換えも含め、
自分達の要求が何でも通るのは当たり前だということを、
恥かしげもなく堂々と主張しています。
まともな社会人の言葉とは到底思えません。
「軍隊を美化しようとするのが見え見え」なのではなく、
「軍隊と日本政府を貶めようとしているのが見え見え」が正しい表現のように思えます。

http://ameblo.jp/lancer1/

山拓は防衛庁長官、米軍沖縄基地利権で沖縄の人気取りの発言。
特亜女のションベンを飲んでる、中韓の犬。

>>321
こいつらこそ軍隊を卑化（びか）するなっての

>>317
けど、帰化した候補落ちたよ．
>>320
そうして欲しい気もするけど、費用とかの面はどうなんだろう．
それに、知名度のない候補がポッと出ても票取れそうにないし．．．
．．．永遠に再選挙とかなったら目も当てれんぞｗ

朝もはよからはぶちょは元気だなあ。

自民はどうしようもない。事実で争っているところに
政治決断とか言って強制自殺があったことにしてしまう。
自民党員はバカチョンだ。

強制連行で、朝鮮人に騙されて売られたとかの記述隠すくせに、
京都のウトロ問題で在日が在日追い出そうとするのも隠すくせに、
韓国人が犯罪をしたら、通名で日本人が犯罪をしたように報道するくせに、

要請文は、訂正申請の審議について「集団自決」の背景や要因が詳述されることに賛意を示す一方で、「日本軍の
主語や『命令・強制・誘導等』の言葉を抜くことは、あいまいな表現に修正しようとすることを狙ったとしか思えない」と
批判。


これは、戦争中の食糧難であるにもかかわらず、
白いご飯に、これまた当時貴重な毒を含ませて与えたと言う
寝ぼけた手段は隠すんですか？ｗｗｗ

★南京大虐殺のウソ
http://www.youtube.com/watch?v=__ZKNCWWnR4
★『慰安婦問題』10問10答
http://www.youtube.com/watch?v=cofYvITHJ4E
http://www.youtube.com/watch?v=T-Rw3ZS-3do
慰安婦「強制連行」のウソ
http://www.youtube.com/watch?v=PjWW5DWV7J4

沖縄を取られたらシーレンを押さえられて日本に石油が入らないというが、それに怯えて
こんな捏造を受け入れつづけて曾孫の代まで遺族年金支給なんて異常だよ。
そろそろ沖縄に日本人か中国人どちらになりたいか選択させればいいんじゃね。


地球市民なんて寝言吐かしたら全ての優遇政策打ち切りしちまえ

諸君、あにょ〜ん

全く旧日本帝国陸軍のアフォさ加減にはほとほと参るね。

>>330
KY

今回の沖縄集会で１１万人集会って言い切った所で、こいつらが詐欺師だって明らかになったからな。
しかも、バレた後はだんまりを決め込んでの確信犯だし。

こんな詐欺師どもの主張なんか誰が信じるんだよ。

ttp://www.joumon-juku.jp/japan_culture/kome.html
に米文化と琉球大学の教授の話が出て来るんだが

「縄文時代から日本では熱帯ジャポニカが栽培されており、それが弥生のもたらした温帯ジャポニカと次第に交雑していくのだが、
この熱帯ジャポニカと温帯ジャポニカのハイブリッドからそうした早生種が生まれるのだという。
　日本人はその後もこうした技術を元にして、品種改良（多収性強健性・味覚性・不倒性・耐寒性…）を進め、江戸時代には2０００種を超える品種を作り上げている。
　しかしながら自家受粉してしまうコメがどうしてハイブリッド米が出来るのだろうか。
　札幌農科大学の育種学教授長尾正人は自家受粉出来ないように、雄蕊を温湯につけて不稔（ねん）にし、他の花との交配を可能にした。
　この方法は現在世界各地に普及し、こうして人工的な受粉（交配）が出来ないはずのイネに「ハイブリッド米」が出来ることになる。　
　すなわちハイブリッド米のメカニズムは、かくのごとく、もともと研究も完成は日本のテクノロジーであった。

　その後『琉球大学の新城教授』は、「突然変異」による「不稔雄蕊種」の発見により、その大量交配「ハイブリッド米」の作出テクノロジーに成功した。
　それはコメの収量を五割増しから二倍にするという画期的なものだったが、コメ余りから「減反政策」へと進む日本では受け入れられず、チャイナの奥地で花開いたという、なんとも皮肉な結果になったのである。

　当初チャイナにおいて、当初ハイブリッド米はインデイカ種のみであったが、新城教授にモミ米を分けてもらって、今ではジャポニカ種が普及しているそうである。

　このことは誇ってよいやら、悲しむべきか複雑な心境だが、
もし日本の農業行政・農協・種子会社などにもっと知恵（先を見通す洞察力）があったら、
ハイブリッド米をなにも日本の稲作に採用しなくても、ハイブリッド米の種子とし毎年継続販売するという、
きわめて大きな国際的ビジネスチャンスを見事に失ってしまったのである。

　そればかりかもしそうしておれば、現在　「コメ市場開放問題・ガット　ウルグァイラウンド」で苦境に立たされている日本の立場を大きく支える柱にすらなれたはずである。」
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
琉球大学の新城教授は売国奴
琉球大学の新城教授は売国奴
琉球大学の新城教授は売国奴
琉球大学の新城教授は売国奴
琉球大学の新城教授は売国奴

琉球人、しかも教育関係者ときたらもうガチで支那の下僕
何千億という金が消え、外国の利益になってる

>332
新聞とテレビしか見ず、それを正しいと信じ込むｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞども。

おれはそういうジジババに会うたび理論だてて説明しているが、
正直、団塊の世代は手に負えん。
どれだけ説明してもマスコミをこころの奥底で信じてやがる。

お前ら何回マスコミに騙されれば気が済むんだよｗｗｗｗ

>>38
おぉ？！現地人降臨か。学生？それとも社会人？
ヒステリックで被害者意識の強い傾向にある沖縄人にしては話が分かりそうだから言うが、しっかり歴史(日本史・世界史)を勉強して周りの沖縄人を洗脳から救ってやって欲しい。

>>332
15万人、いや、20万人ぐらい参加してた、でぐぐってみろよｗｗｗｗ
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=15%E4%B8%87%E4%BA%BA%E3%80%81%E3%81%84%E3%82%84%E3%80%8120%E4%B8%87%E4%BA%BA%E3%81%90%E3%82%89%E3%81%84%E5%8F%82%E5%8A%A0%E3%81%97%E3%81%A6%E3%81%9F&lr=

南京大虐殺も、こんな感じで増えていったんだろうね。

南風さんのレスはまだないのか。
現地人コテといて意見が聞きたかったんだけど。

こら〜山ﾀｸ！己が利権と誤った認識で
共産国家に尻尾降ってﾁﾝﾁﾝしてんじぇなぇ

これが通ったら次はサイパンだろな。

売国自虐左翼から献金もらって妄言垂れ流すなら社民党に行け変態エロ親父。

エロ拓も少しは黙っていた方が良いぞ。

また飲尿王子か！

＞訪中前

はいはい、中国への手土産ね

>>343
それは意味不明ｗ

沖縄沖縄県民ＶＳキモオタ戦犯の子供ら

証言を裏付けるものがひとつもないから、
強制の二文字は付けられないわな。

そーいえば日本で一番、成人式で大騒ぎするのも沖縄だったな
また路上で一升瓶抱えて大騒ぎしてるのがＴＶで中継されて全国に
恥を晒すんだろーな

あの連中は故郷がサヨの巣窟になってるのには何も感じないのかな？

もはや山崎拓は日本人じゃないな。
変態な性癖が暴露されて異常な人間として山崎を軽蔑した日本国民を逆恨みしてるんだな。
いずれにせよ日本の国益を損なわせる国会議員だ。次の選挙で落選させろ。目覚めよ福岡県民。
加藤紘一も同様。目覚めよ山形県民。

いやーお前らホントに日本軍が好きなんだなー
証拠がなきゃ何も信じないなんて
まー話は変わるが米軍基地の住宅地の整備代、電気代、公園やグランド、道路の整備代、その他の細かい事までおまえらの税金で払ってるんだぜ
日本バカだろ？
アメリカの犬と世界から言われるのもわかるなー
思いやり予算？ アホですか？
そんな日本が大好きなおまえらの頭がうらやましいよ
一生アメリカに税金払ってろよ

>>349
世界唯一の超大国にサービスするから他の国には一切余計なことはしないってのが
この国のスタイルなのに、特亜なんかにじゃじゃ漏れするからおかしいんだよ。
なんのために雨を飼ってるんだと。

そもそも雨を厚遇でつなぎ止めてなかったらそんな税金どころの損失じゃすまないんだがね。

>>349
北朝鮮に重油支援する韓国ほどアホじゃないから、気にスンナよw

>>349
ん？国連は役立たずのゴミ、じゃあ同盟国を選ぶとしたら
世界最強国と組んだほうが賢明だと思うがね。

別にアメリカと同盟組むなとは言っとらん
なぜ対等の立場に立とうとしないのか？
アメリカの言いなりじゃんよ
アメリカがいなきゃ日本はおわり
その逆もしかり 日本が金出さなきゃアメリカもあやうい
だったら対等でいいじゃん
沖縄の基地問題も言いなりじゃんか
国民よりアメリカの意見を最優先するなんて日本て国はもはやないに等しい
こんな事かいても俺は在日や中華じゃないからな
ちなみにおれは中華も韓国も大嫌いじゃ
日本人として日本のやり方おかしくね？と言いたいわけだが

>>349
どこを読むんだ？
携帯でも分かるように､詳しく説明してくれんか？

>>353
対等な関係に必要な軍事力や作戦能力安全保障体制や国民意識が整ってないだろ。
安倍ちゃんがまさにそれをしようとした矢先に愚民に切られた。
だから今の状態はやむをえないと言ってるんだよ。

山崎が点数稼ぎの為に渋る福田を追い込もうとしてんの？

生き残りの証言者が言うよな、｢これを強制と呼ばずして…｣
強制されてねえって事じゃん

ID、肥るって…

>>358
　_　_ ∩
( ﾟ∀ﾟ)彡　メタボ！メタボ！
　⊂彡

安全保証体制が整ってないんじゃなくて整えてこなかったんだろ
アメリカにおんぶにだっこでここまで来て北朝鮮問題やらテロやらが出てきてからやろうとしても民意がついてこないのは当たり前じゃ
しかも国民にはたいした説明もないのに米軍の飛行場作ろうとしたり
意識は完全に日本国民じゃなくアメリカに向いてるんだよ
民意無視して同盟がなんたら日米安保がなんたらいっても始まらんだろ
反発があって当然じゃ
ちなみにテロ対策で日本にくる外国人の指紋とるのは大賛成だけど
おれも日本のすべてが悪いと思ってるわけじゃないぞ
俺も日本人だからな

>>360
だから整えようと軍事をなんちゃらしたら民意が反発したかのようにマスゴミが報道するだろうが
民意がついてこなきゃ出来ないんだよ。
主権は国民が握ってるんだからな。
だから国民意識が変化しないとどうしようもないんだよ。
日本は政府の独裁国家じゃねえんだぞ。

日本国民がアメリカとの軍事同盟を理解して大義があればアメリカと軍事作戦を共同して
行えるような体制にでもならないと対等な関係なんてできないんだよ。

アメリカとの状態を維持したまままずは日本が変わらないとどうしようもないってのが現実

>>199
君の述べてることは死んだ祖母が言ってたのと
全く同じです。私もそう思います。

で、実際に記述回復される可能性はあるの？

>>1
うっわぁ…全力で売国

>>361
その現状認識、全面的に同意

>>143
皇軍の本義に鑑み、仁恕の心能く無辜の住民を愛護すべし。

つまり戦陣訓は軍人の話で非戦闘員には適用しない

>>268
これも死んだ祖母が言ってたな。
祖母は広島で被爆し、家族や親族や友人をうしなった。
祖母は原爆の落ちたときには仕事で山間地に行ってて、直接の被爆はなかったが、
翌日死体の山の中を家族を探してさまよった。

こんな経験をした祖母は
　　「沖縄だけが戦争被害者面するな、私たちだって生き地獄を体験している。
　　　原爆より地上戦のほうが悲惨なんてどうやって決めるんだ。
　　　バカも休み休み言え。」
と怒ってました。

沖縄の人はあまりにも自分たちのみが戦争の被害者だという、
被害者意識が突出して大きすぎる。他県民の戦争被害についても
冷静に直視してはいかが？

>>318
俺は昔そう書いて投票したことがあったな。
白紙でだしたこともあったし。

これからはこんなのもいいんじゃない？
例えば投票率９０パーセントだが、無効票が８０パーセントなんて、
選挙や政治意識は高いが、政治家に適切な人はいませんよ、という国民の声。

だれも独裁国家とはいってない
日本が国民主体の国家ならなぜ国民が納得するような説得力のある説明をしないのかと言ってる
安倍さんのやり方でほんとに理解を得られるのか？
日本の説明と言えばアメリカとこう言う話し合いをしましたそれでこい言う決定がなされたので皆さん理解してくださいみたいなやりかたじゃないか
沖縄に行った事があるか？
軍のためにどれほどの痛手をくらってるか
戦争の時の集団自決は正直あやしい部分もあるが確かに文書による命令じゃなく少なからず直接的に命令されたのは少なからずあると思うぞ
泣きながら話するばーちゃんが嘘をついてるとは到底思えない
無いか有るかではなく少なからずはあったと体験者の意見を聞いてもいいと思うのだが
日本の意見はまったくなかったって主張じゃないか

いかなる形であれ、教育に対しての政治による介入は認めるべきではない
ゆえに山崎だろうが福田だろうが小沢だろうが、口を出してあれこれ変えるのは政治の横暴だ

自分たちの都合がいいようなのはあり、そんな論法を使う奴はダブスタの利権主義者だけ

>>349
こうも考えられんか。
日本はアメリカの犬ではなく、アメリカが日本の番犬様なんです。

>>369
>泣きながら話するばーちゃんが嘘をついてるとは到底思えない

今現在、大江健三郎相手に裁判が係争中だ。
裁判の結果を見てから判断しても遅くはあるまい。

>>353
日本がアメリカの言いなりというなら、
シナ様のいいなりでもありますな。
シナ様はアメリカ以上に日本をののしり、イジメをして
日本は随喜の涙を流して喜んでいる。

日本とシナはSMコンビですね。

百万人も役立たずがいたら占領されにくいよなあ。

日本の教科書も韓国を笑えない

>>369
軍のためって在日米軍のことか？
そりゃ基地の負担は沖縄の人に押し付けて申し訳ないとは思っているが
それと基地をなくすのとは別次元だ。
そもそもあの基地は日本と台湾を含む防衛の要の場所だ。
もちろん沖縄も入ってる。沖縄が基地を放棄したらまず沖縄なんて守れない。
沖縄は基地さえなきゃなんとかなるとか思ってるかもしれないが、
現実に中国はウイグルやチベットなどで今の日本人が想像も出来ない残虐行為を
行っている。よって沖縄がそうならないとも限らない。
それを想定すればアメリカ軍の駐留は選択肢として正しいと確信できる。

あと集団自決の件だが、悲惨な状況では死を選択するというのもありえる。
どうしても行きたかったのなら強制だろうがなんだろうが拒否できるはずだろ？
それとも日本の軍人が沖縄の人を殺しにでもきたのか？
まあ異常な状況で精神が狂っていたのかもしれんが。

集団自決の生存者の証言では済南事件、通州事件の恐怖が動機だったんだが、最近は取り上げられなくなったな

>>376
まったく同感。
よく沖縄独立論などほざいてるバカいるが、
主権国家の必要条件を知らんし、
軍事や経済、地政学も全く知らないお花畑脳が満開サヨが、
国を滅ぼすというのが良く理解できる。

まとめ
沖縄が１０００パーセント独立できない理由。
　１．経済力（資源・市場・産業）がない。
　２．軍事力がない。
　３．地政学的にシナの海洋玄関口にあたる。
　４．シナは昔から沖縄がシナ領土だと主張しているが、国も県も正式に抗議していない。
　５．今の沖縄世代は沖縄が琉球でなく日本国民であると思っている。（４０代後半は日本人だと
　　　　思っていない人が多い。愚かないにしえの幻想・琉球王国民だと思っている。）

>>369
　駐留米軍基地全部無くなったら、失業率がどんだけ上がるか見物だな。
…つーのは言い過ぎだとは思うが、沖縄が地勢的にどんだけ重要な地か
住んでる住民が知らないってのは問題だな。
かつての琉球王国や朝鮮のようになりたいなら話は別だが。

教科書の件については、「軍人」に「強制された」のと「軍」に「命令された」のは
まったく別な訳でね。
教科書も、強制されたと記述しとったろ？
今騒いでいるのは、それじゃ気に入らない連中。

＞だから新風に投票しろと散々言ったのに。
新風が議席を取っていれば、事態はまったく変わっていた。


どさくさにまぎれて愛国無罪の馬鹿集団の宣伝なんかすんなよ

売国福田は何を言い出すかわかったもんじゃない

生き残った地元民が殺し回ってた・・・


奥さんが語る／沖縄「集団自決」をめぐる衝撃の新証言
3-1
http://jp.youtube.com/watch?v=DRjR0PcyzoA
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1769604
3-2
http://jp.youtube.com/watch?v=eqvbMBmZRBY
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1769658
3-3
http://jp.youtube.com/watch?v=ZxVaeMv4Dx0
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1769695


語るに落ちた反日左翼ｗ沖縄戦集団自決「軍命令」の歴史捏造を粉砕せよ！
全く議論や反論が出来ない反日サヨク、沖縄戦集団自決
http://dogalog.excite.co.jp/viewvideo.jspx?Movie=48051149/48051149peevee110153.flv
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1864070

＞教科書検定意見撤回を求める県民大会の仲里利信実行委員長（県議会議長）

コイツ、確か日本兵から毒おにぎりを渡されたとか言ってた電波だろ

>>379

いや、それはわかっているよ。基地が一番安定した就職先で
あることは地元民の間では常識。だからジレンマを感じているのだろうけど。

>>382
わああああああ・・・
これは衝撃だっ！

沖縄人による沖縄人集団虐殺！
原告団の金城牧師が自らの犯行を証言！

軍事的に重要な場所なのはほとんどがわかってるよ
しかし沖縄の声を日本が聞かず
アメリカにいたってはまったくの無視
いくら重要な場所でもって腹がたつだろ
今現在の日米の状況から撤退はまずむり
軍で働いて生計立ててる人もいるのだから
教科書問題だけではなくいろいろあって怒りが爆発したのだろー

記述回復？
実際、これまでと何も変わってないぞ。
戦争で軍が間接的に関与してないことなんて無いんだからさ。
左右とも、モノは言いようだ。


日本軍「強制」、復活せず＝沖縄戦集団自決で教科書6社の訂正申請承認−文科省
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071226-00000049-jij-pol
3月に公表した検定意見を踏まえ、
軍による「強制」や「強要」などの表現は認めなかったが、
軍の関与が自決の主な要因とした。

福田内閣絶好調だな

沖縄の人は独立など微塵も考えてないし沖縄が独立できない訳など並べられてもお門違いだし意味がない
沖縄の人はむしろ日本人だと誇りはもってるだろー
俺ははっきり言って一般人だしここにいる人たちみたいに情報に精通してるわけでもないが沖縄の声は誰よりも聞いている
ここにいる人たちと喧嘩しにきたわけじゃないし嫌いなわけでもない
ただこう言う意見もあるよと書きたかったわけだ
いろいろな意見があるんだなーと勉強にもなったし
まー俺も日本人の誇りはもっつるのであまり同じ日本人とは罵りあいたくないし
ちなみに共同文書削除した中華は死ね

沖縄土人なのにネット右翼



【沖縄に寄生するカルト市民団体（つーかただのサヨク）がうざい１０】
ttp://vmz.ジェイピー/okinawa/
（スレが消されまくりで現在part10、奴らの言うナイチャー？（沖縄以外の人）は直ぐ特亜認定されます。ご注意を）

携帯からは

トップ→『沖縄県民雑談』。でどうぞ

マルチですが…、お許しを。

俺は手榴弾を配ったというが信じられん。戦況は完全な負け戦で
日本軍は銃剣と日本刀の白兵戦しかできない。米軍は銃弾や手榴弾の
音がした地域に雨あられと砲弾を降り注ぐ、その後戦車がやってくる。

>>391
だいたいだ、手榴弾が配られたなら先ず敵に投げる

32 ：名無しさん＠八周年：2007/12/26(水) 17:06:17 ID:Qy9Nl6nC0
復活はしなかったが、より酷い内容になってるみたいだぞ。

「集団自決」首かしげる記述が次々パスに
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071226-00000937-san-pol

東京書籍なんかやりたい放題だよ。

>>391
負け戦だから自殺するしかなかったんだろ

勝ち戦で自殺したんならそれこそ、強制だ

仮に住民が殺したとしても実質的には日本軍がそうするように追いつめたんだろ

>>387
てことは軍がいなければ沖縄の人は自決しなかったってことか？
それはどうだろうな。

>>395
アホ鮮人は失せ失せ

>>397
僕らの家系は当時日本人だったから発言する権利がある

>>398
大山、お前らは鮮人だ。分かったか？鮮人が日本の問題に口を出すな

>>1
とりあえず山崎は「集団自決」記述回復する、という「嘘」をついたわけだから、政治家として責任を取り、自決するなり
何なりして欲しい。

>>399
日本軍が強制したことは住民からの証言で明らかだ

住民が手榴弾や刀で自殺したのにその武器の出所は日本軍しかないのに解らない奴らだ

>>398
だったら当時日本人が犯したとされる行為に対する責務もあるわなｗｗｗｗ
反省しろよしっかりなｗｗｗ

>>401
証拠は証言だけか？相変わらず阿呆な大山だ、借金達磨にするぞ

そもそも、
手榴弾が配られたとかいうが、
武器というものは攻撃するためのものだ。
自決に使うとなれば、それは己らの意思が必要だ。
つまり、自決はお前らの勝手な行為。

自決がいやなら、米軍に降伏すれば良かったではないか。
さぞや親切に扱われたのではないか。
今尚、基地に入り浸って我が物顔に少女をレイプする犯罪をおかす米軍に。

>>404
住民を集団自決させろと言う日本軍の命令書だってあるんだ

>>402
出所が日本軍だからといってそれがどう強制と結びつくんだよ。
しかも死んだものは証言できないから強制なんてどうして断定できる。

>>401
オレの爺ちゃんは沖縄戦の生き残りだが、軍からの強制なんて、無かったと証言している。はい、これで日本軍の
強制が無かったことが明らかになったな。

>>406
へえ、何処に？出してみｗ

そういえば例の裁判、オエケン勝ち目なさそうじゃん。
これ関係は来年ちょっと面白いことになりそうね。

>>406
ほお、では是非UPしてくれ。一時間以内にUPなり、ソースを示せなかったら、お前は嘘つきの白丁朝鮮人決定ね。
地上で最も醜いゴミ虫以下の存在として、永遠に朝鮮人に生まれ変わる、地獄の輪廻を繰り返す。

>>410
思いっきり言葉に詰まってたようだなｗ

ああいう売国奴には目に物見せてやらんといけない

資料とかは沖縄が全滅したから残っているかどうかはともかくとして実態として集団自決が強制された事実があるんだからあったに違いない

>>413
要するにお前の妄想だ、大山。マンションの清掃に戻れ

>>401
そんな証言聞いたことがない。いや、２，３聞いたことはあるけど、争っている最中だし、捏造を認めていたりする
どうせ、広義での強制でしょ？

頭空っぽの馬鹿は抗議と狭義の区別がつかない

>>414
軍というのは命令がなければやらない組織だ。集団自決があったんだから命令書はあったはずだ

教科書の内容が学術的な議論ではなく
政治的圧力で決定されるって
どんな後進国だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

これがクソサヨのいう「正しい歴史」でつかｗｗｗｗｗ
ﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>413
朝鮮人は史上最悪の民族で、DNAが汚染されている。いわゆる、亜人類という奴だ。資料とかは残っていないが、実態として
朝鮮人が亜人類であるのは事実だから間違いない。

>>416
アホ鮮人、てめえの妄想なんざ聞いていない。さっさと清掃作業に戻れ

証拠があるかどうかと言う奴は沖縄の心を踏みにじる輩だ

>>416
捕虜になった軍人さんは、捕虜になれと命令を受けていたのか？

政治的に集団自決強制はあったんだよ。反対する奴は平和の敵

>>422
平和の敵で結構。
>>420
そういうバカの心なんざ知らん

>>422
政治的に集団自決強制はあったんだよ。反対する奴は平和の敵
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　　　　　 （ 二二二つ /　と）　　　
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　 ⊂⌒（ 　・ω・）　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ 　　　　
　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　⌒ ⌒
　　　　 ∧＿∧　ミ　ｷﾞｬｰｯﾊｯﾊｯﾊｯ！
　o/⌒（. ;´∀｀）つ　
　 と＿）__つノ　　☆　ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ

こいつまだ議員やってたの？
当選させた奴ら責任とれよ

>>423
こういう思想の奴こそ戦争になったら悪になるんだよ。僕は善だからそういう思想は正しくないと解っている

　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　ID:Hu3PBzdo、軍命令書まだ〜？
　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　　愛媛みかん　|／

>>426
お前の下らん妄想を基準にした判断など意味をなさん。

ま、国土を戦場にしてはいけない。徹底的に外へ打って出るべきだなｗ

>>427
きっと「命令書　　海軍大臣山本五十六　沖縄住民を集団自決を強制しなさい」
というような命令書がでていた可能性は否定できない

結局、「集団自決は軍隊が強制した！」とか言ってる奴って最後には感情論で誤魔化すんだよな。

最終的には、「韓国に愛はないのかー」と同レベルになってしまうw

>>429
山本五十六は昭和１８年に戦死しておる。つくづくアホだなお前ｗ

>>429
でもなんで、２，３の村々でしか問題になってないの？

>>431
沖縄集団自決の怨念がそうしたんだろうｗ　

海軍の最高権力者が開戦２年目で討ち死にｗｗｗｗ

>>426
阿呆。善人ほど恐ろしいものはねえぞ。
「地獄への道は善意で敷き詰められている」って言葉噛み締めろや。

>>433
時系列を理解しろ。

>>433
怨念ってのは過去に向かうものなのか、それは初耳だなｗ

アホなことほざいてる暇があったら英霊に詫びて仕事にもどれ

>>433
ピカソがSMAPの中居の前世だって言うくらい素晴らしい

世界の海軍将軍ランキング

チャンプ　李舜臣
同級一位　ネルソン
　　二位　アメリカ独立戦争の時ののなんとか
　　三位　アイゼンハワー
　　四位　ニミッツ
　　五位　ハルゼイ
ランク外　山本五十六（４回戦ボーイｗ）

マッカーサーは陸軍将軍だから除く

あいかわらず不毛だな
アメ公が沖縄からいなくなればこんな無駄な議論もなくなる

純血の日本人なんて最初からいないんだよ。日本列島周辺は全部同胞
沖縄を叩いてる奴は売国奴

肝炎でも政治判断があったんだからこの問題も政治判断で決着すればいい

>>438
何で陸軍のアイゼンハワーが海軍将校になってんだ？アホだろ
>>440
そんな鮮人みたいな真似できるか

沖縄に米軍基地が集中してるのは、日本軍憎しの沖縄住民の怨念のなせる技なんじゃねの？（笑）

http://www.mudaijp.com/wp/?p=1419

神奈川県警青葉署は２１日、横浜市内の中学２年の女子生徒（１４）とみだらな行為をしたとして、児童福祉法違反（淫行）の疑いで新潟県某キリスト高校卒日本キリスト教団愛知教会の伝道師黛八郎容疑者（２９）を逮捕した。容疑を認めているという。

調べでは、黛容疑者は９月１０日から１２日にかけ、横浜市港北区のホテルや名古屋市の自宅に女子生徒を連れ込み、みだらな行為をした疑い。

２人は携帯電話の出会い系サイトで７月に知り合ったという。９月１０日に女子生徒の母親から「帰宅しない」と青葉署に届け出があり、発覚した。

＞438

ネルソン≧平八郎＞＞＞＞超えられない永遠の壁＞魚の格好した朝鮮人




確定

アカに染まっているってか。沖縄は。

集団自決は苦しみの共有、苦しみからの解放を、愛と情けを持って
行った尊い行為であると、日本人なら普通に理解できる。

ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ琉球新報、号外だしたのかｗ
http://ryukyushimpo.jp/

だったら旧日本軍の美談も載せろよ
事実なんだから伝えなければいけない

>>444
海戦終了時のお言葉（一部推測）

ネルソン：神よ感謝します。私は義務を果たしました。
東郷平八郎：降伏すらなら艦を停止しなければならい、敵はまだ動いている。

イスンシン：サツマに謝罪と補償を要求するニダ。

予想以上に酷い内容になったな…。
訪中前に福田が何を言い出すか非常に不安だ。

日本のメディアが勝利宣言していたな
強制をみとめる記述に変更と。

文科省と反日勢力がうまことやりやがったな

>>440
こう言う輩がでてくるだろう。つーかこういうのを狙ってんだろ、背後の連中は。慰安婦とか徴用とか年金未払者とか。

戦後の混乱期にチョンやチュンが日本で暴れまわったことも載せろ

>>451
ん？地方ニュースだと文科省が軍命とは記述しないってニュースで沖縄のそういう連中が白紙撤回
求めるかって話しやってたけどｗ

犬HK嬉しそうに勝利宣言してたなw
そして、集団自決を体験した○○さんって書いてあってﾜﾛﾀ
体験してたら死んでるじゃんw

>>454
NHKは事実上強制を認めたと勝利宣言してたよ

いずれ日本のミサイルが朝鮮半島の人たちのために使われることでしょう。

>>456
事実上・・ｗ

さすが犬HKだな。だったら沖縄も不満もあるまいｗ

>>456
また内部の売国勢力がやりやがったんだろ。

>>454
軍の強制という言葉をみとめないかわりに、反日側に大幅に譲歩というか抜け道をあらたにつくってあげてしまったようなもので、
以前よりひどくなったらしいよ。
従軍慰安婦の軍の関与を認めることで、あたかも関与が強制だったかのような記述ができるようにしたらしい。
アメリカ軍の侵略が第一の要因なのに、主たる要因ではないようなことを自由に書かせて、まるで強制があったかのように思わせる感じ。
軍人に捕虜になるなといわれて集団自決せざるを得なくなったとか、そんなような書き方を自由にさせたらしい。

まあ福田になった時点からこのくらいは想定内だろ

>>406
集団自決せよとの軍の命令書？？？？？？？？？

どこにあったのですか？
それがあればマスゴミと左翼は、鬼の首取ったみたいに騒ぐはずだけどな・・・・・

静かだな・・・・

>>462
まあ実質命令書があったようなものだからな

>>463
「あったようなもの」と「あった」ではまったく違いますが・・・・

「猫のような犬がいた。」と「猫がいた。」では
犬と猫という別の動物がいると解釈されます。

失礼な質問ですが、国語はお出来になりますか？

イタリアでは、同じEU圏内でも犯罪率が高いルーマニア人を危険みなし、即座に国外へ強制退去できる緊急法令を発布したそうです。

日本にも、チョウセンジンやシナ人を即座に強制退去させる法整備が、すぐに必要だね♪

>>463
じゃあ、実質朝鮮人は全員犯罪者のようなものだな。

>>1
ＮＨＫニュースで教科書問題やってたが完全に偏向してるな、受信料不払い継続決定！

エロ拓はシネよクズ

沖縄人　＝　朝鮮人　に思える。
朝青龍にも違和感あるよな。
沖縄観光は癒しにならぬ。

「生きて虜囚の辱めを受けず」というのは本当に正しい。
日本兵の捕虜がどんな目に遭ったか調べてみるがいい。
嬲り殺し、生き埋め、輸送機から突き落とし・・・。

中国では日本人を皆殺しにした通集事件が有名。
ソ連軍は満州で日本人家族を男女に分け、男はシベリアへ、女はいずこかへ連れ去った。

アメリカ軍が捕虜を取る（生かしておく）ようになったのは、終戦間際だけのこと。
占領地では一般日本人家族を襲い強姦する事件が後を絶たなかった。

『実質命令書があった』とかアサヒってるバカが湧いてるスレは、ここですか？

>>466
メキシコの国会では野党院内総務から、
韓国移民は犯罪者予備軍と位置づけられた法案が提出されたな。

>>470

http://www.h5.dion.ne.jp/~chosyu/okinawasentosenryou.htm

http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/history2/1175161815/

まあこの二つ見てくれ。
米軍が沖縄でも本土でも一般人に対して
どれだけ非道なことをやってきたか。

日本軍は悪くて、米軍は紳士だったのか？
沖縄人よこれ見てからレスくれ。

福田は宮沢以来のだめ首相だね。

沖縄県民をダメとかいうのは分断工作員
県外から沖縄に来て反対運動をしている左翼が大多数だということを忘れないように！

沖縄広島長崎だけが特別なのもおかしいだろ・・・
東京空襲で何人が死んだと思ってんだ
うちに、当時怪我で退役してたじいちゃんが撮った写真いっぱいあるよ。
真っ黒の死体が、地平線が見えるようなガレキの地に積み重なってる。
自分だけ被害者ヅラすんのはいい加減にしろ。

>>470

サイパンでも虐殺されたからな。

>>476
死者で言ったら東京大空襲の方が悲惨ですな。
ウチの爺さんは警官やってて、死体を山のように積み上げる作業を
延々と繰り返して、いくつも山を作ったそうな。
最後は感覚が麻痺したのか、死体というより蝋人形に見えたとか。

日本は近年、右翼によって堂々と歴史の歪曲を行っているようである。
日本軍によって引き起こした残酷な史実を消してはならない。
消せたとしても日本に汚点を残すだけの結末が見えている。

>>479
やかましい。残酷な史実とやらに信憑性がなくなってきたからこんな状態になったのだろうが！

>>769
なら、琉球国独立させれば良いんじゃね？

実際侵略戦争に関しても、沖縄にしても、半笑いしながら証言を述べていることが多い。
日本軍の兵士には責任や罪がないという考え方が定着しているからであろう。まったく
ひどい話だ。戦争中だとしても、殺人や自殺呼びかけは人間としてすべきことではある
まい。きちんと罪を償ってもらいたいところだが、既に遅いかもしれない。

>>482
まったくだ。日本軍の残虐行為を語る輩に限って自分の行為を恥じているような素振りすら持たぬ。
そこまで悔いているなら自決でもして皆にわびるべきだろうさ。

右翼が歴史を検証すると称し、実際にしていることは「殺人犯、間接殺人犯に殺人したかどうか聞いているようなもの」である。
まったく恥知らずな言行が次から次へと出てきている。いうまでもないが、被害者の証言こそ真実として認識すべきである。
世論は都合のいい嘘を信じたがる傾向があるが、不都合でも真実は変えられないことを知っておいてもらいたい。

政治家が学問に干渉するなよ
どこのナチスだか

さすが売国内閣

>>483
沖縄の「日本軍が居たから戦場になった」とほざく奴ばかりにインタビューしてたのに
は笑った。地元九州のTV朝日

沖縄本島が陥落した時、先島諸島にも日本兵は数多く駐留していたが
誰一人、手榴弾を手渡せられた者もなく強制的な自決はなかった。

ここ重要。

>>484
バカ左翼の言ってるのは既に学問ですらないなｗ

慰安婦・南京でよく分かる。

>>484
自称リベラルが検証としてやってる事は、裏も取らないおどろおどろしい証言ばかりで
その事が真実かどうかなんて一切関係ない。日本人に罪を擦り付ける事だけ考えている
歪んだ思想と、そいつらのくれるあぶく銭を貰おうと醜い嘘をつく輩のコラボレーションばかり。
我が国を貶めようとする輩にとっては飼い主の指令だけが大事なんだろうが、真実は都合よく
帰られない事だけは知っておいて貰いたい。

>>484
都合の良い嘘ってのはこれのことか？ｗ

以下、『からくり民主主義』（高橋秀美/著）の「反対の賛成なのだ―沖縄米軍基地問題」より引用

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
唯一の地上戦となった沖縄では、多くの住民が犠牲となった。しかし、この金武町では、
その実態がいまだ不明である。理由は戦後施行された「戦傷病者、戦没者遺族等支援法」。
沖縄に限り一般住民でも、「戦闘協力者」と認定されれば援護法の適用を受け、給付を受
けることができた。

「もらえるものはもらいなさい、という役所の指導があって、病気や空襲で死んだ人たちの
遺族も便乗して申請したんです。申請書類には誰の命令で行動したか、を記入する欄が
あるんですが、なぜかほとんどが"田中軍曹"でして、調べてみるとそんな人は実在しない
んです。
聞き取り調査をしても、本で読んだ話を自分の体験のように語るし、何人かで集まってもら
っても、『それ、言っちゃダメ』とか、お互いに牽制しあう。結局丸くおさめるには『みんな日本
軍にだまされて協力させられた』という話にするしかないわけです」（金武町教育委員会町史
編纂室・O氏※）

※原著では姓名記載
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

>>482
半笑いしながらは不謹慎かと思うけど戦争中なら大概人を殺しても責任やら罪やらにはならない
↑国際常識(日本の常識はおかしいｗ

>>488

それはあなたは「強制的」の意味を理解していないからである。
まずそれを理解するために当時の状況を知らなくてはならない。
当時は天皇万歳主義だったため、天皇のための死は光栄だと考
えられていた。ラジオにしろ、新聞にしろ、米軍が上陸したら
自殺しか道はないと教えられれば、人間は自殺しか考えること
ができなくなり、自殺してしまうのである。我々は情報を元に
思考を行っているが、当時は現代に比べ、メディアの情報が圧
倒的に少なく、その限られた情報が自殺するしかないと言って
いるのならば、ほとんどの人間は従ってしまう。

>>490
悪魔の飽食とかのデタラメぶりは凄いよねｗ

日本軍は宇宙でも活動出来るほど、当時から凄い技術を持ってたんだぜ！

>>492人→兵隊
誤解生みそうだから訂正

>>493
なら朝日新聞の罪状からハッキリさせろやｗ

>>492
元米軍人だろうがそう変わらんだろｗ

>>493
「講釈師、見てきたように嘘を云い」とはよく言ったもんだ。
既に>>491の記述でもばらされてるのにいけしゃあしゃあとｗ

必死で罪人を庇う諸君を見ていると、素直に思うことがある。
「沖縄はやはりこの酷な国から独立したほうが良さそうだ」ということを。

>>499
なんだ、中共の工作員だったか。

失せろｗ

>>497
自衛隊が違憲だとかシーレーン撤退は正しいとかが常識になってるから困るｗ

>>499
おまえホントは中国人だろ

>>500
物語りの飛躍に素直に失笑した。

>>503
沖縄は独立を望んでるとかいうアホの方が飛躍だバカｗ

>>494
真空で人体が爆発するとか言ってる人って大抵あれを鵜呑みにしてるよね＞悪魔の飽食
日本軍に関してはどれだけ法螺を吹いても殆ど検証されなかったのは実際異常だよ。

>>504
それはもしかして、あの伝説の・・・
「沖縄県民が嘘を言っているといいつつ、独立の話題を切り出したら、豹変するパターン？」

与党も野党も売国奴が党首なんておかしいだろ

>>503
真可笑ｗｗｗｗ

>>504
どこまでも沖縄を侮辱するお前こそアホゥだ。
犠牲者に申し訳ないと思わんのか？

>>507 売国奴？誰が？
福田総理も小沢総理も日本の利益を最優先に考えていると思うが？
特に福田総理のフィルタリングの法律設定はgood job!
これで２ｃｈも携帯厨が急減しそうだな。

>>499
論点摩り替えるなよ、卑怯者。

>>506
はいはい。本土復帰運動から出なおせｗ

>>509
>>491
コレの事？ｗ

>>511 話題変えではなく、沖縄いじめしている諸君に独立を切り出したらどうなるか
反応を拝見してみたかっただけだが？

>>514
>>491
こういう事実を晒すのが沖縄いじめなの？ｗ

北朝鮮にフリーパスの準工作員だろ、山崎。

お前はチョンどもと慰安婦問題やってりゃいいんだよ。

せんせー！
エロ拓が何か電波を飛ばしてます！

>>507
福田も小沢も志井も福島も、有権者である日本国民が選んだんだけど。
民主主義が気に入らないんなら日本から出ていけばいいじゃん。
お前ごときいなくても誰も困んねーし。
文句あっか？カスｗ

何でエロ拓が沖縄の事に首突っ込んで…愛人宛がってくれる先が変わったん？

>>518
同感！

>>510

小沢総理ｗｗｗｗｗｗ

>>514
だからさぁ、何処に沖縄独立なんて話があるのよ？
中国人教授か、半島の新聞でしか聞いた事無いぞｗ

>>514
沖縄独立なんぞスレ違いもいいところの話題だからな。答える必要もない。
さあ、どういう了見で日本軍人を罪人扱いしたのか聞かせてもらおうか。

>>522
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%90%89%E7%90%83%E7%8B%AC%E7%AB%8B%E9%81%8B%E5%8B%95

>>514
言い訳にすらなってねぇｗ

（引用）
２００５年のアンケート
沖縄県民の内、自らが日本人ではなく沖縄人（琉球人）であると答えた人は40.6%、沖縄が独立すべきだと答えた人は24.9%であったとされる。

>>524

＞2006年の沖縄県知事選挙では琉球独立党党首の屋良朝助が党公認で出馬したが、
＞得票数6220票、得票率0.93%で落選している。

ｗｗｗ

>>524
>しかし、70年代の独立論は政治運動化せず、文化復興運動として落ち着いた。

で？

>>524

＞琉球独立の支持者や賛同する市民団体のなかには、琉球共和国及び地域の名称として
＞沖縄特別自治省、元首（首長）の役職として沖縄省主席を主張している。


琉球共和国ｗｗｗｗｗｗｗ
琉球共和国ｗｗｗｗｗｗｗ
琉球共和国ｗｗｗｗｗｗｗ
琉球共和国ｗｗｗｗｗｗｗ
琉球共和国ｗｗｗｗｗｗｗ

沖縄省主席ｗｗｗｗｗｗｗ
沖縄省主席ｗｗｗｗｗｗｗ
沖縄省主席ｗｗｗｗｗｗｗ
沖縄省主席ｗｗｗｗｗｗｗ
沖縄省主席ｗｗｗｗｗｗｗ
沖縄省主席ｗｗｗｗｗｗｗ
沖縄省主席ｗｗｗｗｗｗｗ


いや〜、お茶ふいたよ。おもろいな、プロ市民は。ｗｗｗ

>>526
>2005年に、琉球大学法文学部助教授の林泉忠（香港籍中国人）が、沖縄県民意識調査を実施

お前釣りでやってるだろ・・・

ID:z++4Hkofの沖縄独立のネタなんぞに乗らぬよう。

>>526
さっさと本題に戻ってもらおうか。

>>526

で、せっかく民主主義の国なのに、
なんで選挙で票が得られんの？ｗ

24.9％も独立に賛成してるのに？

ねえ、なんで？ｗ

事実、間違いなく沖縄には独立を希望している人間がいる。
これは僕が独立を切り出した理由だ。それ以上それ以下でもなんでもない。

>>532 知名度の低さ及びメディアの工作

>>533
政治運動にすらなってないものをか？

さっさと本題に戻れよｗ

>>533

＞それ以上それ以下でもなんでもない。

これ、バカが精いっぱいカッコつける時に使う表現だよな。



かっこいいよ、ID:z++4Hkof、かっこいい。ｗｗｗ

IDz++4Hkof

そんなに日本兵が憎くて独立を県民全体が願うなら
祖国復帰運動前にも大掛かりな集会開いてでも
琉球政府存続すれば良かったんじゃないかな？

当時、沖教祖含めて日の丸掲げたのは賠償目的の帰化じゃなかったろうに

くだらんプロパガンダに洗脳されて知ったかぶりするより
当時の沖縄タイムスや琉球新報の記事でも図書館に行って調べるなりしたほうがいいと思うよ

>>534

琉球独立党党首の屋良朝助　　得票率0.93%
琉球独立党党首の屋良朝助　　得票率0.93%
琉球独立党党首の屋良朝助　　得票率0.93%
琉球独立党党首の屋良朝助　　得票率0.93%
琉球独立党党首の屋良朝助　　得票率0.93%

いや、夜中に笑わせてもらった。ありがとう。ｗ

>>533
話題そらしの自白乙。

さっさと本題にもどれや。
何を根拠に日本軍人を罪人呼ばわりしやがった？
あぁ？

>>533
茨城県にも独立を希望してる人間いると思うぞ

IDz++4Hkof

こいつの目的は漏れ達の腹筋にダメージを与えることらしいｗ

沖縄では少なくとも１００人の１人が独立の意向を選挙で表明した。
知名度やメディアの宣伝があれば、独立してしまう可能性は十分にある。
今後沖縄の経済不振が続けば、だんだんとその可能性が高まりそうだな。

>>541

歯磨き終わってちょっと覗いたら・・・Wikipediaでリアルで茶吹いたｗ

実際４人の一人が独立を希望しているが、まだ日本にすこしチャンスをあげようと
考え、独立派に投票しなかった可能性もある。いずれにせよ、将来独立する可能性
は大いにあるといえるだろう。

あほか
政治家が教科書のことなんか触れるな

>>544
延々とスレ違いの文章書き散らすな

>>544
そんなことどうでもいいから、そろそろ本題に戻れ、低能。ｗ

>>539
つーか沖縄に居た日本軍は半数が地元出身だわなｗ
身内に罪着せて喜んでるのかネェ・・・それこそ侮辱だよねｗ

>>544
もう壁打ちか？ｗ

>>1
検定内容をニュースで見たが、
あの内容じゃ中身の有る発表できんだろう、

山拓と琉球新報の我慢汁が漏れた話になりそうだが。。。

僕が言いたいのは、君たちがここで沖縄を懸命にたたけば、ますます独立派を増やす結果につながってしまう
ということだ。

以上
おやすみ

マジで山拓をだれか暗殺してくれないかな・・・
余計なところだけ首突っ込んでくる馬鹿はいらない

>>550
増えねーよｗ　死ね。

あら、来たばっかなのに・・・・ピラニアさんの食事の後だったようで│ω・*)ｼﾞｰ

ちょっといじりすぎたかな。ｽﾝﾏｿﾝ

>>553
>>524
まぁwikiでも見て行きなされ・・

おう、何か居るのか？

沖縄が独立すれば甲子園で１校あぶれる事無くなるからいいよ
バイバイ、沖縄土人

>>554
今回自治の方でも言われだしたし、早食いで止めさした方が環境配慮上いいと思うのだね。

福田になってから、ほんっとにダメダメになったなぁ

>>555
どもども(*・ω・)ﾉｼ
0.93%ってこれなのれすねｗ

>>557
いやその理屈はおかしい
日本を切り売りみたいなことはしないよ

>>561
国土はプライスレスだ、買える物はビザカードで買えばいい！

>>533
俺沖縄県人だが、沖縄独立なんてほざいてる人間は見たことないぞ。
もし本気で独立する気運が出てきて、実際独立するなら、

俺は沖縄を捨てて本土へ家族つれて移住するわ。
だって何年もせずに中国領になるのは、
火を見るよりあきらか。

沖縄独立は別に『できるならすれば？』ってな感じ

その代わり日本からの庇護の解消・他国からの侵略への対応・通貨・貿易など
様々な問題に対処していくだけの覚悟があるのかね？

>>564
自己アンカーｽﾏｿ

もちろん他国からの侵略ってのは日本からの侵略・侵攻も
ありえるわけだ

ちょっと前まで自国民だったのが
下手したら属国民になり下がる覚悟はあるんかな

>>563-564
独立党の得票数が1000票ちょっとだと

季節移住者や帰化人やｻﾖｸが住民票移しただけの人数な気がするなーｗ

一部の人間が嘘でしたと言ったからと言って
すべてが撤回されると言うわけではないと言う事はわかっている。

でも山拓がいってもなあ…

>>563
韓国とかだと

日本は酷い国だ→沖縄やアイヌは独立を求めてる！

というのがあるんだよなｗ

>>564
家の弟が4年ほど沖縄に住んでたのだが
そのとき変なのにつかまって、帰って来た時は立派な反政府主義者だったよ
なんでもバイト先の店長が化石フォークシンガーみたいなので
いつも沖縄独立の話や米軍許すまじな人だったそうな
みんな沖縄に住むときは気をつけてね
奴等はファッションで沖縄独立を考えてるふしがある

>>567
赤松さんや梅澤さんの件がまさしく軍命の根拠にされてたんじゃ？

でなきゃいくらなんでも軍命があったってのまでは外れないよ。

沖縄を捨て石にして本土防衛の時間稼ぎの為に軍民一体の地上戦。
沖縄県民も決死の覚悟で戦ったけど敢え無く敗戦。戦後も米国の統治下に置かれ経済新興も立ち遅れ、復帰後も極東最大の軍事基地が置かれたまま補助金だけが頼りの県財政…。
日本の戦後安全保障を支えたにも関わらず土人やら金目当てやら中傷を受けるのは悲劇だな。

独立は無理だろうけど多少のわがままは言ってもいいよ。

>>571
捨て石ネェ・・・大和や特攻隊は何処に向かってたの？
偏った被害者史観はいい加減捨てた方がいいよ。

>>258
みたいな事は事実だろうしね。

誘導でいいんじゃね？これが一番しっくり来る

■アメリカ人が見た戦後の在日朝鮮人■

　戦後の日本においては、朝鮮人少数民族は、いつも刺戟的な勢力であった。
　数においては大いに減ったもの、朝鮮人は依然として口喧しい、感情的・徒労的集団である。
彼らは絶対に、敗戦国民の日本人には加担しようとはせず、かえって戦勝国民の仲間入りをしようとした。
朝鮮人は、一般に日本の法律は彼らに適用され得ないものとして、アメリカ占領軍の指令も同じように
ほとんど意に介しなかった。
　そのため、日本国内に非常に大きな混乱をおこした。占領当初の数ヶ月、在日朝鮮人炭鉱労働者の
頑強な反抗のために日本の重要産業たる石炭産業の再建は損害をこうむった。
　経済的領域における朝鮮人のいろいろな活動は、日本経済再建への努力をたびたび阻害した。
１９４８年の神戸における緊急事態宣言は、日本の教育改革を朝鮮人が妨害した結果、行われたものである。
　引き上げについては、占領当局が決定した政策を日本政府の手で実地しようとするのを妨害した。
たとえこのような事件（朝鮮人の犯罪）で朝鮮人の犯罪性が拡大されることがなかったとしても、
この犯罪性が日本人・朝鮮人の関係に与えた影響は、依然として甚大なるものがある。
　朝鮮人の略奪行為が、大部分、下層民の日常生活にとって、きわめて重要な地域において行われた
ということもあった。さらに朝鮮人は、日本に不法に入国しようとしたが、ときには伝染病も持ち込んだ
という事情もあって、この不安を強める実例を提供した。
　「朝鮮人は悪者だ」という心理が、時の流れとともに日本人の心から薄れていくであろうと、
信ずべき理由はなにもないのである。



　　　　　　　　　ハーバード大学教授　エドワード・ワーグナー（朝鮮史）

>>571
既にわがまま放題言い過ぎてるよ。

沖縄県の県予算の８０パーセント以上は国民の税金だぞ。
沖縄県の自主財源は１５〜２０パーセントしかない。
今年県政初めて１千億円突破しても自主財源は２５％だ。

つまり沖縄県は独り立ちできない県なのだ。
沖縄独立なんて言ってるバカモノはこの実情を知らん。

>>572
まぁ地上戦があったのは事実だ、それに大田少将のことを考えると
多少のことは多めに見てやろうという気にならんでもない。

が、嘘は許さんぜ！

>>571
z++4Hkofだろお前ｗ

行はみ出た書き方ソックリだぞ。

なんでアメリカは沖縄を日本に返したんだろう？

間違いなく対アジア戦略の重要な拠点だと思うんだが…
しかも終戦後20年以上経ってから


その辺詳しいえろいひと教えて

>>576
つーか沖縄の知事が、確か住民の退去をさせなかったとかあったな。
名前忘れた。

>>578
本土復帰運動と、最近言われてた日本政府との密約じゃね？

＞572

戦略上は捨て石&時間稼ぎだよ。大和も特攻も全てその戦略の上に存在する。

感情で語るから「被害者意識」なんて言葉が出るんだよ。

戦中戦後の流れからすれば日本本土から棄民されたと沖縄県民が捉えても仕方ないよな。

>>579
どうだったかのう？とりあえず沖縄での疎開作戦における被害は対馬丸
１隻に留まった

>>578

沖縄駐留艦隊の全予算が日本の税金で補ってくれるからでねーの？

>>580
棄民？在日じゃあるまいしｗ
感情で語ってるのは沖縄のブサヨク。
本土復帰運動は自分で調べようねーｗ

>>578
基地の維持費とかもらうためじゃね？

アメリカ領になってたら開発とか自分たちでしなきゃいけないじゃん
それにアメリカ領なら撤退しないだろ
日本領なら米軍がいつか日本からいなくなるかもしれないという
漠然とした不安がある。それが思いやり予算につながってるんじゃね？

>>580
ねぇ・・何で書き方変えたの？ｗ

>>584
でも思いやり予算付けたの後の話だったと思うよ。

>>581
被害にあった疎開船は対馬丸だけじゃないぞ。

>>584
戦略上沖縄は米軍にとって凄く重要なんだけどね。
思いやり予算なんて要らんだろ・・・むしろ金貰えってくらい。

＞585

今日は右に振りすぎてるから誰かが左よりに振っとかないとツマランだろw

てか、ｵﾏｴら極端すぎw典型的な日本人だな

>>588
思いやり予算を米軍に渡せないで
日本人だけに振り向ければってやると
日本人の首切って全駐労が慌てるｗ

>>589
事実を指摘したら右に触れたことになるのか？ｗ

>>491が一般の目に触れるようになったら、こんなもんじゃ済まんよ？

＞591

あぁ、検定の件なら沖縄県民の主張は誤りだよ。

ただ、県民の主張の背景を読み解かずに中傷する輩が大杉るんだよ。
身内同士の喧嘩なんだから穏便にすまそうぜ。

>>591
中部（読谷、北谷、嘉手納、金武）は戦中被害少ないんじゃないかね？
ブルトーザで土地奪われたっていっても
基地に仕事があるから基地の回りにあばら家建ててるだろうし。

>>592
＞ただ、県民の主張の背景を読み解かずに中傷する輩が大杉るんだよ

その背景が問題なんだろうがｗ
ブサヨクの唱えた被害者史観で赤松さんや梅澤さんの件が今まで埋も
れてきたんだからな。

中傷、中傷と言うけど>>258みたいな事指摘されて、事実じゃないと言えるかい？

>>592
感情的に理解しろ。嘘をつくのも仕方が無い・・・か？
挙句、事実を言われたら中傷ってアホか。

基地に就職出来る県民って僅かだよ。

>>596
>>575 これを削られる危機感でしょｗ

>>596
バイトも含めて大企業と比べて1万人なら僅かだろうよｗ

＞595

まぁ、そんなに感情むき出しで怒るなよ。
まるで朝鮮人みたいだぞw

「土人」やら「金目当て」←中傷だろw

それに俺は検定については沖縄県民の主張は誤りと既にﾚｽしてるがな。

>>596
384 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2007/12/26(水) 16:21:35 ID:G+NdCt2I
>>379

いや、それはわかっているよ。基地が一番安定した就職先で
あることは地元民の間では常識。だからジレンマを感じているのだろうけど。

証言とかの胡散臭さが、従軍慰安婦（笑）問題と共通してんだよな。
日本人が日本の歴史を捻じ曲げるとか、ホントありえないわ。
どういう神経してんだ。

遅レスだがいろんなレスさんくす

ちょっと自分でも調べてみます

>>599
嘘をついて開き直る連中に土人と言っちゃいかんの？ｗ
こういう主張してる奴らに向けての言葉だろ。
同じく金目当てってのは事実でしょうが。こういう主張してる連中には。

それ以外の単発みてーのは工作員でしかない。

どこの地方もそうだろうけど
沖縄開発庁に予算ついても地元に落ちる金なんて微々たるもの。

>>604
まぁ、それでも無きゃ困るでしょ。
地元の土建業は下請けなんだし。

＞601

まぁ、歴史の歪曲はなにも沖縄だけではないぞ。内地の自称知識人と呼ばれる人達もｷﾁｶﾞｲな主張してるしな。
売春婦を慰安婦と読んだり南京虐殺はあった！とかな……。

>>605
地元に金落とせってことで額によるが地元企業は
JVの名義貸しで下請けなんだよね。

スクールバスの運行業務を県外企業が落札して
地元バス会社がぶちぎれしてたな。
県内から運転手採用するとかいっていたが。

やっと落ち着いたようだ。

まぁ、内地の人間がこんなにも沖縄県民の事を心配してる事が分かってほっとしたな。

今後も沖縄県民をあたたかく見守ってくれるだろうな。



とても安心しました

朝鮮人は、１９４５年頃から沖縄に密入国し、住み着いている。
　戦時中に、軍夫として沖縄に働きに来た朝鮮人が、戦後に沖縄女性と結婚して沖縄人になりすまし、
戦後も沖縄に住み続けている例が多いのだが、戦後に外部から密入国して住み着いた者もけっこういる。
　主な密入国ルートは下記の通りである。

（１）奄美大島ルート
　　　鹿児島県＝奄美大島は、１９５３年１２月に本土復帰するまで、沖縄と共に米軍の管理下にあった。
　　　この時代に、奄美大島に住んでいた朝鮮人が沖縄本島や他の島々に密入国し住み着いている。
　　【奄美大島の戦後史】
　　　http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Lake/2917/japan/amami.html

（２）台湾ルート
　　　台湾に移住していた朝鮮人の一部が、「自分は沖縄人です」と嘘をつき、沖縄に入国。そのまま移住。

（３）フィリピンルート
　　　フィリピンに住んでいた朝鮮人が、フィリピン移住沖縄人の女性と結婚。
　　　戦後、妻といっしょに沖縄に渡り、沖縄人に偽装して居住。

（４）パラオ・サイパンルート
　　　パラオ・ロタ・サイパンなどの南洋諸島に移住していた朝鮮人が、同じ南洋諸島に住んでいた
　　　沖縄女性と結婚し、戦後、妻と共に沖縄に渡り、沖縄人に偽装してそのまま沖縄に居住。

>>606
同意してくれたようで安心した。
やっぱり、沖縄で大嘘吐いてる証言者（笑）は特アの歴史捏造犯と共通してるよなあｗ

軍隊経験があればわかることだが、連中の言うような行動を軍は取らないし、
文書等の証拠が残らないなんてことはない。
やっちまいなGO！なんてノリで軍隊が動くことはないのに。

＞610

おぃ！安心するなw

証言者を朝鮮ババァと一緒にしたら駄目だよ。

意図的に嘘を吐いてるわけじゃないしな。
「強制された」と思い込んでるだけだよ。

仲井のイは、もしかすると尹と書くのが正しいのかもしれない。

仲井知事は、終戦期に仲井の井は、もしかすると尹かもしれない。

仲井知事は大阪府大阪市東成区から、１９４５年に沖縄に移住している。

ぁゃιぃ ・・・　

県知事の名前を間違える人間は朝鮮人w

>>613
中井知事ってどこの知事だよ。
知事は元通産省の官僚だぞｗ

歴史で特定国を憎んだり、日本軍を憎んだりする事だけを目的にしたら、歴史なんかただの政治の
道具で学ぶ意味がなくなるわけだが。

「右」の時に起こった悲劇は「左」でも起こり得るから教訓として常に気をつけよう、という態度でなく、
「右」の時に悲劇が起こったから「右」だけを徹底否定してれば悲劇は起こらないなんてバカの中の
バカの発想じゃんと。

軍命令なら参謀本部、師団、連隊、部隊、小隊長の命令の証拠出せよ

何で遺族補償の軍関与話が出ないんだよ

エロ拓まだ生きてたのか…

>>1
エロ拓パワーの源泉は何なの？　お金？　その金はどこから？　○チ○コから？

いやーおまえらそんなに日本軍が好きなんだなー
命令書がなかったから自決はありませんでしたって
命令書がなけりゃ軍人は動かないのか？
あんだけの混乱の中で命令が通常通り伝達されたと思ってるのか？
個々の判断である程度動いたに決まってるだろ
沖縄県人がアメリカに捕まったら情報がもれると思ってアメリカの恐怖を刷り込んで自決を促したに決まってるじゃないか
神風特攻隊？
やつらは軍人だろ
自決した人たちは民間人だ一緒にするな
方言使ったらアメリカのスパイだなんて言ってた時代だぜ
アメリカ人が方言わかるのかよ

>>620
命令無しに個人が勝手にやったなら軍の責任にゃならないだろ。
個人がやったことか軍がやったことってのは重要な論点。

>>620
上の命令でなくて個々の判断で動いたら
それはもはや軍の組織とは関係ない事件だ。

>620
あれだけ混乱した中で、住民が軍の命令だけを聞いたのはおかしいと感じないか？
アメリカ軍が上陸すれば、未知の外国人に対する住民の見えない恐怖から辱めを受けるより自決を自主的に選んだ人間もいるのではないか？
軍の強制の証拠も住民による自主的な自決のどちらも証拠が無いから、軍の強制に決まってるという決め付けはおかしいだろ？

>>617
日本軍なんだから文書証拠は隠滅してるだろ
実際に沖縄のお年寄りが証言してるのだからそれ以上の
証拠はない

>>624
処分したなら、処分されたとする証拠がないといけませんなあ。

>>620
基本的に軍の命令なら沖縄に生き残りが出てるのが
おかしくないかい？
軍の命令での自殺であるのに違反者は何の処罰も
されなかった不思議。

>>624
軍の命令があったとしたらその命令を無視した人間の
証言をそこまで信用できる頭はネジが飛んでるとしか
思えない。

>>624
実際に沖縄のお年寄りがウソだと証言したわけだが。

>624
で、遺族年金を貰う為に（当時の経済状況が悪かった為）、元日本軍駐屯隊長に悪者になってもらってた人達も最近、真実を告白するまで『日本軍に強制された』と言ってた訳だが？
個々人の証言だけでは、その人が真実を語っているかどうかなんて判断する事は出来ない。
君は、老人が『貴方に殺されかけた』と証言したら、それを一切否定せずに100%認めて、罪を償うのかね？

>>624
＞日本軍なんだから文書証拠は隠滅してるだろ

なんじゃそりゃ？
じゃあ、「慰安施設設置の公文書」を発見した吉見はねつ造決定だな

＞沖縄県人がアメリカに捕まったら情報がもれると思って
＞アメリカの恐怖を刷り込んで自決を促したに決まってるじゃないか
突如として飛躍。どうして決まってるの？思いこみが甚だしい。
思いこみで動くのは朝鮮人だけかとおもた。自治労もか。

個々の判断なら上に責任がないってか？
おまえみたいなやつが食品偽装とかしてるんだろーな
現場の人間がやったから社長は関係ありませんて
個々の判断だろうが日本軍に所属してたんだろ
日本軍の上は命令書も出してないから軍には責任ありませんてか
どんな軍人教育してたんだ？

責任はあっても意図してたわけじゃないから
「軍命」とか、誤解させるようなことは書くべきでないと思う

>>626
むしろ住民に貴重な手榴弾渡すくらいなら自分で始末すんだろー。
洞穴に押し込めて一発放り込めば効率いいし。

>>631
問題点から話をそらすなよ。
つーか食品偽装はトップまで関係してるだろ。（ｗ

>>631
米軍は日本を占領してる期間に３万件のレイプ事件と２０００件の殺人事件を
引き起こしてます。戦争が終結している平時にです。

それでもアメリカは、寧ろ少ないと開き直ってますがねｗ
そもそも、アメリカ軍が紳士的な軍隊だとか思ってる時点で間違い。

軍の命令があったなら生き残りがいたのはおかしいだ？
じゃーなんで神風の生き残りがいるんだよ
軍の命令で軍人が従うのは仕方がない神風は悲劇的だとは思うが軍人だろ
民間人に命令して民間人は素直に死ぬのか？
死ぬのが嫌だった人は生き残るし自決失敗してかろうじて生き残った人もいる
お前は今日本から死ねと言われたら死ぬのか？

>>636
何を一人で興奮してんだよ。
耐性のないやつだな。

>>636
神風の生き残りの理由なんて、ちょっと考えたら分かるだろ
馬鹿かｗｗｗ

>>636
お前、特攻隊が片道の燃料しか積んで無かったとか信じてる口か？ｗ

アメリカが紳士的？
そんなの誰も思ってねーよ
アメリカも恐ろしかったがそれ以上に日本軍が恐ろしかったがって事だよ
体験者の話聞いたことねーのか？
軍人が俺たちはおまえたちのために戦ってるんだから食料よこせだとか
軍服と民間人の服無理やり交換して逃れようとか防空壕で赤ん坊がうるさいから刺し殺したとか
体験者は実際に見てきてるんだよ

>>636
個人や特定の思想を持つ連中が「そう思う」だけで
事実扱いされてた今までが異常なんだよ。
客観的な証拠を求められて尚それを出せないことが全て。

>>640
へー地元出身者が半数もいた日本軍が恐ろしいんだ？ｗ

>>636
兵役拒否のおまいら総聯バイトの方がみっともないぞ？

>>640
嘘を吐き通してきたが、って証言もあるよ。
体験者の。

沖縄の為に死んでいった神風特攻隊や
戦艦大和のことも記述するべき

>>640
それ、中国やん。

つかよ、お前は体験者じゃないだろ。総聯バイト。

>631
で、軍上層部の軍命でなく、現場の兵士の強制があったという証拠はあるのか？
事実ではなかったと告白した当時の生存者もいるんだが？
証拠のはっきりしてないものを『軍の強制があったに違いない』と決め付けるのが間違いだろ？
『軍の強制があったという主張と強制はなかったと主張の両意見がある』と記述すべきだろ？
何故、片方だけの主張を真実のように声高に叫ぶんだ？

>>640
＞防空壕で赤ん坊がうるさいから刺し殺した

その軍人の名前挙げてみ？ｗ 実在したとの照明も付けて欲しいね。

いつの間に、こんなことが言えるようなお偉いさんになったの？ｗ
激ワラなんですけどｗｗ

>>636
神風と沖縄戦の生き残りでは全く違うわな。

>>647
TV見てて姑息だなーと思うのは、なんで検定意見がああいう風に変わったのかには
ほとんど言及しない事だなｗ 裁判が終わっても何も出さない気かね？ｗ

昨日の沖タイと新報の号外は涙目の記事だったな
１万８千人を11万と捏造しても無駄だったから

ま、１番不幸なのは、ここにいるみたいな馬鹿左翼の主義主張を通すのに利用されてる俺らの祖父母の世代だな。
俺を含めて今の時代の誰がなんと言おうと、当時の人達は、自分なりに正しいと思って精一杯生きてたのに、馬鹿左翼が自らの主義主張を通す為だけに、なんだかんだ難癖付けて批判している。
浮かばれねぇよ！

>>651
テレビでの情報出し惜しみ（いや元から出す気がないのか）、歪曲・婉曲は、
メディアとして、すでに役目を担ってない。
それで、ふんぞりかえって君臨するんだから、タチ悪すぎ。

>652
観てない。
どんな内容だったの？

321 ： 留学生(catv?)：2007/12/27(木) 10:00:58.92 ID:aPhVU4z70
「ついこの前おこなわれた集会に集まった人数の把握すらきちんとできないのに、
６０年前に何があったかを断定することなど不可能」という今朝の辛坊さんの意見
が一番まともだったな。

辛抱GJｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>656
何そのまともすぎる意見ｗ

なんと、生き残った地元民が殺し回ってた！？
自決を決めたのは地元民ら、とも証言！

「「天皇陛下万歳！」をすれば軍命令だ」という論調をし始めたという。
しかし、その「天皇陛下万歳！」すら無かったという。

手榴弾を民間人に配ったのも嘘だった。
配ったのは防衛隊員にのみ。

奥さんが語る／沖縄「集団自決」をめぐる衝撃の新証言
3-1
http://jp.youtube.com/watch?v=DRjR0PcyzoA
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1769604
3-2
http://jp.youtube.com/watch?v=eqvbMBmZRBY
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1769658
3-3
http://jp.youtube.com/watch?v=ZxVaeMv4Dx0
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1769695

ほーら何か言ったらすぐに証拠を出してみろだ
それが沖縄は不満なんだよ
体験者の話をまったく聞かず記録がないからありませんでしたと
沖縄も前はでかい集会するほど反発はなかった
しかしいきなり教科書検定でまったくなかった事にしよーとしたからあれだけ反発したんだよ
前はこう言う事があったから戦争はもうやっちゃいけないよと言うジッチャンバッチャンの教えが全面否定されたわけだ
まー俺も暑くなってもうしわけなかった
俺独りがわめいてもどーにもならないしな

ウエーハハハハハハ

>>659

まぁ涙を拭いてこれでも読んで行けよｗ

以下、『からくり民主主義』（高橋秀美/著）の「反対の賛成なのだ―沖縄米軍基地問題」より引用

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
唯一の地上戦となった沖縄では、多くの住民が犠牲となった。しかし、この金武町では、
その実態がいまだ不明である。理由は戦後施行された「戦傷病者、戦没者遺族等支援法」。
沖縄に限り一般住民でも、「戦闘協力者」と認定されれば援護法の適用を受け、給付を受
けることができた。

「もらえるものはもらいなさい、という役所の指導があって、病気や空襲で死んだ人たちの
遺族も便乗して申請したんです。申請書類には誰の命令で行動したか、を記入する欄が
あるんですが、なぜかほとんどが"田中軍曹"でして、調べてみるとそんな人は実在しない
んです。
聞き取り調査をしても、本で読んだ話を自分の体験のように語るし、何人かで集まってもら
っても、『それ、言っちゃダメ』とか、お互いに牽制しあう。結局丸くおさめるには『みんな日本
軍にだまされて協力させられた』という話にするしかないわけです」（金武町教育委員会町史
編纂室・O氏※）

※原著では姓名記載
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

まー最後に言わせてもらうがなかった発言ばかり集めてあった証言の話をまったくもってこない奴らも国と一緒か
まー沖縄ってアメリカ人がたくさんいるんでしょいいなーっていってるやつがいるくらいだからな
またそいつの名前出せとか延々と続くのでやめるかな
おまえ等はここで延々文句言ってろ
逃げたと思うのも勝手だ

>>659
＞沖縄も前はでかい集会するほど反発はなかった
＞しかしいきなり教科書検定でまったくなかった事にしよーとしたからあれだけ反発したんだよ

321 ： 留学生(catv?)：2007/12/27(木) 10:00:58.92 ID:aPhVU4z70
「ついこの前おこなわれた集会に集まった人数の把握すらきちんとできないのに、
６０年前に何があったかを断定することなど不可能」という今朝の辛坊さんの意見
が一番まともだったな。

ゲラゲラゲラｗｗｗ

>>662
＞あった証言の話をまったくもってこない

ドアホ！お前が持ってくるべきだろ負け犬ｗ

国民の皆様に迷惑を・・・
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ｱﾍﾞ首相か・・
　　(⌒)
／￣￣|　　　　 　 　 ∧∧　 　 　 ∧∧
|　||.　　|　　　　　　　(−ﾟ　)　　 　<ﾟーﾟ*>
＼＿＿|　 　　 　　 　 |　 ＼　　　　|　 ＼
　|　　　|　　　　　　 ⊂ＵＵO）〜 　 ＵＵO）〜


お詫びを申し上げ・・・
￣￣∨￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　終始ｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞだったな
　　(⌒)　　　何にも出来てなかったような気がするよ
／￣￣|　　　　 　 　 ∧∧　 　 　 ∧∧
|　||.　　|　　　　　 　 (‐0‐；)　　 　<ﾟーﾟ*>
＼＿＿|　 　　 　　 　 |　 ＼　　　　|　 ＼
　|　　　|　　　　　　 ⊂ＵＵO）〜 　 ＵＵO）〜


　　　　　　　　　　　　そうでもないニダ
　　　　　　　え？　　　一つだけ大きな功績があるﾆﾀﾞ
　　　　 　 　 ∧∧　 　 　 ∧∧
　　　　　 　 (　ﾟ ｏﾟ)　　 　<ーﾟ*>
　 　　 　　 　 |　 ＼　　　　|　 ＼
　　　　　　 ⊂ＵＵO）〜 　 ＵＵO）〜


　　　　　　　　　　　　　「右派は国民から支持されていない」
　　　　　　　　　　　　　　これを身をもって自ら証明したﾆﾀﾞ！
　そっかあ、流石ニダー
　　　　 　 　 ∧∧　 　 　 ∧∧
　　　　　 　 (　ﾟヮﾟ)　　 　<ー^*>
　 　　 　　 　 |　 ＼　　　　|　 ＼
　　　　　　 ⊂ＵＵO）〜 　 ＵＵO）〜

>>665
キモイAA好きだねぇｗ

>>665
なんでマスゴミは、戦後レジームからの脱却の支持不支持ってアンケートしないんでしょうねｗ

山托は、中国で遊びまくること担ってる？？

>>659
集団自決肯定派が感情に訴えかける論調をすればするほど、
まともに考える力を持った人間の目には嘘臭く見える罠。
感情論はもう理論的な反論が出来なくなったと言う自己申告と同義。

そう。
感情で教科書を書き換えてほしくないのよ。
教育は国の礎。
なんせ、国の将来を担う子供を育てるのだから。

韓国なんていい例でしょうよ。
プライドを保つためにめちゃくちゃな教科書を作ったお陰で、
自国からどんどん人材が流出してる。

マスコミおかしいよな

「強制は盛り込まれず」、がタイトルになると思うのに
「軍の関与あり」がタイトルにしてるんだよ
強制が焦点になってたんだから、普通、前者だろうよ。

しかも、NHKとか「日本軍」と言う。
旧日本軍だろ。

>>671
ＮＨＫにとっては昭和20年8月15日から日本という国が無くなったことになってるのでしょう

>>671
ＮＨＫは労働組合が左翼（昔から不変）。管理職の連中も組合に迎合しているよ。

>>603
「土人」という表現はいけないでしょう。

民度が低い県民、または低民度県民ですね。

>>674
一部の土民と言えば良い。

>>669
その通り。「強制」が盛り込まれなかったことで、本当は連中の敗北なのにな。

　　「軍命があったことだけが強制ではない。国家や軍の教育によって
　　住民の生きる自由がうばわれたこと自体が強制だ。」

市民団体のコメントにこんなのがあったが、どうしても違和感が拭えない。

どうしてこういう連中って、徹底的に現在の価値観でしか物事を考えられないのか？
そんな態度の方が、当時限られた情報や価値観の中で葛藤し、苦悩し、
苦渋の決断を強いられた日本人や集団自決犠牲者に対する冒涜ではないのか？

教科書にどうしてもこの事件を載せたいのなら、今回の改訂でも十分だ。
くりかえすが、「強制」が盛り込まれなかっただけでも個人的には賛成だ。

>>616
うちの祖父は新聞記者だった（旧東京日日新聞、現毎日新聞社）。
祖父は戦前に軍部のシナ大陸での戦地拡大に対し、
批判的記事を遠まわしに書いただけで、
特高警察に引っ張られ「アカ」のレッテルを貼られた。

戦後労働組合運動の盛んな時期に、
社内で仕事もせず組合活動ばかりしている連中を批判したら、
「右翼」、「反動」のレッテルを貼られた。

やはりバランスのとれた中立が良いかと・・・・

>>620
お前頭バカすぎ。

自決がないって誰がいってるの？

正式な「自決」の軍命令がないといってはいるがね。

>>659
この前の集会が県民の自主的参加だと思ってるのか？
俺は県人だからはっきりいうがな、労組や市町村やマスゴミが
基地害みたいに参加呼びかけてたの、知ってるだろ？

俺は某役所だから肌で感じたな。

証言がすべてなら、警察も楽だろうな、この世に犯罪者はいなくなるしな。

オジい・オバあが勘違いしてることはないのか？
当時１０歳前後のこどもが事細かに当時のこと覚えてるのか？
お前は１０歳の頃のこと詳しく説明できるのか？
思い違いはないのか？
沖縄の「反戦運動」の空気に押されて、都合のいいような証言をしてないのか？

>>669
まったく同意。

よくチョーセンジンらとの議論で、奴らが論理破綻しだすと必ずやるのが、
問題のすり替えとキレルこと。

この問題もマスゴミ自体が、「軍命令」から「軍関与」に
文言をすり替えて報道してることに論理破綻が明白。

>659
で、オジィオバァの平和に対する純粋な願いを自らの主義主張に利用してる自分の姿を恥ずかしく思わないかね？
証言だけで信じるなら、『軍による集団自決強制は嘘だった』という証言から、日本軍は集団自決を強制してないし、関与してないと結論が出る訳だが？
何故、集団自決は日本軍に強制されたという証言だけ信じるの？
何度も聞いてるけど、集団自決は強制ではないという証言内容には絶対触れないよな？www
バイアスかけて、自分に都合の良い証言を声高に主張し、都合の悪い証言を無視する人間に整合性は取れないぞwww

>>680
同感。あのデモを主催した連中の目的は　「軍強制の教科書記述」　だったはず。
だったら、いかに言い繕おうと今回の件は連中の敗北だ。

個人的には、今回の表現は落としどころを探るのならまあこんなとこかと思っている。

なのに、>>1をはじめ、こういった連中やマスコミの言い分は一体何なのだ？
「軍関与復活」　などと、デモの時に言ってもいなかったことを、今さら手柄顔するとは笑止千万。
「玉砕」　を　「転進」　と言い換えているようなものではないか。

こんな連中ほど戦中の大本営発表を一方的に非難するんだから、悪い冗談にしか思えん。

>>680
文部省前で沖縄左翼と対峙して糾弾してる在特会とかそういうおっちゃんたちを前に、言
い返す事も出来ずに沖縄の音楽フルボリュームにして踊って誤魔化してた沖縄サヨクの動
画があったな。

なんかその辺でチョンと似たものを感じた。やっぱり変だよあの連中。
大部分の沖縄の人は話せば分かると思ってるが。

>>682
つーか、実際の記述を見れば沖縄、文科省、福田内閣の勝利。

>>684
個別の件に軍関与ってか？ｗ

事実なら書けば良いじゃない。軍命でなく、当時の風潮からと理解すべき。
赤松・梅澤の裁判が終わったら、そっちも書けとゴネてみるべきだなｗ

>>1
エロ拓は田舎だから当選できる、首都圏だったら絶対落選だよなwwww

注目の街頭署名が行われるそうだ。雨天決行に変更とか

＜「河野談話」の撤回を求める街頭署名＞

「性奴隷制度」が日本に存在したという究極の人種偏見と差別
が広がっている。根拠とされる「河野談話」の白紙撤回を！
河野の選挙地盤である小田原で街頭署名を実施

日時：平成１９年１２月２９日（土）１３時〜　　※雨天決行
場所：ＪＲ小田原駅東口（駅正面商店街の一角）
主催：「河野談話」の白紙撤回を求める市民の会
協賛：主権回復を目指す会
連絡：西村(090-2756-8794),(03-5281-5502)
詳しくは｢この国は少し変だ！｣で
http://youmenipip.exblog.jp/7097454/
　

それで、『何らかの発言』というのはあったのか？

>>688
発言もなにも
今福田は北京で腰振ってる真っ最中ですよ

この「自決強要」騒ぎは、「「従軍」慰安婦」の構図と同じだな。
事実を無視した虚偽・捏造に基づく日本悪玉論を展開するという同じパターンだ。
「「従軍」慰安婦」というウソの構図は散々証明されているが、「自決強要」に
ついては、あまり知られていないので、先ずはこの本を読んでウソの構図を理解
して欲しい。

沖縄戦・渡嘉敷島「集団自決」の真実―日本軍の住民自決命令はなかった！
ISBN:9784898315453 (4898315453) 曽野綾子【著】
大江健三郎氏の『沖縄ノート』のウソ！徹底した現地踏査をもとに、
捏造された「惨劇の核心」を明らかにする。

沖縄人よ、お前達自身が売国奴なのか？
それとも本土の売国左翼に利用されているだけか？
そうならば立ち上がれ。立ち上がって売国左翼どもを本土へ追い出せ
さもなければいい加減お前達も売国奴の共犯と見なされるぞ。

ハズレだったね。

根拠無く軍が強制したと書くなと言われて、米中朝の捕虜・非戦闘員虐殺と
マスコミによる言論弾圧や世論誘導、自決への日本軍の関与についてちゃんと書くんじゃなくて、
その辺ばっさり抜けさせたってことは、教科書会社に歴史ではなく、
軍による強制と書くという目的だけがあったからなんだろな。

福岡２区⇒売国奴のエロ拓。
福岡３区⇒人権法案推進派の太田誠一。

福岡終了。

>>686
違う。
エロ拓は対戦相手に恵まれている。
民主党の候補が、あからさまな同情票狙いの在日車椅子。
で、地元が白けてエロ拓に投票することになった。
普通の日本人を普通に出せば黙っててま勝てる勝負だったのに。

>>695
選びようがないんだよね。その選挙区だけどさ。
民主もペパーダイン古賀の問題なんかで汚点残してるし。

>>696
小選挙区が悪い。
小選挙区だと、有権者は事実上、どこの政党に投票するかしか
選択肢がない。

こんな変態叩き出せない時点で自民も終わってる。

>>680

慰安婦の「軍の強制連行があったかどうか」で、それが否定されると
「広義の強制性」なるものをひっぱってきたのと同じだ。

集団自決？あるわけないだろが。
アメリカ軍はトンネル内に逃げている一般人を
火炎放射器で殺しましたからね。
これは映像が残っているから証拠がある。
ま、いずれにしろもう昔話だけどね。

小林よしのりも福岡だっけ

で、総理はなんか言ったの?
沖縄は地上戦に巻き込まれて悲惨だった。
お気の毒だと思う。それでも軍の強制は無かったと思うよ。
こういうことを曖昧にしておくといつか沖縄の人と
本土の人が憎みあうようにならないか心配だ。
かつては慰安婦といわれた人に同情したが
今は憎しみしか感じない。
沖縄の人をそんな風に憎みたくない。

>>697
同意。どっちもゴミだと選択肢がない。
小選挙区は日本の実情に合わないと思う

なんか村山並に日本の国柄をぼろぼろにしつつあるんですが、この内閣。
エセリベラルな敗北主義の積み重ねは外交でも内政でもボディーブローのように効いてくる。

>>421
米海兵隊は捕虜とらんことで当時既に有名だったさ。

http://izanagi.iza.ne.jp/m/blog;jsessionid=445ED272A1FCEF0193FB6C1EE8251B5B?mid=0A1041230050&mtime=1178338032896

ついに「沖縄大虐殺」まで妄想を広げちゃった方がブログ書いてます

>>706
沖縄で大虐殺をやったのは米軍だろうが。
どこまで妄想が激しくなるのかねえ。

沖縄戦はゲリラパルチザン戦を徹底的に潰した
近代戦争史上　最も残虐非道な戦いだった
もしベトナムでも　同じことしてれば
アメリカは負けなかった

http://www.coara.or.jp/~yufukiri/henji/jyoseinohigai.html
【米兵による戦後沖縄の女性に対する犯罪】

どうして沖縄を守るために戦ったハズの日本軍が悪者になってるんだろうねぇ？
沖縄の人は、米軍が沖縄を日本から解放してくれた、なんて考えてるんだろうか？

まあ〜た関口の番組でいい加減なこと言ってたな
「集団自決があったのは日本軍がいた場所だけだ」
「集団自決が日本軍の強制だった事は明白だ」て・・・

>>711
バンザイクリフとかあるしな。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1864070
全く議論や反論が出来ない反日サヨク、沖縄戦集団自決

この中でも日本軍が居なかったとこで自決起こってるのをサヨクに言ってるな。

>>710
だから、それが共産主義者のプロパガンダという奴だ。
奴らは完全な嘘を平気で宣伝する。

>>712
この動画じゃなかったかな・・

沖縄には、もう何もいいたくない。疲れた。
中国の傘下に入って、どういうもんか、経験せねば、理解は出来ない。
Sayonara , forever.

何だかんだいっても、変態山崎は生き残るのか orz

>>712
＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋
「集団自決のあったと言われている慶良間列島からはただの一人も参加して無いのはなんでですか教えてくださいよ」
「(あの集会は)ほとんど、動員されてきた人たちばっかりじゃないですか」
「その人たちを差し引いたら自発的にあのグラウンドに集まったのは一体何人なんですか」

サヨク「何で悪いんだよ」
サヨク「労働組合が応援しに来て、何で悪いんだよ！」＜爆笑

「じゃぁ慶良間列島から一人も来てなかった理由を言ってみろ」

サヨク「お前ら、金出せ！」　　　　　　自爆x1　　　　
サヨク「金を出せよ、金をおめぇ・・」　自爆x2
サヨク「お前、誰から金貰ってんだ！」　自爆x3

「お前らみてーに日当ついてんじゃねーよ馬鹿」

＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋
「論理的に反論してくれ・教えてくれ」
「昭和２０年に日本軍が一人も居ない島で５０(2？)人の集団自決があったんだよ。」

サヨク「日本軍はなー、中国で・・・中国で」 ＜禿藁

「話を逸らすなよ、沖縄の話してんだよ」

＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋

正体バレバレじゃねーか・・・


＞昭和２０年に日本軍が一人も居ない島で５０(2？)人の集団自決があったんだよ
この島名って何処だろ？

>>716
まぁ寿命が尽きた後は橋竜や金丸が待ってるさｗ

山崎拓自民党沖縄振興委員長ww

こいつは沖縄の反米をたきつけて中国に売り渡す工作をしているな
北朝鮮に核開発を成功させた売国奴ｗｗ

自民は負けるなｗｗ

沖縄てネットきてないん？

＞山崎拓自民党沖縄振興委員長

なんだ、ただの利権屋か

山拓は姫井由美子と組んで、
変態漫才やるべきだな。

自称沖縄県民のチョンが分断離反工作中
ちと手を貸してくれ
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/countrylife/1192383797/288-