【中韓】文化ルーツ論争激化「漢字」「囲碁」「孔子」★２［12/17］

中韓、ルーツ論争激化　「漢字」「囲碁」「孔子」

中韓の間で文化の起源をめぐりホットな論争が起きている。「漢字」や「活字印刷技術」
「中医（漢方）」の発明は「当然中国だ」「いや韓国だ」と熱が上がる。「端午の節句」「道教」
「囲碁」の起源、「古代高句麗」の歴史、さらには「孔子の韓国人説」と争いのタネは尽きない。

中韓両国間の“文化の闘い”は最近、韓国の歴史学者が漢字の朝鮮半島起源説を唱え、
世界遺産に登録する動きをみせたことがきっかけ。これを中国メディアが報じたことなどで
ヒートアップした。中国のネット上で、韓国側を「文化略奪者」「恥知らず！」と
非難するなど嫌韓感情丸出しの書き込みが目立った。

漢字論争では、「『家』の字の下半分は『豚』を意味するが、豚を家で飼うのは高麗人だ」
「古代中国人も家で豚を飼った」という論争もある。

そもそも２００５年に韓国の「江陵端午祭」がユネスコの世界無形文化遺産に登録されたことが
中国人に相当なショックを与えた。端午は中国の伝統的な祭りでもあるからだ。

また、朝鮮半島北部から中国東北部を７世紀まで支配した高句麗政権についても、
「中国の地方政権」としての一部見解について、
韓国メディアは「歴史の歪曲（わいきよく）」と反発してきた。

論争は中国の漢方医学書「本草綱目」や「針灸の歴史」まで拡大しており、
両国間の文化摩擦にまで発展することが懸念されている。（北京　野口東秀）

http://news.goo.ne.jp/article/sankei/business/e20071217025.html
前スレ　2007/12/17(月) 20:48:33
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1197892113/

やった！

しょうがないから全部日本起源な

|　＿＿＿＿＿＿＿＿＿_　 |
|　|　　ﾙｰﾂはどっちだ杯 |　|　
|　|.　　　　　中国vs韓国. |　|　　　　　　お〜まだやってるよ
|　|≡ ∧＿∧　 ∧＿∧　|　|　　　　　　　　　　　　　　 ∧_∧
|　|≡（# ｀ハ´）⊃）｀Д´> |　|　　　　　　　　　 ∧＿∧（・∀・ ）ｱﾎﾔﾈ
|　|≡/つ　 /　 ⊂　⊂/ 　|　|　　　　　ﾋﾟｯ ┌（´∀｀　）‐U‐Ｕ┐
|　|　　　　　　Ｒ９　２：１２ |　|　　　　　　◇⊂(　　　　)　　__|　|
| ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　|　　　　　　 ||―┌ ┌ _）―||.　　|
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿___|＿＿＿_＿||＿(＿(＿_)＿_||＿__|＿

個人的にだが、思想学的には孔子より朱子の方が天才だと思うのは俺だけか？

囲碁も入ってたのか・・・。

朝鮮人はスゲーな

妄想と捏造で戦い挑むだから

負けりゃ火病るんだから最強だよww

中国よ！やっちまいな！

論争なんてマジでしてるの？つーか論争になるの？

資料がまったくない、韓国には勝ち目何ぞ最初からないだろ。

ほんと、チョンはどうしようもねぇな・・・

>>10
HIDEYOSHIにもやｓ

支那には通用しないがなｗ

　　　　　　　　　　　∧＿∧　　　从从
　　　　　　　　　　 <丶｀∀´>　　　ﾋﾞｼｯ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　＿／　　⌒ヽ　 (⌒) 　　＜　世界は韓国から孤立しているニダ！
　　　 　　 ⊂二　/　　　 へ　 ﾉ ~.ﾚ-r┐　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　　　　　　/　 　 /　 ヽノ__　|　.|　ﾄ､
　　　 　　＿ ＿ﾚ　　 /〈￣ 　　｀-Lλ_ﾚ
　　　　/　　　＿＿ノ　　￣｀ー‐---‐′
　　　　ヽ　＜　 |　｜
　　　　　＼ ＼ ｜　⌒―⌒)
　　　　　　ノ　 ）　￣￣ ヽ (
　　　　　(＿／　　　　　⊂ﾉ

しかしチョンは歴史の歪曲って言葉が大好きだな。

チャンコロよ。チョンの起源主張は全部嘘だって指摘するとチョンがあまりにも惨めで
可哀想だから、タンカー事故による海洋汚染の起源は韓国側の行動にあるって認めて
やれよw

ワハハ。
遠くで見ている分には面白いんだけどね。

なんだ？勝ち目のない戦いを仕掛けるなよwwww

>>5古典思想なら孟子が一番日本人に影響与えたんでは。

恥ずかしい民族だｗ

東洋文化でなにも起源主張できない日本は哀れすぎ

現在に自信がないから過去に栄光を求める訳で…。

西洋人の気持ちが少しわかった

薄汚い薄汚い民族だなぁ朝鮮族はｗ

>>18
前を向けよ、殴られてるぞ

中韓の離間工作って簡単だったな

チョンの妄言を中華掲示板に貼るだけでこの騒ぎ

誤爆
>>19
前を向けよ、殴られてるぞ

<丶｀∀´>韓国に対する愛は無いのか！

>>19
つ【にぎり寿司】

>>10
逆にやつらの強みは、そこだけなんだけどな
全てを妄想で組み立てるが、証拠が無いから否定も出来ない

＞ 中韓、ルーツ論争激化　「漢字」「囲碁」「孔子」

いいね。
日本としては「夷をもって夷を制する」で行きたいなｗ

>>19
陰陽太極図の起源は勾玉ですが何か？

過去にも現在にも実績がないとこは、他人のがうらやましくてしょうがないんだよな

>>19
恥ずかしいでしょうwwww
チョン公

思ったんだが、もしかして朝鮮人って存在そのものが
何かの呪いなんじゃないか？

最後には「ウリを調子乗せたのは日本ニダ！日本が悪いニダ！！！」
ってなことになるｗ

>>19
文化的に考えれば、「元」以降は

日本＞＞中国>>>>>>＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞朝鮮なのは明白

それ以前でも　日本＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞朝鮮だけどな

>17
影響度で無く、思想の完成度として、朱子が天才と個人的に感じる。
孟子はｼﾞｭﾝ子と孔子の思想継承を争って、孔子の思想を二つに分けた感じ（仁と礼を分けて、礼を軽視した）がして、あんま凄いと感じないんだよ。

中華の文化を模倣することに血眼になってた民族が今さらなにを言うやらw

>>19
捏造文化よりはましだけどな。

＞漢字論争では、「『家』の字の下半分は『豚』を意味するが、豚を家で飼うのは高麗人だ」

だから古代中国人は家で豚野郎の高麗人を奴隷として飼ってたんだろう。

>>33
罰ゲームジャマイカ???

全部勝ち目無いな


むしろ中国起源と認める勇気が欲しい

日本は中国起源を認めるしかし本来のモノから要らないエッセンスを取り除いて新しいものにしちゃうから、中国人にズルいと羨ましがられる

http://www.takatsume.com/nekkyofan/nekkyo.cgi
中韓のネチズンが激論を戦わせてるｗ

>>33
そりゃ併合期に国のために尽力した故人を親日活動家として犯罪者にしているような民族だもの。

>>40
何に対しての罰？

>>10

>>資料がまったくない、韓国には勝ち目何ぞ最初からないだろ。

秀吉or日帝がすべて奪った。
しかし民族の記憶までは奪えない

てオチかて

>>33
そうだと思ってたが、違うのか？

こいつら以前イギリスの起源は韓国だって主張してたぞ
真に受けるなよ

＞漢字
ろくに書けもしないくせに起源主張･･･

>>41
>新しいものにしちゃうから
むしろ、半島にそういうものがないから
「パクリ」だって気付けば良いのにねえ。

>>46
とすると呪いの「もと」は何だろうか？

卑弥呼の遣使（239年）も魏の帯方郡から。
新羅、百済でも無い

>19
起源なんてどうでも良い。
それを国内でどう洗練させて、独自の文化に発展させるかが重要。
結果、独自の文化を構成した日本文化は世界中でもてはやされるが、起源だけにこだわって発展してない朝鮮文化は相手にされない。
それでも、起源しか主張せずに、そこから進めないのが最大のお笑い。

とりあえずどっちも漢字を読めるようにしてからにしてくれ。

本家だろうがストローだろうが何千年も蓄積された知識を
直に読み取れないなんて情けなさ過ぎるだろうに。

アホな連中だなw

古代人が何を発明しようと、その子孫が自分達とは限らないし、
仮にご先祖様が優秀だったとしても、その子孫が優秀とは限らないと、
現実が証明しているんだけどなwww

>>44
前世で朝鮮人だったこと
前世で朝鮮人を擁護したこと

>>52
奴らは起源にこだわってるっていうけど・・・

昔はあったかも知れないが、
廃れていたり冷遇されていたり・・・・

で、欧米や日本でもてはやされると
突然、カビだらけの似たもの引っ張り出して
「起源」って言ってる。

これで起源にこだわってるって言えるだろうか？

>>45
そのパターン、もう飽きた。

あんぱん美味い。

>>41

日本に「文化を日本に伝えてやったニダ」って言っても
逆にストロー呼ばわりされて悔しい思いをしてきたから、
起源のごまかしができそうなものを狙ってぶちあげた
ような気がするね。
韓国国内でホルホルできれば良いと思ってたのが今はネットがあるからなｗ

漢字を韓字と表記して起源主張しているんだっけ？

論争が起きているのは日本人の陰謀だ
って言い出す気がする

どっちが起源にしても両国人ともにむかしの人たちに比べてだいぶん劣化してる事になるな

>>60
なんでもありじゃねえかｗ
そのうち高祖劉邦も韓国人って言い出しそうだな

>>60
漢方薬を韓方薬としてますな。
漢字を捨てた民族なのに・・・・・

激化する題材じゃないだろ？
中国側がﾎﾟカーンとしちまうぞｗ

朝鮮人なら、自国で習う歴史が国内向けだと知っておけよ

チョソ排除の目的なら中国と手を組める希ガス

起源が好きな人たちだな〜

韓国起源の文化なんて、純粋に見たらハングルぐらいじゃねーの？
しかし、ハングル…（笑）

双方とも噛み付いたら死ぬまで離さない、基地外だから、
そのまま、仲良く最後まで行くといい。

>>63
張良は韓国人

これでｗ

>>61
時系列からすると
日本に起源論争しかけたけど
なんだか分が悪いから（記録その他日本に揃いすぎてる）
宗主国に噛みついてるような気がするんだが・・・・


まあ奴らに「時系列」は理解不能だったなｗｗ

論じる余地がねえよw

そんなに起源が重要ですかねぇ。まぁ、被害者の中国人はともかく、韓国人情けないことこの上ないですね。千年単位で文化の吸収・熟成をしてきた日本人には起源なんか些細な事なのですが。

日本は朝鮮の一部だったから、これは韓国を応援するべきか。

朝鮮から伝わったものは
仏教、文字、稲作、鉄銅、騎馬、陶器、機織り、印刷技術
他に何ある？
どれも今の日本に無くてはならない物だ
朝鮮に感謝しろよ

>>68
歴史改竄と国家売春なら半島文化と認められるよ。

>>66
わざわざ手を組まなくても黙ってみていれば
数年後には朝鮮自治区＆民族浄化になってるかもしれん。

チョンの我侭を笑って流してくれる優しい民族は日本人だけだよ。

>>1
日本では全てシナ起源になってますね。
2対1でおまいらの負け。

>>75

こんにちわストロー君。

>>70
いや、李世民だろｗ

キムチだけ誇っていればいいじゃん

＞中韓両国間の“文化の闘い”は最近、韓国の歴史学者が漢字の朝鮮半島起源説を唱え、
＞世界遺産に登録する動きをみせたことがきっかけ。

はぁ？漢字を使わない国が漢字の起源？！？！？！
ハングルって文字は、韓国の母国語由来じゃないのか？？？何時作られたんだ？？？
言葉を漢字に当て嵌めきれなくて、ハングルって文字をワザワザ作ったんだろ？？？

>>74
すっこんでろ勝共

>>73
奴らはとにかくホルホルしたいから・・・
「自尊心欠乏症」というべきかな。



そのくせ自分達で育てようとか
欠片も思わない。
生まれながらの欠陥ミンジョクｗ

しかしまぁ、何にでも噛みつくなｗｗ

宗主国様にまで噛みついたら後が怖い、とか考えないのかね。

日本のように甘くは無いぞ、シナは。

チョンが嘘を付いているのは常識だな

>>74
>>75
中国の掲示板で抗議しろ
チキン在日wwww

>>52
心ある中国人教授もそのこと言ってた！

起源が有ってもそれだけの事を誇り、発展・昇華させることをしなかった
悠久の歴史を誇っても、中国の思想面の成熟度が日本より低いのは権力闘争史の旧態依然とした民の退廃思想である

と激烈に講義してくれた

こういうとき、朝鮮は強いよな。一切資料がないし
都合の悪い資料は無視できるから

>>75
稲作は方向が逆という説が強力なわけだが。

つか、伝わったら感謝するのか。つーことは韓国人は西洋近代思想・技術が日本から伝わった
ことにさぞかし感謝しているんだろうなｗ

>>75
それだけか。今日は謙虚じゃないか。

でもこれって日本が甘やかした結果だよな……
日本相手に我侭が通じちゃったから、どこに対しても我侭言っても良いって勘違いしちゃったんだろう。

>>89
では、起源も発展もない朝鮮は………

>>89
まあ、中韓の心ある人はそう思ってるんだろうけどねえ。


なんにせよキチガイの絶対数が多いから。

>56
ｳﾘ達が起源ﾆﾀﾞて自慢したいだけだからな。
巷によくいる、自分を大きく見せたいが為だけに何でも『俺が始めた』て言い出す奴と同じ

>>91
華南や東南アジアから伝わったんじゃ無かったっけ？
で、日本が北限を引き上げて行った。

そもそも古モンゴロイドなんて朝鮮経由してんだから日本人事態朝鮮人の血ひいてんだよ
失われた４世紀に朝鮮が日本王朝を滅ぼして継体天皇は朝鮮人だって事実みんな知らないの？

>>95
キチガイが圧倒的多数派だ

>>41
まぁ海で隔てられてるからな。
支配下にあるわけでもなく、独立しているわけだから、変化は当然といっちゃ当然。

>>56
言えるね。まったく持って。
だって、それは所詮「似たもの」であってそれのオリジナルじゃない。
朝鮮半島版、とつければまだいいが、そうではなくそれをすべての元だと主張している。

似たものがあったということで、「そういう物が''昔''ここにはあった、っていう考えならまだ普通。
それを、「そういうものが昔ここにあるということは全ての元はココだ！」って主張することが間違いなの。

人の歴史なんてどこも似たようなもんで、太平と戦乱を繰り返してきている。
そうすれば、どこかしらに似た考えを持った人だって出てくるわけで、
誰かが同じようなものを作り出していてもそうおかしくはないの。

問題はそれをどう発展させているかどうかであって、いまさら廃れて忘れ去られているものを
誇りある文化と、ぱっと思いついたように言い出すのはいかがなものか。
誇りあるなら廃れるわけないし、戦争なんかで排泄されることもない。

やつらにとって、文化とは国家を飾る装飾品みたいなもんで、
日本や中国を始めとするさまざまな国に根付く、国の精神としての文化とは違うのさ。

だから、所詮その程度でしか文化という言葉を語れないんだよ。やつらは。

中国も大変だな。
しかし、日本が自立心とかいらんことを教えてしまった所為とか言われたらどうやって反論するかね？
当時の人もここまでヒドイとは思わなかったって言うしかないか？

>>98
Ｎスペの再放送でも見れ。
ＤＮＡ的に朝鮮人と日本人は遠いんだよ。
一番近いのがバイカル湖周辺の住民。
そして華南や東南アジアが混じってる。

>>97
熱帯性の稲を
亜寒帯の北海道でも作れるようにしたんだからなあ。

どっかの起源しか言わない馬鹿ミンジョクも
当然それ並の実績（功績）があるんだろうなあｗｗ

じゃないと単なる「ストロー」って言われるぞ。

中国に喧嘩売ったか
アホだな

下朝鮮程度じゃ国威発揚の為のいい的になるだけなのに

>>101
いや、福沢諭吉や伊藤博文など当時の人でも朝鮮とは距離置くべきとはっきりと見極めてたからその言い訳は通じないだろう。

昔は朝鮮人の自尊心といえば、
活版印刷・亀甲船・ハングルが三種の神器だったけど、
ここ最近は節操もないな。

>74
脳内妄想を多数の人間がみる掲示板に披露してどうするんだ？
先ずは、日本が朝鮮の一部だった詳しい歴史的資料を提示してみなよ

馬鹿って強気だよね

４世紀前半なんて小糞日本より高句麗の方が圧倒的に軍事面ま文化面も優れてたんだから小日本なんて征服されて当たり前
正倉院とかに文章あんのに政府が知られると不味いから隠蔽してんだよ

>>75
遣随唐も遣唐使も危険な海路を通って日本に様々な文化を伝えたんだよ！

半島なんか通ったら確実な死しかねーんだよ

毎度毎度の歴史と起源をクリエイトする姿勢にはもう何も感じなくなったが、
これって裏返すと簡単な話、朝鮮半島には歴史的に何もなくて何も作れなくて何も育ててこれなかった
ってことなんだよね
秀吉が壊したとか日帝が破壊したとか言ったところで、一時自尊心が満足するだけで
すぐにまた自分たちの不毛な歴史を思い返して捏造に走る。
そうすることでしかアイデンティティを保てないんだよな。

いわゆるエタ非人のルーツが朝鮮なんだろ

半万年も乞食と泥棒を繰り返し、

定向進化によって獲得されたのが>>109の個性か・・

>>109
朝鮮はその当時は任那日本府の支配下だろ
単なる中国の一地方に過ぎん朝鮮が日本に軍を派遣した事など一度も無い

おー、もっとやれやれ〜
今回は日本は傍観者に徹するから

>>109
>>1って日本と関係ないニダ
お前の敵は中国wwwww

ここまで、起源起源言うからには
韓国人たちは、アウストラロピテクスが生まれた南アフリカとか
エテ公どもに感謝してやまないんだろうなｗ

>>132
冷静になってよく考えてみるとさ。
　バイカル湖畔ってさ、スターリンが極東アジア圏の人間を
記録にあるだけで100万人強制連行して、そのうち九割を死に至らしめた事件の

連行地に隣接しているよな。それにシベリア強制連行の捕虜が大量に死んだ地のひとつ。
・・・まったく無関係だといえるか、これ?

　

>>115
シナを応援すべきだと思うぜ。
奴らの思い上がった鼻っ柱をへし折れるのはシナ人しかいねえ。

囲碁よろしく

>>109
その優れた文化のカケラすら 半島に残っていないのはどうして????

>>1
囲碁は農業祭祀との結びつきで生まれたんだから、（根拠１９ｘ１９＝３６１ｗ）
大河が氾濫しない朝鮮半島で生まれる訳はないんだが…

>>109
高句麗とｵﾒｰﾗは何の関係もねーよ。
それに高句麗の王族は日本に亡命してきたのだから日本が高句麗を後継しているともいえる。

>109
全部、お前の思い込みだなwww
先ずは、その隠されてる資料を見つけて持って来てからの話だな。
歴史てのは、明確な記録の検証と科学的捜査による『事実』なんだよ。
思い込みによる予測はﾌｧﾝﾀｼﾞｰ小説以下だぞwww

つか、パンドラの箱をそれとしらずに
いじってる馬鹿どもって感じだな

それ開けたら大変だぞ
今までの、ウリが！ウリナラが！が全部使えなくなるｗ

ただいま

>>118
極東ロシアには古くからアジア系が住んでたろ。
それが北米に渡ってイヌイットになったんだろ。

そもそも日本人の歴史感が最も有力って言う証拠はどこにも無いじゃんｗ
全部日本人の価値観で書かれて捏造してきた歴史
朝鮮の歴史を乏しめる資格など豚日本人にはない

>>75
すばらしい文明は、全て朝鮮を経由している！
ふと、そんな重要な事実に気がつきました。
むしろ、世界はすばらしいものを朝鮮に広めてもらったと言えるのではないでしょうか？
リーダーとして、朝鮮民族はその責任を果たしたのです。

>>109
そりゃ〜すげえやｗ
そもそも奈良や京都の都ってシナの都を模倣したものだと習ったがな〜ｗ
遣唐使や遣隋使がもたらしたもんだろ。

以後>>120を見る事は無かった　　（-人-）

>>128
それはＵＦＯがない証拠がないから
ＵＦＯはあるっていう理屈だなｗ

>>128
やっぱり在日は宗主国様が恐ろしいかwww

>>128
じゃあシナ人にやってもらうべｗ

>>128
日本と中国の資料に一致する部分が多いことで世界には十分通用する。
資料を何も出せない奴は引っ込んでいろ。

例えばの話、五重塔の支柱の起源はギリシアな訳だが、シルクロードを通って伝わった訳だな
そのシルクロードの道の間に朝鮮が確かにあったが、道の間に国があったというだけで、なぜその間にあった国に感謝せにゃならんのだ？

>>128
日本人は日本人の歴史観持ってりゃ良いじゃんｗ
外国、特に朝鮮が口を挟む事じゃ無い罠。

日本は韓国併合のときに日本にとって都合の悪い歴史資料を焼き払ってしまった。
ただし全てではないので、歴史研究が今のように盛んになるまでの時間がかかってしまった。それだけのことだ。

たまには日本抜きなのもいいな
高みの見物

>>129
経由している時点で起源じゃねーだろｗ
ただの通り道じゃねーか。
それに運んだのは朝鮮人じゃないかもしれないぞ。

あと、ルートなんぞどこにでもある。

韓国が中国になっちゃえば全部中国じゃね？

そんなに漢字が好きなら、なんで棄てたのですかねぇ。

>>128
他国の資料ともっとも整合性をもたない歴史を所有するファンタジー
民族に言われても・・・・？

>>114
出地不明＝朝鮮人の継体天皇が大伴金村に擁立されて即位したのは時期が全然違いますｗ
4世紀前半の資料が何で無いの？＝高句麗に征服されたから

日本を絡めてくるんじゃﾈｰﾖ
馬鹿ﾁｮﾝ

>>138
良く言うぜｗ
ハングルを復活普及させたのは総督府だろうが。
王朝が変わる度に過去の歴史を抹殺して来たのはおまいら自身じゃねえか。
下らん言いがかりを付けてるんじゃねえよ。

>>138
＞日本にとって都合の悪い歴史資料

たとえば？具体的に何？

馬鹿だｗｗｗ日本と同じ国になったのに、焼き払うわけないだろ？
あるとするなら、あまりに惨めな歴史で朝鮮人自身が焼き払ったんだろうなｗｗｗ

だから身勝手な憶測と妄想で歴史を語るなと

>>128
ごめん、アメリカの友達に歴史の教科書見せてもらっても日本とほぼ同じ内容でした

>>145
現実逃避だろ

朝鮮人どもは中国様に喧嘩売ってｶﾞｸﾌﾞﾙ中
半万年属国の血が騒いで、土下座したくてたまらんのよ

日本に文化的ないちゃもんをつけまくり今度は宗主国様にか。
殺されるまでもっとやれ、偉いぞ朝鮮人。
朝鮮自体を世界文化遺産にしろよ。

>>144
朝鮮人の天皇なんぞいねーよ
天武天皇からの直系なんだから、朝鮮人に成り代わる隙間など無い

>>147
翼賛会とかが燃やしちゃったんだよ

公孫讃はチョンなのか中国人なのかどっち？

だいたい、焼き払ったらなくなるくらい少量の資料ってｗｗｗ
朝鮮終わってるｗｗ

そもそも、昔は支那の一部なんだよ。
つまり、キムチの風習はあっちこっちから入ってきたものであって元からあったものじゃない。
はい終わり

勘違いする在日
中国VS韓国、日本は関係ない
中国の掲示板に記入しろwwww

>>138
日本では、何かの起源なら良いことだという思想がないので
何かが韓国起源だと証明するものは、日本にとって都合が悪い資料とは言えない

逆に、併合があったおかげで、実際はなかった歴史とか資料まで
あったかもしれないって言えるんだから、日本に感謝しろよｗ

>>154
だから


何を？

翼賛会って・・・

なんかさぁ
在日のクズより東亜住民のほうが朝鮮の歴史に詳しいじゃんｗ

可哀相な在日( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

そのうちモーツァルトも朝鮮人って言い出すんじゃなかろうな。。

>128
そもそもチョンの歴史感が最も有力って言う証拠は全く無いｗ
全部チョンの誇大妄想で書かれて捏造してきたﾌｧﾝﾀｼﾞｰ小説
日本の歴史を乏しめる資格など万年属国チョンにはない
因みに、日本の歴史は中国の歴史と一致する部分が多く、確認出来るが、朝鮮には資料すら無い。
日帝が全て破棄したというなら、破棄されるのを黙認するくらい自国の歴史が屈辱に塗れ、誇るべきものが無かった為に歴史書を守らなかっただけと言える

>>158
まったくだな

シナにとっとと蹂躙されちまえよ

>>154
もっと　よくさがさんかい！

>>162
馬鹿いうなよ。売りならファンタジーにはキムチの方がくわしいぞー

>>153
オイオイアホか
光仁天皇で天武から天智系に変わってるじゃん
自国の歴史も知らないなんて
日本人の歴史感ていい加減だなｗ

>>128

未来の中国人が来た。

偉大な祖国が中国に併合されたらな。

普通、文化を誇るにしても、その元となった場所に対しては敬意を表すよな。
どうして自分本位でないと納得しねーんだやつらは。

>>164
宿題やっていないのに、忘れたと言い訳する小学生のほうが潔い。

中国はオリンピックが終わったらマジで半島侵略しそうだなwktk

高句麗はともかく、その他は全く争う余地なんて無い希ガス。。。。

>>167
歳を越せないね・・・

支那の小皇帝　ＶＳ　下朝鮮の奴隷の子孫


凄惨な戦いになりそうだ・・・・・

日本、中国相手に文献も資料もないのに妄想だけで主張しても
通用するはずがないな。
朝鮮が奴隷だった歴史は変えようがない。

>>169
歴史観　○
歴史感　×

日本語は正しく使いましょう

>>169

ファンタジー小説の読書感想文はチラシの裏に書け。

でも、中国と日本に挟まれてたら、なんか一つくらいは自分達で作っていても
よさそうなもんだけどなｗ

でも逆にそれで、何もつくらず両国から恵んでもらう体質が出来上がったのかもなｗｗ

朝鮮が起源つったって最古の遺物が朝鮮半島から出ないと意味ねーだろ。

半島の歴史学者って、絶対にクスリきめてるぜ。

この古尊び、起源を尊び、その一統（のみを）正統とする考え方自体が、

「儒の悪弊」

韓国は、文化的伝統の中で、一番悪いところだけを拡大保存している。

2頭の鯨に挟まれた哀れな小エビの分際で何をぬかしてるんだと

俺の知り合いにも在日はいるけどそんなに嫌な奴じゃなかったから
今まで何の悪感情もなかった。
こんなに頭の弱い在日が多いとは、ここ見て初めて知った。社会の癌だな。
民族差別は駄目だと思うが、お前ら自分で自分の首絞めてるじゃん。

>>182
学者までドーピングやってんのか・・・

>>180
<# ｀Д´>　失敬ニダ！
　　　　　　　ちゃんと捏造文化というものを作ったニダ！

チョンの身の程知らずと誇大妄想は異常過ぎる

>>185

差別ではなく区別な。

>>169
お前は何を言ってるんだ？
天智天皇も天武天皇の子孫の子供だろうが

>>185
税制優遇等逆差別ならあるが

>>164
中国の歴史と一致ｗｗｗ
そうだよな
古くは奴国、邪馬台国、遣隋使、遣唐使、勘合貿易、今でも福田が朝貢してるもんなｗ
中国の属性国が中国と歴史一致するのは当たり前

>>61
うん、そういう意見海外の英語掲示板で韓国人が言っていたよ（２ｃｈ
チエックされてるよ）。
まあ、彼らのあり方を見て日本が彼らの目の上のたんこぶなのは間違いない。
でもよく日本抜きでお互いに中韓どちらが優れているかと泥沼の言い合いになっている。
こんな幼稚な論争に参加する日本人がいないことに安堵しているし、彼らもあえて
こういった内容では日本のことには触れない。　

彼らから感じられるのは西欧諸国（または世界）から尊敬され一目おかれるような国と
立場になりたいのがひしひしと伝わってくる。
日本はもうそこまで必死じゃない感じ。

同じ半島なのに、歴史も文化も素晴らしいイタリアの立場は????

>>185
気をつけろ！！

ヤクザは凶悪なやつほど潤ってる時は、利害のない奴にやさしいもんだ・・・

中国人は、
韓国の国旗のことを、
道教八卦旗と言ってるぜ

>>185
ここで反日活動している、バカ（を装った）工作員達は、
基本的に北系の離間工作員だから。

在日社会が日本で孤立すれば、朝鮮には利用しやすい。

在日は、本国に資金・人材で、徹底的に利用されるだけ
の鴨。

>>75
一つとして朝鮮で生まれたものでない件について。

>>192
福田は統一教会の犬だろうがｗ
在日なら百も承知だろ？

中国がもう少し友好的だったら、日本が資料を提供して半島を黙らせるんですけどねぇ・・・。中国がお仕置き旅行に出掛けたら日本に逃げて来るでしょうし。

>182
半島の人間は、遺伝子に麻薬と同じ効果を発揮する物質が含まれてるので、歳をとると供にｼﾞｬﾝｷｰに近づきますwww

将棋も韓国起源

>>193

でもさ、彼らは自らを慰めるが反省はしないから無理。

>>190
系譜じゃなきゃ名乗った途端に暗殺だもんな。しかも、敵は朝廷全部
後鳥羽上皇とかの確執知ってりゃ擁立されたのが何者かってわかりそうなもんだがｗ

>>202
インド→シナ→日本

文明は相互性を持つものです。
文化も同様。
互に無縁ということはありません。
国を行き来することによって、文化を引き継ぐことはよくあります。
中国も、朝鮮の文化を引き継いでいます。
もちろん朝鮮から日本が引き継いだ文化もたくさんあります。

>>206
な
　る
　　ほ
　　　ど

>>206
キムチだな。同意。

問題になるタイミングが絶妙で陰謀論にはまってそうだけど
まあ、韓国側の起源説がぶっとんでいてあほらしいのはいつものことだから
このままどこからも嫌われるようにがんばってくれ

神が創造されたこの世における唯一の失敗作、それは









　　　　　　　　　　　　　　　ち　　　ょ　　　う　　　せ　　　ん　　　じ　　　ん

>>206
ないです。
鎖国期は清やオランダから直接っす。
維新後は欧米から直っす。

言った者勝ちは韓国朝鮮の唯一の文化ではないでしょうか。
日本人は中国古代文化に尊敬と敬意を抱いております。
あまり馬鹿な発言はしないほうが韓国のためになります。
捏造教育の韓国に対し訂正するように国連で勧告されています。

>>200

でもさ、中国は海外のシンパを通じて
こいつらを火種にして慰安婦問題に油を注いだからな。

>>190
ごめん
馬鹿過ぎてかわいそうなんだがもしかして神武と勘違いしてないか？ｗｗｗ
継体、アンカン、センカ、キンメイ、ビダツ、ヨウメイ、スシュン、スイコ、ジョメイ、コウギョク、コウトク、サイメイ、天智、天武
このくらいいくらいい加減な歴史の日本人でも覚えとけよ

日本起源ってなんかあんの？
こういう文化を生み出す能力に関しては日本って全くないんだよね。
情けないな。

斜めかよ・・・ｏｒｚ

>>206
朝鮮自体に文化がないから無理

えーっとコトリバコとか子取り箱とかことりばこ？キムチから教えてもらった文化って。

>>217
斜めっす

論争も何も全部支那起源をパクッただけだろうに

>>206

大漁ですな。

>>217

そ
　う
　　だ
　　　よ

>>202
それは無いな。
将棋が韓国起源なら敵を倒す事の出来ない駒や自陣の駒をとれる駒があるはずだ。
将棋にはそれがない。

指詰めと鶏泥棒と精神の卑しさ。
これが朝鮮が日本にもたらしたものだ。

中国と朝鮮の問題なのに、何でここのチョンは日本を絡めるわけ？

朝鮮独自って言ったら、糞舐めだろ。

>>214
天武以前は大王だが？

>>206
一
　方
　　的
　　　ニ
　　　　ダ

>>215
ありすぎだよ
ネットで調べろカス

>>97
寒い北陸地方（昔の越（こし）の国）で良い米作りに成功するまでの努力は大変なものだったと思う。
だからこそ、越の国で取れた旨い米という誇りを込めてコシヒカリと命名したら、
その種を盗んで、ウリの米はコシがあって光る米だからコシヒカリと呼ぶんだと。
盗みと捏造のコラボレーション米ｗ

>>215

一行目と二行目に何も関連が無い
文化ってのはそれが起源かどうかは関係ねえよ

将棋のルーツはＮＨＫのドキュメンタリーでやってたじゃん。
インド→シナ→日本が有力。
世界各地に似たようなゲームがある事も同時に伝えてた。

>>214
なーなー天皇一人に子供が一人とか考えてる馬鹿？

>>215
＞こういう文化を生み出す能力に関しては日本って全くないんだよね。

確かに、そういう歴史を捏造する能力はないなｗ

種を沢山持ってようが、輸入しようが、水や肥料や手入れをしなくちゃ

文化は絶対芽を出さない

>>215
漆器

文化大革命が起こらず中国の知識人達が何千万人も殺されなかったら、
日本はもっと中国と話が通じたかも。

>>215
扇子

団扇は大陸起源だけどなー。

軍事衝突まで発展してほしいな。
そして韓国は中国の属国にもどる。

日本がおとなしいからって日本にしたのと同じことを支那にやったら・・・

>>1
あぁ会社にもいるよﾁｮﾝ体質な奴が。

別の奴に渡した俺が作成した資料を、いつ朴ったか知らないが、これ使ってみたら出来は良くないけど作ってみたから。と渡された時。

朝鮮人が劣等感で中国に挑む姿が見れそうだな。
現実を突きつけられた時の反応が楽しみだ。

>>214
キリストの３代前の祖先は出所不明だからまず間違いなく朝鮮人


こうですか？わかりません！

でも正直な話、朝鮮人がここまで増長してるとは思わなかった
まさに躾のなってない犬っころだな

糞舐めじゃなくて、せめてちゃんと嘗糞と言ってあげようよ

浮世絵や武士道、日本刀、和服ｅｔｃ
世界が日本文化と認識してるものは色々あると思うがな〜。
最近ではゲーム産業やアニメ・文化産業だな〜。
起源ではないが大きくしたのは日本で間違い無いな。
それを模倣してるのが朝鮮だし。
個人的にはもっとも大きい発明品は84年までの日本型資本主義だと思ってるｗ

>>215
扇子や屏風に絵を描くのは日本起源。
中国の文献に記録が残っている。

まああれだ
継体天皇が朝鮮人だったとか言いたいようだが、別に継体天皇は普通に天皇家を引き継いだ人物で、王朝を滅ぼしたなどという資料は無いな

>>236

狡猾な中国人はいつの時代にもいるから適度な距離感が吉だと思われ。

>>226
呼称なんていつ変わったかなんてはっきりとわかってないじゃん
それに朝鮮人の継体系から来ているんだから天武天皇も朝鮮人ｗ
お前らの崇拝してる天皇は朝鮮人なんだよ

韓国起源を信じない人ってよっぽど悔しいんだろうね
でも歴史は変えられないよ

アニメ・文化産業　×
アニメ・漫画産業　○

>>71
それって日本を相手にするよりよっぽど分が悪くないか？こっちで改良を重ねてある
とはいえ、日本だって中国相手に起源を主張したって勝ち目ないのが多いのに。

まぁ起源なんてどうでもいい、っては置いといての話だがな。

>>215
「漢字」「囲碁」「孔子」ニダwwwww

>>250
まずはシナに言えよｗ

>>231
細かい事だが、支那→日本は説としては弱くなっている。
共通点が、平たい駒で文字によって駒の種類を区別する、ってだけ。
駒の動きなら、タイのマークルックなど、インド直系の駒と同じもの(銀将)がある。
実質、東南アジア経由説が有力。

ちなみに、チャンギ(韓国)と象棋(中国)は間違い無く、支那→朝鮮。

>>218
あれは蠱毒の類だから中国だろ


あ、中国のものは朝鮮起源になっちゃうのかｗｗｗｗｗ

>>215
ありすぎて面倒ですが、和歌や生け花、歌舞伎等は世界的にも有名ですよ。

>>249

お前らの様な薄汚い血と一緒にするな。

早く偉大な祖国へ帰れ。

【キムチ】 衝撃の事実！キムチの原料の唐辛子は、実は秀吉の化学兵器だったニダ！
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=33905&servcode=100§code=100
　
　韓国にトウガラシが伝来したのも、壬辰倭乱（文禄の役）のとき、
　日本軍が「化学戦」のために持ち込んだという説がある。
　これらも広義の化学兵器だ。（■中央日報・噴水台　2002.10.30）

　　 　　　　　 .r――;
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　　　　 　|;;r ;;;;;;;;;;;;;;;\;;;; ;;＼　　　━━┓┃┃
　　.⊂ニ\ﾆ/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|;;;;::::."l　　　　┃　　　━━━━━━━━
　　　　　 |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::.|　 　　　┃　　　　　　　　　　　　　　　┃┃┃
　　　　 　|,,ｨﾉ"￣;;　,,￣,,￣」　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　┛
　　　　 （６;;;ﾉ　 ｰ==j 〈,,二,ﾞ!
　　　　 　|;;;::　,.　ヾ "^ }　ﾟ　}　ﾟ　｡
　　　　　 |;;:　　,. ‘-,",'　 　≦　三
＿＿,,,,,,∧ヾ　 ゝ'ﾟ　　　　　　　≦　三―,,　ﾟ｡　ﾟ
　　　　　"-ﾟ ｡　≧　　　　　　　　　三＝＼
　　　　 ./　　＼,-ｧ,　　　　　　　　　　≧=- ＼
　･　ﾟ　/　　　＼ｲﾚ,､　　　　　　　　　＞三　｡ﾟ＼　･　ﾟ
　　　　/　　　 ＞≦｀Vヾ　　　　　　　　ヾ　≧ 　 .＼
　＼ ./　　　｡ﾟ　/｡･ｲﾊ ､､　　　　　｀ミ　｡ ﾟ　｡ ･ 　　.＼

　　　　　豊臣秀吉（1536〜1598）
--------------------------------------

起源は知らんが日本文化と認識されてるものは山ほどある罠〜。
そんなもん起源なんて厳密に辿れば4大文明に行き付いちゃうんじゃねえのｗ

自己矛盾w

169 <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん 2007/12/18(火) 12:22:09 ID:s+qmXUWy
>>153
オイオイアホか
光仁天皇で天武から天智系に変わってるじゃん
自国の歴史も知らないなんて
日本人の歴史感ていい加減だなｗ

249 <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん 2007/12/18(火) 12:40:13 ID:s+qmXUWy
>>226
呼称なんていつ変わったかなんてはっきりとわかってないじゃん
それに朝鮮人の継体系から来ているんだから天武天皇も朝鮮人ｗ
お前らの崇拝してる天皇は朝鮮人なんだよ

>>84
自尊心欠乏症だけならいじけるだけで害はないが、あいつら合併症で
努力欠乏症と賞賛渇望症を併発してるからな。

医者「手は尽くしましたが、もはや手遅れです。お気の毒ですが……」

>>123
高句麗王の末裔の血筋が今でも日本に残っているんだよな･････

>>252
日本が、無関係の第三者として、関係資料を提示するから、
韓国にとっては最悪の展開になります。



…そして、結局は、「日本が悪い」と。（ここだけは自信があるｗ）

>>249
つまり、日本人こそ正当な朝鮮民族で、いま半島にいるのはまがい物ってことだね。

>>259
なにこれｗ

>>215
商品先物取引

縄文時代くらいまで遡れば日本起源っていくらでもあるわな

>>259
それは止めてやれよ

朝鮮人にはキムチしかねえのに
それまでにっくき秀吉由来だってのは
いくらなんでもあれだよ
笑え・・・じゃなかった

悲しすぎるだろ

シナに併合されれば無問題。
争いも悩み事もなくなる罠。

>>258
これだから自国の歴史観がさも正しいと勘違いしてる日本人は困るｗ
お前ら豚日本に偉大な朝鮮を乏しめる資格は無い
アメリカと中国のケツ舐めてろよｗ

>>249
まずは朝鮮人というなら朝鮮人とは何か。
当時朝鮮の国名、政治形態、統治者、派閥その他判明してるんだろうな？
一体、継体天皇が朝鮮のどこの出身でどのような土地を支配し、
何族の協力をもってどこから版図をひろげたのか、また何によって証明されるのか列挙しろ。

まさか、一国の王朝を乗っ取った人間が急に沸いて出てきたのか？

唐辛子だぞ
唐の辛子！

因みに防寒・興奮材の一種

> 190 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2007/12/18(火) 12:26:44 ID:4zKXb5+F
> >>169
> お前は何を言ってるんだ？
> 天智天皇も天武天皇の子孫の子供だろうが

こんなアホな日本人しかここにはおらんの？
腹の底から笑ったｗ

恥知らずにもほどがある！
キチガイバカチョン全員しね！
自分の糞国ずっと中国の属国だったから
誇らしい歴史なにひとつもなく
ついにファビョって他国の文化を奪うことにｗｗ
哀れなバカチョン

以下は中国人が韓国へ行ったときの本当の出来事
大家さんのチョンから歯ブラシいきなり渡された
大家：きみは先進国の韓国へきてこれからいろいろ学ばないといけないこと
　　　たくさんあると思うから、まず歯ブラシ渡すよ〜中国貧しいからこれないでしょ？
俺：.....いくらなんでもこれはｗ（自称先進国うぜｗ）
　　　
中国で買った服を着替えたら、近所の人から言われたこと
近所のチョン：この服けっこうデザインがいいね！どこで買ったの？
俺：実は中国から持ってきたもんですよ。
そいつ：嘘でしょｗ中国にはそんないいもん売ってないでしょｗ
　　　　愛国心ですか？ｗ
　　　　でもこんないい服は韓国じゃないと売ってないだからｗ
　　　　あなたそれ意地でしょｗ
俺：.....こいつ中国行ったことないくせによく言うわｗｗ
　　　　チョンなんてこんなアホばかりなの？ｗ

その後いろいろ質問されたけど、”中国人みんな自転車乗ってるでしょ？”
韓国ではみんな車だよ＾＾（うぜｗ北京で一年間働けば買えるつーの）
北京の給料平均：月収7万円（大学生）　年末ボーナス（会社によるけど、おれがいる会社
は10万元（140万円くらい）すくない会社でも40万円は出る。夏ボーナスなし
中国では年末しかボーナスでない。

一番不思議思うのは『バカ朝鮮人漢字読めないくせに漢字はチョンが作ったとよく言えるなｗ』
恥を知れよボケチョンめ！

>>270

じゃ、早く帰れ。

万年奴隷の犬チョン（笑）

>>270
継体天皇の略歴とその記録を記した史書を出せよ

>>270
日本の歴史観ってのは膨大な資料に裏打ちされてるわけだが…

朝鮮の歴史観ってのはこうあってほしい、こうあるべきだって
願望だけだろうが

>>270
おまいらこそｹﾂ舐めずに生きて行けんだろ？
資源や食糧や市場が自己完結してない限りどこかのｹﾂを舐めなきゃならんのだよ。

>>259
笑いすぎて腹が痛いwww
キムチはいいや。

韓国の土地も文化も横取りしてきた日本が口を挟む問題ではない

>>280

奴隷は早く日本から消えろ。

>>249
継体天皇は推古系だろ
朝鮮からの渡来者が王朝を奪取したなどという説はどこにも無い

>>280
韓国に横取りされるほど価値のあるものは何も無かった。
そしてこれからも無い。
断言できるわｗｗｗｗ

増長するチョンほど性質が悪いな。

君たち朝鮮人は、奴隷の子孫だということを決して忘れるなよ。（笑）

昔は上澄みのいい部分は中国にもって行かれる
今は上澄みのいい部分は自分から海外に移住
今も昔も澱しか残らない

民族ごと負の遺伝子実験してた国、今現在もし続ける国
メンデルに教えてやりたい。マジで。

>>280
もし天皇が朝鮮民族なら、当然の権利では？

>>261
矛盾してませんが
光仁、カンム、ヘイゼイ、サガ、じゅんな、にんみょう、もんとく、せいわ、ようぜい、こうこう、うだ、だいご、すざく、むらかみ、れいぜい、えんゆう、かざん、いちじょう、さんじょう、ごいちじょう、ごさんじょう、しらかわ
と続く中で光仁の時に天武系とから天智系へさかのぼっただけで両方継体天皇＝朝鮮人の血を継いでいます

言ってて空しくないかい、韓国よ

>>286
日韓同祖論復活ですか？w

>>272
唐辛子もとうもろこしも唐という字を当てたりしますが
どうみても中米原産です。本当にry

よく文化を奪った、っていうけど具体的に何を奪ったの？形の無いものなのに、何をどうやって奪ったわけ？

>>287
どうして継体が朝鮮系だと思うわけ？

>>280
じゃあ国交断絶しろ。
すっきりするだろう。
自尊心を満たすにはそれしか無いぜｗ
独力で発展してみろよｗ

原因の分析：朝鮮人は慰安婦の大量存在を主張するが（もちろん大嘘）
実は売春婦だったりして
そのキチガイ売春婦に育てられた低脳子供＝現在のチョン達
なので火病、嘘つく（先祖から継いだスキルｗ）

アジアのキチガイファビョル国家韓国恥をしれ！
ご自慢の３星電子会社も近代自動車も全部３流メーカー
中国の市場がなかったらすぐつぶれるくせによ？！

>>287
なあ、虚しくねえか？
継体天皇が朝鮮人なんて、そんな何の根拠もねえ話を元に
そこまで言い張るってのはさ

”韓方” に続いて ”韓字” と言い出すのも時間の問題かな

>>287
継体天皇は推古系だっての
お前は、もうとっくに主流ではない交代説を都合良く飛躍させてるだけだろ

１人の朝鮮人が吐いた嘘が１０人、１００人と広まる

ある人数から、朝鮮人にとっては、これが真実になる

歴史は多数決で決めると思っている朝鮮人

故に、日中は嘘を押し付けてると思っているし

竹島や歴史問題は、広めた者勝ちだと思って必死に世界にアピールしている

>>296

既に言ってる。

>>296
既に言ってるよｗ

日本が横取りならモンゴルはレイプ
古代韓国人のDNAはないwwww

つまり、一行で解り易く説明するとこれで良い？
　　　　　　　　　↓↓
　　　　　　朝鮮人は、本当にクズ。　

>>296
もう言ってるぜ＞韓字

>>287
まずは当時の半島人と
今の韓国人の関係教えてくれないかしら？

話はそれからね♪

ＤＮＡからして欠陥品。
そりゃ〜山葡萄や熊の血が入ってるんだからな。

日本が朝鮮半島の正当な支配者なら、チョンの住処はないジャン。

エラ出てないから大和男児

>>306
つ南極

>>282
おまえさ、

> 天智天皇も天武天皇の子孫の子供だろうが

これ、詳しく説明しろよｗｗｗ
なに人に噛み付いてんだ。
笑わせすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>282
継体天皇が推古系ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前実は朝鮮人だろ
中学で日本史習わなかったの？ｗｗｗ

南極に移住してペンギンと暮らしてろ

>>295
ほっておきなさい。
あげられている中で中国から朝鮮人が奪える可能性が最も高いのはどれだろうか？

>>308

ダメダメ。南極大陸が汚れる。

>>289
＞ >>286
＞ 日韓同祖論復活ですか？w

さてね？w
ただ、言うだけ虚しい話なんだよ。
結局｢もとが同じでこの結果｣って話になるから。

理屈でいったら朝鮮には全く勝ち目がない勝負に挑むなんて
かっけえな朝鮮。
情報戦能力でもまず勝てんだろうに。

>>313
じゃあ北極

>>310
中学で継体天皇なんて習うか？

バカのルーツは中韓どっちなんだ？

>>316

それいいね。白くまの餌か、、、。

確かに日本人が朝鮮人の正当後継者なら、今半島にいるのは何なんだろうな
やっぱヒトモドキか？

>>315
国力が桁違いだから潰されるのがオチ
潰されちゃった方が地球の為

>>318
ID:4zKXb5+F ←今のところこいつ

>>1
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

>>319
白熊さんがかわいそうっす＞＜
トドの餌だな

>>255
東南アジアから中国南部経由で日本に入ってきたんだろ。
でなきゃ、漢字による表記にはならない。

>>309
神武と間違えただけだよ

>>310
普通に現在主流の学説だろ
それとも字を間違えたかな？
まあ良いじゃないか。継体天皇が朝鮮人って証拠は皆無なんだからさ

いや〜在チョンの馬鹿っぷりw

アイデンティティが恥（血）しかないw


天皇がチョンだと日本を支配できるし、日本人より優れている証明だもんなwww
民族学校の基本だよな？習ったんだろ？

だから我々が日本に居ても恥じる事はないだっけか？

>>318

熟語の完成は中だが、それを表したのは韓だ。

日本のヘタレマスゴミは
面と向かって韓国批判できないから、
この記事みたいに中国様を利用して
韓国批判してくれ。

日本人はもっと奴らのキチガイぶりを知った方がいい。

>>318
自らの身を持って示してるのは韓だな

>>310
おいおい、質問に答えろよ。
まず、朝鮮人とは何か、当時の朝鮮の国名、統治者、派閥。
それと継体天皇がどこから攻め始めて王朝を乗っ取ったのか、
版図をどのように広げたのか？

>>324

そんなこと言ったらトドもかわいそうｗ

韓国の「文化略奪者」「恥知らず！」

>>309>>310はわかりやすい自演だなｗ

>>312
無いんじゃないか？ｗ
高句麗論争もたぶん負ける。この辺の領土問題は
あくまでも現状のパワーゲームで左右されるから

>>329
シナ側に資料提供すれば良い

>>332
じゃあ紅鮭の餌で

一つ言えるのは
朝鮮では無い、
これが本当の事です

継体が朝鮮系ってのをまともに相手してるやつって何なんだ?
民団のやつらは本気でそう信じてそうだが、釣りだろ。
釣りでスレを伸ばしてどうするんだ

>>336

紅シャケを食えなくなるではないかｗ

ブラックホールでいいよ。

>>292
まず４世紀前半の資料が日本は愚か中国にも朝鮮にも無いこと
これは明らかに日本征服された事実を隠すために大戦時中国や朝鮮や日本の資料を隠蔽しました
勿論征服したのは高句麗です
日本と交戦があった証拠に後期の古墳からは朝鮮特有の馬具が出土してます
そして継体天皇以前の天皇の出生が全くの謎
日本書記では神武は天照大神の子孫とかアホなことほざいてますし
当時の力関係からも明らかに高句麗に征服されて属国となったと考えるのが妥当

>>327
えー、ﾏｼﾞでそんなこと教えてるの？

そりゃ図々しいわけだよ、在日ってば
日本に居たら恥だろうよ

恥なんだってばｗ

>>299 >>300 >>303

ｷﾞｬﾌﾝ

そうなんだｗｗｗｗありが�d

>>340

日本の歴史はチョンには関係ないから。

で、早く偉大な祖国に帰れば？奴隷の子孫くん。

>>340
希望的観測や願望的憶測はやめにしろと何度も言ってるんだが。
だからノーベル賞には縁がないんだぞとｗ

誰がみても神武の間違いだろうなとわかるもんだが。
とりあえずそこに議論のすり替えしなきゃ都合が悪いようだね。継体天皇については。

レイプ、捏造、パクリの起源でも主張してろカス民族がｗ

>>255
チャンギ(韓国)って「漢」と「楚」の戦いなんだよな。
悲壮なまでの属国根性。

>>340
ん。妄想乙

勝ち目の無い戦いを挑んで楽しいのかアイツらは

>>340
クマの子孫は黙ってろ

>>340
まず当時の史書が無い→明らかに日本軍が隠蔽

この時点で馬鹿確定。

>>326
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あのさ一言言っていいかな？
推古天皇の方が継体天皇より後に生まれてんだよ
どうやって継体天皇が推古系になるんだい？
ワープして時代さかのぼったのかな？
これだから日本人全ていい加減
いい加減な民族だ
歴史もいい加減だわ

ID:4zKXb5+F が最強の馬鹿。

継体天皇は推古系って、おいおいｗｗｗｗｗ
頭の中、どうなってんだよｗｗｗｗ

おまえが最強まちがいないｗｗｗ

>>340
何でお前らってさ

韓国の栄光を示す資料がないニダ
→日帝が隠蔽したに違いないニダ

ってなるわけ？

>>326
正しくは、継体天皇は推古天皇につながる系統 だな？

>>325
そうとも言い切れない部分があるから、支那→日本説がガチにならない。
支那と貿易をしていた琉球には、象棋(チュンジー)がそのまま伝わっている。
中国経由なら、日本の将棋も象棋の特徴が残るはず。

１１世紀ごろの駒が、日中共に出土しているが、既に現在と同じ形態。

>>349
脳内勝率は常に10割です

結局はチョン公が半島まで追い詰められて負けたってことだ。
殺されなかっただけ有り難いと思うんだな。

>>341
在チョンが天皇の血にこだわるの解るでしょw

在日右翼ヤクザの天皇崇拝はこの教育な

>>354

全て日本が悪い、と教えられてきたから。

こいつらとは徹底的に距離を置くことが吉。

>>340
シンプルな質問すると、すぐに馬脚をあらわすよね。だから韓国バカって大好きｗ

>>352
他人をあざ笑うのはいいが、お前が書いたすべては嘘、大嘘。

>>340
そういうの日本では義経がチンギスハンになった程度の冗談とロマンで胸に留めてるのが品格だぜ。それがいけしゃあしゃあと信じこんでとうとうと説教する恥ずかしさｗ

>>359

日本に居座る理由かｗ

古代チョンは今のチョンとは無関係なのに。

継体天皇が他国から来た人物だったとして、朝鮮半島から来た根拠は何でしょうか。中国や東南アジア、ツングース、契丹等色々考えられますが。

＞s+qmXUWy

つか、今更、騎馬民族襲来説はねえだろ・・・

こんな事で争ったって属国だった事実は消せないのにな

>>362
どこが嘘なのか指摘してみろよｗ
自国の歴史も知らないいい加減な奴ばっかだな日本人は
全てがいい加減だわｗ

310 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2007/12/18(火) 12:55:02 ID:s+qmXUWy
>>282
継体天皇が推古系ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前実は朝鮮人だろ
中学で日本史習わなかったの？ｗｗｗ

352 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2007/12/18(火) 13:06:34 ID:s+qmXUWy
>>326
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あのさ一言言っていいかな？
推古天皇の方が継体天皇より後に生まれてんだよ
どうやって継体天皇が推古系になるんだい？
ワープして時代さかのぼったのかな？
これだから日本人全ていい加減
いい加減な民族だ
歴史もいい加減だわ

･･････（´・ω・｀）

すごいホロン波でつね。

原因の分析：朝鮮人は慰安婦の大量存在を主張するが（もちろん大嘘）
実は売春婦だったりして
そのキチガイ売春婦に育てられた低脳子供＝現在のチョン達
なので火病、嘘つく（先祖から継いだスキルｗ）

アジアのキチガイファビョル国家韓国恥をしれ！
ご自慢の３星電子会社も近代自動車も全部３流メーカー
中国の市場がなかったらすぐつぶれるくせによ？！

ID:4zKXb5+F

> 継体天皇は推古系だっての
> お前は、もうとっくに主流ではない交代説を都合良く飛躍させてるだけだろ
> 普通に現在主流の学説だろ
> それとも字を間違えたかな？
> まあ良いじゃないか。継体天皇が朝鮮人って証拠は皆無なんだからさ

ｗｗｗｗｗﾊﾗｲﾃｪｗｗｗｗｗｗｗ

>>355
いや、こりゃ俺の資料の読み間違いだな
上宮記が推古朝時代に書かれた物ってのを読み違えた
まあ、継体天皇は祖父まで系譜が分かっているから、朝鮮人ではないみたいだが

OCNでずっと書き込めずに涙目だった俺が今北産業

って・・・まだやってたのかｗ

>>368
いやいや

それを言うなら、>>340をどこが本当なのか
証明するのが先。全部妄想じゃん

朝鮮人共はキムチ作りに忙しいんじゃないのか？
ここに書き込みする暇があるなら売春婦の母親の手伝いでもしやがれ！

また、チョンどもは話題を逸らしてるのかｗ
中国には、負けだともうわかったのかな？ｗｗ

4世紀前半と言うと、高句麗は燕の相手をするのに大忙しだった。
忙しい合間を縫って日本を征服したはずなのに、
4世紀半ばには半島に百済と新羅が建国。
そして継体帝の即位は6世紀初め。

これが釣りでなくてなんなのか

>>375は正論。それが順番。

ここからは、中国に文化ルーツの強奪を挑む朝鮮人に適格なアドバイスを↓

こういうスレを見ると、朝鮮人ってほんとにかわいそうだなあって思う。

朝鮮人、浮き足だってるなあ

中国人に嫌われ、そしていよいよ本格的に中国人と論争する事に
えらくびびってるようだ

そりゃそうだわな。「起源こそ最上の勝ちなり！起源じゃなければ価値は無い！」
って自分が振りかざしてた武器を、中国さまも振りかざしてくるんだからな

頑張らないと負けたら何もかも失うぞｗ

>>368
おまえ、俺の質問に何一つ答えてねえぞ

嫌韓も、度が行き過ぎると傍から見ていて良い気分はしませんね。
日本国民 全てが隣国を蔑視しているようにも思えます。
みんなはどう思います???　　僕は日本人だけど、韓国の文化は好きだよ。
焼肉や、キムチ、冷麺などは日本の食文化にも溶け込んでいるし、
韓国の ミュージシャンは、日本でも根強い人気があるだろ。
文化と交流はセットで考えなくてはいけない。　他方を理解してこその交流だよ。
もちろん、ネチズンも反省しなくてはいけないだろうけど、押し付けは良くない。
両国とも 成熟した国なんだから、冷静に話し合っていけば解決しますよ。
みんなの力で、政治家に頼らず民間交流を軸に話し合おうよ。

韓国人のいう高句麗日本征服説て、勧告捏造教育の賜物。
そもそも、遺伝子が朝鮮人と日本人が違うから。

日本の桜の起源も遺伝子を調べてみたら、当然日本由来
のものであった、と結論が出たのは記憶に新しい。

間違いを指摘されても誤る事をし知らない民度、これが
韓国、朝鮮。

>>368
別スレにあったが、お前はどう考えるんだ？

http://www.chosunonline.com/article/20060115000025

>>384
どこ縦読み？

>>384
どこを縦？

　川川川
　< ｀っ´>
　 L ∀」 {アイゴー

>>384
別に嫌韓を押しつけちゃいませんが、何か？
無駄に友好を煽るのもやめにしないか？
てめーはてめーだけでやってろよ。
別に邪魔はしねえ。

ID:4zKXb5+F

> お前は何を言ってるんだ？
> 天智天皇も天武天皇の子孫の子供だろうが

> > 継体天皇は推古系だっての
> > お前は、もうとっくに主流ではない交代説を都合良く飛躍させてるだけだろ
> > 普通に現在主流の学説だろ

まだ、腹がイテェよｗｗｗｗｗｗ

>>385
普通の朝鮮人は百済が日本を征服したと言う。
高句麗の征服説ってのはここのやつのオリジナルだろ

>>390
なんというか
半島でやれｗということですよねｗｗ

>>391
つ正露丸

＞「漢字」「囲碁」「孔子」

・・・どれも中国だと思うが。

囲碁、孟子孔子漢字の良いレスをつけること

>>384
つっ釣られないぞ

>>385
ＧＪ

２行目から斜め

>>391
そりゃ別に構わんが、所でお前は何しに来たんだ？

>>391
その間違いで腹が痛くなるなら朝鮮人の間違いなんかに気付いたら間違いなく５回は死ねるぞ

>>396
貴様にクリスマスは来ない

喧嘩売る先間違えただろｗこいつら

コムドだユドだと好き勝手言える、日本相手みたいに甘くねぇぞ、馬鹿チョン。

>>398
ｻﾝｸｽ

なんで奴隷が宗主様に噛み付いてるの？

>>392
騎馬民族征服説でも高句麗を持ち出す奴がいんだよ
馬鹿馬鹿しいけど

先進国の日本、後進国の韓国、近代化以前の中国。
どうあがいても日本に追いつけない韓国。せめて中国より上でいたいというリアルな妄想ががついに宗主国の怒髪天を衝いた。
チャンコロも相当ムカついてるだろーな。

>>364
というか、現代日本における天皇の価値を半島系は理解してないよね
日本の国土は天皇のモノじゃないのに

半島系は日本に居座る理由も自力じゃどうしょうも無くて天皇頼みかｗ

韓国人の中国人に対する見下しは異常。

韓国人「中国人ってどこ行ってもうるさいよね。」

・・・はぁ？目糞鼻糞だろ。俺から見たらどっちも土人。

まあ何にしろ夕方のムーブが楽しみです。「中国人は韓国人が嫌い」

まず俺らは在チョンをガチどうにかせんとな


半島の事は半島に任せてればいい
中国に叩かれても知らん万が一中国が負けそうになったら、日本も中国側で参戦するだけ

>>409
そのテーマでやんの？
あの中国に詳しい人の曜日かな？

>>1
産経の記事見るとユネスコが認めたのもあるんだ（驚
日本でいう端午の節句ってやつかな？
ユネスコのなかにもバカがいっぱいいるんだな、、、

>>384
いいかげん・・・縦とか斜めとかやめない？

半島人は時代によって中国の威を借ったり
戦時中は日本の威を借ってアジアで偉そうに振る舞ったりしたよね

卑小で激しくウザイというか、もっとも唾棄されるべき嫌悪を催させる民族性だと思う
徹底的に貶めて口もきけないくらいの併合以前の状態に戻さないと中国も日本もアジア諸国も迷惑すると思う

嫌韓は正義だと思う

日本はシナに味方して恩を売るべし。

>192
大清国属国には負けるぞwww
遣唐使の廃止で日本は朝貢無くなったんだが？
勘合貿易は、足利義満で皇帝である天皇家はやってませんが？www
有史依頼の中国属国の朝鮮に敵う属国なんて、世界中に無いぞwww
君らの好きなNo.1だ。
ところで、君の言う属国日本の属国になった君らの祖先はどんだけ負け犬なんですか？www

>>396
【審議不要】

馬を引き連れて日本まではるばる来て侵略したってのが騎馬民族日本征服説だが、これは全然根拠に欠ける説でな
馬はデリケートで高価な生き物だから、二頭三頭ならまだしも軍事力となりえるほどに、海を越えて引き連れる事は出来ない
また、日本は山林が連なった地形なので、騎馬があったからと言ってそれほど優勢には立てない
豪族連合で簡単に蹴散らせただろう

>>416
彼らは属国にしかなった事が無く、また属国をもつということを知らないから、
属国と認めるためにはそれなりの条約が必要だということを全く知らないのだ。

推古が生まれたときには継体死んでるわけだが、、、、ｗｗｗ

>>410
中国と直接隣国になるより間に朝鮮があるとちょうどいいんだけど。但し民度がなあ…。

>>418
きっと武田騎馬軍団が史実だと思ってるような
輩なんじゃね？

>215
そこに留まって、文化や文明を発展させる事が出来ない朝鮮民族は人類とは呼べないがなwww

>>418
あと当時は鉄の保有が軍事力に直結するから、
どこの産鉄地をおさえたのかぐらいわかるはず。

万物の起源は韓国って思っているんだろ彼らは

>>418
継体天皇は推古系だっての
お前は、もうとっくに主流ではない交代説を都合良く飛躍させてるだけだろ

>>420
ん？またID変えたのか？お前
あんまりしつこいと飽きられるぞ

>>411
ラテ欄には「中国人は韓国人が嫌い!?」とある。
今日は勝谷と須田さんかな？しげむーは大統領選後にくるとか。

>>425
でもファンタジーとしては竹内文書の方がよっぽど面白いと思うｗ

>>425
こういうのって一回言い出しちゃうともう引っ込めようがなくなってくるんだよね。
反日と起源主張はどんなに出鱈目でもやり続けないと国が崩壊しちゃう。

ああ　反省汁とは言わないが
それでもお金は欲しいもの
イルボン　イルボン　謝罪汁
ニダニダハートの禍根歌

>>428
�d

とりあえずチェックだな
あと、大統領選はすげー楽しみだわ

>>428
チャイナ電子台の上村さんの日！

光あれと言ったのは韓国人

おまえら冷たいな。
ファンタジーで中国に挑む朝鮮人にアドバイスがない。

＞98
>そもそも古モンゴロイドなんて朝鮮経由してんだから日本人事態朝鮮人の血ひいてんだよ

ってことは、朝鮮は経由地で起源じゃないって自爆してないか？

>250
そうだね。
『韓国起源では無い』と事実は変わらないから、韓国以外の歴史は変わらないねwww

かんこくをみならって、にほんもかんじをすてたら、おもしろいかもしれない。

>>430
起源である事に価値の判断基準を置いちゃうと
今の朝鮮みたいになるんだよなあ

まあ、この論争に負けたら終わり
０か１００かの戦い
日本は関わらない方がいいわ

>>418
日本海側の地形を知らないんだろうね。その土地で騎馬なんて義経なみの指揮と少数での奇襲じゃないと使えない。

>>434
ビッグバンを起こしたのは朝鮮人ﾆﾀﾞ

>>438
　　　【審議中】
　　　　　 　　　　　　∧,,∧ 　　　　∧,,∧
　　　 ∧ ∧　　　　(　　　 ) 　　　(　・ω・)
　　　(ω・　)　　 　 (　　Ｕ) 　　　 ( つ日ﾉ　　　∧,,∧
　　　｜　Ｕ　　 　 　 u-ｕ 　　　　　 u-ｕ 　　 　(　uω)
　　　　ｕ-ｕ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(∩∩)

　　　　　　　　∧,,∧　　　　　　∩ ∧_∧
　　　　　　　　(・ω・')　　　　⊂⌒（ ・ω・）
　　　　　　　⊂∪∪⊃　　　　　 ｀ヽ_∩∩

>>438
これどうするw

きしゃしたきしゃのきしゃがきしゃできしゃした。(一部改変w)

>>438
ハン板の該当スレにいけ

>>427
継体天皇は推古系だっての
お前は、もうとっくに主流ではない交代説を都合良く飛躍させてるだけだろ

>>1
論争なんてするまでもなく中国起源だろうに。
朝鮮人のバカさ加減は真可笑

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1513420
韓国のヒストリーチャンネルで流された番組を見るべし。
注目は基地外ＣＧタイム

漢人は韓人のことであり
中国は韓民族が治める国だったんだよ

>>5
朱子って、何を読めばわかるの？
解説本とかじゃなくて原典っていう意味で。

>>448
うん、まったく違うよ

>>448

MDから出てくるなよ

証拠もない完全な言いがかりのことを、論争って言うのか？

>>448
シナ人に言え

>>448
違うよ、ぜんぜん違うよ

>384
＞冷静に話し合っていけば解決しますよ。＜

典型的なエセ左翼の論調だなwww
お前、『闘争』て言葉大好きだろ？

>>100
＞誇りあるなら廃れるわけないし、戦争なんかで排泄されることもない。
排泄→廃絶

ちょっと汚い間違いﾆﾀﾞ

「我が闘争」　ｂｙ人ラー

日本人の「ツッコミ」文化のおかげで韓国人のオオボケを笑いにしてあげられるけど、国際社会じゃシカトか冗談通じず怒り狂うんだろうな。
これをきっかけに韓国人には是非「相対的」という日本の高校生でさえ知ってる言葉を身につけてほしい。

日本相手に起源捏造するよりずっと分が悪い気がするんだが
何考えてんだか本当にわからんな半島人は・・・

>>435
何故アドバイスなんてしなきゃいけないんだ？と思うが一つだけ。
『正面から当たって砕け散れ』

日本語間違えた「怒り狂う」じゃなく「怒り狂われる」

多分中国人の反応は正しいんだろうね
「まさか、こんなこと世界は信じないよね」ということを堂々とやってくるのが韓国だから。

>>448
まあネタだとは思うが。

ちなみに朝鮮語だと漢と韓の発音が区別できないからそう思い込んでいる馬鹿は多いらしいが。

>>435
この件に関しては日本人はむしろシナの味方
つうか日本の歴史観が覆っちまうし
シナの味方しとけば良い事あるだろうし。
少なくとも鮮人ほど恩知らずじゃあ無いし。

漢字の宗主国が「韓」の字の意味に
「偽物、虚像、必要以上に大きく見せる事」という意味を付加しそうな
そんな出来事でした。

>>459
独自の文化が無い惨めさってのは本人しかわからないだろうな

中国将棋と朝鮮将棋の紹介ページ
ttp://www.tufs.ac.jp/ts/personal/choes/etc/janggi/index.html

朝鮮人からしたら、
あまりにも似すぎてて、自分たちが起源だと思いたくなるのかも

「韓」ってラーメン丼の柄だろ？

>449
思想体形の本とかあるんじゃない？
あくまで個人的捕らえ方で天才に感じるんだけど（『理気二元論』とか同時期の欧州の思想に負けないもんだと思うし）、既に学問として廃れちまってるしなぁ〜。
実用性が無いから

どっちも嫌いだから、正直どうでもいいんだが。
ただ、普段韓国が日本に対してやってるウリナラ起源を見るに、同じことやってんだろうなと。

しかし普通に泥棒だわな。日常的にどの業界でもやってのけてるんだから凄いわ朝鮮人。

>>387->>388　>>455
二文字目から斜め。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　o　゜　　　　　　　　　○　　　　゜　　　　　　　　　゜o　　　　
　　　o　｡　　 　 ゜ﾟ　　ﾟ ．　　　　o　　　　　　○o 　 　 　　　　　
　　　　　＼丶　ｒ⌒ヽ　(⌒⌒)　　ｒ⌒ヽ/,　 /　／,　　　　　　
　　ヽ　 、、;(⌒ヾ　.　(((⌒⌒)))　　/⌒) ),　　,　　　　　　　
　　　、ヾ　(⌒ ﾌｧﾋﾞｮ━ l|l l|l ━ﾝ！⌒⌒);;）／,　　　　おまいらが百度とかで、あること
　、＼(⌒ゝ;(⌒ヾ　 　　∧_∧　 　 ⌒）／）) .,　　／　　ないこと吹き込むから、こんな事に
（(⌒-丶(;;;(⌒ゝ;;(⌒∩#｀Д´>'')　,⌒⌒);;;;;））)⌒)　　なったニダ!!!
　(;;;;(⌒(⌒;;;(⌒　　　ヽ　　　 ノ　／　)）⌒)）;;;;）-⌒)）　　謝罪と賠償するニダ!!!
ゞ　(⌒⌒=─　　　　　 (,,フ .ﾉ　　　　─=⌒⌒)ノ;;ノ;;;::)　　
（(⌒≡＝─.　　　　　　　レ'　　　　─＝≡⌒)丿;;丿ノ　　 　　

>>469
正直どうでもいい・・・って事は無いな。
歴史なんて俺の空想ですよ、なんて事になったら困る。

朝鮮起源なんてｱﾚだけだろ…
…あれ…何かあったっけ？

>>474
つ鶏泥棒
つチンドン屋
つ指詰め

まあ、もっと騒いで、こういうチョンの汚いやり口が欧米の目に留まって欲しいものだ。
ユネスコの轍を踏まないように。

さすがに漢字は無理だろｗ

４世紀ごろって言えば、高句麗は前燕にフルボッコにされて
首都は落とされるは、王の母と妻は連れ去られるは
前王の墓は暴かれるはで散々だったじゃん。
そのあと、中国の一地方政権に過ぎない前燕に朝貢して
ようやく生き残ってたじゃん。

朝鮮が中国と同等もしくは中国よりも上だったころってあるのですか？

>>479
超古代に領土だったとか
なんとか聞いたことがあるよｗｗ

>>479
エラ

歴史に関しては、支那は冷静に分析出来るし
意外とマトモなんだよな。日中関係の史実なんかも
両国で殆ど一致してるし
その辺が、宗主国と属国との違いだな
朝鮮人は、ウリナラ妄想ファンタジーを一方的に押し付けるだけ

>>466
さすがに王将の名前が、漢・楚じゃ朝鮮起源説にするのは不可能だろうな…

>>482
>漢字論争では、「『家』の字の下半分は『豚』を意味するが、豚を家で飼うのは高麗人だ」

まじすごいよ。こんな事を真面目に言っちゃうなんて妄想とかファンタジーとか超えてるよ
適切な言葉が見つからないよ。

>482
中国は歴史的に歴史記述に凄まじい執念もってるからな。
歴史を正確に記述する事が人類の人類たる所以みたいな感覚だし。
春秋・戦国時代に大臣が国王を殺した事を歴史記述する一族の人間が記述して、怒った大臣に殺され、後を継いだ弟が同じ事を記述して、浚に殺されて、またまた後を継いだ弟が同じ事を記述した時に大臣が諦めたて話があるくらいだからな。

>>484
＞適切な言葉が見つからないよ。

「朝鮮人」じゃないかな。

>>465
辞書を見る限りの話だけど、「韓」には「王都の垣根・境・守り・藩」の意味が含まれているようだ。
晋が分裂した際、周都に隣接する国が「韓」と名乗った。
半島南部の緩衝地が「韓」の字を当てられたのは意味があるのかもしれない。

>>474
コックリさんとか・・・

チョンって本当にバカだなぁｗ

まあわかりきってる事だけど毎度つくづく思うｗ

コックリさんは西洋の心霊術

>>485
そうなの？中国人は王朝が変わるたびに自分に都合のいいように歴史を書き換えて来た
という話を聞いた事があるんだが…。
古来から、身内の恥を隠して外面を良く見せることを美徳とする文化だし、とくに
数字的な部分は全く信用できない、というのが俺の認識なんだが。

>>487
晋韓の韓は王様の姓に由来すると思うが。

じゃぁチョンコリさん

今の中国共産党だって平気で嘘をつくじゃねえか。
かわいいところだと夏王朝を確認できてないのに存在を断定、痛いところだと
大躍進・文革・天安門抹殺、建国以前の残虐行為封印、などなど…

少なくとも、共産党が支配する限り

> 怒った大臣に殺され、後を継いだ弟が同じ事を記述して、
> 浚に殺されて、またまた後を継いだ弟が同じ事を記述した

なんてことをする度胸のあるやつはいないだろうな

>>491
記録者と編纂者の違いだろう。記録者は記事の正確さを求め、編纂者は史書の論理を求めた。

で、このスレでシナ叩きをしてるのは在日？
統一教会工作員？

>>492
姓氏は血筋や土地、官職との関連があると思うが、「韓」は由来はなんだろうか？

>491
禅譲による『さん奪』が一般化してからは、前王朝がどれだけ悪逆非道だったか（歴史を遺すのは、次期王朝の国家事業であり、記述する人間も禅譲によりさん奪した王朝に仕えてるから）を記述していたが、命懸けで正確な歴史を記述していた人間もいた。
例えば、歴史書では無いが、長恨歌のように名前と王朝を変えてるだけで、誰が見ても、唐の玄宗てわかる事とかね。
歴史を管理する人間はそれなりに腹くくってたみたいだよ。
今は共産党の言いなりだけど

文化は登録商標じゃあないんだぞ馬鹿者ども('A`)

もしかしたら｢漢字｣を「韓字」とでも思い込んでるのか？
奴らは漢字を読めないからそれも有り得る。

>>494
その辺は中国共産党が滅亡した後、どの程度の記録が出てくるかまで判断は保留しようや。

三晋の韓は地名からだよ

>499
登録商標化しようとしてるのはユネスコだけどね

でも、ユネスコもちゃんと調べてない所が、凄くね？

>>497
三晋に関してはおれは知らないんだ。あとで調べてみようと思う。
韓、趙、魏という姓の重臣が独立して諸侯になりそれぞれの姓を国名にしたことしかわからん。

>>504
ユネスコの中の人が・・・チョンｗｗｗｗ

（　｀ハ´）我の文化のを正当に評価
している東海の倭猿は立派な属国ｱﾙ！

>>493
じゃあ俺はソックリさん、かなあ・・・

中国王朝の名前の決め方
注：元、明、清はこれに当て嵌まらない。
王朝内で実力者となり、地方領主と奉じられた地名→さん奪後にそのまま新王朝名になる。
だから、中国の歴史に同じ国号が存在する。
魏、北魏、東魏、西魏となってても、当時の国号は全て『魏』。

>>507
朝鮮人よ、支那様が言う東海は東支那海のことを指すんだ。
ついでに日本に対しては小日本とか日本鬼子だろ？
よく覚えとけよ。

>>497
今調べたら韓、魏、趙の三氏は地名に由来した姓のようだ。
先に地名があり、晋の成立時に封じられたその地名を姓にしたらしい。

>>468
朱子にとっての論語とか孟子ってのは無いってことか。

>503
それで自分達がいろんなとこに視察行けて、懐が温まれば良いて感じなんじゃない？
誘致する方も認定された後の観光による銭勘定しか考えてないしwww

>>485
と書いておけば後の世で信用されるっていう小噺が無かったっけか？

韓国は悪魔の証明に持ち込んでいるわけね
韓国がルーツでないことを証明しろと

>>482
中国の歴史家が、「中国にない資料は日本で探せばある」って言ってたわねｗ( ´ー`)
日本はこんな気候だけど、なんでも丁寧にとっておいてあるのよねｗ
やっぱ、証拠があるのって強いんだわさ｡｡｡
（そういうわけで私、一応とっておけるものはできるだけとっておくようにしてますの｡｡｡）

>>511
ありがとう。了解した。

>512
あえて言うなら、王陽明が朱子学を捕らえ方を変えて陽明学にした事ぐらいかな？
性即理⇔心即理とか致良知⇔格物致知と変えてね。
ま、俺も専門家じゃないから、表面だけ捕らえてるかもしれないがwww

>>141が正しい。

>>516
これでも戦や災害でかなり散逸してんだけどね。
特に応仁の乱と先の大戦が痛かった。
でも写本の数がすごいからなあ。

>514
それは知らんかった。
ちょいと調べてみる。

（　｀ハ´）無知な輩がいるので教授する
ｱﾙ！倭国は東の海にあるから自ら日本、
東海の扶桑国と称したｱﾙ！朝鮮とな〜んも
関係ないｱﾙ。

>>485

「崔子弑斉君」だね。
ただ、同じ民族が日中戦争に関しては数字の誇大化を進めてることに注意が必要だと思う。
歴史に対するモラルの崩壊ってだけじゃないと思うんだけどなぁ。
本質的に「歴史」に対する考え方が異質な部分ってあると思うよ。

>>522
すでに何を言いたいのかが全く判らん。
日本語でおｋ

韓国が中国を併合すればいいんじゃないかしらｗ
まあ逆の結果に終わるだろうが

嘘つきは朝鮮人の始まり。朝鮮人は場が息を吐くように嘘をつく。人類史上極悪非道最低最悪基地外妄想エロテロ国家糞大韓民国。レイプと放火とゆすりたかりと大虐殺と責任転換と歴史の歪曲と捏造とパクリと不法占拠と謝罪と賠償は国技二ダ。

>523
歴史に政治が介入すると、どうしても自国の都合の良いように解釈しがちだからね。
かの国のように、ﾌｧﾝﾀｼﾞｰで歴史を作り上げる国は皆無だが

>>523
宮城谷昌光の晏子でそのくだり読んだな

最近は日清戦争も中国は捏造しているよ→日本が仕掛けた戦争と。ただそれより前のものは日本と認識が一致するけど。

>>485
正史を書くのも後を継いだ王朝だけど、きっちり書かれてるしね。
一部誇張や偽装もあるけど、やった人物や部分ははっきりとしてるし。

>>523
中国は内政がアレなもので、近代史については、政治家が国民の目を逸らすために
歴史を改竄して反日を焚きつけているが、歴史学者や考古学者は正しい歴史を
解明したいという純粋な学問的好奇心を持っていると思う。
最近長江で発掘されている河姆渡遺跡は、黄河文明より古そうで、
日本と密接な関係がありそうだが、日中の学者が協同で研究している。
朝鮮人学者なら、こんな都合悪いものはとっくに破壊して埋め戻している。

こんなもん「論」争になるまでもないレベルの開きだと思うが
なってしまうのはひとえに朝鮮人のしつこさ故か

>>531
日本の場合、「日本起源」にそれ程のメリットを感じてないからな。

良くも悪くも、明治維新と太平洋戦争の敗戦で色んな物が破棄され
良い物は積極的に吸収しようとできたのも
起源やらに拘らなかった為じゃないか、とも思える。

>531
実際、半島で発見された前方後円墳を埋め戻したからなwww
日本の物より新しい時代の物で、古代にも日本に征服された証拠に成り兼ねないから

>>510=>>524
せっかく小日本を褒めてるのもわからない馬鹿アルか？！

韓国から文化もらって嬉しい？
日本は傲慢すぎなんだよ
自分たちに不利な内容は例え正しくても全否定。相手の言い分も突っぱねる。
そりゃ嫌われるわ

>>180
日本と中国にはさまれてる地理的特性を生かしてる例が一つだけあるな。
なんでもその両国からパクってれば土人でもやっていけるということ。
すなわち朝鮮のパクリ体質は歴史的な産物だw

ほんと朝鮮人は惨めだな
恥ずかしくないのかな

>536
日本から文化パクって嬉しい？
韓国は傲慢すぎなんだよ
自分たちに不利な内容は例え正しくても全否定。相手の言い分も突っぱねる。
そりゃ嫌われるわ

これが現実www

>>538
朝鮮人が己を恥じる事を知っていたら全員自殺して絶滅しているはず。

何か、支那対半島で半島に肩を持てる猛者はおらぬか！



俺には無理だが…orz

>>536
＞自分たちに不利な内容は例え正しくても全否定。

まずは何が正しい例なのか教えてくれ。

韓国が正しいことを言ってたためしがないんだけど

中国にまで噛み付き始めたか…
とことん身の程を知らない民族だな朝鮮人は

ここまで大嘘つける韓国人って奇特だよね。

>>541
質・量 ともに圧倒的に不利な負け戦に加担するのは、
歴史認識の希薄な白丁だけだろうな。

>541
虐殺されるの待つだけの一方に加担する阿保はおらんやろwww
まして、主張する内容に一片の理もないし

しかし日本文化の源流は朝鮮半島にある事実

>>548
m9(^Д^)9cm真可笑

囲碁って中国じゃなかったか?
漢字は中国だし、孔子も中国人だろ

だから日本を巻き込むんじゃねーよ賎人
氏ね

>548
仮に日本文化の源流が半島にあったと仮定しよう。
それを何百年掛かっても発展させる事出来なかった半島はどんだけ五流民族やねんwww
てか、人類ですら無いぞ

所詮、土人の戯れ事
俺達、日本人の心には響かない

ユネスコが悪いんだよ。大した機関じゃないな。
バカチョンがやってんだろ。

鮮人はアラビア数字作った奴に感謝してんのか？

害虫共が…

>>555
アルファベットもだわな。なめんなカス。

真可笑の起源は中国

>>552
本当だよな。日本文化の起源が韓国だと言う度に自分達の無能さを露呈してるってことに気づかないんだな。

起源が自分達にあれば無条件で幸せなのか
傲慢不遜もいいところ
いい加減、人生観変えてほしい

日本の認識としては、大陸からの影響はあっても「半島」からの影響はない
……だってず――っと属国やん

私は歴史をある程度専門としているけど、日本の歴史の中で半島のものが重宝されたのなんて
安土桃山あたりから、江戸初期の焼き物くらいだぞ

それも洗練された、というものではなくどこの農家にでも転がっているような土の味わいのある「普通っぽさ」が
日本の文化の茶道で歓迎された……ということに過ぎない。
これはむしろタダの茶碗にそれだけの意味を付した日本の茶道が素晴らしいと思う

正直他国の人に見せても二束三文だろう

まあ、確かに漢字と孔子は中国っぽいけど、囲碁とか生け花、茶道は韓国っぽいしなあ、、

ユネスコのって取り消しできればいいのにね

>>560
一応付け加えると。。。
焼き物も日本人が「美」を見出したの
高麗青磁、白磁の不完全さにね。

今、朝鮮人が焼き物を語る時その性能の素晴しさ？について
自慢げだけど、本末転倒とはこの事でさ。
不完全な美つー事なんだと思うのだがな
概ねだけど

空手は？

なぜここまでぬるぽなんですか？

論争・・・するまでも無ぇじゃん。

>>561
韓国の茶道を一度見てみることをお薦めする。
机にひじ付いてお茶のんだりするトンデモ茶道
日本の茶道には全ての動作に意味があるのだけど、アレはそこらの主婦が
とりあえず適当に日本のを真似て韓国っぽくしたのがまる判りのものだよ

>>561
茶道はどう考えても日本発
中国から茶が伝来したと仮定しても
茶道の「道」の部分は日本だろ？

なんか朝鮮が哀れに思えてならない。(;_;)

>>561
韓国の華道って、文献資料的にはどれくらい遡れるの？

儒教の国で「道」なるものが生まれるわけないだろ無教養w

>>563
「ヘタだけどそれがいい。味がある」ということか。
作者の画力が未熟でも「この絵柄だからいい」と支持されてる漫画もたまにあるし。

>>561
陣取りゲームである囲碁は戦争しまくってる中国が発祥に決まってるだろ。

生け花とフラワーアレンジメントの違いもあるが
半島で生け花が発祥する素地がありません。
儒教の影響下では特にまったく存在しえません。

「日本は無い」（悲しい日本人）を読むことをお勧めする。

朝鮮もよくやるよね。

属国でいること自体凄いんだから、胸を張って属国史を語ればいいのに
唐みたいな黒海に届くぐらいの領土を持っている国に吸収されなかったのは凄いと思うんだけど

>>572
わかり易い言い方ですな。
当時の知識層は正にそんな感じだったと思うよ。

中華の焼き物は同じ時代の青磁にしてもピリピリした
精度があるからね。
日本人としては凄いとは思うけど欲しくはならない。
味とかワビサビとか殆ど理解できないからな
外人は

>>573
ちなみに現代の囲碁は江戸時代の日本の囲碁の発展なしにありえんのよね。
いかにも日本人らしい関与だよな。

朝鮮のオリジナルはキムチと乳だしチョゴリと火病のみ。
朝鮮のこの手野起源説は対日本では100%、支那に対しては1000%負けだろ。

国が滅びるその日まで言い続けるんだろうな。不毛だ。

>>577
別に何でも日本起源＝マンセー
とは思わないしどうでもいいが

キムチは朝鮮出兵のおり秀吉公が。。。

「漢字」「囲碁」「孔子」世界史の常識として中国文明でしょ

韓国起源だなんて答案書いたら日本の学校じゃ落第だＹＯ

囲碁は今の韓国棋院を設立した人からして日本で修行したんじゃないか
その人の弟は日本でプロになってタイトルももってるよ

韓国囲碁なんて今のイ・チャンホが初の「日本で修行したことのない」強い棋士で
その前はずーっと日本で修行した棋士か、話にならないほど弱いのしかいなかった訳で

囲碁が中国発だというのは別に議論する余地もないところだけど、日本で発展したのは事実だよ
そしてそこに半島は全く挟まっていないということに注意してほしい

中国？ ﾎﾞｺﾎﾞｺにしてやるニダ！
　 ∧＿∧
　< ｀∀´>＝つ≡つ
　(っ ≡つ＝つ
　/　　) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
（ノ￣∪

　 ∧_∧　　 ∧＿∧
;､<;ω((⊂＝(｀ハ´#)属国は黙るアル！
　(っΣ⊂＝⊂≡ ⊂)
　/　　) ﾊﾞﾊﾞ(　　ヽ
（ノ￣∪　　 ∪￣＼)

文化略奪者っていいね
これから使わせてもらおう

ちなみに中世以降、囲碁は算砂、道策、秀作etc・・・・
歴代優秀な本因坊が輩出して
近代にまで連綿と発展させたのは、何を隠そう日本の囲碁界
何にしろ起源だからって偉いわけじゃねえ

>>560

日本で重宝された朝鮮の物品というと高麗版大蔵経と木綿、そして何よりも高麗人参ですね。

>>568

宋代の喫茶法と日本の茶の湯をどう区別するかですな、
個人的には「茶道」の「道」を強調しすぎるのは危険だと思いますが・・・

>>1

つぅか、カールルイスが朝鮮人とか言ってる民族と議論なんかしてる事自体が、バカバカしくねぇか？

チョンなんか相手してたは、バカが移るぞ

ちょっとバカ中国人

>>583
うんうん。
しかも半島は起源ですらないし……w

>>562

まぁ、あくまでユネスコは「現存する無形文化遺産」を指定しただけであって、
別段起源を認定したわけではないと思うけどね。
それをどう勘違いしたものやら・・・
中国は自国の端午の節句を「起源である無形文化遺産」としてユネスコに認定させれば
いいと思うよ。

ところで、ホロン部の奴に質問。文化絡みでずっと疑問だったことが・・・
李氏時代の朝鮮文芸って何か作品教えてくれ。
同時代に中国も日本も世界に名だたる文芸作品を輩出してるんだが、
朝鮮のって何かあるか？
（東亜板の皆様の方が詳しいかもだけどここは自重でよろしく）

ブラジルがいくらサッカーが強かろうが決してサッカーの起源は主張しない
アメリカがいくら金メダルとろうと決してオリンピックの起源は主張しない
これが普通の神経

>>584

日本の茶道は戦乱の世に革新された物だ。

一期一会
例え茶を馳走するだけの相手であっても、世は戦乱
馳走する相手が明日には戦死していて、二度と会えない可能性が有る。
二度とは会えない人に対して馳走する茶を粗末な物にしる訳にはいかない。
明日死ぬかも知れない人に対して、たかが茶だが、その茶だけでも、出来る限りで最高の持て成しをする。

これが一期一会の意味であり、茶道の基本だ

くそチョンには関係無い世界の話し

神ｷﾀ―――――ヽ（´ー`）ノ―――――!!!

25 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2007/12/18(火) 20:57:57 ID:a4aNvxFw
速報！ムーブ　中国は韓国人が嫌い？勝谷笑う
http://jp.youtube.com/watch?v=gJZhDeQipkk

>>588

<丶｀∀´>＜つまりウリ民族が特別に優れているということニカ？
　　　　　　　　そんなに誉めなくても判っているニダよ♪

誇れる文化や伝統が無く、捏造しかできない馬鹿チョン

>>561
前東亜に貼られてた韓国式茶道とやらの動画（ようつべ）観たけど、
日本の茶道というより中国っぽいかんじだったぞ。

>>589

あえて突っ込むと、「茶道」とは桃山時代の茶の湯が江戸時代に理念化されたものです（「茶道」の初出は『長闇堂記』（1640）ね）。
そもそも「一期一会」は井伊直弼の言葉だし、
江戸時代・明治以降の「茶道」と桃山時代を一緒にしてはいけません。

>>593

いやね、最初の頃は抹茶の後に煎茶を出すとか無茶苦茶なのがあったの。
道具も裏千家のをそのまま使っていたりとか、酷いものでしたよ・・・

<丶｀∀´> ＜最近はがんばってアップデートしてるﾆﾀﾞ

対岸の火事。

>>596

こないだやってた『高麗図経』を基に高麗の宮廷茶礼を再現するとかだったらまだね。

ルーツで論争？
明らかに中国だろ

>>596
その結果が、あの意味なく長い茶筅なのかーーー！！！

>>585
＞カールルイスが朝鮮人とか言ってる民族
これ本当なの？
どういうスイッチを押せば、こんな妄言が吐けるんだろう
カール・ルイスの感想とか聞いてみたい

>>594
茶道ちょっとだけやってたけど、
一期一会は千利休の言葉だと思ってたんだぜ。恥ずかしいぜ。

しかし、さすがに茶道の起源主張は無理があるな。

そういえば、書道の起源主張はしないのか？韓国は。
漢字はやってるけど・・・。

>>602

利休が神格化されすぎていますからね、
最近はあの「朝顔の茶会」が古田織部の茶会だった可能性さえ指摘されています。

書だとハングル書道とかやってますね、
ただ書道起源説はまだ見たことがありません。

韓国人には郷土の英雄って居ないのか？
日本ではどこでも郷土の英雄がいて誇りに思ってるからそれで満足してるんだけど
韓国は郷土の英雄がが成り立たないから中国を征服したまで行き着かないと駄目なのか？

>>347

へーそうなんだ。
劉邦vs.項羽かぁ

勉強になるなぁ

中国の茶法もあれはあれで中々面白いよな
昔の事なので大分忘れたけど
日本の茶道よりも英国の紅茶の入れ方に似てるかなって思った
久しぶりに東アジア板覘いたけど東夷 ◆43eKv.KwIo君はバランス取れてて良いね

昔の事しか誇れることがないんだな…
もっとも韓国の場合それすら捏造だがｗ

世界に広げたのは日本なんだよな

>>70
史記の記述を信じるなら、張良や韓非は韓国人だな。確かに…。

>>384
　韓も、度が行き過ぎると傍から見ていて良い気分はしませんね。
　　国民 全てが隣国を蔑視しているようにも思えます。
　　　はどう思います???　　僕は日本人だけど、韓国の文化は好きだよ。
　　　　キムチ、冷麺などは日本の食文化にも溶け込んでいるし、
　　　　　ージシャンは、日本でも根強い人気があるだろ。
　　　　　　セットで考えなくてはいけない。　他方を理解してこその交流だよ。
　　　　　　　ンも反省しなくてはいけないだろうけど、押し付けは良くない。
　　　　　　　　国なんだから、冷静に話し合っていけば解決しますよ。
　　　　　　　　　家に頼らず民間交流を軸に話し合おうよ。

いずれにしても結論は

中国韓国両国ともに今現在世界に誇れる文化など何一つない。

朝鮮にとって歴史＝思想なんだな。
過去におきた事象の積み重ねが歴史と考える我々とは、根本的に違う。
あくまでも思想を補完するための道具に過ぎないんだよ、朝鮮では。
だからこそ、都合の良い解釈、引用も平気だし、整合性なんて知ったこっちゃ無い。
歴史を学術的に捕らえることは、奴らには不可能だ。
奴らが韓国史を学ぶって事は、思想教育そのものなんだよ。


あの有名な、在日婆の動画でも言ってたろ　｢息子は思想が無い｣　

日本の伝統文化だと思ってた物が、中国起源だと云われても、
あんまり腹が立たない。
むしろ、「然も有りなん」と納得してしまう程、中国の歴史は深いし、日本に根付いてる。
ところが、朝鮮起源などと云われると、物凄い侮辱に感じてしまう。

どうせ悪いのは韓国人

日本は中国起源の物ばかり
本当に歴史も伝統も無い国だｗ

将棋、囲碁の起源はシナでもなくてインドだったはず。

だいたいはうそだが、仮に起源だとしてもその文化の価値を自分で見出せずに
いたっていうのは恥ずべきことじゃないの？

>>615
あれ？　ウリナラ起源じゃなかったの？　チョウセンジンよ。

>>613
本当に朝鮮起源だとしても、たとえば”広く”見てキムチが朝鮮起源だといわれても別に侮辱とは思わない
仮に半万歩譲って文字文化が朝鮮起源だとしてもそれだけなら腹は立たない

それを恩に着せて感謝するようにしつこく世界に喧伝したり、日本を侮辱したり、金を要求したり、窃盗したりするから
朝鮮人に殺意がわくのだ

ジャップ

>>615にとっては起源＝歴史・伝統なんですね。

>>1
中韓の間で文化の起源をめぐりホットな論争が起きている。「漢字」や「活字印刷技術」
「中医（漢方）」の発明は「当然中国だ」「いや韓国だ」と熱が上がる。「端午の節句」「道教」
「囲碁」の起源、「古代高句麗」の歴史、さらには「孔子の韓国人説」と争いのタネは尽きない。

この文章、”争いの”を削れば、概ね東亜版と意見は一致する・・・あぁ、タネね、ネタじゃなくて。
タネぐらい、漢字で書けよ。

>>615
バーカ。
チョンのように盗むんじゃなくて、改良しているんだよ。
チョンのように起源主張をしていなくて、最初から中国起源を認めているよ。
恥知らずのクズがチョン。

>>623
ものはいいようだな

>>624
> >>623
> ものはいいようだな
○ノムはいいようだな

中国がかわいそう

>>624
朝鮮起源のものなんてないくせに　起源を主張する恥しらずが何を言っているのか？

いつ日本が起源を主張した

【日中】漢字が表す二つの世界　　（人民中国）2003/03/01

中国社会科学院文学院　李兆忠

四角い小さな漢字の中に、二つの異なる世界が存在している。

　一つはもともと中国で造られた中国製、もう一つは日本で改造された日本製である。この二つの
世界は、「あなたの中に私がいて、私の中にあなたがいる」ようなもので、コミュニケーションにはと
ても便利だ。しかし多くの場合、この両者は、うわべは親しそうに見えて実は心が通わず、似て非
なるものなのである。
中略

率直に言えば、現在の中国で使われている中国語の語彙の多くは、20世紀初めに日本から導入
されたものだからだ。たとえば、「金融」「投資」「抽象」など、現代中国語の中の社会科学に関する
語彙の60〜70％は、日本語から来たものだという統計がある。
　
　漢字文化圏に属する多くの国家や民族を見回して見ると、漢字をこのように創造的に「すり替え」、
もう一つの漢字王国を樹立し、かつまた中国語へ「恩返し」しているのは、日本だけだ。
中略）

こうした角度から見れば、日本語の中国語への「恩返し」の功績を、われわれは決して忘れてはなら
ないのである。

http://www.peoplechina.com.cn/maindoc/html/200303/fangtan.htm

　　　　　　　      　
　　俺しらね　　　　　……　　　　　　∧∧
　　　 ∧＿∧　　　 ∧,,_∧　　　　　／ 中 ＼　属国の分際で…
　　　( ´∀｀ ）　 　<；｀Д´>　　　 　（｀ハ´#）
　 　 （　　 , 旦￣￣∪旦∪￣￣／|O旦と ）
　　　（_ ／＿＿＿＿＿＿＿_／／'（＿(＿つ
　 　 　 |_l───────‐l_|'

日本→中国　「専制国家！専制国家！専制国家！」
韓国→中国　「途上国！途上国！途上国！」
中国→日本　「日本鬼子！日本鬼子！日本鬼子！」
韓国→日本　「侵略者！侵略者！侵略者！」

日本→韓国　「ワロス！ワロス！ワロス！」
中国→韓国　「真可笑！真可笑！真可笑！」

>>627
どうみても同じだな

>>604
鬼室福信　乙支文徳　淵蓋蘇文　とか？
メジャーじゃないけど

>>604
韓国の歴史なんてまだ60年にも満たないからな、マジで。
そんな短期間では郷土の英雄も生まれにくいんじゃないか。
知らないが。

その前は『日帝強占期』だしなｗ
わずかな大癇帝国期があったが
その前は半万年属国。
文化とかあったかもしれないが、常に破壊されてばかりだから残ってないし。

>>56
「盆栽」とか「ウォークマン」とか、少し前までは「小さいものを好む倭人」ならではﾆﾀﾞ
とか言って、笑っていたんだけど、盆栽が持て囃され出したら、「盆栽の宗主国は韓国ﾆﾀﾞ！」
だもんな。
足袋が世界的に流行し出したら、「チョッパリ」とか言っていたことも忘れて、
「足袋の起源は韓国ﾆﾀﾞ！」と言い出すに違いないよ。

>>633
盆栽はねえ・・・・
ホントにひどかったらしいな
あいつらの中傷。
それを手のひら返すんだから
どうも脳神経系に欠陥があるんだろうな。

>>467
歴史

韓の祖先は春秋時代の大国晋の宗族の一人、姫武子が韓の地（現在の陝西省韓城）に封じられたのを起源とする。
その後、領地の名前を姓とするようになった。
春秋末期になると、韓氏は晋の大臣の一族として趙氏・魏氏などとともに晋の国政に発言力を持っていた。
紀元前453年に同じく大臣の一族である知氏を滅ぼし、魏・趙とともに晋の領地を分割して独立した。
その後の紀元前403年に周の王室から正式に諸侯として認められ、これより戦国時代が始まる。
戦国時代の韓は七雄の中では最弱であり、常に西の秦からの侵攻に怯えていた。
申不害（ - 紀元前337年）が宰相にある間は国内は安定し、秦も侵攻することができなかった。
紀元前323年に宣恵王が初めて王を名乗った。しかし、申不害の死後は再び秦の侵攻に悩まされた。

そのような事態を憂慮した公子韓非はこの国を強くする方法を韓非子に著述した。
韓非の言説は母国では受け入れられず、皮肉なことに秦の始皇帝により実行され、韓を滅ぼす力となった。

紀元前230年、秦により首都が陥落し、六国の中で最も早く滅亡した。
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ja/2/27/%E6%88%A6%E5%9B%BD%E6%99%82%E4%BB%A3%28%E7%B4%80%E5%85%83%E5%89%8D350%E5%B9%B4%E9%A0%83%29%E4%B8%89%E6%99%8B%E5%9C%B0%E5%9B%B3.PNG
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9F%93

ほんと度の面さげて言うんだよ。
オマエラ漢字よめねーじゃん

北がならず者なら南はゴロツキだな

>>634
桜もな。

火曜ムーブ　中国人は韓国が嫌い？勝谷大笑い
http://jp.youtube.com/watch?v=gJZhDeQipkk

>>557
> 真可笑の起源は中国

山形県だと思う

>>560

> それも洗練された、というものではなくどこの農家にでも転がっているような土の味わいのある「普通っぽさ」が
> 日本の文化の茶道で歓迎された……ということに過ぎない。
> これはむしろタダの茶碗にそれだけの意味を付した日本の茶道が素晴らしいと思う

井戸茶碗ね
http://images.google.co.jp/images?q=%E4%BA%95%E6%88%B8%E8%8C%B6%E7%A2%97&lr=lang_ja&ie=UTF-8&oe=utf-8&rls=org.mozilla:ja:official&client=firefox&um=1&sa=N&tab=wi

>>1
むー、とりあえず日本は謝罪しておいたほうがいいな。

>>633
そもそも「盆栽」の意味を理解してるのかどうか・・・

済州 盆栽芸術園
http://japanese.tour2korea.com/03Sightseeing/DestinationsByThemes/Depth04.asp?sight=Sightseeing&sightseeing_id=779&ADDRESS_1=36100&ADDRESS_2=36100&ThemeCode=Sightseeing_16&kosm=m3_2
http://japanese.tour2korea.com/images/sightseeing/bunjae_jeju.jpg

>>643

「盆」は何処にあるのだろうか・・・

>>613
日本の文化はインド由来だよ、中国は出来の悪いストローなだけで。

>>643
だから何処が『盆栽』だと……
単なる『植物園』じゃねぇか。

>>643
日本の盆栽を知らんのかw
起源は中国だぞw
勉強が足りんなw
m9(^Д^) 真可笑www

>>644
公園を盆に見立てた壮大な芸術ニダ。島国のチョッパリには思いつかない大陸的発想ニダ。

>>648
それに対する模範解答

「なるほど、半島には庭園芸術は無いのですなｗ」

ビートルズもｳﾘﾅﾗ起源

>>560
それからン百年後の今、普通の人間は見向きもしない「テコンＶ」とかに「味がある」とか価値を
見いだす日本人が未だ居るんだぜ・・・まあここの住人だけどなｗ

>>642
なんでだよ
日本関係ねーよ今回は

>>647
起源はインドでしょう、舎利という用語も使われているし
サンスクリットの音写で漢字としては意味を成さないけど
サンスクリット語では骨　身体を表す

なんで朝鮮が起源を主張するのか理解できん。
本当の話なら朝鮮人はきちがいだろ。

>>654
嘘の話しでもキチガイ

>>654
むしろどんな話でもキチガイ

舎利という用語があるから起源はインドというなら
寿司もインド起源か

>>653

>舎利という用語も使われているし
舎利と盆栽にどんな関係が・・・

文化人類学などの学問分野から考えても、文化・技術はシルクロードを通って伝わっている
のは証明されてるんだから、今更韓国起源と言われても･･･って感じだな
文明すら生まれなかった場所から、ドラエモンのポケットよろしく突然
文化・技術が沸いて出たのか？

日本でもこれくらいやって欲しいがな。パクられても何も言わない日本人…ウンコ鮮人の文化略奪を許すな！！

妄想文化

>>653
それは少し勘違いだと思います。
舎利はそのとおりの意味ですが、盆栽では松科の木に見られる、
幹の枯れた部分を指します。
高山などで、生きてはいるものの、部分的に白骨化した木を現しています。
別の呼び名では「捌幹(さばかん)」とも言われます。
枝は「神(じん)」と呼ばれています。

盆栽の発祥は中国でして、当初は「盆景」です。
室町時代には、日本でも定着しだしています。
木や草花、山などを表す石を置いて、盆上に風景を映し出します。
その手法は、日本の盆栽にも生きています。

中国にも盆栽は在りまして、幾つかの流派があります。
日本と違い、人が作り出す人工の美を楽しみます。

日本では、茶道や華道とも縁が深く、共に詫び寂びの世界を表現します。

そしてこれを無知な外国人に言い触らして外堀埋めようとするからタチが悪い

>>662
空母、お前博識だなｗｗ
まぁ在日の電波魚雷や火病爆弾にやられないようにな

？？？
>>645は何の起源がインドだと言ってるんだ？

不知羞耻!
真可嘲ｗｗ

>>662

ああ、盆栽にそういう用語があるのか。
ただ長浜盆梅とか、「侘び」とは言い切れない要素も多いんじゃないですかね？

>>664
ありがとw
むしろ、釣られまくっているんで、逃げられる傾向にorz

>>659
半島に残っている建物とか遺跡は、一時期滞在した中国人や日本人の祖先が
残していった物だろうね。明治時代の、南大門や西大門の前の乞食小屋に
現朝鮮人が屯している写真を見ると、残された建築物を自分たちではどうにも
できなかったのがよく分かる。
同じような古い建物を、中国人や日本人は修理しながらずっと使い続けてこれた。
建築術を先祖代々受け継いでいるからだ。

>>667
幅が広いので、全部が侘び寂びとなる訳ではありませんw(ついでに誤字訂正w)
普通にお茶を飲むのも、茶道としてお茶を飲むのも、同じ線上に位置していて、
根本を何に求めるかの違いだと思います。

昔は良く見られた、長屋の玄関脇に雑多に並べられた鉢植えも、根っこは同じです。
その流れが洋風化したのが、ガーデニングだというのも、言い過ぎではないでしょう。

ただ、日本で培われた盆栽の精神は、茶道の席飾りとして、
結構重要な位置を占めています。
その点で、侘び寂びの世界を構築する一員となります。

まあ、この部分でも、日本人のオタクパワーが発揮されていると思いますw

孔子ってあれだろ
日本に来て聖徳太子になった奴だろ

>>665
仏教とともに
身近な例では、家に上がるとき靴を脱ぐのもインドから伝わった文化

これってどこの番組なのかしら。東京でも放送して欲しいっ！

【チャイナ電視台】中国人は韓国が嫌い？
http://jp.youtube.com/watch?v=gJZhDeQipkk

>>670

ああ私は「侘び」「寂び」を、空虚で実態のない、有害な言葉と捉えているので。
ああいう便利な言葉は、使う側を堕落させるものです。

あと石菖鉢は夜会に出す場合もありますが、
基本的に茶席の飾りに盆栽は使いませんよ。
煎茶の方では違ってきますが。

>>672
へーへーへーへー

>>672

いや、あれは東南アジア系の高床式と一緒の文化だろ？

>>640

> 山形県だと思う


花笠音頭かw

>>672
確かにインドからわたってきたものもいくつかあるだろうけど、
古代中国は出来の悪いストローってのは無いな。

>>676
たぶんそうだよな。
もしかして稲作に関係ある…のかな？

>>671
>孔子ってあれだろ
紀元前479年没にお亡くなりになってますがな

こりゃ、どーも見ても韓国が恥知らずだろう
しかし
マンガ、おにぎり、お寿司、お茶
なんでもかんでもウリナラ起源にされる不愉快さが
中国もわかってもらえそうで、ちょっとうれしいニュースですね

中国には少々同情しますが
日本は巻き込まないで、中韓で醜くいい争ってください。

>>674
最初に断らなかった事をお詫びします。
上のレスに於ける茶道との関わりは、あくまで盆栽側からのアプローチであって、
茶道側からすれば、あくまで添えであって、主とはなりません。
中には、席飾りの添えにすらならない場合が有ることはご存知でしょう。

言葉に関しては、乱用すべきものではないのは当然ですが、
代替となる言葉が見つからず、人口に膾炙しているので使いました。

茶道の側から見れば、その精神とはやや離れた位置に存在するもの、
と思料致します。
私見ではありますが、一旦寄り添い、またそれぞれの道を歩んだのでしょう。

ただ、盆栽の側からすれば、茶道の精神を尊び、手本としてきた事も事実でして、
華道にも共通点が認められます。

>>674
モーニングの
へうげもの
の「侘び」「寂び」の扱いがおもしろうございます。

作為的に演出した「侘び」「寂び」に
利休が失望するあたりが

>>679
この部分だけ、呉越同舟でも良いかとw

もっとも、うっかりすると同床異夢になりますがw

>>681
むずかしいことはよくわからないけど
意図しない・意識しないそのままの状態であることが重要ということか。

>>680-681

私は「侘び」「寂び」を乱用する連中に失望して茶道をやめた人間ですから、まあ・・・

「へうげもの」の利休は秀逸ですね、
「かまぼこの茶会」をああ描くとは。

>>678
仏典は基本的に、印度語を漢字で音訳（可能な限り意味も訳して）だから、
原典に近い形で、そのまま伝わったと言ってもよい。

>>683

「さびたるはよし、さばしたるは悪敷」、

ただ「寂び」と違って「侘び」は、利休の時代には名物を持たない・使わない茶の湯のことを指すんですよ。
「侘び」が概念化するのは江戸時代。

孔子の朝鮮人認定に使われるのって東夷「族」だよな。
あいつら、東夷とは民族呼称ではないと教えられても、理解してないみたいなんだよなあ〜。
同じ理由で諸葛孔明も認定されていた記憶があるし、
他に中国東部出身者は軒並み認定されそうだな。

>>685

いやそりゃあ仏典は来たけどね、
インドの生活文化が日本に伝わった具体例を挙げてみてよ・・・

>>684
そうでしたか。知らぬ事とはいえ、失礼致しました。

私の妄想ですが、利休が今の盆栽を見たら、
案外席飾りに使うのでは……
いや、やはり妄想ですねw

お宝・・・はともかく、さりげない自然の美には共感を覚えます。

日本、中国、ときたら、次はモンゴルの「チンギス・ハーンは韓国系」
とかやってほしい。もうやってる？

ロシアのツァーリは韓国系とか
ハプスブルグ家は韓国系とか
コロンブスは韓国系とか
モーゼは韓国系とか
ムハンマドはかｎ

>>658
多分、『仏舎利』と勘違い……

>>689

「侘び」を使う人間に敵意を感じるほど、昔ひどい目にあったんですよ・・・

>>691

>>662で空母さんがレスしてます、
盆栽の白くなった部分の雅称だとか。

>>691
>>662を参照されたし。
仏舎利の省略形である「舎利」の、骨という意味を、
見た目が似ているので転用されたようです。

>>691
あそうだ通信使関係でスレ違いなんですが、裏門関係の記録をテンプレートにしたんで良ければ使って下さい。

○朝鮮通信使の江戸城登城に関するテンプレート

・通信使が江戸城の裏門から登城していたという仮説は、屏風の描写からの類推に過ぎない。
ttp://photo.jijisama.org/Ttsusin.html

絵画史料は多様に用いられているが、およそ登城における門の特定に使うには適当なものとは言えない。より重要視すべきは、文献史料における記録であり、江戸時代の基本史料としては『徳川実紀』が挙げられる。この史料による通信使登城の記録とは以下のようなものである。

・「台徳院殿御実紀」（徳川秀忠）
　「（慶長12年5月6日）宗対馬守義智朝鮮信使呂祐吉、慶暹、丁好寛等をひきつれてまうのぼる」
・「大猷院殿御実紀（徳川家光）
　「（寛永元年12月19日）韓使登営す。出仕の輩五位以上衣冠せり。
　正使鄭■、副使姜弘重、従事官辛啓栄、大手門より玄関にいたり殿上に伺候す」
　「（寛永20年7月18日）朝鮮国信使聘礼行はる。よて信使は辰刻本誓寺の旅館を出て、路中音楽を奏し、その国書を先に立てまうのぼる。
　上官は大手門下馬牌の下より馬を下り（以下略）」
・「厳有院殿御実紀」（徳川家綱）
　「（明暦元年10月8日）韓使引見あり。三使本誓寺より大手門に至る間、三使の先にその国王李�Bが書簡（以下略）」
・「常憲院殿御実紀」（徳川綱吉）
　「（天和2年8月27日）朝鮮信使引見あり。
　本誓寺より大手の門までは宗対馬守義真、并に小笠原信濃守長勝、内藤左京亮義泰が家人等（以下略）」
・「文昭院殿御実紀」（徳川家宣）
　「（正徳元年11月30日）韓使引見あり。三家ならびに国持はじめ諸大名布衣以上の諸有司みなまうのぼる。
　かの使臣もこたびは聘礼御改更あるをもて、いままでの聘時には着せざるよそひども正して。
　大手門にいたるとき、旗仗并に伶人をとどめ、上官以下みな下馬し（以下略）」

このように有力な文献史料において、通信使は江戸城の「正門」である大手門より登城しているのであり、「不浄門」とも呼ばれた平川門というのは絵画史料からミスリードを誘ったものである。

東亞板でも流布している裏門説は、日本側による「捏造行為」と呼ばれても仕方のない行為です。
コリアンの捏造行為を非難するのであれば、「コリアン学者同然」と呼ばれないよう裏門説の再生産を謹んで下さい。

>>564
よく知らんが
中国拳法が源流にあるけど
基本的には沖縄のオリジナルのはず

>>692
よっぽど、形式に囚われた方なんですかね。
でも、相手(仲間)に敵意を生ぜしめるとは……

侘びだ寂びだはどうでもよく、
茶室という小宇宙に精神を遊ばせ、
茶を喫する行為により、心を通わす、
と勝手に理解しておりますが……

>>693-694
教えて頂き感謝です……
うう、まだまだ勉強せな。


>>695
おっけーです。
有効に使わせて頂きます。
デマに踊らされる人が多いからねぇ……

>>696
ソースが無くても申し訳ないですが、仰るとおりです。
中国拳法(主に南派拳法)が琉球に伝わり、唐手となります。
それが本土に伝わり、空手となっています。
韓国併合中に空手が半島に伝わり、
変化してテコンドーとなりましたが、
後はみなさんご存知の通りです。

>>697

「言葉にとらわれるな」と教えるはずの禅宗を謳いながら、
その「言葉」をあがめているわけですよね。
小間の茶室も客を接待するのに意味をなさなければ無駄なのです、
利休の弟子の山上宗二は利休の二畳茶室を評して
「貴人か名人か、一物も持たざる侘び数寄か、この外、平人には無用なり」
と評していますな。

>>698
通信使を持ち上げる連中も惨いですが、
裏門説もまずいんですよね。

>>700
……禅者から見ても、茶道に魅力感じないわ。
エゴの塊の汚物にしか見えん。

まぁ、それでも擁護はしますが。
日本文化ですもの。

>>701

なんか茶席に大徳寺の坊さんの軸が掛っているとですね、
善知識が内職している姿を想像してしまうわけですよ。
宗峰妙超さまが見たらどう思われることかとね・・・

>>700
ううむ、不立文字は何処へ……
言葉が有りません。

雑音を廃し、心を開放する場に無意味な言葉は不要と存じます。

>>703

利休時代は墨跡をかけても内容は読まなかったんですよ、
美しい配列にトリミングして文章が通じてない掛け軸が残っています。

>>703
いや、『不立文字』は『言葉がいらない』って意味ではないよ？w

>>704
字ではあるが、風景でもある、では間違いでしょうか。
盆栽と関わっていると、
どうしても自然というものを捉えようとしてしまいます。


>>705
書き方が拙かったでしょうか。
別の意味として「以心伝心」かと。

>>706
その表現だったら『無為自然』の方が良いかと。

>>706

ん〜、「風景」とまで言い切れるかどうか？
とりあえず利休たちにとっては、
書いた人物と文字そのものの美しさが重要であって、
文章の内容はどうでもよかったという話です。

NHK美の壺の掛け軸
壺中点
なんかは美しいとともに意味深くもあるね。

>>708
文字そのものの美しさはわかる気がしますけど、
なんで書いた人物まで。

>>709
まちがえた

壺中天

>>707
了解ですw
私にも、理解しやすいです。

>>708
納得です。
考えすぎてました。

>>688
>インドの生活文化が日本に伝わった具体例を挙げてみてよ・・・
曹洞宗の道元が「華厳経」などに説かれている作法なのに
歯を磨く楊枝の作法を中国人は知らなかったので、道元が問いただすと
皆色を失ったとのエピソードがある。
その宗教（大乗仏教）受け入れは。その生活文化（インド）受け入れとある意味同意語だよ。

中国が　甲骨文字を考えていた頃




日本では尻文字が編み出されていたことを誰もしらない

どう考えても中国だろ…チョンって何にもないから必死だよなｗ

「日本に囲碁を伝えたのは韓国だ」

とも言ってたな。
日本の中の中国文化も奪う気で満々。

上に立ちたくて、上が憎くて、威張りたくて
見下したくて、尊敬されたくて、賞賛されたくて


そこで嘘吐いてでもかっぱらってきちゃうと



あとがとっても恥ずかしいことになるんだがなあ。
なってみなきゃあ気がつかないわな。

古代から現在に至るまで価値あるものを何一つ生み出せず、その事実すら受止められず愚劣極りない嘘を吐きまくる。。。

鮮人に生まれなくて本当に良かった。

エンコリに風水まで韓国起源で中国人が怒ってるとｗ
凄いのは韓国人が、否定しないんだよなぁ。
古代朝鮮と中国は同じみたいな強弁してる・・・

日本でもろそろ朝鮮の歴史を教えるべき
攻撃材料を持ち合わせていないで

>>695
賓客に、裏門使わせるほど徳川幕府は退廃しちゃいないよなぁ。
通信使迎えるために、色々手間かけた工事やったというくらいだし。

　宛名中国人　宛先日本人への郵便物を、途中でのぞき見した朝鮮人が
宛名を朝鮮人に変えて、私が出した郵便物だと言い張ってる。

昨日のムーブのワンコーナー「チャイナ電視台」で
「中国が嫌いなのは韓国」というテーマが取り上げられてたけど、
そのコーナーの出だしが

「中国が一番嫌いな隣国は韓国だった。日本ではなかった
何故なんだ。日本が抜かれるなんて・・・・・。あんなに反日キャンペーンをしてたのに・・・
韓国、どうやってそこまで嫌われたんだ」

で始まり、その嫌われてる理由の一つとして
この>>1の文化起源強奪も上げられてた
中でも特に笑えたのが、高句麗論争あたりで中国は「韓国は変なんじゃないか？」だと気づいたって所
それ以来韓国の動向に中国人も注視しだしたらしい

薄汚い劣等民族朝鮮乞食テラワロス

あの半島の妄想力はすごいなｗ

韓国人に、「韓国にしかない文化・伝統は何でしょうか？」って聞いたら、どう答えるでしょうね。

>>720
日教祖がな…

>>721
「客」にこれ見よがしに権威権力を見せ付けるわけだしね。

いや、でも
「わけワンタンメン」ってギャグ言いだした起源は俺なんだって

>>687
距離が滅茶苦茶でイビツな支那の古地図を現代の地図に重ねて、「東部は中国領ではない事が分かったニダ、
東部はウリナラの領土ニダ」とかやってたの思い出した。

しかし、朝鮮人が捏造してまでルーツに拘るのは

南北ともに建国時に、異様なまでの民族主義を煽ったのが
奇形儒教に妙にマッチして、自国起源でないと収まりが悪いような
居心地悪い気がするまでに自己肥大してしまっただけの話だろ。

自国起源に拘るような民族主義なんて近代以後の産物だし、
民族自体が近代の創作物って言われてんのに。

【キムチ】 衝撃の事実！キムチの原料の唐辛子は、実は秀吉の化学兵器だったニダ！
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=33905&servcode=100§code=100
　
　韓国にトウガラシが伝来したのも、壬辰倭乱（文禄の役）のとき、
　日本軍が「化学戦」のために持ち込んだという説がある。
　これらも広義の化学兵器だ。（■中央日報・噴水台　2002.10.30）

　　 　　　　　 .r――;
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　　　　　 .,/;;;;;;;;;;;;;;;;|,,＿__
　　　　 　|;;r ;;;;;;;;;;;;;;;\;;;; ;;＼　　　━━┓┃┃
　　.⊂ニ\ﾆ/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|;;;;::::."l　　　　┃　　　━━━━━━━━
　　　　　 |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::.|　 　　　┃　　　　　　　　　　　　　　　┃┃┃
　　　　 　|,,ｨﾉ"￣;;　,,￣,,￣」　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　┛
　　　　 （６;;;ﾉ　 ｰ==j 〈,,二,ﾞ!
　　　　 　|;;;::　,.　ヾ "^ }　ﾟ　}　ﾟ　｡
　　　　　 |;;:　　,. ‘-,",'　 　≦　三
＿＿,,,,,,∧ヾ　 ゝ'ﾟ　　　　　　　≦　三―,,　ﾟ｡　ﾟ
　　　　　"-ﾟ ｡　≧　　　　　　　　　三＝＼
　　　　 ./　　＼,-ｧ,　　　　　　　　　　≧=- ＼
　･　ﾟ　/　　　＼ｲﾚ,､　　　　　　　　　＞三　｡ﾟ＼　･　ﾟ
　　　　/　　　 ＞≦｀Vヾ　　　　　　　　ヾ　≧ 　 .＼
　＼ ./　　　｡ﾟ　/｡･ｲﾊ ､､　　　　　｀ミ　｡ ﾟ　｡ ･ 　　.＼

超時空太閤　豊臣秀吉（1536〜1598）
--------------------------------------

>>732
韓国で言いふらされている通説なんだが、昔の日本人が被っている烏帽子や冠は、
朝鮮人が靴下を与えたら、日本人はそれを頭に被ってしまったと嘲笑ってるんだ。

ところが、実のところは日本人の靴下（足袋）の中に入っていたゴミ（唐辛子）を
食べるものがない朝鮮人は、食べるようになってしまった、というところなんだな。

>>719
＞古代朝鮮と中国は同じみたいな強弁してる・・・
それは当たってるんじゃないか？古代から日清戦争までの間の朝鮮って中国の一部だろ？w

昨日、テレビで鳳凰は中国起源だと言ってた。
多分、韓国では韓国起源w

>>731
昔読んだ説では、
・李朝までの朝鮮では、いわゆる小中華思想で(時の)中国を寸分たがわずコピーすることが文明国の証
・したがって独自の文化を持つこと、それ自体が野蛮人・非文明人の証拠であった。
・なのでハングルも普及したことはないし、暦なども作れない歴史を記述する権利も無い

・ところがふと気づくと独立国・民族は独自文明を持っているものである。ってのが世界標準であった

・ゆがんだ儒教とあいまって、兄たるﾁｮｿﾝは弟のｲﾙﾎﾞﾝより文化的にも優位の　は　ず　なのにおかしい。
・つまり、弟の文化は兄が伝えたに違いない（でなければならない）

となった。と書いてあった。

>>723
http://jp.youtube.com/watch?v=gJZhDeQipkk

いまや、世界中に広まりつつある『もったいない』の語源は『韓国の○○が日本に伝わったものﾆﾀﾞ』と言い出すのは時間の問題だな.....
文化を全く持たない蛮族が、文化を身につけたくて、あがいてる姿はもはやｺﾒﾃﾞｨｰだな

>>738
大量に料理を注文して大量に残すのが当たり前と思ってる
やつらがもったいないを言い出しても他から笑われるだけですけどねｗ

>739
自らの行いで笑われる事を恥と思える感覚があれば良いんですけどねぇ......

「もったいない」の起源は韓国だよ？

中華→日帝→米帝とその時々で最高の宗主国に
手取り足取り面倒みてもらって、
それらすべてを無駄にするなんて本当に

　　も　　っ　　た　　い　　な　　い　　。

>>733
その話、東亜で知ったな。
で、その当時に奴らは靴下を履いていたんだろうか…？と、ふと思った。

>>42
読めねー

ルーツ論争ｗｗｗ

韓国人のルーツ説の本当の恐ろしさは、主張のあまりのアホらしさに
論争する気を無くしてしまう、という点にある
日本人相手には実に有効な戦術だったわけだが、中国人は大人げ
ないぞ・・・

>>744
簡単に譲っちまう日本人の方が異常なんだよ。
むしろシナ人の方が正常。
世界では自らを守る為に自ら必死で戦わない奴は認められないんだよ。

>>744
> 韓国人のルーツ説の本当の恐ろしさは、主張のあまりのアホらしさに
論争する気を無くしてしまう、という点にある

剣道がそうだったね。
おかげでこちらは実害レベルまで至ってしまった。

例え阿呆らしくても徹底的に反論・主張する事が世界の常識。
事なかれ主義では通用しない。

通産省でも文科省でもどこでも良いや。
専門の部署作って一々反論しないとな〜。

>>747
でもこんな馬鹿な事は普通しない。
支那人でさえ端午の節句の件があるまで気づかなかったろ。

ま、おれらの世代からはチョンの性癖としてインプットされたから
大丈夫だろうけどさ。

>738
その「もったいない」だけど、別に日本だけにある概念では無いよ。
確かに、大量消費大国のアメリカには無いけれど、
ヨーロッパやアジア、アフリカの大半の国々は歴史的に日本と同様、
物質的に恵まれてきたわけではないから、もったいない精神は十分にあった。

>>748
なるべく職員に配慮してやらんと
発狂するんじゃね？ｗ

閑職になったりしたらそれこそ
向こうの思うつぼだし。

>>750
実際のとこ、日本だけだと思うよ。いやホント。
まあ、肩こりみたいなものだけど。
肩こりの概念を教えると欧米人に肩こり発生ｗ

>>750の続きだけど、日本人は、日本と外国を比べる時、アメリカにしか目がいかない人が
多いので、こういったことを見落としがちなんだよな。
限られた物質・食料を無駄なく有効利用しようという精神文化は、アジアにも南米にもヨーロッパにもある。

>>749
俺が言いたいのは鮮人の捏造に対する日本人の対応が甘いと言いたいだけ。
つうか戦前・戦中派の方が俺達の世代より嫌韓だぜ〜。
よっぽど正体を知ってる。
むしろ最近はマスゴミの韓流捏造で嫌韓が減ってる。

>>750
あいつら見栄張るから
クーラー設定１８度、暖房設定２８度
もちろんツケッパ

水は言わずもがな


クルマはとにかくでかい奴が売れる。


で「もったいない」の起源だと・・・・・
何かの冗談といわれるだろう。

>>755
だけど情けない事にそんな米国人の過剰消費に頼ってるのが日本なんだよ。
サブプラ問題でそれも終わりそうだがな。
今は貧困層のﾛｰﾝだけだが、住宅下落が続けば今度は中間層にも影響してくるからな。
90年以降何があろうと米国の個人消費が落ちこむ事は無かったが今回はどうも雲行きが怪しい。

中日両国の文化は全て大同江文明が起源ﾆﾀﾞ
韓<ヽ｀∀´><ヽ｀∀´>鮮

キムチは20世紀初頭までは竪穴式住居に糞尿や寄生虫と共に暮らしていました。それがキムチ文化です。

>朝鮮半島北部から中国東北部を７世紀まで支配した高句麗政権についても、
>「中国の地方政権」としての一部見解について

これも本当だろw

それにしてもスゴイ国だ…
捏造国家という事実が知れ渡っていれば、慰安婦問題もここまで
大きくなることはなかった

>>696
「チーナのクンフーはカラリのパクリやでー」ってインド人が言ってた。

>>759
いや、中国の地方政権とはいえない。
東北の地はアルタイ語系の言語を使ういろんな民族の混住地だからね。
今の東北は中共領だから中共が自分らの歴史として教えるのは当然だろうけど。

きょうび、学校じゃ国交正常化すれば、年金も石油不足も
解決やと、教えるバカ教師が多いちゅうはなしや。歴史ど
ころか、中国、朝鮮も知らん日本人が増えとるんじゃ。
韓国ちゅうとあの、アラン・ドロンのお国とおもっとる
おんなが、ぎょ〜さんおるんよね。

「もったいない」は庶民だけで十分なんだよ
金持ちはバンバン消費しろ

>>761
そんなコト言ったら、春秋戦国の呉越楚のあたりだって、中国の地方政権と言えるか怪しいもんだが。

>>738
「食べる」は韓国語で「モッタ」
だから「もったいない」は韓国起源





とか言い出しそうｗ

>>762
>国交正常化すれば、年金も石油不足も解決やと、教えるバカ教師が多い

そらバカ教師じゃなくて確信犯だろ。最末端の工作員だよ。

>>764
春秋戦国時代は「中国以前」の時代じゃん。
中国が出来たのは秦の統一によってだからね。

>>762
お前の周りだけだろ、朝鮮学校か。

>>767
殷や周は？
つーか、春秋戦国が入らんと、中国史に孔子や孫子も入ってこないんだが。

>漢字論争では、「『家』の字の下半分は『豚』を意味するが、豚を家で飼うのは高麗人
>だ」 「古代中国人も家で豚を飼った」という論争もある。

何の根拠にもならん。
歴史を自分の物差しだけで計ろうとすると、こういう意見が出るんだね。
朝鮮人にありがちで、ほのぼのするんだけど、
朝鮮人は、まず歴史の重みというものから学ばないといかんね。

>>770
あと半万年かかっても無理。
１０年前のＩＭＦすらもう忘れてる。

>>769
殷や周の支配地は所謂中原と言われるあたりで秦の統一した領域と
比較にならんくらい狭いよ。

孔子や孫子は中国が形成される以前の人。

日本史なら卑弥呼は日本人の祖先だろうけど日本が形成される以前の人でしょ。
それと同じ。

靴下頭にかぶったってどんなにデかい足してるんだよw

朝鮮人韓国人は脳みそが腐敗したゴキブリより劣るクズ民族

>>755
体に変調をきたさないのか？
肌とかひどそう……。

まあ日本式の焼肉なんかが韓国文化になって味を占めたんじゃないかねえ。
2chでも焼肉は韓国料理なんて言ってる人は沢山いるし。

>>775
・・・頭にだな

>>774
ゴキブリに謝れ

ローマ帝国＝中国
ギリシャ＝韓国

みたいなものだからなあ

まあ皆さんまずはこれをお読みください。
キチガイですから、チョンどもは。

［韓国起源説］
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9F%93%E5%9B%BD%E8%B5%B7%E6%BA%90%E8%AA%AC

>>779
読んでるこっちが恥ずかしいわwww

>>640
そういう意味だったのか！
めからうろこ

>>602
書道こそ中国起源だろが！
書体は中国で完成された。

>>779
ローマ帝国＝中国
ルーマニア＝韓国

みたいなものだからなあ

>750
概念はどこにでもあったと思うよ。
チョンが狙うのは『もったいない』と標語になってる事。
それを朝鮮起源として、俺らは世界一優秀な民族ﾆﾀﾞて言い出す.....

ウィキペから

「もったいない」に感銘を受けた後、
この意思と概念を世界中に広めるため他の言語で該当するような言葉を探したが、

* 「もったいない」のように、自然や物に対する敬意、
愛などの意思（リスペクト）が込められているような言葉が他に見つからなかった。
* また、消費削減（リデュース）、再使用（リユース）、
再生利用（リサイクル）、修理（リペア）の概念を一語で表せる言葉も見つからなかった。

そのため、そのまま『MOTTAINAI』を世界共通の言葉として広めているという
（『世界一受けたい授業』（日本テレビ系のテレビ番組）などで語った所による）。

>>783
ハァ？
別に書道の起源は日本（韓国）、とか言ってないんだが。
「漢字の起源主張してるのに書道はやってないのか？」って意味。

日本：もったいない
韓国：もっとくれ

中国：もーまんたい

＞漢字論争では、「『家』の字の下半分は『豚』を意味するが、豚を家で飼うのは高麗人だ」
「古代中国人も家で豚を飼った」という論争もある。

中国人もつきあいがいいですねｗ

普通に学者なら他国の資料も検証して発言する必要があるだろ
それすらできない朝鮮人の安直さと妄想力は世界屈指だな
この記事って他の国なら論争にすらならずに個人の電波扱いだろ
分かっていてやってるのか本気なのか…貧しいな、あらゆる面において

>>771
半島では10年＝永遠。したがって10年前＝永劫の彼方。
覚えてないのも無理はないwww

>>791
漢字読めないんだもん

どうせ全部中国

>>780
英語版ってチョンに削除されちゃったんだな。
しかしノートによると中国人が不屈の闘志で復活に動いているらしい。

＞中国でもお茶の件、本格的に取り上げられました。また、中国サイドから”韓国起源説”自体の
＞英文への翻訳と英語版Wikipediaへの登録を行うようです。
＞また、中国人情報によるとイタリア版、フランス版、ドイツ版、オランダ版でも中国人を中心に同様の
＞動きが広まっているそうです。
＞もう、韓国人の文化起源剽窃と歴史捏造を許さないという動きが世界的なムーブメントになるのかと・・・

>>791
中国もそうなんだけど、韓国は個人の知識レベルが低すぎて、
（自称）専門家のいうことなら、何でも無条件に受け容れる傾向はあるかもね。
>>795
ノートの中に、「韓国起源説」は韓国国内でも一般的ではない。との意見は
あるが、剣道や柔道で韓国人が世界協会の幹部理事に収まって、好き勝手に
やっているのも事実だね。

ぺクチョン　ぺクチョン　うんこたれて〜

紙が無いから手で拭いて〜

もったいないから　食べちゃった！

ヒマだったのでざっと読んだが>>81に尽きるな。

>>784
ルーマニアに失礼

ブラド公はイスラムの侵攻を防いだ英雄だぞ

支那（人）にとって漢字はかなり重要な要素だ。
この起源がどこであれ、日本には、どうせ関係ないから
「どちらの可能性もあるね」という中立の態度をとるべきだ。
これだけでも支那と朝鮮の関係は厳しいものになる。
「日本海か東海なのか、どちらも可能性有り」という状況と似てる。
反日国同士が、漢字の起源を巡って、いがみ合ってくれるなら
日本の国益に適うと思わないか。
「夷をもって夷を制する」ってこと。

>>799
冷酷非道なイメージは
後世作られたイメージとか。

対立したフランスだかどっかの記録が
そうだったらしい。

>>755
その割に、燃料費が高いとかなんとか言って、風呂は二週間に一回なんだな…。
余計な冷暖房入れるくらいなら、風呂入れと言いたい。

>801
＞「日本海か東海なのか、どちらも可能性有り」という状況と似てる。＜

ダウト！
東海てのは、朝鮮半島国家だけの一部地域の名称。
国際的には日本海ですよ

★韓国の歴史捏造 日韓併合『前』の朝鮮
http://www.youtube.com/watch?v=SdWlc0_Rybw
★韓国の歴史捏造 日韓併合『後』の朝鮮
http://www.youtube.com/watch?v=mMZLO1Obx5U

そろそろ日本の学校も、戦前から引きずりっぱなしな
独自世界観だけに固執しないで
世界基準での世界史を教えたほうがいいと思うな

>>805
言うは易し、西川きよし

中国・・・近代以前は常にアジア最大の文明国。
日本・・・中国から高度の文化を輸入し、独自の文化形成。
　　　　　近代には大躍進を果たし、アジアで唯一の列強国。戦後は経済大国に。
モンゴル・・・今でこそアレだが、かっては世界(ユーラシア大陸)の大半を征服した蒼き狼。
チベット・・・かっては唐を滅亡寸前までに追いやった中央アジアの最強国。それ以後は弱体化するが
　　　　　　　チベット仏教により、モンゴルを精神的に支配。
ロシア・・・近世までモンゴル支配下だったが、突如大躍進し、東アジア〜ヨーロッパを支配する最強の大国家に。
　　　　　　冷戦時はアメリカと世界を二分した。

漢字のルーツが半島だとしても近代の朝鮮人は使いこなしてねーじゃん
難し過ぎて覚えられないからハングル文字が発明されたんだろ？
自ら低知能をアピールしているようなものだ（　´∀｀）アハハハハー

>>808

そもそも

<丶｀Д´>＜ウリみんじょくの文字ではないニダ、誇らしいハングルだけで充分ニダ！

で教育内容から外したんだしねえ。

>>809
そのハングルも日本人の御推奨で使い始めた代物なのになw

事実に敬意を払えない民族の歩みは惨めなことよ。

>>810

まるで使っていなかったというわけでもないんだけどね、
まあ両班でさえ漢文が使えてなくて、
ハングルを使うケースもあったらしい。
総督府のは文法の統一作業とかでしょ。

妄想だけなら世界一ィィィ

>>811
両班が漢文使いこなせなかったというのは初耳だ。
あいつら漢文使うのが商売じゃないのか？

日本の幕末じゃ下級武士でも上手い下手は除いて漢詩くらい作れたのにな。

>>813
宣教師の記録なんで少し信用性に問題はあるんですけど、
『日東壮遊歌』は原文がハングルですよ、
子孫が漢文を読めないケースを想定してたんじゃないですかね？

ダレ『朝鮮事情』 （金容権：訳／東洋文庫・平凡社）
「昔日のことはさておき、こんにち公開試験（科挙）が極めて堕落していることは確かである。
　（中略）
　未来の進士、及第の名簿が試験の開始前に分かっていたりすることは、
　今ではあたりまえのこととなっている。
　学問は損なわれ、大部分の官吏は、今では、公用語の漢文をほとんど読み書きできなくなっている。
　真の学者は、いっそう深刻な絶望状態に陥っている」
「漢字を学ぶ手段も機会もない婦女子や貧しい人びとは、
　朝鮮文字（ハングル）を学ばないわけにはいかない。
　彼らは、それを使って通信文や会計簿をつけるのである。
　宣教師によって印刷された宗教の本は、すべて朝鮮文字になっているという」

将来は日本の教科書も「漢字」と「韓字」どちらの表記にするのか、または「漢字（韓字)
」と並記するのか選択を迫られそうだ。

エリート層は中華マンセーで漢字使ってたんだよな。
もしかしたら勉強してなくて読めない奴も中にはいたかもしれんけどｗ

>>814
サンクス。良い勉強になった。

科挙が形骸化してたのならさもありなんか。

支那でも一般人は漢文の素養がほとんどないとされているが、
日本の幕末の武士が渡清した時に商人と筆談している。
清でも外国人が往来するようなところの商人は当然漢文が
できるように教育されてる連中ってことなのかな？

>>815
漢字（韓字（笑））だよ。

>>790
日本人だったら馬鹿らしすぎてまともに取り合わないなｗ

>>809
機能性記憶喪失だね

>>817

要するに当時の漢文は、現代でいうところの英語の位置づけなわけでしょうね。

韓国人は「証拠はないけどこうなはずだ」ってだけで起源を主張するから困る。

>>821
そのようです。岡田英弘氏によると始皇帝の漢字漢文統一は
言葉の通じない異民族を統一的に支配するために文語の統一
を図ったものだそうです。焚書坑儒もその流れだそうな。

だから四書五経を丸暗記してつかいこなせるようにすると
漢文のルールが身について筆談が可能になるそうです。

科挙の試験が四書五経等の丸暗記を前提にしているのも
漢文のそういう性質に由来するそうです。

>>822
下手をすると、反論する人に「韓字（漢字）が韓国発祥でない理由を説明しろ」と
『悪魔の証明』を求めてくるから。

>>795

中文へのリンクがあった
↓
http://zh.wikipedia.org/wiki/%E9%9F%93%E5%9C%8B%E8%B5%B7%E6%BA%90%E8%AB%96

さらにそこからリンク
↓
http://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%8F%8D%E9%9F%93%E6%83%85%E7%B7%92
http://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%8F%E4%B8%AD%E8%8F%AF%E6%80%9D%E6%83%B3
http://zh.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%8B%E5%A4%A7%E4%B8%BB%E7%BE%A9
http://zh.wikipedia.org/wiki/%E9%9F%93%E6%B0%91%E6%97%8F%E5%84%AA%E8%B6%8A%E4%B8%BB%E7%BE%A9

>>824
漢字をハングルで読むとき
日本の「訓読み」に当たるものって
あるの？

確か大戦時に日本陸軍が広開土王碑を改ざんしたってバカがいたなｗ

酒匂本以前に作成された墨本が中国で発見され、その内容は酒匂本と同一で
中国社会科学院により、1881年に作成された現存最古の拓本と酒匂本とが完全に
一致。

これにより日本が改ざんしたというのは間違いで日本のいうとおり
「倭が朝鮮半島に渡って百済・新羅を攻め臣民にした」というのが明確になってる。

ここんところで朝鮮の主張くずれてるんだからもうジタバタするな。
モンゴルやら女真族やら渤海の征服され惨め人種の朝鮮人の捏造は露と消えましたとさｗ

>>827
歴史でもサンドイッチ状態だよなあ。
自業自得だけどｗ

俺って史学専攻だけどさ
日本の歴史教科書って間違いだらけで笑っちゃう
読み物としては面白くて、日本人の思考傾向の資料にはなるけどね

もう根本から崩れてるんだからさ。朝鮮人は負け民族の雑種だと自覚せよ。

>>829
大学入っても
検定教科書使うような
馬鹿大学生の言うこと信じる奴いるのかね。

東北工程に抵抗する分、旧日本の血を色濃く受け継いでいるよ＞韓国
それに比べて今の日本の政治が矮小なことといったら…

韓国の史学はファンタジー小説ですからｗ
中国と日本の古代史の認識はほぼ一致してる。韓国はそれがいやで
またとんでもない嘘を重ねようとしてる。

一つ質問なんだが、そもそも韓国の韓の文字は何に由来してるんだ
俺の中では、韓といえば中国の春秋・戦国時代の国の名前なんだが…
何か関わりがあるの？それとも単に後付け？

>>829
どこが間違い？
ゴルフの起源か？

>>834
関係なし

>>834
後付っぽいな。

>>829
具体例を挙げてみなよ

>>834
マジレスすれば韓は中国の河南省の地名。韓国の韓は朝鮮半島の馬韓、辰韓、弁韓の国々
にすむ朝鮮民族を指す名前。下関条約のあと、大朝鮮国から大韓帝国に名称をかえた。それだけ

>>827
有名な「来渡海破」の文ですな。改竄がなかったとすると、
広開土王の偉大さを称えるなら（韓国海軍にも広開土王号があるわけだが）、
広開土王時代の倭国は、海を渡って数万の大軍を派遣できる有数の軍事
大国であったと考えざるを得ないわけで。

>>840
日本軍以前の証拠により改ざんがなかったことが中国で裏付けされて発表もされた。

>>834
字源からいくと『韓』＝『広く大きい』という意味らしいよ

>>833

> 中国と日本の古代史の認識はほぼ一致してる。

ううん、一致してるというか…
古事記・日本書紀以前の文献が日本にないから、
後漢書・魏志・宋書などに頼るしかないわけで…

恐ろしい…キムチがここまで人間を狂わすとは。これから控えよう

>>842
その上に「大」なんて付けてるのか

>>197
半島のニュース見ているうち、このレベルが朝鮮民族のデフォなのだと納得したけど。
大学教授や政治家、実業家から似たようなものじゃないか。

>>842
戦国七雄の中で一番狭いのにｗ

日本人は日々図々しい在日が事実を歪曲して強制連行されたわけではないのに
在日利権を泥棒しぬくぬく生活していて心底腹が立ってるから今中国が半島に
攻め込んでも心では応援すると思うぞ！中国頑張れ！元宗主国としてあいつら
の運命は君たちのものだ！君たちが地球上にあいつらの必要性を認めないと
思った時は…。応援するぜ！日本の過去の教訓からアドバイスするとだが…
中途半端ならはじめからやらない方がよい。やるなら徹底的に…だな。

まだやっていたのか！
韓国人に関わると、韓国人がうつるぞ。

これ、最大の脅し言葉で、最大の侮辱の言葉だな。

>>849

フォースの韓国面に落ちる、という奴ですな。

中国や韓国はともかく日本の文化って何？
日本は「観光庁」を設立して外国人観光客１０００万人を目指すらしいけど
日本にそれほどのウリがあるのかいｗ
日本大好きのウヨども、さあ御返答をｗ

ねぇねぇ、中国人が見てたらお願いなんだが、将来日本の教科書に日本海と東海が併記される危険性があるのと
同様に漢字と韓字が併記されそうなんだが…。

この２件について中国と日本で韓国に対して共同戦線張らないか？！
あの民族はまじでやばい。

>>854
エラのことだな。

>>851

個人的には「伝統文化」なんぞという言葉は嫌いなんだけど、
外人が評価したものとして挙げるのであれば、
伊勢神宮や桂離宮、
蒔絵と浮世絵、
源氏物語と俳句、
能楽と歌舞伎、
コミックとアニメ、
ここいらが外国からの日本文化論の主流かな？

>>801
遅レスだが
実際に捕虜にした敵兵を串刺しにして、敵への見せしめにしてる。
故に串刺し公とか呼ばれていたり。
この辺から残虐なイメージが作られたとか。

侵略を防ぐための手段としてやったことで、領民には寛大で良い領主だったみたいだけど。

>>851
別に大好きというわけじゃないが、生まれ育った国なんで見捨てるわけには
いかんのだよ。

簡単に、祖国を脱出するどこかの国の人には分からんだろうな。

▼従軍慰安婦について簡単なお話

　�@ 「日本が国策として売春を強制した」という証拠は、被害者（自称）の証言以外には「一切」提示されていない。
　�A 一方で、「カネのために　親に身売りされて or 自発的に　売春婦になった」実例が数多く存在する。
　�B ちなみに、「自分から望んでカネのために売春婦になる」女性は、時代・国を問わず多く存在する。　
　�C さらに当時は、「公娼制度」 ──つまり現在と違い、「売春が職として公認」されていた時代だった。
　�D 事実、当時は「女衒」と呼ばれる売春業の仲介業者（韓国人含む）が朝鮮半島でも「公然と」存在していた。
　�E また戦時中は売春嬢の需要は高く、「売春婦は非常に高給取り」であった。
　�F そして、当時は日本を含めアジア全体が貧しかった。

▼少し細かいお話

　�T 従軍慰安婦という言葉を作ったのは韓国人ではなく日本人、千田夏光氏。
　�U 曰く、「挺身隊として動員された朝鮮人女性20万人のうち5〜7万人が慰安婦にさせられた」
　�V 「挺身隊」とは？→軍需工場などへ勤労動員された者。
　　　しかし、挺身隊員で慰安婦になれと強制された例は「一つも」確認されていない。
　�W 吉田清治氏（第２の従軍慰安婦宣伝者）曰く、「私は韓国済州島で慰安婦にするための女性狩りを度々行った」
　�X 吉田証言に対して当時の「現地(韓国）の新聞」→「吉田証言に該当する事実はない」
　�Y さらに日本政府の調査による「公式発表」
　　　→「強制連行は確認されていない」「挺身隊が慰安婦にされた例も確認されていない」
　�Z しかし、前出の裏付けの無い「証言」を一部の新聞と政治家が「事実」として扱ったため、
　　　韓国側は大喜びで事実と認定し、大々的に宣伝。問題は複雑化。

▼客観的事実から導き出される結論

「裏付けが一切ない証言」を「日本の一部勢力が検証せずに権威付け」してしまったため、
「売春でお金を稼いでいた人達と韓国政府」、そして「引っ込みが付かなくなった一部の政治家・メディア」が
海外にまで自説を垂れ流しながら、「証拠ひとつ無い神話を事実にするため騒ぎ続けている」、という話。

飛行機も元はといえば韓国が起源にか

>>851
朝鮮人に心配してもらう必要はないよ。
魅力が無ければ失敗するだけ。

中国の嫌いな国ナンバーワンの地位を不動のものとするための活動が盛んですね
がんばれよ、やっと手に入れたナンバーワンなんだからな

論争になる事自体が驚きですよ

言いがかりに対しての反論も論争になるんすかね

>>862
ならん。単なる叱責だ。

韓国人は事実がどうあれ言ったもん勝ちだと思ってるからなあ
論破されても構わずデカイ声で言い続ける
そうすると、事実は相対化され、第三者から見たら不確定なことで争ってるように見える
困った連中だよ

馬鹿チョンの馬鹿さ加減を知れｗ支那人ｗ

>>864
困った連中というかもはや対等の人類じゃないだろ。

議論の勝ち負けが中身じゃなくて声の大きさで決まる
というなら動物レベルじゃん。

>>851
いっぱいありすぎて困るがなｗ
韓国自身が認めてる品
歴史的遺物が日本中国に比べると圧倒的に少ないから
観光客来ないってｗ

俺的常識でいえば
論争の余地など全くないと思うのだが

いったいどんな超理論が史学の世界で発生したんだ？

>>843
そんなもんなくても中国の史書に基づく歴史なんて
間違いだとでかい声で主張してる素敵な
歴史学者がお隣にいっぱいいるけどな

>>851
韓国人がせっせと日本に観光に来ているから聞いてみたら？

>>852
日本海は日中両方に利がある。ただ白頭山（長白山)については日本にメリットがない。
そこらへんを加勢するかしないかは、尖閣問題の動き方しだいだろうね。

といいながら。グーグルニュース見たらトップにこれが・・韓国やってくれましたｗ
まぬけとしかいいようがないｗ
政府「白頭山は中国の領土」地図を緊急回収
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=93303&servcode=400§code=400

日本には中国からきたものは良い物ですねと認める余裕がある
なぜに韓国にはないのだろう？
そんなに精神的に飢えてるのかね？

>>864
ホントそうだよなｗ
「韓字」とか「韓方」とか「孔子は朝鮮人」とか
普通に聞くと「気でも狂ったのか(；ﾟДﾟ)」としか思えないがｗ

朝鮮人が異様にこだわり続けて大声で叫び続けるものだから
なんとなく「えええーそうだったのか、あれだけ言うのだからあながち嘘でもないのだろう」
と、ちょっと信じそうになるような人が実際に出てきたりする。

厚顔無恥って得だよなｗｗｗ

>>873
外交・内政の土台が嘘で固めた歴史ですからｗ
嘘をつき通せるかどうかがが彼らの死活問題なんですｗ

>>873
相手をおおもとと認めると
自分が下になる。
ここまでは普通にあるけど。

半島では
自分が下になると
上の者に生殺与奪の権限を与えてしまうことになって
大変になる。
だから絶対に認めない。つか認められない。

同情はしないが。

>>873
家康に過ぎたるものが二つあり、唐の頭と本多平八

とか

売り家と、唐様で書く三代目

とか

内モンゴル、東トルキスタン、チベット、満州、越、台湾を解放しろー！

中国語版にもあるんだなｗ

韓國起源論
http://zh.wikipedia.org/wiki/%E9%9F%93%E5%9C%8B%E8%B5%B7%E6%BA%90%E8%AB%96

>>879
ソースがＪキャスとか日本語版の朝鮮日報とかあるから
日本語の起源説をそのまま訳したんだねｗ

>>873
和服は、呉服だもんなあ。

韓国人は日本人にはない嘘を貫き通す強さを持っているな。

失う物が何も無い強さだから。

>>882
嘘しか言わないだけじゃんw

クラスで嫌われてる二人の口論を、他のクラスメイト全員でニヤニヤしながら
見ているということでおｋ？

囲碁は将棋と並んで、シナでも朝鮮でもなくてインド起源だな。

>>876
なんで儒教のﾀﾞﾒな所だけを純粋に抽出して受け継いだんだろうなｗ

>>887
駄目なところを抽出して受け継ぐのは、何も儒教に限ったことじゃない。

中国の主張と日本人の認識はガチしてる

中国と日本の古い書物に書かれている事はガチしてる

じゃ嘘をついてるのは？

>>886
>囲碁は将棋と並んで、シナでも朝鮮でもなくてインド起源だな。

インドに囲碁あった？仮にあったとしても、
中国や日本の囲碁とは別物なんじゃないの？

あとマージャンの起源も中国でいいよね

オセロは日本人の発明
茨城県水戸市出身の長谷川五郎さん(74)　まだ生きてます

カルタは外国から来たけど、花札は日本でいいよね12枚の花木が雅びやかだし
百人一首も日本の発明　詩を書いて、前の詩を読み、残りの句を読む
これも教養のある雅びやかな遊びだわ

ビンゴゲームやドミノやバックギャモンはどこの国だろう？

孔子とか小さいこといわずに
諸子百家すべて韓国起源と言え

>>890
残念ながら花札は既に韓国起源にされている

>>892
>残念ながら花札は既に韓国起源にされている
されてはいるけど、任天堂には証拠があるし

>>854
日本庭園と盆栽は？
生け花も外国のフラワーアレンジメントより好きです。

>>892
あれ？ちょっと前に花札は民族の倫理観を破壊するために
日帝が持ち込んだものだとかなんとか言ってなかった？

>>894
【日韓】 「傘さしている人は誰？」「冬に蛙がいるのはなぜ？」〜花札に描かれた動物の話[06/09]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1181403116/

西洋トランプの起源は韓国の「闘箋」
↓
花札と闘箋は似ている。
↓
よって花札は日本ではなく韓国固有の遊び

と書かれておりますおｗｗｗ

>>895
ちょっと抜けてた。訂正。

西洋トランプの起源は韓国の「闘箋」
↓
花札の起源は西洋カード
↓
花札と闘箋は似ている。
↓
よって花札は日本ではなく韓国固有の遊び

>>895
はは。アン。ジョファンの母親が花札賭博かなんかで
つかまった時は日帝が広めた悪習、日本は謝れとか
ぬたくってた気が駿河。


さて韓国国旗は大極旗、大極拳も当然
ウリナラ起源とはよ、飯田さんかなあ。

>>890
>インドに囲碁あった？仮にあったとしても、
>中国や日本の囲碁とは別物なんじゃないの？

囲碁のコウのルールのコウはサンスクリット由来だからそれはない
囲碁は今の形で僧侶（インド文化）が日本に持ち込んでいる

ちなみに経絡治療的な鍼灸はチベット由来

あんなに嫌いだった中国を応援したくなるのは初めてだ
調べていたらアイツらガチで文化を「盗まれた」と被害者意識らしい
本物の屑だ
伝統文化の略奪は腹立たしくてネタにも出来ない
笑える奴が羨ましい
宗主国に滅ぼされろ

>>42
すげえええええええ

>>896
花札って中国だと思ってたけど、任天堂なの？

任天堂だけかどうかはしらんけど、日本のカードゲームは
ポルトガル由来のやつに触発されて続々できたものだよ。
百人一首なんかもそう。任天堂はそうしたカードゲーム製造
の老舗だね。何度も禁止令や課税強化などで圧力かけられた
ので倒産する店も多かったなかで任天堂は上手く生き延びた。

流れを読まずに・・・・・


福澤先生のお気持ちがよく分かる。

>>902
ありがとー。
wikipeはまだ改竄されていないのかな。花札は日本の伝統カードゲームってなってる。
歴史からは、ポルトガルのトランプから発生したみたいなんだね。

>>901
>花札って中国だと思ってたけど、任天堂なの？

中国に花札はないよ。ポルトガルのカルタから
日本で派生

中国では麻雀が盛ん　結婚式などのお祝いの席でもパイを囲むそうです。

>>905
麻雀も元は紙の札のゲームが元って聞いたな。

乞食がウロウロしながら道路に設置されている看板とか休憩所の
椅子とかを抱えて「ウリの物ニダ！！」って叫んでる絵が浮かんだ。


「気違いだ・・・」「だめ、見ちゃだめ」とか囁きが周囲から聞こえて来そうだ。

>>907
それが進んで
「看板がウリの物なら店もウリの物ニダ」
って喚いてる状態かと。

>>904
カードゲームってのは、
西洋文化

正しくはトランプではなく、
カードなんだけど
切り札の意味の（トランプ）をゲーム名と勘違いした

よって欧米では、トランプというと通じません。
ドナルド・トランプのトランプタワーですか？　といわれる。

NYでも任天堂の花札、売ってました

花札の歴史は安土・桃山時代の「天正かるた」、江戸時代上期の「ウンスンカルタ」から、江戸時代中期に現在使用している花札ができたと言われています。

現在の花札のカードデザインは任天堂だけど
それより数百年前からあったようですね。
任天堂は花札の代名詞にもなってるけど
任天堂の創業は１８８９年(明治２２年)
で、ファミリーコンピュータでも
日本の遊びをリードしてきた。すごいっちゃすごいね

>>909
理解しましたです。
役付けの名前から、中国っぽいなーと思って勝手にそう信じ込んでました。

任天堂が安土桃山時代からあったら、恐ろしいとは思ってましたが、それでも明治からこれまで
日本の遊びをリードしてきてる。そしてその作った物にも定評があるから、やっぱり任天堂ってすごい。

vipperの燃料投下作戦がようやく実を結んだわけだww

やっぱビパーは馬鹿だなｗｗｗ
GJ

>>905
ﾊﾟ、パイを？ﾊｧﾊｧ

中国の雀牌はでかい。
なんだあの大きさは。

麻雀の起源にはまだ手を出してないのか？

思うんだが、
朝鮮人がよく言う「天皇は朝鮮系」が本当なら、
朝鮮併合は、つまり、もともとの自分達の領土を取り返したってことで、
彼らが言う「日本が侵略した」っていう理屈は完全に崩れると思うんだけど。

朝鮮人に理屈といてもねえ。

動物に理屈といてるのと同じで無意味だよ。
あいつらは議論の中身じゃなくて口数の多さと声の大きさで勝負する連中なんだから。

へんてこな動物だよなｗ

中国の朝鮮半島への武力介入を支持します。

朝鮮人による中国文化への侵略に断固とした態度で対処しましょう。

>>913
>ﾊﾟ、パイを？ﾊｧﾊｧ

新婦のパイじゃねぇ

結婚式の会場が雀荘みたいだそうで、めでたくてにぎやかだそうです
アグネスちゃんがテレビでいってました。

麻雀は歴史がまだ１００年ぐらいしかないんだよな。

しかしあのゲームの完成度と面白さは他のテーブルゲームを圧倒すると思う。
将棋や囲碁みたいに実力だけの勝負にならないところも魅力。
（将棋や囲碁がダメってわけじゃないぜ。）

>>916
もうそれは崩れました。倭王が百済・新羅を平らげて臣民としたというのが事実。

孔子の血を検査させろ。

>>1
漢字の起源って黄河流域の文明とかまで行くんじゃないかな？

相変わらずの朝鮮人の無茶苦茶な言いがかりだな。

少しは日本人の気持ちが中国人にも解ってもらえるかな。

>>924
その黄河の文明すらウリが作ったﾆﾀ
と言っております。ﾞ

緩衝国家でありながら両隣から嫌われてるって歴史上にもあったな

>>916
やつらの言い分にすると

日本の皇族って言うのは半島では卑しい身分で日本に逃げた連中
ってことになるから、日本が朝鮮のものであっても逆はない

と考えるらしい。

まぁあほな話ですけどね。

広開土王碑のふるい資料が出てきて、朝鮮の寝言はあぼ〜んになりました。

>>927
万が一いや億が一それが本当だとしても
「だから何？」っていう話にしかならない気がするんだが。

むしろそんなこと言って
「だからウリが偉い」とか言ってたら
そっちの方が神経疑われるだろ。
国際的にも。

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　　　　　　　　　　　　　　　起源は韓国ﾆﾀﾞ！

仮にこれら全てが中国起源でなく韓国起源なら、
韓国には中国よりも多くの文化が残っているはずなのになー。
おかしいなー。

>>930
むしろシナーがカワイイ

>>924
むしろ大本はシュメール文明からだろ

>>931
広めるの手一杯で国内に残ってないニダｗ

カルタは名前からしてカード、カルテと同源だから、ポルトガル語起源だな。

馬鹿親が漏れに「孔子」と付けたんだけどね、チビで女顔なので女子に「礼子ちゃん」と
呼ばれる・・・変な名前付けるな、普通に男の名前にして欲しかった。
文化祭とかでコスプレさせられるけど、最近アレな道に走りそうな自分が居る。

>>934
普通なくせば
恥ずかしくて言えないはずなんだけどね。

韓国にはドンドンやって欲しい。
そして、自分達が嘘つきな妄想家であるという評価を定着させて欲しい。
ま、嘘つきに関しては、支那チョン共通だが。

>>938
自覚がないのが問題なんだけどね。

どの道、孔子は周公旦の考え方やり方を広めただけで儒教の祖は周公旦なんだから儒教の起源を中国から奪えないんじゃない？

>>910

小野道風（雨の２０）は日本人

>>940
１．周王朝の姓は「姫」である
２．韓国の女性の名前には「姫」の字がよく使われる
３．よって周王朝は韓国人の可能性が高い

<丶`∀´>これは常識ニダ♪

中国のいろいろな歴史と民族の変遷を傍らで見てきた高麗がある。
日本は全く部外者の立場で見てきたから分からない。

中国だけじゃなくてイギリスやアメリカにもやって欲しいわ。
サッカーの起源は韓国、飛行機の起源は韓国、って言ってたから。
これでアジアだけじゃなくて欧米も敵に回してくれ。

>>902
かるたっていつからあったっけ?

百人一首は?

カードじゃなくていいなら平安時代からあった
ルールは違うみたいだが

>>924
韓国では、４大文明ではなく５大文明と教えているらしい
朝鮮半島には、黄河文明に影響を与えた何とか文明（名前は忘れた）と言うのが有ったらしい
だから漢字の起源は韓国なんだろうけど
こういうのって朝鮮半島起源とか普通は言うと思うんだがな

>>942
ワロスwww

連中の理屈ってまじでそのレベルだからなあwww

>>639
勝谷が調子に乗りすぎて上村さんの解説遮るから上村さんが「ウルサイ」って言って怒ってるね
それにビビる勝谷

民主党に買収されたような勝谷とチャンネル桜に何度も呼ばれる上村さんとでは
重みが違う

>>936
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1186612383/

>>42
うおおおおおおおお。すげえ。

ユネスコはムボウのアレで英米星離脱→例によって日本が分担金をカバー
→松浦氏が局長就任して改革→離脱組戻る
と頑張ってるイメージだったんだが、下位組織の世界遺産委員会でまだ利権漁ってんのかね。
遺産という体質上どうも「石の文化」欧州の独壇場、また欧州もそれを当然と思ってて、
日本が先進国中最後の条約批准となったのも焼失・再建当たり前の「木造」が主だった為。
そういう日本が入って「戦乱等で完全元のままでなく、作り変えてても基本おｋ」と公式基準緩める事にした。
でもやっぱあるとこにはあるけどないとこは遺産ゼロな事もあって、
その為に最近「無形」ってのも入れたんだよね。

「建前上」ユネスコは存続危機に陥った遺産には補助金出すけど、普段は出さない。
でも観光客が呼べるからどの国も一つでも多く登録しようとする。
その辺で利権が動くんだろうな。

起源説でいえば信憑性で中国にかてる国はアジアにはいないだろ・・・常識的に考えて・・・

天皇家の裏の姓は、姫
つまり周王朝の末裔

ちょんみたいなアホなこというんじゃねーよ

こういう時こそ韓国非難決議だろ。働け外務省ｗｗ

これは中国人怒るで。
文化侵略はキツい。
私も韓国の日本文化侵略で、はっきり嫌韓になった。
たぶん彼らはなんで相手をそんなに怒らせるのかわかってないだろう。
歴史というものが理解できないから。

何一つ成していないがゆえに何でも欲しがるんだろうね
そして強引に
「そういうことにする」事に成功しても誰も認めてはくれない
「何故ニダ、おかしい二ダ」そしてまた誰かが作り上げ
評価されたものをうらやんでは欲しがる
ただこの馬鹿げた繰り返し
それがチョン

>>958
中国も同じようなもんだよ、何一つ目新しい発明していないし

朝鮮人て漢字の読み書き
できんの？

嫌韓が世界の常識になりつつあるな。
いいことだ。

>>960
日本の小学生以下w

中,国が一番,嫌いな国
http://jp.youtube.com/watch?v=PWuy0p8rxVM
は韓国だった。

反日新聞でこの結果。中国人も想像していなかった。

上村：
さかのぼれば、高句麗論争。
「この論争の頃から、中国は
”韓国がどうもおかしい”
と気付き始めた。」

勝谷：
ヌッフェフェフェフェフェフェフェフェフェッハッハッハッカッカッ、
やっと気付いたか。ンッフッフッフッフッフッフッ
日本も教えてあげたいですよ。
さんざん日本もそれやられてますからね。

病気なんですよ。あの人達（韓国）は
自分達が発祥だというのは。

だって、柔道だって剣道だって・・

ヌルッと豆乳って韓国起源ってことにしてやがるなｗ

油断してるといつの間にか自分達のものにしてやがる。
豆乳はどう考えても中国のもんだろ…

チョン　キモイ

>>964
豆乳って豆腐の付属物だからな。
もとの豆腐の起源を主張しないバカさ加減w

>>944
すでにイギリス人は朝鮮人の末裔にしてますよ。

日中共同で朝鮮人を絶滅させよう！

日本も大陸と繋がってたらこんな醜い民族になっていたのだろうか

お聞きしたいのですが、公孫讃や公孫越はギリで漢民族？

もしもWW3があったら、地球の将来のためにも、作られた偉大なる過去への憧憬と
現在の先端を模写するしか能力がないこいつらは、どさくさ紛れに絶滅させた方が良い。