◆自治議論★88◆

東アジアニュース速報＋板の自治を考え、明るくほがらかに議論するスレッドです。
無用な煽り、荒らし、雑談レスはご遠慮ください。
なお、板看板の運用についてもこちらのスレで行なっております。

▽ローカルルール
略称　東アジアnews+
板名　東アジアニュース速報＋
基本　半島+台中+東南+北方領土関係

当該国人がからんだ国内ニュースも含まれる

▽削除ガイドライン
http://info.2ch.net/guide/adv.html

前スレ：
◆自治議論★87◆
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1189530854/

■過去ログ置き場
http://gedo.newsplus.jp/bbs/eaplus/ or http://newsplus.jp/~gedo/bbs/eaplus/
（◆GEDO/87xso さん管理）

▽看板について
・職人さんによる看板画像を絶賛募集中です
・現状の募集画像はjpg、gif、pngのみの募集になっています
・投稿方法は、うｐロダにうｐしてこのスレにURLを貼ってください
　専用うｐロダは　http://www.kissui.org/up/kanbanup.cgi　です
・現在の看板置き場は　http://kintubo.kakiko.com/touaplus/　です
・現在の看板管理者は◆cq8cKISSUI さんです

▽削除依頼
依頼するときはガイドラインに沿った依頼を。
住所・電番等は「重要削除」へ。

news4plus：東アジアnews+［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1126435645/
news4plus：朝鮮半島情勢+［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1054878689/
news4plus：朝鮮半島情勢+［重要削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1062851519/

▽荒らし報告に関しては↓をご参照ください
http://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?%B9%D3%A4%E9%A4%B7%CA%F3%B9%F0

847 たもん君 ◆Y71G.Ig2Ho ＠あらいぐま編集長 ★ 2007/08/18(土) 22:41:22 ID:???

俺のスレにアホどもが
同じ苦情ばっかり持ってきてウザいんだよ。（´Д｀）-y~~~

この「東亜自治スレの『暗黙の了解』」を頭に入れとけ。　↓

============================================
東亜の自治スレで、「窓爺(レフェリー・玄武)」と
「青影(O次郎)」にレスしている★持ちが居たら
あらいぎまちゃんの所にチクリに来て下さい。(　ﾟдﾟ)ﾉ

※注・同じ案件を何度も持って行かないように。
============================================

もうだいぶ浸透しとはずだが、
花粉みたいな余所者はともかく、最近は東亜の記者で
これを認識していない人が居るみたいなので、
自治スレの>1か>2にこれを「永久コピペ」で。（　ﾟдﾟ) 　←★★★★★

ニュースの話題に全く関係のないアニメ談義で馴れ合う糞コテどもは
文句があるならその気持ち悪いコテを晒して書き込むようにしろよ

お前ら糞コテは朝鮮人犯罪の通名報道には文句言うくせに
ここではコテ隠して名無しで書き込みするし

しかもお前らは朝鮮人のウリナラコミュニティは毛嫌いするくせに
仲間内のキモオタアニメ雑談集団のことは、悪口言うなと擁護しまくり

お前らのダブスタっぷりに、朝鮮人もお前らには言われたくないと思うわな
てゆっか出ていけ

キモイ書き込みすんな

ホント糞コテは何が楽しくて生きてるのだろうな
在日と糞コテのどちらかか一方を消滅できるとしたら
迷わず糞コテ選ぶよ


さっさと出てけ

何度も言うが
そもそもニュース系の板でコテ名乗るな　カス
お前らに教えを請うほど落ちぶれてねぇよ

明るーく
ほがらかーに

ね（はぁと

それにしても、白菊はどうすんだろ？

自動的にφが減るって分かってるのにあえて1月募集なんかして
もう支局長辞める気なんかな。

最近経済系のスレが少なくてつまんない〜
なんか面白い経済ニュースないかね
Kの国関係で

http://www.business-i.jp/news/sou-page/news/200711220040a.nwc

立て忘れてたのです。申し訳ない。

>>7
減らないでしょ

約束破りも独裁もたもん君がやってること。
これを糾弾すると自分の首が絞まっちゃうの。わかる？

あ、久しぶりなんですが呼び出しされてませんよね？

こんばんは。何か御用はありますか？

ねーよ

>>12
死んでくれ

出世ウホ氏
他人が立てたスレを継続するのは勝手だけど
スレタイいじるのってどうよ？
重複などのトラブルの元になるから、そういうのはやめた方が良いんでない？

そもそも失礼っしょ

ばぐ太もソレ（改変）やるけど、ごっつ感じ悪い
あと蚯蚓氏の翻訳スレの継続立ててる椰子、内容確認できているか？

>>16
いちお機械翻訳で確認してまつ

続報スレを継続にしてる場合もありまつが、これは１スレへのトリビュートもありで
一概にはいえないんじゃないでしょうか

個人的には、宣伝目的の改変でなければ継続していただけるのはうれしいほう

>>17

同音異義語や翻訳されないカタカナ語が判るのなら良いのではないかしら？

>>18
あ、伊賀スレのときはお気遣いありがとうございまつた

ルール化するほどでもないとは思いまつが、
たまたま深夜が多いもので、この件うーんと思うところがありまつ

>>17
助かります。

>>15
?
どのスレの件でしょうか？

>>19

がんばろー

おー！

ウホ氏におながい！
スレッドのリンク貼る時に末尾の/l50を削ってくれるとありがたひ

>>23
ギコナビでＵＲＬをコピーすると、
勝手に/l50の部分が入ってしまうわけですが、
利用者の皆さんがもし不都合でしたら今後は削って貼る事にします。

そうしていただけるとありがたいです

/l50だと最新レス50だけ表示されて、>>1が読めない事あるんだわ

>>25
了解いたしました。
ご助言感謝いたします。

ありが�d＆スレ立てがんがってくださぃ

>>23-27

「/l50」を付けないと全レスが取得対象になり、サーバに付加をかけるのでは？
というわけで一般に「/l50」推奨になってると思うが。専ブラの仕様も、そのためのはず。

自治スレの>>1も編集長スレの>>1も[/l50]付いていないけど、
いつから推奨になったの？

>>28-29
なんとなく　/l50のほうが住人さんも読みやすいかな、と思ってまつたが
>>1がみえないっていうのはアレだし、、>>2以降に分割したときかな

不可ならまずN速＋で問題になりそうな気が

>>15
いや、立てたスレは自分のものっていう
おまえの感覚がおかしいんだよ。

スレタイ分かりにくいなら次スレで直せばいい。
不明瞭なスレタイを延々と引っ張る方が、むしろ住民には迷惑。

記者同士の馴れ合いのために分かりにくいスレタイ引っ張り続けて
住民の利益はないがしろにしろっていうおまえのアドバイスは
全く意味不明。

自分のスレタイいじられたくないなら
他の記者の仕事邪魔してスレタイ守るんじゃなくて
誰もが感心して、誰も変えたいと思わないようなスレタイ付けられるようになれ

>>31
窓乙

>>32
アホか(´∇｀)ｹﾗｹﾗ
>>31が一般的な考え方だ。

ニュー速＋行ってみろよ
★２以降でスレタイ改変なんて、みんな普通にやってるよｗｗ

それが普通。
自分の立てたスレに著作権主張するバカなんぞ、
初心者以外にいるわけねえだろ

>>29

推奨ってのは義務ではないから、「/l50」が付いてない例を１つ２つ持ち出しても意味ない。
下記ページのリンク全部に「/l50」が付いてるのは何故なのか、考えてみようね。
http://news24.2ch.net/news4plus/subback.html

FOX氏が、軽い実況くらいなんともないといっているこの時勢に何言ってるんだか

サーバがどうこうは知らないが、l50が付いてないとレスが全部表示されるまで待たされるのがウザいから、付けてほしい。
っていうか「/1」でいいんじゃね？

要するに、どうでもいい。

「/l50」でも>>1は見える。ＩＥでも専ブラでも。
見えない奴は自分の専ブラをいじれ。

そもそもＩＥのデフォルト状態で「/l50」が出るようになってて
それに統一されてるんだから、自治でどうこういう話じゃないっしょ。

窓認定して理屈で負けてるのをごまかすのは悪い風潮だな。

細かい事なんだけど
自分の立てたスレで２ゲットしまくってる記者がカンに触るんですが
２ゲットで面白い事でも書いてくれれば、素直に賞賛するんですけど・・・

ｸﾏさん？

2ゲットｗ

もし仮に２ゲット（笑）なんてものをやりたくてやりたくてしょうがないヤツがいるとしたら、
やらしてやりゃあいいんじゃねーのｗ

久しぶりに依頼スレ覗いてみたんだけど
記者さんがいな〜い（蚯蚓氏ぐらい？）

以前は、だいたい２〜３にんぐらいは常時いて
『どぞ〜』が多かったんだけど…

記者さんが足りていないってことは無いの？

新しい支局長が決まったら直ぐに記者募集されるんじゃないかな？

>>44
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1197207084/198
バルチルの時と同じで仕切り権貰えたぞ。
お前が記者募集な。
逃げたら剥奪かもねｗ

しろと言うからするが、

また二軍から始まったりするなら、募集者に悪いな。
募集者いるか分からないけど。

明日にでも専用スレ立てよう

お前が募集者だろｗｗｗ

書き方が悪かったかな
募集してくる側の事だよ

>>28-38
なにやら色々と意見があるようですね。
とりあえず当面は23さんの指示に従い、
/l50の部分は削ってスレ立ていたします。
他の記者さんのスレを見ても/l50無しの方が
多数派のようですし。

支局長さんや、補佐の皆様方のご意見も、
出来れば拝聴したいなと思います。

>>49
/l50がどうこうは意識したことはないです。
Janeで「タイトルとURLをコピー」でとってきたものをそのまま貼ってるだけ。

/l50があろうがなかろうがそんな気にするほどの事じゃないとおもうけどね。

日本ネチズンが選ぶ2007東亜ニュースtop10 or 2007流行語大賞スレを立ててくださいお願いします。


依頼スレで書いたらこっちでといわれたので・・

>>51

非常に面白そうなんだけど、どうやったら東亜に立てれるかしら・・・・・

うーむ・・・・。

基本はダメだろうけど、
特別企画ってことで１本限定ならＯＫになるかも

俺は賛成

ある程度賛成多数なら、説教部屋でたもん君に聞いてこればいいんじゃないの？
そのときに俺がみてたんなら俺が提案してきてもいいよ

雑談スレでやれ

>>49
Mimir補佐と同じく
特に気にせんでもいいと思うよ〜

>>53

東亜で投票って言うのは無理でしょうねぇ・・・・

何処かの投票所使うとか。

その結果を東亜に立てるのは、支局長か編集長の許可があればいけるかもだけど・・・・。

当然限定でね。

まぁ、議論は必要だわね。

>>55

乙ぼみょ♪

>>50-55
はい、了解しました。ありがとうございます＾＾

ところで>>１５さんはもう来ないのかな？＾＾；

別に投票とかいらんから2007年を振り返るようなスレを。

>>56
たまたま、国際＋みてたんだけど、
あっちではやってた。ｗ

>>54の意味がようやく分かった

あっちでは、雑談スレに間借りしてやってた。
新規にそれようの雑談スレ作ってやるか、
今の雑談スレでやる分にはかまわないんじゃないかと
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1196355283/17

>>56
おもしろそうだけど

　　　　　　　　　　　　　,゜ー―〜―〜,
　　 　　　 　 　　 　 　 / 却下　　　/
　　　　　　　　　　　　/ー――〜〜' 　
　　　　　　　　ﾊ　ﾊ /
　 　　　　 　（‘∀＾*）　　 　
　　 　 　 　O┳O 　）　　　
　　　　　　◎┻し'━◎　 キコキコ

>>60

うぐぅ・・・・

>>61


雑談スレ　【2007東亜ニュースtop10 or 2007流行語大賞を決めよう】

で

たてたらＯＫやん（*‘∀‘）

> 28 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2007/12/12(水) 03:50:34 ID:0ySN5psq
> >>23-27
>
> 「/l50」を付けないと全レスが取得対象になり、サーバに付加をかけるのでは？
> というわけで一般に「/l50」推奨になってると思うが。専ブラの仕様も、そのためのはず。

httpの基本と2chのネットワーク構造、それとread.cgiのしくみを勉強しなおしてからもう一度おいで。

>>34
最新の書き込みを読みにくいから。あと、表示するレス数が少ないほどCGI実行時のループ処理による負荷が少ないから。
そして、最近の性能いいCPUだと問題になってるのはループ処理よりむしろアクセス数とかの方だったりする。
そして、専ブラはread.cgiを通さない（だから鯖にやさしい）から、l150とか負荷とか関係ない

>>60
仕事しろ

仮に新規の雑談スレを作ってやるとなると
雑談、名無し雑談、自治スレと三つ雑談スレがある中でさらにもう一つということになりますからね

削除GLでは「雑談スレッドは２〜３個まで考慮します」となっていますから、さらにもう一つとなると厳しいかもしれません

>>62

あいあいー＾＾

>>64

あう？

自治はノーカウントでｗ

こっぷら見る限りでは
自治を含めると雑談４つになる

　・雑談スレ　・案内書　・自治　・名無し雑談

細かいことを言わなければ、おｋじゃないかと

12月中だけってことでＯＫにならないかしら？

>>66
自治は削除上は雑談スレ扱いになるんです
ですから、新規に立てた場合削除される危険性はあります

個人的にはこっぷらと同じように既存の雑談スレでやるのがベストかな、と

>>67
まぁ、誰も依頼を出さなければ削除はされませんからね
あくまでも可能性の問題ですので

とりあえず。

流行語選考に特化したスレタテは却下だが。

流行語云々は期間限定で
雑談スレで多いに盛り上がってよいと思う。
そのために新たなスレが必要なら差し支えなし。

とりあえずは、現行雑談スレにて告知して
わいわいしたらよいのではないか。

盛り上がってきたら。次の雑談スレのタイトルを
雑談スレ７○【2007東亜ニュースtop10 or 2007流行語大賞を決めよう】
にすればよい。

　　／⌒○
.　 ﾐ'""""'ﾐ
　('（‘∀＾*)
　 >　　　 つ
　(^＿（　（
　　　 （＿ﾉ

>>63
なるほどー　ずいぶんすっきりしましたよ

>>70

あい〜

こうやって糞コテが増えていくわけか

東アジアnews+過去ログ倉庫（ http://gedo.newsplus.jp/bbs/eaplus/ ）を更新しました。

補完した前スレ。
｜
◆自治議論★87◆
http://gedo.newsplus.jp/bbs/test/read.cgi/eaplus/1189530854/
◆雑談スレ75◆　〜雨音はショパンの調べ〜
http://gedo.newsplus.jp/bbs/test/read.cgi/eaplus/1192720672/

>>70

> そのために新たなスレが必要なら差し支えなし。

バカだなコイツ…

【第九回】東亜+記者採用試験のお知らせ
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1197545853/l50

立てたよー

>>74
∩ ・∀・）おつぅ

>>76
乙ですた、たいへんでつねえ

平和ね・・・・・

================================
　　　　　　　　　　　　　 　 ,》@ i(从_从)）
スーパー真紅マーク　 　 ||ヽ|| ﾟ -ﾟﾉ| || ♥
================================

スーパー真紅マークは真紅の不思議なパワーで
見た人を幸せにする事が出来るかもしれません。

と言うわけで、スレで騒ぐわｗ

何で雑コテは気持ち悪いＡＡ貼って荒らすんだろう

二番煎じばかりだねこのオカマ

どうやらウケると思ってるらしい

>>79-81
そんなおまいらが一番反応してる件ｗ

>>76

お手伝いいただいて

大変助かります

　　∧ ∧
　 ( * ‘∀‘)　　　　
　　( つ旦O　　 　　　
　　と＿)_)

ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!

菊座(；´Д`)ﾊｧﾊｧ

【韓国】世界で稼いだ金の半分以上が日本に流出 [12/15]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1197721557/

このスレ、ソース元に
＞2007.01.28
ってあるんですけども

これは恥ずい・・・・
他人を小馬鹿にしてるくせになぁ
　　　　　　　記者募集ｽﾚで

>>83　自分の任じた人でない人に助けてもらうとは、
難儀な展開だけど、記者募集の件はどうするつもりで？

´◇｀）＜ ◆YAUCHInowAさんは偉いな・・・

手伝ってあげるんだね？

>>87
さすがシャイニングさん、頑張って記者募集のお手伝いしてね

やうちさんは東亜にとって必要な記者だろ。
俺と連帯責任なんてのはあまりにも勿体ないじゃないか。

>>88-89　何をどうしたいのかよくわかんない人に対して手伝うも何もないでしょ。

>>91
方向性を示唆するのも先輩記者としての責務かと。

>>91
>手伝うも何もないでしょ。
自らは率先して何もしないのに、指摘や質問・問い合わせだけはするの？

それはやっかいな自治厨とかわらんなあ・・・

´◇｀）＜ ◆YAUCHInowAさんに捧ぐ二つ名

「口だけの魔術師」

ｲﾏｲﾁですな

>>92　おいらみたいな新参外様に何を言うんだか。
もともと、1月にやるみたいな方向性を本人が示していたのに、
横から記者募集スレが立ったんだから、(1)1月はどうするのか、
(2)今やってる募集にどう係わるのか（丸投げ？）がわかんないとなんともねー。
そもそもおいらだったら腹立つからお茶飲んで「助かります」なんて言えないけどね。

>>93-94　いまいちだね。

´◇｀）＜ ◆YAUCHInowAさんが責を負う訳じゃないんだから、
腹立つという仮定の話をしてもしょうがないじゃない＾＾；

長い間記者募集がなされなかったのはこちらの怠慢です
その点をお詫びします

今回は別系統での記者募集という形ですね
芸スポの前例があるので、直で東亜記者になれるかはわかりかねますが
二軍に行くとしても、その場合他の板のキャップももらえますし

【コラム】　ビジネスにも役立つ？ネット議論のコツを知りたい！
http://news.ameba.jp/r25/2007/12/9469.html

>>97

何でチミがあやまるん？

>>99
支局長を補佐する立場として的確な助言ができなかったことは
支局長含め板の住人に謝罪すべき事項であると思います

もろもろの理由あれどで記者募集がなかなか行われないなど、
そのようなことがあれば募集を行った方がよいのではないかと進言すべきであったにもかかわらず
それを怠ったのは謝罪すべきことだと思っております

>>100
いえいえ
そうお気を使わずに。

私がちゃんと募集すればよかっただけの話なので。
11月は2軍卒業＋入学。
12月は師走＋キャップ設定者たもん君帰省予想等。

タイミングが悪いので、勝手に私の独断で見送っただけのことですから。

気を使ってるんじゃなくて無能呼ばわりしてるんだよ

>>101
支局長、1月には2軍の21期生が卒業するですけど＞＜

皮肉も分からないほどの無能だからな…

馬鹿最強伝説　白菊座

ククリの腹黒さよりも白菊座の無能さの方が愛らしい

何やら新人記者募集の件でもめているようですが、そんなのは誰がやっても良いはずではと。
支局長はドシンッ！と構えて見守っていれば良いだけだと思っています。
過去にも>>101で述べられていますように２軍関係で募集時期が前後していた経緯もありますしね。

>>101
さっさと死ね

【韓国大統領選】「国際機構と日本が協力して400億ドル出します」〜当選有力の李明博氏、北朝鮮支援の財源は日本の金で★９［12/15］
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1197778126/

の最後のほうの「自動保守 ◆KAWORUVHOM」は荒らしだよな？
書き込み間隔の制限がないのはなぜだ？

ツールだったと思う。

>>109
そんなツールがあるのか。あれは荒らしですよね？

えーっと？
　　　　　　　 　 ,　'´￣￣｀ ｰ-､
　　　　　　　 ／　　 〃" ｀ヽ､　＼
　　　　　　 /　/　 ﾊ/　　　　 ＼ﾊﾍ
　　　　　　 |i │ ｌ |ﾘ＼　　　 ／}_}ハ
　　　 　 　 |i　|　从 ●　　　 ●ｌ小N
　　　　　　 |i （| ⊂⊃　､_,､_, ⊂lｉ|ノ
　　　　　　 |　 i　　ﾉ、　　　　　ﾉi|
　　　　　　 | 　l　　x＞､ __,　イｌ　|
　　　　　　 |　 l( ⌒ )..::::V::／　( ⌒ )

ツールを使ってスレをつぶしてもOKってことかい？

自動保守 ◆KAWORUVHOM は荒らし確定だな。

荒らし対策相談所 part37
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1195946009/298-301

>>111

良いわけないでしょｗ

>>113
　　　　　　　　　　 　 -‐ '´￣￣｀ヽ､
　　 　 　 　 　 　 ／　／" ｀ヽ ヽ　　＼
　　　　　　　　　//, '/　　　　 ヽﾊ 　､　ヽ
　　　　　　　　 〃 {_{　　　 　　　ﾘ| ｌ.│ i|
　　　　　　　　 ﾚ!小ｌノ　　　 ｀ヽ 从　|、i|
　　　　　　　 　 ヽ|l　●　　　●　 |　.|ﾉ│
　 　 　 　　　　　 |ﾍ⊃ ､_,､_,⊂⊃j 　|　, |
　　　　　　　　　　|　/⌒l,､ __,　イァト |/ |
.　　　　　　　　　 | /　 /::|三/::/／　 ヽ |
　　　　　　　　　 | |　　l ヾ∨:::/ ヒ::::彡, |
はてさて、、、どうしたものだか。

>>112のスレにそれっぽい本人もいるわけなんだが。

>>114
「なぜでしょうねｗｗ」と言っているから、荒らす意図があったのだと思われる

>>115
はてさて、こんな辺境の地のスレを荒らしても意味がないというのに。
beポイントあるから足も付くだろうし。
あとそこに書いてるメアドでgoogleってみた。

============================================================

(無題) 投稿者：円達也 投稿日： 2月14日(水)18時22分23秒
はじめまして
円達也といいます
mixiコミュニティーからリンクを辿ってきました

私の専門はホームページやまとめサイトの作成その他
インターネット関連の作業をしています。

一言、ご無礼だとは存じておりますがブログを見ただけでは
何の事件なのかよくわかりません。
wiki機能の付いたまとめサイトを作成されたほうが
より一般の方にも理解してもらえるのではないかと思います。

ネット上であれば何でも協力できるかと想います。
一応、中部地区に住んでおります
メール：[email protected]
↓は私が作成しているサイトです。
http://tri.xxxxxxxx.jp/

フェイとかガブとか使ってんでしょうね。

まぁ、無視で。

>>117
酷いようならそっちで通報して処分しちゃってくだしあ

>>117
了解。再度出てきたときには考えてもらうってことで。
残り50レスで出てきたのも困ったもんだが、放置しておいたら2桁段からスレ潰しにくるんじゃないかとちと懸念。

削除依頼しておきました。証拠として残す意味もあります。

news4plus：朝鮮半島情勢+［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1054878689/290

>>118

done

報告終了

>>120

乙様〜

私はこっちにｗ

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1197388565/228-231

荒らしが荒らしを通報か…

>>123
確かにwwww

時間制限を突破するとは凄い荒らしだ・・・

【韓国大統領選】「国際機構と日本が協力して400億ドル出します」〜当選有力の李明博氏、北朝鮮支援の財源は日本の金で★１２［12/15］
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1197809835/19

「マンガ嫌韓流」を全頁 のコピペ注意

>>112
荒らし対策相談所 part37
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1195946009/298

298 名前：名無しの報告[sage] 投稿日：2007/12/16(日) 16:18:51 ID:w4WOhSr/0
東亜板で、書き込み間隔制限なしで連投している荒らしがいるのですが、
なぜ制限なしで書き込めるのでしょうか？

http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1197778126/951-956,958,961-962,964-968,970,972-973
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1197778126/977-978,980-981,984,986-987,989,990-991
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1197778126/994,996-997,999-1000


荒らし対策相談所には、形式を守って書き込みを行ってください。
>>1-4も見ずに書き込むと、見る人が大変です。


ということで、失礼する

>>122
そっちも、単独スレの>>1に反するので相手にされないと思います
やるなら、削除以来で十分だと思われｗｗ

単独スレに書き込むなら、速度も書かないとｗｗ

OCN規制でアウアウ・・・って思ってたけどやっぱり★だとカキコできるんですね
でもこれで個人的レスをするわけにはいかず・・・ジレンマ('A｀)

まぁ、普段のカキコができない分スレ立てがんばってみます

>>129
マツケンさんファイトだよー

OCNの規制は酷いらしいですね。
窓爺とか、そごうさんもそうらしいし

>>97
> 今回は別系統での記者募集という形ですね

ソース気盆

【軍事】ミサイル迎撃試験に成功 ハワイで海上自衛隊イージス護衛艦「こんごう」〔12/18〕
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1197943085/

板違い

>>132
ソースに東亜に触れてる部分ないですね。

あれっ、久しぶりに来たけど、白菊ってまだ生きてたのか。
そろそろ死んだかと思ったのにｗ

早く死ねばいいのにね♪

確かに>>132で立てるのは拙速だよね。
続報のスレの立て方も好きじゃないけど。

【軍事】ミサイル迎撃試験に成功 ハワイで海上自衛隊イージス護衛艦「こんごう」〔12/18〕
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1197943085/l50
ソース：第一報だから解説抜きで事実を伝えている共同通信
http://www.47news.jp/CN/200712/CN2007121801000072.html

【軍事】収賄容疑で逮捕された守屋武昌前防衛事務次官が導入を働きかけたミサイル（MD）防衛迎撃試験に「こんごう」成功〔12/18〕
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1197958196/l50
ソース：香ばしい東京新聞
http://www.tokyo-np.co.jp/article/world/news/CK2007121802073151.html

スカイキッド＠スーパーミックスヂュース二号φ ★みたいなスレタテいいの？

前東亜でソースの題名を変えて表記して現支局長から注意あったことがあったなぁ

はてさて…

>>136
下の方で最後の段落にわざわざ線引いてるのもなんだかなぁ。

あのさぁ、まゆ毛　ボン吉φ ★って誰かのセカンドじゃないかと小一時間

>>136
ソース：香ばしい東京新聞ってのはなんだ。
こういうのは絶対駄目だ。ローカルルールも無視するわ
恣意的に改変するわ言語道断だ。
いずれ白菊さんか補佐の沙汰があるだろう。

14 名前：真紅 ◆Think.PWxE 投稿日：2007/12/18(火) 15:17:41 ID:rRrtxqzL
>>1

乙さまｗ

あんまりやりすぎると、東亜の「香ばしい」のが五月蝿いわよ？ｗ

誰かけち臭いスレの解放派を引き取ってくれ。
何で生きてんの？

>>136下
こんなのまで立てたのか…

とりあえず〔mm/dd〕がそごうみたいでキモい

>>136
こりゃ駄目だね。（特に下のスレ）
どうするかは支局長にまかそう。

スーパーミックスヂュース二号φ ★氏

呼び出し

次にスレを立ててから48時間後。
もしくは　2007/12/25/ 11:30までに
自治スレにて説明されたし。


ソースにない語句を引用すべきではないと
再三に渡る指導があったはずだが、

にも関わらず、>>136のようなスレタテを行ったのは
なぜなのか。

明確な回答を求む。

以上。

へ？突っ込みどころはそっち？

ソースに無いならそもそも引用してることになってないと思うんだけど、
誰がそんな日本語としておかしい指導を再三再四したの？

うーん…引用させて貰っている立場なので、
個人的には、>>1を立てるに当たって最低限>>1に於いては、
引用元への敬意と尊重はすべきとは思うのですよねん。(´･ω･｀)

>>149


うん（´・ω・｀）

>>149
>>.1はあくまでも引用する部分ですからね
>>.1に自分の意見なりなんなりを書くのは…

まっとりあえず。

待ちましょう。

スーパーミックスヂュース二号φ ★氏
は呼び出しに応じ、説明せんと。

ばっさりやられますんで。
よろしく( *‘∀‘)

あっ


補佐さん>>145 >>151 外道さんにお願いなのですが

私がいないときにスーパーミックスヂュース二号φ ★氏が
現れて、その場にいらしたら。

話を聞いておいてあげてください。

聞いた結果、補佐さんが判断されてもかまいませんので。

クリスマスだから忙しいフリしたいのは理解できますが・・ｗ

呼び出されてきました。

＞ソースにない語句を引用すべきではないと
＞再三に渡る指導があったはずだが、
＞にも関わらず、>>136のようなスレタテを行ったのは
＞なぜなのか。

これはタイトルでしょうか？ソース表記についてでしょうか？
タイトルは文中の語句を使ったはずですが…

ソース表記については確かに悪乗りしていた部分がありました。すいません

>>136の下の記事にはかろうじて「ノドン」が出てくるものの、上の記事には東亜に触れている箇所がありませんね。
尚、関連スレでの超イケメンマスク( ヽ´｀ω´ )φ ★記者の立てたものは問題が無いので見習って欲しいところです。

【軍事】盧武鉉政府二の足踏む間に日本は“ＭＤ強大国”[12/18]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1197948188/

>>155
いたようなので。


http://newsplus.jp/~gedo/bbs/test/read.cgi/eaplus/1189530854/66
http://newsplus.jp/~gedo/bbs/test/read.cgi/eaplus/1189530854/68

http://newsplus.jp/~gedo/bbs/test/read.cgi/eaplus/1179200503/595
http://newsplus.jp/~gedo/bbs/test/read.cgi/eaplus/1179200503/654

悪乗りしていた”部分”じゃなくて

普通に悪乗りです。

”次”はないので。注意してください。

以上。

>>157

乙様〜

>>155

スレはこっちで立て直して継続中〜

【ミサイル防衛】　海自イージス艦、初の弾道ミサイル迎撃に成功…ハワイ沖　[12/18]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1197985560/

>>157
　( ﾟДﾟ)ゞ ﾘｮ〜ｶｲ〜

>>158
乙です〜

蚯蚓さんいつもご苦労様です
oh my newsソースは解禁ですか？
【南京大虐殺】 レイプ・オブ・ナンキン書いたアイリス・チャンはなぜ自殺したのか[12/17]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1197987994/

>>160
韓国版のoh my newsは以前からアリ、日本版はNG

【ミサイル防衛】　海自イージス艦、初の弾道ミサイル迎撃に成功…ハワイ沖　[12/18]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1197985560/
4 名前： 薔薇おばはんφ ★ [sage] 投稿日： 2007/12/18(火) 22:46:37 ID:??? ?PLT(12072)
【おまけ軍事ニュース！】

>>1と関係の無い、｢おまけ｣と言い切っているニュースを”キャップつきで”わざわざ張るのは
何か意図があるんでしょうか？
こちらは完全に国内ニュースのようですが。

また、自治スレで前、誰か注意されていたと思いますが、スレタイに字数に余裕あるんだから、
『北朝鮮保有ミサイル｢テポドンを想定の』ぐらいの工夫は有った方が良いんじゃないでしょうか？
現在のスレタイでは東亜との関連がよく分からない人もいるでしょう。

記者募集も呼び出しも補佐頼みで二番煎じ。
どうなってるんですかね、ここの在日支局長は。

記者募集４ヶ月切った時点で支局長の座はアウトなのに
次がないのはあなたですよ＞白アナル支局長

>>163
ざ、在日って…。

この偉そうにしてる　白菊座　って奴はなんなの？

>>160
>>161の方がすでに指摘していますが、韓国語版はもともと禁止されていません。

>>163
またおまえか
相変わらずの低レベルの煽り乙！！

>>166
おまえこそなんなの？
そういう発言は最悪板でやりなさい。

早く死んでくれよ白菊座

>>169
激しく同意

Scarlet kiss mark が欲しい。
================================
　　　　　　　　　　　　　 　 ,》@ i(从_从)）
スーパー真紅マーク　 　 ||ヽ|| ﾟ -ﾟﾉ| || ? ９ｍｍ の heart

http://www1.ocn.ne.jp/~har-snow/fantasy.htm

ocn規制が解除になりましたので、
クリスマス・ソングのプレゼントをします。

白菊が生き残っているうちに解除になって嬉しいｗ

>>173
そういう誤解を招くようなカキコミヤメレ。ガキじゃあねーんだから。

誤解？

ワシがホントは何を言いたくて
それがどう曲解されるのかｋｗｓｋ



どーでもいいか…

>>101
>私がちゃんと募集すればよかっただけの話なので。

わかってるならなぜ記者募集をしないのか。
支局長の仕事は記者募集が大半じゃないのか？
自分が忙しかったからってのは理由にもならんしな。

>11月は2軍卒業＋入学。
>12月は師走＋キャップ設定者たもん君帰省予想等。
>タイミングが悪いので、勝手に私の独断で見送っただけのことですから。

全く何の言い訳にもならんな。
記者募集して、選んだら編集長に報告するだけでしょ？
編集長がいつキャッポ設定するかどうかは、編集長の都合次第だし。
編集長に気を使ってるような言い回し・・・。気なんか使ってないクセに。

募集して合格者を編集長に投げとけばよかったんじゃないの？
見苦しい。

で、>>146>>152にあるように、自分は全く仕事してないのに、
さらに自分がエラいと思い込んでるような、この｢上から目線｣。

事あらば記者を吊るし上げ、AA貼って遊んでるだけが仕事か。

強制こそしないけど記者の努力目標として、
正当な指摘をしているという自負を持っているのであれば、
特に相手にネガティブな指摘をするときほど、きちんとHNぐらい出しましょうよ。
企業や官庁への投書だって記名があるものと匿名ではその対応や扱いは変わります。
真摯で良いレスもたくさんあるのに勿体無いですよ。

このスレを見ている人で、本当の名無し専なんてほとんどいないと思います。
大半は、記者キャップ持ちまたはそれなりに知られている固定のはずなのです。
実際に>>136についても、書き込みの結果、支局長は当該記者を呼び出しましたし、
私が支局長だとしても、この件の判定はNOなので、指摘自体は全く問題がありません。
しかし、このような特定の個人に対し疑義を唱えたり、批判したりするレスの名義が、
ほとんどすべて名無しさんであることに哀しさすら覚えます。

少なくとも、自分自身が正当な指摘だと思っているからこそ、
このスレッドに特定の個人に対し疑義や批判の書き込みをするのでしょう。
どこぞの糞スレと違って、ここは正規の自治スレなのですから。
もし、それで自分の認識が支局長や補佐と違って、当該人物がお咎めなしであっても、
指摘者の真摯なる書き込みであれば、現体制と意見が違うというだけに過ぎなく、
誰もその指摘に揶揄はしないし、評価が下がることも当然にありえないのです。

他板の自治スレによく書かれている言葉をそのまま引用するならば、
「批判するときはコテで、賞賛するときは名無しで」です。
ここまでやれとは言いませんが、否定的な指摘をするときだけ名無しさんに
変化するのはあまりに卑怯ですし、仮に正当な書き込みであっても威厳が半減します。

何故隠す？
何が怖いのだ？

つ薬

>>177
俺は>>132だけど、記者でもコテハンでもない名無しだが…
そもそも「東亜+みたいな板で（ボラでもないのに）コテハン付けるとかどんだけアホだよ」とか思ってるくらいだしｗ

普通に案件持ち込んでどうこう言われても困るわｗ
「本当の名無し専なんてほとんどいないと思います。」ってどんな妄言だよ

ま、最近見えない敵と戦いだすほど妄想が進んでしまっているようなので、
ここは一つお休みすることをお勧めしますよ

…って、湧いてきたばっかかｗ

>>177
IQの高い書き込みだな。卑怯者の名無しを装ってる記者を啓蒙するには十分だが
最悪板の名無し不良どもの存在も忘れちゃ計算が狂うよ。

だいぶ前に諸君が見えない敵と戦ってたのを思い出したｗ
「説教部屋の名無しの８割は記者か元記者か名無しだ」とか言うからさ、
「残りの２割は何なんだよ？」って聞いたら、
「記者になりたい人」とか言ってんのｗ

>>179
単に比率と確率論の問題です。

雑談スレにも書いたのですが、
もしも肯定・否定のレスが、固定も名無しも同じぐらいの率なら理解できます。
しかし、肯定のレスが固定HNや記者に多く、否定のレスが圧倒的に名無しに多いって
どう説明をつけるつもりですかね？
固定HNや記者は偶然にもみんなオプティニミストで、名無しは偶然にもみんなペシミストなのかい？
偶然だとしたら、超天文学的確率だと思いますよ。

それを考えれば、確率論からしても人間の心理からしても、
肯定のレスを固定HNや記者キャップでつけている人が、
同時に名無しで否定的なレスを書いていると考えるほうが何百倍も自然な発想ではないでしょうか。

固定HNを持つものとしてとか、記者としてとか、そんな低次元な話ではなく
人間としてどうよ？という問いかけです。
これ、おふざけで書いているわけではなく、この板でも何度か真面目に提起しています。＞all

>>182
比率も確率論も知るかアホ
名無しだろうがなんだろうが案件あれば持ち込むだけだろうが

コテハンがアホ面下げて馴れ合う度合いが強いんだから
肯定（？）の割合が記者とかに多いんだろうが
そもそも名無しの俺がここにくるのは何かを指摘に来るくらいだからな
お前とは違うんだよボケｗ　少しは無い頭絞って考えろｗ

>>177
> 強制こそしないけど記者の努力目標として、
> 正当な指摘をしているという自負を持っているのであれば、
> 特に相手にネガティブな指摘をするときほど、きちんとHNぐらい出しましょうよ。

小物の分際で勝手に仕切るなよ

>>176に説得力があるかないかだけだろタコ

窓爺にしては浅慮な。
「小物」かどうかはこの際関係なく、その意見に見るべきものがあるかどうかじゃないか？

いつものｵｯｻﾝならそういうと思ったが、どうよ。

失礼、送信押しちゃったので追記。

「小物の分際」って言い方はちょっとどうかと思うぞ。

どんなにｱﾎ意見でも関係ない部分で文句言ったらアカン。

>>185
窓が思慮深かったら繰り返し剥奪されたりしない。

爺さん、支局長やってみる？

いいねぇ

>>185-186
正論だが前スレ>>2を見て察してやれよｗ

>>187
正しい

>>185
意見を言うのにはステータスは要らんが
他人様を仕切るにはステータスが要るような気がしたのよ

論理的にはまだ説明できないけど
なんとなくそうｵﾓﾀ

>>187
その命題が真となるには

　　　たもんが思慮深い

が前提条件になるが？

>>188
編集長ならやってもいいよｗ

>>177
権力者に対して否定的な意見を述べるとき、匿名でのみ行われるという現象は。
批判者が卑怯なのではなく、権力者が信用されていないことが原因だ。

独裁国家中国やロシアで本物の記者が公に政権批判を行えば、命の保証は無い。
人権が保障された民主主義国家日本で、捏造や歪曲によって政権を誹謗しても、
メディアは今日も利益をあげ続けられる。

そして2chは民主主義国家ではなく、東亜＋の支局長は信頼に足る人格者ではない。
独裁体制であっても、権力を恣意的に運用しない清廉潔白なる人格者であれば、
多くの記者から慕われ、時に批判的な意見が出るとしても、キャップを出した上で
穏やかに意見交換、議論が進められるだろう。それは権力者が批判的な意見に
私怨を抱き、権力の濫用で報復しないという信頼関係があってのことだ。

残念ながら、東亜＋の支局長は違う。実績がある。
同じ独裁であっても、国民に利益をもたらす欧州の小国の貴族統治者ではなく、
国民に苦しみと破綻しか与えない、アフリカの愚かで強欲な軍事独裁者だ。
その人間性に起因する自滅が誰の目にも予見される以上、この小児的独裁者を
キャップを出して批判することは、キャップをドブに捨てるも同じことだ。

批判者が匿名であることは、批判者が卑怯だとなじられるようなことではなく、
批判の対象である権力者こそが恥じるべき現象なのだ。もっとも、白菊氏は
そんな精神性は始めから持ち合わせていないだろうが。

>>182
そもそも、ここにいる名無しは
全員がこの板のキャップ持ってると錯覚してる時点でアホ
別板の記者や二軍生もここ覗いてるやついっぱいいるのに

おまえは、様々な可能性ってものさえ考えられないような
小学生並みのＩＱなんだな

小学生はIQが低いと思ってる奴がいるな。

>>194
なにキャップ持ちだと言う事を自ら暴露してるんだ？
葉隠覚悟φ ★のほうがまだ男らしいわ。
このへっぽこ卑怯者が！！

訂正
男らしいわというのは女性差別だな。

この場合、まだましだわ、ぐらいの意

>>194
論理的なレスだ

>>197
感情的なレスだ

>>197
オマエさ、匿名性とかどうでもいいところでファビョってるけどさ、
>>194の論旨自体に反論しなくていいのか？

論旨が正しすぎて反論できないってか？ｗ

誰が支局長になっても問題を起こす問題児の発言にはなんの説得力も無い。
正論ならキャップをつけて堂々と言えという貴公子の発言は間違ってはいない。
煽り目的の為に名無しに成りすまし傍若無人に暴れる者の姿は正に卑怯者と言える。

>>201
自治ってコテ付けないと書き込めないの？
名も無き一住民はここにきちゃダメなの？

>>194
最初の段落のみ概ね同意します。

しかし、今回指摘した対象は、φがひとつの記者に対しての批判や否定的指摘が話題の中心です。
対支局長は会社でいえば上司なわけで、及び腰になるという心理も多少は理解はできますが、
φがひとつの記者同士は会社風にいえば単なる同僚に過ぎなく、権力による恐怖の対象ではありません。
正当な指摘をしたところで、指摘者がなんら地位を脅かされることがないのは明白でしょう。

>>195
全員が、とはどこにも書いていません。
ただ、比率からして明らかにおかしいだろうという意味です。分布が明らかに不自然です。
特に別板の記者や二軍の記者なら、そのHNを明かしてなんら問題がないでしょう。
他板の記者なら直属の関係者でもないので、余計に権力とは無縁の話です。

何度も例に挙げて記者当人には申し訳ないけど、
>>136に挙げられたスレッドはまっとうな記者であれば迷う余地がない程度の問題事案であり、
仮に支局長や補佐が、指摘者よりも認識が甘くて許したとしても、
指摘者が逆に窮地に追い込まれるような状況にはありません。
そもそも指摘者が迷う程度の事案なら指摘しないのがベストでしょうし。

>>202
そんなことはありませんよ。
キャップ持ちの人が煽り目的の為に名無しに成りすまし傍若無人に暴れる者の姿は正に卑怯者
だと言っているのです。そもそも剥奪は違反行為の対価として為されるものの最終形であって、東亜＋の
運営機能を阻害する恐れのあるものに適用されています。なので否定的な意見であってもHNを持って
いるならば正々堂々と書き込むのが人としての道徳規範だと思います。
上の話は煽り目的の書き込みについての話ではありませんので誤解のないように。
煽り目的の書き込みは、名無し、コテ関係なく最悪板でどうぞということです。

名無し成り済ましとかいう妄想はどうでもいいという話だ罠。
指摘に名無しも糞もあるかボケ

ああ、そういや一人いたな＞自治で名無し成り済まし記者
（ログはろうか）

また最悪の凸か。

>>205
これがどうでもよくないんです。

利益誘導の危険性を考えましょう。
たとえば、東京大学の貴公子であれば他の記者もキャラクターがわかっていますから、
どのような立場で、どのような意図で発言を行っているかがなんとなくわかります。
仮に支局長を批判したとしても、現支局長を引きずり落としたいからやっているとは誰も考えないはずです。

しかし、名無しさんの発言はそうはいかない。
支局長の座につきたい、内心では反支局長派の補佐がいたとします。
そんな補佐が名無しを使って、こんな発言をしました。
「察しがよく、心優しい支局長殿でしたら、自分の発言の意図を斟酌してもらえると思います。
このような事態になった場合は、板全体のこと、そして支局長殿の体力面・精神面を考えて、
一度支局長の任から解き放たれて、しがらみの少ない顧問的見地から俯瞰するようなことが理想です」

一見して誰もが正しいと思う模範的な指摘、実はこの補佐自身が支局長になるための工作でした。
内容自体が至極まっとうでも、私利を図るものかもしれませんし、
無論そこまでいかなくても、問題をでっちあげて特定個人が叩かれることを
楽しんでいるだけの愉快犯である可能性は相当に高いと思いませんか？
愉快犯や煽り専にとっては、叩く要素ができれば内容なんてなんだっていいのですから。

>支局長の座につきたい、内心では反支局長派の補佐がいたとします。

この部分だけ同意

たとえば>>208の発言も名無しが書けば穿った見方しかできませんが、
>>207の自分の書き方なら嫌味でも特定人物のノンフィクションの話でもなく、
完全なる架空の話と認識できるはずです。
それもこれもHNを記載しているから。

そろそろ終幕にしますが、強制こそしないものの、
記者の努力目標として、正当な指摘をしているという自負を持っているのであれば、
特に相手にネガティブな指摘をするときほど、きちんとHNぐらい出しましょう。

批判的な意見＝コテハン持ちって決め付けはどうかと思うよ。
名無しだろうがコテハンだろうが、レッテルなんか貼らずに書いた内容で判断するべきだね。

妄言終了か…

ちなみに俺は名無しだからｗ

>>210
>全員が、とはどこにも書いていません。
>ただ、比率からして明らかにおかしいだろうという意味です。分布が明らかに不自然です。

何度も書いているでしょう。
全員とは言わないが、少なくとも、批判的な意見を書く名無しの中に
相当数の固定HNが混じっているのは確実です。

>>212
だったら、その確実って言える根拠をちゃんと説明しなさいよ。
自分の勝手な思い込みは妄想でしかないよ。
名無しはあくまで名無し。

だからよう、「名無しの方はこれからもこれまでどおり名無しでご意見ご要望をお寄せください
ＨＮ持っている方は否定的な見解を述べるときもＨＮ出しましょう」でいいじゃねーか。

名無しで案件持ち込むやつは確実に居るんだから、
それに配慮した一文を入れりゃあいいのよ。何でそれができねーの？＞奇行士

>>204
レスありがとうございます。
主旨はわかりますが、なんか名無じゃだめって流れを感じたもので。

>>212
いや、>>177で言ってるじゃないですか
＞このスレを見ている人で、本当の名無し専なんてほとんどいないと思います。
＞大半は、記者キャップ持ちまたはそれなりに知られている固定のはずなのです。
って。

>>212
言ってることは正論なんだけど、それって何年もそれこそ色んな板で議論されてきて
尚且つ答えなんて出ないんだよ。
東亜の場合は便乗荒らしが多い印象かな。ヲチ板が絡んでるらしいが。

ここは憶測が飛び交うインターネットでつね

てか貴公子自身もキャップつけてないくせにｗ

>>212

> 全員とは言わないが、少なくとも、批判的な意見を書く名無しの中に
> 相当数の固定HNが混じっているのは確実です。

証拠は？

オマエ、朝鮮人みたくなってね？

>>201

> 煽り目的の為に名無しに成りすまし

だ・か・ら
どうして「煽り目的」と断言できるんだ？

オマエも朝鮮人か？

>>214
要するに書き方の問題なんだよね。
確立論なんていう高尚なものを持ち出すから話がややこしくなる。

確率論とか言いながら個別レスにアンカーつけてる支那

>>181
俺はたぶん、

8割＝現役記者 or （潜在的な人を含めて）記者になりたい人 or 元記者の人（剥奪された人）
2割＝記者をおちょくって遊びたいだけの暇人

と言ったような気がする。


ちなみに俺の場合。
記者でも何でもないただの住民の方にコテハンつけろと言う気は全くないのですが、
仮にもし記者なら、堂々と記者キャップつけて意見しろ、とは思ってる。

>>214
それでOK。
言いたいのはそういうことです。

但し、普段名無しで東亜のいたるスレに書き込んでいて、
その延長上で自治議論に書き込んでいるのならいいですが、
自治議論に「だけ」参加している名無しがいたら個人的には少し気持ち悪いですね。
（記者は自治中心の人間でもスレ立て等、板全体を見ているわけで自治専ではない）

このようなネットでの誹謗中傷問題に一石を投ずべく、
「発信者情報開示依頼書」を公に出してみることにしました。
雑談スレに詳細は記載しました。

これで、名無し専への対応の一文も済んだので、
僕の言いたいことはすべて書けたかなという感じ。
記者HN持っている人だけでも、自主規制していきましょう。

まだ名無しに粘着する気か？
俺がどのスレに居ようがどこに書き込みどこをＲＯＭろうが勝手だ

俺からすりゃあお前の主張とＨＮの方が相当気持ち悪いわｗ

>>223
すげー本当に作ってるｗ

貴公子、せっかく作ったんだからこっちにも貼っといてあげますね

158 名前：東京大学の貴公子 ◆UkD5x2TnOA [sage] 投稿日：2007/12/21(金) 23:32:32 ID:646TrsAA
ネット上の誹謗中傷問題を警察やネット関係の法人等、世に知らしめるために、
通らないことを承知で開示請求を出してみる。
開示請求を出された以上、内容を詳細に審査して
なんらかの返答をしなくてはいけないから、公機関の目に触れることになり、
今後のネット問題を考える上で、有効な申し立てとなりえる。

こいつをタイーホする気は毛頭ないので公印は打たないでおきました。
自分が公印打っちゃうと公も動かざるを得なくなっちゃうので。
強制こそしないものの、
記者の努力目標として、正当な指摘をしているという自負を持っているのであれば、
特に相手にネガティブな指摘をするときほど、きちんとHNぐらい出しましょう。


発信者情報開示依頼書を書いてみた
ttp://uproda.2ch-library.com/src/lib002134.jpg

名誉毀損w
これなんのギャグですかね

守るほどの名誉があったのかとｗ

っつ〜か、結局私怨かよ(´･ω･｀)

…私怨を公憤にすり替える典型じゃねーか

私怨じゃなく、前から何度も折を見て書いていますよ。
何が怖いってさっきも書いたけど、利益誘導なんですよね。

ただの私怨か？

窓爺を訴えとけｗ

つか、今画像を拡大したら印刷してる用紙を切って付けてるだけじゃん

>>222
わたすはその反対の考えです(￣▽￣ )

そもそも、ここは匿名掲示板です。
原則匿名で、誰が言ってるのかを考えないで
何を言ってるのか、つまり発言の情報価値だけを見て
わいわいできるのが２ちゃんのよいところだと思うです。

キャップも、必要なとき以外は付ける必要もないものだと思うです。


>>223
名誉毀損は、実在する本人が特定できることが成立要件ですよ(￣▽￣ )
コテハンやキャップでは、リアル本人特定には至らないので
名誉毀損は成立しないです。

これについては、もう判例もあるはずです

>>232
>窓爺を訴えとけｗ

じゃあ、それでｗ

>>223
イカ即売会さんに先に言われちゃったけど、一応書いておこうか。
画像見たけど、対象URLのレスに君を対象にしたと思われる形跡がない。
アンカーも無いので誰か？何が？対象なのか不明瞭なので成り立たない。
逆に「自分が言われてるであろう」という疑心と憶測になってるだろう。
自意識過剰なんじゃないか。

>>233
それについては2chで話題になるたびに、毎回、俺は1000回以上書いた記憶があるが、
ニフティの判例があるだろっての。
さらに、ここは記者制の板の自治議論スレであり、雑多な2chの他スレッドとは違う。
このスレッドのおかげで記者免許剥奪されて社会的に抹殺された人だっている。

しゃ、社会的に抹殺ってあんた…

まぁ自治に関しては外道姐さんが全部とってるから、お前もぶっとんだ事を
言いすぎて反撃されないようになｗ

こんなくだらないことを自治でやんな
明らかなスレ違いだろ

他所で好きなだけやっとくれ

いろいろ錯綜しているが、俺が言いたいのははじめっからこれだけ。1行で済む話。


「記者HN持ってる奴は、この板での名無し名義での個人攻撃はできるだけやめましょう」

アンカーもついてない文に対して俺が攻撃を受けたって言ってるんだろ？
何考えてんだ。

本気なら2ｃｈから暫く離れてゆっくり養生しなさい。
ギャグなら編集長に雷落とされる前にやめておけ。

>>236
免許は、しゃぶれば返してもらえるのに・・・

記者免許ってゆーのはメールか何かで発信されるの？ｗ

>>241
「記者HN持ってる奴は、この板での名無し名義での個人攻撃はできるだけやめましょう」→本気
開示請求→ネタ

ちゃんと見分けてくれ。

>>236
ニフティの判例では、コテハンと本人との繋がりが明らかであり
それが認知されているからこそ、名誉毀損が成立したですよ
判例に書かれている法律構成も、そうなっていたと思うです(￣▽￣ )

貴公子さんとリアル貴公子さんの繋がりが
周囲からも認知されていると主張するならそれでもかまいませんが
論理的に苦しいかと思うですよ

>>240でFAということで、俺は寝る。
またいつもの自治スレに戻ってくれ。では。

>>244
東京貴公子よ、2ちゃんねるは所詮便所の（略

あとな、記者★もってる奴が堂々と他の記者を批判するのは問題ない
けど、喧嘩レベルの話でいちいち★だす奴は駄目だろう
名無しで文句いうならスルーしときゃいいんだよ

一々相手してたら限がねえだろ？
疲れるだけ

>>245
以前、勤務先と部署名まで書いちゃったし、
反対し、職場の人間が俺の活動を知っている。
その意味で繋がりは明らかといえる。

どうでもよすぎる話なのでレス不要。
しかも、開示のほうはあってもなくてもいいネタだから。

>>240の方がマジレスなのでそっちに言及してくれ。

名無しに煽られて（？）キレた記者が私怨粘着したでござるの巻

〜おはり〜

…「このスレッドのおかげで記者免許剥奪されて社会的に抹殺された人」とかさ、
ほんとかわいそうになってきた
2ｃｈの記者キャッポ剥奪されたら社会的に抹殺とか、ありえないｗ

これも「見分けなければならないネタ」ってことにすんのか？
そろそろ止めとけや

>>248
なかなか面白かったです
深夜に楽しませてくれてありがとうです(￣▽￣ )

奇行師の勤務先とか知らないし興味も無い
そんなに注目されてないから安心汁ｗ

つーか、リアルで藻舞なんかと関わりあいたくないしｗｗ

今回の記者募集は無事おわった模様。

なんつーか、どうでもいい話というかするだけ無駄な話で盛り上がってたんね。

>>247
・2chは治外法権じゃないことは2chほぼ全敗の判例で明らか
・記者制（ライセンス制）の板の自治スレは生殺与奪の可能性がある意味で
他の2chのスレッドと同レベルに扱ってはいけない
・名無しは無視すればいいかと思えば、ひょっこりその意見を採用してしまう人もいる
一見優れた意見でも、利益誘導で立場が上の人（支局長殿、補佐殿など）ほど
その立場を脅かされる危険性がある書き込みともいえる





何度も言うが俺が言いたいのはこれだけだっつーの（余談にばかりレスつけるのはやめろ）。
「記者HN持ってる奴は、この板での名無し名義での個人攻撃はできるだけやめましょう」
※これに対して、まっとうに反論できた人間は今のところ誰ひとりいない

>>253

> 「記者HN持ってる奴は、この板での名無し名義での個人攻撃はできるだけやめましょう」

１．単なる努力規定で意味がない

２．オマエが言っても意味がない

> ※これに対して、まっとうに反論できた人間は今のところ誰ひとりいない

まっとうな反論が２つも来たぞｗ
喜べｗ

なんか、どうでもよくね？

どうでもいい話だけど、仮にも自治スレだし提議された問題を放置するわけにもいかんだろ。

>>253
＞「記者HN持ってる奴は、この板での名無し名義での個人攻撃はできるだけやめましょう」
これは貴公子さんの妄想と言われてもしょうがないよ。
記者HN持ってる人が名無しで個人攻撃をしたという証拠はあるの？

>>183
＞肯定のレスが固定HNや記者に多く、否定のレスが圧倒的に名無しに多い
＞それを考えれば、確率論からしても人間の心理からしても、
＞肯定のレスを固定HNや記者キャップでつけている人が、
＞同時に名無しで否定的なレスを書いていると考えるほうが何百倍も自然な発想ではないでしょうか。

これは自然な考えだから正しい。だから何も間違ってないとでも言うつもりですか？
これを本気で主張したいなら、記者HNが名無しで個人攻撃してるって例を何個かあげて
これは人としてどうよ？って言うべきじゃないですかね？

自治スレはそんな都合の良い場所じゃないよ

東大を擁護するつもりは全くないんだが
>>256
>記者HNが名無しで個人攻撃してるって例
ログはろうか

>>233
「記者なのに、それを隠して名無しでしか書き込めないような人」の場合、
かなり高い確率で、「発言の情報価値」も皆無なものですよ。
そもそも「自分自身で発言内容に自信がねぇから、キャップで書き込めない」んだから。

「コテハン」と扱いが違う（>>222）のは、
キャップつけていい加減な事をほざけば、「発言の責任」が生じるわけです。
（と言っても、それは些細な程度の「責任」でしかありませんが）
コテハンは生じない。だからそんなもんは最初から求めない。
…つーことだったりします。

「名無しさん」でも、きちんと「発言の情報価値がある発言」ができる人は数多くいます。
でも、「名無しさんを偽装している奴」にはまずいません。所詮ニセモノですから。
俺はそう思います。

自治関係ねーことをｇｄｇｄと
個人の問題は他でやっとくれ

ところで、hauu.ccって見れる？

>>260
関係なくないでしょう。一応、真面目な自治議論としての提案です。

円滑な板の運営のため、ついでに言えば他国を時として反面教師として学ぶ意味もある板の記者として、
あくまで努力目標で構いませんが、当方の主張を>>1に加えませんか？という
方向性で当方は話を進めたいのですが。
少なくとも真っ向反対という記者は見受けられませんし、そもそも努力目標だから罰則もないため、
人（記者）としての矜持に頼るものでしかないけれど、自治の正しい指針を示す上では有効です。
人間は文字化された情報に左右される生き物なので、煽り合戦への抑止力にも繋がります。

hauu.ccはしばらく前から見られません。

>>261
>>1
「明るくほがらかに議論するスレッドです」
「無用な煽り、荒らし、雑談レスはご遠慮ください」

そういった主旨の事は既にこの文に含まれていると思います。
「記者や固定ハンドルが名無しで他人を中傷している」といった
証明が難しい事を前提に>>1に文章を更に追加するのは蛇足ですし、
誰にとっても失礼だと思いますがいかがでしょう。

疑っているから…という意味づけではなく、板の趣旨から考えてもいいのかなと。
たとえば「無用な煽り、荒らし、雑談レスはご遠慮ください」に加えて、
「無用な煽り、荒らし、揚げ足取り、雑談レスはご遠慮ください」にするとかでもいいかも。

>>136みたいなのはいいけど、支局長や補佐の話題の本質に触れずに余談を攻撃したり、
立てた記者自ら認識している問題にもなりやしない誤爆の転載したり…を減らしたいだけなんですね。
そんなもんは、ここで語る内容じゃないと言いたいのです。失礼でもなんでもないですよ。
それとも、逐一レス削除依頼出して、言外に「よくないことですよ」と暗喩していく方がいいのでしょうか。

>>263
>>253
＞「記者HN持ってる奴は、この板での名無し名義での個人攻撃はできるだけやめましょう」
このような主旨の文を追加されようとしていたのかと思いましたが、当方のはやとちりだったようです。
大変失礼致しました。

>>264
いえいえ。

明文化するならやはり紳士的な文章にしないといけないですから、その辺は配慮します。

まあ、たしかに「記者やコテハンは、ＨＮつけて個人攻撃や自治での粘着叩きをやれ」っつーのは
別にそれでいいわｗ　俺にはそもそもまったく関係ないことだしｗ

だが自治スレのテンプレに加えるなら、ちゃんと合意形成しろよ
「少なくとも真っ向反対という記者も特に居ないようなので」とか言って、
次スレ立てるときにちゃっかり勝手に加えたりすんなよ

いやそもそも個人攻撃は最悪板でやってね＾＾；
正論である否定的な意見ならハンドルを隠さず責任を持って正々堂々と書きなさいと言う事。

ネタだろうがなんだろうが、奇行師が>>226を雑談に書いた時点で
今回の件が奇行師の私怨に発するものであることは明白

最初から最後まで出鱈目だったのよ＞奇行師

この発案の目的は「俺（第三者）に文句言ってくる奴が誰なのか知りたい」ということなので、
まったくもって個人の趣味レベル。
「誰が言ったのか」が明らかになったとして、それから生み出されるものは
良くて馴れ合い、悪くて私怨、まさに無用な煽り荒らし雑談。
そんなら名無しで言おうかなと思うほうが普通であり、正解といえる。

キャップ持ちコテだろうが、名無し潜伏だろうが、生粋の名無しさんだろうが
「お前おかしいだろ」と批判されたら、反論するなりすればいいし
「お前バカだろｗ」と誹謗中傷されたら、スルーするなり何なりして、
それぞれ対応すればいいだけ。

結論：
「俺を攻撃する奴が記者の名無し潜伏なのかどうか」を考えたり調べたりするよりも
ぶっちゃけ「コイツに反論して黙らせてやろう」と考えるほうが先だろ。

>>267
まさに自分の言いたいことはそういう内容です。

>>268
同じレスを複数させるな。前から何度も書いていると言っただろう。

>>269
目的が全然違う。

記者が名無しに化けて記者を攻撃する問題（法律以外の問題）
・利益誘導：一見正しい意見でも実は私利のためである危険をはらんでいる
・単数、複数：人間は複数人の同調に弱いが、名無しを使えば
裏掲示板2chで流行している自作自演とやらが可能
・連鎖反応：内容によってはどう見ても人物が特定できる名無しの
書き込みがあるが、反撃に同じ手を使い連鎖反応を惹起する

ああ、お前が以前から妄想で私怨粘着する度にあちこちで無駄な事書いてきたのは
よーく分かってるからｗ

最悪板で個人攻撃している美威茄子が新人記者を募集している件についてはどう思うの？
>イマジン
>つか

名無しに化けて攻撃されるのが問題→誰に攻撃されても個別に対処すればいいだけの話。
利益誘導されるのが問題→２ちゃんねるに集う人たちにそれぞれの利益があるだろうが
　　　　　　　　　　　　　　　　　誰の何のどのような利益かが明らかにならない（できない）のに
　　　　　　　　　　　　　　　　　誘導されたと決め付けることは不可能。
自作自演が問題→妄想力を働かすより、個別に対処すればいいだけの話
連鎖反応が問題→自分の行動（レス）がバカ（ネタ）にされているだけ。

以上、問題点は全て個人レベルの問題。
目的はやっぱり「俺（第三者）に文句言ってくる奴が誰なのか知りたい」。
結論は「他人のせいにしちゃダメ」

>>272
個人攻撃された当事者じゃない人にとっては、何の不利益も問題も起きないと思うけど。
最悪で攻撃されたら最悪でやりあえばいいんじゃないの。

不毛すぎ

>>273
それを結論でいうと「名無しさん天国」「やったもん勝ち」ってことになる。
もっと言えば「名無し様のご意見は神の声です」になってしまう。
自分の文案でなくとも、別に名無しさんのネガティブ意見は無視しましょう・・・・でも俺は構わないよ。

俺の考えはあえて強制力を持たせず、人の矜持に頼った手法なんだよ。
「自分に文句を言うのは誰か知りたい」だけなら、「絶対禁止」と明文化するなり、
キャリアの権限使って洗い出しするけど、そんなこたぁ目的じゃない。
あくまで努力目標。

生々しいメールアドレスを使って、面倒な質問に答えて、
せっかく記者の権限を得たのに、そこまで頑張った人間が、
自分を下げる行為をするのは悲しすぎるんだよ。
しかも疑心暗鬼を生んだり、利益誘導したり、
内容によっては刑法に触れてしまう可能性もあったりする。

もっと言えば、ここは東亜＋なんだろと。
他国に学び（反面教師を大いに含むｗ）、他国を知る（悪い意味も大いに含むｗ）、
そんな板じゃないのかい？と。

ミイラ取りがミイラになってどうするんだよ。

>生々しいメールアドレスを使って、面倒な質問に答えて、
>せっかく記者の権限を得たのに、そこまで頑張った人間が、

アホか？

名無し潜伏が、全て悪意に基づくものとみなしていること自体がおかしい。
個人攻撃に見えるから、あえて名無しでレスした可能性もあるだろう。
ってか、名無し潜伏した奴の意見は価値がないことになるが、そんな評価もおかしい。

要は、個人的に名無し潜伏が気に入らないだけだろ。
自分が気に入らないことが他人も気に入らないとは限らない。
少なくとも俺は「誰か」っていう特定について、
単なる私怨のネタにしかならんので、ここで議論するの際の邪魔だと思ってる。

>>278
>個人攻撃に見えるから、あえて名無しでレスした可能性もあるだろう。
別に名無しに成り済ましてレスつけなくてもよくね？

>>278
上の段落の認識は、かなり少数派だと思いますけどね。

よほど仲が悪くない限り、記者同士の意見やそれなりに板に馴染んでいる
固定の意見なら、まず耳を傾ける（目を傾ける）じゃないですか。
形の上では同じ板を組織する仲間（笑）なわけですから。
指摘する側も記者名義で無茶苦茶な意見を書けば、反対にリスクを背負うことになるから、
内容も言い方もそれなりに配慮する、そして返答をする側も配慮する、
だから無用な喧嘩になりにくいのです

俺も「誰か」はまったく気にならない。
但し、「記者か否か」は気になる。

東京大学の貴公子って記者なの？
キャップを見たこと無いなぁ

>>280
自分勝手な妄想を自治スレで垂れ流すのは迷惑になると思いますよ。
そろそろ止めたらどうです？

>>281
記者歴2年です。
よろしくお願いします。

>>280
ネタ含みの自己レス。（余談なのでレス不要）
「誰」というほど、俺ここの記者さんのことよく知らないしｗ
東亜＋も大好きだけどニュー速＋や削除系の方がよっぽど知ってるし忙しいので。

>>282
もうワシもやめたいがな。
他者に返答してるだけで、自分から意見を出すのは50レスぐらい前からやめてる。
とにかく、「記者の名無し潜伏はスレッド健全化のために可能な限り自粛することをお勧めします」、
明文化するか否かはともかく、このぐらいのニュアンスなら嫌な人はいないと思います。
潜伏したい奴は罰則があるわけではないし、すればいいんだから。
但し、文字にしておけば、これから入ってくる記者はあまりやらなくなることが期待できます。
セクハラだって、セクハラの概念以前に入社したオッサンはなおらないけど、
若手はセクハラしない（してもセクハラだと認識があるから問題化しない）でしょう。それとおんなじ。

では、出かけるので落ちます。

>>283
東京大学の貴公子φ ★ さん、よろしく

sage忘れすみません（;´Д｀）

>>284

どうでも良いけど次ぎスレは？

もう立てたからＯＫ

私の好きなコテ又は記者は真紅さんです。
実はピンク色の爆乳です。

窓爺さんは記者以前からのファンです。
９cmスレは面白かった。

名無しの独り言でした。

自治ってのは板の取り決めに関する事が第一義だろう。
何時までスレ違いな話をしてるんだい。

ボランティアでやってる記者でリアルに支障をきたすほど
ストレスが溜まるのならボラを辞しなさい。
編集長がこんな状態をしったら君ら怒られるよ？

読んでて思ったんだけどさ、
1.東京大学の貴公子さんは、外部サイトに意見をまとめてからそれを投下した方が
　皆読んでくれると思うよ。現状だとすれ違いのスレ潰しだし。

2.イマジン◆さんは記者になればいいと思うんだ。
　実際にやってみて苦しむといいと思うよ。

>>162
キャップでの雑談は褒められたことではないけど禁止ではないと思いますよ。
窓の人とかみたいに規制回避とかに濫用したら別ですが。

>>165,>>168
白菊座φφφは東洋思想◆だよ。

>>202
それはないでしょ。

>>222
別に自治がらみの話でないならキャップは必要ないでしょ。
もともと名無しさんの記者ならば。
コテ記者が名無しで変な発言するってのがアレだってのはキャップ関係ないし。

>>236
そろそろ現実世界に帰ってこられては？

>>289

ありがと。

東京大学の貴公子的にこれはどう？

◆自治議論★８４◆
http://newsplus.jp/~gedo/bbs/test/read.cgi/eaplus/1181372667/844-849
844 名前： <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [sage] 投稿日： 2007/07/19(木) 21:41:41 ID:5QTSpGhC
売名あほすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
845 名前： <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [sage] 投稿日： 2007/07/19(木) 21:43:32 ID:GORlgCXE
>>836
ワラタｗ

とぼけるのが趣味か？
売名ｗ

最悪にも来るなｗｗｗｗ
846 名前： <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [sage] 投稿日： 2007/07/19(木) 21:47:27 ID:ftvY/sJI
>>836コレはひどい
◆QLedwardv6 ＠角茄子φ ★は最悪で煽りスレを立てる記者か？？？
剥奪がいいんじゃね？
847 名前： <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [sage] 投稿日： 2007/07/19(木) 21:48:08 ID:uL1KrPjI
単なるコピペをするわ。無様ね。


http://snow.2ch.net/test/read.cgi/alaska/1184766292/154
848 名前： 真紅 ◆Sinku/DHFw [sage] 投稿日： 2007/07/19(木) 21:50:43 ID:DnT7IVMs
>>836
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
白菊！
売名（＝◆QLedwardv6 ＠角茄子φ★）をどうにかしろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ロクなスレ立てねえしｗｗ
849 名前： 真紅 ◆Sinku/DHFw [sage] 投稿日： 2007/07/19(木) 21:51:29 ID:DnT7IVMs
と言う意見があるわよ？
（ログはろうか）

>>293

面白いわ。

私アイツ嫌いだし。

名前けしそこなってごまかそうとしたの？　>>294

>>295

コテ外せないのよね〜ｗ

ここまでの状況証拠を否定するのはかなり苦しいんじゃない…？
ログ張るしか無いでしょ

>>297

アンカーないけど私？

なら、とうの昔に貼ったけど？

どのスレ？自治にはずっといるが見たこと無い。

>>299

私が持ってるdatファイルが２Ｇ超えてるから、自分で検索してね＾＾

その間PCが止まるのよ・・・・(--;

>>300
どの部類のスレに書き込んだか？自治スレか雑談スレか最悪スレかぐらいは分かるでしょ？＾＾

まあもういいじゃないか・・・

どうみても潜伏失敗
そういうこともある

つまり、「嫌い」なら記者が自治で名無し潜伏して他記者を私怨粘着叩きしてもおｋ、というわけだ

それでいいじゃない、なあ、奇行師よｗ

>>303

私がスタンダードなのねｗ

出世したものだわ。

それで良いわよｗ

ここのスタンダードｗ

じゃあ、そういうことで

>>306

うい。

終了♪

>>291
うん、まぁスレでわいわいする時とか、その辺は記者の判断だと思いますよ。

でもね、俺はまさか騒いでる奴が記者（>>283）だとは思ってなくてさ…（´Д｀）
俺はてっきり、単なるコテハンの人かと思ってたさ。

ちなみに、たぶんコテハンつけてウダウダ言ってる内容を、彼がキャップつけて同じように言ってたとしたら、
たぶん高い確率で「ファーム落ち」だと思います。

　　　(*‘〜‘） 精読完了
　　 /つ ⊂)
　　 し--Ｊ

>>309
お疲れ様です＾＾

>>309
乙でつ

>>309
支局長、お疲れ様です。
まぁ見ていただいた通り、何もない平穏な自治です。
最悪板と自治の区別がつかない痛い人が紛れ込んでいるのがアレですが。

これで細かい質問して即答できなかったらボロ出まくりですね。

売名といい諸君といい……

貴公子が記者だと知らないヤツ多すぎｗ

いちじくかんちょう記者はどうしてるの？最近見ないね。

>>308
真面目な議論だからこそ固定HNを使用して書いています。
無論、あなたが剥奪したいならして結構です。ニュー速＋と削除板の方に絞って尽力します。
他人を批判したり、真面目な議論をしたり、箴言するときは、
リスクも含めた「発言責任」を負うべきだということを自ら範を示しただけに過ぎません。
結局、私の草案を>>1に載せるなら自らもそれに従いますし、載せずに従前通りなら、
自分は、名無しさんの否定的書き込みは一律無視（刑法に抵触した場合は法的対応）という
態度を貫くだけですので、当方としてもまったく問題ございませんし、結論そのものはどちらでも構いません。

>>309
おはようございまーす。
昨日は良く寝たよぉ。

｢発言責任｣とか言うなら、キャップつけなよ。
東京大学の貴公子 ◆UkD5x2TnOA　が、”普通、言った記者が剥奪されるような発言”をしたときに、
東京大学の貴公子 ◆UkD5x2TnOA　= 東京大学の貴公子φ★　では無い、と言い逃れは一応出来るし。

よく分からないなぁ。

>>317
キャップ持ちはキャップをつけて無くても本人だとわかる場合は
あまり変な言動してたら処分されるよー
使い分けできると思ってる人はオオボケです

この板は支局長がまずフシアナ（活動してるかよくわからない）で、
編集長には目が届きにくいからチクリ入らないと何もされないだけ

>>316
自分の発言に責任を持ちたければコテハンではなく、キャップをつけて発言するべきでしょ。
名無しも同然のコテハンでの発言を繰り返しながら、
リスクも含めた「発言責任」を負うべきだということを自ら範を示したって何の冗談ですか？

送信しちゃった・・・

だから 美威茄子φ ★さんが言ってる事は正しいよって話ー
おもいっきしキャップ持ち本人だとわかる場合は見逃されないよん

>>316
Σ(ﾟДﾟ；≡；ﾟдﾟ)えっ？あなたもN速＋の記者なんですか？
俺、N速＋のひろゆき採用組ですが、すみませんがあなたを見たことねぇです。

つーか、俺には剥奪する権限なんぞありませんよ。たんなる一記者ですから。

>>314
いや、済みませんが、俺、素でN速＋でもこっちでも見たことねぇんですけど…

奇行師なんていてもいなくても同じような空気記者だろ？
もうばっさりやられてくれ。

やってもやんなくても何も変わらないってことだけわかった。

>>316
あれ？

貴公子さんて、東亜採用じゃありませんでしたっけ？(￣▽￣ )
他板のキャップも持ってたですか？

削除人か？

すみません、犇＠犇φさんが立てた「【世界日報】日本中が実験成功に浮かれているミサイル迎撃は、実用には程遠い「詐欺ＭＤ」だ ★４」
スレですが、「真面目に話をしようよ」と言うととあるコテハンから「MD関連のスレは多いし、このスレも4つ目だから」と言われました。
わたし自身「【世界日報】日本中が実験成功に浮かれているミサイル迎撃は、実用には程遠い「詐欺ＭＤ」だ ★４」スレは初めてですし、
真面目に>>1に沿った話しがしたいのに大変不愉快な思いをしました。
以下流れをご報告いたします

490 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん 本日のレス 投稿日：2007/12/23(日) 18:51:44 8DGzu6UJ
と言うか韓一いじりは良いから真面目に話をしようよ。


495 名前：弄韓厨論客 ◆RH.E/.1DBw 本日のレス 投稿日：2007/12/23(日) 18:52:23 SF7aS+3p
>490
ＭＤだけでドンだけスレが立ったとおもってんの・・・しかもこのソースに限定してももう４だぜ


519 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん 本日のレス 投稿日：2007/12/23(日) 18:56:04 8DGzu6UJ
>>495
いや、俺はこのスレ初めてなんだけど。

取りあえずこの>>1のポイントは
・先に行われたMD防衛実験は射高100kmであり1000kmではない。だから意味はない
だと思うんだよね。
で、実際

・テポドンは1000km上空まで飛来をするのか
・その時SM-3で迎撃できるのか

これらが問題になると思うんだがどうよ


525 名前：弄韓厨論客 ◆RH.E/.1DBw 本日のレス 投稿日：2007/12/23(日) 18:56:43 SF7aS+3p
>519
その辺まとめて　書いた記者が阿呆　でＦＡになっとる。

538 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん 本日のレス 投稿日：2007/12/23(日) 18:58:53 8DGzu6UJ
>>525
いや、どこがどうアホなのか訳分からんが？
分かった。今までのスレのやりとりを見ろと言うことだな。
どうやらはじめてこのスレに来る俺は場違いなようだ。立ち去るよ。勉強していなくて済まんな。

>>326
雑コテがクズなのは分かるが、ここでんな事言っても何にもならん罠

雑談にかき消されようがなんだろうがスルーして「スレッドに合った話」をするか、
黙って立ち去るかだろうね。

>>327
猿必要は無い罠。

>>327
>雑コテがクズなのは分かるが、ここでんな事言っても何にもならん罠
そんなことないだろ？実際、東亜が（これこれこういう理由で）つまんなくなったというご意見があれば
立派な自治議題足りえるわけだし。現に強制名無しやら書き込み時間規制なんていう案も過去に出てきている訳だし。

>>326
自分の勉強不足でしたって自己解決してるじゃん。
君は何がしたいの？

私は何をして欲しいというわけではなくこういう事例があったとの報告に参りました。
ただ、できれば何らかの改善策を講じて欲しいところですが……

>>330
「勉強不足」とは「勉強、すなわち今までのスレを全部見ないとここで議論にならない」という皮肉ですが、わかりにくくて申し訳ありませんでした

>>331
じゃあ、スレ違いの雑談見かけたら注意してね。
終わり。

>>328
む。ただ精神健康上の話、そういうスレからはとっとと出てった方がスッキリする。
雑コテは絶対居座って雑談止めず、逆切れしてくるからねえｗ

俺は、そうやって雑コテが巣食うスレから撤退していったら最後には見るスレが無くなったクチだがｗ

>>331
「講じて欲しい」じゃあムリだろうな。
あんた自身が徹底的に自治で雑コテ非難を続けるくらいの覚悟があれば、
>>329みたいな勘違いが数人は寄ってくるかもしらんが…

「規制議論」みたいな流れにすれば、雑コテも危機感感じて自治に寄って来る。
寄ってきたところを叩きまくれば、溜飲くらいは下げられるかもね。

自分でそういう流れにするのよ。奇麗事は無し。
回線切り替え・自作自演なんでもあり。記者連だってそうやってるさｗ

>>332
残念ながら、注意しても聞かない、逆ギレされたという事例が過去あるのだね。
このスレに限定してももう８８だぜ

俺の持ってるdatファイルは１G超えてるから、自分で検索してね

>>334
でも、実際問題、他に改善策ってあるの？
スレ違いの話は注意してねって言うくらいしか出来ないと思うの。

>>333
そんな重いもんじゃないよ。
カスコテに惑わされず、スレの中で
自分が知りたい情報だけ得ればいいということ。

やっぱり（俺は嫌いだけど）、
１０００ブラのあぼーん昨日が一番なのかな？

>>335
無いこともないだろう。
馬鹿に聞くか分からんが意識改革だ。

あら？いｄカワっとる、、
俺=>.328

まぁ、こんな話にまじめにレスする記者はもう少ないんだろうけど…

>>335
実際問題、と言われれば無いでしょうかねぇ。↓でいろいろ議論されてましたが、結局基本自浄、注意ということになってますし。
◆スレ違い雑談への規制案絞り込み議論スレ◆
http://newsplus.jp/~gedo/bbs/test/read.cgi/eaplus/1166112361/
◆自治議論出張所：雑談に関する議論スレッド★３◆
http://newsplus.jp/~gedo/bbs/test/read.cgi/eaplus/1153923662/
◆自治議論主張所：雑談に関する議論スレッド◆ぱーと3
http://newsplus.jp/~gedo/bbs/test/read.cgi/eaplus/1153921754/
◆自治議論主張所：雑談に関する議論スレッド◆２
http://newsplus.jp/~gedo/bbs/test/read.cgi/eaplus/1153752556/
◆自治議論主張所：雑談に関する議論スレッド◆
http://newsplus.jp/~gedo/bbs/test/read.cgi/eaplus/1153646066/

ただ、実際問題といえば、注意することも実際的では無いという感じだと思いますよう。

だから459規制だって前から言ってんでしょうが

雑コテが嫌だから既に1しか読まなくなってる俺が来ましたよっと。

実際、展開が読みたければ専ブラで片っ端からあぼーんするしかないやね。
連中は「スレは自分のものだ」と思ってるようだからね。
公共のものという意識ゼロ。
そのくせ公を語るから笑えるんだが。

今北産業の住人を思いやる意識も自重する意識もゼロ。
自分たちさえ楽しければいいと思ってる人たちさ。

>>339
わざわざどうもです。
まあ、俺も注意した程度で止まるとは思ってないんだけどさ、
他に出来そうなことも思いつかないんだよね。

幼虫を呼び戻せばいいと思うよ

>>339
過去スレは過去スレだと俺は思うよ。
参考には出来るけど、今適用できるかは未知。

つか（と書いてふと思い止まった）
以上。

>>341
>「スレは自分のものだ」と思ってるようだ

そうだろね。
そういう時は、自分の質問をその人にぶつけ、
答えてくれれば参考にする、
答えられなければ「オマエ鯔記者になってみれ」
というのをお勧めします。ｗ

雑コテ出身の記者は辞めて頂く方向で調整すればいい
それまでは「◆」←これをNGにすればいい

どうせ隔離板だ
それまではハン板にでも移動すればいい
あっちも酷いが、東亜よりはマシだから

基準が１，０００ブラ蟻はやめたほうがいい。
ＩＥで見てる人もいますよ。

文句を言う前に自分が行動しろと
他人（たとえバカだろうとカスだろうと）に指図する前に
まず専ブラ入れる努力くらいしろと

手前勝手なバカが移る前に移動する
さらば

コテＮＧにすりゃいいってよく言われるけど、
実際にはコテだけじゃなくて、名無しも内輪の雑談に参加しているわけだしねえ。
東亜でトップになるスレって必ず、成りすましが釣りしてるってのも
定番になってきてるわけで。

正直、後で読み返してみてもつまんないわけだよね。

最近の若い子は切れるのが早いね。ｗ

>>349
そうそう。
だから1しか読まなくなっちゃったわけですよ。

スレと関係のないコテ同士の内輪話なんかどうでもいいしね。
ピラホロごっこはスレの話題ならやりたい奴がやっててもいいだろうとは思うけど、
始まったら俺、他に行っちゃうしｗ

私も1しか読まなくなったなぁ

ぶっちゃけ>>1だけ読めば必要なことは分かるしな。
ソースが怪しいと思ったら、自分で他のソース探して比べりゃいいし。
スレの存在を否定してるけど、気にしないっ。

>>351-353
まあ、そうなんだけどさ。

記者の中の人としては、住民の突っ込みやリアクション見るのが楽しいわけよ。
それが馴れ合いで消費され尽くされるとなると、
正直スレを立てる意欲が減退するわけよ。

ま、嫌なら立てるなという意見もあるかもしれんけど、
オレみたいな感想持っている記者も他におるんじゃないかなと。

だとすると、オレみたいな雑魚記者がいなくなるのはいいとしても、
他の有能な記者が板を離れていくのは損失だなって思うわけよ。

立てたい記事もあるでしょうに。ｗ

>>354
そういう事はもっと大きな声で言ってもいいと思うよ。
少なくても、自分が不愉快だから報告しますって、馬鹿な書き込みより大事なことだと思う。

>>355
いや、ニュース見るだけなら、新聞社のサイト見ればいいだけだし。
住民の面白い書き込みがあってこその、ニュース板なんじゃね？

>>356
ま、気が付いたら色々書くけどさ。

それにしてもそろそろシステムでの規制が必要だと思うわけよ。
１２０秒規制にしてもいいし。強制名無しでもしいいし。
システム的に可能なら、同一ＩＤによる、同じスレへの複数回の書き込みを
規制するとか。

多少スレのスピードは落ちてもいいから、中身のある書き込みが促されるような環境に
ならんもんかと、思っているわけよ。

東亜脳・・・・・・・・・・・・

あでも、確かに自分の立てたスレでも100くらいまでしか見ないなあ。
そっから先はあんまり新しい話が出て来ることも少ないし、
仮によくわかんない人たちがよくわかんない雑談を重ねてたとしても、
別に気にしない方だからかもしんない。

そもそもまず100もレス付かないし。

>>354
うん。記者さんには感謝してる。
いろいろ制限のある中で努力して時間を割いてスレたてしてくれるわけで。
ああ、こう突っ込んだら記者さんも住人のみんなもウケてくれるかな？とか考えてレスするようにはしてたつもりなんだ。
そのレスがつまらないのは俺の力が足りないだけなんだけど、レスする気力が無くなる時があるのも否定できないから残
念でならない。
そしてここのところレスする気力が無くなる時が多すぐるんだ。
それは単に自分の問題に過ぎないこともあるけど。

でも人は入れ替わるからね。面白いレス付けられる人はたくさんおられるだろう。そんな中で楽しくスレを読めるように
なれば嬉しい。

>>359
最初の２行、、。ｗ

>>357
>同じスレへの複数回の書き込みを規制
こういうのは技術的に可能なのだろうか？
効果は抜群にありそうだけれども

>>360
遠慮は必要ありませんよ。
思ったこと、感じたこと、
どんどん書き込めばいいだけだと思います。

ともあれガソリン代どうにかならんかな；
?184って、、、

東亜脳＝<｀Д´>

雑コテが全員消えりゃあいいのよ（´Д｀）y─┛~~

全員クズなんだからｗ

その通り。全員クズなのさ

>>354

どういどうい

>>359
どういどうい

馴れ合いが始まると次のニュースを探しに行くのさ。　
次スレは余程の事がないと立てないのさ。

スレ立て依頼に厚顔無恥にも来る雑コテって何なの？
その依頼を聞き入れ、事実上雑談スレを立てる記者って何なの？

>>367
同じく同意です。
自分で立てたスレはざっと読むようにしているのですが、
>>1の話題を外れて雑談で1-2時間でスレを食い潰すような場合は、
継続は立てないようにしています。(^ ^；

ネットで特定アジアを批判する日本人＝どう見ても知能の足りないキモヲタ　

というイメージ作りに精を出しているんだろ。
街宣右翼と同じようなものだな（　´Д｀）

>>360
いや、別にウケるとかウケないとかは考えなくてもいいと思うんだけどね。
その人の持ってる知識や教養が優れていれば、それ自体意義ある書き込みだし。

オレがうんざりするのは、スレタイにそった内容を書き込もう、という最低限のマナーすら
守れない連中が幅を利かせているのがたまらなく嫌なんだよ。

ん。気持ちは分からんでもないが言っても無駄。

　自分は雑談に関わらずスレッドに沿った話題を持ち込む
　雑談が酷くなれば時々は注意する

それが出来るうちはそれをする。気持ちが挫けて出来なくなったら去るだけ
そうじゃないとねえ、正義感振りかざした自治厨になるだけよ

誰が悪いといえば悪いのは雑コテ。そりゃあ明らか。だが阿呆には何を言っても無駄

>>372
住民も多いし、入れ替わりも激しいこの板で、個人のモラルに求めるってのが、
既に限界だと思うわけよ。

だからシステムで規制するしかないと思うんよ。

そういや昔、華亨さんが規制に関する建設的な議論を展開してたのに、
どこかの馬鹿が茶々入れて滅茶苦茶にしてくれた事があったな。

独自で取材してるわけでもなし、ソース朴ってるだけな鯔が
上から目線で住人を馬鹿にしないほうがいいよ。
東亜の住人を小馬鹿にする前に国際+をなんとかしたらどうだい。
富士、つか、やうちは。

ニュースソース朴って2ちゃんねるでスレ立てしてる人達が
ぼくのたてたすれたいがざつだんになってこまってるんです

…湧いてきたか

>>373
timecount/timecloseか、いいねえ…
幼虫亡き今、だれがやるか…

ま、俺は120秒（or180秒）規制＆強制名無し導入あたり支持だけどな。

>>374
×住人
○きっしょいコテ名乗ってわざわざニューススレで
　延々と挨拶・近況報告・アニメトークを展開する基地外

あと、勝手に俺より下に勝手に降りてって勝手に俺を見上げて
「上から目線で言うな」と叫ぶのはどうかと。
もっと自信を持ってほしい。

でもニュースソースパクってる人たちのスレが楽しくてきてしまうんです。

>>377
東亜+はニュースカテゴリじゃないし〜
上とか下とかに相変わらず反応するねえ

さすが有能な補佐が居るだけあって、すばらしいレスばかりだわね。

東亜も見習わなくてはね。

【日本伝統*フランス*独米】正倉院展の入場者、１０万人突破[061102]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1162513563/

先輩たちに任せて、猿。
久しぶりになんか書き込みが楽しかったです。ｗ

また。・・・


ご迷惑おかけしました；；

ネカマは置いといて、国際+の住民は綺麗な住民
東亜の住人はキモヲタの集まりっつーのがなー
こっぷらって只の過疎板じゃん。
反応欲しくて東亜を利用するなよと。
NPTの心配でもしてれば〜

>>380
板違い。こっぷらに持ち込めばいいだけ

単発が湧き出したかと思ったらこれか…

そんなあげあしとりやってるようじゃ寝釜は一生上になれないなｗ

＠投票ちゃんねる

あまり良い印象がない（ぶっちゃけ嫌いな）国・都道府県★１９
http://www.vote5.net/anti/htm/1197622982

＜今まで（★１〜★１８）の投票総数（上位８位）＞

１位　　大韓民国＜６１４０票＞
２位　　東京都＜５５６２票 ＞
３位　　朝鮮民主主義人民共和国＜５０５７票＞
４位　　中華人民共和国＜４１６１票＞
５位　　大阪府＜２６０９票＞
６位　　埼玉県＜１９３４票＞
７位　　千葉県＜１８７８票＞
８位　　神奈川県＜１８７１票＞

つかはいつも通り最悪に逃げた

>>374
当該の場所でやれ。
イチイチ東亞に持ってこなくても。ｗ

おまえつかにからかわれてるんだよ。
上げて注目上げてるんだろうけど、無駄だからさっさと寝ろ。
彼女が待ってるだろ。

しかし規制ネタをチラつかせるのはいいが肝心なスレで何の動きも無いのは何故
無能なのかな

にゃはは。自治か。ではでは。

結局「キモヲタ」と名指しされたと思い込んだ
街宣右翼だけが過剰反応するわけだ。

大部分はまともな名無しさんばっかりなんだけどねぇ・・・

まあ分かりやすいヤツだったが、下種なレッテル張りもどうかと思うよ。

…たとえ釣りでもな

乙ですー。ｗ

猿。ではでは。

キモヲタじゃない名無しの自治厨も居るよ。
それにすがりたいのも分かるけどね。

>大部分はまともな名無しさんばっかりなんだけどねぇ・・・
援軍増やしたいのかなあ

さて、規制の話に戻そうか。

…スレ違いや板違いの話をする習性のあるヤツは所詮雑コテかその取り巻き

>>376
支持とかいいけど、実際に動けば？
どこの板のどこのスレに行くかちゃんと分かってるよね？
あんよはこちら〜

>>396
東亜板の何をどう規制するの？
誰にどこへどんな風に申請するの？
仕切れるの？ｗ

結局、誰もやりません
愚痴だけは一丁前という恒例の展開でした。
キャップつけてるアホもなーんもできません。

>>396
規制やら板設定やらはオレも素人だからな。
とりあえずこのあたりを読み返して勉強するか。
■ 板設定変更依頼スレッド10
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1191581955/


知識持ってる旗振り役がいれば助かるんだけど、
華亨さん、復帰しないかなあ。

雑コテ規制ネタ→カスオタ必死な火消し
恒例行事だな
飽きないなおまいら

しょうがないだろ。
ここはあくまで「自治議論」スレであって「自治スレ」じゃなんだ。
身内で議論だけして結論とか結果は出せない。
そもそもこんなところ雑コテは見ていないしな。

獄長出てこないかなぁ。

窓爺がいなくても、結局まとまらないじゃん