【中国】 新幹線の技術盗む? 中国が300キロ列車完成 [12/22]

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378(´・ω・`)←自治スレでスレ違い雑談議論中:2007/12/27(木) 08:43:26 ID:H5JZJ5Bp
勘違いするな。日本の新幹線はシステムが命。300km走れる車両にだけが技術じゃない。
むしろ300km走れる車両なんて、今更の技術。システムは人間が運行するだけに、パクるのは不可能。(笑)
日本が中国に売ったE2ってアクティブサスペンションを抜いた奴でしょ。
乗り心地が楽しみだね。。。
380(´・ω・`)←自治スレでスレ違い雑談議論中:2007/12/27(木) 12:13:42 ID:gnvIDMSz
通常の営業線(当然翌日は普通に営業列車が走る)で、443km/h出した300Xってなにげに凄いな。
TGVは記録専用線をガタガタに破壊して速度記録出すからなぁ・・・
381(´・ω・`)←自治スレでスレ違い雑談議論中:2007/12/27(木) 12:43:30 ID:PsV1DF9O
>>376
多分「無い」でしょうね。
「大地の子」で有名な宝山製鉄所が中国側の保守点検能力の低さのせいで
閉鎖してしてるしその次は韓国企業に協力して作った製鉄所も同様の結果に終わったそうです。
382(´・ω・`)←自治スレでスレ違い雑談議論中:2007/12/27(木) 12:56:05 ID:WiJnleDU
>>381
今が良ければいい、自分さえよければいい、って発想だから長続きしない。
384(´・ω・`)←自治スレでスレ違い雑談議論中:2007/12/28(金) 12:45:35 ID:70DurUO+
>>375
デフォでそういう発想するのがチョンなのですw

その理屈だと日本の部品がないと完成しないチョンの家電はすべて日本製。
385(´・ω・`)←自治スレでスレ違い雑談議論中:2007/12/28(金) 19:51:15 ID:9LdZT93N
<福田訪中>熱烈歓迎!首相の土産に、「新幹線」を大量発注―中国
http://www.recordchina.co.jp/group/g14111.html

2007年12月28日、福田首相の訪中を破格の高待遇で迎えた中国だが、
訪中土産として来年の北京五輪に合わせて開通を目指す北京―天津間の
高速鉄道車両に、日本の新幹線を発注することが明らかになった。中国経済ネットが伝えた。
中国政府は来年8月に開かれる北京五輪に合わせ、北京―天津間に
高速鉄道を開通させる予定。当初は独シーメンス社型の高速鉄道車両
のみを導入する計画だったが、福田首相の訪問で、日本の新幹線車両も
同時に採用されることが決まった。
新幹線車両は、山東省の鉄道車両メーカー南車四方機車車両が、日本の
川崎重工業など6社の技術を導入して製造。全長120kmの北京―天津間を
時速300kmのスピードで、片道わずか30分で走行する。
中国外交部の秦剛(チン・ガン)報道官は、福田首相の訪中を、
安倍前首相が果たした「氷を割る旅」と温家宝(ウェン・ジアバオ)首相の「氷を溶かす旅」に続くものと評価。
日中関係のさらなる改善と発展に大きく貢献するとコメントした。
福田首相は27日の北京到着後、28日に温首相、胡錦涛(フー・ジンタオ)国家主席、
呉邦国(ウー・バングオ)人大委員長と相次いで会談。
北京大学での講演も行い、中央テレビで生中継される。
29日は温首相と民間友好団体との朝食会に出席し、北京の小学校を訪問する。
このほか天津市と山東省も訪れ、孔子廟をお参りする予定という。(翻訳・編集/NN)
まともにコピーも出来ないからw
その内に大事故が起きるだろう
予言じゃなく、予測ねw
387(´・ω・`)←自治スレでスレ違い雑談議論中:2007/12/28(金) 23:21:31 ID:vmqXSzs3
これってセミアクティブサス付いてるらしいけどまさか自国開発?
確かCRH2には付いてなかった筈
(゚д゚)
389(´・ω・`)←自治スレでスレ違い雑談議論中:2007/12/28(金) 23:38:21 ID:EsqTADGx



日本の人口ピラミッド

1930年 http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/1930.gif
1950年 http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/1950.gif
1960年 http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/1960.gif
1970年 http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/1970.gif
1980年 http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/1980.gif
1990年 http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/1990.gif
2000年 http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2000.gif
2010年 http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2010.gif
2020年 http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2020.gif
2030年 http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2030.gif
2040年 http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2040.gif
2050年 http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2050.gif
2055年 http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2055.gif


日本の労働人口は2分の1以下になり
日本の高齢者人口は4倍になる
若者人口は4分の1になる
労働者の殆どが中年以上になる
これが何を意味しているのか 馬鹿じゃないなら判るだろう。



>>385
【中国】 新幹線の技術盗む? 中国が400キロ列車完成 [2010/12/22]


新華社電によると、中国山東省の鉄道車両メーカー、
南車四方機車車両は22日、時速400キロ走行が可能な初めての
国産列車「和諧号」が完成したと発表した。来年3月に鉄道当局に引き渡し、
8月に北京−広州間で運行を開始する予定。

同社は川崎重工業などと提携、東海道・山陽新幹線の「N700系」をベースにした車両の技術提供を受け、
高速旅客列車を生産している。新華社は「和諧号」について
「外国の技術を導入、吸収した上で中国が自主開発した」と伝えており、
日本の技術がベースになっている可能性がある。(共同)

ソース 産経新聞
http://sankei.jp.msn.com/world/china/101222/chn1012221844006-n1.htm
391(´・ω・`)←自治スレでスレ違い雑談議論中:2007/12/30(日) 08:21:08 ID:ncgyDI+V
でも、日本だってパクるのは悪いことと思っていないと思う。
392(´・ω・`)←自治スレでスレ違い雑談議論中:2007/12/30(日) 08:50:04 ID:wkyHRaAe
べつにいいじゃん。車両だけなんだし。
393(´・ω・`)←自治スレでスレ違い雑談議論中:2007/12/30(日) 08:53:53 ID:kA25DbGb
>>392

お前の所有物なら俺も文句は言わん。
394ホロン部員 ◆t/GUd7ef.2 :2007/12/30(日) 08:56:41 ID:zrKQqXJ4 BE:47754926-2BP(100)
>>391
それは誰の意見か?
395(´・ω・`)←自治スレでスレ違い雑談議論中:2007/12/30(日) 09:29:39 ID:oNojm5Jx
てか契約を破る国と契約するのが問題だろ。
396(´・ω・`)←自治スレでスレ違い雑談議論中:2007/12/30(日) 10:23:07 ID:nWqf2dDx
>>391
特許料払うならコピーも可だが中国人は払ってないからむかつくんだよ
>>395
契約の遵守は国際的な常識。
中国が非常識なの理解しとけ
397(´・ω・`)←自治スレでスレ違い雑談議論中:2007/12/30(日) 10:24:29 ID:az3tBE4+
中国人技術者(建築・土木系)と仕事をした感想。
仕様書、設計基準のあるもの。優秀、ちゃんと仕事できるじゃん。
仕様、基準を設定するもの。全部こっちに聞いてくる。当然、責任もこっち。うざいよー
設計思想に係る方針決め、コンセプト。やる気無し、理解できない?日本人は楽しそうだが、
楽しくないようだ。何故?

10年前の話だけど、中国人技術者は、開発者向きではない感じ、クリエィティブな領域
は露骨に嫌がる。仕事の量がはっきりしないし、間違いなく増えるからかな?
まじめだけど、仕事が好きと言うより、仕事で稼ぐのが好き。

だから、日本人が開発競争で負ける気がしない。もっと良いもの造ればいいよ。
中国人の技術がゴミに見えるくらいのさ・・・
40年前は先頭車両に大きな電算機積んでいたように思う。
村野さんがNHKで2台同じの積んでいると自慢していた。フェールセーフって言ってたな。
携帯電話を発案できなかった日本民族のこと、多重通信思いもしなかった。
当時は電線が50本もついた電柱で通信していたね。IP技術、GPSの応用開発ちゃんとしてんのかい?
天下りの日本信号では困りまんがな。
399(´・ω・`)←自治スレでスレ違い雑談議論中:2007/12/30(日) 10:40:42 ID:GPALHCfk
高齢者の冬厨あらわる!
400(´・ω・`)←自治スレでスレ違い雑談議論中:2007/12/30(日) 13:13:24 ID:nWqf2dDx
>>397
中国の大学で講演した経験のある方曰く
中国人は小学校の頃から漢字を6000字以上覚えないと上の学校に行けないので
物凄い詰め込み教育になっており、自由な発想で物事を考えていくのが
非常に下手だそうです。仕事においても自分がミスをしても自分の罪を認めたくないので
上司に報告せずその結果傷がどんどん広がってフォローするのが大変だとか。

自主性の無い中国相手に日本が技術開発力で負けるのはありえないでしょうね・・・
401(´・ω・`)←自治スレでスレ違い雑談議論中:2007/12/31(月) 03:54:10 ID:D19q5TUm
>>400
なるほどです。

パクリでは、技術発展ないでしょうね。よく、ここで日本もパクリましたって言う
人がいるけど、同じモノを作るのに何通りもアプローチの方法がある。
その試行錯誤の中で開発力、新しいモノを作り出す力がつく。完成品は盗めても
開発する力やモノづくりの精神みたいなものは盗むことができないんだよね。
だから、欧米が先に完成させたモノを日本人は超えることができるし、欧米より
先に開発もできる。
このパズルが解けずにパクリ云々言ってる人って・・・・
東北新幹線のはやては2010年度末にやっと時速300キロで営業
中国は完全に越えてますが何か
下関条約で賠償金払ってなかったら、中国は日本にも勝てたし新幹線ももっと早くに独自開発してましたよ
406(´・ω・`)←自治スレでスレ違い雑談議論中:2007/12/31(月) 10:29:20 ID:xVqefWsL
第4大経済体の日本
2007年日本GDP(PPP)はインドに上回られます。

1米国 13,543,330
2中国 11,606,336
3インド 4,726,537
4日本 4,346,080

国際通貨基金の統計http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_GDP_%28PPP%29#fn_1
________________________________________________________________

1990年
中国1兆6000億ドル 1400ドル
日本2兆3400億ドル 19000ドル
2010年
中国16兆5900億ドル 12200ドル
日本4兆6600億ドル 36700ドル
2020年
中国46兆8600億ドル 33000ドル
日本6兆6100億ドル 53000ドル
408(´・ω・`)←自治スレでスレ違い雑談議論中:2007/12/31(月) 11:15:46 ID:LLFN3eBY BE:186866126-2BP(6090)
なにこの「ホロン部湧くが如し」な状況('A`)
>>404
うーん。
ソニックが機関車牽引方式とは知らなかった。
てっきり電車だと思ってた。おそらく全国の乗り物好きの皆さんも。

あっ。ちなみにTGVは機関車牽引方式から、電車方式になるといわれております。

つまり新幹線をパクる? 
410^@kj7^@kj7 ◆VswWSpFPH2 :2008/01/01(火) 22:43:42 ID:fPtnvRmp
 
>>406
>第4大経済体の日本
>2007年日本GDP(PPP)はインドに上回られます。

 中印に抜かれたくないのなら、生産に外国人研修生・実習生や日系人を投入
することを止めて、完全ロボット化(無人化・省人化)を目指すべきでしょう。
 日本の技術力で、液晶テレビやパソコンを始めとする組み立て工程を、人力
(人海戦術)から完全ロボット化(無人化・省人化)をすることは造作ない
ことでしょう。技術的には可能だが、お金が掛かると言って諦めるのではなく、
一部の工程だけでも試験的にやって見るべきです。物価が高い日本に外国人
労働者を持って来れば、衣食住費の上乗せで人件費は安くならないのですから。
 自動車組み立てでも、家電組み立てでも完全ロボット化ができれば、中印の
安い労働力人海戦術と互角か、或いは打ち勝つことも可能なのですから。
 日本は、マンハッタン計画規模の動員力(産官学)と意思と信念で、日本の
全製造業の完全ロボット化を目指すべきです。縫製業でも、水産加工でも。
 そうすれば、中印に経済力で抜かれることは未来永劫にないことも可能に。
 巨大な人口に恐れ慄(おのの)いていることは「位(くらい)負け」そのもの
ですね。カシオでもソニーでも、町工場程度の社員数から発展したことを思い
出して、また社員数が半分以下の企業が、それの倍以上の企業と同一商戦で
互角に戦っていることも忘れてはいけませんね♪(^^ゞ
 それと、政界総入れ替えで、売国奴(外国に、日本の資産・領土を割譲)
へっぴり腰既成政治家共を切り捨てもしなきゃ♪(^^ゞ
 
411(´・ω・`)←自治スレでスレ違い雑談議論中:2008/01/01(火) 22:52:14 ID:RPKNbSyW
>>409
贔屓目に見ても、ソニック・リレーつばめのエクステリアは、TGV-A。
白いつばめは、ICE-3の影響を受けてるような気がするなあ…

実際、独と日のデザイナー同士は、仲がいいみたいだよね。
技術でも競争力でも中国は既に日本並かそれ以上です
ロシアでは中国自動車メーカーの進出を恐れて、中国メーカーのロシアでの自動車組み立てを禁止したほど
413(´・ω・`)←自治スレでスレ違い雑談議論中:2008/01/02(水) 01:30:02 ID:O/1FEc8E
>>405
無理。
中国は共産党が天下を取れたのも所詮ソ連の支援のお陰。
今の経済成長も外国の技術指導と資金提供のお陰。
自分では何も変えられない、それが中国人。
>>412
国家の技術力はその国の申請特許件数で推し量ることができますが、中国における
特許の申請は殆どが中国に進出している「外国企業」によるものです。
中国で申請された発明特許のうち日本企業が18万3196件、アメリカ企業が12万2502件。
では中国で申請された「中国企業」からの申請特許件数といえば、1万2632件しかありませんでした。

この辺考えたら中国の技術力の低さは明らかでしょう。
ロシア相手に中国の優位性を説いてもそれが日本への優位性になると
思うのは貴方だけかと。
414(´・ω・`)←自治スレでスレ違い雑談議論中:2008/01/02(水) 01:49:03 ID:g2ukZ+v+
>>413
国家が技術力を持ったところで意味があるの?

問題は、豊かさじゃないか?
415(´・ω・`)←自治スレでスレ違い雑談議論中:2008/01/02(水) 02:25:55 ID:LQnBU5s1


韓国の永遠の10年を実証

俺たちが必死に韓国経済崩壊と言ってやっても全く聞く耳を持たなかった馬鹿韓国人
韓国人は馬鹿だから永遠の10年しか言わない。いつになったら日本人に追いつけるのやら。

韓国の一人当たりGDP、10年間の推移
1998年 7463
1999年 9554
2000年 10884
2001年 10176
2002年 11485
2003年 12707
2004年 14165
2005年 16441
2006年 18387
2007年 21000

10年間で3倍程度しか成長できない馬鹿韓国人wwwwwwww
韓国が今後10年で2倍に成長してもたったの42000wwwwwwwwwww
馬鹿韓国人は永遠の10年を言っておけwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

日本の一人当たりGDP、9年間の推移
1999年 34669(全盛期は42000)
2000年 36790
2001年 32215
2002年 30837
2003年 33221
2004年 36084
2005年 35675
2006年 34252
2007年 35000

昔の日本は全盛期の頃に42000ドルで世界3位、小国除けば世界1位になったけどあの頃が懐かしいな。
昔の人が成し遂げた日本の武勇伝を俺らが韓国人に伝えないとな。
http://www.esri.cao.go.jp/jp/sna/h18-kaku/percapita.pdf


2006年一人当たりGDPランキング

89840 ルクセンブルク 
71857 ノルウェー
53446 アイスランド
51306 スイス
50791 デンマーク
43801 米国(13年前は27500)
42264 スウェーデン
41020 オランダ
39796 フィンランド
39573 英国(13年前は20000)
38978 カナダ
37710 オ−ストリア
37674 ベルギー
35572 フランス
35368 ドイツ
34252 日本(13年前は42000)

2006年一人当たりGDPで先進国中では日本は最下位だけど中進国を含めるなら日本は世界TOPレベル。
韓国人が永遠の10年言ってきたら、昔の日本の武勇伝を伝えてやろうぜ。
昔よりこれからが大切だと思いますがなにか
日本はほとんど成長してないんだけど
1999年 34669
2007年 35000
417(´・ω・`)←自治スレでスレ違い雑談議論中:2008/01/02(水) 11:43:15 ID:O/1FEc8E
>>414
近代国家の豊かさは技術に裏打ちされてる訳ですが?
日本の技術力が低かったら世界第二の経済大国になるほどの
発展は成し得てません。イギリスのように金融で突出した手腕を有しているなら
別ですが。

418(´・ω・`)←自治スレでスレ違い雑談議論中:2008/01/02(水) 11:51:40 ID:LkknQCLM
419<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/01/07(月) 13:41:45 ID:elf/l7AN
中凶に国際放送止められても
何にも言わない売国犬H系
http://jp.youtube.com/watch?v=fABsFgREtwc
420<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/01/07(月) 13:46:32 ID:IOg60LaP
中国企業に技術開発力があるのか? 苦力労働力商品による比較優位しかないだろ?
421<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/01/07(月) 13:55:50 ID:qoF4pgqW
ふむ
かつての日本が欧米の真似事やってたんだから、そう非難は出来ないと思うぞ

中国は経済的にも政治的にもかなり注意深く観察しないとな
そろそろ日本乗っ取りラッシュかけてくるだろうから
422<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/01/07(月) 17:47:22 ID:5tcMcD7V
>>420
中国の場合理系の優秀な人材は海外に逃げてしまうからねぇ・・・
あと中国の特許申請って中国に進出してる外国企業からの申請が殆どで
中国純正企業の特許申請の数は中国に進出してる日本企業の特許申請数の
15分の1程度に過ぎない。
423<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/01/07(月) 18:01:08 ID:HdjwvX+z
まー300km/hの技術なんて今更だからな。
あのチョンですら、未だに大きな脱線事故とか起こさず運用してるんだし。
時代は350km/h以上。でもまぁ、騒音問題や非常制動距離の規準がフランスよりユルユルな中国なら
、出力だけ上げて無理矢理作れなくも無いから困るw
424<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/01/10(木) 20:19:39 ID:EuX4H2qQ
在来線で100名以上の死者を出す日本にとやかく言われたくないね
たかだか時速100キロで事故を起こす鉄道、シンジラレナ〜イ
425<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/01/11(金) 13:38:41 ID:4HdF7soZ
>>424
台風で「何万人も」死ぬ国なんてシンジラレナ〜イw
426<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/01/11(金) 13:43:39 ID:xFahJG/5
>>424
そう言うな。
戦闘機がマンホールに落ちる国だって世の中にはあるんだ。
高速鉄道に踏切がある国も。
427<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
>>424
三河島とか鶴見とかあったね。日本国有鉄道のころ。