【米台/軍事】アメリカ、台湾に殲-10戦闘機の攻略法を伝授［12/06］

　アメリカが台湾に中国が独自開発した殲-10戦闘機に対する攻略法を伝授したと香港の文匯報が6日
報道した。

　台湾空軍は先月21日から8日間、花蓮空軍基地でミラージュ-2000、F-16、IDF、F-5Eなど戦闘機と早期
警戒警報機E-2Kが動員された‘戦術訓練研究’を実施して、中国戦闘機に対する効果的な対抗能力を
点検した。

　米空軍が潜在敵国の仮想敵機たちに対して実施する模擬空戦訓練である‘レッドフラッグ（Red Flag）’
にそのまま従った今回の訓練は中国戦闘機の攻撃と防御に対応する方法が点検された。

　特に今年初めに実戦配置された殲-10戦闘機攻略法は台湾空軍の最大研究課題になって、アメリカも
台湾と共に殲-10機の戦術的特徴を集中研究している。

　米空軍はクラーク空軍基地で派遣訓練を受けた台湾空軍の操縦士たちに殲-10機の特徴と対応戦術を
指導、伝授したりした。米空軍は殲-10機の戦術を模倣した仮想敵部隊を構成して米軍操縦士たちを
相手にした訓練プログラムを運営している。

　彼らは仮想敵機を主に殲-10機、スホイ-27機など中国の最新主力戦闘機に合わせて夜間攻撃、防御
作戦、空対地、空対艦など多様な実戦訓練を行っていることが分かった。

▲聯合ニュース（韓国語）2007/12/06 10:54
"美, 대만에 젠-10 전투기 공략법 전수"<홍콩紙>
美,台湾に殲-10 戦闘機攻略法伝授"<香港紙>
http://www.yonhapnews.co.kr/society/2007/12/06/0704000000AKR20071206085500074.HTML

ぬ

なんだ？
戦争でも始めるのか？
台湾が消滅するだけだぞｗｗｗ

最近、台湾に冷たいとか言われてるからねぇ

一方日本は、アメリカからF-15Kの攻略法を伝授

>>3
お前の将来のほうが先に消滅しそうだがな。

あれ？もしかして寄港拒否されたのめちゃくちゃ怒ってる？

>>5
( ゜Д゜)y─┛~~あれは攻略法もくそもない

台湾の緊張感が日本にもほしいよ。

>>5
F−15Kって爆撃機タイプじゃないのか？
戦闘機タイプのF−15Jで撃ち落せるだろ。

しかし　伝授っていわれても台湾だって主力はF-16なんだしｗ
どうにもならんだろ。

>>7
寄港拒否したと思ったら、いやいや実は許可してたと主張、
なんてやられたら、さすがにムカツクよな。

>>5
アメリカ『従軍慰安婦認めちゃいなYo！これで貴国は瓦礫にならなくてすむNE！』

>>5
攻略以前に自滅してないか？あれ

>>5
いや、普通に日本のＦ-１５Ｊで勝てるし。

　 ○vﾞ⌒`＼   
　 　 (二二二) 　 攻略法を伝授って
　 i[》《]ノﾉﾉヽ）） まさか
　　（ﾉｌ !_ﾟ ヮﾟﾉl!　 上上下下左右左右BA
 　  (⌒o) o)つ    で自爆かしら？ ｸｽw
 　 (　／　oヽ     
 　 ヽ＿~じJﾞ~   

核兵器でも与えたほうがいいんじゃないの？

韓国製マンホールをシナに輸出すればいいよ。

>>16
かよこ、お前何歳だ？

>>5
味方に撃墜されとるがな。

まぁどうあがいても中国が核を除けば烏合の衆であることに変わりはない

>>5
マンホールの作り方とか、重機の運転方法とかを習うのか?

>>18
下水道自体が存在しないアル（｀ハ´　）

>>16
死ねよゲーム脳

>>5
マンホール？

　　　 ||
　　∧||∧
　 (　・∀・) ＜半島関係ねぇじゃん・・・・・・
　 (∪　∪
　　∪∪

>>23
( ゜Д゜)y─┛~~あ・・・

【中国】 「深さ約5ｍの汚水に漬かった」 マンホールにフタが無く半月で3人が負傷−北京市 [05/16]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1179338737/

>>13
妄想楽しい？さめない夢を見るために首吊れば？

台湾にはもっと頑張っていただかないとシーレーンが・・・

マンホールのことを書いたヤツ
オマイラ国家機密漏洩罪で捕まるぞ

アイヤー！マンホールの偽物が大盛況アル〜！

殲-10とF-15のキルレート誰か教えて

>>16
やはりかよこはババアか
今時グラ（ry

ねんがんのF-16Cをてにいれたぞ！

なんでまた韓国ソースなんだ･･･？

>>11
AWCASや地上と連携して侵攻してくる殲-10を叩く、
それも米軍の展開まで最低限保つようにする訓練ってことだろ。
1対1の格闘性能じゃ普通にF-16とミラージュの台湾が不利なのは誰もが
承知だろ。

>>35
中国様に媚びようって腹にきまってるじゃん。
相手はあの事大主義者たちよ？

>>35
聯合ソースの「国防」ページ見てたら載ってたのよ

ん〜・・・
もう詳細は分かってるのか？

攻略法があるって事は・・・

J-10なんてF-16A相当の機体だから、F-16Block60を装備する台湾は一応優位には立ってる。
問題はSu-27とSu-30MKKだな。

そもそも空軍海軍に関して数で圧す作戦は
それだけ燃料や機体を確保しないといかんわけで
得意の物量作戦はいろいろと中国にとって歪が大きくなる

人がいればなんとかなる陸軍とは違う

この微妙な時期にいい加減なソースで書く記事かよ

アジアを火の海にする気か朝鮮虫

一方自衛隊はイージスシステムの弱点を中国に教えた

>>39
飽くまで机上の予測から導いた攻略法だろうけど…
形状、アビオニクスとエンジンはSu-27互換ってことがわかってるんだから
それなりにわかってるはず。

殲-10ってF16の劣化コピーだろ
それに支那フランカーではさすがに

＞ミラージュ-2000、F-16、IDF、F-5E

では荷が重いのでは・・・

聯合ソース…また飛ばしか？

台湾ってF-15もってないの？

やばくね

台湾VS台湾周辺の中国の勢力なら
台湾は普通に勝てるんだろ？全力つぎ込まれたらヤバイだけであって。

台湾は来年北京オリンピックの開会式の日に独立宣言して欲しい。

>>47
航空機の戦闘は、機体の性能より戦闘システムの優劣で勝負が決まるから、F-16でも充分じゃないか。

>>42,46
聯合は飛ばしじゃないみたいよ。
香港の文匯報には確かに>>1の記事がある。
ttp://paper.wenweipo.com/2007/12/06/TW0712060011.htm
ただ、文匯報も世界新聞報の転載だったりするｗ
つまり>>1は転載の転載。

http://jp.youtube.com/watch?v=28SZGbFbjOw
性能はさておき、日本も自主開発しないと

そもそも中国なんか怖いか？

>>7
そりゃ、アメリカ人にとってクリスマス並に大事なイベント「感謝祭」をパーにされたんだぞ。
寄港予定だった香港には、キティホーク艦隊の乗組員家族数百名が来ていた。
すっぽかされた家族達は、米香港領事館が開催した「中国バカヤロウコンチクショウ感謝祭パーティー」で憂さを晴らした。

あっ、世界新聞報は中共系メディアね。
つまり情報源は中共。

その世界新聞報の記事。
ttp://gb.cri.cn/12764/2007/12/04/[email protected]
敵愾心を煽っている記事みたいね。

フランカー怖い

殲10は、いいとこ初期ロットのF16程度

>>1
そんなにサンクスギビング出来なかったの怒ってるのか？
まぁ、日本も正月の三が日はゆっくりしたいからなぁ。
わからんでもない。

>>49
フォークランド紛争では、戦闘機としてスペックの劣るハリヤーがアルゼンチン軍が保有していた
ミラージュのコピー機を撃墜しましたからね。

>>9
台湾もそんなに緊張感ない日本と大して変わらん、どっかの国が異常にアホなだけ

台湾の軍事力
ttp://www.taiwanairpower.org/

ttp://image01.wiki.livedoor.jp/n/2/namacha2/5a91e9ea2238b420.jpg
ttp://image01.wiki.livedoor.jp/n/2/namacha2/0daa39659d0974fd.jpg

ttp://image02.wiki.livedoor.jp/n/2/namacha2/f6300a03a324b07e.jpg
空対地ミサイルも装備するアルヨ
お天気が良いから気持ちがよさそう。

ミラージュ
ttp://image02.wiki.livedoor.jp/n/2/namacha2/0273543a9fd89b69.jpg
仲良く
ttp://image02.wiki.livedoor.jp/n/2/namacha2/0cffce2a8817e66f.jpg
ttp://image01.wiki.livedoor.jp/n/2/namacha2/6bacf8c267590521.jpg
ttp://image02.wiki.livedoor.jp/n/2/namacha2/e637f19984512a82.jpg

F-CK-1Aもアルヨ
ttp://image01.wiki.livedoor.jp/n/2/namacha2/d53bf82a6d293796.jpg
ttp://image01.wiki.livedoor.jp/n/2/namacha2/134a04e03b0fd09d.jpg
ttp://image01.wiki.livedoor.jp/n/2/namacha2/7af9196aebd3ffc3.jpg
ttp://image02.wiki.livedoor.jp/n/2/namacha2/b3b6276d628df799.jpg
下記は新鋭機アル
ttp://image02.wiki.livedoor.jp/n/2/namacha2/09283e96968fd323.jpg
ttp://image02.wiki.livedoor.jp/n/2/namacha2/8555ce39d941ddf9.jpg
ttp://image02.wiki.livedoor.jp/n/2/namacha2/409b7e38d2734e2e.jpg

>>49さんの言うとおりアルヨ
戦闘システムの優劣で勝負が決まるアル

>>16
どうみても３０台です。

>>43
教えてもらったはずなのに実践できない支那人は無能

>>62
まあ仮に蘭州級辺りにイージスシステムを構築した所で魚雷に弱いと言う水上艦の弱さは、変わらないし

>>55
俺はグリペンが怖いｗ

>>54
> その世界新聞報の記事。
> ttp://gb.cri.cn/12764/2007/12/04/[email protected]
> 敵愾心を煽っている記事みたいね。

横のガンダムもどきをクリックした w
http://gb.cri.cn/12764/2007/11/16/[email protected]
??日本机器人?士面?

>>64
だれが古典落語をやれと…濃いお茶が一杯怖いと！

>>58
そりゃそうだろ
米海軍のF-14のパイロットだって
ドッグファイトでハリアーを撃墜するのは困難だと言ってた位だ

>>58
使っているサイドワインダーの世代が違い過ぎるのがある意味卑怯とまで言われるくらいに・・・

>>58
アビオニクスと搭載兵器の重要性がこれでもかと…

大丈夫？ファミ痛の攻略法だよ？

研究して、対策を立て、全軍に指示する。
このスピードの速さに、
ww2で日本はアメリカに負けたのですな。

>>71
研究はとっくの昔にしてたと思うが・・・・ｗ
今回は伝えただけよｗ

>>10
日本の防衛網なら十分やれる。
>>40
台湾が持っているのは、F-16B50相当の機体だし。

個人的には経国にもっと高出力エンジン積んでやれと

>>73
J79エンジンですからね。

>>73
経国にF404を二発つけるとか

>>74
いやもっと酷かったはず。
確か民間機のジェットエンジンを改修してたTFE1042-70を運用してたんでなかったかなぁ？F414あたりに改修してやれと

あとAIM-120積ませてやれと。

>>69
まあイギリスの方も対艦ミサイルで被害を出したし
フォークランド紛争は、電子機器による後方支援の重要さを示した戦いだっねぇ

経国のエンジンは民生用の改造品で既存のエンジンの殆どがサイズが合わん。
F404すらサイズが違うんで入らない。


XF5がほとんど同じサイズではあるが…

ドッグファイトになったらＪ-10のようなカナード翼付いてたほうが有利なんじゃないの

仕方がない。日本が同サイズでXF10を開発するしか。

>>80
流石にわざわざ相手に合わせてエンジン開発すんのはちょっと…開発費全額あっち持ちならかまわんけど…

>78
実用化して売れば良い顧客になりそうだな。
推力もほぼ同じだったような気がするし。

中共空軍パイロットの平均飛行時間ってどんなモンだろうね？

>>16

受験生とか言っていなかったか？

>>82
いやどうだろう…

わざわざエンジン変更するくらいなら新型買った方がいいんじゃねぇのかと思わんでもない。

いや。ぶっちゃけて心神とかの開発であのサイズしか作らないだろうし。わたりにふねだとおもふ。

いまだにスパローが主力兵器でAAM-4を運用できる機体の少ない日本は・・・・

核ミサイル迎撃システムを開発しろよ
実は、米辺りならもう持ってんじゃないの？

>>79 ドックファイト出来るに越したことは無いが
今の戦闘はドックファイトになる前に決着ついてるべ。

>>88
核ミサイルとミサイルの違いは核が載ってるかどうかの違いなんだが・・・・
核だけ撃ち落すってこと？

>>79
>>88
つかまぁ機動性の向上に必ずしもカナードは必須では無いし。

有れば便利な面もあるけど。

>>88 ちょｗMMD構想って聞いたこと無いのか？

AWACSが無い国の方がしんどいですよ？

>>78
>>XF5がほとんど同じサイズではあるが…

そんな狙いがあったのか１１１ｗ

>>90
え？核ミサイルって、普通に撃墜したら何か撒き散るんじゃないの？
俺、無知なんだ

>>95 MMD構想でぐぐって調べろ。
あと核兵器ってのはどうやって起爆するのかもぐぐって調べろ。

>>95　
別に撃墜してもなにも巻き散らんよ　
その場合だったら核分裂起きないし　

以外にデリケートなのさ♪

>>95
ようするに既に研究開発してるし日本も参加してるんだよ
MDって知らんのか？

だからてっきり核だけピンポイントで迎撃する方法を開発しろっていってるのかと
ちなみにシャアなら出来ますよ、核だけ迎撃ｗ

>>95
Hit-to-killのミサイルで球形のプルトニウム金属塊をどうやったら撒き散らせられんのか言ってみろ。

MDって湾岸戦争の時のとは違うの？

>>100 藻前が言ってるのはPAC3の事か？

一応それもMMD構想の一部ではある。

そもそもMMD構想って何のためにあるのかも理解してないだろ。
少しは調べて来い。

>>100
違うの？の意味が分からんが・・・・・
途中で技術的断絶があると思う方がオカシイぞｗ

>>100
まずここを読んできなさい

○弾道ミサイル防衛（BMD）
ttp://www004.upp.so-net.ne.jp/weapon/bmd.htm

○日本版BMD
ttp://www004.upp.so-net.ne.jp/weapon/bmdjp.htm

○パトリオットミサイル
ttp://www004.upp.so-net.ne.jp/weapon/patriot.htm

○SM-3
ttp://www004.upp.so-net.ne.jp/weapon/sm-3.htm

エースコンバット04で核弾頭を撃墜したら大爆発したお

昔は核ミサイル迎撃用核ミサイルなんて凄い物があったな。

アムロはビームサーベルで核ミサイル叩き斬ったから、ガンダム開発すればいいよ

>>104
だってアレは通常弾頭っていってますからスカイアイがｗ

ニュータイプを作った方が安上がりじゃないか？

>>108
量産できればねぇ

>>108
それすでに強化人間でね？

ギュネイだって核迎撃してなかったっけ？

日本にはムラサメ研究所があるではないか

で、この中国機は手強いのか？F-15Jで落とせる？

>>113
性能的にはF-16の比較的初期型相当ってところじゃないのか？
Su-30に対処できるならあまり問題はないんじゃないのか。足もあまり長くなさそうだし。


台湾にとっちゃ厄介だろうなぁー

>>113
F16の初期型並みならF15Jでも問題なかろう
まあ、これは数稼ぐための「ロー」の方なので「ハイ」であるフランカー相手だと怪しくなってくるな

>>113
Ｆ−１６を元にイスラエルが自主開発しようとして頓挫したラビ
その設計図を元に作られたのがＪ−１０
制空力の塊みたいなＦ−１５Ｊなら楽勝。

同じＦ−１６ベースのＦ−２でもなんとかなっちゃいそう？
さすがにＦ−４ＥＪ改とかになっちゃうと駄目だろうけどね？

>>114-115
ほうほう、それなら問題なさそうやね

>>116
つか要はJADGEの支援があるかどうかとか、E-767の支援があるかどうかとかも絡むからなそこらへん。

>>114
初期型と言ってもF-16を造れるとは、意外に技術力高んだな。
あれ、小振りだけど、操縦系統はすごいハイテク機でしょ。

>>116
20年経っても一級の制空力か。イーグルは良い買い物だったなあ

>>119

イスラエルがF-16を元にラビと言う戦闘機を開発
　　　↓
アメリカが圧力かけて開発中止させる
　　　↓
中止させられた腹いせにラビのデータを中国に売却
　　　↓
それを元に中国が自国の技術、ロシアからの技術に翻訳する
　　　↓
J-10の完成



技術力が高いと言うか中国のお家芸と言うか。
連中20年くらいかけて天安門前に購入したらしいF100エンジンのコピーもやってるぞ。

>>119
ちゃんとそこまでコピーできてたらなｗ

>>122
インドもテジャスの開発にあたってフライバイワイアのソースコードとか苦労したらしい。

>>119
元々イスラエル開発の機体だから。
アメの圧力で開発中止になったけど、技術者派遣こみで中国に売ったの。
エンジンはロシア製のミグ29用のに変更したから、その関係で輸出がめんどいらしい。

>>119
そら、中国の戦闘機開発にわざわざグラマン噛んだし。（天安門前）
日本の機密漏洩なんて、アメに比べりゃ、ナニほどのもんがあろうてw

>>123
日本もF-2の時に死ぬほど苦労してます。
FBWのコードまで売ってくれなかったんだもん。

いざって時は台湾が中国と潰し合って日本に被害が及ばないようにせんとな。

>>119
機体はできてもアビオニとか火気管制とか…
F-16派生の機体と言っても、F-2とは雲泥の差があるでしょ。

そら、軍需産業はアメリカが唯一誇れる輸出品ですから

>>125
天安門直前って

　「おいおいおいおいおいおいおいおいおいおいおいおい」


って思うようなモンが中国に流出してたりするよな

Mission16 THE DEMON OF THE MANHOLE COVER：円蓋の鬼神

　↓→↑↑←↓↓↓→←

たしかに戦略核ミサイルの技術を大統領自ら中国に流した米国に比べりゃ、日本の情報漏洩なんぞ大したこと無いな。

>>130
それだけ天安門のインパクトが大きかったってことだよ。
あれで世界がシナの本質に気づいた。
戦車に轢き殺された学生たちに合掌。

ありゃ。諸説紛々で、実体が分からんなあ。

イスラエルの技術＋中国・ロシアの技術　>>121 >>124
完璧なコピーなのか？　>>122
米国グラマンの技術も >>125
機体しかコピーできてない? >>128

>>126
売る予定だったけど。議会がドタ拒否した。

F-16を原型にロシアのエンジンやアビオを積んだ劣化ファルコンが正しいと思う

>>135
元々がアメリカの技術であり、イスラエルをはさんで中国に流出

って点では共通してる。

つぅか、あのカナードがかっこ悪いｗ
Ｆ−２はカナードつけてもかわんねぇってんで付けなかったんだっけ？

つぅか、Ｊ−１０もＦＢＷなのかな？

>>135
全員同じ事を言っていると思うけど…
はっきりしているのは、殲-10は、F-16の技術を元にしている部分もあるけどF-16ではない、と。
ゴールデンキムチも経国もF-2も、F-16の技術を元にしている部分もあるけどF-16ではないのと同じ。

>>135
米国がすっごい勢いで中国に軍事技術教えた時期があった。
↓
急にSTOP（何故だろうw）
↓
何ぞの国と何がししようとした
↓
邪魔された。
↓
ソ連が消えて、ロシアになった
↓
色々かっぱらおうとした
↓
とりあえず、形になった。
しかし、コピーしたエンジンはナゼか使えず、
結局ロシアから輸入しちゃった。テヘ

こんな感じ。　色々頑張ってるんで、それなりの実力はあると個人的には思う。

>>141
中国国産（と言いつつ天安門前に正規ルートで購入したF100のコピーらしい）のWP-10エンジンは後期型に搭載する気らしい。


ここら辺インドのカヴェリエンジンと似たような感じかもしれん。

>139
垂直カナードで泣いたの一人知ってるｗ

どの程度までコピー出来てるのかは知りたいな。
実は操縦桿が使われてる、なんてことはないか。

そもそも日清戦争で最新鋭の戦艦持ってたのにあっさり負けた国だからなぁ

>>142
ホホー　しつこく頑張るんだなあ。　そのへんの執念は素直に感服。
ところで、あの時分のＦ-100エンジンは、まだ小トラブルがあったようなw

>143
まぢで？

>147
「俺の垂直カナード〜」ってｗ
今は四国にいるけど〜

>>148
・・・漏れの(股間から)垂直カナード（泣

あれ？誰だろう、こんな時間に・・・

ど素人でよくわからんが、詳しい人達のレス見た感じ
東アジアの各国の空軍力は、米＞＞ロシア＞＞日本≧中国＞＞台湾＞＞＞＞南北キムチて見ていいのか？

>>150
ネタとしてはともかくとして、韓国の戦闘機勢力はそこまで低いものでは無いぞ。

>>151
自国防空だけ見ると密度が高いからねぇ。＞韓国

とはいえ。実際の稼働機は、半分ぐらいだろうけど。

>152
でも韓国の統計なんだよなー

>>150
俺の感覚だと、

米＞露＞日＝シナ＞南キムチ＝台＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞北キムチ

ぐらいかな。
シナ機は性能は大したことないが、数が多い。

心神

http://blog3.fc2.com/m/mizuho14/file/671005j4.jpg
http://jp.youtube.com/watch?v=zVZjfmjtIlc

>>154
露西亜って、そこまで極東に空軍を配備してたっけ？

>>150
極東ってそんなに戦闘機あったっけ？＞ロシア

>>152

半分もいますかね？

仮に事が起きた場合、KF-16の何機が出撃にあたって事故を起こすかと、
二度目の出撃で何機出られるかが激しく楽しみw

>>158
実際の場合なら大事をとっての飛行中止とかはせんだろうし、それなりの数が飛ぶ事は考えておいた方がいいな。

Ｊ−１０使ってのオナヌー動画ｗ
相手がミサイルうたねぇ前提かｗ

http://jp.youtube.com/watch?v=rg4us7OM-_0
http://jp.youtube.com/watch?v=hTa697yCgKU&feature=related

>>158
誘導路で正面衝突とか、ニコイチ整備とか？

まぁ。対日に使える機体がF-15Eしかないというギャグみたいな世界ですからねぇ。
改修が終わったF-15に全機たたき落とされるよ。

>>154

南・北キムチを脳内変換で自然と受けとめてる自分が悲しい…ort

>>159

ザ・使い捨て空軍になりそうな...

撃墜されなくてもなぜかみるみるうちに損耗が拡大w

>>162
F-16でも運用と後方支援体制をしっかりやれば渡り合えないわけではないぞ。



というかそもそも南向くんじゃねぇ北を見ろ北を。

AIM-９XLですべて解決。

>>165
北を見るとF-5どころかホークですら十分だったり。

>>165
北にまともに飛べる戦闘機が何機あると？

>>165

「運用と後方支援体制をしっかりやれば」

ご無体な...

>>168
やつら、制空権とは無縁な経路から陸軍を進めて来ると思うぞ？
…つか、ソウルの地下鉄には、北からの地下通路が何本もつながっているんだろうなぁ…

>>167-168
F-16に500ポンド山ほど運ばせると言う任務が！任務が！

>>169
いやだってそこがしっかりしないとたとえF-22でも凹られるだろう…

>>171

そこがしっかりできないのがあの国の悩みどころだというのに...

一番痛い所を突くなんて酷いですぅー！

>>1


これはいいニュースだ！！

>>172
あー…まぁなんだ。


奇襲食らうのでも無い限り、とりあえずそこら辺しっかり整えてから戦端開くだろう常識的に考えれば。
流石に連中もそこまで馬鹿じゃないと思ってるよ。






…流石にそこまで馬鹿じゃないんじゃないかな？
そこまで馬鹿じゃないといいな
まあちょっとは覚悟しておけ

>>174

まあ、気が付いたら予備エンジンの四捨五入して10割が
腐って使い物にならなくなってたという程度の事は
どうという事はない！とおおらかに構えていれば大丈夫
かもしれませんね。

問題ない！予備エンジンならそこら辺を飛んでるのが
まだいくらでもあるニダ！

>>171
しかし、ゼロが生き残ってるという噂も。
自衛隊は打てないだろぉなｗ

ソウルは地下鉄云々よりも･･･
北の弾が届く場所ｎ(ry

>>176
むしろ。落ちた姿が忍びないといってだな。

>>168
ソウル程度ならインフラに対するテロと木製ボディに布張り翼の古典的なステルス爆撃機で十分だと思う
まあ低騒音で燃費のいいエンジンと暗視ゴーグルが必要だが

>>178

つーか野砲と短距離ミサイルで十分かと。
爆撃機すらいらない。

オンボロ爆撃機でバルカンアパートと一戦交えるような
事をしなくても遠くから撃つだけで大丈夫です。

仕上げにダムを決壊させれば完璧です。

>>179
「境界線近くの基地から原爆腹に抱えた爆撃機が飛び立ちソウルに突貫かましたら迎撃できるか怪しい」


って話を以前どっかで聞いたなぁ

>>178
いやジェームス・ボンドかソリッド・スネークのどちらか一人で十分w

>>181
じゃ日本からは、ゴルゴ13とキートン太一で
この二人ならゲリラ戦で混乱状態できると思う。

>>180
原爆でなくて無誘導爆弾でも、状況は同じなんですが…ｗ

>>182
じゃあフィンランドからシモ・ヘイヘを

映画南京の真実の報告会が開かれるとのこと。
（試写会ではなく報告会で、予告編上映がある模様）

●　第一部『七人の｢死刑囚｣』撮影報告大会　●

・時：19年12月14日(金)　開演18時30分
・所：九段会館　　東京都千代田区九段南1-6-5
　（ 地下鉄半蔵門線、東西線、新宿線 ｢九段下｣駅4番出口　
・主催：株式会社チャンネル桜エンタテインメント
　（ 映画「南京の真実」製作委員会　
　（ 電話：03-5464-1937　FAX：03-5464-1948
※参加ご希望の方は直接会場へ。
　　 定員がありますので予めご了承下さいとのこと

アメリカGJ！　中国涙目ｗｗｗｗｗｗ

北のオンボロ核が唯一実戦で使えそうなのがソウルだろ

>>187

しかしソウルはオンボロ核すら必要ないわけで...

まあ「どうしても核を使いたいのっ！」というなら仕方ないけどw

>>188
んなことはない
米軍がいるかぎりそう簡単には手は出せない
そう、いるかぎりは・・・・12年以降はシラネ

日本のF4の次はまだ決まらんのか

ﾌﾌﾌ　衛星を破壊されることまで予測されたかなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>189
アメリカに真正面から喧嘩を売るような馬鹿ならとうの昔に半島の北部分は地図から消滅してるわな。




アメリカが居なくなってからは知らん。

衛星がないと、戦闘機は位置確認どころか、ミサイル発射も不可能ｗｗｗｗｗｗｗ

>>188
国境から大砲の弾が届くんだっけ
何でそんな所に首都なんか、、、

大砲の弾も届くし、北のおんぼろ爆撃機でも、ポップアップすれば爆撃できるｗ

>>194
あの半島の人間にとって

　「ソウルを制するものが半島を制す」

って考えがあるんだと聞いた事がある。
実際どうなのかは知らんが。


セルビアがコソボの独立を必死になって阻止しようとしてたのも、
「コソボがかつてのセルビア王国発祥の地だったから」
って理由だし、外の人間にはわからん事情があるのかもしれん。

>>194
移転するとか言ってたけど、なんか無理っぽいね

>191
gook真可笑。

>>76
では、最新鋭のLE-7Aあたりを供与…推力は十分のはずだ。

>>181-182
ノムヒョン一人で、十分じゃね？ｗ

>>189

つっても、米軍ですら、後で北をボコルのはさておいて
「あの位置のソウルを守る事は限りなく厳しい」という
評価だったような。

とりあえず後先考えなければ、一万門の野砲が発射した
砲弾はソウルには着弾します。将軍様がお仕置きくらうと
しても、それはソウルががれきの山になったあとねw

>>196
さまざまな事情があるのか〜
しかし、名目首都はそこでも人口を他に分散とかできんかったんかいな、、、

日本の敵となる国は日本以外、南チョンですら日本の全射程収めることができる対地ミサイルをもっている。実際、空自の基地の滑走路をミサイルで叩かれて制空権とれなくなるとおもう

>>202
ソウル市民以外は差別されるそうだから…

ソウルは三国志でいう荊州だな
獲れば優位だが一番狙われるのもそこっていう

>>203

弾道弾とかならともかく、ちんたら飛んでくる巡航ミサイルが日本海を越えて着弾するまでに何時間かかると...

>スホイ-27機
('A`)

>>206 それでも全機は飛ばせないだろ？整備、武器の補給はどうするんだ？基地は叩かれてるんだぞ。民間空港でやるつもりか？

>>208
つーか、基地に着弾するのが前提の時点で・・・
爆撃機つかわないと正確に破壊は不可能だと思うが
そして爆撃機を使うには制空圏の確保が必要

イージスシステムﾌﾙ稼動でチョンコミサイル蝿叩くから平気。

巡航ミサイル程度じゃ日本の防空網突破できんだろ

>>208

巡航ミサイルなんて結構いい的ですが。

そして「基地は叩かれている」って
全部の基地がもれなく完全破壊かよ！w

J10で台湾海峡を渡り、空戦を行い、爆撃を行い、帰りにまた空戦を行い、
無事に帰るのは至難の技です。そもそも、台湾上空で空中戦などを長々と
やる様な燃料は詰めません。
シングルエンジンのJ10では、兵装に制限があるので台湾の防空部隊と空戦を行うのは、大変に不利。

>>208
ミサイルで基地叩けるなら米軍はなんで爆撃機を所有してるんだｗ

>>124
J-10のエンジンはMig-29用じゃなくてSu-27用のAL-31では
Mig-29用のRD-33を使ってるのはJ-9（JF-17）のほうかと

>>208
弾道ミサイルならともかく、巡航ミサイルなら簡単に迎撃できるよ。
そもそも基地に当たらないって。常識だろ？

日本に対してミサイル攻撃するなら

まず、主要都市でテロ起こして混乱させたり、民間機に偽装して各自衛隊基地を狙い撃ちしてからならいけるかな。

>>217
ヤン・ウェンリー並の策士じゃないと無理だなｗ

日本相手なら余裕

問題は在日米軍

>>219
晴れて韓国はテロ支援国家の仲間入りってわけだｗ
それってなんかメリットあんのか？ｗ
てか民間機偽装の時点でヤバイ
完全にテロ国家

>>219
口だけｗ

日本にミサイル攻撃するなら

という仮定の話をしてるのに何でそんなレスしかできないの？

馬鹿なの？

つか、F16のコピーのコピーだからなあ。
攻略法もなにも・・・

>>1
ソースが聯合ニュース（韓国語）ってこれ微妙に中国様に上目使いじゃね？

>>203
ミサイルに幻想持ち過ぎだ。

>>222
あまりに現実離れした作戦なのでｗ

もう仮定じゃなくて妄想だろう
その後の韓国はどうやって国際社会を生きていくんだ？
そういう視点が欠けてる以上、馬鹿にされるのは仕方が無い
民間機偽装の時点で国際法違反じゃないの

実際は木造船でﾚｰﾀﾞｰ網をかいくぐって潜入。
強盗や強姦攻撃を展開←ｺﾚが現実的恐怖。('A`)

そもそも日本にミサイル攻撃するならという仮定であって

それ以外は考えてませんが？

>>228
そのミサイル攻撃によってどの様な政治目的を達成しようとしているのか？

>>228
ミサイルでどこを攻撃すんの？
民間機偽装でもう基地は壊したんだよね？
ミサイル攻撃する意味がねーじゃんｗ

民潭か総連の建物に当たってもらえばﾐｻｲﾙ攻撃を歓迎ｽﾙ！
ｺﾚはあくまでも仮定の話ﾀﾞｶﾗ・・・。ｗ

>217:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[]
>2007/12/07(金) 03:26:34 ID:nNfN1bg1
>日本に対してミサイル攻撃するなら

>まず、主要都市でテロ起こして混乱させたり、民間機に偽装して各自衛隊基地を狙い撃ちしてからならいけるかな。


<丶｀∀´>　戦争のルールなんか守ってたら、イルボンを倒せないニダ
　　　　　　だから、戦争のルールなんか守らないニダ


そういう風にしか聞こえない内容なんだが・・・

〉〉229
日本に対してミサイル攻撃を確実に成功させるには何が必要かな？って事なんだが。

〉〉230
何処まで馬鹿なのだろうか…

〉〉231
ミサイルよりさっさと爆破して欲しい

>>233
ミサイル攻撃ってのはあくまで「手段」なんだよ、「目的」じゃないｗ

なのでミサイル攻撃が「目的」の仮説なんて何の意味もない

>>233
ミサイル一発撃ったぐらいで日本がどうにかなるとでも？

だからその手段を達成させるには何が必要か？と言ってるわけだが。


なんで一発とか限定すんの？

>>236
火力攻撃の基本は命中率など二の次でとにかく撃ちまくる事。
ただ機動攻撃と組み合わせないと決定的な打撃を与える事は非常に困難。

ID:qDIi67S2は戦略レベルの話を

ID:nNfN1bg1は戦術レベルの話を

してるから意見が食い違うと考えていいのかな？

>>236
つまりそんなの無理って言いたいのか？それなら分かる
ってか既にミサイル撃っても意味ねー段階まで行ってるしｗ
完全にミサイルが目的になってるじゃねーかｗ
そこまでいったら後は占領するしかないべ
それとも普通に街を攻撃するのか？
外国人もいるだろうに

>>239
ID:nNfN1bg1のは

目的「日本に対するミサイル攻撃」

手段「>>217」
他の手段は何がある？


となってる気がするがどうよ？

つまり日本へのミサイル攻撃を成功させるには
すでにミサイル攻撃の効果が薄い状況まで自衛隊を痛めつける必要があるが
そうなるとミサイル攻撃という戦略的価値は既に無くなっているというパラドックス

そんな話は仮定として成り立たないということに気付かないとな
逆説的な意味で無理といいたいなら同意するが

�@　主要都市でテロ起こして混乱させる

�A　民間機に偽装して各自衛隊基地を狙い撃ち


�@の活動は、ただのテロリスト。
この時点で、世界から容赦無く叩かれる。

�Aの活動は、宣戦布告が無い前提でないと行えない作戦内容。
これまた世界から容赦無く叩かれる。

で、例外を除けば、国連が動く。
どっちもルール違反だが、�Aの時点で確定だな。
仕掛けた側に義は無い。
容赦無く潰されるのみ。
それが日本を陥落させた後か陥落させる前か、もしくは挑んだ軍が日本に潰されてなお国連側が本土に上陸し潰される。

宣戦布告したとして動きだす工作員が何万人も潜伏している希ガス

>>233
日本に対してミサイル攻撃を確実に成功させるには何が必要かな？って事なんだが。

この文章が既におかしいことに気付け。
完全に「ミサイルで攻撃すること」が目的になっているだろうが。
本来はあくまでも、攻撃することによって何を達成しようとしているか？が問題なのに。

てか、「ミサイルを日本国土に着弾させる」ことが目的なのか？ｗ
それだったらそんなテロまがいのことしなくても普通に可能だろうに
ま、国土のほとんどが山だから全く影響ないけどな

というわけでどこに撃つのが目的なのかが重要なんだが・・・・
もし自衛隊基地っていう答えなら非常に難しいとしか

>>244
>攻撃することによって何を達成しようとしているか？

これは考えてないかもな

>>240で書いた通り、ミサイル攻撃の成功のようだし。


>>245
>>217考えるに

�@で混乱させ、�A各自衛隊基地に民間機に偽装して攻撃なりして、滑走路・船舶らを攻撃

ミサイル迎撃を可能な限り、できないようにした上でミサイル攻撃って流れか

双方のどちらかが武力解決しかない状況に追い込まれた場合、とか、必要最低限として月並みなコトを言ってくれないと、
ID:nNfN1bg1は無知か朝鮮人にしか見えん。

>>2
414 名前：護憲派市民教師 ◆T8GnXc.r0g [平和憲法にYES!戦争憲法にNO!] 投稿日：2006/08/29(火) 14:01:45 ID:Nk7/i9On
　　　いま尿道に綿棒を入れてみたんですが、全く気持ちよくなりません･･･
　　　やはり肛門から直接前立腺を刺激した方がいいですか？
　　　初心者なもので、何度も質問すいません･･･

415 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [] 投稿日：2006/08/29(火) 14:02:08 ID:TuUlV7i9
　　　>>414
　　　ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

416 名前：護憲派市民教師 ◆T8GnXc.r0g [平和憲法にYES!戦争憲法にNO!] 投稿日：2006/08/29(火) 14:02:15 ID:Nk7/i9On
　　　違う！！今のは私じゃない！！

夜中に変なのが湧いてたんだな。

そもそも条件の仮定がなんにもないじゃん。日本側どういうスタンスよ。


>>246
あのね、わざわざミサイルを日本海の向こうから発射して日本の基地に
命中させなくても、前提条件としてあげてる「先に民間機に偽装など
して基地を攻撃」の時点で基地やれるなら、そこでやっちゃえばいい
じゃん。要するに「先に攻撃して自衛隊基地がめちゃめちゃになってれば
ミサイル攻撃にも反撃できない」と言ってるのと同じ。ミサイル攻撃の
目的が「自衛隊基地をめちゃめちゃにする」じゃないの？意味無し。
（まあ問題が「民間機に偽装して基地を攻撃するにはどうしたらいい？
に変わるだけで意味ないけど）


要するに「全盛期のタイソンの顔面殴るにはどうすればいい？」みたいな
もんだ。

・とにかく殴るにはどうすればいいか？だけしか考えてない。
　→タイソンと自分の位置を調節し、右腕を降り出して顔面に当てましょう。

・普通の場合
　→完全に見切られるから無理だし、その後ぼこぼこにされるけどいいのか？

・後先考えない場合
　→付け回して人ごみの中などで不意打ち（その後どうなるの？とかは考え
　　ない。直後に殴り倒されるとかは別問題。今はこちらが殴る所まで）

・薬物注射でおとなしくさせるなど、他の手を援用できる場合。
　→おとなしく注射させてくれる位なら、その時点で殴らせてくれるでしょうが。


どういう前提の話だい。

とにかくミサイル攻撃するには？なら、何らかの方法（それは別に考えろ）で
日本に「韓国から日本の自衛隊基地にミサイル発射させてね」と合意を取り付け、
十分な射程距離をもったミサイルを正しい狙いで発射し、基地側も約束（どんな
約束かは知らんがそれは別問題w）通り無抵抗で命中まで見てるだけなら
ミサイルは命中するでしょうなー

>>237
＞火力攻撃の基本は命中率など二の次でとにかく撃ちまくる事。
いかにもロシア的だがその点は賛成。徹底的に面制圧すべし。

殲-10ってそんなにすごい戦闘機なの？
カッコだけ近代風にしてみました的な臭いがするんだが。

>>251
ロシアの戦闘機の最新型か一つ前のを調べれば済む話じゃない？

■J-10戦闘機(殲撃10/F-10)

■J-10A性能緒元
重量 9,900kg 全長 14.57m 全幅 8.78m 全高 4.78m
エンジン Lyulka-Saturn AL-31F A/B 122.6kN ×1（生産型ではAL-31FNに変更） 最大速度 M2.0+ 戦闘行動半径 550km 上昇限度

18,000m 武装 23mm機関砲×1
ミサイル（AA-12 Adder） （霹靂12/SD-10） （AA-11 Archer） （霹靂8/パイソン3） （AS-17クリプトン）
（鷹撃91/Kh-31P/AS-17C Krypton） （YJ-8K/CSS-N-4 Sardine） 各種爆弾/ロケット弾ポッドなど約7.2t 乗員 1名
J-10戦闘機(殲撃10/F-10)は成都（チェンドゥ）の第611航空機設計研究所が開発したマルチロール戦闘機。2002年中国空軍配備開始、生

産計画300機。
■J-10開発背景
中国は1980年代に現れたソ連のSu-27、MiG-29などの新型戦闘機に対抗するため、イスラエル航空機工業（IAI）から、アメリカの圧力によ

って1987年に開発が中止された新世代戦闘機ラヴィの技術者を呼び寄せ、J-10の開発を開始したと言われている。

■J-10沿革
1988年開発開始1989年天安門事件が原因で西側武器輸出を規制、エンジンとレーダーアビオニクス供給元を失い開発頓挫
1991年ソ連崩壊、関係が改善されたロシアがAL-31Fターボファン・エンジンとアビオニクスの中国への提供に合意。
西側＞ロシア製装備への改設計開始（設計にはロシアも関与したと思われる）
1998年に初飛行。フライ・バイ・ワイヤの重大な問題で1999年に墜落事故、試作2号機とパイロット損失。
。2000年までに6機の試作機（No.1001〜1006）が製作され、さらに2002年までに3機の試作機（No.1007〜1009）が作られた。
複座訓練型のJ-10Bは2003年初飛行。
■J-10機体
2001年初頭世界公開、推測されていた通りイスラエルのラヴィ戦闘機に似ている機体である事が確認された
単発戦闘機のJ-10は、アメリカのF-16Ｃに匹敵、機体サイズもF-16とほぼ同等。コクピットはグラス化されており、3つの多機能ディスプレイ

（MFD）が備えられている。またウクライナのものを中国でコピーしたヘルメット目標指示装置と、ミサイルのシーカーを連動させる事も可能

になっている。エンジンはロシア製のAL-31Fターボファン・エンジンでSu-27やSu-30が積んでいるものと同じだが、J-10の仕様に改修され

たAL-31FNが搭載されているようだ。

■J-10レーダー、アビオニクス
レーダーは南京の第14電子技術研究所で開発されたKLJ-3パルスドップラー・レーダーの搭載を計画していた。
このレーダーは最大探知距離130km、2目標を同時追跡可能。ロシアは自国製のファズトロン・ジューク10PDを
提案しており、このレーダーは160kmの探知距離を有し10〜15目標を同時探知、そのうち4〜6目標を同時追跡
するTWS機能を持っている。またイスラエルはElta EL/M-2035レーダーを提案しているという。中国は最終的に
ロシア製のファズトロンRP-35を3機分導入しロシアの援助を受けて組み立てたが、追加発注は行わなかったという。
中国はこのレーダーを解析したが、重要チップのコピーを行う事ができなかったようだ。J-10はLANTIRNのような
前方赤外線・レーザー目標指示ポッド（イスラエルの技術援助で開発）も搭載可能とされているので、夜間や
悪天候下でも攻撃ミッションを行うことが出来る。
■J-10兵装
J-10は主翼下面に6箇所、胴体下面に5箇所、計11箇所のハードポイントがある。これ等の兵装ステーションには
増槽のほかにPL-8赤外線誘導短射程AAMや、AMRAAMと同等の性能を持つといわれるPL-12アクティブ・レーダー
誘導中射程AAMが搭載できる。また敵AAM迎撃能力を持つロシア製のR-73赤外線誘導短射程AAM(AA-11　Archer)
、R-77アクティブ・レーダー誘導中射程AAM(AA-12 Adder)も運用可能。対地・対艦攻撃兵装もレーザー誘導爆弾や対地・対艦ミサイルを搭載でき、将来的には現在研究中のラム・ジェット推進高速対レーダー・ミサイルも装備
可能になるようだ。

■J-10生産
成都航空機工業株式会社（CAC）による生産は2002年開始、第1期量産分50機はロシアのAL-31Fターボファン・エンジン搭載？第2期量産分からはAL-31Fをコピーした渦噴10Aに換装？（渦噴10は開発が難航しているようだ）。
（中国は2005年7月に二次元推力偏向型エンジンのAL-31FNをロシアに発注しており、第1期分の50基、第2期分の100基納入済み。
これはＪ-10にもＪ−11にも改良使用可能だが詳細は不明。）
J-10は2007年中頃までに約70機が生産されており、今年度中には生産機数は80機以上に達するであろう。
「漢和防務評論」2008年1月号の記事によると、これまでに納入されたAL-31FNの台数は150基であるので、
約半数のエンジンは予備エンジンに当てられていると見られる。J-10は最終的に300機近くが生産される見込みだが、
より優秀なマルチロール戦闘機であるSu-30MKKが導入されるため、100機程に削減されるかもしれない。
しかし大型双発機であるSu-30は高価なため、J-11系機体（Su-27/30）とのハイ・ロー・ミックスにより
中国空軍の中心を担う機体になるだろう。
■J-10評価
中国空軍初めての4世代単座戦闘機だが、設計を含めて外国に依存する体質は変わらない。基本設計がＦ-16（1975）年と古く、
2002年に初飛行し、作戦能力を獲得するであろう2015年には西側に5世代ステルス戦闘機Ｆ−35登場で陳腐化するだろう。
海外への輸出は完全国産化が達成できない限り、困難だろう。（エンジン、レーダー、アビオニクスをコピー中）
ロシアと中国は5世代ステルス戦闘機を共同開発するが、非金属複合素材機体、高度な次世代レーダーアビオニクス等のノウハウに
欠け、ギャップを埋めるには数十年が必要と思われる。

中国の戦闘機には攻略法があるほどダメなのか？

生まれたとたんに旧世代の機体で
ロシアに金玉握られてる奴ｗｗ

まるきりゲームだな

小日本人は国産で作れもしないのに馬鹿ばっかだなここ

2004年の米印共同訓練でF-15CがSu-30に大敗を喫したことは少々気がかりだ。
やはり、より確実な戦略的抑止力として、F-22Jが欲しいところだな。

>>261
あのな、アムラーム無しという条件を米側が飲んだ結果であって
印象操作流してんじゃねーよにわか

>>262
知っとるよ…何もそんなけんか腰にならんでもらいたいね。
危険要因はできる限り少なくしたい、と言いたいだけだよ。

で、オレの携帯だとどのボタンを長押しすればいいんだ？

>>260

作れるよｗｗ実証して安く買い叩くのが国技ｗｗ

今5世代機開発中だし、Ｆ-2で米の複合素材機体開発のめどが立ったの
知らないのｗｗ

まあ、F16のコピーのラビのコピーのJ10が国産といえるならば、
F16のコピーのF2も国産だな。

>>257
単に機体がショボイ
見た目は、F-16と良く似ているが電子機器やソフトウェアが最新ロットのF-16や日本のF-2に比べると
一昔前の代物

>>267
中国が電子戦で大きく劣っていることも痛いです。
もしJ１０が台湾海峡を渡ってこようとしたら・・・・
台湾海峡を中国軍航空機で舗装する覚悟かあればやってみても良いのでは？

発登場の頃は「本格的なステルス戦闘機」とか言ってなかったっけ…？

もうどんぐらいのレーダー隠蔽率があれば｢ステルス｣の称号持てるのか判らん

>>267
威力棒Viiみたいなものか。

>>268
多分殲7
Mig21ベースの全天候型戦闘機にちよっと電子戦装備をしましたという程度
初期のF-4程度だと思った方がいい。

f-15jだから大丈夫とか安心しないほうがいい。準備には準備を。
とりあえず100年分くらい先いっとかないとなぁ。

アメリカもシナの国民性から真に信頼して第二の日本にするつもりも無いようだからな。

またソースが韓国メディアか．．．

先日は「日本が長距離爆撃機を独自開発」って電波ニュース流してたよなｗ

↓↓↓

【軍事】「日本が長距離戦略爆撃機を独自開発。B-29ややB-51を遥かに凌ぐ性能… （世界日報：韓国）07/08/24
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1188033030/

まあ主兵装がロシアの劣化コピーという時点で終わってるｗｗ

管制機の援護も電子機の援護も無く新型国産ミサイルのエサだなｗｗｗ

PL-12が実用化されると色々面倒だ。
ロシア企業が開発に協力しているようだし。

>>277
ロシアにとって中国が潜在的敵国なのは今も昔も変わらない
地政学上の宿命と言える
よって最新技術を提供する事はない。

>>278
ならばコピーしてしまえ、が信条だからな中国。

なんか下手したら既に購入済のR-77のシーカーとかそのままコピー流用しそうな勢いだし。

>>279
コピーしてる間に外国の技術はさらに進むがなｗ
それにいまのところコピーが巧くいってるようには見えない

>>280
別にコピーでもARHAAMができればそれで満足なんじゃねぇの？
WS-10AなんてF100エンジンを20年くらいかけてようやく自国技術に翻訳してるしっぽいし

あとなんかPL-12の部隊配備は既に始まってるらしい

ttp://www.aviationnews.jp/2007/03/post_6e0e.html
ttp://junshi.daqi.com/bbs/00/1494055.html


それとパキスタンのFC-1もPL-12搭載して運用評価やってるそうだ

ttp://www.janes.com/news/defence/air/jdw/jdw071129_1_n.shtml
ttp://www.defencetalk.com/news/publish/airforce/Pakistan_considers_mix_of_Chinese_French_weapons_for_its_JF-17s100014381.php

今作ったら「67式戦闘機」になるのか。。。覚えづらいな。

台湾本土派は、この世論調査結果を台湾内で広めろよ

http://www.epochtimes.com/b5/5/11/25/n1131999.htm

中国と違って、台湾のイメージは良いんだよ

日本人としても、多くの日本人が台湾に好感をもっていることを台湾人に知ってもらいたい