【国内】南京入城・旧陸軍兵の証言…「城内は平穏だった」[12/17]

■城内は平穏だった 滞在1カ月半、銃声聞かず
旧日本軍が中国・南京を陥落させて、中支那方面軍司令官の入城式が行われた昭和12（1937）年
12月17日から、70年がたつ。事実と虚構が入り乱れ「南京事件」の呼び名も定まらないなか、事実を
語り継ぐことができる軍人や報道関係者の数は次第に少なくなりつつある。三重県伊勢市に住む
旧日本陸軍兵、稲垣清さん（97）は、平穏だった城内の様子を証言、いわゆる“大虐殺”とは大きな
開きがあると話した。（牛田久美）
稲垣さんは昭和12年夏、27歳で獣医官として召集。上海派遣軍第16師団（京都）で食料輸送を担当する
輜重（しちょう）兵第16連隊に配属され、南京には12月16日から翌年1月30日まで滞在したという。
自ら食料を運んだ体験から「食料は十分でしたから、農家から略奪、暴行という記述を戦後みるたび
違和感を覚えました」と話す。稲垣さんは行軍を8ミリフィルムなどで撮影している。「蒋介石の妻の
名を冠した建物『美齢宮』が、日本軍の標的とならないよう黒塗りされたという南京国際委員長、
ラーベの日記が知られていますが、のどかな風景に白い建物が写っています」。高い城壁に囲まれた
南京に入ったときは「焼けた家もあるにはあったが、みじめな状態ではなかった。城内では、市民は
みんな難民区（安全区）へ入っていて、入城式でも市民の姿は見かけませんでした」。多数の犠牲者を
出したとされる“掃討作戦”も稲垣さんは「当時、全く知りませんでした」と語る。当時、馬の
伝染病が流行していて検疫や予防接種に奔走した。滞在した1カ月半、銃声は一度も聞かなかった。
入城後、10日もしないうちに中国人は安全区から出るようになり、城内に市も立った。その映像もある。
「商魂たくましいというか、われわれを撮影しては、それを記念写真として売ろうとする中国人も
いました」。このころの写真や合成写真が後に「残虐行為を働く日本兵」として広まっていく。
次期アカデミー賞の有力作品に挙げられている米映画『南京』への出演依頼もあったという。「私の
体験と、映画の方向性があまりにも異なるので断りました」という稲垣さんは、反日史観に基づく映画に
ついて「全くのウソです。虐殺のぎの字も、事件のじの字も、従軍した私たちは聞いたことがなかった」
と残念そうに語る。
虐殺30万人、婦女暴行8万人…などという極端な数字が定着しつつあることについても「死体をどうやって
運搬したのか非常に疑問です。当時、トラックは貴重でした。中国軍が荷車で何十万という死体を運んだ
など、考えにくいことです」。虚構が独り歩きした背景については「南京郊外の紫金山での戦闘では日本兵
949人が戦死した。中国側も多くが戦死したことでしょう。そうした城外の戦闘が誇張されているのでは。
多数の死体を見たと証言する日本人は城外の陸軍戦車隊や揚子江の海軍兵です」と語る。
証言と通説に大きな開きがある南京攻略戦。実際に南京にいた人々の証言を聞く機会がなくなったとき、
史実はどう伝えられるのだろう。貴重な肉声に冷静に耳を傾けたい。

産経新聞　http://sankei.jp.msn.com/culture/academic/071217/acd0712170826004-n1.htm
　　　　　　http://sankei.jp.msn.com/culture/academic/071217/acd0712170826004-n2.htm
画像・稲垣清さん　http://sankei.jp.msn.com/photos/culture/academic/071217/acd0712170826004-p1.jpg

▼関連スレ
【日中】南京事件70年 誤った史実を正す発信を〜新虐殺記念館「日中戦争の犠牲」2168万人→3500万人に[12/17]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1197828590/

2

2

僕の股間も平穏です！

シナチクの話を証拠もなく信じるのはバカのする事。

>>1
　穏やかな語り口調が真実を伝えているのがわかる、実に「妥当」な証言だな。

これが真実、南京入場だ！
http://video.google.com/videoplay?docid=7454292433677160704&q=%E5%8D%97%E4%BA%AC%E5%85%A5%E5%A0%B4%E3%80%80%E7%9C%9F%E5%AE%9F&total=1&start=0&num=10&so=0&type=search&plindex=0

>>4
それは寂しい話だねぇ･･･。

＞南京郊外の紫金山での戦闘では日本兵949人が戦死した。

これは貴重なソースだ。
ということは国民党軍も結構な死者数を出したに違いないな。

いや、だって、
この前の沖縄の集団自決２０万人デモでも、
トイレは？どうやって移動したの？食料は？
全部答えることできなかったもの。

答えられるわけないじゃんｗ

大道無門-東中野修道-南京事件の論点1of6
http://video.google.com/videoplay?docid=7794928624455216320&q=%E6%9D%B1%E4%B8%AD%E9%87%8E%E3%80%80%E4%BF%AE%E9%81%93&total=40&start=0&num=10&so=0&type=search&plindex=7

この稲垣さんの話も証拠がないから、信じるも信じないも個人の自由。
だけど、既に賠償も済んでるものを持ち出す国は本当におかしい。

＞虐殺30万人、婦女暴行8万人…などという極端な数字が定着しつつあることについても「死体をどうやって
＞運搬したのか非常に疑問です。

ちなみに俺はこの辺りを、「一晩でどうやって殺してどうやって処分したか」を説明して納得できれば「あった」と信じてもいいくらいなんだけどね。

(自称)被害者の証言は信じるものの、加害者の証言は全く信じようとしないってどうよ

サヨ側の人って

何も知らない日本人が公開された映画を見て、そこに朝日が追い打ちでマッチポンプする姿が目に浮かぶようだ

しかし、当時南京に住んでいた中国人の「なかった」という証言が０なのも事実

右翼新聞の産経じゃ信用ができないね
朝日が書いたのなら信じるけど

涙が出るような話だ

>>16
そういう話をすることが可能なの？
当時そこにいた中国人の意見を見たことがないんだけど
もちろん、現実的に不可能な話は沢山見かけたけど

>>16
そりゃあ戦争なんだから
人が殺されることはあっただろ

>>16
そんな証言した奴は、とっくに消されてます。

>しかし、当時南京に住んでいた中国人の「なかった」という証言が０なのも事実

支那でそれを言った人間は全部毛沢東時代の大虐殺で墓の中にいるよ。

＞三重県伊勢市に住む旧日本陸軍兵、稲垣清さん（97）

　三重県の反日日教組小学校女教師が編集した本、
「南京大虐殺１０１人の証言」で証言していた、
第１６師団（京都）歩兵第３３連隊（三重県津市編成）と同じ
連隊に所属していた人だな。　

本の証言とこの人の話　どっちが真実なんだ？ｗ

久米宏のニュースステーションで、モザイク入りで
反日本の元兵士が証言しているビデオが流れていたが、
年齢がおかしかったので、２チャンで祭りになったやつね。

>>16
たしか、あったような……。

>>17
朝日が書いたら逆に信じなくなるなｗ

こういう記事を産経以外の新聞が書くようにならないといけないな。

で、この稲垣とやらは南京大虐殺を中国側の勘違いだと思っているようだが、
「半年ROMれ」
と言っておこう。

映像記録うｐまだー？ ﾁﾝ☆⌒ 凵＼(＼･∀･) まだぁ?

>>26
誇張と書いてあるけど

映像が残ってるなら南京って映画に使うべき

陸士出の爺ちゃんがいつも言っている話だが
陥落して数ヵ月後の防空の任で南京郊外に進駐し、休暇の日に入城しようとしたら
士官学校の先輩から「南京市内では将校とわかる格好は好ましくない」

軍刀と将校が持っていた拳銃を隠して中に入ると、将校の姿のまま入った別の隊の者が大勢の南京市民に襲われて
恐ろしかったそうだ。



「隊長サン!饅頭トテモ安イ!」
「髪ノビテルネ、床屋!トテモイイ床屋アルヨ!」
「コノ麻雀牌青磁!トテモ安イ!!」

麻雀と煙草と女は南京時代に覚えた、というか覚えさせられたと言ってた。

>>13
　そうそう。慰安婦案件にしても、南京大虐殺捏造にしても、とどのつまりは、

　「こちら側が納得するくらいの話の整合性と確たる証拠」さえ見せてくれれば、別に
認めないわけじゃないんだよなｗ

　ウヨだのなんだの言うが、「証拠が曖昧であやしいものは認められん」という、社会主義者が
喜びそうな科学的思考をしているにすぎないのにねｗ

　「証拠はないけどあったからあったの！」←コレを認めるのは相当の阿呆だけでいいと。

(自称)被害者の証言は全く信じないものの、加害者側の都合のよい証言は信じるってどうよ

ウヨ側の人って

>>31
つ【南京安全区の記録】
こいつは自称被害者側の記録ですぜ

>>31
>>30

そんなインパクトある事件があって、
当時まったく報道されてないのに、信じてる奴ってなんなんだ？
信じたいだけなのか、利用したいだけだろ。

>>31
　「証言」だけを信じるのはどうよ、サヨ側の人ってｗ

　ウヨ側と呼ばれ科学的思考をしている一般の日本人は、たとえば、

・日本軍の装備で３０万人を殺すのは「物理的に不可能」
・そもそも日本軍の補給戦の現状から考えて「敵国の首都」を占領して兵站を確保するのに、兵站の元になる「地域住民」を
　無差別に虐殺したりしたら戦略上無意味どころが逆に弊害がある
・当時の記録に「住民」の「大」虐殺なんて話はどこにも見当たらない
・実際に中国側と戦闘継続中の日本軍が、わざわざエネルギーと武器弾薬大量消費して大虐殺なんかした上に、死体の処理
　まで完璧にやるようなヒマヒマな行動なんか漫画以外の軍隊では考えられない
・etc

等々の、「実際の記録」「物理的妥当性」等を考慮した上で、さらにこれを「補強」する話として>>1のような証言を
さらにプラスαで付け加えているに過ぎんのだよｗｗ

　逆に論理的話もできず、こちらの疑問にも答えられずに「証言のみ」しか証拠らしきものを上げる事ができない
サヨ側は、ホンキで危機感を持った方がいいｗ

>>29
それはあぶないな！ｗ

>>31
いや、状況証拠や当時の記録と整合する証言を信用しているだけだが。

>>29
男を覚えずに幸いだったな

>>29
占領地で床屋は怖いな

■日本の人口ピラミッド

1930年　http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/1930.gif
1950年　http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/1950.gif
1960年　http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/1960.gif
1970年　http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/1970.gif
1980年　http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/1980.gif
1990年　http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/1990.gif
2000年　http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2000.gif
2010年　http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2010.gif
2020年　http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2020.gif
2030年　http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2030.gif
2040年　http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2040.gif
2050年　http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2050.gif
2055年　http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2055.gif


日本の労働者人口は２分の１以下になり
日本の高齢者人口は４倍になる
労働者の殆どが中年以上になる
若者人口は４分の１になる
これから４０年間で４０００万人〜５０００万人が日本から消える。それは
高齢者が死んで４０００万人〜５０００万人が消えるのではなく
新しい生命が生まれないから消えるのである。
これが何を意味しているのか　馬鹿じゃないなら判るだろう。


http://jp.youtube.com/watch?v=fn9t3mXn664


■先進主要国の一人当たりのGDP　　　
　　　
　　1995年　　　2000年　　　2004年　　　2008年予想

米：27,762　→　34,770　→　39,751　→　46,819

英：19,670　→　24,689　→　36,256　→　48,071

加：20,757　→　23,658　→　31,112　→　45,883

仏：30,860　→　23,168　→　33,988　→　42,848

独：30,860　→　23,168　→　33,323　→　41,580

伊：19,819　→　19,293　→　30,097　→　37,144

日：42,076　→　36,810　→　36,075　→　35,650

南京の屋台で水餃子食ってる日本兵の写真があったな。
今ではとても考えられない事だ。

>>40
最近、このコピペ多いな。
馬鹿の一つ覚えみたいに。

>>42
さっき同じ事書こうかと思ってた
今更東亜で宣伝しても仕方ないのにな。
韓国はもっと酷いし、中国は今後凄まじい勢いで高齢化するのに

>>42
コピペしてんのは思考薄弱のバカだから相手すんなよ

>>42
しかたないね。馬鹿だもんｗ

>>29
なんて恐ろしい光景だｗｗｗ

>>39
中国の床屋って言うのは・・・・・

>>42
同意しながらも連続レスに嫉妬

>>13
チョ･スンヒ義士を以ってしても1万人が必要な訳だが。

たかじんの委員会に是非出演してもらいたいな

だからさ、加害者側の証言は無効だっつうの

証言してくれるのは嬉しいが、もう１０年早く証言して欲しかったな。



>>29
リアル「饅頭怖い」かよｗ

>>44
人工無能スクリプトだろ。
人格があるかどうかすらあやしい。

>>49
当時の日本には人間にバッタの能力を移植する技術があったからな

>>52
証言なんて信用できないよ。南京で大屠殺があったのは否定できない事実だし

>>51
被害者側の証言を鵜呑みにするのも危険だがな

>>42
マジレスカコワルイ？

>■先進主要国の一人当たりのGDP　

各年の円ドル為替を調べてみよう

>>51
何故無効なのか詳しく

もとから南京市の人口は１００万だったから
３０万人虐殺は可能だった
２０万都市で３０万虐殺は不可能という否定派の妄想が一つ崩れたな

>>51
>だからさ、加害者側の証言は無効だっつうの

ほう。
なんで、警察で加害者を取り調べるのかね？
自白も無効か？
今まで、「私は南京でこんなに酷いことをしました」なんて、デタラメな証言を大喜びで取り上げてたのは何故だ？

おととい来やがれ。

>>55
支那人による大屠殺な

>>55
自称従軍慰安婦の証言とやらも？

>>61
僕は中国人ではないがそういう言い方はアジアに失礼だろ

いろんな元日本兵がいるな

一堂に会して討論して頂いたらどうか

その前に本当に現場にいたかどうかしっかり調査して

>>54
日ノ本工業KKだっけ?

>>59
へー、100万人居た証拠は？

>>54
すると、日帝はコード・ネーム「ショッカー」と呼ばれ･･

>>63
あなたの仰るアジアって

>>63
あなたの仰る亜細亜って（ｒｙ

ｗｗ

>>63
なんだ、釣りか。

>>55
見たんかよ?

こういう証言がもっと早く出れば良かったのに。

>>67
残念ながら朝日新聞に敵性言語を禁止されたんで「うゎ、びっくり」と呼んでいたらしい

南京大虐殺は事実ですよ。



　548年　東魏の降人侯景、南京（建康）を陥落、徹底的破壊され大虐殺。
　589年　隋、陳の南京（建康）を陥落、徹底的破壊。大虐殺。
　618年　隋の煬帝、南京（江都）で殺害され、南京大虐殺。
907-960年　十国五代時代　戦乱で南京（金陵）大虐殺続発。
1273年　元軍、南京（建康）攻略略奪、南京大虐殺。
1368年　朱元璋、南京（金陵）攻略、南京大虐殺。
1645年　清軍、南京乱入略奪、南京大虐殺。
1842年　英軍、南京突入、南京大混乱。　
1853年　太平軍、南京乱入。腐敗清軍南京略奪。
1862年　ウォードの常勝軍、南京（金陵）乱入。南京大虐殺。
1864年　曾國軍、南京乱入。南京大虐殺。
1911年　辛亥革命、南京略奪。
1927年　国民党の国民軍、南京占領。南京事件。
1937年　現中国共産党政権が主張する、日本軍のいわゆる南京大虐殺（南京事件）。
1949年　中共軍、南京乱入、資本家の財産強奪、国民党員金持ちを大虐殺。

>>68-69

　　　ご祝儀ﾆﾀﾞ　　　つキムチ

虐殺じじいたち必死だな
鬼畜のような行為のせいで、どんだけ俺ら今の日本人が惨めな思いしてんだ

日本人は戦争に負けたんだから敗者があれこれいうけんりはないだろ

>>63
虐殺者共産党一派の国家である中国の人
なんて方が失礼じゃないのか？

産経ナイスだな。
糞アカピーはどうすんだろうね。
又中帰連においで願うのかな?ｗ

>>76
あんたは朝鮮人だろ

>>76
全くだ。こういうのをしていて同じ日本人として恥ずかしい

加害者である>>51の被害にあった人、証言ヨロ。

>>76
赤旗爺乙です

街頭演説は痛々しいのでもうやめてください

>>76
毛沢東とその一味の批判は中国でやれ。

虐殺じじい＝真の売国奴を許すな。
虐殺じじい＝真の売国奴を許すな。
虐殺じじい＝真の売国奴を許すな。
虐殺じじい＝真の売国奴を許すな。
虐殺じじい＝真の売国奴を許すな。
虐殺じじい＝真の売国奴を許すな。
虐殺じじい＝真の売国奴を許すな。

ID:603irpmDは大山？

>>76
確かに　本蛇蝎一は許せんな



ところで東亜板でも120秒規制になったの？

>>76
>>81
そのエラはなんだ？

>>81
君は日本人じゃないよ

>>77
中国人には負けてないぞｗ

>>79
朝日も苦しいときの｢数は問題じゃない｣に舵切りつつあるしな。
南京大虐殺なんてもはや虚構に過ぎないことが一般見解になりつつある。

そりゃ〜戦争中だから多少の虐殺や強姦や略奪はあっただろうが
共産党軍か蒋介石の国民党軍が日本軍の仕業と見せ掛けてやったのが殆どなんじゃねえのか？

俺の文を改変した>>31に、軍隊蟻の如く群がるｺﾃ＆名無し
恐ろしい場所だぜ、ここわ

>>89
このように菊色のパスポートがあるのは日本人の証拠です
本当にありがとうございました

>>76が惨めな奴だってのは同意。

>>16
当時中にいた外国人記者たちが見てないって証言してますがな

>>94
そんな色のパスポートは日本では使ってません。
本当にありがとうございました┓(￣∇￣;)┏ 真可笑

>>94
菊色？

阿呆。
朝鮮人丸だしじゃねえかｗ

>>94
一般的に菊って何色だか知ってる？

>>91
朝日新聞は、当時の武装で社内で殺し合いをして南京を実証すればいいのに
１／１０規模で実験成功したら認めんでもないが

>>81
確かに当時は　君のおじいさんも日本人だったかもしれないけど
今は違う国の国民だよ

>>77
被告にも権利はあるぜ。
それこそ法治主義に反する。
もっとも旧連合国側はそう言う事にしたいんだろうけど。
米国にしても原爆投下や大都市空襲を正当化する為にも
旧日本軍を極悪化する必要があるしな。

>>94
菊色って何色よ？

支那畜が日本兵になりすまし悪事を働いたんだろ
現代は在日のクズが通名を使用して日本人になりすまし悪事を働いているな
いつになったら特亜が滅びるんだか（´・ω・`）

>>94
菊色かよｗ

>>77
中華人民共和国は戦争当時存在すらしてなかったんだが。

このあいだＮＥＷＳ２３で虐殺の証言をするっつー元日本兵のじいさんがでてたど。

>>103
「＊」かな？

今の日本の80代以上のじじいたちってあちこちで殺しまくってた世代だろ？
日本中の家庭や老人ホームで人殺しがのうのうと余生を送ってるわけだ
80以上のじじいたちを見たら人殺しと思え
だがまもなく地獄に落ちるだろう

>>108
まあ不潔ね

>>94
菊色っておまｗｗｗ

>>109
だから紅衛兵批判は中国でやれよ。

>>108
人によって色がちが

赤色で菊のマークでした　ほらこのようにあるぞ

>>109
戦前、戦中派の築いたものを食い潰してる世代が良く言うぜｗ
俺もそうだがな。

あぁ、もしかして緑色の事かな、菊色ってｗｗ
緑色って何処の国のパスポートだったっけかなー┓(￣∇￣;)┏

この人が撮影した映像見てみたいな。それに対して肯定派がどう反論するかも見てみたい。

80以上のじじいを見たら人殺しと思え。
80以上のじじいを見たら人殺しと思え。
80以上のじじいを見たら人殺しと思え。
80以上のじじいを見たら人殺しと思え。
80以上のじじいを見たら人殺しと思え。
80以上のじじいを見たら人殺しと思え。
80以上のじじいを見たら人殺しと思え。
80以上のじじいを見たら人殺しと思え。

>>109
そうだね。
80代以上の老人はあちこちで虐殺はやってただろうね。
更に、もう一つ言える事はその虐殺者の大部分は朝鮮人だったって事だ。

>>114
お前、そのパスポートはいつ取った？

日本と仲良くやりたかったら
歴史をゆるし、文化を認めて誉めればいい。
いつまでも煽り続けるとどちらからともなく暴走する奴があらわれて
戦争になるぞ。

>>118
おまいをまず血祭りに上げてやるぜ

>>114
菊色だろ？
偽造だぞそれ

>>107
南京に謝罪に行ったイカニモ中帰連なジジイな。

>>114
顔写真のページの柄は？
手元にあるなら判るだろ？

旧軍での、獣医というのは偉かったんだろうなあ。

>>118
よう人殺し

在日のクズが必死になってレスしているな( ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

>>109
おまえの爺さんは鬼畜だな。

>>120
昨年だよ平成１７年と書いてる

>>114
表紙だけでもいいからうｐしてみ？
但し、他のサイトから取ってくんなよ。

朝鮮人を見たら、親指を隠さなくちゃいけないらしい

>>130
・・・去年は平成18年だぞ。

ちなみに優良日本人にはゴールドパスポートが発行されます。参考までに。

>>130
それ偽造パスポートｗｗ
真可笑┓(￣∇￣;)┏

>>130
去年が平成17年？

菊色ときき覗きにきますたｗ

平成１７年はおとといだったから二年前田

>>121
対日カードに使えるから永遠に手離さないと思うぜ〜。
共産党の拠り所でもあるしな。
もう一度日中戦争やって日本が勝つかシナが分裂でもしない限り続く。
裏で煽ってるのは欧米だったりするしな。
日中離反は奴らの利益になるしな。
それこそ日中戦争にでもなれば欧米の軍産体はぼろ儲けするだろう。

>>134
ヤタガラスが裏に印刷されてる奴？

>>138
おとといって・・・・

>>138
釣りか？
一昨年くらい漢字で書け。

赤色のパスポートは１０年有効
黒色のパスポートは５年有効

僕のは１０年物だから平成２７年まで有効とかかれている

>>138
おい。
日本語がおかしくなってるぞｗ

おととい来やがれ
こちとら江戸っ子でい

>>138
おとといは２日前だよ？

>>143
顔写真ページの柄を聞くまでもなく、
お前のその台詞は日本のパスポートを持ってないことを示しているｗｗ
真可笑┓(￣∇￣;)┏

パスポートに元号書いてあっ(ry

>>1
　映像があるなら公開してほしいんだが
　それともすでに公開されてるのか？

>>14
> (自称)被害者の証言は信じるものの、加害者の証言は全く信じようとしないってどうよ
> サヨ側の人って

国内の犯罪になるとなぜかとたんに加害者の証言を信じるんだよな。
本当に不思議な人種だ、あいつらｗ

ID:603irpmDは大山じゃないの？

>143
今って黒いパスポートがあるわけ？

>>138
なあ、もしかすると「おととい」って変換しようとして出来なかったからひらがなで書いたのか？

ラーべの日誌は黒塗り


と書かれてた「美齢宮」

>>138
平成17年がおととい？・・・・小学生からやり直せ、賤人ｗ

中国が言っている30万人を殺すのに一体どれだけの弾薬が必要なんだろ？
そもそも住民を殺すのに弾薬を使うのは無駄でしかないような気もするんだけどね。

>>143
有効期限は西暦表記のはずだが？

>>147
もっているよ　じゃぱんパスポート

>>148
国外向けの公式書類に元号が書いてあるわけがないｗ

>>143
赤いのは女性用で、黒いのが男性用だろ・・・と岩瀬が言っていた

間違えたよ。よくみたら西暦だった　君らだって漢字読み間違いぐらいあるだろ

２００５年ぐらいから１０年有効だった

そろそろ歴史の真実が暴かれてきたなあ

>>158
それ程度の悪い偽造パスポートだってｗ

憲兵の数か不足してたんだから、
朝鮮兵の数だけ略奪やレイプ殺人放火があったと考えるのが普通

>>159
緑のパスポートなら書いてるかもよｗ

>>158
パスポートを支部に預けてるんだろ？（ｗ

>>160
以前そういうひっかけでばれた課員がいただろｗ

引っかかるほど僕らは間抜けではないｗ

『対北朝鮮・中国機密ファイル』
欧陽善（中国共産党中央連絡部アジア局幹部のペンネーム
文芸春秋社

この本には、中国共産党の対北朝鮮、韓国外交に関する
機密文書が暴露されているが、そのなかに
戦争中に残酷な行動をとったのは、日本軍のなかの
朝鮮人兵士だったという資料が入ってると書かれてるよ。

>>161
もういいよ。
朝鮮人。
上司に殴られてこい、

南京陥落当時の貴重な映像（1of5）
http://jp.youtube.com/watch?v=FMKZzZREqh8

>>161
ああ、漢字ね
確かに読み間違えるよね。日本人以外なら

>>2005年「ぐらい」から

高度すぐる釣りだな

>>156
仮に一人一発でも30万発

>>161
平成と西暦をどうやったら読み間違えるんだ？
大山、45歳にしてそれでははあまりにもイタ過ぎるぞ。

>>156
100万発入りの宇宙ガン(コスモガン)だから

>>165
ハングルで「平成一七年」とか？ｗ

>>167
＞ 以前そういうひっかけでばれた課員がいただろｗ
＞
＞ 引っかかるほど僕らは間抜けではないｗ


へぇーｗｗｗｗｗ

>>161
数字は読み違えねーよ。
17年から27年までだろ、西暦のｗ

>>175
だがちょっと待ってほしい。サイコガンが実用化されていたのではないだろうか？

>>176
檀君暦でｗ

支那人って　地球に必要無いよね

>>178
日本人の資格が得られる予定年月日が記入されてるなんて、とても親切なパスポートですね

>>177
中日の岩瀬はマジで引っかかっり、嫁のパスポートを持って行って飛行機に乗れなかったことがあるらしいが

>>156
皆さんご存知のように当時の日本軍は物資不足、
生産力の不足、補給の貧弱さに泣いてたしね。
上海で激戦やった後だし。

>>179
いやいや、恐らく無限バンダナが日本兵の標準装備だったんですよ

>>185
日本兵は、みんなソリット･スネークだったのか・・・・・

>>185
日本軍のメントス・コーラ砲を知らないな？

一般外交文書は３０年、秘密扱いの外交文書は５０年、
諜報機関の文書は５０年から１００年で公開される。

２０世紀の歴史を書き変える可能性のある５つの
諜報関係文書がそろそろ公開されだす。

これで２０世紀の歴史が書き換わる可能性がある。

�@ウルトラ　・・・・・　ドイツの暗号エニグマ解読記録

�Aゲーレン機関ソ連関係文書・・戦前のドイツの諜報機関

�BＭＡＳＫ　・・・・・　イギリスＭＩ６の対ソ連諜報記録

�Cヴェノナ文書　・・・　アメリカと旧ソ連・中国との間の通信盗聴記録

�Dエシュロン盗聴記録

ノモンハンでは、戦車も大砲も重機も足りなくて
火炎ビンと小銃でソ連機甲師団に立ち向かったんだぞ、馬鹿野郎。

>>186
それなら30万人が殺されてもおかしくはない

>>187
知ってるのか!?雷電!!

>>184
と、同時に南京で虐殺する事に戦術的、戦略的に価値も見出せないんだよね。
確かに30万もの人間を虐殺してたとしても、20万都市である南京で30万を殺した
と言う事は、証言者が存在しようが無いんだよねｗ
10万の人間が何処から来たのかね？

>>179
日本軍が集団自決を命じて、南京市民が素直に従ったとか?

>>180
壇君暦17年を読み間違えたのかｗ
すげえ、歴史的遺物だｗ

>>190
麺と酢で人を殺せる兵器ですな( ・ω・)

塩と酢じゃないのか

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　 　　　　　　　　　　 ／::::::::::::::::::::::::ヾヽ
　　　　　　 　　　　　　　　　　 .ｉ:::::::://///::::::::::::::::::|
　　　　　 　　　　　　　　　　　.|::::::/ ::////⌒⌒ i.:::::ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　.|:::::/　　　　　　　　　|::::|
　　　　 　　　　　　　　　　　　|::/.　 .ヘ 　　 ヘ.　　|::|
　　　 　　　　　　　　　　　　 .⊥|.-（＝・).-.(・＝)-.|⊥　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　l　.!:;　 ⌒´.し.｀⌒　 ::|. l　　　.| 南京城内では平穏でしたけど
　 　　　　　　　　　　　　　　　ゝ.ﾍ　　　　　　　　　/ィ　　_ノ　虐殺有った事と何が問題なのか？
　　　　　　　　　　　　　　　__,. -‐ﾍ　 <ﾆ二ﾆ> 　/─- __￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　_　-‐ ''"　　　/　!＼　￣　／!＼ 　　　￣ﾞー- ､
　　　　　　　　　ハ　　　　　　 /.　　|ヽ ￣￣ /|　　ヽ　　　　　 　 ﾊ
　　　　　　　　 |　 ヽ　　　 　 く 　 　 ! .￣￣　 !　 　 .>　　　 　　/　!
　　 　 　 　 　 |　　 |　　　　　_＞　　.|.　　　　.|　　 ＜_　　　 　 /　　!
　 　 　 　 　 .∧　　 !　　　　ヽ　　 　 |　　　　|　　　　/　　　　 i　　.∧

こういうスレにはホロン部がいると思ったんだけどなぁ・・・・

これが真実、南京入場だ！
http://jp.youtube.com/watch?v=Z3L3eVE1kQA

>>187
それならクリニングして謝罪は済んだはずだが。

>>194
俺はハバネロで人(?)を殺したヒドい連中を知ってるぜ。

>>197
居たぜ
日本の年寄りを殺せと煽ってた奴が

>>189
直球とフォークボールで戦ったと聞いたんだが
決め手は変則フォームだろ

産経新聞は、南京虐殺を認めた東京裁判のパール判事を批判しないのはなぜ？

アジアで投票で決めればいい

韓・北・中・日の多数決で決めれば民主的だ

ごく少数の加害者側が言ってる嘘かもしれない証言に振り回され振り回され
被害を受けた大多数の人々の証言を無視しようとするなんておかしいよ
そうではないか？

同様のことは従軍慰安婦や沖縄集団自決の日本軍強制にも言える

>>200
３億の命を救ったという話も有るが

>>204
アジアは中国韓国北朝鮮だけじゃないよ？

>>205
つ状況証拠との整合性

>>205
つまり

数の問題なんですか？ｗ

>>202
二段モーション禁止となったミッドウェイから負けが込み始めたんですね

>>205
データーとの整合性が取れない証言にどれだけの価値があるんだ？

>>204
浣腸中だけでやれ。

>>205
そういうならあったと言う一次資料出してもらおうか？
ホロン部が出す写真を提示したら笑ってやる。

否定派は極右と見なされていいのか？

南京大虐殺に参加していた人たちや、直後に現地に入った人たちの証言は
たくさんあるのに、そんなことなかったという人たちがいるんですよね。
アメリカ人宣教師ジョン・マギーの撮ったものが残ってますが、あの記録フィルムさえ
嘘だ、という人までいるのですから口あんぐりです。

日本陸軍の１つの中隊が南京市内・郊外で殺戮した人数は約6千人なんですね。
南京での虐殺はなかったと主張する人達はその数字をもとに「大」虐殺はなかったと
言い張るってますけど、一個中隊となるとそれが50中隊になりますから単純計算で
6000×50＝300000人になりますので、中国政府の主張する30万人の殺戮という数字は
正しいことになります。

まあ結論から言えば、南京大虐殺がなかったと主張する人達は小学校程度の
算数もできない　無　知　無　能　の　低　脳　バ　カ　ということになりますね。

また証言が出てきましたね。
今まで証言が採用されてきたんですから
この証言も重要な証拠になりますね

>>191
＞と、同時に南京で虐殺する事に戦術的、戦略的に価値も見出せないんだよね。

そこなんだよな。
南京で貴重な弾薬使って３０万人も虐殺する理由がない。

実際の虐殺の被害者数ですが、当時の南京周辺には50万人からの日本兵がいたので
例えその半分が「一人一殺」で中国人を殺したとしても簡単に50万人は殺せるわけです。
また真冬の屋外へ避難した南京市民が生命・生活を十分に維持してゆけるはずもなく
多くの餓死者や凍死者が出ていたことは日本兵も記録しています。
そう考えると「30万人」というのははたして適当な数なのかどうなのか。被害規模を
「虐殺」という範囲に限るのは正しくないのではないでしょうか。

それにしても
ルワンダの虐殺では「ナタを持った民間人」が100万人とも言われる虐殺を行いましたが
「南京大虐殺はなかった」とか口走る頭のおかしな人々は、
「日　本　軍　兵　士　の　殺　傷　能　力　は　ア　フ　リ　カ　の　民　間　人　以　下　だ」
とでも主張するのでしょうか？

>>205
南京虐殺があったとするなら以下の質問に完璧に答えて下さい

・単発銃と日本刀だけでどうやって原爆以上の30万人を殺せたのか？
・死体の処理はどうしたのか？
・虐殺が起こってるなか、南京市民は何故逃げなかったのか？
・南京には15万人しか居なかったのにどうやって30万人を殺せたのか？

>>214
右寄り上等。

>>1
当時は戦時だろ？

>>215
それに匹敵する戦果を挙げた軍隊と、その装備を言って見ろよ

>>205
民主政治じゃない国は除外な。

>>215
大宅壮一の記録映像と写真などはどうなの？
本人は、南京陥落から数週間滞在してるけど
「虐殺は見てない」とハッキリ断言してる。

>>214
俺はこれでも中道判定受けたが何か？

>>203
パール判事だって、与えられた証拠から判断するしかないんだから、認めても仕方ないんじゃない？

http://jp.youtube.com/watch?v=DeEhKwgxnFc
稲垣清氏撮影の8ミリ

>>215
アサヒるなよ、おい。

佐世保大虐殺

>>214
俺は左翼だぜ？
つうか反新自由主義と言った方が正しいが。

>>218
中支那方面軍に50万人も動員してたのか！！！！（棒ｒｙ

>>214
よう偽造パスポート所持者ｗ

>>215,218
よう時系列の理解できないペクチョンｗ

(-@∀@) ＜都合のいい証言だけ証拠として扱います

>>218
50万の日本兵がいたってソースは？

>>218
殺傷能力
ナタ＞＞＞日本刀
身体能力
アフリカ人＞＞＞日本人

>>214
俺は極度の保守&自由主義者らしいが、それがどうかしたか?

>>218
５０万もの兵力を南京に張り付かせる程、日本に余裕がある訳ないでしょ
他国に兵力を張り付かせるだけで、どれだけの国費を消費すると思ってるんですか？
兵士だってタダでは働けないし、食料も現地調達では限界があるんですよ
物理的に見ても無理があると何故分からないのです？

当時の陸軍の兵数知らないらしい。

>>215
なぁ中共はこの数字を発表した当時

「政治的に決まった数なので変えられない」

とのたまってるんだが？

朝日は過去に自分達が
どんな報道を行ったのか知らないんだろうよ


http://www.history.gr.jp/~nanking/peace.html

>>218
50万の日本兵が居たソース出して

嘘吐き宣教師：ジョン・マギー

誰が「事件」の目撃者であったのか、誰が誰から聞いて記録したのか、この肝腎な姓名を
省略した事例が、二百五十一件のうち、百九十件（七五・七％）に達している。

つまり、記録者不明の四等史料が大量に収録されていたのである。従って、東京裁判で
ジョン・マギーが「ちゃんと報告者の名前も出て居ります」と語ったのは、偽証にほかならな
かった。

http://www.geocities.jp/yu77799/higasinakano3.html

実際のところ、民間人30万人を殺そうと思ったら、どの程度の密度で存在しなければならないのかな
一発の銃弾が二、三人を確実にしに至らしめたり、日本刀一本で百人単位の人間の殺害が可能だとして

>>218
南京攻略戦には１４万人が参戦
南京陥落後は１６師団２万を残し、
１２万人は上海方面に撤退した

>>218
なぜ１人1殺しなきゃいけないのか論理的かつ理性的な説明を求む

>>236
民族系保守主義と今流行りの新自由主義って相反するものだと思うがどうよ？
民族的価値観や共同体や文化を粉々に破壊するものだと思うぜ。

南京大虐殺は朝日のおかげで広まった
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1107307646/

>>218
＞「日　本　軍　兵　士　の　殺　傷　能　力　は　ア　フ　リ　カ　の　民　間　人　以　下　だ」
＞とでも主張するのでしょうか？

そうなんだろ。

３０万人の民間人を虐殺したのは、朝鮮戦争時の韓国軍だけどな
騙して収容所に放り込んで虐殺しまくり

>>235
軍人の強さ
アフリカ人>>>>日本人 >>(30万の壁)>>中国人

>>218
能力があれば、意味もなく民間人殺すのか？

ID:iLADSnFyは逃げたか・・・・

>>245
落合采配では良くある事

こういう証言はたかじんの委員会以外ではＴＶ放映されないからな。

11歳で徴兵された奴とか終戦時に小学生だった売春婦はＴＶにだすのにね。

>>253
7回8回あたりに良く見られるねぇ・・・

南京大虐殺なんて

世界一嘘つきの中国人による捏造

中国人が歴史を捏造するのは昔ながらの伝統

史記も捏造だらけ

>>198 を見てたんだけどさ、
もちろんこんなのが証拠にならないことはわかってますよ、
でもさ、世界における日本人のイメージって
「狂信的」「マシーン（組織の）」とかだろ？

組織的・機械的に虐殺って普通に変だよな。略奪とかも。
むしろナチスふうに「計画的に処理した」とかなら、まだ信じられるんだけど。

あの戦争中にだけ、別の「日本人」が存在したことになってるんだよな。
彼らに言わせれば「戦争は人を狂気に駆り立てる」とか言うんだろうけど。

>>255
オールスターでは1回1投手で萎えた・・・

>>246
さあ?
どっかの英語サイトでテストしたらそうなった。
「政府は小さく、だが各々は古い価値観を大事に」
とかそんならしい。

>>258
なに…今連載中のドカベンのその土井垣采配はｗ

南京事件って、東京裁判で訴状にあがったけど
材料にはしなかったんじゃなかったっけ？

だから元々捏造だとあれほど言ったのに
物事を常識で考える頭が一切ない馬鹿サヨには困ったもんだ

>>260
ドカベンも年なんだから食が細りそうなものだが、未だにドカベン食っているんだろうか

>>5
証拠があっても話半分で良いくらいだからな。

最近のホロン部は撃たれ弱い・・・

ID:iLADSnFy氏の見解が無いのだが、どうしたのだろうか。

>>263
まともに連載してるのはドカベンとあぶさんくらいじゃないかな

>>266
へんじがない、ただのしかばねのようだ

>>218
ふうん。
戦争中の軍隊が戦線をほっぽり出してまで、民間人を虐殺して回ったんだ？
中国戦線って平和だったんだね。
普通ならそんな無秩序状態になった時点で、総反攻食らって壊滅してるからなw

>>269
いやいや…なにせ、通常の補給すらままならない状態で
慰安婦とヘコヘコやってたと主張するような連中ですからｗ

>>269
もうやめて！
ID:iLADSnFyのライフポイントはゼロよ！

>>270
旧軍は、当時で最高の規律を保ってた軍隊だからなぁ・・・・
軍務をしないで、略奪してたら普通に銃殺刑だと思う・・・・

3500万人ってもしかして基数でなくて序数なんじゃね？
それだけすごかったっていう。

>>271
ピラニアさんが食い殺したのですね？
ピラニアさん、恐い・・・

>>272
ロシア兵なら南京ぐらいしでかしかねんよね、武器があればだけど

>>271
あなたのコテでその発言はｗ

（ホロンを）食用にするニカ？ｗ

>>275
南京市内の女性の半分は妊娠するな・・・・

おはようございまーす……うー、眠い。

>>1
ようやくこれが言える時勢になりましたか……。

>>274
(*´ﾟ∀ﾟ`)σ)´∀`)ﾌﾟﾆ

左翼の言葉…人数は問題じゃない!!!

それこそ真実から目を背けてるのではないのか。

>>276
ウリは味見専門ニダ！
飲み込んだらお腹壊すニダ！

>>278
おはようございます
ゆうべは　おたのｓ

>>275
露助とチュンのハイブリットなんて考えたくないな

>>281
お楽しみでしたよー、久し振りに8時間寝ましたし。
……違う？ｗ

>>281
腰が痛い・・・・

>>283
(*´ﾟ∀ﾟ`*)ﾎﾟｯ
規則正しい生活はいいもんです。

朝日新聞の売国プロパギャンダにはめられた日本人は目を覚まさなければ。

>>284
ヽ(`Д´)ﾉ
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡最近ご無沙汰…

>>283
レースの事かm（ry

もういいんじゃないか、3500万人で。
ここまで来ると、日本の残虐行為の糾弾ではなく、日本人の
優秀性を宣伝してくれている様にしか思えない。
核兵器以上の戦争抑止力だよ、これは。

>>284
蹴られた？

>>289
なるわけないでしょ。
日本なら反撃反論してこないって折込済みで嘘つきまくってるんだから。

中国涙目。ｺｷﾝﾄｷ涙目。

うるるんロム一代、灰皿の飛び交う中共サイバーテロぷたい。

証言は歓迎だけど、何でもっと早く言わなかったの？

日本の核武装で初めて特亜の横暴は抑止できる。歴史に学べ。

>>290
いや・・・・
ちょっと、大人の営みってヤツを激しく・・・・

>>293

普通の人はあまり話したがらないわね。

戦争の事なんて。

中帰連が頑張ってたし。

>>293
マスコミが取材しないからだろ

中国人　　チョンを見習い　　嘘をつき

中国人　　チョンを見習い　　嘘をつき

中国人　　チョンを見習い　　嘘をつき

中国人　　チョンを見習い　　嘘をつき

中国人　　チョンを見習い　　嘘をつき

中国人　　チョンを見習い　　嘘をつき

　最近、雑誌正論や諸君などでも、南京戦に参加した元兵士たちの
虐殺否定証言が多数掲載されるようになったね。

否定証言が出だした背景は、多少の捕虜処刑があったことで
これまで否定しなかったが、３０万人などの数字を知って、
耐えられなくなって真実を語り始めたってことらしい。

また、他の部隊がやったかもしれないと思ってたが、
それがそうでもないと分かり、それで否定証言を始めた。

中国人　　チョンの真似して　　嘘をつき

中国人　　チョンの真似して　　嘘をつき

中国人　　チョンの真似して　　嘘をつき

中国人　　チョンの真似して　　嘘をつき

中国人　　チョンの真似して　　嘘をつき

中国人　　チョンの真似して　　嘘をつき

中国人　　チョンの真似して　　嘘をつき

中国人　　チョンの真似して　　嘘をつき

中国人　　チョンの真似して　　嘘をつき

中国人　　チョンの真似して　　嘘をつき

>>295
え、エスエムって奴ですね？
もちろん、鬼嫁さんは（ry

中国人　　チョンに負けじと　　嘘をつき

中国人　　チョンに負けじと　　嘘をつき

中国人　　チョンに負けじと　　嘘をつき

中国人　　チョンに負けじと　　嘘をつき

中国人　　チョンに負けじと　　嘘をつき

中国人　　チョンに負けじと　　嘘をつき

中国人　　チョンに負けじと　　嘘をつき

中国人　　チョンに負けじと　　嘘をつき

中国人　　チョンに負けじと　　嘘をつき

中国人　　チョンに負けじと　　嘘をつき

洗脳された中帰連の言う事を利用した売国新聞は朝日新聞でしたか？

>>293
俺の爺さんの弟は、戦時中の話を一切しなかった。
開戦前の頃は、良く「板垣閣下が・・・・」と話してたそうだ
戦後、板垣征四郎が処刑されてからは口を閉ざしたらしい・・・・
板垣征四郎の副官として軍務を果していたし、戦線で士官としても
職務をまっとうしたが、一度だけ子供の頃に聞いたら
「我々軍人はやれるだけのことをやったよ。でもね、ダメだっただけなんだよ
戦争を始めた時は、政治家だって国民だって、さあ勝つぞ！！！って言ってた
けど、負けた途端にあいつが悪いの大合唱だった・・・・あれでは死んだ者た
ちに申し訳がたたない」と言ってた・・・
ちょっと悲しい話・・・

>>293
爺さんなんかは”もう起きない事だから、お前たちは詳しく知らないでいい”
そう言って何も教えてくれなかったな

大量無差別虐殺は空爆（含原爆）じゃないと成立しない。
これは真理です。
現代の最先端の装備でも、陸軍で大量殺戮は不可能。
ましてや、銃や銃剣で大勢殺せるわけがない。

支那人が垂れ流した「白髪三千丈」の大嘘に、マジで空爆殺戮をして後ろめたい
鬼畜アメリカ人が飛びついたのが、この南京事件。
従軍慰安腐も同じ構図。

少しは日本も怒ってみせろ。
イデオロギーで歴史を捏造するんじゃない。

真っ赤な嘘ついて恥ずかしくないのかキチガイ産経
倒産しまえボケ右翼

大体、肯定派の連中って否定されると直ぐに「付近の住民まで殺せば３０万人になる」とか
「付近の部隊まで転用すれば可能」とか「本国から銃弾を輸送すれば可能」とか言い出すけど
いつから日本軍の戦争目的が南京で大虐殺事になったんだ？

>>307
お願いします。理性的かつ論理的にあった事を証明してください。

手始めに
・虐殺しなければいけなかった理由
・殺した方法
・死体の処理

この三つを説明してください。

>>307
真っ赤なのは左翼の皆様でしょｗｗ
真可笑┓(￣∇￣;)┏

>>308
どうやら、アジア各国で戦争犯罪を犯すことが目的だったと思い込んでるらしいっすｗ
・・・洗脳教育って怖いねぇｗ

安い戦闘ゲームみたいに、リロードすれば弾が無限に撃てたり

本土からの補給が一瞬で来たり

敵を倒すとパワーアップアイテムを落としたりするんでしょうねｗ

>>309 理由：倭人は残忍だから
殺した方法：銃殺、刀で首切り落とし
死体の処理：焼くに決まってる

>>312
それなんてAC6？

>>313
ちなみに人間の死体ってそう簡単に焼けないって知ってる？ｗ

>>313
死体って燃料が相当無いと焼けないって知ってた？

>>265
所詮養殖ものですから。

>>271
まだ0もあるんですか？ｗ
生き返れる残り回数は？

>>284
奥さんからの攻めがおこたえのようで（ｗ

>>313
あのさ、銃殺にしても弾丸が足りませんし、刀を使うにしても、日本刀が何人人が斬れるか知ってる？
三十万人を焼くってどういう意味か解る？

>>311
最前線で敵軍そっちのけで「部隊総出で慰安婦狩りに従事していた」とかな。
ンな事やってたら、あっという間に反攻食らって全滅してるっちゅうにｗ

>>313
ガソリン使ったの？

>>311
ありえない……ｗ
きちんとした目的があって進出してたんですけどね。
資源とかｗ

残念なことに
産経の言い分はキチガイ右翼の間でしか通用しない
世界では日本非難案続々と成立してますがなにか？ｗ
産経どんどん恥をさらすことにｗ
オナニー続けてどうぞ〜哀れな産経包茎君

ここの鮮人は、支那に駐屯していた日本軍が支那語を話せたのも知らないのでしょうね。

普通に買い物や会話ができる事も。

全部の日本兵が、日本本土から支那に渡って南京に行ったとでも思っているのかしら？

>>313
残忍ってだけで貴重な武器を消費するわけないじゃん

南京大虐殺の真実なんか中共はどうでもいいんだよ、国民の目を
反らすための道具なんだから、幸いにも日本人の中にも大虐殺は
あったと応援してくれるアンポンタがいるから楽なもんだ。

遺体焼く燃料もったいないって半生にした国があったよな。

>>320
死体に向かって加油！って叫んでる光景を思い浮かべて、
中国人ってなんて酷いんだろうとオモタ。

死人頑張れって・・・ｗ

>>317
生き返りできる回数が0なのですｗ

>>313
>理由：倭人は残忍だから 　　　　　　　　　　　　　
かりに残忍だとしても戦争行為である以上、最終的な勝利を目指す。
たった一都市において虐殺行為などと言う無駄な労力に兵力を割く意味など一切無い

>殺した方法：銃殺、刀で首切り落とし
30万もの人間を殺すのには、かなりの物資と兵力を要するが
それだけの兵力も物資も日本は南京方面に展開していない

>死体の処理：焼くに決まってる
だとして、何処にそれだけの処理能力があったのだろうか？
骨を灰に出来たとして、それだけの火力を有する物を当時の日本は持って居ない
と言う事は大量の遺骨が存在するはずだが、どこにそれは存在しているのか？

君はこれらを立証出来る”何か”を持っておるのかね？

>>327
かゆ…うま…

>>322
議員全体の１０％未満が参加している案ですか？

>>322
　　な
　　の
　　で
　　ど
　　ニ

・・・？？？

>>330
ええええ、死体食べるの？ｗｗ







うん、豚や牛ならボクもネｗ

>>313
３０万人虐殺して回って、その死体を全部焼却処理してって、かなりの手間が掛かるし
その間反攻食らっても防御すらまともに取れないんだけど、そんな危険を冒してまで
虐殺することが戦争目的だったとでも？

>>322
そりゃあ、認めちゃったら中国の威信に関わるもんね。
北京尾臨ぴくが楽しみね＾＾

>>322
なんだ　ﾋﾟﾝﾎﾟﾝﾀﾞｯｼｬｰか

>>321
>資源とかｗ

<丶`∀´>人的資源？
<丶`∀´>ウリの事ニカ？

>>322
New Strait Times
Government not involved in World War 2 compensation demand
http://www.nst.com.my/Current_News/NST/Thursday/NewsBreak/20071213143205/Article
http://www.nst.com.my.nyud.net/Current_News/NST/Thursday/NewsBreak/20071213143205/Article

SWCとかのホロコースト産業が金出してるんでしょ？

>>322
いいからちゃんと反論してみそ？ｗ

>>337
ノムたんなら一瞬で数十万人を虐殺する能力があるな

もういないのか？
お前らもう壊しちゃったのか？

>>340
それをいうならギャグ殺

つか「南京大虐殺」って言い方が中国風なんだけどね。
あっちじゃ政権変わる度に大虐殺。

悪辣（と宣伝した）日本軍は必ずやると信じている。

俺たちは数字拘っていないしｗ
数字が多少違ってもその事実はなかったといえますか？
反省まったくしないで数字ばかり突っ込むキモオタ哀れｗ
南京に住んでる子供が殺されて、違う町に住んでる親が仕送りもらえなくなって
死んだ人も大勢にいる
戦争っていうのは1+1＝2じゃないだぜ？

お前らの言い分だと、30万殺してなかったから悪くないのだね？ｗ
じゃ20万殺していいんだ？
しねアホ

>>340
最初の犠牲者はジョークスレの住人ｗ

>>344
で、２０万人殺したの？
何人殺したかはっきりしてよ〜

>>322
お前さんは
嘘も100回言えば真実になる…が正しいと思ってる輩なわけね

嘘を真実にされてはたまらないから101回声を上げなきゃってだけなんだがな

>>339
<#｀д´>燃料ニカ？
<#`д´>そんなの米中に供出を命じたに決まってるニダ！
<#`д´>敗戦後でも米ソに命じて韓国戦争を起こせた日本だったら、それくらい可能ニダ！！

>>344

だから、虐殺の理由と方法、死体処理はどうしたのか明らかにしなさいな。

>>344
だから20万でも30万でも無理なく虐殺できたトリックを証明して見せて？
言っておくけれど、どの武器を使うのにも限界って物があるのには忘れないようにね？

>>344
数字にこだわってない。

つまり正確なところが分からないということか。

となると、あったかどうかすら定かじゃないな。

>>344
じゃあ、大虐殺があったと言う証拠がどこにある？

>>344
貴方の妄想はいりません。
皆を納得させるだけの証拠を出して論理的かつ理性的に話し合いましょう。

>>344
反政府デモした自国民を戦車で轢き殺した国には言われたくないな。

>>344
犠牲者の氏名が載っているソース出してからほざけ。
行方不明者含めてもかまわんぞ。（ｗ

>>344
数字に拘らなければ民間人の犠牲者なんて戦争に付き物だがｗ

>>344
てめえらがうそを言ったと言う事実が残るだろｗｗ

嘘つきが言う事は全部疑われるようになるんだよｗ
数字が違うだけでてめえらは自縄自縛ってこったｗ

中国人　　チョンに負けじと　　嘘をつき

中国人　　チョンに負けじと　　嘘をつき

中国人　　チョンに負けじと　　嘘をつき

中国人　　チョンに負けじと　　嘘をつき

中国人　　チョンに負けじと　　嘘をつき

中国人　　チョンに負けじと　　嘘をつき

中国人　　チョンに負けじと　　嘘をつき

中国人　　チョンに負けじと　　嘘をつき

中国人　　チョンに負けじと　　嘘をつき

中国人　　チョンに負けじと　　嘘をつき

>>343
日本語の漢字だと屠殺。
彼らは人間も食ってたし昔は殺す＝食べるだったようだ。

ちなみに台湾に逃げてきた国民党の二二八虐殺の映像が南京と酷似している。
中国の伝統殺害方法だと思われる。

もう記念館に３０万人って書いちゃってるからねー。
後もどりはできないよ。

>>344
死体の処理はどうしたの？

いつもは証言を必死に擁護してるやつらが
証言の否定に必死ですねｗｗｗｗ

>>344
数字に拘らないんだな？
じゃあ　戦争行為で関東軍もそれ相応に被害を負った訳だから
日本も虐殺行為を受けた訳だ。
数字に拘らないって事はこういう事だぜ？
戦闘行為に死者は付き物だわな。

>>218
ルワンダの虐殺は初期のころは計画された民族浄化であった
ラジオを通じてフツ族（加害者）の一般人にまでツチ族（被害者）への恐怖心を植えつけ、煽ったため民間人までもが虐殺に加担した
統制の取れていない民間人は無差別の虐殺をおこない、難民キャンプが襲われたりした
また虐殺から逃れようとした人達を教会が保護したが、
教会に避難するよう呼びかけた人物がフツ族で、そのまま襲撃されるという悲劇も起きている
犠牲者はおよそ100日間で50万人から100万人と言われる

虐殺ののち、フツ族は国外に逃れたツチ族の報復の報復を恐れ多くのフツ族難民が国外に流出している


南京からの難民はいたのか？それとも南京市民は殺されるまでおとなしく市内で生活していたのか？
30万人を短期間で殺すなら綿密な計画が必要になるが日本軍は南京市民を皆殺しにするために南京を陥落させたのか？
ルワンダでは死体の山があちこちで目撃されているが、南京ではどうなのか

>>344
当時の中国が「仕送り」出来るぐらい治安が良かった証拠は？
銀行なんか金持ちしか使えないし、そいつらが飢え死にするわけ無いのだが

>>362
どの辺りのレスが必死ですかね？

むしろ、今の流れは「ID:9f41stX2が解説する南京大虐殺（笑）」って感じですけど。

日本軍は十分な弾薬あるし
30万なんか簡単に殺せるだろ
殺人ゲームもあったしｗ
時間さえあれば簡単にやれる
お前らが否定しても世界には通用しないだから涙目産経ｗｗ

>>367
それ本気で言ってるのか？

>>364
南京からの難民は知らんけど、絶賛大虐殺中の南京への難民は居たらしいですよ。
半月城に言わせるとｗ

>>367
無駄弾を使うな
戦争の基本

で、死体の処理方法は？

>>367
黙ってころされた中国市民はバカですね＾＾

>>367
……あのさ、そもそも事件の現場になったとされる南京城内には、20万人しかいなかったんだけど？
その上で、相当数の逃亡者が出たとされている。

どうやって？ｗ

>>367

30万発の弾薬って、何トン？

>>367
>>219に答えて

ちなみに当時日本軍は結構資源不足だったんだよ？

>>367
まぁ泣くなｗ
３０万人殺す動機がないのだよ
ハッキリ言って無駄
そんな事にエネルギーを使うのが馬鹿らしい

それをいうなら東京での米軍虐殺の証拠は？
骨出せよ
合成写真出されても困るぜ

>>369

512 名前： 名無しさん＠八周年 投稿日： 2007/12/17(月) 11:49:39 ID:Rrsi/l+m0
>>469
６．５キロ四方程度。約４０万平方キロメートル
世田谷区ぐらいだな。

広いといえば広い。世田谷区の人口が４２万人くらいだから
世田谷区民の半分を虐殺したってことか？ｗｗｗｗｗ

>>366
>>362の言う「いつもは証言を必死に擁護してるやつら」って
ID:9f41stX2みたいなｸｿｻﾖのことと思われる

>>367
30万人いたの？

>>367
GTAでもやってろ

>>367
だから理論的に日本軍に十分な弾薬があったとする論拠と
３０万もの人間を簡単にしかも大量殺戮兵器無しで達成する方法を論じてみせろ。
殺人ゲームつうのは、白人による植民地化にあった物だろうし、中凶による自国民
虐待の間違いじゃないのか？

挙句にまた逃げるのかよ
ホントに意気地の無いガキだな

>>373
弾は結構軽いぞ、それより３０万発で３０万人を殺せるかって所を突くべきでは？

>>376
東京大空襲も原爆も米軍のフィルムに残ってる
…後々彼等の汚点になりかねないけどね

>>376
関係あるん？南京虐殺と

>>376
いつの？

>>376
東京大空襲を知らないと仰る？ｗ

>>376
反論できなくて論点逸らしに必死だなｗ
いいから死体の処理方法言えよｗ

>>376
なんかいきなり関係ない話にとんでるな。


「それをいうなら」
ってのは何を指して言ってるんだ？

中国共産党による大虐殺記念館を早く作れ

韓国軍によるベトナム大レイプ記念館を早く作れ

>>373
一人一発でそれだから、実際はもっと大量に必要なんじゃないかと。
証言でも機関銃派手に撃ってた、なんてものもあったじゃないですかｗ

>>367
南京陥落当時は、補給が不十分で弾薬が欠乏する可能性が大きくなってたんだが？
上海陥落後、大本営は戦線を南京方面に伸ばす事を躊躇していた。
だが、現地司令官が国民党軍の挑発に乗る形で南京方面に戦線を引き伸ばしたため
補給が追いつかなくなっていたんだが？

お前の妄想の世界では、弾薬が湧いてくる壷でも日本軍は持っていたのか？

>>382
日本兵はすべからくゴルゴ並みのスナイパーってことじゃねｗ

>>382
殺せるんだよ。
中国市民はバカだから。

>>376
なんだそりゃ？
日本が米軍を虐殺したのか？
すげぇ歴史だな　オマエの頭の中の歴史は

>>382
逃げまどう市民を全て一撃必殺…日本軍は全員ゴルゴ並だな

>>382
戦場では一人を殺すのに100発はいると言うしね

>>367
当時日本は「ほしがりません勝つまでは」ってやってたと学校で習ったな。

そんだけ切り詰めてた日本が、なんでどうでもいい奴らを30万も虐殺する必要が？
無駄使いなどできない状況だったのでは。

>>392
わかった
一発の弾丸が３０万人を貫通したんだよｗ

>>398
それなんてイタクァｗ

>>391
都市に部隊を収納しておけば次のターンには弾薬が補給されてるとでも思ってるんでしょうねｗ

日本軍は市民を虐殺するために弾丸を浪費できるほど物資が豊富だったのかね？

>>392
日本人兵士が、皆優秀な狙撃手であったことは欧米の記録にあるんだけど、ここまではないですねｗ

>>376
米軍に空襲はされたが、米軍を虐殺なんて知らないね。
無い物はだせないよ。解った？ﾁｮﾝ。

>>367
当時の日本軍は資源も物資も不足してたんだがな。
それとも何か？日本軍には無限の武器が作れる錬金術師でもいたって言うのか？

>>398
それなんてレーザー？

>>390
１０歳の少年兵が？ｗ
他にも、サヨに言わせると城門につるして目隠しして何発で殺せるかとか、そう言う遊びが
流行ってたらしいから、少なめに見ても１千万発は必要だろうなｗ

そもそも貴重なガソリンを虐殺に使わない

>>399
おねいさん。
デモンベインをやるか読むか見るかしたね……。

>>399
きっと精密誘導が可能な弾丸だったのですよｗ

>>406
銃弾ﾘｻｲｸﾙの方法があったに違い無い、とか言い出さないかなｗ

>>392
みんな眉間を貫いたんですよねーｗ

>>408
いやいや、実はアル・アジフのモデルがエガオ嬢だったとかｗ

>>408
もともとクトの信者ですし、燃えを理解できるので……。

>>409
それなんてリップヴァーン・ウィンクル？

「始皇帝が一体どれだけの人間を殺したか？私は彼よりも遥かに多くの人間を殺した」
〜毛沢東　「暴君始皇帝！」と罵った相手に対して　「絶望の中国人（著：柏楊）」より
「中国人が平和的な民族だというのは嘘だ！」
〜毛沢東（三千万人餓死、二千万人殺し）　東欧の訪中団に対して
「中国共産党が政権を取れたのは日本の侵略のおかげ」
〜毛沢東　田中角栄首相の謝罪に対して（「毛沢東の私生活」より）
「中国は人口が多いのだから、例え一千万人死んでいたとしてもたいした数ではない」
〜�ｹ小平　天安門虐殺直後に
「２０年後、日本という国家は世界地図上から消え去っているだろう」
〜李鵬　２０００年、オーストラリアのハワード首相との会談にて


中国が主張している日中戦争の死者数の推移

１９４６年　　　　　　１３０万人（東京裁判：中国国民党とＧＨＱの主張）
１９５０年代　　　　　６００万人
１９６０年代　　　　１０００万人
１９７０年代　　　　１８００万人
１９８５年　　　　　２１００万人
１９９５年　死傷者３５００万人
１９９７年　　死者３５００万人（大躍進の餓死者が３０００万人だからこの数字に）
２００５年　　　　　５０００万人（大躍進の餓死者数＋文化大革命の死者数で）

そういや、こないだ死んだ爺さんを火葬にしたら、しっかり支那戦線で喰らったままだった弾丸の跡が出ますた。

>>382

1発１４０ｇだったとしても４２０ｔ

但し、1発1殺が条件だわね。

>>376 東京爆撃はあったかもしれんが
大爆撃はなかったね
倭人の真っ赤な嘘です

私、見たんです。
日本兵の一人が突然金髪になったかと思うと、宙に浮き上がり両手を挙げて
「南京のみんなー！みんなの命を全部オラに分けてくれー！！」と叫んだら
南京の人達がバタバタと倒れていったのです。

>>412
お注射は是非任せていただきたい！

日本刀１本で100人以上斬り殺せるほどの戦闘能力と有り余る日本刀を持ち、
銃剣と単発銃のみで80万人以上殺す等、原爆以上の破壊力を持つ携行兵器を誇り、
揚子江の川幅を2m以下にしたりするほどの高い土木技術を持ち、
沖縄で米軍上陸後も市民に玉砕命令が出せるほど命令系統がしっかりしていて、
当時オランダ領だったインドネシアにも開戦前から日本軍用の慰安婦を送り込むほど先見性があり、
日本兵の数を上回る従軍慰安婦を一日に一人あたり何十人も暴行するほど絶倫で、
ＡＶが無かった時代にも関わらず慰安婦に顔射するほど独創性に富み、
韓国で文化施設はもちろん一般家庭にある辞書から料理本に至るまで処分してまわるほど暇で、
優れた建築施設・街・鉄道を全て破壊し尽くし、
日本のダメな建築物に建て替えるほど資材と資財が有り余っていて、
当時の朝鮮の人口の半数近くを日本へピストン輸送するほど燃料と船舶が豊富で、
中国で家々に火を放ちまくり虐殺した民間人の死体を集めてたっぷりとガソリンをまいて燃やすほど石油資源に余裕があり、
わずか70万人の関東軍で戦闘の合間に20万人もの中国人慰安婦を満足させるほど絶倫で、
広く険しい中国大陸を大軍勢で移動していたにも関わらず、兵士や民間人が逃げる暇も無い程のスピードで動き回る運動能力を誇り、
山東省で広島+長崎の核2発分の犠牲者数を超える42万人を殺戮する細菌兵器を保有し、
田舎から都市部まで全ての街道を余す所無く隅々まで破壊し尽くし、
さらに人気の無い山の奥深くでさえ草一本残さず毟り取る程の根気と几帳面さを兼ね揃え、
11歳が戦場で暴れ回るほど逞しく、戦後に意味の無い強制連行を行いまくるほどの軍備と余裕があり、
圧倒的科学力を誇る朝鮮の反日勢力になぜか圧勝するほど運がよく、
朝鮮人を殺しまくりながら人口を2倍にするという魔術を持ち、
敗戦国でありながらGHQを手玉にとって朝鮮戦争を起こすほど政治力と外交能力に長け、
中国での最初の慰安所大一サロンにはハイテクエアコンを完備させ、
半世紀以上放置されても使用出来る毒ガスを作れる科学力を誇り、
金の掛かる化学兵器砲弾を200万発も生産して中国全土に埋め、
もともと無い記憶を奪えるという摩訶不思議な能力を持っていた大日本帝国が敗戦したことは、
人類史上最大のミステリー。

北斗神拳なら弾薬も死体の処理も辻褄が合う…ｺﾞｸﾘ

>>418
さあ、がんばって反論しよう＾＾

>>420
セクハラですっ！ｗ

>>418
お薬飲めよ。

>>418
>>219に答えて

よーするに一マソ〜数マソの便衣兵や投降兵の大量処分の問題だろ？
これが国際法に照らして合法か非合法か非合法つうのが通説多数派ではある

ID:9f41stX2

餌ですらないただの釣りか
ゴミめが

>>418
いま酷い自演を

数で逃げるキモオタ本当にキモイわｗ
日本は自分の国の核被害や沖縄被害ばかり報道してるな
まるで被害者のようにｗ
残念なことに日本は加害者
他国への加害も報道しろやキチガイ産経

死体の処理？
馬鹿だなあ、そんなの「スタッフ（南京市民）が美味しく（ｒｙ」に決まってるだろ？

>>418
っていうか、女子高生にバカにされて自尊心傷つかないの？

>>417
１４０ｇっちゅうと・・・１２．７ｍｍ弾？ｗ

>>414
それくらいの人物がウジャウジャいたんですよ
最強日本軍にはｗ

……
まぁマジに話すと１人殺すのに１発は無いだろうから膨大な弾薬が必要なわけで
高速軽量弾でも持ってたのかな？日本軍はｗ

>>418
名古屋、大阪、広島、長崎は？

>>430
数だけじゃなく、「どうやったか」とか「その必要性」とかも問われてるわけですが。

フシアナeyeだと都合のいい情報しか見え無い？

>>433

でかすぎ？ｗ

日本って９ｍｍ弾かしら？

>>417
１４０ｇの銃弾って・・・携帯電話より重い銃弾はありえないよ

>>418
オマエはあの焼け野原が空襲程度で実現出来ると思ってるのか？
あ〜だから、日本が南京虐殺出来ると思ってる訳だ〜
考える頭持って無いなら一般社会に出てくんなよ　迷惑だからさ。

>>373
一包8gと仮定して240万g、2.4ｔだね。

>>430
だからお前は逃げないで死体の処理方法を詳しく答えろよｗ

>>430
中国政府の嘘も見抜けない低脳中国人、本当にきもいわ＾＾
スィーツ（笑）

>>430
数を主張してるの中国じゃん

>>435
つか、ほとんどの都市が爆撃受けたんじゃなかったっけ？
爆撃されなかったのは3都市くらいしかなかった

とｲﾝﾀｰﾈｯﾄで見た。

>>435
神戸も仲間に入れてください；

>>438

そかそかｗ

>>430
良いから、反論してみせろよ。

>>440
梱包は馬鹿にならないサイズと重量があるよん。

>>437
「銃弾　重さ」でぐぐったページの最初に書いてあるやつは「野球のボールの重さが140ｇぐらいって書いてあるだけだよ」

すげーーーーーーーーー
日本軍つええええええええええええええええ

中国発のファンタジー超大作『日本軍最強伝説』ですか？

当時第6師団の一員の老人に南京入城した時の話を聞いたことがある
平穏だったとの話だったが、「だいぶ、良い思いもした」と語った

怖くて良い思いがなんだったかは聞けなかった
まだ、存命なので今度聞いてみる事にする

>>430
数が問題じゃねーならいちいち数増やすのやめるべきだという当たり前の事もわかんないわけ？


それに出すね、ナチスのホローコーストとはまた具合も違うただの攻略戦なんですから

>>449

ホントだｗ

国民党軍が無差別爆撃を行ってイギリス人神父を殺害し
バカンスに来ていたアメリカ大統領夫人が危険な目に遭い
アメリカ大統領から蒋介石が叱られたってことならあったね。

中国は公式に「動かぬ証拠が山ほどある」と言ってるんだから、
とっととそれを出してこの問題に決着を付ければいいのに。
証拠があると言うクセに出さないヤツは、嘘つきと言われても仕方ないわな。

ねっとで反論が色々あるようだが南京大虐殺はあった事は事実
これは、弾丸の量で測れる問題ではない、確かに日本軍は物資が不足していた

だが待ってもらいたい、弾丸一発で一人しか殺せないと言う考え方はあまりに短絡的ではないだろうか？
いっぱつの弾丸で2人、3人を殺す事は不可能ではない
すべての人間を縄で縛り縦にならべれば良いのである
きみ達のようにできないから無かったと言う考え方を捨て、すべての可能性を考慮しなければならない

お〜い ID:9f41stX2く〜ん
反論まだ〜？

>>456
一
匹
下
さ
い

>>456
<ヽ｀∀´>＜猫煮込みうどんニカ？

＠投票ちゃんねる

あまり良い印象がない（ぶっちゃけ嫌いな）国・都道府県★１８
http://www.vote5.net/anti/htm/1195379597

＜今まで（★１〜★１７）の投票総数（上位８位）＞

１位　　大韓民国　　　　　　　　　　　　 ５８２６票
２位　　東京都　　　　　　　　　　　　　　５３８７票
３位　　朝鮮民主主義人民共和国　　 ４９８６票
４位　　中華人民共和国　　　　　　　　４０９１票
５位　　大阪府　　　　　　　　　　　　　　２５６３票
６位　　埼玉県　　　　　　　　　　　　　　１９２６票
７位　　千葉県　　　　　　　　　　　　　　１８７１票
８位　　神奈川県　　　　　　　　　　　　 １８５８票

>>456
い
ぬ

だ
い
す
き

南京大虐殺の第一報って、アメリカの新聞社？？

>>456
縦でも横でも馬鹿にしてますなｗｗｗ

左手に銃を持つ男なら、一発撃つ毎に２，３人は殺せるよ。

>>437
38式は6.5 x 50 mm弾だけど、これは現代でも北欧のノルマ社で生産されてるから、そっちのサイトを漁ればデータが出てくるでしょう。
弾頭は139グレインだったと記憶します。

>>448
wikiで見たら、現行9mmパラで弾体が8gが主流、旧式が7.4gって書いてあった。スマン。
弾が8gで、ケーシングが同じくらいか？で、パウダーも入れて20gくらいなのかな？

>>456
縄で縛って縦に並べるって、そのほうが手間だろ。
そこまで無抵抗な人間を殺す意味がわからん。

志村、縦読みだって？
そんなの偶然に決まってるだろ。

>>454
1000〜2000人くらいの上海のやつだったっけ？
それも日本がやった事になってるが。
ちなみに共産党は逃げてばかりの腰抜けとの認識でいいのかな？

ID:9f41stX2は欧米系だと思ってる。

>>456
食
っ
た
ニ
カ

>>458
貴様も朝早く起こされて我らのご飯を用意したり、用意していた食事を横から取られたりするがいいニャ

>>462
ニューヨークタイムズのアイツだ！！
名前なんていったっけ？

>>471

オオニシかっ！ｗ

>>471
またおおにしか

>>471
オオニシ？ｗ

南京にしろ慰安婦にしろ、証拠になる書類とかはほとんどは日本製
なんだよね、支那とか朝鮮から信頼に足る証拠書類や写真なんか何にも
出てこない。だから支那朝鮮は大きな声でわめくしかない。
それに負ける日本人も多いけどね。絶対負けたら駄目なんだ。

>>472
違う！！
時空を超えてるぞ！！

>>471
オオニシ？ｗ

>>466
パウダー39グレイン
弾頭139グレイン

1グレインは0.06479891グラム
ケースがわからないｗ

>>466
それに加えて湿気を防ぎ、ほこりやごみが入らないように管理するなら
それなりのサイズと重量が必要ではないかなーと。

日本の誇る最強の拳銃
「無限弾装ニューナンブ」でやったら薬莢は消えるぜ

>>480
おー、まさに戦士の銃！ｗ

>>476
HIDEYOSHIを召還したんでしょうｗ

　　 ∧　　　　　　　　　　　　 /i,　 ／|
　　ヽ　Y　　 ∧　　　　 ,.　　 | ,'／／
　　　'i　|　　 i　!　　　 / |　　i　'　/
　　　 i　i ∧/ /　　　/　i　 /　 /
.　　　 'i ',ヽ ' /　　　〈　 i　/　/
　　　　|　' j　|　　　　ヽ. V　/
　　　　ヽ、 i　!　　　　 〉 .／
　　　　　 ヽ,,; | 　　 ／／
　　　　　　i:〉 ´''''''''ﾞ'r ´｀>
.　　　　　 i´ : :,.,.,. :. ﾍ／
　　　　　 !: : :,'r‐ァ : : ヽ
　　　　 /: : ,',. ｀´: : : : : ゝ、
　　　　；;;;;;; : : : : : ,.;;; : : : : `‐ ., 　　　呼んだ？
　　　　ヽ,_ : :_,　1:;:;'' : : : : : : : :ヽ.、
　　　 　　　　 　i': : : : : : : : : : : : : ;`‐- .,
.　　　　　　　　 |: : : : : : : : : : : : : : ,',',:',:',:ヽ、
.　　　　　　　　 | : : : : : : : : : : : ,;',;',;',;',;': :, '::.ヽ
　　　　　　　　　i: : : : : : : : : : ,; ; : ; : ;: ; : : : ; :
　 　 　　 　名前 マタオオニシカ
　 　 　　 　学名 Michelle Higgins Cervus
　 　 　　 　英名 Cervus of Akahi
　 　 　　 　分類 偶蹄目(ウシ目)シカ科売日属
　 　 　　 　分布 朝日新聞社

ガスに決まってるだろ馬鹿ども

>>476
ダーディンだっけ？
アベントだっけ？

どいつもこいつもアカか工作員だけどｗ

>>484

プロパンガスかっ！

>>486
バスガス爆発ですか。

>>486
アスパラガスじゃね

やっぱり虐殺はなかったんだな。左翼の捏造史観を喧伝して支那共産党の虐殺を隠蔽するのが目的だろ。
いい加減気づけよ。

>>484
密閉とはほど遠い大都市でガスねぇ〜


南京は密閉式スペースコロニーじゃないのよ

火縄銃ならケース要らないんじゃね?

>>487
いいえ、ブスバスガイドです

>>491

あ、かしこい！

> 稲垣さんは行軍を8ミリフィルムなどで撮影している。

これは貴重な資料だな。

>>490
にんにくをふんだんに食べている人の屁はとてつもない匂いですよ！？ｗ

>>493
だが、ちょっと待って欲しい。
早合はケースではないのかｗ

>>491
火繩銃お掃除セットがいります

>>496

細かい事はキニシナイｗ

>>497

番傘も要るわねｗ

>>478
弾頭とパウダーで焼く11.5ｇだね。ケースはどのくらいかな、3〜5くらいかな？一包15ｇ前後と予想。
>>479
現在の市販だと紙箱梱包だけど、軍で使うなら鉄箱だろうね。

30万という数字は
親が殺されたら未成年の子供はどうやって生きていくの？
飢死するに決まってるじゃないか

こうやって大量の成年人が殺されたことによって
例え子供まで殺さなかったことにしても
親が死んだ以上は幼い子供も死ぬことに決まってるし
キチガイ倭人は連帯被害も頭にいれてやボケ

家焼かれて家族も失った人は生きがいを失って死ぬ人も出てくるだろ
誰のせいなんだ？
キチガイ倭人にせいに決まってるだろボケ

>>497
火薬も携行せんといかんな。
当時の日本兵の腰には携行火薬用のひょうたんでも付いてたのかねぇ。

>>500
だからどうやって３０万人殺したの？
その死体処理法は？

>>500
死体はどう処理したの？

疫病が流行ったなんて情報はないよ？

>>500
戻ってきた馬鹿さには感服するが
なんら反論になって無いな。

ID:9f41stX2

涙拭けよｗ

>>498
破れ傘刀舟悪人狩り？

ヒント：文革の被害者

>>500
「南京」で殺された人数が３０万人って言っていただろ、話しを変えるなよ
それに南京では各国から食糧配給があったんだけどな

>>482

時空と空を貫いて
朝鮮に立ったHIDEYOSHIは
ニダら汚いエラどもに
消滅しやがれとのたまった

HIDEYOSHI HIDEYOSHI
雄雄しく立った若者は
愛する国を守らずに
逃げ出す日々を ひたすら望む

WILL YOU LOVE MONEY TOMMOROW
国を捨てて 逃げ出す先は
遠く輝く日本列島
HIDEYOSHI HIDESYOSHI HIDESYOSHI


「マクロス」の曲を思いだしながら読んでください
ついかっとなって作ってみた、今は反省している。

>>491
全員で虫眼鏡持ってﾁﾘﾁﾘ…これなら弾も不要。

だから死体は美味しく戴きましたって。

>>500
「餓死した子供」や「生き甲斐を失って死んだ人」の死体も当然残るわけだが。

>>500
この写真みてみ？
産経新聞じゃないよ？
朝日新聞だよ？
http://www.history.gr.jp/~nanking/peace.html#11

>>500
終戦直後孤児でも立派に戦後を生き残った人はたくさんいるけど何か？

早く死体の処理方法を具体的に書けや。

>>500
そんなものを死傷者数にカウントするとは聞いたこともないな。

だいたい、死体処理をどうしたかを答えてから言え
物理的に不可能なことを不可能といったらおかしいのかよ。

>>506
「てめえら人間じゃねえ。叩っ切ってやる」？

まあ、たしかに疑わしいですが。

>>500
ヒント：人口統計

時空が歪んでどこかまったく別次元から30万人もの人間が南京に転移

一斉に死亡

死体が全て再び南京から転移


南京市民に気付かれることなくこのような怪現象が起きた。
こうなるけどそれでいいのか？

中国人ハ嘘ツキネ

>>516
錦之介サイコー！　裕次郎も錦之介も若い頃の格好良さは異常ｗ

>>29に似た話は俺の祖父もよく話していた
祖父は補給部隊でした

死体処理：すでに731部隊で前例あり
焼くに決まってるし
後は穴を掘って生きたままで埋めるとか

ああ、ぼけ老人がなんども飯はまだかと問うのと同じで何度も登記簿に書いたんだ。分裂とか胞子じゃなく、支那畜総痴呆なんだわ。

>>506
あの3部作を全て見たことが…ｗ

>>522
エライ暇な軍隊だねｗ

南京で見つかったたくさんの万人穴は証拠だな
埋めただろ

>>522
南京周辺を発掘調査してくれや

>>522
焼くって・・・燃料どうするの？
30万人生きたまま埋めたら、それだけで地層ができちゃうねｗ

>>522
虐殺してるのに生き埋めかよ？
撃ち殺すより、よっぽど手間じゃねぇか？
ホント理論とか理屈とかと無縁なガキだな

>>522
骨すらでてねぇよ。

>>522
中国の新聞に載ってたんだけどさ、
７３１部隊が虐殺した証拠は一つもなかったんだって。
知ってた？

>>500
中共什么时候承认120万西蔵大屠杀而向西蔵人道歉？

>>526

誰が掘ったの？

>>522
その穴はどれくらいの広さなんだい?坊や

>>522
南京でそれだけの数の骨が出たなんてニュースあったっけ？

>>522
731部隊はその当時には存在しないんだが

>>522
どっちも無理だろ。

>>522
当然、それだけの骨が埋まってるわけだよな？
発掘すれば土に返ったとしても成分で分かるんだが

私、見たんです。
頭に象の鼻みたいな物が付いてる日本兵が出てきて「みんなチョコになっちゃえ〜！！」と
叫ぶと、南京市民はみんなチョコになってしまったのです。
そして、そのチョコを日本兵が・・・・・・・ああっ！！

>>526
骨は?

９０％が水分である物体を焼くには、いったいどれだけの燃料が（ｒｙ

>>530 骨いっぱい出てるぜ
南京いったことないだろお前は

>>531 そんな新聞存在しない　産経の工作員が作ったのか
>>526 当然中国人が掘るでしょ
掘ったらその場で殺す　

>>541
そんなに水分あったか？70％ぐらいだと思ったけど

南京記念館いけば骨や万人穴たくさんあるよ
無知すぎるなお前らはｗ

>>533
ホリ・タイゾウじゃね？

>>542
ああ、やたらと新しい骨とかなｗ

>>542
なぜ自分のレスにレス返してんだぜ?

>>542
文革の犠牲者だな　痛ましい事だな

中国の新聞に産経がどうやって関与するのか詳しく

また暇な軍隊なんだ日本軍と言うのは。

ID:9f41stX2

穴掘って埋められる程度の数なんてタカが知れてるんだよｗ
そんなことしてたら記録だって残るし

虐殺肯定派ってのはこんな馬鹿しかいないのか

いーあるさんすーｲｯﾊﾟｱｱｱｲ
ｗｗｗｗ

>>535
骨なら腐る程…
ただなぁ… 南京が原因じゃ無い物がけた違いに…

>>543
うん、なんかそんな気がしてきたｗｗ

体重６０ｋｇとして、４０ｋｇくらいが水分か。
少なくとも二回沸騰させるのと同じくらい燃やさんといかん訳だから、
相当燃料が必要だわな。

>>533
ＮＡＭＣＯのビデオゲームでも、倭人が穴を掘る事が得意なのは証明されている。

>>542
そりゃ、10や20に骨は出るだろう
30万人分の骨ってすさまじい量だぞ、それは何処にあるんだ？

>>551
ああ、古来からの中華国内での虐殺現場だったですね。
最低でも7回くらいあったんだっけ？

>>552
支那人が一日に一人食えば10日でも3000万は減らせるニダ。

30万都市で30万殺して30万人普通に平穏な暮らしをしているのだが

その穴ぼこや骨はどこのどいつの骨？

ちうか、30万人の遺骨の上に、しかも虐殺された人々の上に暮らすのって・・・
度胸があるなあ。漏れはできん。

日本軍のおかげで治安が良くなって人口が増えたんだよ。支那の兵隊はごろつきや強盗と同じだからね。

>>542
おまえらが言ってるだけで証拠がかけらもないけどな。

>>553
平安京の時代からだろ

>>553
ディグダグか？
馬鹿じゃねーか、お前。

>>542
你为何对我的问题不回答？

>>562
ネタにマジレスせんでも・・・

>>553
ゆきぽ可愛いよゆきぽ

南京陥落当時の貴重な映像（1of5）
http://jp.youtube.com/watch?v=FMKZzZREqh8
南京陥落当時の貴重な映像（2of5）
http://jp.youtube.com/watch?v=JZQTdOfUlck
南京陥落当時の貴重な映像（3of5）
http://jp.youtube.com/watch?v=dS1KEvLgRUs
南京陥落当時の貴重な映像（4of5）
http://jp.youtube.com/watch?v=IpYXmyAW_fw
南京陥落当時の貴重な映像（5of5）
http://jp.youtube.com/watch?v=r-hCB4O49ms

>>553
平安京エイリアンかぁ
平安京エイリアンの高速版（名前は忘れた）はあつかったなぁ

南京はある時期工事するたびに大量の人骨が見つかるという報告が入る
倭人の仕業だな

ちゃんと証拠として残ってるし
世界の人々から見れば
倭人＝ずうずうしい血も涙もなし偽善民族
表ではマナーがいいように見えるが
中身は腐ってる

例：一見礼儀正しい先生なんですが（大学の教授）
実はエロイ爺
自分の教え子にすら手を出す野獣
セクハラでつかまる記事が後を絶たない

これが真実

>>562
掘ススムが地中深くに地層処分

>>568
>>報告が入る

お前は共産党の幹部かよ

>>568

南京ってリアル屠殺が歴史上何度も繰り返された都市だってしらねえのか？w

骨の年代鑑定してもってこいw

>>557
後々共産党軍が虐殺した死体が、穴掘ると嫌と言うほど出てくると思うんですよね
それを日本軍のせいにしたら
m9(^Д^)真可笑、とでも言って笑ってあげましょうｗ

>>568
骨が見つかったこととその骨が南京事変の犠牲者だという関連性は？

それを立証してから言え

>>568
お前本当の馬鹿だな

>>553

＞ >>533
＞ ＮＡＭＣＯのビデオゲームでも、倭人が穴を掘る事が得意なのは証明されている。

何処の平安京エイリアンだよ。

>>568
南京ってこの件以前から色々大事件があったと記憶しているのだけど。

それらの骨でないとなんで言い切れるのかしら？

将可笑じゃねえの？>>真可笑

>>568
歴史的に確認されている南京大虐殺〜日本の関与はないものを列挙

　548年　東魏の降人侯景、南京（建康）を陥落、徹底的破壊され大虐殺。
　589年　隋、陳の南京（建康）を陥落、徹底的破壊。大虐殺。
　618年　隋の煬帝、南京（江都）で殺害され、南京大虐殺。
907-960年　十国五代時代　戦乱で南京（金陵）大虐殺続発。
1273年　元軍、南京（建康）攻略略奪、南京大虐殺。
1368年　朱元璋、南京（金陵）攻略、南京大虐殺。
1645年　清軍、南京乱入略奪、南京大虐殺。
1842年　英軍、南京突入、南京大混乱。　
1853年　太平軍、南京乱入。腐敗清軍南京略奪。
1862年　ウォードの常勝軍、南京（金陵）乱入。南京大虐殺。
1864年　曾國軍、南京乱入。南京大虐殺。
1911年　辛亥革命、南京略奪。
1927年　国民党の国民軍、南京占領。南京事件。
1937年　現中国共産党政権が主張する、日本軍のいわゆる南京大虐殺（南京事件）。
1949年　中共軍、南京乱入、資本家の財産強奪、国民党員金持ちを大虐殺。


で、どの骨？

>>568
それ中国の文革被害者だろ

>>568
你不能读中文吗?

>>569
日本人は錬金術や呪術で骨を武器や資材に変えたり死体の兵士を作ったのかもしれないなw

昭和初期に、モグラブームがあってペット用モグラが氾濫した事を知らないな
そしてブームが去って野良モグラが社会問題化して・・・・
その可哀想なモグラを日本軍が放っておくはずが無いよな

>>581
何故負けたんだろう・・・( ・ω・)

ディグダグかと思ったがあれはジャレコだったか？

>>584
いやナムコだ

>>583
きっと

ドチビっていうなぁ

と火病った錬金術師がうっかりしたんだろうｗ

そうやって何でも日本軍のせいにしてりゃいい（AAｒｙ

>>575
それはＴＡＩＴＯじゃなかったっけ？

何故みんなロードランナーに触れないのだらう。

>>586
中の人朝鮮人だしなぁ……

>>589
ローズマリー・バトラーにか？ふむふむ

でももう少し後になると、ちょっとした段差を飛んだだけで
死んでしまうようになるんだよね・・・

でも、穴に入れても埋め損なうとパワーアップして、２段３段と落とさないといけなくなったらしいな。
途中で酸素が切れて倒れる日本兵も続出だったらしい。

わかった、中国人はスペランカー先生より衝撃に弱いんだ。
だから銃声だけで死者が出た。
こうに違い無い。

ナショナリズム、反中を煽りたいのかただの産経叩きなのか
アメ公の狗かが分からない。

たかじん　20050306南京大虐殺のウソ

http://www.youtube.com/watch?v=6ssgUYGHHwE

支那のプロパギャンダに乗せられるのは愚か者。知っててお先棒担ぐのは売国の裏切り者。

普通はあったって言う方が証拠出すもんだよなあ。

南京事件、数字と当時の武力のみで討論すると火を見るより明らかな嘘が多い。

また、仮にも現代の持ち得る最高の武力でもって考えても、訝しいとしか判断できない。


南京が大虐殺だと語る奴らは何を根拠に主張しているのだろう。

>>599
日本に対する感情

しっかし、朝日の今井正剛しか書いていない記事が此処まで後引くとはね・・・
万死に値するな、こいつ
http://vincent.sub.jp/etc/china1/china-kaisetu2.htm
http://www.history.gr.jp/~nanking/reason16.html

上二つ、ワンセットで見ると面白いｗ

まぁ、これが真実だろうな。
当然だな。

>>599
一度整理するためにマジレスすると証言

稲垣清　で検索するとでてくる動画（you tube)

ttp://www.youtube.com/results?search_query=%E7%A8%B2%E5%9E%A3%E6%B8%85&search=Search

>>150
そうでも無いわよ。
一般国民の利益を損なう物を信じるという点で、奴等は終始一貫しているわね。

キチガイ倭人なにを言おうと
国際社会で倭人非難案は続々と成立していくｗ
お前らは騒いでも世界には通用するはずもなく
無駄なことをｗ

>>606
で？

何か困るのか？

>>606
で、反論はまだかい？
糞ガキ君

>>606
反論出来なくて涙目ｗｗｗ

>>606
いい加減マスかくのやめないと
腎虚になるぞｗ

>>606
ああそうだね、朝鮮世界ではそうなんだね。
朝鮮以外の世界では日本大絶賛ですから。

>>606
中国語が一切できないのは分かったけどどこの工作員？

反論？
世界で南京事件の映画はいい反論になってるよｗ
南京記念館もねｗ

認めてないのは倭人だけｗ

>>612
わざわざ倭人なんて言うのは朝鮮でしょ。
支那なら小日本か日本鬼子だし。

>>613
で、反論は？
画面の前で涙目だろうが、許さないから

>>613
で？

「死体をどうやって運搬したのか非常に疑問です。
当時、トラックは貴重でした。
中国軍が荷車で何十万という死体を運んだなど、考えにくいことです。」

>>613
映画が反論って
馬鹿すぎて笑える

>>615 顔を真っ赤にして涙目のお前が言うなレス？ｗ

>>613
捏造箇所指摘されまくりの証拠を使い回しの映画や記念館が何だって？

>>613
映画？
あんまり詳しくないんで・・・・・


原題は
「セブンイヤーズオブチベット」だっけ？

>>613
南京映画って南京市でもコケたらしいな

必死に宗主国様のために南京、南京叫ぶも
朝鮮人は支那人に嫌われる。
アワレな属国民だな。

>>619
まともに反論すらしてないお前が言う台詞じゃ無いなｗ

>>619
まぁ自己紹介は良いから
反論まだ？

>>621
セブンイヤーズインチベットだな。あれは良い映画だった。

結局まともな反論は出来ないままか。

つーか非難決議持ち出すのは自爆行為なんだがなあ。

>>613

（神`ω´風）そのもまぃらチュンチョンの反論とやら、ついでにその捏造がバレてエラい数の政府や王朝から中国は批難されてるんだよね。
ほとんどのアジア各国で南北朝鮮や中国がどう思われてるか、それを知らぬのは当人らﾋﾄﾓﾄﾞｷばかりかね。

>>626
確かに良い映画だったね。あれを見るとブラピも悪くないんだけどね。

>>614
倭の表現は中国も使うが朝鮮がここまでやるのもさすがに無理がある。
彼らも加害者側だし。
Wikipediaをアメリカ大使館が荒らした事件で
やっと尻尾が出たから気になるな。

日本人の差別意識を国際的に非難するための下地作りってのが一番有力。

アメリカ大使館が荒らしてたのか…
工作やるのにいくら貰ってんやろね、チュンやチョンから。

>>630
朝鮮に加害者としての自覚などない。
また倭には本来差別的意味は無い。

>>1
これは非常に正しい証言だな
分析も冷静だし。よく話していただきました

まあ、日頃から「証言が証拠ニダ！」「証言が証拠アル！」とか
言ってる国の人もちゃんとこの証言を信じるんだろ？世界市民の皆さんも
信じるんだよね？アカヒとか赤旗も記事にすべきだろう。

まあ、100人の死体を100人が見たと証言して
10000人殺されたと発表するからな中国は。

>>630
連中はエンコリで、南京虐殺反省しろなんてスレ立ててるぞ。
「おめーらも加害者側だろが」と突っ込んでも、もちろんスルーだ。

連中は最近は劣化が激しいから、朝鮮人が南京虐殺の被害者だと思いこんでるかもしれんぞ（笑）。

だからさ、今から南京で実際に30万人殺せるか実験しようよ

そもそも南京占領当時とか、
日本の敗戦当時に問題にならなかったのかね？

南京は秘境かｗ

>>638
ヒント：国共内戦

>>638
当時国民党政府は、外国人記者を相手に連日記者会見をやって、
反日キャンペーンを展開していましたが、一度も話題になってませんな。

もし少しでも民間人虐殺なんてやってたら、鬼の首を取ったように
非難していたはずなんですが

>>636
そのうち南京が朝鮮半島の都市だとか言い出しそうだなｗ

ニコニコの歴史にあげてみた。予告と俳優さんたちのコメント３０分だけだけど･･･
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1797829

平成２０年１月２５日（金）有楽町よみうりホール試写会
南京の真実　第一部「七人の『死刑囚』」出演俳優のコメントと予告
松井石根　浜畑賢吉　　東條英機　藤巻潤　　広田弘毅　寺田実　　
土肥原賢二　渥美國泰　　木村兵太郎　久保明　　板垣征四郎　山本昌平　　
武藤章　十貫寺梅軒　　広田静子　烏丸せつこ　　松井文子　上村香子　　
花山信勝　三上寛　　被告側弁護人　ベン・ブルース・ブレイクニー　　
脚本・監督　水島総　ほか　　

>>51
加害者？駐留日本人や欧米人に攻撃しまくってた中国人側の事か？

>>59
日本軍が接近してくるのがわかってるのに、南京市の１００万人とやらは、ぼけーっと口開けて
ヨダレ垂らしながら日本軍様の到着を待ってたのｗ？

漏れなら、自分の住んでる場所が戦場になりそうならまず逃げますけどｗ

もしかして無防備マンにそそのかされたかｗ？
無防備マンなんか信じたなら自業自得じゃんｗ日本人も歴史に学んで無防備マンなんか絶対に信用
しないようにしないとなｗ

否定派があげる疑問点に対して右翼とレッテル貼りしたり壁打ちして逃げるのって、
子供に素朴な疑問をぶつけられた親が「屁理屈言うな！」「口ごたえするな！」と言って
無理矢理ぶった切るのに似てる。
理不尽だ。



中国が日本の親って意味じゃないよ。

最近の諸外国への工作はシャレになってない。
捏造をきちんと立証しないと、日本は大きな損失を被るぞ。

近所にもいないか？
こういう、妄想で根も葉も無い噂を言い触らして他人を陥れようとするキチ○イ家族が。

人間が腐ってて気持ち悪い。

>>645
よーするにカルト宗教と同じなんだよなｗ


まず「教典」に書かれた事は絶対の真実として受け入れねばならない、疑問を持つな、そこから全てが
始まるのだ、という感じなのだろうｗ

まさに「カルト」狂信者としか呼べない脳味噌の構造してるんだろうなあｗ

>>647
若い頃にお脳を洗脳された連中は一生カルトらしいからな。
仮にある思想から脱却したとしても別の思想の奴隷になるだけの事らしい。

日本が悪だというカルト宗教を押し付けられた団塊、
そしてその団塊に教育された連中、こういう連中が一掃されるには
相当時間が必要に思われて頭痛い。

産経は、南京大虐殺などなかったという立場で安定したのかな。
どうも最近、産経も雰囲気が怪しくなってきたんだが。

>>632
古墳(飛鳥？ウロでｽﾏﾝ)時代当時、中国側から蔑視的な意味で、倭と呼ばれたと習ったけど違うのか？

元々 倭の漢字に差別的な意味が無いということかな？

>>642

＞ニコニコの歴史にあげてみた。予告と俳優さんたちのコメント３０分だけだけど･･･
＞http://www.nicovideo.jp/watch/sm1797829

さっそくですが、鑑賞させていただきました。
この映画本当に素晴らしかった。

私たち、現世に足りないものを教えてくれる貴重な作品だと思います。
桜の木下が映ったときは、深いものを感じ涙がでるほどです。
「愛国心」とは何かを真剣に考えさせられます。

とはいえども、ニコニコの運営に直ぐ消されそうですね。
なにしろ、今の世論と逆をいってる作品なので。
どうぞ、見てない方はお勧めですよ。

左右思考関係なく、是非みてください。
私的には、最も興味の薄い左翼思考の方に見ていただきたい。
同じ日本国民なら、何かを感じるはずです。

>>650
「倭」には「人にゆだねる」と言う意味があって、日本人の従順な性質を表しているとか、
「いれずみを入れている」と言う意味があるとか、そういう説もあるらしい。
もちろん小柄な人という意味だという説をとなえる人もいる。

なんにしても中国と朝鮮にとって「倭」は日本を見下す言葉ではあるみたいだけど。

>>652
倭と矮は似ている。だから小さいという意味があるはずだ。と宣ってたチョンはいたな。

ID:9f41stX2
逃走するのも早いな。
>>649
産経はずっと同じスタンス。日本で唯一正論を書く新聞。
ただし某宗教関係では信じてはいけない。

>>642
視聴者すくな；
とりあえずマイリストに入れて見た。
明日の朝６時に更新されるよ。
マイリストmylist/230480/3492506

>>1

＞多数の死体を見たと証言する日本人は城外の陸軍戦車隊や揚子江の海軍兵です」
と語る。

まだ上をみてないんだけど、↑の陸軍線車体や揚子江の海軍兵というのは、
中国軍の？日本軍の？

>>656
日本人は
って書いてるから日本軍かと・・・・・

海軍いたっけ？

>>1
うわ〜。
さすが当時現場にいた本物の当事者の証言は、やっぱり具体的で説得力があるなぁ。
ほとんど概念と化してる731部隊や慰安婦とは大違いだ。

稲垣さんＧＪ！

>>657

上海には日本軍海軍陸戦部隊が５０００人ほどいた。

第二次上海事変はそれを国民軍が包囲して、亡き者にしようと

外国人租界を無差別攻撃したことから始まった。

幸い日本租界には殆ど被害が出ず、代わりに主として外国人が

２０００人程死んでいる。

>>657
確かに揚子江では大量の日本人戦死者が出ている。
パイロットも多数死んでいる。

>>644
南京の住民はね、日本軍なら軍紀が厳しいから安全、と思っていたんだよ。
ま、それはそれで正しい判断だったわけですけど。

>>650
倭が差別語なら魏はどうなる？委の鬼だぜ。
ちなみに委もヤマトだかんね。「漢委奴国王」って金印があったろ。

>>661
まさか、味方だと思っていた支那軍が裏切り行為をするとは思わないよなぁ

南京陥落当時の貴重な映像(1of5)
http://www.youtube.com/watch?v=FMKZzZREqh8
南京陥落当時の貴重な映像(2of5)
http://www.youtube.com/watch?v=JZQTdOfUlck
南京陥落当時の貴重な映像(3of5)
http://www.youtube.com/watch?v=dS1KEvLgRUs
南京陥落当時の貴重な映像(4of5)
http://www.youtube.com/watch?v=IpYXmyAW_fw
南京陥落当時の貴重な映像(5of5)
http://www.youtube.com/watch?v=r-hCB4O49ms

>>657
>揚子江の海軍兵

ピンポイントでこいつのことだとおもう↓

http://kamomiya.ddo.jp/Library/Now/N23_1213.wmv

多数とは？

>>663

当時の支那の兵隊は匪賊と同じ。強盗殺人略奪のプロ。

>>667
今もじゃね？
ttp://www.worldtimes.co.jp/news/world/kiji/071215-222803.html

>>668
そのソースもなｗ

>>663
兵士が匪賊で、補給組織が現地調達で、指揮官が焦土作戦を選択してればな・・・

>>669
ソースはともかく支那の兵隊が歴史上匪賊ってのは現実ではある。

で、一番民衆の支持獲得に成功した匪賊が王朝の正規兵になるわけさ。

平穏だったのはわかりきってることじゃん
逃げられなかった人たちは必死で日本軍マンセー！ってやってたんだよ。殺されないようにネ

>>1
そらそうですわな。転戦に備え、毎夜点呼外出禁止。
無防備地区には、許可された部隊以外進入禁止だったんだから。

>>664
あのさぁ、日本軍のプロパガンダ映像みせられても困るんだよねぇ

イラクで米軍をマンセーしてるイラク人をみてイラクを開放したとか本気で信じるほどバカじゃねーっての

>>672
？
それじゃいつの間に虐殺を？

>>674
中共のプロパガンダ映像だけ見せられても困るw

>>672
日本軍マンセーしてるのになんで虐殺なんて起きたん？
日本軍とて、敵対行動してないなら、わざわざ無駄な労力使う必要ないだろ。

わたしの祖父は、当時第六師団第３６旅団第１３連隊にいて
虐殺を目撃したそうです

>>677
25万人しか以内都市で30万人虐殺されたのに
1週間後に20万人南京にいたんだぜ？

普通、女子供問わず虐殺するような酷い人間のところに
人が集まってくると思うか？

>>674
逆もしかりなんだが・・・
英米やシナのプロパガンダをそのまんま流してもらっちゃ困るんだがな。

だから、虐殺は事実です。おじいさんがうそをつく人間だとは思えません

>>678
で、当時の階級と役職は？

>>681
証言じゃなくて証拠を持ってこい。以上。

>>678
あなたの祖父のお名前は？
調べれば解るからね。

お祖父さんは近所でも正直者で有名でした。
中国でも、戦後いろんな中国に人が訪れてきて
居間で話してました。

兵隊だったそうです。

戦争の悲劇を誇張しなければ、単なる負け戦になってしまうからな。

なんだ釣りか・・・

>>681
へえ。大韓朝帝国皇帝王のウリがお前に一億円貸してるんだが今すぐ返してくれるニカ？
え？大韓朝帝国皇帝王のウリが嘘を吐くわけわけないニダよ。

偉い人が、日本刀で、何十人も首を遊ぶようにはねていたのを
見ていたそうです。

日本には捏造写真作るような宣伝部などないんですけど。

中国から台湾に亡命した魯迅の孫が証言してたわよね。

中国のプロパガンダ映像には負けますなあ。ｗ

第6師団が南京に駐留していたのは精々一週間なんだが？

>>685
いろんな中国ってなんだよ無能白丁。

>>690
その時点で嘘だからｗ

>>679
半月城曰く、嬉々として集まってきたらしいですよｗ

釣りではありません。

おじいさんがうそをつくような人じゃないことを
わたしは知っています。学校の先生もお祖父さんは正直者だと
ほめてました。

>>685
中帰連ｋｔｋｒｗｗｗ

>>690
名前は？

>>686
　 _ 　　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　なまえ！なまえ！！
　⊂彡

おじいさんを馬鹿にしないでください

>>690
つまり日本軍Tueeee
と言いたい訳ね。

>>696
もういいから寝なさい。

>>685
それって,,,,,,,,,,,

>>700
あ、そう？
日本刀で何十人も斬れる時点で、嘘確定なのｗ

>>700
バカにされているのはお前だｗ

>>700
どこ出身？

>>695
まともなシミュレーションが出来ない連中が揃ってるねえ。
自分が虐殺されるかも知れない凶悪な連中の元に集まるなんて
考えられんだろうさ。と思ったが、よくよく考えてみたら
日本のブサヨも虐殺犯を褒め称えていたから似たようなもんか。

スターリンと毛沢東とポル・ポトと金正日とフセインの虐殺は良い虐殺ってか。

>>679
違うー

南京陥落直前に20万人、陥落1週間後も20万人、陥落1ヵ月後に25万人だぁ。

>>708
毎度思いますが異常ですよねｗ
蘇生＆増殖したとしか思えないｗ

>>696
つまり嘘吐きの朝鮮人がお前って事だな。
日本人を騙るとはザパニーズチョンね。嘘吐き朝鮮人。

なんか、アジここみたいなしゃべり方だよな。
あの黒乳首の後輩か？

>>678
あんたの祖父も虐殺したん？

>>700
人を切るとね
血糊ってのが付くの
これって厄介でね
刃の切れ味を悪くするんだ。
５，６人も切ると人体に切り傷付けるぐらい
止まってしまうんだなぁ

戦争中、日本の兵隊さんたちは、いろんなところで悪いことをしたそうです
朝鮮の娘さんたちを攫ってきて、無理やりエッチなことをしたり。
わたしたちは、中国の人たちや、朝鮮の人たちに謝罪しなくてはなりません。
学校の先生もそう言ってました。

>>713
おまえと学校の先生だけでやれｗ

>>708
�d。まあ、たかだ5万程度、中狂発表のアバウトさに比べれば大したことがないかと。

>>713
もう釣りは結構です。

>>713
そんな露骨に釣り臭くしないでよ。

>>709
昭和13年１月当初には、30万人だったのよ？w

日本刀は、いろんな指揮官の刀をたくさん集めて
順番に使っていたそうです。

お祖父さんは、殺された中国人の人たちの遺体を隠す
穴を掘っていたそうです。

>>713
えっと、終戦時に朝鮮人が日本の女性をいっぱいレイプしました。
中国で中国人を虐殺したのは第二鬼子と言われた朝鮮人です。
連合国の兵隊さんを虐待してBC級戦犯という本物の戦争犯罪に問われたのは
朝鮮人が多かったです。

で、嘘吐き朝鮮人は本当のことが何一つ言えないのか？無能白丁。

>>715
駄目。
相手がアバウトだからこそ、こっちは資料に基づく正確な数を出さないと。

>>719
はいはい、でその人は一人を一撃で切り倒せる腕だね。
そんな剣豪、何人居ると思ってるんですか(爆笑)

中国帰還者連絡会の人たちも、きっと同じ証言をしてくれるでしょう。

>>720
よしよし、来た、この発言を待っていたｗ
じゃあ何処に埋めたか証言できるよね？ｗ

>>719
軍刀って、２〜３人切っただけで折れるんだぞ？

西村幸祐氏のブログ！！

歴史的証言の重さ　「南京虐殺はなかった」

12月６日、南京戦に参戦した元兵士の方々の歴史的証言を聞くことができた。「南京陥落70年　国民の
集い―参戦勇士の語る南京事件の真実」というイベントが九段会館で行われ、南京戦に参戦した元兵士
の方が高齢にもかかわらず５名の方が参加したからだ。

入場者は３階席まで埋まり、予想を超える1100名が詰めかけた。参戦兵士たちの最年少は喜多留治さん、
89歳。最年長は稲垣清さん、97歳。本当にこれだけの方が一堂に会する機会は最後になるかもしれない。

※写真は南京陥落直後、安全区で陥落記念の印鑑を南京市民の商人から買ったと、持参した印鑑を見
せて証言する近藤平太夫さん（93歳）。

http://nishimura-voice.seesaa.net/article/72067732.html

埋めた場所については、おじいさんもはっきりと覚えていないといってました。

>>719
いつも思うんだけどさあ。
百人切るって凄い時間と労力居るのよ？
切られる方だって殺されるとなれば必死で抵抗するし逃げるし。
それとも何か？中国人は残虐なチョッパリに喜んで首を差し出したのか？

で、中国人が日本兵に大人しく首を切られた証拠を持ってきてもらおうか無能白丁。

>>724
中帰連キターｗｗｗ

何人かの人たちが分担して、どんどん首をはねていたといってました。

>>729
……もしや百人斬りの話？
野田少尉と向井少尉？

>>728
覚えてる訳ないよ
そんな物は存在してないんだから。

>>728
ばーか。
南京の位置から逆算すれば直ぐに解りますよ。
さあ、その証言を出してもらおうか？ｗ

>>731
何人かって･･･何人ですか？

>>731
何人かで分担して二十万ｗ

>>731
でさ、根本的な話だけど
日本軍がそれをやる”意味”は何処にあるの？

百人きりどころか、一般には知られてませんが
５００人の首をはねた人もいたそうでず

銃は使わず、軍刀とチン○をフル回転。

>>738
いねぇよ、そんな人間。

>>738
釣りか？

秀吉が、挑戦反動に侵略したときに、朝鮮人の鼻を削いだそうです
それとおなじのりだったのでしょう

いかん！皇軍最強伝説に泥が！
なんかフツーの遠征軍みたいになっちゃうじゃないか！

>>738
超時空太閤ヒデヨシだよそいつはｗ

>>738
無理だから。
日本刀が軽々振れるものだと思ってる？

>>738これはいい超人ですね。

>>738
　釣りウザスぎる。
　おまｗｗチャンコロの文章下手すぎｗｗ

皇軍は最強で精強でした
上官が殺せといえば、何人でも殺せる軍隊です。

>>742
あ、釣りだ。
確定。

>>747
どうみても朝鮮です。本当に（ｒｙ

そんなに強いのなら、アメリカなんて楽勝だよねｗ

さて、ID:CPIx5m9Vは放置しますか。
飽きましたしｗ

>>738
日本刀は本当に重く
軍刀にしてもそれなりに重量がある
強度や切れ味の鈍りを考慮しても、その数字は叩きだすのは
人間には無理だね。
日本刀とか軍刀を用いた　機械式の首はね機でもあったのかい？

日本兵「ぬううん！！」
中国兵「ぽぴゃ！！」
みたいなノリか。

アメリカは刀を振り回して殺すことなどしません。
原爆を変わりに落としました。

>>738
なんていう南京無双？
100人斬るごとにどこからともなく賞賛の声がしてきて、1000人斬ると大見得をきる。

確か旧軍では少尉以上じゃ無いと軍刀は持てなかったはずだよね？
そんなにｲﾊﾟｰｲ軍刀があったとは思えんが。

>>753
ウチのじーさんも軍隊いってたらしく、軍刀もってたよ。
確かに重かったな、さびていたのを考慮しても。

>>742
おいおい。白丁が自分の半島の名前を間違えるな。
あ、南の白丁にとっては「韓半島」だったね。

秀吉の時代の武将が耳や鼻を取ったのは、
それが自分の手柄を示すものだったからなんだがな。
倒した敵の数で領地とかが決まった時代だったからね。

で、近代戦で個人の武功を争う理由が何かあるのか？

そういえば朝鮮人は20世紀でも他人をバラバラにして殺すのが好きな土人だったなあ。

南京大虐殺（笑）

すべて中国の自演自作（笑）

常識的に南京大虐殺があった場所に
臨時政府なんて作らないよね

>>748
じゃあ何で米軍やソ連軍に負けちゃったんだろ？

俺が聞いたところによると、日本軍が巨大人型二足歩行兵器を持っていたんだと。
ビーム兵器で、死体を一瞬で消滅させたそうだ。
敗戦で、テクノロジーをアメリカに奪われる前に、日本海溝に沈めたらしいよ。
防衛省が「ガンダム実現」とか言ってたのは、どうやら、これを復活させようとしていたらしいんだ。
その研究は続いていて、小型化されて人間と見分けが付かないんだと。

ゲームで、敵を大量に殺してるではないですか？
一人のキャラクターが、何百人も戦場で殺しまわってます。

>>757
南京にはきっと10万人単位で士官が(ry

>>761
はい？
時系列解ってる？？

東京大空襲記念館みたいなアホなもん誰も作ろうって言わないのにねぇｗ

>>755
原爆級の兵隊ってｗ
アムロレイがどんだけいた無敵軍隊かとｗ

>>760
そして何故かそれに荷担するID:CPIx5m9Vみたいな無能白丁。
黙ってれば自分たちの嘘まで暴かれなくて済むのにねえ。
無能な働き者ってこれだからたちが悪いwww。

>>764
これが「ゲーム脳」とやらですか？(ﾏﾃ

記念館を参観してきたらよいです
あそこにたくさんの骨がありますから
あれが証拠です

>>764
＞一人のキャラクターが、何百人も戦場で殺しまわってます。
その時点でゲームだろうｗ

>>764
で？

>>771
ごめん、アレ、俺が粘土で作った偽者なんだ

ねっと右翼の言われる人たちは、もっと事実に目を向けるべきです

>>771
骨なら焼き場に行けばｲﾊﾟｰｲあるよ

>>768
そういえばアメリカの兵隊さんが

「日本は原爆を二発喰らっても数十年で世界有数の大国にのし上がってきたのに
　500年間も朝鮮半島を復興できないようにしたHIDEYOSHIはどんな爆弾を
　持ってたんだ？」

というネタ話を思いだした。

>>775
真実は中国人や韓国人の犯罪者が今も沢山日本に不法滞在しているという迷惑な現状だけだ

>>775
朝から言ってるように俺は左翼だ

では、なぜ野中先生が、わざわざ記念館にでかけ
謝罪したのですか？じじつだからでしょう？

>>771
じゃぁ、その骨が「本物」でなおかつ「死亡時期が1937〜38」っていうのはどれだけあるのかな?
あ、意外とありそうだね、「南京市民」のかどうかはわからんが。

>>771
文化大革命や国共内戦の骨がな

>>776
最近は経費節約のため半生みたい

>>777
それはきっと世界のミステリーｗ
タンサー５を呼びましょうｗ

>>771
あ　アレね
朝鮮人が食い散らかした　野良犬の骨なんだよ
苦情は犬食い朝鮮人に言ってくれよ

しかし、ここの白丁はいつになったら泰安沖の原油くみ出しの
ボランティアに参加するんだろうねえ。
大変なときに日本でぬくぬくやってるから糞パンチョッパリと軽蔑されるのにね。

>>1
だよねえ

いったい何時まで共産主義のプロパガンダに付き合わされるのやら

>>757
曹長から持てたような気が・・・気のせいだったかな？

衆議院議長も、虐殺を認めてます。

>>784
割り切れないのは割り切れない〜♪

>>779
俺漏れもー！
九条のスレはたのしかったなぁ

>>782
南京って昔から主戦場じゃないか？

>>780
売国奴の偽善者だからです。

野中先生は、真の愛国者だと
おじいさんが言ってました。

文革のも混ざってるんだろ

>>792
天安門事件みたいな物で、南京虐殺って実際何件もあるから。
蒋介石による共産党虐殺事件とか。

>>788
ウチのじーさんでも持っていたからそんなもんじゃない？
でも当時の物資不足を考えるとそうそうは与えられないか。

>>782
日本軍の遺棄兵器と呼ばれるものも
多分国共内戦で使われたものだろう。
ソ連や米が押収した兵器をそれぞれに横流ししたんだろうな。

>>784
やみ〜の〜　かなたに〜　なにかがみえるぅ〜♪

日本政府が正式に否定してないものを
国民が否定してはいけないと思います。

>>798
３８式歩兵銃はいまだにどこかで現役とか言う恐ろしい噂を聞いたことが・・・

>>788
いや、俺も正確な事は知らんから鵜呑みにしないように。
その為に疑問符付けて疑問形にしてある。

>>797
物資不足と言っても一発焼き入れのスプリング刀みたいな物だから。
本当の日本刀なんて何振りもなかったよ。

まあ、日本軍に取られるのも米軍に取られるのも嫌だというので
油紙に包んで埋めて難を逃れた人も居るみたいだけど。

>>797
いや、拵だけ軍刀式にした『家伝の古刀』を帯剣してた例も結構あったよ。

>>798
実際中狂が作ったけど処理に困った兵器もあると思うよ。
で人のせいにして処理を押しつけるという。
あいつらゴミは自分で捨てるって事も出来ないから後進国なんだよねえ。

わたしたち日本人は

永遠に中国人の人たちに謝罪しつづけるべきです

>>800
うちの国では国民に政府が従うんだ。いいだろｗ

>>803
家に持ち帰ってたｗ
ある日発見してなんじゃこりゃ、と。

>>801
猟とかで使われてるらしい。
ただ「威力が低い」のでウサギとかに使われるそうだが…

>>804
錆ていたから、それは無いと思う。
先祖代々由緒正しい農民だしさ。

>>804
私の爺様の軍刀もそうだったらしいです。
亡くなったときに、扱える人が居ないという事で処分したとか。
……貰って置けばよかったかも。

本多という偉い先生が
南京で大量虐殺があったと本に書いてました。
いまだにこの内容は否定されてません。

>>806
お好きなように。
ま、謝罪するだけならノーコストだしな。
ただしデマを広めるなよ。

>>1

この人を最高級の医療支援体制でサポートせねば。

なんかヘンチクリンなのが沸いてる？

>>800

いいか池沼
　句読点　改変　火病　この３つだ
　これが出来るまで、神釣りとは東亜+では呼べんのだ
　下手くそが、出直して来い

>>809
うさぎ！！

東亜+で使われているでつか！ｗ

永遠に"歴史問題"言い続けよ　中国・江沢民氏が指示
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/china/1155217788/

>>812
偉い先生じゃないから

>>811
ウチの爺さんの弟は、「あの世まで持ってくから墓に入れろ」と言ってるなぁ・・・
無理じゃないか？

>>810
ああ、なるほどw
じゃあ、焼入れの新刀だろうねw

>>809
(T_T)

>>817
東亜の兎は駆除しても駆除しても、追いつかないとですたい

>>801
6.5mmアリサカは北欧の国でスポーツ用として今も現役だって聞いたことがある。
6.5mm弾はスポーツ用としては良い特性だとかで。

わたしは日本を愛してます
まだまだ甘いですね。わたしの最初の書き込みを読んで釣りであることを
資料を通じて判断するくらいの、知識が必要です。

>>818
江沢民の流れを汲む上海閥って失脚寸前じゃ無かったっけ？
背後に湯田屋の臭いが・・・
戦前から上海は湯田屋資本の極東の根拠地だった訳で。
サッスーン財閥とか。

>>811
銃刀法の関係で免許もらうかナイフとして所持するために叩き折るかの二択でしたからねえ。
今は模造刀でもちゃんとした拵えをしてるところがあるから持ってても悪くなかったかも。

>>825
乙ｗ

>>808
いいなぁ。
家なんて曾祖父が結婚式の時に使った儀式用の木刀しかないよ。
柄も鍔もちゃんと作ってあるけど抜けないの、鞘まで一体だから。

ttp://www.jca.apc.org/~altmedka/honda-lie.html

本多の嘘なぞとうの昔に知れ渡ってるんだがな。
これだから物を知らない無能白丁は。

つまらん釣りにも全力で釣られるという流儀を知らないとは、潜りですね(^ ^

>>820
まあ、必要な免許その他が無いですし。扱えないのは私も一緒。
でも、日本刀は大好き……ｗ

というか、カップヌードル・葱塩が思いもよらず美味かったので
スレ違いながら驚いてみる。

寒いねー。

相手に反論するときは、相手の出した資料に対しての反論を中心にすべきであり
感情的な反論はしないほうがよいと思います。

わたしの釣りに対しても、感情的な反論をしてきた人が多かったですし。

>>831
いや、もうお腹いっぱいなんです。
井筒スレでたくさん電波いっぱい食いましたから。

>>833
漏れは真央スケートのTV見てて、釣りに反応するのがもったいない時間ですたｗ

南京大虐殺なんて、嘘に決まってるんですから
その点、遥さんは、ピラニアの伝統を引き継いでましたね。
やはり、すごいｗ

負けを認めてから釣りでした。なんて言っても
格好悪いだけなんだがなあ。負け犬が。

>>835
あそこにいたのは酷かったな。ありゃ電波すぎるわ。

>>832
模擬刀なら無問題・・・・
折られたけど・・・・・・

>>833
ｳﾘは生粋の日本人だが、ネギが大嫌いﾆﾀﾞ。

いえいえ、最初から負けてますよ
だって、一番最初に出した部隊名は存在しない部隊なのですから
編成上は

>>825
途中参加だから見逃してたわ。

> わたしの祖父は、当時第六師団第３６旅団第１３連隊にいて
> 虐殺を目撃したそうです

おいおい……
気付け　orz

第六師団第三十六旅団は『歩兵第二十三連隊』と『歩兵第四十五連隊』だ。
歩兵第十三連隊は『第六師団第十一旅団』だよ。

>>843
さすが　遙○さんｗ
尊敬に値します。

文豪・魯迅の嫡孫は周令飛である。周は日本留学中に台湾からの留学生と恋仲になり、
結婚のため台湾へ亡命した。　―中略―　その周令飛の書いた『北京よ、さらば』（邦訳は産経新聞）で、
筆者がもっとも興味を引かれたのは・・・
周が共産党写真部（解放軍画報社）時代に合成写真を片っ端からつくっていた、と証言した箇所だった。

たとえば祖父（魯迅）と一緒に移っていた人達で、そのご共産党主流からはずされたり批判の対象
となった人達を削ったり他人と首をすげ替えての合成写真をつくったこと。周自身が毛沢東追悼大会で
江青夫人らの写真を撮影したが『社長があたふたと私たちのところへやってきて写真の修整技術
を利用して、あの乾板から『四人組』に関係あるものをすべて抹消するように、指示をした』と明記されている。
ttp://www.melma.com/backnumber_45206_1459624/


　彼が書いた亡命手記「さらば北京」（産経新聞社刊）は、斯界でしか注目されなかったけれど
一番興味をそそられたのは


★★★！！！中国共産党内部の常習行為、即ち「写真の改竄」について触れた箇所だった。！！！★★★



　冒頭に紹介したように周は北京で写真技術を活かして党の宣伝部に所属していた。かれはそこで
日常茶飯に、「誰と誰を写真に付け加え、誰と誰を写真からはずせ」という党幹部の命令に従い、
歴史的な党史を書き換える手伝いに駆り出されていた事実を淡々と述べているのである。
ttp://www.melma.com/backnumber_45206_1458988/

http://fukushimak.iza.ne.jp/blog/entry/414434
産経の在中記者が当局の嫌がらせを受けてる模様。

しかし「実は白丁の振りをしてただけでした」って釣りのつもりでも恥ずかしくないのかね。
笑えなくては釣りとは呼べんと思うのだがなあ。
真剣に付き合ってる人間まで馬鹿にするのは朝鮮人と変わらんぞ。

面白い釣りが居ると聞いて飛んできました。

頼むよ……
見なかった私も悪いけどさぁ。

一番最初の書き込みで、釣り宣言してんじゃんよ。
気付きなさいよ。

小学生の頃かな授業で南京大虐殺かなんかの時に先生が君達のお爺さんたちは、〜中国で虐殺をしたとか言ってた先生いたよね？
じゃあ先生のお父さんは、大戦中どこでなにしてたのかな？
誰か突き止めた奴いるかな？

>>849
そういうことですね。
私が東亜でピラニアしてたときは、この手の発言には必ず裏を取りながら
議論してた覚えがあります。

>>847
釣りで訓練なんてものすげえ阿呆なやり方だと漏れも思う。
やるなら、これは演習だ、って言ってからきちんとターンとかを管理しながら問答を進める方が
より成果が上がるよね。

>>847
針がついてるだけ昨今のつりの中ではたいしたもんでないの？
俺はつられた口だがｗ

感情的な罵り合いを楽しむ前に、
論理的な議論をしましょうよ。

これから冬厨が増えますからね、常連の皆様
よろしくお願いします。

>>852
そこまでしたら三分もしないうちにバラける罠ｗ

ちょっと遙○さんがいるから、釣りするのも怖かったけどｗ

>>854
精進します。

>>854
いい予行演習だw
特に、南京問題と慰安婦問題に関しては感情論を廃さなきゃならんからなぁ。

とりあえず、色んな証言をまとめると……

､　ヾ　,.ン　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ヽ
ヽ ,r'´　　　　　　　　　　　　　ﾘヽ　　　　　ヽ
／ /／　　　　　 ,.　　　,:ｯ ,ｨ/　 ヽ　　　 　/
　/" /　　ﾚ　 ／,.r,.／´／ /ﾞ'ｰ､ ヽ　　　 i′
. |!　/ﾍ . 　 ,ｨ∠∠_ヽ　　　　 　 |　i　　 　ﾞ､
　_,_|　ﾍ　　{l/　ヒ'＾ﾄﾞ `ｰ '　　___ﾘﾑ　　　i､ト-
〃^|　　ヾ､ﾄ,　`'' ﾞ"' 　 　 　 ｒrﾃ､ 〉　　 ,ｌｿ
l.{　,|　　　｀iﾞ　　　　　　　　ヽヽ-'/　　,ｨ/
ヾ　|.　　　 |　　　　　　　　　 ｒ　.i彡"　′
　ヽ|　　　 |　　　　　 ,. ‐ｧ=､　　/ i′　「南京」は二つあったのよ！！
　 __|　　　|.　　　　　 ` ､_У　/'　.|
　/`|i　　 卜､　　　 　 ｀"　,ｨ' .!　 |
./　 |i.　　 l､　｀　､.　　　／ |　　　|
′　ｌ|　 　i| `ヽ 　 ｒ',`''./　 |　　　|
　　 ｌ|.　　|{　　|　//　 i'　　|　　　|
.　　 l|,　　|ﾞ､　 |/ ﾑ 　l　　 |　　　|

別にそんなことしにきてるわけじゃねーし。

南京大虐殺の真実サイトなんかないかな

【国際】『抗日戦争航空戦死者記念館』の建立を計画−中国・南京市
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1197891631/

まあ、しかし見事なまでに上から目線だよね。
wktkスレのイオナズン君みたいな物だなあ。
ホンカツの件はソース付けて反論しましたけどね。

>>855
漏れは「釣り」が嫌いで、朝鮮人やら中国人の振りをするのが嫌いなんで。
ちゃんと釣りって断ってやって欲しいと思っているだけー。
思っているだけなんで、やりたいお馬鹿さんはやらせとけばいいんぢゃない？ｗ

>>854
うーんｗ
そこまで言うとＴＯＡファイトみたいだなぁ。
適当に楽しむのはやっぱり厨くさいかねぇ。

>>854
でも、やり方を間違えるとタルバート軍曹みたいに味方の銃剣で刺されるオカン。

>>857
ありがとう、よろしくお願いしますね。
昔からの東亜住人の人たちが、よく最近の議論に対して
罵り合いだというひとがいるので、ちょっと気になってたんですよ。

>>859
たしかに南京玉簾は二本使いますねｗ

>>859
ソレだｗ

>>856
途中参加だったから、結果的に良かったんじゃない？w
最初からだったら、一発で解ってたからさw

だから、私の正体は内緒ｗ
遙さんや、フレイさんは気がついてるかもしれないけど

>>859
インキンなら両方の玉に、って言ってるトモダチが居たよ？ｗ

>>870
どきどきしましたよ。
私の正体はわかっても内緒ですよｗ

>>867
うーん、確かに罵りあい、というのは反省しなければいけませんね。
新米ですが、以後精進します。

つーか純粋に詰まらんことやっと居て上から目線で何様のつもりってのは残るなあ。
なんか「俺は昔の東亜で一番のエースだったんだぜ」という団塊の馬鹿オヤジみたいな。
あ、これは純粋な感情なので反論は結構ですよ。

>>867
そもさん、俺たちはここで議論をしているのか？

>>875
しーっｗ
上から目線自体が感情的ってのに気がついてないだけだからｗ

たかじん20050306南京大虐殺のウソ
http://www.youtube.com/watch?v=6ssgUYGHHwE

南京陥落時に現地にいた方の証言です
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=676266

世界中をだます中国のプロパガンダ南京事件のウソを暴く。ウソを信じたい欧米各国
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=676273

>>876
いや、議論である必要はないけど、感情論に終止すんのは朝鮮と同じレベルよ？

目線云々にかんしては、謝罪しますよ。
どうしても話上こういう書き方になるでしょうから

東亜に参加する人は平等だと私は思ってますから。

>>876
まあ、少なくとも私は「ニュースをネタにわいわい騒ぎ」に来てるわねｗ

ていうか、「南京問題」ってもう「肯定派」が「否定派」の論拠を攻撃してる
っていうわけわかんない段階になってるし、議論しようがないのよねほんとｗ

>>876
ゑ？

これはあれか家康が豊臣に因縁ふっかけて潰しにかかったのと似たようなものか？
秘密裏に核作っちゃえば良いのに、どっかの国は作った途端アメリカがビビッてると言うのに

>>879
激同

>>879
純粋な客観と中立はあり得ないと思うんだよね。
多少感情的になるのは仕方ないじゃない。
証拠無しで感情だけで騙ったら朝鮮人と一緒だけどさ。

ぐ、なんか面白そうな流れに乗り損ねてる…

>>881
だから、最近それに飽きて
雑談を楽しむようになってしまっている。

私自身はそれで良いけど、本当は議論がしたいわね。

>>879
しかり。
上手い人たちが綺麗に議論してるのを見ると面白い。
でも、それって本来ＴＯＡやハンファイの守備範囲じゃね？
なんであれ、廃れ気味なのかねぇ。

>>887
……真紅さん？

>>886
乗り損ねた方が正解だと思うよ。
こっちは上がりきったテンション下げるのに手一杯だからさ。
ようやく落ち着いてきたけどね。

>>885
俺ぐらい悟りを開くと、かなり感情を抑えられる・・・・

>>887
OBHN？

>>889
白蓮と予想

真紅○さまとは別人ですｗ

>>881
取り敢えずねぇ……
慰安婦にせよ南京にせよ、肯定派＝感情論vs否定派＝事実論　だからね。
擦り合わせが無いのは当然ちゃあ当然w

>>887
議論もポイント次第でしょｗ

ていうか、あなた誰よｗ

まだアウシュビッツのほうがつつきまわせる資料やら
知識人ぶった輩が居て議論っぽくもなるけど南京じゃなぁ・・

>>880
騙して書き込みをして、バラす時にごめんなさいから入らないから嫌われるんでは？
人を騙しておいて駄目出しなんて書き方に、必然性があるんかい？ｗ

>>891
鬼嫁氏の場合は私生活でテンション使い切ってそうだからねえ。

遭遇したことはないけど重力神様かしら？ID:CPIx5m9Vは。
OBHNの方が可能性は高そうだけど。

>>887
ホロンが低質だとか？
といか、左の方々って現実無視の壊れたスピーカーになってるから
議論にならないような気がする

>>890
ぬぐ。了解です。

今回のこの老兵士の貴重な証言も結局マスコミがつぶしに来るでしょう

私たちは、それを守るべき、それはどうすれば良いか？
そんなところから、考えていくべきでは？＞フレイ○さん

>>1
人海戦術の軍隊同士の戦闘だから沢山死ぬだろうね、特に支那兵は弱いからね。

>>894
ですよねー。あそこまでの貧乳はそうそう居るもんじゃないしね。
既に世界遺産レベルだｗ

>>881
議論ごっこを楽しみにというのは確かにありますね。
ただだからこそ論理的な反論を返す事を楽しみたいものです。
罵り合いでは話が進みませんから。

>>887
でもそれって、架空の部隊名が混ざってるのを探り当てるようなもんじゃないだろ？
昔は確かに、見ていておも隘路委面白いハンファイなんかがあったんだけどねぇ。

てか、慰安婦の方がまだ「難癖」は付けられると思うわよｗ

そのうち「広義の関与」とか言い出すだろうしｗ

>>897
南京事件も、資料がないわけじゃあない。
あるけど、肯定派は史料価値が理解できないから否定派と議論が
噛み合わない。

>>891
誰も、ああたみたく鋼の鬼の嫁さんがいるわけでもなけりゃ、打たれ強いわけでもありません。

>>898
未熟者ですしID:CPIx5m9Vの人の言う事には納得しておりますが、
納得出来ないのがそこです、私は。

まあ、負け惜しみですし良いんですけど（苦笑

>>906
私の言いたいところは
南京大虐殺事件を論じるのなら、参加部隊の編成くらいの
基礎知識は持って望むべきだということです。

>>902
あー、わかったｗ

ていうか、今帰ってきたのよ私ｗ

で、今回のこれに関してはマスコミは
当然のごとくスルーでしょうね。

で、東亜の伝統だと「証言は証拠」にならない。
とすると、できることは一つね。

ああ、すいませんね。

ごめんなさいね…ゆるしてくださいねｗ

>>911
すいません、それって専門化並の知識を持ってない人は黙ってろ、ってことですか。

>>910
「釣り」が「人を騙している」と言う事を分かっててやってるならいいんですけどね。
そこんとこを分かってない馬鹿が居るから困る。
天の川とかとおんなじ。

>>911
それって基礎なんですかぃ・・・
ちなみに他にも最低限ってレベルのものは何があるんですか？

まあ、ウリも罵り合いいに徹してるのは否定しないけどね。
ホロン部に知性は通じないから、アレ式の声闘やることが多くなってるし。
黒乳首相手は理性じゃ通じないからねえ。

最近見た至言。

「論破はする方にもされる方にもある程度の知性が必要だ」

至極名言。
論破される知性のない奴に付き合う方が労力の無駄と言われればそれまでだけど。

>>913
名無しのまま謝ったところで、損はしないもんなｗ

>>913
・・・脱いでうｐしてくれたら許すかもしれんｗ

>915
釣るときはキャッチ＆イートでないと！
おもちかえりーｗ

>>906
架空じゃ無いんだわ。
同じ師団の別旅団を混ぜてるだけなんだわw

>>914>>916
心配しなくて平気よｗ

まともに考えれば南京虐殺自体「できない」と思うのが人間だからｗ

>>911
そもさん、議論に必要なのは知識なりや？

>>917
「相手は三歳児と思え」という米軍のマニュアルは
真っ当ですね

ま、釣られたくなかったら知識を積むしかないという事やねｗ
ちなみに真紅に釣りは通用しない、あの子、瞬殺だから・・

基礎資料なんていう表現はおかしいかな。
ただ、自分で確信のもてない事があれば、今はネットという武器があるのですから
それで確認しながら議論に加わるというのも
ひとつの手段だと思いますよ。

>>914
ごめん。
これ、南京問題に関する本買えばすぐ解るレベルw
専門家を名乗るもおこがましいw

済まぬが、誰か

「老兵の記録」第一号 瀬戸戦友会編

っての持ってる人いません？
これに南京入城のエピソードがあったのだが。

>>911
それをやると、最低俺みたいなマニアぐらいにならないと
議論できないぞ？

>>921
ああ。ウリも検索でそのまんまの連隊が見あたらないとは思ってましたが
そういうところで釣りの訳か。
確かに、論破する方に知性を求めるなあ。

>>926
まぁ別窓でググれば済む話で砂。

これなんか肯定論者のサイトだけど
編成図なんかは勉強になる

http://members.at.infoseek.co.jp/NankingMassacre/

>>927
それをしないと議論に入れないんですよね？

>>925
漏れが最後の行に本音書いておくと良く引っかかるけどなｗ

>923
そもさんとは比叡山延暦寺の横の素茂山という山から来ているですからねえ。今考えたので間違いないです。

まあ、そんな専門的な知識がいる問題はここじゃ滅多にないからｗ
ようするに、簡単な「ロジック」の積み重ねが見えるかどうか程度で
十分この手の話しには参加できるしさ。そこは難しく考えすぎよ。>>926

>>925
東亜+の女神を子ども扱いってすごいなｗ

>>926
うちが確信できるものは近衛だったじいさまの生き様だけっす

>>935
知っているのか！雷電！

>>933
というより、議論しながら勉強しましょうということ
そうすれば、より現実的で資料に基づいた
南京大虐殺に対する考えが持てると思いますよ。

>>935
へぇ、なるほどねぇ。
・・・一スレで二度つられた！？！？

>>935
長年の謎が今わかったw

>>911
十分な知識を得た上で議論に参加せよと言うことには賛同しますが
初心者でも参加できる議論の場も必要ではないでしょうか？
南京事件の議論なら極東板でみっちりできますから。

>>939
それと人を騙してゴメンナサイを言わないで上目線で言うのは別問題だから、
そこんとこは反省すべき。
ごめんなさいはちゃんと言ってくれたがもうしませんとは言わんかったんで信用できんわ。

>>939
知ってる人が資料出してけば十分だと思うわよ、ここでは。
とりあえずの問題は「あった」か「なかった」かの話で、
「あった派」の言い分がお笑いにしか見えないのが現状だしねｗ

虐殺した後だったんだろ

>>933
いや、入れないんじゃない。
勿論、知識が無くても入って良いよ。

ただね、『知らなくてもいいや』じゃなくて『知らないことなら知りたい』っていう考えを持ちましょうって事。

>>937
女神はマテニムだよ、真紅は名伏しがたきもの

>>942
ええ、だから、同時に絶えず資料を漁る癖は必要なんではないかということですよ。
知識は、ネットの検索で補えますよ。

>938
（中略）
なお、余談だがそもさんにはせっぱが住み着いており、後に弘法大師が河川の治水に使った河童になるのは有名な話である。

>>944
うい。とりあえず攻略部隊については覚えときます。
まぁ編成人数すらマトモに調べちゃいませんが・・・ｗ

なんか今夜の東亜はためになるなぁ

wikipediaに書いてあったんだが、
南京「城内」ではなく南京「行政区内」で「南京占領後の数週間」ではなく
「南京占領前後の数ヶ月間」ならば「30万人」とまではいかなくても「数万人」ならば
虐殺は起こりうるのではないか？

>>933
「して当然」という人がいるのは事実。
以前、「米国で折り紙を教えてあげた主婦が居たらいつもの「折り紙は韓国起源で〜」が始まり、その主婦が
言い返せなくておろおろしていた」と言うレスに対して「その主婦は『教えて』と頼まれたから文化交流程度の
つもりで軽い気持ちで教えてあげただけだろ？」と言ったら「それでも教えるのに反対。文化交流のつもりなら
何があっても論破できるだけの知識を身に付けてから行うべき」と言ってる奴も居た。

>>944
いや、今回の問題は……
私が気付くまで、誰も気付かなかったって事よw

>>943
ぽまいサンもいい加減、ネタにファミレス（以下略

ざっとログみてきたけど、
新参にとっては考えさせられる内容でした。

ちなみに、私の場合かれこれ三年くらいいるけど、
知識はいまだにほとんどないわよｗ　てか、ポイント抑えてるだけ。

>>954
気がつくのは
遙○さんだと思ってたけど、参加者を見て。

>>952
支那の主張と異なる時点でダウト。

>>952
する理由をマズ用意。
それから武器弾薬などの必要物資を計上。
あと殺害した死体の処理は？

ここから進まないよね。

といっても「wikiで見た」レベルなら専門家には鼻で笑われるしねえ。
個人的にネットの情報だけ鵜呑みにするのは問題じゃないかと思うが？
我々は歴史の専門家でも何でもないわけで、詳細については歴史家や専門家に任せれば良し。

こちらとしては、生活に関係するレベルで謝罪も賠償も不要。という論拠を
並べておけば良いだけじゃないかと思うけどねえ。
ホロコースト論もそうだけど、素人がネットで見た程度じゃやってられないよ。正直。

そうそう。そもそも、南京大虐殺で何が問題かっていうとね。

「民間人」の犠牲者数がわからないってことなのよ、極言するとｗ

>>952
そんな事やっても治安が全く回復しないし、利点が全くないのだが？
最早日本軍の目的が虐殺することになってないか？

>961
ぶっちゃけ「死体どうしたの？」に納得の出来る答えもらえるまではそう聞けばいいかなーとｗ

>>952
それは虐殺じゃなくただの戦争の被害者じゃない？
まあ、そもそも「南京虐殺」の定義が決まってない状態で
数だけを論議するのが無理と言えば無理。

「戦闘員は虐殺の数に入るんですか？」ってのとかね。

>>948
私は某所で開発のお仕事をしていたのですが
よく師匠に言われたのは、「知識を覚えるより調べ方を身につけろ」
と言う事でした
正しい知識の検索のしかたですね
今でもそれが一番大事だと思います

>>962
民間人って誰よって話だよねｗ

>>952
それ言うと、国民党軍がやった清野作戦も考慮しないといけないから
ますます難しくなるよ？

>>952
そういう説も有るにはある
ただ理由付けがしっかりしてないんだよねぇ〜
ただなんとなく殺したじゃ、バカでしょｗ
数千人の捕虜が統制利かんので機関銃で殺して河に流したと言う話は、実際あったみたいだけどな

>>961
そこら辺は人によるからねぇ。
専門家に敵わずとも、多くの知識を広範囲に持とうとする人もいるし。

ただ、歴史問題関係については知識が必要なのも確かだよ？

いい方向ですね…議論が資料に基づく分析論になるのは
見ていて楽しいです。

不愉快な思いをさせた方、改めて謝罪します
ごめんなさい、今後とも東亜をよろしくねｗ

>>962
支那的には逆襲にあって死んだ日本兵も民間人なんでしょ。

>>967
「非戦闘員」でいいんじゃない、この場合はｗ

つか、「軍人」と「民間人」の数を混同してるのよ、向こうは。
百人斬りもそもそもは「敵兵百人を斬った」だったのが、
「捕虜百人」とか「民間人百人」に変えられたのが問題の発端だしｗ

>>966
そら、まっとうな国語（語学）教育と同じですがいね。
辞書のひき方を憶えなさい。

当時パルチザンや便衣兵っていう「ゲリラ」を「捕虜」扱いしたのって
ドイツと日本だけらしいね。そのせいで定義がややこしくなってるんだけど

>973
「やっぱり南京、１００人斬っても大丈夫♪」

>>952
それは最早、所謂「南京大虐殺」とは別じゃね？
南京付近で何らかの事件があったとして、
それは中国とかが主張してる事件とは違うよね。

帰宅して、追いつく頃にはスレが終わりそうだ＿|￣|○

>>962
この南京大虐殺にしろ、従軍慰安婦も国内では集団自決強制でも、
「そのものの定義」の問題になっちゃうのですよね…
「数の問題ではない」とか言う論調が最たるものでしょうが。

>>971
コテさらしてから、もう来るな。

>>969
そういうのなら機関銃弾の消費量とかである程度の目安が付くからねえ。
ほら、日本ってその辺以上にケチってたからさ。

南京虐殺が本当にあったというのなら、その当時の師団全部の弾薬使用量を
考慮して、どれくらいまでなら殺せたかというのを統計的に判断すればいいと思うんだがねえ。
日本刀で首を跳ねたとか銃剣で刺し殺したとか言うのは基本的に却下する方向で。

>>974
ご苦労様ｗ

私の正体は内緒

>>973
『非戦闘員の振りした不法戦闘員』もいるからなぁw

>>974
いまどきのガキは辞典ひけねぇ・・・

>>981
白蓮だろ、お前。

>>972
ていうか、もう何がなんだかわかんない感じねｗ

>>978
こっちから定義できないしねｗ

そもそも、それは「あった派」がやる仕事だしｗ

南京問題に関しては、不可能犯罪、って言う認識だったからなぁ
まさか、日本軍の部隊編成の部分で釣りと気づけと要求されるとは思わなかった。

何だかなぁ。

>>981
まぁねぇ……
私やフレイや真紅の名前の後に○つける時点でw

>>983
えっ？辞書引けないの？なんで？

>>983
漢和辞典なんかだと全く駄目なのはちょっとねぇ

>>978
そう言う意味では、逆に数の問題は大きいよね。
死人の数が判らなきゃ、一体何が起こったのかを見失うと思う。

>>970
そうだとは思うけど、証明しなきゃいけないのは「ある」と言ってる方なんだから
無いと思ってる方は、素直に疑問をぶつけるというのも議論の手だとは思うよ。
「悪魔の証明」をこっちに求められてもねえ。

まあ、知識がある方が取れる選択肢が多いのは否定しないけどね。

白蓮って、誰ですか？
知りませんｗ

>>986
まあ、普通に生活してる人にはわからないだろうね・・・

>>986
気分が悪いのは解る。
が、こういうアプローチもあるんだよ。

これがモンゴルみたいに「抵抗する都市は皆殺しにする」と宣告して、んで南京は
抵抗したから虐殺したというなら士気を挫くという点でまだアリだけど、肯定派の
場合は日本軍の目的が虐殺することになってるからなあｗ