【日露】ロシア大統領、森氏と会談「領土問題、経済交流が寄与」〔12/21〕

>>49
独立活動の主体が旧大韓帝国政府じゃないだろ｡

>>51
>いや日本の領土にならなければ俺はそれでいいんだ

バロスwwwwwwwwwwwwwwwww

なんだよそりゃwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

お前の都合なんかしらねーよwwwwwwwwwwwwwww

>>49
世界中でそれを認めてる国はない。
だから戦勝国にもなれなかったんだ。（ｗ
つーか李氏直系の子孫を追い出したくせに。

>>51
採点外の答だな。
もう、一ひねりも二ひねりも欲しい。
でも、今後の成長に期待して
つ60点

今後の健闘を期待する。
じゃ、おやすみ。寝ます。

>>49
その「民主国家」が民主化したのはいつだったの？

>>51

大寒帝国と領土が食い違ってるのは無視するのが、超銭人

>>57
1987年の民主化選挙。
日本よりは遅いが、４・１９革命、釜馬民主抗争、光州事件、などなど多くの韓国民の血が流れた上で勝ち取った民主主義だ。
日本のように外国から与えられた民主主義とは違うので価値自体は韓国のほうがはるかに高い

>>59
つ板垣退助

香ばしいのが湧いてるな

>>59
つまりそれほど民が一定のレベルに成熟するまでに時間がかかったということだ。
民度が低かったのだよ。

>>60
身分制議会は民主主義ではありません。
日本の民主主義の年はアメリカの命令により女子参政権が確立した1945年です。
合掌・・・。

>>62
独力では民主主義に到達できず、アメリカに与えられた国よりはましです

>>64
おいおい！
お前の国なんか独力で独立できなかったじゃないか！
何言ってるんだ？

森の清和会なんてのは元々は自民の窓際派閥
それが小渕死亡のゴタゴタにまぎれ、四代続けて首相を輩出するという異常事態

一定の抵抗姿勢を見せた経世会とは違い
アメリカにとことん従属することこそがこの派閥の力の源泉

北方領土返還に一番反対してるのがアメリカだ
そのアメリカの意向に日本で一番忠実な派閥のトップが逆らうようなことはするまい
森の目的はこの問題を解決せず、ただｇｄｇｄ先延ばしするだけ

>>59
「民主国家」として40年間もなにやってたんだよ？
なぜ民主国家として立ち上がったはずの大韓民国で韓国人が血を流して
民主主義を勝ち取らなければならんのだ？

＞韓国憲法前文には独立運動を継承する民主国家と書いてありますが？
羊頭狗肉（韓国的でない意味で）とはまさにこのことだろ。

>>65
インドも英国の助力で独立したし、独立の際に他国の助けを借りるのはいいと思います。
ただ民主主義を外国様から与えられてしまったのは恥ずかしいですね。
すべての国家の一番大事なものとは独立じゃない。民主主義ですから。

イロコイ連邦
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A4%E3%83%AD%E3%82%B3%E3%82%A4%E9%80%A3%E9%82%A6

コレ面白い、読むと目からうろこ
http://amanakuni.net/Namaenonai-shinbun/Namae132-book.html
http://www.aritearu.com/Influence/Native/NativeBookPhoto/FranklinListens.htm

ロン・ポールは、ピースメーカー生まれ変わりかもしれんな
898 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] ：2007/12/21(金) 04:34:14
>>877 おもろいよね。

昔、何かで読んだのだが、インディアンの部族内では決め事をする時、
話し合いと多数決で決めていて、それを見たイギリス人が
「なんであんな無駄なことをするのだ？我々のように力のあるものが
　物事を決め他は従うのみにすればもっと効率的なんだが」
という感想を日記に残していたという話を思い出した。
当時の英国人は民主主義が理解出来なかった。

イロコイの民主主義制度に影響受けて、アメリカ独立宣言が起草される。
→それに衝撃を受けたレセップスがフランスに帰って人権宣言を起草。

というのが正しい歴史なのに、米も仏も、自分が人権の元祖だと主張してる件。

>>68
印度は英国の助力ではなく英国から独立したんだがｗ

>>68
>インドも英国の助力で独立したし、独立の際に他国の助けを借りるのはいいと思います。
>ただ民主主義を外国様から与えられてしまったのは恥ずかしいですね。
>すべての国家の一番大事なものとは独立じゃない。民主主義ですから

ポカーン・・・

それ、お前が勝手にそう思い込んでるだけじゃん・・・

「国家にとって一番価値があるもの」をなんでお前ごときが勝手に決めるんだよ？
何様なんだ？

>>67
民主とは名ばかりだったからです。
憲法の理念はよかったが、現実の政権が民主主義じゃなかったんです。
だから真に憲法通りの国にするために韓国民が立ち上がり、追い詰められた盧泰愚は1987年に民主化宣言をせざるをえなくなったのです。

>>71
民主主義より上の価値観なんてありません。
世界の公理です。

>>73

「世界の公理」wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

くだらねぇwwwwwwwwwwwwwwwwww

公理とか原理とか摂理とか勝手に決めて
都合よく解釈していくのがチョン流

>>63
独立より大事ｗな民主化の歴史

1945 日本（女性参政権により完全民主化）
1945 フランス（女性参政権により完全民主化）
1947 台湾（女性参政権により完全民主化）
1964 アメリカ（黒人参政権により完全民主化）
1971 スイス（女性参政権により完全民主化）

1987 韓国

どう考えても亜米利加に対抗できる考えうる最高のタッグ

森元の屑がまた売国しやがったな、いい加減氏ねよ糞野郎

>>76

1945 フランス（自らの力で）
1947 台湾（自らの力で）
1964 アメリカ（自らの力で）
1971 スイス（自らの力で）
1987 韓国 （自らの力で）


1945　日本（アメリカ様のおかげで）

取られるだけ取られて後は、知らんで終わられそうだな。
プーチンも長く君臨しそうだし。
その間にチェチェン、無くなるんじゃないのか。

　「フクダ・ヤスオ第２２代ジミン党総裁」タソの所属派閥である
「清和政策研究会」（森派改め町村派）の今でも「実質オーナー」
である、「モリヨシロー」タソは、「総裁」に代わって外交に精を
出しているＮＥ！　ってか、元ＫＧＢの狡猾で柔道５段の腕前でシ
モの方も相当強そうで一見コワモテだが意外と冗談好きだけれど、
大統領任期切れを見越して後継には、かの「サハリン２」の運営会
社「サハリン・エナジー社」の発行済み株式のキッチリ過半数をＬ
Ｄシェル＆物産＆商事から奪い取った国策ガス会社「ガスプロム」
カイチョーのドミトリー・メドヴェージェフ露西亜第一副首相タソ
を据えた、先日行われた露西亜下院選挙に出身母体である「トウイ
ツ露西亜」の比例名簿一位で激しく立候補し、野党を弾圧しつつも
ウォッカ中毒の前任者がクニをめちゃくちゃにしたのを見事立て直
したってか、激しく経済成長までさせた実績から、国民的な圧倒的
な支持を激しく得て圧勝。大統領任期切れ後は「首相」に推挙され
るように「お膳立て」までしている小にくそいウラジミール・プー
チン タソ だけではなく、ペキン中共や米国なぞ、結構、海外での
扱いは良くて「トップ」やそれに「近しいヤシ」と会談しているよ
ＮＥ！　こんな扱いをされたんじゃ、ニホン国内で「シンキロウ」
とか揶揄できないってか、ゾンザイには扱えなくなっちゃうよＮＥ！.....(´・ω・`).

>>1
いつまで交流すれば返してくれるんだね？
もう充分だと思うが。
そろそろ結論を聞かせろよ。

>>82
絶対に返さない
が本音だろ

>>73
＞民主主義より上の価値観なんてありません。

北朝鮮人民民主主義は？

>>79

世界史勉強しとけ。

日本がロシア連邦に加盟すれば領土問題も解決する

ねーよｗｗｗ
最近ロシアとEU,米との関係化悪化してるようだし、米側に取り入って日本の利益に出来ないものかね。
ロシアの足元を見た上でうまみが無くなった時点で契約破棄コースでも良いぞｗｗｗ

英国外務省とMI6のロシア政権に対する陰謀を断固粉砕しよう！
諸君。リトビネンコ事件から一年が経った。
しかし考えても見てほしい。
リトビネンコは暗殺なんかされたのか？FSBとは警察みたいなものである。
そんな事が出来るだろうか？
やはりあれはイギリスの陰謀ではあるまいか。
プーチン大統領やシロヴィキ勢力を敵視させているのではないか？
ロシアは悪くないのだ。
陰謀は断固粉砕しよう！

馬鹿だから許してやれ

>>87

共産革命飲料　露助

こんなトコにも徘徊してたんだねえ

大日本帝国と日本国が違う国と言うなら、シナや南朝鮮に賠償しなくても
良いということだな！？

いままで払った賠償金返してもらえるかな？

>>89
ロシアに陰謀を仕掛けるとはね…
怖いよね。
リトビネンコも結局大した事はなかったんだね。
裏切り者が生きて虜囚の辱めを受けてええ事はないな。
結局イギリスの内ゲバに巻き込まれてヤられた…と。
それを全部ロシアのせいにしている。
自作自演だから当然解決はしない。
日本の拉致問題への対策に似ていやしないか。
なんか見えて来たな…

とにかく北方四島を解決しないと話にならないヨ。その上での経済交流でしょ？お互い悪いイメージ持っていない今が良いタイミングだと思うけど…。日本にしてもアメリカ以外の選択肢が増えて良いと思うが…。

ロシア擁護工作がウザイな

>>63 日本は１３０年前にすでに自由民権運動という民主化闘争で多数の血を流して
アジア初の議会政治を始めた歴史があるが、南鮮の民政移管は１９８８年のことだ
ったな。まだ２０年の歴史で、それまでの４０年は北鮮と同じ、軍事独裁政治だった。

アメリカの力が衰えてきたし
日ロ関係はすっごく重要になりそうだね
日本ブームも起きてるみたいだし、国全体が反日の
某国よりよっぽどマシだろ

領土問題は、韓国とも中国ともあるわけだし
経済協力ぐらいでガタガタ騒ぐことのものでもない

中国もアメリカも全力で阻止に動くと思うけどｗ

領土問題の解決って意味分かって言っているかどうかロシアに確認する必要があるな。
４島返還の意味で言っているんだという事を。

４島はロシアのものだから日本はそれを認めろってのを解決策だと思っていたら元もこもないよな！
日本は強く４島返還を訴えなきゃ

>>96
これをしっかり確認してほいよね。
というか、４島返還という領土問題解決が経済交流に寄与するというのが
日本の執るべき外交ではないのかと。
さきに相手に飴あげてどうするよ・・・

The KGB and the World
THE MITROKHIN ARCHIVE II　（ミトロヒン文書�U）
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/guest/cgi-bin/booksea.cgi?ISBN=0140284885
Christopher Andrew and Vasili Mitrokhin

１９９２年４月、ワシリー・ミトロヒンという旧KGBの幹部が２０００ページもの大量の機密文書の
手書きの写しとともにイギリスに亡命した。ミトロヒン氏は１９２２年生まれ。１９４８〜１９８４年
にKGB海外部門（第１総局）の将校として勤務していたが、なかでも７２〜８４年には第１総局
の書庫の機密文書を整理し、新書庫に移す作業を指導していた。その際に多くの機密文書を
書き写していたのである。

”最も劇的な計画”は、日米離間を狙った、東京湾への放射性物質撒き散らしであったという。
これによって横須賀基地の米原潜への非難を引き起こそう、というものであったらしい。

(P.298) The most dramatic scheme devised by Line F to cause a major crisis in US-Japanese
relations was a 1969 plan to scatter radioactive material in Tokyo Bay in the expectation that
it would be blamed on US nuclear submarines using the Yokosuka naval base and cause a
national outcry.

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露助って約束とか契約の概念が希薄らしいから
とにかくでかい声でごねてゴリ押しで取り返すしか方法はないぞ。

過去、日本のマスゴミは魯助と交渉するたびに
”領土問題は前進”と言ってが流石に最近は言わなくなったな。