【中国】8百年前の宋代船引き揚げ 財宝8万点、価値は総額3000億ドルにも[12/22]

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1coq ◆OOOOOkCOQc @;y=-( ゜д゜)・∵.ターン φ ★
 中国広東省陽江市沖で22日午前、約800年前の南宋(1127−1279年)時代に
沈没した貿易商船「南海1号」が引き揚げられた。

 船内からは既に金箔(きんぱく)を張ったブレスレットやベルトなどの当時の装飾品や
景徳鎮の陶磁器など1万点以上が発見されており、調査に当たる広東省考古学研究所は、
財宝などの文化財6万−8万点が残っている可能性があると指摘。「当時の遠洋貿易の
様子を示す超一級の歴史資料」と期待されている。

 南海1号は船長約30・5メートル、幅9・3メートル。引き揚げは、水中で船ごとコンテナに
納め、巨大なクレーンでつり上げる「世界初」(中国当局)の方式を採用。海水や泥などを
含んだ総重量約3400トンのコンテナが水面に現れると、関係者らは爆竹を鳴らして
成功を祝った。

 南海1号はコンテナのままはしけ船に積まれ、28日までに陽江市に建設している「海の
シルクロード博物館」までえい航。「水晶宮」と名付けられた巨大な水槽で保存され、中国
国家博物館と同研究所が船内の本格調査に着手する。文化財の価値は総額3000億ドル
(約34兆2500億円)に上るとの試算もある。

 中国メディアによると、中国政府は引き揚げプロジェクトに3億元(約46億4000万円)を
投入。来年にも船本体が公開されるという。

 南海1号は1987年、広州市などが別の沈没船を調べていたところ、陽江市沖約37キロの
海底約20メートル付近で偶然発見。中国と、中東やインドとの間を航行していた商船で、
インド方面に向かう途中、海難事故に遭ったとみられている。

http://sankei.jp.msn.com/world/china/071222/chn0712222044007-n1.htm
2<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/12/22(土) 22:42:37 ID:Ij8cEqVE
2

↓遅い
3<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/12/22(土) 22:43:52 ID:sQZddinB
5
4<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/12/22(土) 22:44:51 ID:KLD4R/7W
>文化財の価値は総額3000億ドル(約34兆2500億円)に上るとの試算もある。

吹かしすぎ、値段が付けられなくて売れないだろ
5<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/12/22(土) 22:45:33 ID:ec2WrjPU
( `ハ´)一次資料なんか無いアル
6<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/12/22(土) 22:46:05 ID:tggjSBW3
文化財に値段を付けられるのか? 貴重すぎて値が付けられないだろ。
7<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/12/22(土) 22:46:41 ID:xryEHsaz
中国製のものでなんか価値のあるものなんてあったのか?
8<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/12/22(土) 22:47:05 ID:YHY80IsS
シナだから誤差二桁としても$30億位には為るかも。
9<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/12/22(土) 22:47:40 ID:u2Z+w6JD
大量に見つかったら価値も下がるだろうがw
10哀)・) ◆lWYtn5MZ2k :2007/12/22(土) 22:47:46 ID:uj3QXkp3
【中国】宋代貿易船、800年ぶり浮上=「海のシルクロード」解明の資料に〔12/22〕
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1198258441/

 ま゛う
11<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/12/22(土) 22:47:57 ID:ZaQdkg01
売れないものの値段はないのと同じ。
12<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/12/22(土) 22:48:05 ID:By+jFqGo
総額はオーバーとしても、これは凄いな。
13<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/12/22(土) 22:48:21 ID:lua7evn9
この価値の基準は中国国内限定?w
14<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/12/22(土) 22:50:20 ID:nfuXkg1y

河南賈湖文化 黄河下游文明 紀元前5800-7000年 (東夷系 韓国起源主張)
http://en.wikipedia.org/wiki/Jiahu


賈湖契刻文字 紀元前5800-7000年
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%B3%88%E6%B9%96%E5%A5%91%E5%88%BB%E6%96%87%E5%AD%97
http://news.bbc.co.uk/2/hi/science/nature/2956925.stm

15<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/12/22(土) 22:52:28 ID:tPgsctxn
30メートルの船なら積荷全部純金でもそんなに金額いかないんじゃないか
骨董価値のある物でも、輸出用の品物じゃそれほど価値無いだろ
16<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/12/22(土) 22:52:43 ID:nfuXkg1y


河南賈湖文化 黄河下游文明 紀元前5800-7000年 (東夷系 韓国起源主張)
http://en.wikipedia.org/wiki/Jiahu


賈湖契刻文字 紀元前5800-7000年
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%B3%88%E6%B9%96%E5%A5%91%E5%88%BB%E6%96%87%E5%AD%97
http://news.bbc.co.uk/2/hi/science/nature/2956925.stm


賈湖骨笛 世界已存最早の類現代楽器‧紀元前5800-7000年 (東夷系‧韓国起源主張)
http://en.wikipedia.org/wiki/Image:Neolithic_bone_flute.jpg
http://www.bnl.gov/bnlweb/pubaf/pr/1999/bnlpr092299.html


賈湖古酒 世界現存最早の釀酒遺跡 紀元前5800-7000年
http://www.museum.upenn.edu/new/research/Exp_Rese_Disc/masca/jiahu/jiahu.shtml


17<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/12/22(土) 22:53:23 ID:X6J7nFyS
>>1
世界のオークション市場の規模は
約7,600億円と推定されています
18<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/12/22(土) 22:55:07 ID:p9tP1Vin
総額3000億ドルの偽造品を製作中アルって事だな。
19<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/12/22(土) 22:55:08 ID:/bPtGkn/
これは結構見たいなあ。
何年かしたら日本の博物館にも貸してくれないかな〜wktk
20<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/12/22(土) 22:55:16 ID:nfuXkg1y
21<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/12/22(土) 22:55:51 ID:nfuXkg1y

夏商文明 黄河中游文明 紀元前2070-1000 (韓国起源主張)

菱紋鼎 紀元前 1600-2070
http://www.bronzes.cn/img_nb/xia/1%C1%E2%CE%C6%B6%A6.jpg
乳丁紋器 紀元前 1600-2070
http://www.bronzes.cn/img_nb/xia/2%C8%E9%B6%A4%CE%C6%94%D0.jpg
乳丁紋角 紀元前 1600-2070
http://www.bronzes.cn/img_nb/xia/3%C8%E9%B6%A4%CE%C6%BD%C7.jpg
爵 紀元前 1600-2070
http://www.bronzes.cn/img_nb/xia/4%BE%F4.jpg
http://www.bronzes.cn/img_nb/xia/5%BE%F4.jpg
獣面扁足鼎 紀元前 1450-1600
http://www.bronzes.cn/asp/photo/display.asp?id=59
獣面方鼎 紀元前 1450-1600
http://www.bronzes.cn/asp/photo/display.asp?id=61
獣面紋爵 紀元前 1450-1600
http://www.bronzes.cn/asp/photo/display.asp?id=63
獣面紋杯 紀元前 1450-1600
http://www.bronzes.cn/img_nb/shang1/8%CA%DE%C3%E6%CE%C6%F5%FD.jpg
獣面紋器 紀元前 1450-1600
http://www.bronzes.cn/asp/photo/display.asp?id=67
22<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/12/22(土) 22:56:29 ID:nfuXkg1y

夏商文明 黄河中游文明 紀元前2070-1000 (韓国起源主張)

龍虎紋尊 紀元前 1251-1450
http://www.bronzes.cn/img_nb/shang2/1%C1%FA%BB%A2%CE%C6%D7%F0.jpg
獣面紋尊 紀元前 1251-1450
http://www.bronzes.cn/img_nb/shang2/2%CA%DE%C3%E6%CE%C6%D7%F0.jpg
獣面紋三足壺 紀元前 1251-1450
http://www.bronzes.cn/asp/photo/display.asp?id=78
侯器 紀元前 1192-1250
http://www.bronzes.cn/img_nb/shang3/wd/4%D6%B9%BA%EE%F3%FE.jpg
婦好方尊 紀元前 1192-1250
http://www.bronzes.cn/img_nb/shang3/wd/8%B8%BE%BA%C3%B7%BD%D7%F0.jpg
龍紋器 紀元前 1102-1191
http://www.bronzes.cn/img_nb/shang3/3%C1%FA%CE%C6%F6%A1.jpg
人面鼎(蒙古人種) 紀元前 1102-1191
http://www.bronzes.cn/asp/photo/display.asp?id=95
獣面紋觚 紀元前 1046-1300
http://www.bronzes.cn/asp/photo/display.asp?id=110
23<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/12/22(土) 22:56:49 ID:nfuXkg1y
夏商文明 黄河中游文明 紀元前2070-1000 (韓国起源主張)

四羊方尊 紀元前 1046-1300
http://www.bronzes.cn/asp/photo/display.asp?id=116
獣面紋器 紀元前 1046-1300
http://www.bronzes.cn/asp/photo/display.asp?id=122
御尊 紀元前 1046-1300
http://www.bronzes.cn/asp/photo/display.asp?id=118
犀尊 紀元前 1046-1300
www.bronzes.cn/asp/photo/display.asp?id=120
虎面器 紀元前 1046-1300
http://www.bronzes.cn/asp/photo/display.asp?id=114
方觚 紀元前 1046-1300
http://www.bronzes.cn/asp/photo/display.asp?id=99
双羊尊 紀元前 1046-1300
http://www.bronzes.cn/asp/photo/display.asp?id=96
乳丁器 紀元前 1046-1300
http://www.bronzes.cn/asp/photo/display.asp?id=128
24<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/12/22(土) 22:57:15 ID:INGtBF6Q
これ船復元してくれ。素で見たい。
25<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/12/22(土) 22:58:07 ID:1GQSWNrr
供給増えれば価格は下がる。ミクロ経済学の基礎。
26<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/12/22(土) 22:58:38 ID:nfuXkg1y
27<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/12/22(土) 23:00:35 ID:nfuXkg1y
28<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/12/22(土) 23:00:46 ID:ZQWh5k+b
>>17
いまのオークション市場に超一級モノはありません
29<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/12/22(土) 23:00:49 ID:fV6WV/ri
滅多にないから高価で取引されるのであって、大量にあれば二束三文。
30<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/12/22(土) 23:00:55 ID:nfuXkg1y
31<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/12/22(土) 23:02:27 ID:Hd7VJwHo
>>1
歴史的価値はあると思うが、資産価値はどうかな?
稀少性が下がって市場が暴落するだけかと。
32<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/12/22(土) 23:02:57 ID:3ZqM+YAt
問題は買う奴がどれだけいるかだな
小判やらなら下手すると金塊とかにした方が手っ取り早いんでない?
33<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/12/22(土) 23:03:35 ID:nfuXkg1y
34<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/12/22(土) 23:04:10 ID:nfuXkg1y
35<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/12/22(土) 23:04:12 ID:Dg01Y9aP
>>33
コテつけろや
過去しか誇れないカス支那が
36<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/12/22(土) 23:06:06 ID:nfuXkg1y
韓国の展覧に貸す中国の文化財を禁止します

編號:

00001 楚大官壺 紀元 187-180年
http://www.bronzes.cn/asp/photo/display.asp?id=266
00002 彩繪陶缸 紀元前 5000年
http://www.chinafns.cn/book/carve/20070731/174114.shtml
00003 錯金雲紋器 紀元 187-180 年
http://www.bronzes.cn/asp/photo/display.asp?id=276
00004 季子白盤 紀元前782 - 827年
http://www.chnmus.net/Template/home/tempspecial/nt/show.jsp?mid=20071130859355
00005 水晶杯 紀元前221-475年
http://www.luosen.com/cn/ww/ww000107.htm

………………………………………………………………………………………
………………………………………………………………………………………
………………………………
08021 青銅鷹 紀元 200 年
http://www.yishujie.com/xinshang/detail.php?tid=6723
08022 牛尊 紀元前 476-519年
http://www.bronzes.cn/img_nb/cqzg/6%CE%FE%D7%F0.jpg
08023 四羊方尊 紀元前 1046-1300 年
http://www.chnmus.net/Template/home/tempspecial/nt/show.jsp?mid=20071130859930
08024 鳳雲紋璧 紀元前 230年
http://www.21kx.com/YS/Print.asp?ArticleID=13319
………………………………………………………………………………………
………………
37<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/12/22(土) 23:06:43 ID:nfuXkg1y

韓国の展覧に貸す中国の文化財を禁止します

編號:
08025
………………………………………………………………………………………
…………………………………………
32999 中山靖王劉勝の金縷玉衣 紀元前 100年
http://info.cloth.hc360.com/2006/01/19085535951.shtml
33000 曾侯乙盤尊( 2種) 紀元前 426- 440年
http://iiisss.blog.hexun.com/13886960_d.html
33001 陶鷹鼎 紀元前 3000 - 4000 年
http://static.flickr.com/18/24053399_b13f0f4c4f.jpg
33002 雲紋禁 紀元前 500- 600 年
http://www.bronzes.cn/asp/photo/display.asp?id=217
33003 銅車馬 紀元前220 年
http://trip50442.tripc.com/b3/view_image.asp?imageid=9021&id=50442
………………………………………………………………………………………
………………………………………………………………………………………
………………………………
57001 錯金銀獣首 紀元前250 - 350 年
http://www.bronzes.cn/asp/photo/display.asp?id=256
57002 神面壺 紀元前 922 – 1046 年
http://www.bronzes.cn/asp/photo/display.asp?id=141
57003 壺器 紀元前 841- 922 年
http://www.bronzes.cn/asp/photo/display.asp?id=156
57004 松石飾牌 紀元前1600- 2070年
http://www.bronzes.cn/asp/photo/display.asp?id=52
57005 匈奴金冠 紀元前220 – 400 年
http://club.it.sohu.com/read_elite.php?b=kaogu&a=2409890
………………………………………………………………………………………
………………
38<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/12/22(土) 23:06:49 ID:tPgsctxn
nfuXkg1y

うざすぎ
39穢麻呂:2007/12/22(土) 23:08:28 ID:Ml9117o/
>>35
単に、コテ付けたらアボーンされるのが解ってるから
付けないんでそ。w
40<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/12/22(土) 23:10:11 ID:pyODaZfa
どうせ偽物
41居残りサベージ ◆u4DCNT.9bU :2007/12/22(土) 23:11:54 ID://VTbjUD
>>1
宋代の船を引き揚げなんて、宋代(壮大)な計画ですねw
42<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/12/22(土) 23:12:34 ID:G5TTSXWF
宋代は中国文化が最高潮になった時代
この時代の景徳鎮青白磁なんて出た日には
数千万〜億単位だろ
43東夷 ◆43eKv.KwIo :2007/12/22(土) 23:13:19 ID:OSwaHzkF
>>1

34兆円は無理だろ、いくらなんでも・・・
44<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/12/22(土) 23:13:53 ID:IdE6lLDX
>>42
陽変天目とか出たら相当行くかもね。
45<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/12/22(土) 23:15:32 ID:9PP84zmX
しょうゆさしみたいな小皿の青白磁が億するものもあるからな
いい物ゴロゴロ出てきたら総額はすごい事になるのは間違いないだろ
46<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/12/22(土) 23:16:14 ID:BmraAf8k
南極1号かと思った。
47<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/12/22(土) 23:16:21 ID:CGn12YYL
歴史資料出てくればカネ以上の価値があるんだが
48東夷 ◆43eKv.KwIo :2007/12/22(土) 23:17:21 ID:OSwaHzkF
>>44

曜変は世界で三点と数が少ないからね。
欲しがるコレクターも多いでしょう。
49<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/12/22(土) 23:17:29 ID:iw+YfvnI
これは凄いが、3000億ドルは無理だ。
50<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/12/22(土) 23:18:10 ID:A1CfflLz
この時代の陶磁器は高麗からの伝来品が殆どだろ
51<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/12/22(土) 23:18:29 ID:iswL3mZC
8万点あるとして一個辺り4億2500万ってか
無理無理w
52<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/12/22(土) 23:21:15 ID:9PP84zmX
故宮博物館収蔵品全部でいくら位になるんだろ?
53<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/12/22(土) 23:21:22 ID:tPgsctxn
一品本物が出れば膨大な数の同じ形の偽物が出回るだろう・・と予想
54<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/12/22(土) 23:22:43 ID:bPQ0OMe6
あいつら、本当計算できないのな
55<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/12/22(土) 23:22:55 ID:Ln3d4eLT
馬蝗絆みたいのが出てきたりするかな?
5644:2007/12/22(土) 23:23:30 ID:IdE6lLDX
>>48
詐欺に利用されそうだよねー
「あの沈没船から出てきた、世界で四つ目(五つ目?)の陽変天目茶碗です」
とか言って。
57<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/12/22(土) 23:23:49 ID:9PP84zmX
ま、これが元ネタの詐欺事件が中国で多発するのは間違いないだろうねw
58東夷 ◆43eKv.KwIo :2007/12/22(土) 23:24:07 ID:OSwaHzkF
>>50

越州窯とか龍泉窯とか知らないかなあ?
韓国で引き揚げた新安沈没船の引き上げ品はほとんど中国製品だよ。
日本が中国から買ってたの、その船は朝鮮を通るけど、
陶磁器類は普通に中国から輸入していたわけさ。
日本の寺院や大名家にも高麗青磁が伝わっていないという事実は御存じない?
59東夷 ◆43eKv.KwIo :2007/12/22(土) 23:25:13 ID:OSwaHzkF
>>56

そういえば最近、曜変のレプリカも精度が上がってきたとか聞いたなあ…
60<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/12/22(土) 23:25:14 ID:A1CfflLz
>>58
朝鮮唐津やスンコロの源流となった高麗磁器は
日本の丹波茶壷などにも影響を与え、その流れを汲んだ九十九髪茄子など天下筆頭の茶器として日本の貴人にも愛用された
61海底ロンメル:2007/12/22(土) 23:25:37 ID:ry/rB+9K
>>1
>文化財の価値は総額3000億ドル(約34兆2500億円)に上るとの試算もある。

たぶん翻訳する時、桁を間違えたんだろうね。
3000万ドルとして、約34億円。
あるいは3000億円か?

>景徳鎮の陶磁器など1万点以上が発見されており
記事どおりだと、一点あたり数船千万〜数億円になるが、あり得ない。
当時からニセモノが多かったはずだから、実際はもっと低い。


62<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/12/22(土) 23:27:03 ID:oNsuz3E3
>>1
明日あたりどっかの博物館で売られてそうだなw
63海底ロンメル:2007/12/22(土) 23:27:16 ID:ry/rB+9K
>>42
それは皇帝などに献上される最高級品の話。
輸出品は「数打ちもの」です。
64<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/12/22(土) 23:27:29 ID:D72U5MB3
>>1
本当なら全部売って経済に当ててるんじゃねーの?
65<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/12/22(土) 23:27:59 ID:FKRYDYdu
手癖悪いのが多そうだし、8万点のうち残るのは千点くらいか。
66<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/12/22(土) 23:28:06 ID:mWFTzRCQ
お、新サルベージ発見物の実装だな
67<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/12/22(土) 23:29:26 ID:IdE6lLDX
東亜板は中国史や中国社会に異常に詳しい人がいるからおそろしいw
ちなみに国宝級天目茶碗の価格参考↓

http://www.icnet.ne.jp/~take/tennmoku.html
淀城主稲葉家に元々あった為、別名「稲葉天目」とも言われています。
国宝に指定されている三つの曜変天目茶碗の中でも一番曜変斑文があらわれていて、その華々しい美しさは群を抜いています。
黒釉が施された見込み全面に、うすい銀色の班文があり、その周りを青色が隈取りとしてあらわれています。この世のものとは思えない蠱惑的な魅力を持った茶碗です。
暗い室内と、明るい太陽光の下では、全く違った表情を見せます。(静嘉堂でも展示の方法を色々と考えているようです。)直径僅か12pの中に「宇宙」を感じさせる一品です。
大正7年に東京美術倶楽部でこの天目茶碗が売りに出された時についた値は実に16万8000円。現在の金額に換算すると約17億円!だったそうです。

茶碗一個17億円だそうです。
中国バブルの今ならもっと行くかもね。
特に富裕層の上海人にとっては、南宋の反映は過去の栄光の証拠だし。
68東夷 ◆43eKv.KwIo :2007/12/22(土) 23:30:04 ID:OSwaHzkF
>>60

国焼きの丹波で茶壺なんぞ複製するのは早くて寛永だろ?
なんで宋時代の唐物茶入に影響が行くんだ?
タイムマシン??
69<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/12/22(土) 23:31:14 ID:A1CfflLz
近年松本茶碗が複製されたけど、まんま李朝の市井で使われてたような青磁茶碗だし
日本に来たのは、中華、朝鮮で売れ残った粗悪茶碗ばかりだったと言う真実。>>68
70<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/12/22(土) 23:31:43 ID:EyPV0RYK BE:194130735-2BP(0)
             _________
           /∴∵∴∵∴∵∴∵∴\
          /∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴\
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       /∴∵∴∵∴∵∴/ ヽ   / ヽ ∴∵∴|
       /∴∵∴∵∴∵∴ | ● |  | ● | ∴∵∴|
       |∴∵∴∵∴∵∴ ヽ ノ  ヽ  ノ ∴∵∴|
       |∴∵∴∵∴/     / ̄ヽ    \ ∴.|
       |∴∵∴∵/  ‐‐--  ヽ_/  --‐‐ \ |
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       |∴∵∴/    ‐‐--    |   --‐‐   |
       |∴∵∴|   \         |     /   |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       |∵∴∵|    \_____|__/    / < うるせー馬鹿!
        \∵ |      \       /     /   \_______
         \ |        \__/    /
           \                /
             \_________/









71東夷 ◆43eKv.KwIo :2007/12/22(土) 23:31:48 ID:OSwaHzkF
>>67

サザビーズで陶磁器の最高額が元の染付で50億円だったとか。
まあ船一艘で34兆とか何を言っているんだか・・・
72<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/12/22(土) 23:33:22 ID:A1CfflLz
>>68
古丹波焼きを知らないのかよ
平安期には作られてたよ
73<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/12/22(土) 23:33:39 ID:uEw/iw8+
そんなに見つかったら、価格は半減どころか1/10以下になるだろ。
朝鮮白磁みたいに。
7467:2007/12/22(土) 23:34:45 ID:IdE6lLDX
>>71
いや、つくづくよくご存知ですね。恐ろしいw
ゴッホの油絵並みですか〜

何が出るのか楽しみではあります。
75<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/12/22(土) 23:36:24 ID:aVJa/hxJ
まぁこうゆう歴史の分野では中国も強いからな。
簡単に売らずに博物館に飾るなり研究につかってくれるだろう
76東夷 ◆43eKv.KwIo :2007/12/22(土) 23:36:34 ID:OSwaHzkF
>>69

醤油手茶碗は馬蝗絆みたいな龍泉窯青磁賞玩に対する批判から産まれたわけだが、
馬蝗絆や万声・千声、大内筒のような上手の中国青磁が鎌倉時代から入ってきていたわけね。

それに醤油手の青磁茶碗が朝鮮半島から出土した例なんぞあるのか?
77東夷 ◆43eKv.KwIo :2007/12/22(土) 23:37:09 ID:OSwaHzkF
>>72

古丹波に壺はあっても茶壺はないよ・・・
78<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/12/22(土) 23:37:26 ID:do5FMPdG

で、引き上げ船の竜骨が2007年製の日本杉だったり
船体にミッキーマウスもどきの絵が描かれてたりするんだろ?
でも「偽物じゃないアル。本物アル」って言うんだろ?
79<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/12/22(土) 23:39:49 ID:A5BUU8dD
たかじん+青山繁晴 激論!!世界のリーダーで一番悪いのは誰!?
金正日?プーチン皇帝?胡主席?ブッシュ?李アキヒロ?フッフッ福田?
ミンス小沢?
(2/1)http://jp.youtube.com/watch?v=j_GIuqXrmAw
(2/2)http://jp.youtube.com/watch?v=vmez1gTJYOE&feature=related
青山繁晴分析@李アキヒロA拉致問題の今後はBプーチンの野望
(3/1)http://jp.youtube.com/watch?v=BHpRwVFzd9I
(3/2)http://jp.youtube.com/watch?v=Pxil9afmg30
(3/3)http://jp.youtube.com/watch?v=Pk6evHxXNx0
80東夷 ◆43eKv.KwIo :2007/12/22(土) 23:39:57 ID:OSwaHzkF
>>76

訂正:
醤油手茶碗→醤手茶碗賞玩

まあいわゆる珠光青磁やね。
81<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/12/22(土) 23:40:01 ID:9PP84zmX
34兆はいくらなんでもありえんけど
いい物がゴロゴロしてれば数千億って事は十分ありえる

そのうち中国大好きNHKがNHKスペシャルあたりでやりそうだなw
82<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/12/22(土) 23:40:03 ID:WTB6y0SR
>>53
大量の偽物の経済効果も含めての3000億ドルかも
83<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/12/22(土) 23:41:23 ID:YcC0I+SI
中国の博物館に飾られるだけだから金の動きは無いだろうな。
だから、どんな金額でも言えるw
84東夷 ◆43eKv.KwIo :2007/12/22(土) 23:42:31 ID:OSwaHzkF
>>81

総額100億も難しいと思うけど・・・
それに市場に出した段階で値崩れも出るだろうしね。
85エラ通信 ◆f6WQr1G8JU :2007/12/22(土) 23:45:27 ID:YS6nhDJq
NHKが美術館つくって4000億円で買い取るんだろ。
86東夷 ◆43eKv.KwIo :2007/12/22(土) 23:46:28 ID:OSwaHzkF
>>60

静嘉堂文庫の付藻茄子ね、
こういう褐釉小壺の唐物茶入に高麗青磁からどういう影響があったのかw
ttp://www.seikado.or.jp/sub030301.htm
87<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/12/22(土) 23:46:39 ID:1dEXhqH9
市場に出したとたん、偽者が出回りそうw

だけど、本物だったら見てみたいなぁ…。
88<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/12/22(土) 23:46:42 ID:q/Bg8eur
3000億ドルの価値はなさそうな気がするが
ちょっと興味はあるな
89<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/12/22(土) 23:47:48 ID:KsGsCjxE

古中国影響世界の發明 ( 米国の映画 )

(運河、スパゲッティ、ロケット、サッカー、チェス、犂、ゴルフ、傘、
地動儀、紙、指南針、印刷、造紙、造船術、馬鐙、等等等等)

http://hk.youtube.com/watch?v=Z9sbV924Z6I
http://hk.youtube.com/watch?v=eqBEmmLgRsQ
http://hk.youtube.com/watch?v=KEQliKrEYYs
http://hk.youtube.com/watch?v=k-derIFLQfk
http://hk.youtube.com/watch?v=_Cwd_nG1ArQ



古中国影響世界の科技 ( 米国の映画 )

(ロケット、小銃、大砲、手榴弾、地雷、照明彈、等等)

http://hk.youtube.com/watch?v=0bpOzW7gihw
http://hk.youtube.com/watch?v=H8QIFvW4d60
http://hk.youtube.com/watch?v=eZTJrs3_0b4
http://hk.youtube.com/watch?v=ZvK6Yb3MGVk
http://hk.youtube.com/watch?v=OS50_Cd9vog
90<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/12/22(土) 23:48:48 ID:PYXOw4Bk
金箔(きんぱく)を張ったブレスレットなんて単なる詐欺商品かあるいはオモチャなんじゃね?
91<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/12/22(土) 23:51:08 ID:lvfViCC/
たとえばエジプトのピラミッドは、金額にすれば100兆円くらいの
価値があるかも知れない。

だからといって、エジプトが金持ちだというわけではない。
92<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/12/22(土) 23:51:40 ID:6/7SR37K
どこから、どこへ運ぼうとしていたんだよ?
93<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/12/22(土) 23:52:09 ID:WaVtny/m
どこからともなく素もぐりダイバー大集結
94<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/12/22(土) 23:52:10 ID:/rmMXJx7
>>90
今でこそ金箔はそれなりに簡単に手に入るけど、
宋代なら貴重品だったと思うんだ。
なんせ、鎌倉幕府始まる前の時代のものだからな。
95<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/12/23(日) 00:03:54 ID:ggXk2H2k

“南海一号”は22日水を出します きちんと整理して百年を必要とするかもしれません

http://news.cn.yahoo.com/07-12-/1063/2iset.html
96<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/12/23(日) 00:15:56 ID:k4bQa16h
>>90
奈良の大仏と同じ製法なら、高価な金を高価な水銀に溶かして
後に水銀だけ蒸発させてつくるから大変。
97<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/12/23(日) 00:30:20 ID:LzZkenzj
そりゃ、こんだけかければ
>中国政府は引き揚げプロジェクトに3億元(約46億4000万円)

この程度が出たことにしないと非難されるだろうからなw
>文化財の価値は総額3000億ドル(約34兆2500億円)に上るとの試算もある
98<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/12/23(日) 00:38:28 ID:bHTj9gSF
宋代の泉州や広州にはアラブ人街があったんだよな。

大航海時代の前、インド洋〜東アジアにかけての航路はアラブ人が、
活動していた。
99<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/12/23(日) 00:45:14 ID:spSc776k
北宋の壺はないのか?
100<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/12/23(日) 00:55:18 ID:fk2J/NJo
>>98
ガマの艦隊が最初にインドに付いた時に現地の人は驚いた!

「こんな小船でよく海の向こうまで渡ってきたもんだ・・・・・」と


既にイスラム商人によってインド〜アラビア〜東アフリカの交易路が機能していたし
シナから来た鄭和の船はガマ艦隊の船とは比べ物にならないサイズだったからね
101<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/12/23(日) 01:08:03 ID:9a+5hofh
>>1
8万点で34兆円?1点平均4億2千万円かね。
紫禁城に飾れるね。ヨカッタネ
102<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/12/23(日) 01:23:51 ID:0YdPx+17
「南極1号」かとry
103<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/12/23(日) 01:24:36 ID:JiAJt0aO
800年前!
中国すげーww
104<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/12/23(日) 01:34:10 ID:Dcoxltn5
これは素直に一度見てみたい・・・・・
105<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/12/23(日) 02:10:49 ID:GHsXxN2/
終戦後、中国大陸で旧日本軍が化学兵器を中国側に引き渡したことを示す文書が、
防衛省防衛研究所などに保管されていることが分かった。日本軍が中国で遺棄したことを
前提に進められている遺棄化学兵器処理事業は見直しを迫られることになりそうだ。

 この事実は、防衛省の関係団体「財団法人ディフェンスリサーチセンター」が
外務省の依頼で行った調査資料の中から、ジャーナリストの水間政憲氏が見つけた。
調査資料は今年1月、外務省に報告されているが、中身は公表されていない。

 それによると、防衛研究所には、「支那方面艦隊引渡目録」と書かれた3点の文書が保管され、
いずれも、引き渡した時期、場所、日本側と中国側の責任者名、品目などが記されている。

 例えば、昭和21年1月18日の文書では、引き渡し場所は「上海地区」、
日本側責任者は上海海軍特別陸戦隊「海軍中尉 古田小作」、
中国側(国民政府)は中国海軍陸戦隊「海軍中尉 陳永禄」、
品目は「手投涙弾(催涙弾)二一四〇個」とある。他の2点も、引き渡された品目は「手投涙弾」だ。

 手投涙弾は通称「みどり」とも言われた非致死性の兵器だが、
遺棄化学兵器の処理を求めた化学兵器禁止条約(1997年)に伴う日中覚書(99年)では、
日本が全額負担して廃棄すべき遺棄化学兵器に含まれた。
106<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/12/23(日) 02:14:23 ID:slJ6x7C3
>>99

良い物なら、グラナダに送るか?
107<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/12/23(日) 02:25:14 ID:VcclHMay
>>1
で、6万−8万点がなぜか流通すると10万点を超えるわけだな
108<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/12/23(日) 03:33:18 ID:NbE70NxK
現代の中国は嫌いだが歴史だけはガチだからな〜
隣の糞半島とはこの点は大違い。
この金額の意味はあまり無いような気がするけど、
物自体はすごいと思うよ
109<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/12/23(日) 04:45:58 ID:DsbcKUCN
金額なんざ、どうでもよい。コンディションが気になる。良い状態なら世紀の大発見。嫌中だが素直に祝福。挑戦とはさすがに一味違うw
110<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/12/23(日) 05:26:26 ID:2sXihco3
>>108
金額を提示したのは、中国が崩壊した暁に、
台湾に売り付ける心算だからじゃない。
111<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/12/23(日) 06:54:00 ID:V9HW0mN9
ありえん金額だわな。
同時代の財物が8万点も出る時点で、希少価値が限りなく低まるってのw
112<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/12/23(日) 07:21:24 ID:S6MFs8ol
むしろこれまで高値だったものも
安くなるだろうね
113<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/12/23(日) 08:16:09 ID:wkplA1Sr
価格が下落しても、便乗で偽物が大量に出回るから
関連総額は巨額になるだろ。
114<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/12/23(日) 08:46:26 ID:DrzGh8sw
>>113
最初から偽物が殆どじゃね?
115くじら17号 ◆WhaleJ7AOk :2007/12/23(日) 09:03:22 ID:PjqrisUX
状態が気になる。。。
116<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/12/23(日) 09:11:11 ID:BgzoJF9J
歴史好きなので、普通にいいニュースだと思います。中国の修復技術って高かったですかね。
117くじら17号 ◆WhaleJ7AOk :2007/12/23(日) 09:16:04 ID:PjqrisUX
>>116
その辺の職人もいると思うから・・・
118<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/12/23(日) 09:27:17 ID:EWWHTJAY
船一艘程度でそんなに価値があると思うこと自体が始めから間違い。

ちゃんと「当時の遠洋貿易の様子を示す超一級の歴史資料」と書いてある。
歴史資料であって財宝ではない。
119<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/12/23(日) 09:35:01 ID:wHAMQXvv
朝鮮が、自国の文化財が含まれてるので返せ、と主張するに1ヲン
120<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/12/23(日) 09:35:53 ID:U1Na9/FJ
>>118
商船であればピンキリだろ。
121<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/12/23(日) 09:40:23 ID:FQ/+Kxuy
もし本当なら国宝なのに売るつもりなの?w
ほんと欲の面の突っ張った奴らだなwwwwwwww
122<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/12/23(日) 09:43:25 ID:ZGCQEIz7
大量の偽物が出回りそうな予感
123<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/12/23(日) 09:43:45 ID:U1Na9/FJ
>>121

(  `ハ´) 売らないアルよ
        横流し×∞ でイチコロアル
124<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/12/23(日) 09:46:49 ID:Vrj5iiG0
ボ ク 、 乞 食 韓 国 人 
カネカネクレクレキンコ、
漢民族様お金を下さい
この賤しい 韓国人に…
まで読んだ。
125<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/12/23(日) 09:49:21 ID:xq3IviOm
水中考古学はロマンがあるな。写真見てみたいよ。

とはいえ、たかだか商船に積んでた物に3000億ドルはないんじゃないのかね。
鄭和の船団ならともかく
126<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/12/23(日) 09:50:40 ID:ozSvMnIQ
まぁさすがにこの辺は大中華だよな。

搾取されてた半島の人らは賠償でも求めてみればどうよ?
127<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/12/23(日) 09:53:45 ID:9Ffr3VUM
貸し出し料と模造品で3000億か?
128<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/12/23(日) 09:56:09 ID:KRTcrjtI
海に沈んでた陶磁器って価値が低いんじゃなかったっけ?
129<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/12/23(日) 10:09:15 ID:4Q+9YT6U
>>128
詳しくは知らんが、泥の中に埋もれてたものは逆に安定してて
ワインなんかは傷まないとかナントカ聞いたような・・・。
130<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/12/23(日) 10:37:24 ID:dQm/d1zB
>>1

南極2号は見つかりましたか?
131<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/12/23(日) 10:41:44 ID:iU9q4yBe
流石に3000億ドルは逝かんやろ
白髪三千丈の国だし数字が信用出来ないってのは難儀だな
132<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/12/23(日) 11:04:02 ID:nYf4DQQF
こうしたことも中国は海への侵略の口実にするんだろうな。
133東夷 ◆43eKv.KwIo :2007/12/23(日) 11:49:44 ID:yLSwIyoV
>>113

宋より古い唐三彩も、盗掘品が流通して値崩れしたからねえ・・・
134<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/12/23(日) 12:51:59 ID:6NmMwvKN
まぁ、引き上げられたプレミアつくと銀貨古銭でも1枚につき10万はする

天目の1つでもあれば10億はくだらない 物によっては1つ100億とも言われる
もしもしもしもし、中国青磁の最高傑作、北宋の官窯汝窯クラスがでれば
状態のいいものならば1つ50億〜100億  世界でも20点もない

日本の焼き物と違って市場がヨーロッパ〜中国まで幅広いところが高い理由だな
むしろヨーロッパで王宮で珍重されたことが値段に発破をかけてる
135<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/12/23(日) 12:57:37 ID:ah4ON5Lo
ほんと中国人は3が好きだよなあ
136<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/12/23(日) 12:58:29 ID:8hm08G0/
( `ハ´) 後の南海泡沫事件アル。
137東夷 ◆43eKv.KwIo :2007/12/23(日) 13:12:28 ID:yLSwIyoV
>>134

十億する天目なんてせいぜい三つの曜変ぐらいだろ・・・
普通の天目なら1千万いけばいいほうだろうに。

それにヨーロッパの王宮で人気があったのは明清物であって、
宋元物への関心は19世紀以降のコレクター文化だと思うが?
138<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/12/23(日) 14:11:40 ID:envP8bcw
本当なら凄いもんだな。
139<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/12/24(月) 02:27:02 ID:ZtSBkvVB

韓国は中国の文化財を盗み取りますの原因 ------------ 驚かせます!!!

(朝鮮日報)
http://news.chosun.com/site/data/html_dir/2007/05/23/2007052300065.html
http://news.chosun.com/site/data/html_dir/2007/05/24/2007052400077.html
この解説者は言います:『これが中国が奪い去るのです』
http://kid.chosun.com/site/data/html_dir/2007/07/27/2007072700917.html
韓国の子供はきっと自分の国家がとても偉大だと思っています
http://kid.chosun.com/site/data/html_dir/2007/05/23/2007052300884.html
http://news.chosun.com/site/data/html_dir/2007/05/25/2007052500119.html
彼はこれが韓国の文化財だと思っています
http://kid.chosun.com/site/data/html_dir/2007/07/08/2007070800431.html
“高句麗は私達のです..........”
http://kid.chosun.com/site/data/html_dir/2007/06/01/2007060100772.html
韓国人の表情 (私はこれまで見たことがありません)
http://news.chosun.com/site/data/html_dir/2007/06/30/2007063000056.html
“偉大の韓国!!!”
http://news.chosun.com/site/data/html_dir/2007/05/28/2007052800656.html

140<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/12/24(月) 05:07:46 ID:4ylLbdHl
141<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/12/24(月) 06:47:22 ID:H/tNjVmD
ああ、アレだろ
船から宇宙船が発見されるんだろ。800年前に作られて
火星まで一日で行けるんだよ。きっとw
で、永遠に使用可能と・・

それなら34兆円の価値があるな
142<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/12/24(月) 06:58:27 ID:NWQ/O45y
143<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/12/24(月) 07:18:50 ID:QflHXLWj
中凶に国際放送止められても
何にも言わない売国犬H系
http://jp.youtube.com/watch?v=fABsFgREtwc
144<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/12/24(月) 07:20:46 ID:Dk/wRTBM
>>141
それ何てνノーチラス号
145<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
>>1
水晶宮って蒼竜の住む宮殿の名だった記憶が……