【米中/経済】米モルガン評価損１兆円　中国資本５６５０億円受け入れ　サブプライム損失拡大 [12/20]

1 ：言葉は葉っぱφ ★：2007/12/20(木) 09:59:12 ID:???

米モルガン評価損１兆円　中国資本５６５０億円受け入れ　サブプライム損失拡大

【ニューヨーク１９日共同】米証券大手モルガン・スタンレーが１９日に発表した９‐１１月期決算は、
信用力の低い人向け住宅ローン（サブプライムローン）関連の金融商品などの評価損失が９４億
ドル（約１兆６００億円）に急拡大、純損失が３５億８８００万ドルとなり、１９８６年の株式公開以来、
４半期で初の赤字に転落した。

米証券の同ローン関連の損失としては最大規模。モルガンは自己資本を緊急に増強するため、
中国が外貨準備の効率運用を目指して設立した国有投資会社「中国投資」から約５０億ドル（約
５６５０億円）の出資を受け入れる。米金融大手が中国から救済の形で出資を受けるのは初めて。

米銀最大手シティグループがアラブ首長国連邦（ＵＡＥ）の政府系投資機関から出資を受け入れ
るなど、サブプライムローン問題に関する損失拡大で欧米の金融機関の資本増強が相次いでいる。

モルガンはサブプライムローン関連の金融商品などの評価損失は９、１０の２カ月間で３７億ドルと
公表していたが、市場の混乱が続いたため１１月だけでさらに５７億ドル増加した。

サブプライムローン問題が急浮上した８月以降、赤字に陥った米証券大手は、７‐９月期に約２２億
４０００万ドルの純損失を計上したメリルリンチに続いて２社目。

＝2007/12/20付西日本新聞朝刊＝
2007年12月20日01時22分

ソース
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/world/20071220/20071220_002.shtml

2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/12/20(木) 10:01:41 ID:ZoMjHGoL

ダメリカｵﾜﾀ

3 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/12/20(木) 10:06:14 ID:QawJPW5o

正直ざまーみろとしか思わんな。
おまいらが金融工学やらなんやらで好き勝手に
荒稼ぎして穀物やら原油やらを暴投させたツケが回ってきただけだ。
邦銀は協力しないと決定したし。

4 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/12/20(木) 10:08:08 ID:PiiteMgn

♪　　∧＿∧
　　　<ヽ｀∀´>))
　(( (　つ　ヽ、　　　♪　サヨ歓喜♪
　　　〉と/　 )))　　　　　　　サヨ歓喜♪
　　（__／^(＿)

　　　　 ∧＿∧　♪
　　((　<　　　　>
♪　　 /　　　　)　))　♪　あばばば♪
　((　( 　(　　〈　　　　　　　　サヨ歓喜♪
　　　 (＿)^ヽ__）

5 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/12/20(木) 10:08:42 ID:7O3bs43R

年収300万以下の貧乏人に1億の家建てさせて金利棚上げ
その債権を証券化して売る

こんなｱﾎな計画破綻するのは小学生でもわかるよな　ぷっ

6 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/12/20(木) 10:09:37 ID:jCGpd0iP

うわぁ、日本もアメリカからアジアにシフトしないと
ＥＵの時代になってしまいそうだ

7 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/12/20(木) 10:10:12 ID:THDCAzsN

>>6
何でアジア？
EUでいいじゃん。

8 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/12/20(木) 10:10:44 ID:DZpH91y3

夏商文明黄河中游文明紀元前2070-1000 (韓国起源主張)

四羊方尊紀元前 1046-1300
http://www.bronzes.cn/asp/photo/display.asp?id=116
獣面紋器紀元前 1046-1300
http://www.bronzes.cn/asp/photo/display.asp?id=122
御尊紀元前 1046-1300
http://www.bronzes.cn/asp/photo/display.asp?id=118
犀尊紀元前 1046-1300
www.bronzes.cn/asp/photo/display.asp?id=120
虎面器紀元前 1046-1300
http://www.bronzes.cn/asp/photo/display.asp?id=114
方觚紀元前 1046-1300
http://www.bronzes.cn/asp/photo/display.asp?id=99
双羊尊紀元前 1046-1300
http://www.bronzes.cn/asp/photo/display.asp?id=96
乳丁器紀元前 1046-1300
http://www.bronzes.cn/asp/photo/display.asp?id=128

今、夏の王城、王の陵墓、すべて発見されていません。
今、前商の王城と前商の17人の王の陵墓はすべて発見されていません。
現存する夏の文化財、商代の都市の地下層部は発見します。

9 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/12/20(木) 10:13:40 ID:GAFlo5el

> 中国資本５６５０億円受け入れ

これってどうなの？

10 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/12/20(木) 10:13:57 ID:9V7oFvwE

>>7
EUもバブルってるぞ。

11 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/12/20(木) 10:16:49 ID:LR9grzNB

>>5
大半の契約では、建物引き渡せばｼｬｷｰﾝちゃらになる（値上がり前提が、滑稽でもあるが･･･）
日本のローンだと個人保証を求められ、2000万の家でも自己破産もんだろうなぁ。。

12 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/12/20(木) 10:16:50 ID:9pCEo787

アメリカも終わりだな

13 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/12/20(木) 10:17:58 ID:DZpH91y3

夏商文明黄河中游文明紀元前2070-1000 (韓国起源主張)

龍虎紋尊紀元前 1251-1450
http://www.bronzes.cn/img_nb/shang2/1%C1%FA%BB%A2%CE%C6%D7%F0.jpg
獣面紋尊紀元前 1251-1450
http://www.bronzes.cn/img_nb/shang2/2%CA%DE%C3%E6%CE%C6%D7%F0.jpg
獣面紋三足壺紀元前 1251-1450
http://www.bronzes.cn/asp/photo/display.asp?id=78
侯器紀元前 1192-1250
http://www.bronzes.cn/img_nb/shang3/wd/4%D6%B9%BA%EE%F3%FE.jpg
婦好方尊紀元前 1192-1250
http://www.bronzes.cn/img_nb/shang3/wd/8%B8%BE%BA%C3%B7%BD%D7%F0.jpg
龍紋器紀元前 1102-1191
http://www.bronzes.cn/img_nb/shang3/3%C1%FA%CE%C6%F6%A1.jpg
人面鼎(蒙古人種) 紀元前 1102-1191
http://www.bronzes.cn/asp/photo/display.asp?id=95
獣面紋觚紀元前 1046-1300
http://www.bronzes.cn/asp/photo/display.asp?id=110

今、夏の王城、王の陵墓、すべて発見されていません。
今、前商の王城と前商の17人の王の陵墓はすべて発見されていません。
現存する夏の文化財、商代の都市の地下層部は発見します。

14 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/12/20(木) 10:18:18 ID:THDCAzsN

>>10
アメリカの代わりを選ぶとして、
アジアかEUかで言えば、まだEUの方がいいわってこと。
日本とじゃ差がありすぎてアジアじゃ話にならんわ。

15 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/12/20(木) 10:21:50 ID:CiWnjOIA

アラブと中国には本体に出資させるくせに、日本にはゴミ箱へ出資しろとかほざいてるからな。
アメ公死ね。消費しまくってゴミ債権を世界にばら撒いた分際で被害者ぶるな。

16 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/12/20(木) 10:27:12 ID:7ALW1pvN

いつもは「田中くん」と呼んでいた田辺が、「田中」と呼び捨てたシーンが頭に浮かんだ。

17 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/12/20(木) 10:27:18 ID:ZOXgdQBS

>>3 金融工学自体を避難するのは如何な物かｗ

18 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/12/20(木) 10:27:36 ID:PLClpeJ4

>>15
別に君が屑債権買った訳じゃないだろ

19 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/12/20(木) 10:30:34 ID:DZpH91y3

夏商文明黄河中游文明紀元前2070-1000 (韓国起源主張)

菱紋鼎紀元前 1600-2070
http://www.bronzes.cn/img_nb/xia/1%C1%E2%CE%C6%B6%A6.jpg
乳丁紋器紀元前 1600-2070
http://www.bronzes.cn/img_nb/xia/2%C8%E9%B6%A4%CE%C6%94%D0.jpg
乳丁紋角紀元前 1600-2070
http://www.bronzes.cn/img_nb/xia/3%C8%E9%B6%A4%CE%C6%BD%C7.jpg
爵紀元前 1600-2070
http://www.bronzes.cn/img_nb/xia/4%BE%F4.jpg
http://www.bronzes.cn/img_nb/xia/5%BE%F4.jpg
獣面扁足鼎紀元前 1450-1600
http://www.bronzes.cn/asp/photo/display.asp?id=59
獣面方鼎紀元前 1450-1600
http://www.bronzes.cn/asp/photo/display.asp?id=61
獣面紋爵紀元前 1450-1600
http://www.bronzes.cn/asp/photo/display.asp?id=63
獣面紋杯紀元前 1450-1600
http://www.bronzes.cn/img_nb/shang1/8%CA%DE%C3%E6%CE%C6%F5%FD.jpg
獣面紋器紀元前 1450-1600
http://www.bronzes.cn/asp/photo/display.asp?id=67

今、夏の王城、王の陵墓、すべて発見されていません。
今、前商の王城と前商の17人の王の陵墓はすべて発見されていません。
現存する夏の文化財、商代の都市の地下層部は発見されます。

20 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/12/20(木) 10:31:14 ID:XJFXUmm6

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21 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/12/20(木) 10:31:18 ID:pTUfk82p

麻薬を使って苦しいのを誤魔化しても近い将来さらに苦しくなるんだから
格好付けてないでしばらく大人しくしてりゃいいのに・・・。

22 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/12/20(木) 10:35:08 ID:nTDLNIsN

EUは助けてくれないんだな

23 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/12/20(木) 10:36:13 ID:Qht7OmdV

モルガンも、中国の支配下に入るのか？

24 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/12/20(木) 10:36:54 ID:QND6xFI+

>>15
本当あまりの舐められっぷりに泣けてくる。
中国>＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞日本だな。

25 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/12/20(木) 10:37:44 ID:DZpH91y3

古蜀國三星推文明長江中上游文明紀元前1000-1600年 (東夷系韓国起源主張)

銅人頭像
http://tech.sina.com.cn/d/2005-04-25/2057593232.shtml
http://www.cs.iastate.edu/~jia/pictures/2005/sanxingdui/sx39.JPG
金面青銅像
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/8b/Sanxingduimasks.jpg
http://tech.sina.com.cn/d/2005-04-25/2023593218.shtml
http://tech.sina.com.cn/d/2005-04-25/2034593222.shtml
縱目青銅面具
http://de.wikipedia.org/wiki/Bild:Masque-de-bronze-Sanxingdui.jpg
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/8/8b/Sxd_ornate.jpg
http://www.tourunion.com/UUFile/Pic/20066251735345263_b.JPG
http://tech.sina.com.cn/d/2005-04-15/0958583758.shtml

26 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/12/20(木) 10:39:25 ID:QTejwL0n

結局、被害が無いのはＧＳ（ゴールドマンサックス）だけか？
何かﾊﾞﾌﾞﾙに踊らずに勝ち組になったトヨタや北洋銀行を思い出すな。
サブプラの仕掛け人はＧＳ、インサイダーやってたのはＧＳってオチ？
何故ＷＢＳのフェルドマンがあんなに偉そうなのか解る気がする。
偉そうでも何でも良いが日本の国政に口出しするのはやめろよ。
てめーは日本が壊れても本国に逃げ帰れば済むんだろうけどよ。

それはそうと米国御自慢の金融業もシナや産油国に牛耳られちまったなｗ
ざまあみさらせｗ
日本はサブプラ問題の損失を損害賠償請求したいくらいだけどな。
最終的には3000億円くらいになるんだろ？
え、自己責任だ？
あ、そう・・・
今ＦＲＢや欧州中銀がやってる資金供給は自己責任原則に違反してね？

27 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/12/20(木) 10:41:47 ID:r7Io2D8G

日本には外貨準備金からの運用を認めさせようとしなかったくせに、
中国には認めさせるからこういうことになるんだよ。

28 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/12/20(木) 10:44:30 ID:QTejwL0n

>>17
インチキ債権に高い格付けしてたインチキ金融工学じゃん。
金融工学自体がインチキなんじゃ無しに格付け機関や金融機関自体がインチキなのかも知らんけどｗ
住宅価格が何時までも上がり続ける事はあり得ないってのは素人でも解る罠。
特に日本の土地神話の崩壊を世界は目のあたりにしてるのに・・・
まだ10年そこそこしか経ってねえのに忘れたのかいな。

>>18
マクロ経済で見れば無関係じゃねえじゃん。
景気が悪くなってしわ寄せが来るのは俺達庶民なんだからな。
想像力が無いと言うか、短絡的と言うか・・・・

29 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/12/20(木) 10:44:49 ID:ELWSOniS

>>26
ガソリンスタンド大儲けだよな。
しかし、極悪モルガンが物故区なんて信じられん･･･

30 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/12/20(木) 10:44:52 ID:DZpH91y3

古蜀國三星推文明長江中上游文明紀元前1000-1600年 (東夷系‧韓国起源主張)

青銅立人像
http://www.tobikan.jp/museum/2004_shisen/p3.htm
http://www.cs.iastate.edu/~jia/pictures/2005/sanxingdui/sx44.JPG
http://news.sina.com.cn/w/2003-10-15/0621920552s.shtml
http://tech.sina.com.cn/d/2005-04-25/2121593241.shtml
青銅器
http://www.cs.iastate.edu/~jia/pictures/2005/sanxingdui/sx24.JPG
http://www.cs.iastate.edu/~jia/pictures/2005/sanxingdui/sx25.JPG
銅鳥頭
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/d/dc/Sxd_eagle.jpg
數百支象牙
http://tech.sina.com.cn/d/2005-04-25/2115593238.shtml

31 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/12/20(木) 10:45:33 ID:ufNmRfCk

LIBORが上昇してるから。資金供給は適切。
>>24
中国>>>日本は確かだけどな。
もうホント金余ってるのはチャイナかアブダビかって感じだな。

32 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/12/20(木) 10:45:47 ID:gDT0/tb0

とりあえず、アメリカこっち見んな。

33 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/12/20(木) 10:46:12 ID:AHm59otY

>>15
基本的に同意なんだけど、コンバーチブルでも操作法によっては五味になることが
あるからねえ。まあ、バブル期にGSに投資した住友みたいな感じじゃあないかなあ。

34 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/12/20(木) 10:47:28 ID:ZOXgdQBS

ﾀﾞﾒﾘｶｗ
米財務省、中国の為替操作国認定を見送り
一方、円高を懸念する日本の政府関係者や政治家の発言を取り上げ、強くけん制した。
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20071220AT2M2000I20122007.html

35 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/12/20(木) 10:48:20 ID:AHm59otY

>>34
報酬と報復だな。

36 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/12/20(木) 10:48:25 ID:66+zI9GI

次は中国の番なのにね

37 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/12/20(木) 10:48:35 ID:QawJPW5o

>>17
ノーベル賞とった学者が顧問やってた会社でも
アメリカ史上最悪の債務高で倒産したやんけ。（ｗ
基本的に俺は経済学も金融工学も信用してない。

38 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/12/20(木) 10:48:43 ID:+oaxNric

モルガンよりＧＳが吹き飛んでくれたら、さぞ気持ちよかろうがな。

39 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/12/20(木) 10:48:54 ID:2KeMUSnb

中国から借りるとかｵﾜﾃﾙﾖｰ

40 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/12/20(木) 10:49:21 ID:ueHLB0ZJ

どの道、日本が風邪を引く。。。

アメと支那ならアメのほうがマダましだな。

アメ公は日本に原爆落として平気な顔して、あらゆる分野で狡猾だが、

それでも支那よりかはまし。

41 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/12/20(木) 10:50:14 ID:LR9grzNB

Cスイスはどうなん？

42 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/12/20(木) 10:50:24 ID:DZpH91y3

43 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/12/20(木) 10:50:42 ID:r7Io2D8G

>>34
米財務省は媚中ボールソンを失脚させな限り駄目

44 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/12/20(木) 10:55:09 ID:QTejwL0n

米の格付け機関なんてインチキっしょｗ？
日本の国債の格付けをボツワナ以下にしてるんだからな。
で、てめーのところの国債の格付けは最上位。
外債だけで1600兆円ある国の国債が最上位って・・・
日本がその多くを持ってるから最上位なのｗ？
だったら日本の国債の格付けももっと上位じゃねえのか？
いずれにしろ冷戦後の米国は日本経済の敵だと言う認識が無いとな。
冷戦前とは対日方針が180度違う。
日本は活かさず殺さず植民地化・奴隷化が冷戦後の米の国是だ。

45 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/12/20(木) 10:56:14 ID:IKePx6YH

これでダメリカが中国相手に消極的になったらワロス

46 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/12/20(木) 10:58:11 ID:ZoMjHGoL

>>45
>>34

心配ご無用ｗ

47 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/12/20(木) 10:58:15 ID:ZOXgdQBS

>>37 信用しないのは同意するがそうすると>>3の主張が分からん様になるｗ

48 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/12/20(木) 11:00:02 ID:ufNmRfCk

>>41
サブプライム問題に関しては大きな損失は無かったとのこと。
むしろUBSが大損こいてシンガポールから資本注入。
とはいえ全体的に見ればUBSの方が"堅い"商売やってるんじゃなかろうか。

49 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/12/20(木) 11:05:48 ID:Zne+wnvW

やり逃げ上等、ツケは弱者へ。
商売の基本ですな。

50 ：名前をあたえないでください：2007/12/20(木) 11:06:20 ID:Lehrw2TP

しかし中東や中国は本体への出資やら高利の転換社債だったりするのに
日本に来る要請は担保のない基金への参加しかも全出資額の半分だせ
とことんなめられてるよ日本はｗ

51 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/12/20(木) 11:06:52 ID:Vpti/m4+

株式投資とか別に投資そのものは悪くない。だけど最近のマネーゲームは行き過ぎたと思う。どこかでやはり破綻が来る。

52 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/12/20(木) 11:07:06 ID:iCYr5fj8

こんな確実に不良債権化しそうだサブプライム関連に5650億円もつっこんだ中国の戦略が気になるな
博打かもしれんが日本は受け容れるなよこんなの

53 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/12/20(木) 11:07:23 ID:v+0EW1tp

どう考えても中国は途上国じゃないよな。こんな金出してくるし。

54 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/12/20(木) 11:08:51 ID:DZpH91y3

金沙文明長江中上游紀元前750-1200年 (東夷系韓国起源主張)
玉琮
http://www.chinaculture.org/img/2006-10/18/xinsrc_5410031817357392612071.jpg
玉環
http://city.finance.sina.com.cn/city/2007-04-03/84595.html
玉璋
http://www.chinaculture.org/img/2006-10/18/xinsrc_551003181735161062772.jpg
玉戈
http://www.jinshasitemuseum.com/ny/zpInfo.asp?LX=玉器&Pro_ID=333
玉矛
http://www.jinshasitemuseum.com/ny/zpInfo.asp?LX=玉器&Pro_ID=332

石人
http://travel.sohu.com/20060619/n243818400_3.shtml
石虎
http://city.finance.sina.com.cn/city/2007-04-03/84588.html
石蛇
http://www.jinshasitemuseum.com/ny/zpInfo.asp?LX=石器&Pro_ID=167&names=
青銅獸面
http://www.chinaculture.org/img/2006-10/18/xinsrc_3610031817346731785669.jpg

55 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/12/20(木) 11:10:00 ID:QawJPW5o

>>47
俺が信用してなくても
世の中はそれとは関係なく回っているのだ。（ｗ

56 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/12/20(木) 11:11:57 ID:pwRK7VY2

中国様に呑み込まれるアメリカ

57 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/12/20(木) 11:12:18 ID:XISw/61H

日本のメガバンクは、問題の最上級格付けの債権を、額面の１％で買い叩くべし。
もちろん、米の債権保障会社に、全額保障つけさせた上でな。

１９９７年のお礼参りをする時だぞｗ。

58 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/12/20(木) 11:12:51 ID:ZoMjHGoL

>>50
どうみても、

支那中東＝投資、お客様、ビジネス相手
日本＝投機（投棄？）、ATM、奴隷

59 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/12/20(木) 11:16:39 ID:6Mp8bmD1

これでモルガンの顧客の個人データも中国様のものになるのかね

60 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/12/20(木) 11:18:58 ID:0mesIBEK

円高がもっと進めばﾗﾌﾟﾀｰはお値打ち価格になるお
㌦の外貨準備取り崩して㌦でお支払にすれば
もっといいお

61 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/12/20(木) 11:20:09 ID:ZOXgdQBS

>>55
ああｗ理解したｗ

62 ：そう言いたい：2007/12/20(木) 11:21:01 ID:5QuhsDcP

モルガンにしても、損失を計上しただけで、損失の確定をしたわけではないので
日本の過去の金融危機をみても、先送りした場合、誰かがリスクを承知の上で
買ってくれれば良いのですが、人間の心理として、恐ろしくて今すぐは手が出ないでしょうから
現在の損失計上金額の最低3倍の損失が出るように思います。
年明け3月の決算が心配です。

63 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/12/20(木) 11:22:15 ID:DZpH91y3

凌家灘文明長江中下游文明紀元前 3300-3500 (東夷系韓国起源主張)

玉亀
http://www.huaxia.com/zt/whbl/07-043/2007/00625663.html
玉虎
http://www.huaxia.com/zt/whbl/07-043/2007/00625702.html
http://www.m6789.com/mbbs/UploadFile/2006-10/200610221924578984.jpg
玉豚
http://www.huaxia.com/zt/whbl/07-043/2007/00649543.html
玉鷹
http://www.huaxia.com/zt/whbl/07-043/2007/00625650.html
玉龍
http://www.huaxia.com/zt/whbl/07-043/2007/00625628.html
玉戈
http://www.huaxia.com/zt/whbl/07-043/2007/00625706.html
玉八卦
http://www.huaxia.com/zt/whbl/07-043/2007/00625652.html
玉勺
http://www.m6789.com/mbbs/UploadFile/2006-10/2006102218482160575.jpg
玉釜
http://www.m6789.com/mbbs/UploadFile/2006-10/2006102218333434276.jpg
玉環
http://www.m6789.com/mbbs/UploadFile/2006-10/2006102218361239110.jpg
玉人
http://www.m6789.com/mbbs/UploadFile/2006-10/2006102218375247967.jpg

凌家灘城市の遺跡 (長：2 km 寬0.8km)
http://pic.anhuinews.com/0/01/27/56/1275619_906553.jpg

64 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/12/20(木) 11:25:39 ID:Ua6i86v1

日本政府にはシティーバンクの救済を求めてみたいだな。

65 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/12/20(木) 11:27:11 ID:qaYFvbin

>>45
米財務省、中国の為替操作国認定を見送り

ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20071220AT2M2000I20122007.html

66 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/12/20(木) 11:28:16 ID:DZpH91y3

67 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/12/20(木) 11:29:58 ID:TXBH87JL

これも法則によるものなのかね？
日本を蔑ろにして、北朝鮮となぁなぁになってたからな。

68 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/12/20(木) 11:30:37 ID:G0G99ang

アジアクロスロード　 12月20日（木） 16:40～17:58 NHK衛星第一

　 ◆香港フェニックスTV　時事弁論会　「中国は円借款に感謝すべきか」　17:15～

69 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/12/20(木) 11:31:39 ID:APlVJGtw

>>64
あれは助からんｗ　オイルマネーが助けようとするけど無理。
ちょっと桁が違う。

70 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/12/20(木) 11:33:50 ID:ggFtVm8i

>>44
>いずれにしろ冷戦後の米国は日本経済の敵だと言う認識が無いとな。

おいおい、冷戦が終ったって？（笑
どの辺が？

71 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/12/20(木) 11:34:55 ID:DZpH91y3

72 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/12/20(木) 11:35:03 ID:ufNmRfCk

シティはアブダビ投資庁から8500億円程度資本入れたよ。

73 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/12/20(木) 11:35:08 ID:lSCqFOQs

今回よくわからんのは、この問題で誰が勝ち組なのかってこと。
金融不安を煽って原油高に導いたせっきゅさんなのか、
はたまたサブプライムによる消費拡大で輸出を伸ばした中国なのか。
どうも腑に落ちないんだよなぁ。

74 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/12/20(木) 11:38:12 ID:qaYFvbin

>>73
暴落したサブプライム関連の金融商品を底値で買い漁って、将来値上がりした時に
売れたら勝ち組。しかし腐肉食らいは腹をこわす可能性もある。食う勇気のあるハイエナ
だけが勝てる。

75 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/12/20(木) 11:38:31 ID:rJMUxASz

モルガンは、ゴールドマンサックスみたいに　サブプライムの逆張りでは
利益をださなかったんだろうか　？

76 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/12/20(木) 11:39:22 ID:ZoMjHGoL

腐ったアメリカを買い叩く！

77 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/12/20(木) 11:40:58 ID:OSO9ftGn

>>75
個人と同じで投げ捨てだったんだろ

78 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/12/20(木) 11:41:10 ID:DZpH91y3

79 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/12/20(木) 11:41:48 ID:lSCqFOQs

>>74
まぁ、この問題を逆手にとって大もうけしてるヘッジファンドもちらほらあるけどなぁ。

80 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/12/20(木) 11:44:28 ID:urtxcahU

>>34
うわああああｗ
最悪。
ダメリカ市ね。

81 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/12/20(木) 11:45:56 ID:IKePx6YH

ってか何でこのスレで妙なコピペが？
中国ってタイトルだけに反応してるのか？

82 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/12/20(木) 11:47:22 ID:T6expI7P

日本で不動産バブルがはじけたときに、こんなのは日本だけだろうな。アメリカなどでは

絶対に怒りえない、と思っていたがアメリカの銀行も政府もここまで間抜けだと笑っちゃうな。

おまけに日本の銀行に数千億円の単位で支援を要請するに至っては開いた口がふさがらんｗｗｗ

83 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/12/20(木) 11:47:54 ID:T6expI7P

日本で不動産バブルがはじけたときに、こんなのは日本だけだろうな。アメリカなどでは

絶対に起こりえない、と思っていたがアメリカの銀行も政府もここまで間抜けだと笑っちゃうな。

おまけに日本の銀行に数千億円の単位で支援を要請するに至っては開いた口がふさがらんｗｗｗ

84 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/12/20(木) 11:48:48 ID:DZpH91y3

河南賈湖文化黄河下游文明紀元前5800-7000年 (東夷系韓国起源主張)
http://en.wikipedia.org/wiki/Jiahu

賈湖契刻文字紀元前5800-7000年
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%B3%88%E6%B9%96%E5%A5%91%E5%88%BB%E6%96%87%E5%AD%97
http://news.bbc.co.uk/2/hi/science/nature/2956925.stm

賈湖骨笛世界已存最早の類現代楽器‧紀元前5800-7000年 (東夷系‧韓国起源主張)
http://en.wikipedia.org/wiki/Image:Neolithic_bone_flute.jpg
http://www.bnl.gov/bnlweb/pubaf/pr/1999/bnlpr092299.html

賈湖古酒世界現存最早の釀酒遺跡紀元前5800-7000年
http://en.wikipedia.org/wiki/Jiahu

85 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/12/20(木) 11:48:57 ID:urtxcahU

●日本のメガバンク損失肩代わり？　米の財布になる！？
「サブプライム基金」協力要請受け
http://www.zakzak.co.jp/top/2007_12/t2007121723_all.html

　米国の住宅ローン（サブプライムローン）焦げ付き問題で、大やけどを負った米大手銀行
と米政府がついに、三菱ＵＦＪなど日本の大手金融グループに資金協力を要請してきた。
総額はなんと１兆６５００億円ナリ。おひざ元の米国では一部の金融機関にソッポを向かれ、
欧州系金融機関にも協力を断られてしまい、めぐりめぐって日本に協力を求めてきたわけだ。
米国にとかく頭が上がらないニッポン。資金協力を受け入れてしまうのだろうか－。

　サブプライム問題が燃えさかっていた１０月、シティグループ、バンク・オブ・アメリカ、ＪＰ
モルガン・チェースの米３大銀行は、「サブプライム救済基金」を共同設立すると発表した。

　劣化したサブプライム関連などの証券化商品を基金に買わせ、銀行経営を安定させようと
いう魂胆だが、肝心の基金の資金集めが難航。当初、８００億ドル（約９兆円）規模を計画して
いたが、５００億ドル（約５兆６０００億円）規模に縮小する見通し。

　「米国の金融機関のなかにはこの基金を、シティを中心とした大手銀行を救済するための
ものとみる向きもある。そのため、基金への資金協力に二の足を踏む金融機関もあり、思う
ように資金調達が進んでいない」（在米金融機関幹部）

　シティはＳＩＶ（ストラクチャード・インベストメント・ビークル）と呼ばれる運用会社を傘下に７つ
も抱えている。それらが抱えているサブプライム関連などの証券化商品の残高は６００億ドル
ともいわれている。こうした実態から「基金はシティ救済のためでは」という観測を呼び、資金
が集まりづらい要因の１つにもなっている。

　当初、欧州系金融機関にも資金協力を要請したが、こちらはサブプライム関連の“負の遺産”
を自前で処理する方針を固めていたため、協力を得られなかったという。

　資金集めが遅々として進まないなか、米国の圧力に弱いとされる日本にもお鉢が回ってきた。

　協力要請を受けたのは三菱ＵＦＪ、みずほ、三井住友の３大金融グループ。それぞれ５０億
ドル（約５５００億円）の資金協力を要請された。具体的には、基金に対して５０億ドルの融資枠
（コミットメントライン）を設定し、必要に応じて枠の範囲内で自由にお金を引き出せる方式を
とるようだ。

　関係者によると、「要請を受けた３大金融グループのうち、三菱ＵＦＪと三井住友は資金協力
に消極的。みずほは３グループのなかで唯一、米国での金融持ち株会社の資格を持っている
ため、協力する可能性がある」という。

　そもそも、資金協力に何かメリットはあるのだろうか。先の在米金融機関幹部はこう指摘する。

　「メリットがあるのは基金で不良資産を処理するシティをはじめとする米大手銀行ぐらい。
サブプライム関連の被害が比較的少ない日本の金融グループにはほとんどメリットはない
だろう。場合によっては、メリットがないどころか、米大手銀のサブプライム関連損失を“肩代
わり”することにもなりかねない」

　基金が買い取った証券化商品の価値が目減りした場合、誰が損失をかぶるのかなど、基金
には不透明な部分もある。

　日本の金融グループには「米財務省からも資金協力の要請がきている」（関係者）というから、
国を挙げて資金集めに奔走していることになる。さて、日本の大手金融グループは要請に
どんな決断を下すのだろうか…。

86 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/12/20(木) 11:52:19 ID:ufNmRfCk

>>85
いや、それもう協力見送りで決定してる。

３メガ銀、サブプライム基金への融資枠設定見送りへ
ttp://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20071220AT2C1904819122007.html

87 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/12/20(木) 11:52:37 ID:GAFlo5el

>>75
ゴールドマンが儲けたって言っても、損失のほうがはるかに多いだろって話が
あるよね。

88 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/12/20(木) 11:54:03 ID:ZoMjHGoL

>>85
こんなもんに出資したら株主代表訴訟起こされるんじゃね？

89 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/12/20(木) 11:54:36 ID:GPLbdnTj

バブルの元祖はオランダ人だしな。
どこも同じだ、まったく懲りない余人間は。ww
今回の勝ち組はゴールド万と邦銀だろ。
後は全滅。
シナとアラブは日本の替わりにせっせと銭を出してやってくらさい。

90 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/12/20(木) 11:55:39 ID:HxlaoEej

>>86
そりゃそうだよなぁ。

流石にこんな要請なんぞに従ったら自分達の首が絞まるし。

91 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/12/20(木) 11:56:12 ID:ggFtVm8i

>>80
いや、このタイミングで円高は円高で、歓迎ですよ？

落ち目の銀行、証券を買収できる機会ですし。

92 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/12/20(木) 11:56:47 ID:TCBxPauS

邦銀が、さぶらぷいむろーん買取機関には融資しないこと決めてるぞ。

今日は、銀行が上げてる。

93 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/12/20(木) 11:57:11 ID:urtxcahU

>>86
thx。
時事でも確認した。

邦銀、資金協力見送りへ＝米サブプライム基金
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2007121901092

94 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/12/20(木) 12:00:47 ID:mu+3Qfzv

50億ドルだと5％くらいかな。
モルスタの純資産100兆円くらいあるのに、もろいな。

95 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/12/20(木) 12:01:09 ID:6t+dUvFE

以前、アメリカに要請されてニューヨークのビルを買ったのに
米国民・世論叩かれて、結局大損したもんなぁ

96 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/12/20(木) 12:02:21 ID:pwRK7VY2

サブプライムローンの貸付先は、黒人やヒスパニックということになってるが、実は中国人や朝鮮人なのかもな

97 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/12/20(木) 12:02:34 ID:eDEHRYwu

アメリカが衰退すればシナも一蓮托生だな

98 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/12/20(木) 12:04:03 ID:MLymexqj

>>96
中国人や朝鮮人は自分達でも
固有のサブプライムやってるようなもんじゃない？

不動産バブル真っ盛りみたいだし。

99 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/12/20(木) 12:04:07 ID:DZpH91y3

100 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/12/20(木) 12:05:55 ID:izYwN5J7

これわ支那様がだまされるのでわ？

101 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/12/20(木) 12:06:00 ID:QydsSNt6

アメリカも中国の植民地になるのね。

102 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/12/20(木) 12:08:08 ID:urtxcahU

>>96
この板でも
何人かの人が言ってるが、
日本の金融機関は米サブプラによる損失額を出してきてるのに、
中国は勿論、
韓国の各銀行でもそういう報告出してる銀行は、
今のとこ一つも無いんだよね。
特に、韓国の銀行は外資に握られてるのも同然だから、
利回りの良かった米サブプラに手を出してないはず無いと思うのだが。

103 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/12/20(木) 12:11:23 ID:+Zxi0dSb

これで株・債権から引き上げられた資金が、石油・穀物相場に流れて暴騰でいい迷惑だし。
アメも日本バブルの教訓があるから対応は楽だよな。
市場へ大量の資金供給とか対応も早かったけど、日欧にも金出させたし
まだまだ序章だよ、それも対応しだいだが、一番状況を把握してる投資会社がこれじゃねぇ。

104 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/12/20(木) 12:12:56 ID:G9u1QB09

中国が出資したことが米金融界への影響力増大につながるだけだと思ってる人もいるだろうけど
逆に考えると、財務省は一企業のモルガンを締め上げることで、中国の出資金を紙くずにする事も
できるんじゃね？アメが意図的に人質を互いに取り合う均衡状態をつくりあげた気がするんですけど？

105 ：エラ通信 ◆f6WQr1G8JU ：2007/12/20(木) 12:14:00 ID:h+QVh9sS

中国ってさ、すでに半年前、2兆円サブプラに『追加出資』しているんだよな。

さらに一兆円かよ。
こういう形でずるずるとカネ引き出されるのが最高にヤバいんだよ。

106 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/12/20(木) 12:15:04 ID:QydsSNt6

外資のことだから、サラ金融資がひょとしたら半分近く行ってるじゃないでしょか。
そんな状態でサブプライムがどうのこうの言ってもしょうがないから未発表じゃないでしょか。

107 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/12/20(木) 12:15:30 ID:knExNUwX

モーガンの１０％の議決権を中国が実質コントロールするのに、
モーガンの株価が上がったんだよね。
民間に投資する名目「共産主義国家」って何なんだか。

108 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/12/20(木) 12:16:30 ID:ufNmRfCk

>>102
中国工商銀行、中国建設銀行、中国銀行などのメガバンクは
普通に損失額を公表しているが？

109 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/12/20(木) 12:19:56 ID:g9lbKXnc

>>102
韓国人のいいところは、リスクをものともせず前に突っ込むところだが、
この問題では、完全に外資にはめらられた臭いな。

韓国人の気質的に、数兆円突っ込んでいても、さらに十の桁に届いてい
ても全く不思議はない。

110 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/12/20(木) 12:20:18 ID:5bsUrmhj

>>108

>>102では無いんだが、サブプライム担保証券保有額を
発表していただけじゃなかったかな・・・俺の情報古い？

111 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/12/20(木) 12:21:12 ID:g9lbKXnc

>>110
（どっちにしたって、中国人の発表を間に受けてもしょうがないｗ）

112 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/12/20(木) 12:23:52 ID:ufNmRfCk

>>110
評価損ってこと？引当金の額は出してるよ。

113 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/12/20(木) 12:25:08 ID:au1aXXSM

みっくみっくにしーてやるよ♪

114 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/12/20(木) 12:25:29 ID:qSbDqZop

しかしあれだな
いつか支那から原爆が落とされる日が来るんだろうと心配していたが
それがアメリカになろうとはな夢にもおもわなんだわ

115 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/12/20(木) 12:25:33 ID:lSCqFOQs

>>105
中国様が「今の内に恩を売っておこう」なんて考えるわけないし
なに考えてるんだろうね。
ひょっとしたら、出資した一部は回り回って共産党幹部に戻ってくる仕組みかな？ｗ

116 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/12/20(木) 12:25:35 ID:ggFtVm8i

>>105
なるほど。

117 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/12/20(木) 12:26:34 ID:urtxcahU

>>108-112
なーる。

118 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/12/20(木) 12:29:06 ID:qSbDqZop

>>104
たった5000億で支那が音を上げるわけ無いだろ

119 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/12/20(木) 12:32:12 ID:u4Ynsq4o

中国の世界遺産 (韓国起源主張)
紫禁城
http://www.recordchina.co.jp/show.php?img=cfp388768187.jpg
万里長城
http://www.recordchina.co.jp/show.php?img=cfp388844174.jpg
頤和園
http://www.recordchina.co.jp/show.php?img=cfp388768186.jpg
大足の石刻
http://www.recordchina.co.jp/show.php?img=photocome382829181.jpg
安徽古代集落群
http://www.recordchina.co.jp/show.php?img=cfp386078501.jpg
香格里拉梅里雪山
http://farm2.static.flickr.com/1395/563705893_b8003da393.jpg
蘇州庭園
http://www.recordchina.co.jp/show.php?img=cfp386564282.jpg
承徳の避暑山荘
http://photo.searchina.ne.jp/special/view.cgi?d=photo_wht_cd&p=0609250220_s.jpg
殷墟
http://photo.searchina.ne.jp/special/view.cgi?d=photo_wht_yx&p=060713165fa_s.jpg

遺産の申請預備の名簿百か所を上回ります

120 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/12/20(木) 12:32:42 ID:QkFX7H8Y

モルガンは以前から中国寄りだったね。

アブダビの政府ファンドはシティ、
シンガポールの政府ファンドはUBS、

なのに、日本の銀行には、鼻糞の吹きだまりみたいなところからしかお誘いが来ない

121 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/12/20(木) 12:36:25 ID:F3aVxz2J

支那人とアラブ人は騙されるって事かｗｗｗｗ

122 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/12/20(木) 12:37:54 ID:h7ZuvjmA

どうも匂うな
なんだろう、この匂いは
「バスに乗り遅れるな」理論と同じ物を感じる・・・

123 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/12/20(木) 12:43:40 ID:7SWl6p6t

>>115
アルアルｗ

今回の騒動をみていると欧米アジアの金持ちネットワークが
垣間見えて面白いね。
ドイツやらロシアやらの名前が救済組として出てこないところが、
興味深いお。

124 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/12/20(木) 12:48:01 ID:+BHJlMLy

とりあえず

m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

125 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/12/20(木) 12:52:32 ID:rs2fi3HS

米国経済のカギは日本が握ってるとか言ってた国士様涙目ｗｗｗｗｗｗｗ

126 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/12/20(木) 12:54:23 ID:CzXRsTA2

>>125
ん？
鍵は日銀が保管してるぞ。

127 ：エラ通信 ◆f6WQr1G8JU ：2007/12/20(木) 12:57:35 ID:h+QVh9sS

つーかアメは以前、中南米経済危機で日本の銀行食い物にして自分たちだけのうのうと引き上げた実績があるんだよ。

んで、それで痛手を負った政府系金融機関がアメが要求したバブル発生と崩壊、その後のBIS規制強化で、
軒並み破綻に追い込まれた実績があるんだ。

　愚者は経験から学ぶというが、経験からすら学べないんじゃどうしようもないぜ。

128 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/12/20(木) 13:05:06 ID:vxKsW5iv

共産党上層部、モルガン幹部に転職ですか、そうですか

129 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/12/20(木) 13:09:22 ID:mX9FwR5P

　|ヽ　　　　/》 /　　　/ 　/　 /　　　　ヽ　　　　ヽ
　|ヽ＼　　//　ｉ　　　!　 /　 /　ｉ　　ｉ　　ｉ　　　ｉ　',
　≧＼＞rｿ　 |　　　|_斗‐ 十トｉ　　r‐＜ｉ.　　　ｉ　 !
r 个个r‐'´　　|　　　| ハ从/　 |　 /|从| |　　　ｉ　 |
.Y´　ﾚﾍ　　　|　　　|　,斗えﾐ　 |／ z≠x.|　　 /　 |
/　　||　＼/⌒!　　　|<　ん::_} 　　　ﾄr} ｲ　／|　/
|　　ﾊ|　　 |f＾ |　　　|　　V少　　　　ﾋﾘ　!／　/イ
|　 ,' ∥　　＼ |　　　|　xx ¨　　　　　¨xx.{　　　 {
|　/　|ｉﾊ∧　　|　　　|　　　　　　　'　　　人　　　!
|　|　∥　　Vﾊ !　　　!　　　　　～　／ｉ　　　 / 　ほほう　それでそれで？
|　|　ﾘ　　　　 ∨ ﾄ､ !＞､　　　_,ィ{ |ﾊ.　　／
从|　　　　__.／⌒ﾉ　ヾ　　｀{｢、　　!｣ |　／
　　ｒ=ﾆ三､　　　く　　　　　ﾄ､ `ｰ―-ﾚ'_
　/ ￣￣＼＼　　＼　　__ ,wr┴w-、　 ||＼
.厶'⌒＼　　＼＼　　 `く //::::::::::::::::::＼. ||　ﾊ
|　　　　＼.　　＼ﾄｧ､　 //:::::::::::::::::::::::::::}ﾘ‐ｧ ',
|　　　　　　ヽ　　 | トミﾐ| |::::::::::::::::::::_rｖﾍ／||　|
|　　　　　　　ヽ　ヽ!　 ∧V＾Y^Y!::::| ヽ＼＼! ∧
|　　　　＼　　 |　 /ﾘ／ /{　/ //:::::{ヽ＼ヽ } ｉ　}

130 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/12/20(木) 13:09:26 ID:zN8xiuiM

サブプラ問題が焦げ付いて、
米中が衰退して中東の価値が高まるのはいい傾向だよ。

131 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/12/20(木) 13:13:19 ID:vxKsW5iv

中国もアメリカに負けず劣らず、どっこいどっこいのはずだったような、不動産関連は
サブプライムみたいな不良債権連鎖にはなってないみたいだけど
韓国も不動産関連はヤバいみたいだし

132 ：天の川市民（知性派）：2007/12/20(木) 13:17:18 ID:DTJHn9I0

何で日本は本体に出資させてもらえないの？

133 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/12/20(木) 13:19:02 ID:WGVi/YIT

>>127
＞バーゼル２などの自己資本比率規制の観点からは、米国の要請には応えるべきではない

まぁこれが精一杯の皮肉だな。

134 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/12/20(木) 13:20:23 ID:qU8i8U/J

>>132
買い叩いた悪行を自覚していて報復を恐れているんだよ

135 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/12/20(木) 13:23:34 ID:vEGjMNL5

>>132
要請したところで邦銀にお茶濁されてオシマイなのは分かりきっているから。

136 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/12/20(木) 13:24:12 ID:EcNmijCp

一方小泉ジャパンは郵貯をゴールドマンに献上した。

137 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/12/20(木) 13:24:51 ID:vEGjMNL5

>>115
飴経済のキンタマ握るチャンスだべ？

138 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/12/20(木) 13:26:05 ID:ZoMjHGoL

>>132
脅せばゴミへの投資を強要できる
奴隷を優良顧客として扱う必要がない

139 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/12/20(木) 13:28:13 ID:ufNmRfCk

>>131
中国建設銀行、中国工商銀行に大きな影響は無し。
中国銀行がサブプライム関連残高が9000億円あってどうなのよって話。
日本だと農林中金が4800億程度かかえてるね。

140 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/12/20(木) 13:28:16 ID:QTejwL0n

日本も政府系ファンド立ち上げて欧米の金融機関根こそぎにすりゃ～良いのにな～。
ﾊﾞﾌﾞﾙ崩壊以降散々虐めてくれたよな～。
ﾊﾞﾌﾞﾙ期には言い値で不良債権買って上げて助けたのにな・・・
それを恩を仇で返しやがった。
丸で鮮人のような恩知らずだからな。
ぜ～んぶまとめて日本の支配下にするチャンスだったのにな。
どうせ米国債で運用してても㌦安円高で大損するのは目に見えてるのにな。
90年代のように。
ったく政府も日銀も無能なのか売国奴なのか知らんが・・・
日銀もとっとと利上げしてトドメ刺してやりゃイイんだよ。
情け掛けても奴らは恩に着ないぜ。
つうか日銀は欧米の中銀見習って資金供給しろよ。
ﾃﾞﾌﾚ＆信用創造機能不全の日本でこそやらなきゃならん政策だろうが。

141 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/12/20(木) 13:28:28 ID:WGVi/YIT

>>136
この発想って凄いよな、なんでもお上にお任せって姿勢なのか？
そんなんじゃいつまでたっても自分で運用して利殖ができるように機関が
育つわけねーわな、ずっと税金垂れ流してろってことか？

142 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/12/20(木) 13:29:04 ID:BBqWPbR+

これって米が各国の主要銀行に金だせっておどしてるやつだよね。
日本の大手も５０００億円ずつ出せとか言われてなかったっけ。

143 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/12/20(木) 13:29:32 ID:5BQNhTe3

いや、アメリカは中国製品へのバッシングをやめ、再び日本を標的にするだろうよ

144 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/12/20(木) 13:32:09 ID:vEGjMNL5

>>138
無理、バブル前の邦銀ならともかく、今は脅されたのが出資の理由にはならない…
最終損失が見えない現状、どの時点で投資するかを様子見状態…今の邦銀はバブル前以上に損失に敏感で冒険が出来ない体質

145 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/12/20(木) 13:32:11 ID:knExNUwX

でも、まあ、モルガンの１０％を握るのは
おいしいと思うよ。

でも、リーマンは史上最高益で、モルガンは大損、
負け組みと勝ち組が鮮明となった一年だね。

146 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/12/20(木) 13:34:28 ID:ZoMjHGoL

>>144
本気でヤバくなれば政府にカネ出させるさｗ
アメが日本というATMにカネを残したまま沈没するかよ

147 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/12/20(木) 13:38:24 ID:vxKsW5iv

>>139
中国自体の不動産バブルは大丈夫なのかなぁ
崩壊すると同時に資本引き上げになりそうだけど、一時的な間に合わせなのか
中国のバブル崩壊時までにモルガンを乗っ取って、バブル崩壊時にはモルガン丸ごと使って相殺するとか
モルガンに鴨を呼び寄せさせてはめ込むとかするのかねぇ
ゴールドマンさんは随分と韓国が(・∀・)ｲｲ!!とか中国(・∀・)ｲｲ!!とか言ってらっしゃったようですけど

148 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/12/20(木) 13:40:39 ID:QawJPW5o

>>146
だったら今引き出すのに失敗したのはなんでだ？

149 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/12/20(木) 13:42:30 ID:WGVi/YIT

>>148
最初のは無理難題、そいで次ぎ出すのはどうにかできるかもってのを
言ってくるんだろ。

150 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/12/20(木) 13:43:54 ID:knExNUwX

>>147
共産主義で「資本主義に疎い」中国が、モルガンに
「投資」について教授してもらうために出資したと
寝言を言っていたアナリストもいた。

151 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/12/20(木) 13:44:30 ID:QawJPW5o

>>149
どんなめんどくさいのはＡＴＭとは言えんな。（ｗ

152 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/12/20(木) 13:44:57 ID:yfOgfXYu

お前ら勘違いしてるな
これはあくまで評価損だから
まだ損失は確定していない
株式が上がれば損は無くなる。
下がればもっと悪くなるだろうが。
個人的な意見だが、これ以上下がる要素は無いと思う。

153 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/12/20(木) 13:45:09 ID:vEGjMNL5

>>146
そんな事は分かり切ってる、
ただし、テメェ等の都合でＢＩＳ基準なんて設けて、テメェ等が都合悪くなったら基準無視の金額水準まで融資しろ、なんてどのツラ下げて垂れる気なんだろうね？
まぁぶっちゃけ、日本政府が音頭取って邦銀に救済基金にガンガン投資させれば、米バブル崩壊の被害は最小限なんだろうが…いかんせんあそこまでバブル崩壊でボロクソされたら、泥被る義理ねぇべ？ってか被害拡大した時点で買い叩くハラだべ？

154 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/12/20(木) 13:45:41 ID:CzXRsTA2

>>150
誰だよ。そんな寝言言ってる奴はｗ

155 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/12/20(木) 13:46:55 ID:RHSPhlR+

>>150
5000億円もあれば、腕利きのﾌｧﾝﾄﾞﾏﾈｰｼﾞｬｰを1000人は雇えそうなもんだなw

156 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/12/20(木) 13:47:03 ID:vEGjMNL5

>>152
つスパイラル

157 ：エラ通信 ◆f6WQr1G8JU ：2007/12/20(木) 13:47:47 ID:h+QVh9sS

>>148

『現経営陣がなんとかできるギリギリを持ち出して、それを焦げ付かせないために次々にカネを引き出す作戦』
だったのが、以前、そうやって日本の銀行（日本長期信用銀行・興行銀行・日本債券信用銀行などの国策系金融機関）
を破綻させ、それをテコに日本全体を破綻に追い込みかけた事実をぶんなぐったアメ自身は忘れていたから。

158 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/12/20(木) 13:48:40 ID:ZoMjHGoL

＞ってか被害拡大した時点で買い叩くハラだべ？

普通のビジネス感覚ならそうだろ。
ただ、日本がそこまでビジネスライクに徹することができるか？アメが奴隷に蹂躙されるのを黙って見ているわけないよな？ってのが懸念。

159 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/12/20(木) 13:49:47 ID:knExNUwX

>>153
BISごときで熱くなって。。
元UFJ勤務ですか。

160 ：エラ通信 ◆f6WQr1G8JU ：2007/12/20(木) 13:50:57 ID:h+QVh9sS

>>159みたいな無知なヤツってテラ怖ス。

161 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/12/20(木) 13:51:09 ID:QawJPW5o

>>158
アメリカがグローバル基準とやらで
四半期ごとの決算報告させたりして企業の透明性を計ったのが
この際裏目に出てるだろ。
こんな投資したら経営者の首はもたん。

162 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/12/20(木) 13:51:42 ID:CzXRsTA2

>>159
ＵＦＪじゃなくても怒るよｗ
大和なんかあっさり潰されたしな。

163 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/12/20(木) 13:54:54 ID:p4Xvt1ng

>ＵＦＪ
俺のメインバンクを返せ！
東海銀行を返せ！

164 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/12/20(木) 13:55:44 ID:oidKgX8k

濁った血を輸血したようなもんかねw。

165 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/12/20(木) 13:57:10 ID:vxKsW5iv

なんかライブドアが日本放送を買収しようとしたのと同じ感じなんだよねぇ
さすが、超弩級ライブドア、中共って感じ

166 ：エラ通信 ◆f6WQr1G8JU ：2007/12/20(木) 13:59:01 ID:h+QVh9sS

>>164
ちうごく『にごった血を輸血してやるぜ、これでてめえはオレのいいなりだ!w』

　飴『ありがとう。この「死体」に輸血してくれて。死体がろ過してオレは丸儲けだ、AHHHHA!』

167 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/12/20(木) 13:59:07 ID:vEGjMNL5

>>158
ビジネスライクに徹しないと邦銀株持ってる外国人投資家に訴えられるべｗ
ってか日本が意趣返しで飴買い叩きをハデにやるとは流石に思ってないさ（間接的には多少やると思うが）

168 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/12/20(木) 14:00:13 ID:zSOwpIvG

>>33
金銭出資のみで議決権がないのか？

169 ：エラ通信 ◆f6WQr1G8JU ：2007/12/20(木) 14:01:26 ID:h+QVh9sS

アメリカ政府が本腰いれて信用回復にかかるときは、たぶん参加すると思うけど
現在はカモを誘い込んでいる段階なので、参加しないのが吉。

170 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/12/20(木) 14:01:59 ID:2Ja2kDh2

じゃあ、今んとこ、日本の戦略はおｋ？

171 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/12/20(木) 14:03:17 ID:KsPVgnA8

例えば自動車メーカーがこんなデザインでこんなスペックの車を作ろうとコンセプトを立てる
それを実現するために設計したり製造したりする技術屋がいる

金融工学はこの技術屋のノウハウであって、売れる車のコンセプトを立てるノウハウではない

172 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/12/20(木) 14:03:32 ID:OykLXCVM

>>170
たぶんおｋかと。サブプラがもう少し長引きそうだからなｗモルガンもっと落ちるんじゃね？

173 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/12/20(木) 14:03:36 ID:vEGjMNL5

>>159
どうみてもアレは露骨な内政干渉だろ？
大体、預金額と投資額なんてのは勝手な話だろ？毛唐にとやかく言われる筋合いはないわ！
間接金融が強い日本に、直接金融の国のルールを押し付けてどうするよ？

174 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/12/20(木) 14:04:02 ID:knExNUwX

>>168
ある。しっかり１０％

175 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/12/20(木) 14:05:32 ID:vEGjMNL5

>>164
色が似てるからってキムチ汁を輸血したようなもんだなｗ

176 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/12/20(木) 14:05:42 ID:WQde+h0B

バブルの頃なら、日本の銀行が出したんだろうな。
今は何も残ってないねい・・・

177 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/12/20(木) 14:06:27 ID:qU8i8U/J

>>152
＞これ以上下がる要素は無いと思う。

詐欺師ハッケン

178 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/12/20(木) 14:11:00 ID:IKePx6YH

>>177
詐欺師じゃないよ
自称経済通とか自称経済学者って言うんだよ

179 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/12/20(木) 14:13:00 ID:knExNUwX

>>174
【追】議決権は８ヵ月後の来年の８月より。

180 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/12/20(木) 14:14:47 ID:CSBr+Ufs

>>179
モルガン来年７月３１日に破産。
看板かけかえ会社が来年８月１日に誕生（中共の議決権無し）。

こんなパターンになりそうな予感。

181 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/12/20(木) 14:15:18 ID:nfaXFyna

日本には無担保で融資しろと言っておきながら中国の資本は受け入れるのナ・・・

182 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/12/20(木) 14:18:27 ID:vEGjMNL5

>>172
でもどこまで堕ちるか様子見してたら、アメリカ発の世界経済終了のお知らせ…ってのもあるからなぁ…

外部経済的な話で言えば、世界中の金融機関が損失覚悟で救済に当たって傷口を広げないようにしないと、住専問題の世界版になっちまうからなぁ…
ただ、あの時もそうだったけど、理性的にはそうだが、感情的には「テメェ等で好き勝手に踊ってた報いだボケ！自業自得だクビ吊って皆様に詫びろ」って思っちまう…今もあの時もｗ

183 ：名無しさん＠八周年：2007/12/20(木) 14:20:19 ID:A8AdfzQF

モルガン終了という事で。

184 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/12/20(木) 14:22:08 ID:knExNUwX

中国、ベアスターンにも出資してたよね。
米、中国好きだから。最近特に。
こうして中国は傲慢となりますますナチ化していくわけだね。
第３次世界大戦はもしかしたら、
極悪２大国（米・中）vs　全世界となる可能性もある。

185 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/12/20(木) 14:24:00 ID:PEd7vLRR

支那人の不正蓄財はユダヤに騙し取られる。歴史は繰り返す。

186 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/12/20(木) 14:24:37 ID:IKePx6YH

>>184
半島も中国側に加えてやってくれ

187 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/12/20(木) 14:26:51 ID:aVWBX172

5 ：無党派さん：2007/10/03(水) 20:46:55 ID:71eB9RzZ
スティグリッツ教授（ノーベル経済学賞受賞者）の発言：

③日本の巨額な赤字財政を続けられるのはなぜか。日本の巨額な預貯金と、巨額な
ドル建て債券が、国家の財政赤字の穴埋めに使われているからアルゼンチンのよう
に円は暴落することがなく、かえって高くなっている。日本が経常収支で黒字の間
は財政も破綻することはない。しかし米国が経済破綻してドルが大暴落した場合、
日本経済にも破綻がやってくる。中国も対米黒字国だが日本とは違ってユーロへの
シフトは確実に進んでいる。対米黒字をユーロでヘッジしておけばドルの暴落も回
避できるが、日本の政府・日銀は米国の脅しによってシフトができない。ならばせ
めて民間だけでもドルからユーロへシフトしておくべきだ。米国はそれを警戒して
日本の金融機関を米国の資本で買収しようとしている。小泉首相や竹中金融大臣が
日本の銀行や生保を米国に売り渡そうとするのも、日本の民間資金のユーロシフト
を恐れているからだ。最終的には最大の金融機関である郵貯も民営化して米国へ売
られる。しかしそんなことをしてもその前に米国は破綻する。

188 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/12/20(木) 14:31:45 ID:ohwV5XHl

>>184
勝てそうだけど日本が一番被害蒙りそう

189 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/12/20(木) 14:31:56 ID:OAHHYxUy

日銀はユーロの比率上げてきてる

ttp://www.nikkei.co.jp/neteye5/ota/20061215nb9cf000_15.html

まあ米国債からすればアレな金額だが

190 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/12/20(木) 14:34:17 ID:5T3pzvjT

「金融工学」とか、サヤ屋が調子コイテテ化けの皮が剥がれたってところかね？
所詮、サブプライムの実態は「ババ掴みゲーム」。

モルガンもＧマンもシティも、そのうち中国の会社になれば良いと思うよｗ

191 ：<丶｀∀´>（≡ω≡）（｀ハ´　）：2007/12/20(木) 14:37:54 ID:RHSPhlR+

>>184
> 極悪２大国（米・中）vs　全世界となる可能性もある。

<丶｀∀´> < ｳﾘはどっちにつけばいいﾆｶ？

192 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/12/20(木) 14:39:39 ID:OOtsMMNs

>>191
瓜は宗主国様につきなさい

193 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/12/20(木) 14:39:43 ID:2EFvXzen

いったとおりじゃないか。
世界の政治、軍事、金融経済の多極化は顕著だ。
米国はまもなくその役割を終えようとしている。
日本が覇権への興味がない事実からして
中国が今後肥大して東アジアに大いなる帝国を築き上げる
さらにロシアはエネルギー外交を活発化させ、日本を含む小国を恭順させ
属国衛星国の体制を確保し、戦争はますます「減る」
これだけ世界がグローバリズムに漬かり、ボーダレスになった世界で
さらに中心主義が消滅して多極化が広がると、戦争ほど邪魔なものはない。

日本は今後埋没はしないがミドルパワーとして米国から中国ロシアへその権勢をゆだねる。

ざまあみろ。俺の予言は的中した。
それもまもなくだ。
日本人は覚悟する必要がある。

194 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/12/20(木) 14:40:04 ID:WGVi/YIT

>>191
その為に賢いウリナラは２つに分かれてんだろ。

195 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/12/20(木) 14:40:55 ID:ZoMjHGoL

>>194
真田家かよｗ

196 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/12/20(木) 14:40:57 ID:OOtsMMNs

>>194
真田かよw

197 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/12/20(木) 14:42:16 ID:QawJPW5o

>>193
アメリカでさえこうなんだから、
中国はもっとヤバイと考えるのが普通だろ。

198 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/12/20(木) 14:43:51 ID:CzXRsTA2

>>193
支那が発展する為の資源が足りません。
宇宙にでも出る御積りですか？

199 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/12/20(木) 14:43:55 ID:vEGjMNL5

>>194
真田家かよｗ

200 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/12/20(木) 14:44:52 ID:IKePx6YH

>>194
実際二手に分かれてついたらどっちがついた方が法則の被害でかいんだ？

201 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/12/20(木) 14:48:19 ID:OOtsMMNs

>>200
支那とアメリカが組んだらどちらのﾁｮﾝもそっちにつくよw

202 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/12/20(木) 14:48:57 ID:snhETWgJ

中国は環境破壊による、水と食料問題でおかしくなる。
生命維持の基盤が崩れたら、経済どこじゃない。

203 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/12/20(木) 14:50:22 ID:vEGjMNL5

>>193
＞＞これだけ世界がグローバリズムに漬かり、ボーダレスになった世界でさらに中心主義が消滅して多極化が広がると、戦争ほど邪魔なものはない。

世界経済の歯車がちゃんと回っているうちはね…
そんな中心のない多極化した世界だと、ちょっとでもその歯車が止まると地域ごとにブロック経済化、最悪は世界中がまとめてユーゴ化する恐れもあるぞ？

204 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/12/20(木) 14:50:36 ID:PEd7vLRR

>>193

希望的観測もいいところだな。外資依存の開発途上国が威張っても仕方あるまい。

205 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/12/20(木) 14:53:58 ID:HOurt6el

193は田中宇

206 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/12/20(木) 14:56:20 ID:MLymexqj

>>200
どちらも無傷じゃすまないかと・・・・・
内ゲバが好きな連中だから。

207 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/12/20(木) 14:57:02 ID:OOtsMMNs

WW1の直前の頃もボーダレス化と相互依存故に大戦争はもう起きないといわれた。結果はw
17世紀のイギリスは経済的に依存してたオランダに執拗に戦争を仕掛けた。
経済的理性はまったく戦争の歯止めにはならんよ。

208 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/12/20(木) 14:57:25 ID:vEGjMNL5

>>204
たしかにな…中国なんて粋がっていても、所詮元の固定って、発展途上国のモラトリアムのシステムの上に成り立っている砂上の楼閣だしな…
あっ…北京直前まで砂漠が迫っていて、砂中の楼閣になる寸前だったかｗ

209 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/12/20(木) 15:00:01 ID:zSOwpIvG

>>174
住友の場合、GSに対して議決権なかっただろ？

210 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/12/20(木) 15:00:26 ID:7nfFODt7

田中宇とか冗談やめてよねｗ

211 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/12/20(木) 15:00:38 ID:OOtsMMNs

そもそも水はどうすんだよ。空気と同じで生存にも経済発展にも不可欠だぜ。
そしてこれは誤魔化しきかんぞ。足りないものは足りない。

212 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/12/20(木) 15:01:31 ID:M+wcHjXY

>>203
覇権主義の米国が、中国の僕になることは、その誇りが許さないだろうよ。
だからこそ、日本を当て馬にしようとしたわけで。
どっちにしても、永遠の繁栄などありえない。
必ず、大きな戦争はあるよ。
そして、それは経済崩壊から起こる。
未曾有の不況になれば、強い国は戦争になるように仕掛けるだろ。
その時、現在の日本では、フルボッコだねｗｗﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

213 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/12/20(木) 15:02:44 ID:QawJPW5o

>>212
心配すんな。
日本が崩壊する頃にゃ中国はとっくに存在してないから。

214 ：<丶｀∀´>（≡ω≡）（｀ハ´　）：2007/12/20(木) 15:03:01 ID:RHSPhlR+

>>212
平和憲法さえあれば、誰も攻めて来ないんじゃなかったけ？w

215 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/12/20(木) 15:03:33 ID:RZLOZBrY

ドル本位体制の崩壊、あめの属国通貨円も売られる。

216 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/12/20(木) 15:03:44 ID:a04L865P

これでまた中国が強くなったな
というかアメリカ経済と提携して、防御力が高くなったんじゃないの？

217 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/12/20(木) 15:03:55 ID:vEGjMNL5

>>211
今度はニセ水でも作るんじゃね？ｗ

218 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/12/20(木) 15:04:06 ID:OTL1xjjm

>>212
総力をあげて潰しあうことになるであろう、米中露の間に位置しているから仕方ないこと
ですよ。
朝鮮半島や台湾も同じく。
長生きしたければ、今のうちにヨーロッパか、オセアニア、南米あたりに移住しなさいなｗ
アフリカはおすすめできない。

219 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/12/20(木) 15:05:20 ID:ZQNEAAw6

>>216
夢見すぎ。

220 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/12/20(木) 15:05:56 ID:M+wcHjXY

平和憲法は、軍事強化させないための釣りに決まってるだろｗ
それ以外に、平和憲法の使い道なんてない。常識的に考えてｗｗ

221 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/12/20(木) 15:06:38 ID:2squQWA9

>>216
明らかにはめ込みだろ。
中国当局は元高圧力を和らげるつもりかしらんが・・・

222 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/12/20(木) 15:06:47 ID:snhETWgJ

水不足は世界経済を変える。
オーストラリア、アメリカは干ばつや水不足で穀物生産が大変なことになってる。
中国は干ばつ、水質汚染のコンボ。
古来から起こる大規模な戦争や内紛の原因は、水資源。

223 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/12/20(木) 15:07:30 ID:vEGjMNL5

>>215
売るだけの円が世界中の何処にあるんだよ！

ファンドの円を空売りか？また日銀砲でフッ飛ばしてやるゼｗ

224 ：<丶｀∀´>（≡ω≡）（｀ハ´　）：2007/12/20(木) 15:11:15 ID:RHSPhlR+

>>222
日本が人工的に台風を発生させ、引き寄せる気象操作技術を開発。
↓
シナが早速パクリ、日本のオペレーションと台風の奪い合い。
↓
中間にある朝鮮半島に年20回ペースで巨大台風直撃。

という近未来SFネタを思いついた。

225 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/12/20(木) 15:12:16 ID:fI17rGnN

>>212
つ【徳川幕府】
つ【鎖国】

226 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/12/20(木) 15:13:04 ID:IKePx6YH

>>224
それ893が持ってるんじゃなかったっけｗ

227 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/12/20(木) 15:14:10 ID:QawJPW5o

>>226
知らない人と話しちゃだめって言ったでしょ、カトリーヌ。

228 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/12/20(木) 15:16:20 ID:mu+3Qfzv

中国のピークはせいぜい今から10年～15年程度で、
2030年には早くも下り坂だよ。

【中国】急速に高齢化　高齢者の扶養のため、経済や社会の発展に深刻な影響と報告書 [12/18]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1198049967/l50

中国の高齢者（６０歳以上）人口の増加が急速に進んで２０２０年までに約２億４８００万人
に達し、経済や社会の発展に深刻な影響を与えるとした報告書を発表した。

報告書は特に３０年以降が「最も深刻」と指摘。若い労働力が高度経済成長を支えてきた
中国の人口構造が転換期に突入、高齢者の扶養のために経済、社会は「未曾有の圧力に
直面する」と警告した。

229 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/12/20(木) 15:17:01 ID:MLymexqj

>>222
豪州やアメは気候変動や単なる使いすぎだけど

シナはそれにくわえてきれいな水源までダメにしているような・・・・・
加速度的に悪化してるよなあ。

230 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/12/20(木) 15:17:47 ID:ibk2+u4C

アメリカの金融システムに中国が深く浸透する。
日本人みたいにおとなしくないからｗ

231 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/12/20(木) 15:18:47 ID:QawJPW5o

>>230
アメリカの経済システムに取り込まれてんだよそれは。

232 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/12/20(木) 15:19:17 ID:CzXRsTA2

>>224
やくざが極秘開発したやつだなｗ

233 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/12/20(木) 15:19:47 ID:APlVJGtw

>>221
はめ込みにもならんよ、141兆円も余っていて投資先を探している状態だから。
ぶちゃけドルを使い切りたいｗ　紙クズになるかもしれないからね。

234 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/12/20(木) 15:20:38 ID:M+wcHjXY

>>228
だから、老人が多くなったら殺せばおｋの支那に、人口は関係ないよ。

235 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/12/20(木) 15:20:48 ID:MLymexqj

>>230
ある意味最強だけど・・・・

なんか何でもないことで潰れそうな
最弱伝説に転化しそうな・・・・・

236 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/12/20(木) 15:21:41 ID:ISylMk07

237 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/12/20(木) 15:22:58 ID:bTUruN20

青山アンカー最新号！プーチン皇帝の野望　日本属国化
http://jp.youtube.com/watch?v=FIL3Hv-EsU4

ヒタヒタ・・・日本の弱体化ヲ狙う周辺国　支那・露帝國・朝鮮
年金・肝炎訴訟・・・・・・・・私益私益・・・・・・・・・・
で日本は滅ぶ

238 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/12/20(木) 15:23:08 ID:ISylMk07

239 ：<丶｀∀´>（≡ω≡）（｀ハ´　）：2007/12/20(木) 15:23:58 ID:RHSPhlR+

>>230
身内しか信用しない中国式がアメに浸透するのか。サブプライムに端を発した
信用不安問題どころではないなw

240 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/12/20(木) 15:27:38 ID:MLymexqj

>>239
>身内しか信用しない中国式
アメはおろか欧米ではもっとも忌み嫌われる
行為だな。

241 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/12/20(木) 15:28:50 ID:U7FfxZQs

シオンとシナが手を結ぶとな・・・
どんな相の子が生まれてくるんだ？恐ろしいな。

242 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/12/20(木) 15:28:54 ID:5GexBO10

日本はこうして中国がホイホイと意地汚く金を出した後で、バーンと弾けさせるつもりだよね。
毎年30～40兆円ずつ個人の金融資産が増えている国ですぜ、日本。

今度は強いドルとの綱引きで、円高進行させないまま日本にお金が戻ってきて、内需が
回り始める。そろそろ何かに使おうか、そういう雰囲気が出てくる。

243 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/12/20(木) 15:29:13 ID:ibk2+u4C

中国人ならきっとモルガンをサラ金に変える。

244 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/12/20(木) 15:32:45 ID:CzXRsTA2

>>240
アライアンスが組めないからな。

245 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/12/20(木) 15:32:57 ID:pES3A4fM

>>242
人型汎用兵器の開発にブッコンデほしいｗ

246 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/12/20(木) 15:38:45 ID:MLymexqj

>>244
逆に身内を引き立てないと
そっちから総スカン食うんだよな。

つくづくアホな習慣・・・・・

247 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/12/20(木) 15:38:52 ID:wYXkuz2P

自衛隊がパワードスーツ作るって言ってたな

248 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/12/20(木) 15:40:33 ID:twQboCGU

>>246
ほら、中国人の敵は中国人てよく聞くけどｗ

249 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/12/20(木) 15:50:25 ID:6kiAZyw/

モルガンって戦前からかなりの親日なんだけどね・・・

関東大震災の復興手伝ってくれたり
日露戦争の軍艦調達手伝ってくれたり

そのモルガンが日本じゃなくて中国に頭下げて手組むって相当だよ
まあここで言っても誰も分からないだろうけど

250 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/12/20(木) 15:51:54 ID:vxKsW5iv

>>233
ホントに１４１兆もあるのかねぇ、あのデータ信用性ゼロ、賄賂、横領、やりまくりの国ですぜ
地方、中央で官僚、政治家がチューチューやってるんじゃねぇかと

251 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/12/20(木) 15:52:27 ID:QawJPW5o

>>249
わからんな。
日英同盟あっても戦争になったしな。

252 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/12/20(木) 15:55:28 ID:D9q1L7Gz

ユダヤまじ視ねや。

253 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/12/20(木) 15:55:52 ID:CzXRsTA2

>>249
わからんな。
日露戦争の後にルーズベルトが日本を警戒し始めたりな。

254 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/12/20(木) 16:06:54 ID:MLymexqj

>>249
なるほど
中国に関東大震災並の天変地異が起きたり
中国の軍拡が過ぎて自滅したりするという
前ぶれなのか・・・・・

勉強になったｗ

255 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/12/20(木) 16:08:55 ID:knExNUwX

今、サウジとドバイの油成金が米国のプライベート・セクターの２０％
くらい握ってるでしょ。で、中国が５－１０％位かな。
日本はどの位占めてるんだろ。小数点かな。
で、日本の東証一部企業は大体1/4平均で外資。
日本企業は基盤が「社会主義」だから、資本主義では生き残れないかもね。
元来、お人よしだしし。そんなに腹黒くはなれないし。
ということで、やはり行き着くところは鎖国復活だね。

>>209
カメ。今回の話してた。

256 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/12/20(木) 16:09:07 ID:zs/OlySY

ぐっちーさんの金持ちまっしぐら
http://blog.goo.ne.jp/kitanotakeshi55

いってしまったねー・・・
そして、やはり・・・・出資を受けたのは中国ですね。
モルガンはアメリカ金融界の中でも歴史的に親日派でして、
関東大震災の時の復興債券を引き受けたり、日露戦争の軍艦費用を
あちこち走り回って調達してくれたのが
JPモルガン商会なのです。（グラススティーガル法で
商業銀行の今のJPモルガンとモルガンスタンレーに別れていくのです）
が、このピンチにアメリカ一の親日派がに日本を頼らず中国を
頼ったという事です。これが全てを象徴しています。勿論ポールソンが
訪中した目的のひとつだったと思いますが、中国政府にとっては
間違いなくよい出資でしょう。これで
中国と手を組んだアメリカ資本の挑戦を日本が受けるようになるとは・・・・
悲惨な本土決戦となることでしょうね。残念ながらいまや国中が脳死状態です。

こうなるとぐっちー的には受けて立つしかないような気分になりますね。
こうやって戦争に突入したんだろうか、と妙な気分になるものです・・・・

257 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/12/20(木) 16:10:37 ID:zs/OlySY

ぐっちーさんの金持ちまっしぐら
http://blog.goo.ne.jp/kitanotakeshi55

いってしまったねー・・・

そして、やはり・・・・出資を受けたのは中国ですね。
モルガンはアメリカ金融界の中でも歴史的に親日派でして、
関東大震災の時の復興債券を引き受けたり、日露戦争の軍艦費用を
あちこち走り回って調達してくれたのが
JPモルガン商会なのです。（グラススティーガル法で
商業銀行の今のJPモルガンとモルガンスタンレーに別れていくのです）
が、このピンチにアメリカ一の親日派がに日本を頼らず中国を
頼ったという事です。これが全てを象徴しています。勿論ポールソンが
訪中した目的のひとつだったと思いますが、中国政府にとっては
間違いなくよい出資でしょう。これで
中国と手を組んだアメリカ資本の挑戦を日本が受けるようになるとは・・・・
悲惨な本土決戦となることでしょうね。残念ながらいまや国中が脳死状態です。

こうなるとぐっちー的には受けて立つしかないような気分になりますね。
こうやって戦争に突入したんだろうか、と妙な気分になるものです・・・・

258 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/12/20(木) 16:12:29 ID:nfInALjb

>>249
金がらみの話で「親日」がどうとかって言う奴バカじゃないかと思う。

259 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/12/20(木) 16:14:16 ID:9kBH6spA

関東大震災も日露戦争も昔の話しだし。
もちろん、中の人は総入れ替えだし。

第一、親日じゃないし。

260 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/12/20(木) 16:16:05 ID:knExNUwX

>>257
＞中国を
＞頼ったという事です。これが全てを象徴しています。勿論ポールソンが
＞訪中した目的のひとつ

信頼の上に成り立ったものでなく、ある程度割り切った関係だからじゃないの。
米国債の第２の所有国は、中国でもあるし。
第１位の某国とは違って安定した持ち主じゃないけど、

261 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/12/20(木) 16:17:05 ID:QawJPW5o

>>258
バカだわな。
日本の商社だって第一次大戦のときは
イギリスに艦船も食料も調達してた。
土嚢の袋の７割は鈴木商店の名前入りと言われるくらい。

262 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/12/20(木) 16:41:09 ID:ufNmRfCk

>>257のブログは読んどいて損はないよ。
でもま、チャイナもアブダビもシンガポールも金の使い道に困ってるんだから
然るべき所が引き受けたってだけの話だと思うけどね

263 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/12/20(木) 16:44:49 ID:knExNUwX

>>261
ていうか、日本は第１次世界大戦に正式に参戦していた。
米英側について。

264 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/12/20(木) 16:57:55 ID:Iy8HgZbV

竹中金融大臣を陰で操るのはモルガンスタンレーのロバート・フェルドマンで、彼がダイエーM&Aの仕掛け人
http://www.asyura2.com/0406/hasan36/msg/306.html

ロバート・フェルドマン氏自身はモルガン・スタンレーのエコノミストに過ぎませんが、フェ
ルドマン氏自身の政策提言がそのまま竹中大臣の政策になってしまう。竹中大臣自身は頭が空
っぽな人物だから、風船玉のように風向き次第で言っている事がクルクル変わる。それでも二
つの大臣ポストが勤まり、政治家達は手出しが出来ないのは日本の政治家がいかに腰抜けぞろ
いかを示している。

265 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/12/20(木) 17:13:14 ID:hVx1l8i6

モルガンスタンレーのロバート・フェルドマン様、アメリカの古い橋の修繕は
しなくていいのでしょうかね？
いつぞやどこぞの橋が大崩壊してアメリカ人の尊い人命が失われましたね？
あなたは日本の税金が道路へのバラマキに使われるのをいつも批判されてますね。
あなたの母国の公共物は大丈夫ですか？

266 ：<丶｀∀´>（≡ω≡）（｀ハ´　）：2007/12/20(木) 17:17:56 ID:RHSPhlR+

>>257
>このピンチにアメリカ一の親日派がに日本を頼らず中国を頼ったという事です。

中国は為替操作をすることにより産業を維持している。結果として、ﾄﾞﾙ外貨は
どんどん積み上がることになり、増えることはあっても減ることは無い。

この巨額の外貨には、ヒラリーを筆頭に危機感を持つアメ人も多いんだろう。

為替操作国指定を見送る条件として、アメへの直接投資を増やすようにポールソンが
ねじこみに行った結果なんでは？

267 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/12/20(木) 17:18:35 ID:hVx1l8i6

フェルドマンはWBSに出演しているのにサブプラに全く触れないのはなぜですか？
1兆円の評価損で決まりが悪いですか？
フェルドマン様、日米同盟は必要ありません。
思いやり予算を払いたくありません。
シティ、バンカメがサブプラ基金をメガバンクに要請したことについて意見を聞きたいです。

268 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/12/20(木) 17:21:18 ID:Dgmfe+jW

>>267
>日米同盟は必要ありません。

はいはい

269 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/12/20(木) 17:25:48 ID:hVx1l8i6

>>268
日本にはまだまだこういうマヌケがたくさんいるからなあ
どうにもならんよ。

270 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/12/20(木) 17:29:31 ID:IRLEpcEF

またユダヤ陰謀論のスレになってんの？

271 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/12/20(木) 17:39:05 ID:D92RShUe

湯田屋はそれなりの勢力だけど陰毛論者が考えているような
鉄板の闇の組織じゃないんだがな。

>>269
そういう事は自分の国に帰ってやれよ。

272 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/12/20(木) 17:40:33 ID:7m2GAY3/

バブル崩壊は始まったばかり
むしろ議決権に釣られて弱った禿鷹に出資しないことを願う

273 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/12/20(木) 17:50:12 ID:hVx1l8i6

>>271
日米同盟破棄されて日本が徴兵制になるのが怖いんか？
日本男児はほんまに情けないわ。
外人に領土守ってもらって調子こくなや。
ママの乳でも吸ってネンネしとれや。

274 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/12/20(木) 17:52:44 ID:QawJPW5o

>>273
徴兵制を誇るバカがいるな。
今の時点で日本侵攻もできないヘタレのくせに。

275 ：エラ通信 ◆f6WQr1G8JU ：2007/12/20(木) 17:57:13 ID:2KSNugX9

つーかさ、為替操作国認定の見返りだと思うよ、この6000億円。

支那にしてみれば、前回のときも二兆つっこんだんだし、安い買いものだと思ったんじゃないかな?

276 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/12/20(木) 17:57:39 ID:hVx1l8i6

>274
だからあ、アメリカ兵がいて日本守られてんだろ？
てめーら何もしてないぼんくらのくせして調子たれてんじゃねーよ。
日本男児は徴兵制が怖いだけだろ？
自国を自分達で守らない国は日本だけ。
あほちゃう？

277 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/12/20(木) 17:58:53 ID:D92RShUe

>>273
徴兵制を敷くのは別に構わんが、思いやり予算をケチって
自主防衛に切り替えた方がコストは高くつくぞ。

害人が他所様の防衛の話に口を突っ込むんじゃねえ。

278 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/12/20(木) 18:00:33 ID:c8zQePtx

「徴兵制度があるから逞しい男性が多い」とか言ってキモストーカー排出してる国の人が湧いてる。

279 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/12/20(木) 18:01:53 ID:hVx1l8i6

日本男児はほんまに情けないわ。
アメリカに守ってもらってこの厚かましいデカイ態度。
悔しかったら自分らで日本守れ！
それもできないヘタレのくせして口だけはイッチョマエ。

280 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/12/20(木) 18:04:11 ID:QawJPW5o

>>279
別に北朝鮮も韓国も自力で国を守ってないだろ。
援助がないと燃料も食料もない軍隊と統帥権がない軍隊だ。（ｗ
つーか自衛隊だけでも南北くらい問題外だぞ、このヘタレ。

281 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/12/20(木) 18:06:25 ID:hVx1l8i6

>>277
言い訳がましい男どもばかり。
まじ情けないわ。
命がけで戦って死んだ特攻隊、飢え死にした日本兵がこの情けない日本男児をみたら
どう思いますかね？

282 ：イマジン＠本物 ◆rGLvMK2fa2 ：2007/12/20(木) 18:07:00 ID:giDFOaPA

徴兵制がある韓国の男子は屈強でたくましいよね。
日本はネギばかり

283 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/12/20(木) 18:07:10 ID:8ndeVC6V

>>276
現代において多国間同盟を結ぶのは軍事上の常識なんですが…

284 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/12/20(木) 18:10:36 ID:hVx1l8i6

>>283
プッ、平和ボケもいいとこ。
そうやって他国に頼るしか脳がない日本男児。

285 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/12/20(木) 18:11:01 ID:QawJPW5o

>>281
で、日中と違って韓国に出資話がなかったのが
そんなにくやしかったのか？
話をそらそうと必死だが。

286 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/12/20(木) 18:11:10 ID:RXiuBHMD

美学じゃなくてソロバンはじけば分かるはず。
中国ロシアと退治した挙句、好戦的な国だといわれたんじゃやる気もなくすって。
ちょっと振り回されるのをこらえてればアメリカが防衛を肩代わりしてくれるんだから
これほど好都合なことは無い。

287 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/12/20(木) 18:12:17 ID:RXiuBHMD

退治→対峙、だな

288 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/12/20(木) 18:12:55 ID:c8zQePtx

>>284
停戦中の国の人が2ちゃんねる。
これは平和ボケって言わないの？

289 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/12/20(木) 18:13:58 ID:QawJPW5o

>>284
だからスレタイにそった話しろや。
朝鮮にゃ関係ないが。

290 ：ズゴックＥ ◆MNLdw6tsFo ：2007/12/20(木) 18:14:25 ID:amRvld9o

徴兵より男子は一定期間の基礎訓練の義務付けと
有事の際は予備役に組み込まれるようになるんでは。

291 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/12/20(木) 18:16:04 ID:D92RShUe

>>288
停戦中なのは国連軍対北朝鮮なので
下側のﾋﾄﾓﾄﾞｷだった場合は戦時中でしょ。

292 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/12/20(木) 18:17:18 ID:MLymexqj

>>284
他国に頼ってないか・・・・・
韓国って独自で開発した兵器ってあったか？
リアルゴールドしか知らないが。

自称だったかな？

293 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/12/20(木) 18:20:30 ID:+Wxbccy8

アメリカはしたたかだよ
アメの政財界は金融マフィアとオイルマフィア
の巣窟だからな
名も実も一人総取りの魔界だ
えげつないことしてくると思うよ

294 ：ズゴックＥ ◆MNLdw6tsFo ：2007/12/20(木) 18:21:25 ID:amRvld9o

韓国も主要輸出先のアメリカが困ってんだから基金に参加したら？
サムソンの格付けが下がったらどうすんだ

295 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/12/20(木) 18:25:53 ID:fQdFd1nV

馬鹿にしてるよなぁ
日本のメガ３行に対しては
ただで１５０億ドル出せって恫喝したのに
中国の出資は５０億ドル受け入れて感謝か
それとも日本にもこういう話はきてるが
ばかなTOPが手を出さないだけ？

296 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/12/20(木) 18:26:31 ID:pES3A4fM

モルガンの巴投げがでるか？ｗ

297 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/12/20(木) 18:27:18 ID:GveP6501

勝ち組と負け組がはっきりしてくると
負け組ファンドの出資してる企業は利益を上げてても株価を下げるというのが最近まであったんだが
あれはBIS規制のためか

BIS規制による株の売り圧力を避けるために出資金を増やすといっても
どこまで通用するかね？

298 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/12/20(木) 18:28:34 ID:de4NhkFf

そもそも収入のないヤツに金貸したって回収出来んだろうに。
なんでこうなる前に止められなかったのか。

299 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/12/20(木) 18:33:02 ID:IKePx6YH

徴兵制を誇りに思ってるバカがいると聞いて

300 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/12/20(木) 18:38:17 ID:7wMF8IxY

この手のニュースをわざわざ西日本新聞から取ってくるあたりが、いかにも東亜らしい。

301 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/12/20(木) 18:38:48 ID:CSBr+Ufs

>>295
出してくれればめっけもん程度の話だったんじゃないの。
３行とも拒否したんだし。

302 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/12/20(木) 18:42:11 ID:hVx1l8i6

>>299
戦うのが怖いだけでしょ？
「徴兵制＝誇り」という考えが理解できない。
徴兵制は国を守る上で必要最低限でしょ？
アメリカ兵が日本から退散したらどうするの？
永久的に日本にいるとでも思ってるのか？
どこまで平和ボケなのか？

303 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/12/20(木) 18:45:40 ID:2QC6GFKm

基金に１．５兆つぎ込んだら、
その金は本体に金をつぎ込んだ中国やアラブが利用できるですね、
1.5兆Xモルガン分X中国議決権１０％　ですね。

もれなく日本の金１０％使える権利付の出資ですかね

304 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/12/20(木) 18:46:54 ID:OGg4DrH2

>>108
中国がサブプライム一番多く持っている。

ID:DZpH91y3
いい加減にメンマスクリプトやめろよ。

305 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/12/20(木) 18:47:34 ID:bTUruN20

青山アンカー最新号！世界皇帝プーチンの野望　日本属国化？
日本は賢く立ち回れ　戦略無き福田さんで大丈夫！？
http://jp.youtube.com/watch?v=FIL3Hv-EsU4
ヒタヒタ・・・日本の弱体化ヲ狙う周辺国　支那・露帝國・朝鮮
年金・肝炎訴訟・・・私益私益私益・・・・・で日本は滅ぶ

木曜ムーブ！ＮＨＫ・ＴＢＳでは話せない今後の日韓関係
重村先生登場です！！
http://jp.youtube.com/watch?v=KkGetaCuV3Q&feature=RecentlyWatched&page=1&t=t&f=b

ＭＤ配備費/対支那３兆円ＯＤＡに比べれば安いのだ！！
http://jp.youtube.com/watch?v=3FQ5LzT7G6Y&playnext=2&playnext_from=QL

306 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/12/20(木) 18:47:52 ID:IKePx6YH

>>302
お前の中だけではそれでいいんじゃねぇの？　お前の中だけでは
ただ間違いなくお前はバカだろうけど

307 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/12/20(木) 18:52:06 ID:D92RShUe

>>302
一定期間が過ぎたら交代する徴兵制より、現在の志願制の方が
練度が高く優秀である場合が多いんだが。

アメリカが撤退する事が決まったら憲法改正し核武装すれば良いだけ。

308 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/12/20(木) 18:52:22 ID:fQdFd1nV

>>298
典型的なあとづけｗ
当時は頭いいやつが
AAAイイ！っていって買ってた
手を出さなかったカルパースやシンガポール投資庁のほうが少数派

そうそう、収入のない奴に貸して成功した例で
バングラデッシュかなんかの貧者の銀行があるぞ

309 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/12/20(木) 18:53:38 ID:bTUruN20

310 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/12/20(木) 18:54:53 ID:hVx1l8i6

>>306
日米安保にしがみついて軟弱化する日本男児は
青白いガリガリ、肥満豚くらしかみかけんな。

311 ：ズゴックＥ ◆MNLdw6tsFo ：2007/12/20(木) 19:00:13 ID:amRvld9o

>>310
2012年に米軍から韓国軍への統帥権返還があるし
韓国という国家の求心力がどうなのか
その前後をよく観察すりゃいいんじゃない。

312 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/12/20(木) 19:00:29 ID:7wMF8IxY

金融でアングロサクソンには勝てんだろ。中国の死亡フラグだよこれ。

アメリカ発の経済危機で、中国は大量に抱え込んでいるドル資産が目減り。
アメ「貢がせてあげようか？」
チュン『紙くずになるよりましアル。使うアルヨ』
こんな感じだろ。

そういや、湾岸協力会議の連中もドルペッグ外したいとか言ってたが、
外すと一気にドル安が進み、油で溜め込んだドル資産が暴落するので、
半泣きしながら「ドルペッグ維持します」って言ってたな。

313 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/12/20(木) 19:00:42 ID:IKePx6YH

>>310
自分から肥満豚って宣言しなくても

314 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/12/20(木) 19:02:03 ID:hVx1l8i6

>>307
徴兵制と核武装、法改正どちらがかないそうですかね？

315 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/12/20(木) 19:05:06 ID:qttl95+A

>>314
核。

撃たず → こちらから撃たず(反撃はおｋ)
造らず → レンタルならおｋ
持ち込ませず → 敵の核を持ち込ませず

と解釈すれば

316 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/12/20(木) 19:08:04 ID:kH3RBUl1

ノムヒョンの韓国を知れば自主防衛が馬鹿馬鹿しいってわかりそうなもんなんだが

317 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/12/20(木) 19:14:27 ID:E+/rrKxQ

>>310
肥満豚は日本少ないだろうが。
むしろアメリカが(ry

318 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/12/20(木) 19:17:54 ID:rOvZTps1

>>314
俺も核。

徴兵制は元から無意味だし、少子化の昨今、世論が味方するとは思えない。
核アレルギーの方は、世代交代が進んでいるので、世論も軟化しつつある。
米軍がいなくなれば、非核三原則なんか吹っ飛ぶ。

319 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/12/20(木) 19:18:56 ID:D6/hd8k4

竹島が奪われそうです、２chの皆さん協力して下さい！！
ttp://hendayo1224.seesaa.net/article/72568395.html
沢山の方に広めて下さい！！

320 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/12/20(木) 19:21:59 ID:n6B1QI50

>>314
どうでもいいからスレに沿った話が出来ないなら出て行けカス

321 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/12/20(木) 19:41:52 ID:kq8Ge8iz

・・・・・サプライムローンの話で　なぜに徴兵制の話に

322 ：エラ通信 ◆f6WQr1G8JU ：2007/12/20(木) 19:48:04 ID:Sc6NakKE

>>321
　パックス・アメリカーナ終わりの始まりだと思っているから。

323 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/12/20(木) 19:49:41 ID:CSZTVaGE

悪事は身を滅ぼすのだよ

324 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/12/20(木) 20:01:44 ID:++CEEzCo

日本の銀行はアラブみたいに

米銀に高利率で融資した方が良い、

米銀が墜ちた今こそキンタマつかむチャンスだ

325 ：代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E ＠株主 ★：2007/12/20(木) 20:02:28 還 ID:fEiNyVs4

こんばんは

サブプライム問題は、すでに金融保証会社（モノライン）に波及しています。
モノラインの概要
ttp://www.dbj.go.jp/japanese/download/br_report/ny/86.pdf

欧州株式市場＝続落、ＦＲＢターム物入札結果は金融株の支援材料にならず
http://jp.reuters.com/article/stocksNews/idJPnJT806727220071219
　
>終盤、米格付け会社スタンダード・アンド・プアーズ（Ｓ＆Ｐ）が、米金融保証ＡＣＡフィナンシャル
>・ギャランティーの格付けを１２ノッチ引き下げ、「投資適格級」から「ジャンク級」としたことを受け、
>相場は下げ幅を拡大した。
>　Ｓ＆Ｐは、大手金融保証会社の「トリプルＡ」格付けが圧迫される可能性があると警告し、金融
>セクターの混乱が一段と深まる可能性を示唆した。（以下省略）

モノラインというのは、RMBS、CDOを初めとして金融セクターが発行する債権全般を保証する
会社であり、SIVや債権発行元の信用を補完する役割を果たしています。
このような債権保証会社が破綻した場合、保証していた債権の価格が下落することになります。

このような状況下で、リスクが高いと判断して国内金融セクターは投資を断ったということで
あると思います。

326 ：代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E ＠株主 ★：2007/12/20(木) 20:15:43 還 ID:fEiNyVs4

Europe２０２０
2008年世界金融システム崩壊フェーズ開始
http://ime.nu/www6.uploader.jp/user/ted356/images/ted356_uljp00001.mht

米ムーディーズ、11月にＣＤＯ509億ドルを格下げ
http://www.asahi.com/business/reuters/RTR200712190021.html
［ニューヨーク　１８日　ロイター］　米ムーディーズ・インベスターズ・サービスは１８日、、
１１月に５０９億ドル相当の債務担保証券（ＣＤＯ）を格下げし、さらに１７４１億ドル相当
のＣＤＯを格下げ方向で見直していることを明らかにした。
　ムーディーズは今年行った見直しにより、最上位の格付け「Ａａａ」のＣＤＯの１．２％を
ハイ・イールド債に、「Ｂａａ３」もしくはそれ以上の等級の１１％を投機的等級（ジャンク債）
に格下げたとした。
　また、１１月末までに事実上の不履行３６件の通知を受けたことも明らかにした。
　２００６・０７年に組成された高格付けのモーゲージＣＤＯのなかには、平均７─１１ノッチ
格下げられたものもあるという。
　１１月の格下げは２６７の仕組み金融（ＳＦ）ＣＤＯの９５２トランシェ。これにより、年初から
格下げられたＳＦ／ＣＤＯは約６２６億ドルとなる。　
　ムーディーズは、ＣＤＯ全般のクレジットリスク再評価に伴い、今後一段の格下げが行わ
れることを予想。米住宅市場低迷の継続や住宅ローンのパフォーマンス悪化、クレジット
市場の長引く緊張を理由に、リスク再評価を２００６年以前のＳＦ／ＣＤＯにも拡大しているとした。

投資銀行はSIVという特定目的会社をつくり、MBSやCDOなどを長期債権を保有させ
ABCPという短期債で運用して、その利鞘を稼いでいました。
SIVは独立した事業体であるので、投資銀行本体のバランスシートから切り離されています。

先日、会計基準審査会はオフバランスのSIVを本体に吸収するように求め始めました。
このため、SIVの損失を投資銀行本体が吸収しなくてはいけなくなりました。

このため、急激に金融セクターの決算が悪化して、膨大な損失が生まれたわけです。
これはBISⅡ、ルール157などリスク透明化に伴う結果として生まれたといえるでしょう。

327 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/12/20(木) 20:21:54 ID:6gz/2Bzl

１９９７年のアジア金融危機では、アメリカの国際金融資本が、
やれＢＩＳ規制だの時価会計だのと日本の金融機関を締め上げて、
アジアから金融を引き上げさせて、タイから始まってインドネシア
や韓国に至るまでの国をＩＭＦ管理の下に置かせて、国際金融資本
は破格値でこれらの国の主要産業を乗っ取ってしまった。

そして現在日銀はゼロ金利を解除して０，２５％ずつ引き上げて
０，５％にしましたが、逆円キャリが起きて欧米の金融市場に異変
が起きるようになってしまった。つまり日銀こそが世界のマネー
センターバンクになっているのですが、バーナンキＦＲＢ議長は
この事実に気がついていないのだろうか？

バーナンキは、中国に出かけて資金援助を請い願っているようだ。
確かに中国は１兆４０００億ドルもドルを溜め込んでいるから当然だ。
アメリカはなりふり構わず中東の産油国やアジアの投資マネーを
借りて金融危機を乗り切ろうとしている。しかし最終的には日銀や
邦銀が最後の貸し手となるのではないかと思う。

９０年代当時はアメリカが日本を潰す目的で金融危機を仕掛けて
きたのは明らかだ。ソ連との冷戦で勝利して、アメリカは次は日本
だと襲い掛かってきた。しかし日本は何とか踏ん張って北拓や長銀や
日債銀が破綻する程度で踏ん張る事ができた。公的資金で切り抜け
たのですが、現在のアメリカもそのような状況に追い込まれている。

しかし当時の日本と現在のアメリカとでは大きく違う事は、日本は
円高で貿易黒字国であるのに対して、現在のアメリカはドル安で
貿易赤字国であるということだ。だから金利もなかなか下げられず、
下げればドルが暴落してしまって大インフレになってしまう。ところが
ゼロ金利でも円は高いままだ。それだけ経済力があるということです。

現在のアメリカにあるのは軍事力と金融力ですが、どちらにも暗雲が
立ち込め始めた。アメリカ自慢のハイテク兵器もアラブのゲリラ兵
には通用せず、金融テクノロジーもサブプライム問題では欠陥を露に
してしまった。日本としてはざまあみろというところ。アメリカの最重要
同盟国に対しての裏切り行為は許せないものがある。

日本としてはアメリカを潰そうと思えば簡単だ。日銀が金利を引き
上げればアメリカはクラッシュする。１９８７年のブラックマンデーの
数倍の破壊力があるだろう。そのブラックマンデーを食い止めたのが
日本であり、現在までアメリカ経済を影で支えてきたのは日本なのだ。
しかしバーナンキＦＲＢ議長は中国に行っている。

バーナンキＦＲＢ議長がすべきことは、日本にやってきて日銀に
利下げをお願いして資金供給を促す事だ。日本のゼロ金利が
アメリカ経済を支えてきた現実をバーナンキは知らないのだろうか？

たった０，５％日銀が金利を上げたことがアメリカ経済を揺るがしている。
ＦＲＢも大幅に金利を下げたくとも、日本と金利差がなくなる事は逆円
キャリを引き起こす。

つまり円こそが世界の基軸通貨であることが分かり始めたのだ。

328 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/12/20(木) 20:31:52 ID:OykLXCVM

>>327
＞現在のアメリカにあるのは軍事力と金融力ですが、どちらにも暗雲が
＞立ち込め始めた。アメリカ自慢のハイテク兵器もアラブのゲリラ兵
＞には通用せず、

何極端な話の展開をｗ

329 ：代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E ＠株主 ★：2007/12/20(木) 20:35:36 還 ID:fEiNyVs4

>>327
あくまでも基軸通貨はドルですね。

円キャリートレードの多くは、日本の低金利と流動性を利用したスワップ金利を
利用した取引であり、円がそのまま投下されている訳ではありません。

確かに、日本の量的緩和の解消、利上げによる資金吸収がスワップ金利の低下を
もたらし、円キャリーの巻き戻しを促進しましたが、直接的な円の逆流というよりは
先物などのポジション解消によるものであると思われます。

330 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/12/20(木) 20:39:01 ID:ub8pW4Hy

>>326
んーと？

最後の三段落は、
リスク透明化のための決算計算をすると、
今までの決算よりも損失が大きいことがわかったので、
投資が手控えられてる、って判断していいんですか？

331 ：代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E ＠株主 ★：2007/12/20(木) 20:45:46 還 ID:fEiNyVs4

>>330
そうであると思います。

手前味噌ですが、ルール１５７問題など私のブログに解説してあります。
ttp://blogs.yahoo.co.jp/daitojimari/26302923.html

332 ：日本人民解放派 ◆QKtGI6wlFU ：2007/12/20(木) 21:02:52 ID:uCTePCmA

ブラックマンデー株価暴落のプロセス

1987年10/14アメリカ商務省が87年8月のアメリカ貿易赤字を156億8300万ドルと発表。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
べーカー財務長官は為替安定のためのＧ７によるルーブル合意見直しを示唆。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
このルーブル合意見直し発言にショックを受けた日本の機関投資家が財務省証券３０年物を売り出す。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
３０年物国債の市場価格が急落し、利回りが１０％を越えるまでに跳ね上がる。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　株式市場の大暴落

日本人のせいで世界中で自殺者が増えた。

333 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/12/20(木) 21:06:41 ID:Dgmfe+jW

朝鮮人は株の売買をするとき
自殺者を思い浮かべてニンマリしているのか

334 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/12/20(木) 21:42:13 ID:hVx1l8i6

2043年には人類滅亡するそうだから(←ジュセリーノ予言)
もうどうでもいいよ。

335 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/12/20(木) 21:51:58 ID:aflCqM3W

あんなに強い、凄いといわれていた米国金融が食われまくってるｗ

336 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/12/20(木) 22:04:32 ID:wZSEugH1

>>327
さすがに拓銀はなんとかなったと思うんだ
要するに三塚氏ね

337 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/12/20(木) 22:11:07 ID:q2nEnmo+

スレチで申し訳ありませんが
ルール１５７ってアメリカだけに留まることなく
日本にも適用を迫られるのでは･･･
この間大手不動産関連の会社の人とした雑談で
日本も来年の３月までは、トンでも無くひどい状態で
企業が決算対策等で不動産を売ろうとして
買主が見つかり話が煮詰まりイザ契約の段階で
買主側の銀行が金を出さないという状態が
日常茶飯事になって来ているらしいです
また現在マンション価格が暴落しはじめ
今マンションを買うやつはバカだそうです
買う時期は来年６月以降のほうがいいらしいですよ
日本でさえ、ｻﾌﾞﾌﾟﾗ問題で騒いでいるのに
お隣の半島は「オッパッピー！」としか言いようが無いｗ

338 ：エラ通信 ◆f6WQr1G8JU ：2007/12/20(木) 22:15:13 ID:2okTCPaT

サンクス、代表戸締役さんのブログ、これからも時々覗かせていただきます。

・・カキコはできないだろうなあ・・・自分の知識の浅薄さで茶々入れることしかできないから。

339 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/12/20(木) 22:38:21 ID:4zI+Syqe

>>307
自衛隊陸士の大部分が20代前半でやめてく
任期制隊員ですが？これを3年の徴兵にしても錬度は落ちん。
徴兵制度下でも、パイロット等特殊技能が必要な
者は志願制の職業兵ですが？
戦前の日本も職業兵と徴兵の組み合わせでしたが？

340 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/12/20(木) 22:40:26 ID:4zI+Syqe

徴兵反対論者への反論

○現代戦は高度なプロの戦争だから徴兵は役に立たない。
→一部正解、一部間違い。
徴兵軍でも専門的な職務は職業軍人が担う。
徴兵が担うのは拠点防御に数が必要な歩兵。
○自衛隊を徴兵にしたら質が低下する。
→自衛隊普通科（歩兵）の陸士は任期制隊員で、幹候受験組以外は
20代そこそこで辞めて行く。これを3年の徴兵に変えても錬度は大差無い。
○徴兵にしたら、経済に悪影響。
→韓国のような皆兵ではなく、必要数だけをくじ引きで徴兵する
選抜徴兵を取れば良い。定員未達分だけの徴兵で良いから。
また、ドイツのように良心的兵役忌避者にボランティアをさせることで
経済面においてはプラスになる。
○徴兵にしても経費は変わらない。
→それは装備や食料、教育にかかる費用。
職業兵に支払う給与を10分の１の手当てにすることで
大幅な人権費削減に繋がる。
○英国やフランスは徴兵してないじゃん
→日本と異なり現役兵の3倍の予備役を確保しており、有事の際
兵員を大幅に確保できるため。またNATOという統合本部を持つ
多国籍軍事機構の中にいるため。統合的多国籍軍事機構に加盟せず
日米同盟のみに頼る日本は、アメリカの国益で振り回されるため
英仏より独自の戦力確保が必要となる。

341 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/12/20(木) 22:49:03 ID:ZLz1xK2d

バブル崩壊以降、本当に酷い目にあったからなあ。
今度はアメリカに地獄を見せてもいいんじゃないの？
もう、同盟国ではないだろう。

342 ：代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E ＠株主 ★：2007/12/20(木) 23:23:11 還 ID:fEiNyVs4

>>337
それは、ルール１５７の問題ではなくBISⅡ（新バーゼル規制）の関係ですね。
ttp://www.nttdata.co.jp/bs2006/day/pdf/d1_i4.pdf

企業融資を保証する保証協会においても、昨年度から一律であった保証料がリスクに
応じた保証料に変更され、さらに今年10月から保証基準が厳格化されています。

特に不動産セクターにおいては、建築基準法改正による建築検査の厳格化による
審査期間の延滞で、新規の住宅着工件数が急激に低下しています。

このために先月辺りから不動産デベの倒産が多発しており。不動産業者への融資に
銀行が慎重になっています。

今般の不動産価格の上昇は外資によるREITや不動産取得が原因といわれています。
サブプライム問題の悪化で、外資による不動産セクターへの資金の流入額が減少して
おり、REITなど不動産投資の利回りが悪化しています。

これが銀行の融資を慎重にさせているといえるでしょうね。

>>338
訪問ありがとうございます。うちのブログ異常にコメントが少ないんですorz
そんなこといわずにぜひ足跡だけでも、、

343 ：ハングリータイガー：2007/12/20(木) 23:24:35 ID:9pdiWLzI

アレレ？アメリカ中国資本に乗っ取られた？

344 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/12/20(木) 23:34:40 ID:2j/iDpzx

　
外務省に抗議するってよ

＜外務省は日本の名誉を死守せよ＞
欧米各国による人種偏見（日本軍の｢性奴隷制度｣）に抗議すら
出来ない外務省の無為・無策を糾弾する

日時：平成１９年１２月２５日（火）、１１時半集合
場所：外務省前（日比谷線霞ヶ関，Ａ８またはＡ４出口）
※雨天決行、プラカード持参歓迎
呼び掛け：「河野談話」の白紙撤回を求める市民の会、
　　　　　主権回復を目指す会
連絡：西村(090-2756-8794)(03-5281-5502)
｢在日特権を許さない市民の会｣参照
http://ameblo.jp/doronpa01

345 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/12/20(木) 23:35:33 ID:q2nEnmo+

代表戸締役さん、有難うございました。
やけに、不動産関連の人たちがｴﾗｲｺｯﾁｬ､ｴﾗｲｺｯﾁｬと騒いでいたモンで･･･
なるほどBISⅡの関係でしたか

346 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/12/20(木) 23:40:50 ID:CSZTVaGE

こんな馬鹿の後始末を押しつけられちゃかなわん
飴は一度潰れろよクズ

347 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/12/20(木) 23:46:28 ID:H7omVJRG

中国に尻拭いさせるとは流石同盟国。

348 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/12/20(木) 23:49:06 ID:z33FJHCL

>>347
頼んだのはアメリカ、日本が脅したわけでもなしｗ
ちなみに日本がバブル崩壊したときにアメリカは助けてくれず市場原理に任せて銀行潰せといってきやがった
さすが資本主義の本場のアメリカ、日本も見習おうじゃないか

349 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/12/21(金) 00:00:42 ID:w/0cYqsH

スーパーSIVへの出資なんて飲めるわけないが、本体への出資なら
検討する価値あると思うんだが？米国債を買う代わりとして。

350 ：代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E ＠株主 ★：2007/12/21(金) 00:13:47 還 ID:FRq0dVl/

>>349
世界的には、安全性資産への逃避が進んでいます。
残念ながら、破綻したら株式は債券と違いただの紙切れになりますね。
銀行の場合、預金者や債権者保護が優先しますから出資リスクは高いです。

現在のように、金融セクターのリスクが高まっている状態での出資は危険度が高く
政府系金融機関以外では出資は難しい状態かもしれません。

民間銀行が出資＝自己の自己資本規制（BISⅡのリスクを負う）ですからね。

　

351 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/12/21(金) 00:15:18 ID:m514S/Ff

ここまで日本にメリットがないと、むしろ日本に断るための口実を与えているとしか思えない。

352 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/12/21(金) 00:25:25 ID:aK5UkkHB

日本のバブルと同じなのにね。人間って何も学ばないんだな。
世界で先端を行く金融国家なのに。

353 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/12/21(金) 00:28:06 ID:cP4/QPNi

日本もあの当時は世界の先端を行く金融国家だったしな

354 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/12/21(金) 00:38:05 ID:GoIhLDhT

そこまで邦銀に経営体力が残っていない状況ではないと思うが＞BIS規制
仮に本体を買う話が来てたならそれは乗ってただろうが・・・

今回の件で俺が感じたこと
○　米は日本にはM-LEC（サブプラ救済基金）とかいうゴミを押し付け、中国中東にはおいしいところを持っていった

○　ていうか中国そんなに金持ってるならODA全額一括返済しろ
特に後者はこのスレでは誰も言わないがおかしいだろ常考

355 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/12/21(金) 00:43:16 ID:xvpuljYa

>>354
両方ともそれは無いだろ、って提案できたよな･･･
せめて日本への条件が中国や中東と同等の条件なら乗ってたかも知れんがゴミ押し付けにきたら切るしかない。
日本馬鹿にされすぎ。

356 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/12/21(金) 00:52:52 ID:4zvYSsSX

邦銀は大丈夫か？サブプラ九歳基金への出資なんて断るよな

357 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/12/21(金) 01:08:11 ID:PV/c15fH

>>350
>民間銀行が出資＝自己の自己資本規制（BISⅡのリスクを負う）ですからね。

ありがとう。それ見落としてました。

>>354
同意です。モルガンが本当に瀕死なら、理解できるんですよ。でも、
日本での業務を強化してるようにも見えるんです。

一方で日本市場攻略の手を打ちながら、もう一方で邦銀の体力を奪う
ゴミ話もってくるって何のつもり？と思ったり。

358 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/12/21(金) 01:13:06 ID:1MfLCUrf

>>357
韓国みたいに直接支配できる体制作り……？

359 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/12/21(金) 02:28:24 ID:eZ7W08vg

米財務省、中国の為替操作国認定を見送り
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20071220AT2M2000I20122007.html

　【ワシントン＝藤井一明】米財務省は19日、半年に一度まとめる為替に関する報告
書を議会に提出した。中国の人民元について切り上げの加速を促しながらも、対中強
硬派が求める為替操作国の認定を前回に続いて見送った。一方、円に関して「間接的
な介入の効果が長続きするとは思えない」と表明。円高を懸念する日本の政府関係者
や政治家の発言を取り上げ、強くけん制した。

　報告は中国経済について「不均衡は国内、国外の双方で増大し続けている」と主
張。貿易不均衡や国内の経済格差に警鐘を鳴らした。人民元相場に関しては「多国間
の関心事項」と強調。切り上げに向けた圧力をかけるため米国の単独の取り組みに加
え、7カ国（Ｇ７）財務相・中央銀行総裁会議、国際通貨基金（ＩＭＦ）などとの連携
を強調した。ただ「要件を満たしていない」として、操作国とは認定しなかった。

360 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/12/21(金) 02:38:08 ID:tua8Onno

GSやリーマン、スイスなどは他の会社飲み込むんじゃね？
カスを中国とかサウジに押しつけて

361 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/12/21(金) 02:44:31 ID:61o0yNAB

>>357
邦銀や国内各種ファンドにも、内々では何らかのアポがあった可能性がある。
だが、日本は完全に貝になっているんだろうね。
サブプライムにまつわる一切を胡散臭く眺めて、一切手を出さない。
だから、向こうとしても、公的なプッシュで、国際貢献という屁理屈がついて、
かつ腐臭漂う生ゴミを提示することくらいしかできない。

米銀が提示する話は、全部が全部碌でもなかったというのが
バブル以来２０年近くに渡って、日本の金融マンが身にしみて理解したことなんだろう。
おそらく、この懐疑主義こそ、日本が史上初めて世界金融の修羅場に出て
傷だらけになりながら学んだ唯一のことなのかもしれない。
懐疑主義とバブルの痛手の体験は金融の初歩の初歩なので、悪いことでは無いだろう。

362 ：エラ通信 ◆f6WQr1G8JU ：2007/12/21(金) 03:17:28 ID:2IezzCkR

>>361
農林中金だけは別だけどな。

　ここはまったく・・・・UFJニコスで1000億穴あけるわサブプライムで4800億損失こうむるわ
欧米で数兆円のサブプライム関連投資ぶちあげるわ・・・・

　多分、破綻の可能性が一番高い大手じゃないか?

363 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/12/21(金) 03:26:50 ID:yot0V/eV

米国が日本に押し付けたBIS規制で自分たちが自分で首絞めているだけさ。
まさに天に唾して自分達の顔に落ちてきた状態。

日本の金融機関がサブプライム関連の債権をあまり持っていないというよりも、
バブル崩壊で少しは体質強化されてることが日本の金融機関の強みになった。

禍福は糾える縄の如しっていうやつだな。

364 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/12/21(金) 03:48:36 ID:6dSDmk3z

>>362
農林中金は昔から投資がド下手だったからなぁ…。

365 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/12/21(金) 04:43:52 ID:hMDAo39Q

>>302
飴にだって徴兵制はないお
ベトナム以後無くなったはずだぬ
質より量ってのは近代軍隊には無用の長物だぬ

そのせいでイラクで人手が足りなくて四苦八苦してるんだぬ
ＰＭＣ問題もそのせいだぬ

366 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/12/21(金) 07:08:53 ID:xtRqd72H

>>365
米は『間接的』徴兵って、ところじゃないのお。
産業のない中西部出身だと軍に入ることくらいしか職ないし、
貧困層では軍に入らないと学費が捻出できないし。

質って、質はテクノロジーが担当するんだろうから、
人間は「ロボット」を守るための盾ってところじゃないのかな。

367 ：代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E ＠株主 ★：2007/12/21(金) 08:19:17 還 ID:FRq0dVl/

>>364
農中の証券部門を吸収したのがみずほ証券

みずほ証券はサブプライム問題で、今回かなりの痛手を受けましたね。
また、邦銀の中で飛びぬけてダメージを受けたのがみずほ銀行ですね。

農協の中央銀行ともいえる農中
農協は農家などに投資先が限られますから、運用資金のだぶつきを
農中に廻し、農中が投資をしている訳ですね。
この投資ですが、高い運用益を求めてハイリスクな取引を繰り返す傾向に
あるようです。

368 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/12/21(金) 08:23:39 ID:B0BJsAII

損失食らってるって事はモルガンってユダヤじゃないの？

369 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/12/21(金) 08:26:59 ID:jz/hEQE/

>>368
でもシティーはユダヤでしょ？

370 ：代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E ＠株主 ★：2007/12/21(金) 08:39:27 還 ID:FRq0dVl/

何やってんだかｗ

ベアーが米シティ、シティがモルガンの目標株価を引き下げ
ttp://jp.reuters.com/article/stocksNews/idJPnJT806850620071220
　［２０日　ロイター］　ベアー・スターンズは、米シティグループ(C.N: 株価, 企業情報,
レポート)の目標株価を従来の５８ドルから４７ドルに引き下げた。

　ベアーは、シティの株価を上昇させるためには事業分割が必要とは考えていないと
し、業務改善が株価上昇につながるとした。

　また、シティーグループは、米モルガン・スタンレー(MS.N: 株価, 企業情報, レポー
ト)の株価を従来の８０ドルから７５ドルに引き下げた。クレジット市場の混乱に伴う収益
見通し引き下げを反映した。

　ただ、投資判断は「バイ」で確認。同社の中核的収益力が過小評価されているとの
見方を示した

371 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/12/21(金) 08:44:19 ID:KrFWT4rw

結局、金がダブつけば借り手が無くって本来貸せないヤツに融資基準を下げて貸さざるを得なくなるんだよ。
銀行は融資を拡大しないと成長出来ないからね。
そう考えると中国って凄い。ダブついた金は役人の懐に消えていくんだから。逆に経済には健全かも？

372 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/12/21(金) 08:51:52 ID:iWUhCtp6

しかしアメリカの金融資本は責任とらないのかな。

373 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/12/21(金) 08:59:05 ID:xtRqd72H

>>367
半島系の商工中金についても解説きぼんぬ。

>>372
今回は金融業っていうより、格付け会社が詐欺行為の罪を問われるべきだと
思うが。

374 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/12/21(金) 14:38:26 ID:Epih4nIw

>>282
徴兵制のない日本女子はクズですねｗ

375 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/12/21(金) 15:54:06 ID:8VUWaP4N

邦銀は基金への出資を正式に断ったみたいね

376 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/12/21(金) 17:31:38 ID:Oy8Omvov

ポールソンが逮捕されるとかのうわさはどうなったんだ？

377 ：叩く人 ◆.VH0CFA24Q ：2007/12/21(金) 17:38:18 ID:Z+x1HOrb

>>375
基金はいいとして、なぜに本体へ出資しないのかね？＞邦銀

378 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/12/21(金) 17:53:14 ID:XxEA4e+j

摩根士丹利

379 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/12/21(金) 18:02:07 ID:XFnO426o

しかし、在米華僑の浸透は敵ながら恐ろしいな
日本資本だったら、今頃焼き討ちだろうに

380 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/12/21(金) 18:15:22 ID:jGmx8Tew

>>201
そうはならない。

なぜならその前に東西分裂するから

381 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/12/21(金) 22:11:21 ID:wMdhMWih

モルガンの株を中国系企業が9.9％持ったわ

382 ：小バブル：2007/12/21(金) 22:34:13 ID:kuUJE/Z9

全体でどの程度の損失なのか、いつごろ目処が立つのやら。03年8,000割れ
のDAWが13000台をキープ。一進一退でいいんで、乗り切って貰いたい。日本
の銀行は金出さないで欲しい。ババ引かされるっぽくて。

383 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/12/22(土) 00:36:06 ID:pZjD4Hv3

アメリカ社会主義連邦

384 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/12/22(土) 02:30:23 ID:eSxojSzC

>>374
女子に兵役があるのはイスラエルくらいだで
と、釣られてみる

385 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/12/22(土) 02:34:20 ID:0tsdzEjY

>>376
あんな妄想ブログの言うことを信じるなｗ
風雪の流布にすらならん。

386 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/12/22(土) 02:34:40 ID:u3nMEEpI

>>377
実は･･･本体もやばいとかか?
まさかね...でもサブプライムは底が見えんからな。

387 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/12/22(土) 04:15:53 ID:kqw+G0MM

>>377
本体が出資されるのがいやだったからでしょう。

388 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/12/22(土) 06:12:23 ID:c6KeU2eB

>>1
モルガン終了ｗｗｗｗ
メリルリンチも終了ｗｗｗｗ
韓国も終わるし、そろそろ中国バブルもはじけ頃だしｗｗｗｗｗｗ

来年は楽しい年になりそうですｗｗｗｗ

389 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/12/22(土) 07:13:11 ID:YHQv2HA4

>>387
かんがえてみれば、支那なんてなにしようが説明責任ないもんなｗ

390 ：ゆとりで経済バカの私に教えて下さい：2007/12/22(土) 07:47:00 ID:8CJaGAFE

代表取締役さん
サブプラで三大メガ、各政府系金融の受けるダメージを教えて下さい

391 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/12/22(土) 07:48:15 ID:3sRB0oAu

まったく被害受けてないのって静岡銀行だけかい

392 ：代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E ＠株主 ★：2007/12/22(土) 08:17:21 還 ID:mjFVnA8q

【主要8行・グループの9月中間期のサブプライム関連開示情報】 jVF3mvmX様書き起こし資料より
==========================================================================
　　　　　　　　　　8月時点　　　　9月中間期　　　　9月末の　　　　通期損失
　　　　　　　　　　での損失　　　損失計上額.　　　投資残高　　　の見通し
==========================================================================
みずほFG　　　　　　　6　　　　　　　　700　　　　　　　8000　　　　　　　1700
三菱UFJ　　　　　　　50. 　　　　　　　　40　　　　　　　2600 　　　　　　　　40
三井住友. 　　　　　40　　　　　　　　320 　　　　　 950. 　　　　　　　870
りそな　　　　　　　　　0 　　　　　　　　　0.　　　　　　　　　0. 　　　　　　　　0
住友信託　　　　　　2 　　　　　　90 　　　　　　574. 　　　　　　　200
中央三井　　　　　　0　　　　　　　　　 0.　　　　　　　　　0. 　　　　　　　　0
真性. 　　　　　　　34　　　　　　　　198 　　　　　　435. 　　　　　　　---
あおぞら. 　　　　　　45 　　　　　　58 　　　　　　521. 　　　　　　　138
--------------------------------------------------------------------------
主要8行合計. 　　　177.　　　　　　　1406 　　　　　　13080　　　　　　　2908
==========================================================================
【その他金融機関のサブプライム関連損失の状況】
野村證券　　　　　726 　　　　　　　1042 　　　　　　　480　　　　　　　　---
あいおい.　　　　　　---. 　　　　　　　 252. 　　　　　　1154　　　　　　　　---
ミレア. 　　　　　　　--- 　　　　　　　　14 　　　　　　　269　　　　　　　　---
みずほ証券　　　　　　　　　　1000？

それ以外に農林中金がCDOなど4767億円を持っており、912億の損失を発表しています。

しかし、このデータは9月末の時点のものであり、ABX指数を用いて計算すると損失幅が
拡大すると思われます。
ABX指数
ttp://www.markit.com/information/products/abx.html

393 ：代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E ＠株主 ★：2007/12/22(土) 08:20:11 還 ID:mjFVnA8q

失礼、>>392のアンカーが抜けていました。
>>392は>>390へ

ブルームバーグのサブプライムに関する金融コラムが更新されています。
ttp://www.bloomberg.co.jp/news/column.html

米サブプライム危機の端緒－ウォール街｢Ｇ５｣が中華食べながら仕込んだカラクリ
ttp://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003015&sid=a1T0LHb3Wh_U&refer=jp_europe
サブプライムの罠、ウォール街の「神様」の審判で世界の隅々に拡散
ttp://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003001&sid=a1ZEInxFORv0&refer=jp_commentary
サブプライムの現実：宝物まで失った哀れな女の子の泣き声が聞こえる
ttp://www.bloomberg.co.jp/news/column.html

とても味わい深いですから、どうぞ

394 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/12/22(土) 16:16:26 ID:8CJaGAFE

代表取締役さん、ありがとうございます

農中って東大一橋卒ばっか採用してるのにヘマ多いですね

395 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/12/22(土) 19:01:37 ID:IDQTKBM7

バーナンキ新議長就任、サブプライム問題発生という流れは
１９８７年のグリーンスパン就任、ブラックマンデーという流れと一緒

結局ブラックマンでーをグリーンスパンが解決することによって
影響力が増し、その後の舵取りに繋がった
今ではブラックマンデーは仕掛けだったとも言われている

そして１９８８年から日本でバブルが始まった
プラザ合意などで一等国に認められたと勘違いした日本が不用意に
自発的な戦略なしに発展しようとしたのがバブル。そして崩壊

その役目を今度は中国がする。日本と違うのは仕組みが分かっていて
戦略的自発的に動く意志があるということ。おそらく
中国のバブルも崩壊するが、それの付けを日本が負う形になり
中国の経済は復活するが、支援した日本が転落することになるだろう
ここが日本のバブル崩壊と違うところだ

ＦＲＢ新議長就任、国際金融危機、バブル発生、崩壊は
一つのリングだと思われる。詳しくはここで
http://tameike.net/pdfs7/tame380.PDF

396 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/12/22(土) 19:36:19 ID:A5BUU8dD

たかじん＋青山繁晴　激論！！世界のリーダーで一番悪いのは誰!?
金正日？プーチン皇帝？胡主席？ブッシュ？李アキヒロ？フッフッ福田？
andミンス小沢？
(2/1)http://jp.youtube.com/watch?v=j_GIuqXrmAw
(2/2)http://jp.youtube.com/watch?v=vmez1gTJYOE&feature=related

397 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/12/22(土) 19:39:20 ID:kXR2AyuT

モルガンはエライ！
こうやって中国からどんどんカネを引き出して来年には減資だなwwww

398 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/12/22(土) 19:46:08 ID:D49pnAjH

モルガンの社員が生命保険で自殺すれば解決するだろ

なんで日本にたかるんだ？

399 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/12/22(土) 22:02:35 ID:ViBJ1cBX

支那はサブプライムにどれだけ投資しているんだろう？

もし、今までサブプライム関連投資がゼロで、今回の救済出資が
初めてならあっぱれと言うしかないが、そこまで優秀とは思えない
んだよなぁ。

400 ：代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E ＠株主 ★：2007/12/22(土) 22:55:43 還 ID:mjFVnA8q

外信だけでしか出ていませんが、9月時点で
ttp://news.monstersandcritics.com/business/news/article_1351089.php/Thailand_vulnerable_to_global_slowdown_Fitch_says

フィッチが公表したところによるとアジアでサブプラを最も多く持っている銀行はBankThaiで
自己資本の２０％。ついで中国銀行の１７％。

中国政府、米ファンド投資で巨額損失＝NYタイムズ紙
ttp://www.chosunonline.com/article/20070806000040
同紙はまた、中国人民銀行（中央銀行）が米国の住宅ローン債権を担保とする債務担保証券
（CDO）にも1000億ドル（約11兆7600億円）を投資しており、これによる損失も少なくないと報じた。

401 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/12/23(日) 00:06:52 ID:ViBJ1cBX

>>400
>1000億ドル（約11兆7600億円）

11兆円ですか!?　それなら、出資は自分の投資額を
救うためという面も強いと思えてきました。
ご教示ありがとうございます。

402 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/12/23(日) 13:27:10 ID:xzFQxh97

>>399
中国は中国市場自体がジャンク債みたいなものだからな
今だって株の下落で損失を受けた人民の暴動が起こる社会主義国家ｗ
なんでもありのワンダーランドだ
中国の株は借金をしてやってる中国人によって成り立ってるから
サブプライムの不動産の上昇みたいに株価が上がり続けないと
借金の利払いが出来なくなって不良債権化する。
株は下がる、株に投資してた資金は焦げ付くのダブルパンチ。

403 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/12/25(火) 12:47:45 ID:peaY3veR

/////　　　■日本の公安が聞き出した中国スパイの証言■　　　/////

★日本にいる中国のスパイは約５万人　今後も増える一方
★中国スパイを監視する中国スパイも多数配置している（裏切り防止の為）
★中国のスパイは質ではまだアメリカに劣るが、量では圧倒している
★日本にいる中国のスパイを統括している上級スパイは、殺しも虐待も
平気でやる、しかも、すべて事故に偽装され、殺しと発覚したことはない。
★日本がスパイ天国なのは、中国スパイは全員知っている
★だから、工作相手国が日本とわかると、皆、嬉しくて、出発前にお祝いをする
★中国のスパイには、「日本にスパイ防止法がなく、発覚しても逮捕されないか
逮捕されてもすぐに釈放されている」という事実が、なかなか理解できない
中には「日本はこんなに無防備でいいのか！」と心配している中国スパイもいるｗ
★中国スパイは日本のありとあらゆる分野に進出している
★重大な危機が訪れたときは、中国外務省や本国政府が動いて、日頃から
手なずけてある日本の政治家や政府に圧力を掛け揉み消す
★日本のハイテク技術は「超世界的」。欧米よりもはるかに優れ、日本は欧米を
完全に周回遅れにしている。アメリカもドイツも日本に追いつくことは、半永久的に
ありえないと、中国の首脳陣は判断している。
★当然、中国が企業誘致する際に、中国の本命は日本で、欧米企業は眼中にない
★中国スパイの中には中国に批判的な分子が多く、日本でのスパイ活動から
解放された後に、日本に帰化して日本人になってしまう人間も多い
また日本人になってからも、中国情報機関の脅しでスパイ活動をやらされて
いる人間もいる　それがイヤで中国スパイを殺してしまう中国系日本人もいる
★日本いる中国スパイのトップに君臨していた伝説のスパイは、元スパイが
日本に帰化した中国系日本人に殺された（病死として処理され新聞に出た）
★日本の公安の情報収集能力はかなり優秀　中国スパイのほとんどの情報を
把握しており、スパイ組織のない国としてはズバ抜けている
★その為、もし日本にスパイ組織ができたら、とんでもないことになると中国側は
恐れ、日本にスパイ防止法ができないように政治家などに工作をかけて監視している

404 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/12/26(水) 02:16:17 ID:M+oOFO4a

めちゃくちゃだな

405 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/12/26(水) 03:05:09 ID:ix+t6nNU

そもそもサブプライムなんて、
詐欺だろーがあんなもん。
あんなのにひっかかるバカが悪い。
つーか、低所得者だからバカでしょうがないか。
ま、モルガン、実は法則発動だろコレ。

406 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/12/26(水) 05:35:44 ID:f/wfXsnb

>>371
米国：ハイリスク融資→不良資産→損失
中国：横領→損失

思いっきりショートカットしているだけです。ｗ

407 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/12/26(水) 05:38:03 ID:GGjiEC4n

日米欧露の４大国が均衡するようになるよ

米国は衰退する

408 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/12/26(水) 05:50:35 ID:D7tAcmqs

EUにタカリに行って突っぱねられたんで、日本で集金しているそうです。

409 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/12/26(水) 06:03:58 ID:1SbYeJ+l

中国「世界第2の大国」として認知！民間調査による大国ランキング―フランス
11月14日16時7分配信

2007年10月、フランスのハリスインタラクティブ社はドイツ・フランス・スペ
イン・イタリア・イギリス・アメリカで民間調査を実施、世界の大国ランキン
グを策定したところ、中国がアメリカに次ぐ第2位にランクインした。

同調査はフランスのテレビ局フランス24とアメリカ紙インターナショナル・ヘ
ラルド・トリビューンの依頼によるもの。各国の16歳から64歳までの6645人の
回答を集めた。ほとんどの回答者が世界最強の国家としてアメリカを挙げた。

意外だったのはアメリカに次ぐ第2位に中国の名が挙げられたこと。フランス
で93％、アメリカで90％、ドイツとイギリスで87％と大多数の回答者が中国
を2位に挙げている。3位はロシア、4位はイギリスとなっている。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071114-00000014-rcdc-cn

410 ：在LA：2007/12/26(水) 06:15:11 ID:iD8STbUR

現行の米財務省の政策は米国内でもかなり非難に晒されている。例えば
Moneytalkradioとかね。米国内ですら今上で議論されている投資会社には
投資したがらない。だから中東や中国からの資本を受け入れるのはかなり嵌め込み
臭いけどね。今の所レス見ると日本がババを引いた事になっているけど最後に引くのは
誰でしょう？

http://www.bobbrinker.com/

411 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/12/26(水) 12:43:38 ID:VUIkKkki

そのまま潰ればいいよ

412 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2007/12/26(水) 13:53:57 ID:QAOLpVye

上場してる会社や銀行なんて抜け殻だから問題ない。

413 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2007/12/30(日) 00:34:17 ID:VsfkMTLK

>>410
> 今の所レス見ると日本がババを引いた事になっているけど

そういうレス多かったんですか？
日本は傷が浅い方だと思ってたけど、経済はよくわからないので勘違いして読んでたのかな…

414 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2008/01/01(火) 15:41:06 ID:U6jYVLcv

個人や企業の資産逃避しかない

415 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2008/01/01(火) 15:53:14 ID:5+16Bchu

アメリカがくしゃみをすれば日本は風邪を引く
今回アメリカが風邪をひいたから日本は死ぬ

416 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2008/01/01(火) 15:59:47 ID:KkgRV0jY

中国傘下のアメリカ傘下の日本…

417 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2008/01/01(火) 16:05:58 ID:P4o9jDwJ

今回のサプライム問題は
欧米のあわて様に比べれば日本は平静なものだ
少なからずサプライムで損をしているようだが
案外差し引き儲かっているじゃないのか？

418 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2008/01/01(火) 16:48:46 ID:zDWPzzb1

まあ、なんだかんだで機関はそれなり、個人は鼻の毛も抜かれたかｗ

419 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2008/01/01(火) 21:02:09 ID:DwIbN2uC

中国人とかアラブ人というのは知る人ぞ知る、ユダヤ以上の守銭奴
であって、決して愛や慈悲でアメリカを助けようとしているわけじゃない。

金利がサラ金並みに高いのだ。９％とか１１％とかで、円トレード
みたいにタダ同然というわけじゃない。タダ同然の金利で失敗した
ヤツが、闇金のカネで立て直せるわけがない。

420 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2008/01/01(火) 22:43:58 ID:pQXa2LWY

チャイナ・バッシングが始まるな。

421 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2008/01/01(火) 22:50:30 ID:On2nlMDQ

>>377
実は本体などとっくの昔に救えないと見限った上で、
誘引殲滅を図ってるんじゃなかろうな。

422 ：（´・ω・｀）←自治スレでスレ違い雑談議論中：2008/01/02(水) 10:52:04 ID:0QzcNsCF

>>419
下三行は大嘘

423 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/07(月) 16:33:43 ID:elf/l7AN

中凶に国際放送止められても
何にも言わない売国犬Ｈ系
http://jp.youtube.com/watch?v=fABsFgREtwc

424 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/07(月) 21:39:23 ID:7nRwV9Km

野月はゲイ、矢内のクリ。

425 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/07(月) 21:41:43 ID:rteNHTP0

中国からの資本を受け入れた銀行は元々親中か関係ある連中なんだろ？
違うのかなぁ・・・。中国資本を利用したと考えることもできるけど。

426 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/07(月) 22:00:12 ID:t807zkti

>>425
以前、破綻寸前の中国四大銀行に金ぶち込んでたかな