【日韓】大塚信一氏「日本の若者の活字離れは文化の崩壊を予言」[11/29]
1 :
超イケメンマスク( ヽ´`ω´ )φ ★ :
2007/11/29(木) 12:28:37 ID:??? 日本最大手の学術出版社・岩波書店に40年間勤務し、うち6年間は社長を務めたベテラン編集者・
大塚信一氏(68)が来韓した。
大塚氏は2003年に社長を退いた後、新聞社・出版社関係者と活字文化推進委員会を設立、児童・
生徒の朝読書や子ども読書奨励運動に携わっている。
大塚氏は「“考える力を抹殺するテレビやインターネットは何としてでも子どもに近付けてはならない”
というノンフィクション作家・柳田邦男氏の主張に全面的に共感する」と語った。
「携帯電話・インターネット・テレビに取りつかれた日本の若者の活字離れ現象は、文化の崩壊を予言
するもの。このような没落の道を韓国が辿らないことを望んでいる」
大塚氏は40年間にわたる編集者としての経験を書き綴った『理想の出版を求めて』(ハンギル社)の
韓国出版に合わせ、28日に懇談会を開いた。
同書には「パンツのゴムを買ってきて」と作家に言われ、町をさまよった「小僧」時代のエピソード、日本
人大学助教授の情報まで要求してくる英オックスフォード大学出版部の緻密な仕事ぶりなどを綴っている。
大塚氏は「出版の本領は人類の知的な遺産を伝達・継承・発展させることにある。金儲けだけを考える
出版社、自己啓発・財テク書ばかりを求める一般大衆など、最近の風潮が心配だ」と語った。
http://www.chosunonline.com/article/20071129000049
2 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/29(木) 12:29:46 ID:Wtg6QmFs
岩波w
3 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/29(木) 12:31:20 ID:3lzbPddd
インターネットって、活字だけで コミニュケートする世界だと思うが
4 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/29(木) 12:31:26 ID:uRM72RnG
「うちの商品の良さが分からないヤツは馬鹿だ!」という態度だね 相変わらず出版社は・・・
>考える力を抹殺するテレビやインターネットは何としてでも子どもに近付けてはならない 考える力を抹殺されてますねw
>>1 出版に携わるものとして敗北だと思うが、大塚さん、うれしそうだねw
「本」のうさんくささを世間に流布し、日本人の愚民化が達成できてうれしい?
日本没落発言で、 ツカミは、おk。
8 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/29(木) 12:33:05 ID:W74oC2nW
なんという浮世離れw
9 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/29(木) 12:34:03 ID:HqIbv6hq
サヨク本ばかり出してんじゃねーよ! 岩波!
なんという情報弱者w
活字離れって、どういう冗談だよw
12 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/29(木) 12:34:29 ID:R4j/jSkH
めざましテレビの時はそんなこと言ってなかったけどなあ
テレビとネットが同類に見えてる時点で終わっとるな
14 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/29(木) 12:34:53 ID:HJ5C0Ykp
岩波の 左巻きこそ 悪影響 一茶
インターネット始めてから何倍も文字読むように成ったけどなぁ...
17 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/29(木) 12:35:30 ID:DsqPl/pM
パンツのゴムならネットで検索
18 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/29(木) 12:35:49 ID:+ugLyk5w
いやまて ひょっとして 巧妙にインターネット大国の韓国の世論を混乱させ 引っ掻き回してくれてるんじゃないのか?
19 :
伊58 ◆AOfDTU.apk :2007/11/29(木) 12:35:56 ID:EE3SbTML
まあ、韓国は逝くところまで逝くだろうね。
「韓国人の読書時間1週間に3.1時間 世界最下位」
韓国人の活字媒体の読書時間が世界最下位であることが分かった。
米ニューヨークにある市場調査機関「NOPワールド」の調査によれば、本と新聞、雑誌など活字媒体を読む時間が、
韓国人は1週間に平均3.1時間と、調査対象の30か国中、最下位にとどまったとBBC電子版が27日伝えた。
1週間あたりの活字媒体読書時間の1位はインド(10.7時間)で、韓国より3倍以上も多く、米国(5.7時間)より2倍余多かった。
次に、タイ(9.4時間)、中国(8.0)、フィリピン(7.6)、エジプト(7.5)の順だった。
一方、日本(29位/4.1時間)、台湾(28位/5.0)、ブラジル(27位/5.2)などの国民は読書時間が極めて少なかった。
世界平均は6.5時間だった。
今回の調査は昨年12月から今年2月まで、全世界30か国で13歳以上3万人を対象に、個別面接調査を通じて行われた。
朝鮮日報
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/06/28/20050628000050.html
読む量多くなったけど書く能力が落ちてるんだよな
翻訳すると、 大衆を思い通りに操れなくなった。癇癪起こる!
活字離れ? ラノベも活字だし、 インターネットでも文字を読んでるっていうのにw そもそもこういう懐古厨って、足で歩き回って情報を集めたことを自慢するけど インターネットで調べられる範囲のことは無視するんですよね・・・ まあ、ネットだけでは不足というのも確かで 実際に書籍などで調べるべきことも沢山ありますが。
ガッシ!ボカ!みたいなのばかり読んでると思われても困る もっと本安くしてくれ mjd
2ちゃんねるって活字じゃないの?
活字離れはしてねーと思うけどな 旧世代が現状に対応できてないだけに見える
26 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/29(木) 12:37:16 ID:DsqPl/pM
27 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/29(木) 12:37:16 ID:07KjRCqC
でもさ、いわゆる若者世代が一番本を購入してるって何かで読んだ覚えが・・・・ あ、そうか!本を読まなきゃバカになるって煽って本を買わせようとしてるのか? ついでにいうと、この大塚某と同世代、もしくは少し上の世代なんかは、 本なんか読んでるとバカになるって言われてた時代じゃねぇのかな?
28 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/29(木) 12:37:31 ID:TA79rVDy
こういう奴は新聞や学術書の類以外は活字じゃないんだろ。
20年位前と比べると、若い人が格段に文字を読むようになったと思うが、 何言ってんだ?この人。 俺が子供の頃なんか、全校数百人学校で文字が多い本(小説等)を読む なんてクラスで俺くらいだったが。 学校全体でもあまりに数が少なくて、司書や本屋に名前と顔を覚えられてた。 近隣の学校からもあんまり買ったり借りたりする人がいなくて、 最近の子は本を読まないとかの愚痴や相談まで聞いてた。 今、心配すべきは漢字の書き取りの方。 そのうち朝鮮人みたいに自分の名前も漢字で書けない子供や大人がでそう。
活字離れっつっても昔の子供もそんなに漢字書けないべ?w それに今の子供の方がよっぽど読書するだろうにw 韓国の活字離れは既に終わってるレベルだよ、心配すんの遅すぎ
31 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/29(木) 12:37:46 ID:baG8PmGm
岩波の青文庫にはお世話になったが 最近キチガイ出版社だと知った
32 :
伊58 ◆AOfDTU.apk :2007/11/29(木) 12:38:01 ID:EE3SbTML
【社説】人文学の衰退は文章力の軽視が原因だ 国内の80大学の人文学部長が26日、危機に直面している人文学分野への支援を呼びかける声明書を発表するという。 また、高麗大文学部の教授117人は先週、「人文学は存在理由すら揺らぐほどの深刻な岐路に立たされている」という 「人文学宣言」を発表した。市場論理や実用性のみを追求する風潮に押され、韓国の人文学が存続の危機に陥っているという。 昨年政府が研究支援に拠出した予算7兆8000億ウォン(約9600億円)のうち、 人文学分野にあてられたのは556億ウォン(約69億円)と全体の0.71%にとどまった。 人文学者が主張しているように、実用的な学問に偏った支援態勢を改め、 人文学の領域もまんべんなく支援する改善策を直ちに実行すべきだ。 人文学の水準は、その国の精神性の高さを現す。政府は人文学に対する不適切な評価を至急に改めるべきだ。 しかしもう一つ忘れてはならないのは、人文学が危機に瀕している背景には、 政府の政策上の問題だけでなく、おそらくは大衆とのコミュニケーションをおろそかにしてきた 人文学者の閉鎖的な態度も関係しているということだ。 人文学者にとって大衆との相互作用は学術活動に活力を与えるものであり、 またそれを得るためには大衆をより上の高みに案内するに足る優れた文章能力を備えていなければならない。 その意味で、韓国における人文学の危機は外部からもたらされたものというより、内部の問題が影響している部分も大きい。 今年上半期の教保文庫(韓国の代表的な大型書店)のベストセラー50位の中に、 人文学者が書いた本は一冊もなかった。一方、米国・ヨーロッパ・日本のベストセラーには 常に歴史学者、文学評論家、哲学者、宗教学者ら本が含まれている。 韓国でも米国エール大のジョナサン・スペンス教授が書いた『現代中国を探る(The Search for Modern China)』や、 日本の中国史学者・宮崎市定の『雍正帝―中国の独裁君主』などは不動のロングセラーを記録している。
33 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/29(木) 12:38:04 ID:BJLG4UbY
インターネットやライトノベルなんかで昔より活字に接する機会って増えてると思うけどな
>>20 そりゃ、手書しないから漢字は忘れるけど、
メールやらで公私に渡って、
ちょっとしたまとまりのある文章を書く機会は
増えてるように思う。
印刷活字が廃れただけで、 デジタル活字が増えてると思うが。
36 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/29(木) 12:38:34 ID:9MrNH/Aw
2っ活ロマンポルノ
37 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/29(木) 12:38:42 ID:MAoJxTGR
38 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/29(木) 12:39:08 ID:iJHntNVO
2ちゃんに来て、日本語の汎用性と排他性は素晴らしいとオモタ…
39 :
伊58 ◆AOfDTU.apk :2007/11/29(木) 12:39:12 ID:EE3SbTML
ノルウェーの哲学教師が書いた『ソフィーの世界』は思春期の少女を主人公にして、 ギリシャ哲学から実存主義まで西洋哲学の3000年の流れを迫力感あふれる推理小説の形で書き上げ、 韓国の若者たちに哲学の道案内としての役割を果たしている。 このように人文学の貴重な成果は平凡な大衆からも強く支持される。 東洋の知的伝統では思想家・歴史家・哲学者とはすなわち名文章家を意味した。 高麗・朝鮮時代の性理学者や中国の唐宋八大家は当代最高の知識人であるとともに、 自国の言葉の美しさと精巧さを一段階引き上げた文章家でもあった。 多くの石やもみ殻が混ざったご飯を炊いて置きながら、からだに良いから選り分けて食べろと言わんばかりの、 不親切極まりない文章が横行している最近の状況とは大違いだ。 近年、思想と文章を調和させる東洋の知的伝統が急激に衰退したことと、 人文学が直面している危機には密接な関連があるのだ。 人文学の宝庫である東西の古典も、読むに値する翻訳書が見あたらない。 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 韓国でプラトンの『国家』の完訳本が出たのはわずか9年前の話だ。 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ セルバンテスの『ドンキホーテ』も昨年やっと完訳本が出た。 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 一般読者が接する西洋古典の翻訳本ではいくら読んでも何を意味するのか把握できないものが多い。 釈迦の言葉を当時の言語で記録したパーリー語の仏典が韓国語に訳され始めたのも、 せいぜい10年前の話だ。同じ作業が、ヨーロッパや日本では数十年前に完了している。
恋空なんて出している時点で出版オワタ と、面と向かっていえない奴が半島まで逃げてから 遠吠えしている図、と解釈しておk?
41 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/29(木) 12:39:14 ID:u3OjTTsk
とりあえず韓国を見てると、本当に文字って大事だなって思う。 文盲の非文化民族は怖いね。
まあ、岩波が出してる古典は実際にいろいろ読んできたけど 現在だとネットでも拾えるものが多いからね・・・ 青空文庫は最初に知ったとき脅威でしたよ。
>>22 ネットは、「索引」の役割が大きいと思う。
本を読んでいるだけでは、こんなにひろい情報を得ることは出来ない。
しかし、ネットの情報はパケット化されているので、きちんと情報を
理解するには書籍が一番だと思う。
>>20 最近、頭が考えた文字と手の反応がおかしいんだよな.
文字を書かないせいかな?なんて思ってたけど、キーボードのキーも
間違う様になった...近い内病院行こう.
45 :
伊58 ◆AOfDTU.apk :2007/11/29(木) 12:41:08 ID:EE3SbTML
最近、韓国の大学で文章教育が衰退したため、自分の考えをきちんとした文章にまとめられない人文学者も少なくない。
人文学を復活させたいなら、大学の現場に文章を見直す機運を高めるべきだ。
魚が水と慣れ親しむように、人文学者は言語の海で思う存分泳ぐ能力を身につけなければならない。
韓国の人文学者らが理念や論理の奴隷に成り下がったため、
学問や読者の水準を高めてくれるような人文学の成果に理解可能な味わい深い文章で接することは
ますます難しくなってきている。人文学による災禍が続いているのだ。
人文学者たちには、大衆が好んで読む本は水準が低いという考えを捨てることから始めてほしい。
やさしく、美しい文章で表現できなければ、それだけ学術的価値を発揮できる可能性も失われる。
喉が渇いた大衆が人文学のオアシスに駆けつければ、いつでもみずみずしいわき水を飲めるようであってほしい。
そうした文章を十分に提供できるようになったとき、韓国の人文学もまた発展することができるのだ。
2006/09/21 09:21
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/09/21/20060921000014.html ↑
駄目なんですよね、韓国の書籍類
46 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/29(木) 12:41:14 ID:zbbRLYQM
確かに恋空はひでぇ・・・
まあ、手書き文とキーボード文じゃ、 脳みその使っている部分は違うだろうな。
48 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/29(木) 12:41:37 ID:91b83eAk
岩波書店のおっさん達よ、キーボードを叩いてみたら? 文明開化の音がするよ。 まあ、こういう時代遅れの年寄りってのはいつの時代にもいるけどな。 明治時代初期に丁髷切って洋服着た若者を見て日本は終わりだと騒ぎ、西洋風の ものを敵視していた年寄りと全く同じだな。
専門書とかは昔に比べて遥かに探しやすくなったし ほとんどイメージだけだろ。 自分と違う世代のあらばっかり探すのはどこも同じだな。
51 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ ) :2007/11/29(木) 12:42:49 ID:3Y17Mn15
ネットも玉石混淆の活字(情報)の海から価値ある情報を峻別する能力が求められるが…
52 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/29(木) 12:42:56 ID:d7nzBr3p
>日本の若者の活字離れは・・・ じゃなく、朝日・岩波の裏の顔がばれたからじゃネw
>>43 まあ、一般の学術辞典も似たようなものですね。
各項目に参考文献を挙げることで
詳細にアクセスしやすいにしている。
54 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/29(木) 12:44:23 ID:Dg447JtH
ここ最近 西村寿行と大藪春彦を読み直してるよ こういうのはダメ?
55 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/29(木) 12:44:39 ID:I3Im2k3/
>>49 禿同!
ネットのお陰で英語の論文とかも読む機会とか増えたし、ソースを当たるために
本を読むのなんてざらだよな。
いかに左巻きの専門家が嘘ばっか書いているのかよくわかるぞ。
56 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/29(木) 12:44:55 ID:z0S/qdG2
>このような没落の道を韓国が辿らないことを望んでいる 最初っから没落してますが、なにか?
>>45 このあたり、漢字を排斥した影響も大きいような。
>「携帯電話・インターネット・テレビに取りつかれた日本の若者の活字離れ現象は、文化の崩壊を予言 >するもの。このような没落の道を韓国が辿らないことを望んでいる」 ストレートに「韓国は日本より先に没落の道をたどっている」とは言えないだろ、常考。 まぁ、あのミンジョクに婉曲な言い方は通用しないのだがwww
>>51 そんなもん、フツーの出版物でも同じでしょ。
「どんなものも、その90%はカス(crud)である。」 「スタージョンの法則」より
20年前の活字離れと、現在の活字離れは、 根本的に状況が違う事が理解できないんだろうな。
>>45 科学の教科書に英語併記でないと理解できないようでは、むりぽ
と考えて間違えないと思います。
ハングル捨てて、中国語を国語にしなさい。
64 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/29(木) 12:48:09 ID:hyMYY6Ku
右に傾き掛けてる現状左巻きばっかり出版してたらそのうちパラダイムノベルに負けるんじゃないのか
>>45 ハングルのみの文章って歴史が浅過ぎるんだよな。
>>60 いや、本当にw
適当に立ち読みするなど、それなりに選んで買ってるはずなのに
腐ってる本が何割かは手元にあるわけで。
67 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/29(木) 12:49:05 ID:DsqPl/pM
字は書いて覚えるしかないように思うが、字を書く機会が減ったのは事実。 漢字は俺の中では崩壊しつつある。たまに書けば汚さに驚く。また、一文字100回書きやってみるか
68 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/29(木) 12:49:11 ID:eAbbmaVQ
チョンの場合 崩壊も何も最初から本読んでないだろ? もうろくじじいには 携帯やパソコンに表示される文字は活字じゃないんだろうな
70 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/29(木) 12:49:48 ID:C8MgAUlK
「岩波脳」とでも命名しようか
71 :
伊58 ◆AOfDTU.apk :2007/11/29(木) 12:49:58 ID:EE3SbTML
>>41 > とりあえず韓国を見てると、本当に文字って大事だなって思う。
> 文盲の非文化民族は怖いね。
うん、本を読まないといけないと思う。
岩波の出している本以外を。
「紫禁城の黄昏」って本で中共に都合が悪いところを抜いて出版したりしているんだろ。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
一体どんなバイアスがかかっているか判ったものではない。
>>69 あと、日本語の横書きが嫌いな人、とかね。
理系の専門書は横書きなんだけどw
74 :
伊58 ◆AOfDTU.apk :2007/11/29(木) 12:51:52 ID:EE3SbTML
>>68 >
>>62 > 漢字は活字と関係ないんじゃね?
かんじ ぬき の ひらがな だけ の ぶんしょ を よんで みなさい
よみ づらい から よむ き が うせる
75 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/29(木) 12:52:11 ID:cIHC6K4W
単に岩波的なものが売れなくなったってだけのことじゃないの? あるいは全共闘世代の考え方に若い人が賛同しなくなっただけのこととか。
76 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/29(木) 12:52:12 ID:eAbbmaVQ
2ちゃんはあくまで本や記事をソースにしているからね。 ネットだけで独立した第4の勢力になるのには最低であと10年はかかりそう
視野の狭い事言われてもな、活字文化以前は、書写文化とも言えますしね。 時代の変化に付いて活けない人と、思われるでしょう。
79 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/29(木) 12:52:53 ID:QQc+Oe7M
>>1 どこの国でも同じだと思うが日本の場合は特にそう感じるかもな
でも言語別ブログの占める割合は日本が一位だ
英語語圏やスペイン語圏を上回っている
「携帯電話・インターネット・テレビに取りつかれた日本の若者の活字離れ現象は、文化の崩壊を予言 するもの。このような没落の道を韓国が辿らないことを望んでいる」 「出版の本領は人類の知的な遺産を伝達・継承・発展させることにある。金儲けだけを考える 出版社、自己啓発・財テク書ばかりを求める一般大衆など、最近の風潮が心配だ」 こういう皮肉を聞いても、自分たちのことだと思わないのがチョンw
82 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/29(木) 12:53:15 ID:eAbbmaVQ
>>74 韓国での話だよ。
そもそも漢字使っているの?
83 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/29(木) 12:53:33 ID:14qG8A/m
>>38 ウリも2ch見てて強く感じたよw
同じ単語でも漢字ひらがなカタカナ半角カタカナで受ける印象は違って来るし。
AAは言うまでも無しw
84 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/29(木) 12:53:36 ID:QG1w7aB1
今の若い世代は、上の世代の馬鹿さ加減に呆れて 同じ轍を踏みたくないと、せっせと学問を学んでいるな。
85 :
極東不敗Ω@在日52世 ◆CAZai52np2 :2007/11/29(木) 12:53:59 ID:oK56EMhP
<丶`∀´>難しい事はわからないニガ、日本崩壊の話は甘美ニダ!
87 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/29(木) 12:55:23 ID:eAbbmaVQ
>>83 でも、日本語って扱いにくいよね。
品詞別に分けて考えると、なんでこれで意味が通じるの?ってものが多い
英語とかは完璧にすんなり理解できるんだけど、日本語は助詞がちょっと
88 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/29(木) 12:55:35 ID:/p7Naz8f
ネットを活字とか笑わせるww ネットのは死字だろ。活力がないんだよ。文字が踊り 知識が溢れてくる感覚に欠ける。
新聞離れが進んでいるだけで、活字はむしろネットのお陰で 普及しだしていると思うけど。
>>86 黙ってウリの言う事聞けばいいと思ってるんでしょ?
92 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/29(木) 12:56:46 ID:hyMYY6Ku
>>74 ささやき いのり えいしょう ねんじろ!
>>86 つうか、作家のレベルが低いと本読みたくないよなぁ・・・
出版社の問題じゃね?
94 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ ) :2007/11/29(木) 12:57:15 ID:3Y17Mn15
>>60 そうだね。
だから本とネットに優劣をつける記事に恣意性を感じるね。
95 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/29(木) 12:57:20 ID:I3Im2k3/
>>74 スペース入れてある分親切だな。
なかったら読めないね。
かんじぬきのひらがなだけのぶんしょをよんでみなさい
よみづらいからよむきがうせる
96 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/29(木) 12:57:59 ID:eAbbmaVQ
97 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/29(木) 12:58:05 ID:QG1w7aB1
>>87 いや、英語は英語で欠陥が多い。
英語の根本的な欠陥には、単語を見ただけで動詞か動名詞か形容詞か名詞か
判読不能なことが多すぎる、というのが挙げられる。
文章全体を読んで、文の構造を考えて、ようやくある単語が動詞か名詞か区別できる。
ときには、文章全体を読んでもどちらの意味に使われているのかわからない、
しかもどちらの意味かで文章全体の意味が変わってきてしまう。
はっきり言って、日本語も英語も同じくらい欠陥だらけ。
でも、普及してしまったものは仕方ないから使われている。
98 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/29(木) 12:58:07 ID:zbbRLYQM
99 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/29(木) 12:58:25 ID:kdfAG97g
>>88 ネットの文字ほど、怒りや憎悪を感じさせる本に出会ったことが無い。
でも俺はそれよりもFateが文学だと思うんだ。
>>88 活字に明るい割には、句読点滅茶苦茶ですねw
>>88 なら、お前がその活力のある文章とやらをここに書いてみたら?
文字を打つツールとして、本と違うのは紙に印刷されているか
どうかだけなのだから、当然できるよね?
102 :
極東不敗Ω@在日52世 ◆CAZai52np2 :2007/11/29(木) 12:58:53 ID:oK56EMhP
つか、電波満載岩波文庫の売り上げが右肩下がりだからってww
>>83 確かに、書く時に、どの文字を使うと効果的か、とか、括弧や改行のタイミングでどう印象を
刷り込むか、とか姑息な事考えて文書くようにはなったかも(;´∀`)。
> 「携帯電話・インターネット・テレビに取りつかれた日本の若者の活字離れ現象は、文化の崩壊を予言 > するもの。 英語ブログやら掲示板見てから、2chへ来ると、 ああ、やっぱ日本だなぁと思うよ。 そういう感覚を持った事ないでしょこの人。
音楽・ドラマ・映画は顕著に質が低下していってる。
>>104 朝鮮人が絡んだから、法則発動してるんじゃね?
正直、一人の考えしか聞けない本よりも、みんなの意見、罵詈雑言を聞ける ネットのほうがいいと思うんだけどな。 ネットのいいところって、さまざまな意見が飛び交って、どれを自分が採用するかを 考えざる得ないところだと思うよ。 あと、何言ってんだか理解不能な文章がネットのほうが多くて、考えざる得ないところ。 推敲された文章じゃないから、考えないとわかんないところ。
でもまぁ、せっかちになったというか検索してすぐ手に入る知識に軽く依存してるかな? という自覚はあるな。
活字離れより携帯やPCの変換機能の方が問題だな これのせいで漢字読めるけ書けないことが多い
>>98 視覚的に、モニターよりも扱える情報量が多いからね。
読み飛ばしたり、全体を眺めたりするのは紙の方が向いている。
一方、モニター上のテキストデータの場合は「検索」が出来るのが強み。
いや、普通に文学書読んでる若者も多いだろ? 俺友達少ないほうだけど、友人の二十人以上が読書家だぞ?
そもそも、ネットと本の違いって文字を表示するのが 紙かモニターかの違いだけだから、文章の優劣は 書き込む本人次第だと思うんだがね。
113 :
極東不敗Ω@在日52世 ◆CAZai52np2 :2007/11/29(木) 13:00:56 ID:oK56EMhP
>>95 昔の漫画では、アメリカ人キャラが必ずカタカナで喋ってたりして、
子供心に「よみづれえええええええ!」ってキレてたこと思い出すたw
「ヘイ!ジャップ!ソコノピストルデオレノアタマヲ撃ッテミロヨ!」
ひらがなが発明された当時も「嘆かわしい」て言われてたはずだ。
昔流行ったインテリっぽい本が廃れてるだけって見方もできるかな。 哲学系やら経済系の。 あと古典に目を向けられてないのはそんな大した問題じゃないだろ。 古典さえ読んでればいいってのは一種の思考停止だし
ネットの活字を読んでネットで書籍を注文しては生の活字を読み漁る私は変? ネットでいろんな本を薦められる喜び ネットで気軽に欲しい本を買える喜び 本棚が手狭になる苦しみ
117 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/29(木) 13:01:47 ID:5exeDucd
読んだら馬鹿になる本も存在するよね。
>>110 要は両立すればいいのよね。
どっちにも利点があるし、なにより本が売れないと困る(´・ω・`)
「活字離れ」というより、「売国左翼離れ」が正しい。
>>113 かなカナ反転「ソコノぴすとるデ」というパターンもありw
>>99 というか、
ネットに適した文章形態、
本に適した文章形態
ってのが少々異なっているだけって気がするんだけど。
>>114 一人称が「まろ」とかだった時代の人間連れてきたら、
年寄りの言葉であっても「日本語が乱れている!」とか言い出すだろうね。
123 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/29(木) 13:02:19 ID:eAbbmaVQ
>>107 でも長い文章は読む気なくすよな。
それにも加えて真実かどうか分からないのも問題。
>>97 そうなんだ…。
俺は英語を勉強してから日本語が扱いずらくなったよ
126 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/29(木) 13:02:36 ID:FADbrvcZ
いい加減な記事ばかり書いてるからそっぽ向かれるんだよ 日本の歴史に名の残る謎の1つYKって誰ですか?
>>123 信憑性で言えば、ネットも、本や新聞もどっこいどっこいだと思うけど・・・
>>109 ああ、それはリアルに自分でも感じる。。。
漢字は書けなくなったな。
>>104 ドラマも漫画を実写化しただけの作品多いしなw
人気作品とか簡単に金になるから企業的には仕方ねーけどさ
消費者ばっか批判しないで制作側も批判してみろよなぁ
131 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/29(木) 13:04:13 ID:eAbbmaVQ
>>124 それはあれだよ。
凡人の枠にとらわれない発想力、転換力
>>123 文章の読ませ方には、ネットにはネットのやり方がある。
・句読点ごとにこまめに改稿する
・長い文章は項目ごとにページをわける
・行数をあまり長く横に伸ばさない
これをするだけでかなり変わる。
133 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/29(木) 13:04:30 ID:9/dbuRWU
呉善花さんが、韓国人は本を読まないって書いてたよ 10年以上前の本だけど 日本人より、まったく本を読まないらしい(参考書を除いて)
インターネットは雑学を仕入れるにはスピーディで便利なんだけど 体系的に知識を学んだり思考力や読解力を養うにも向いてない。 ネットや携帯だと短文中心になってしまうし。 だから強ち間違いとも言い切れない。 ニュース板とかにも怪しい読解力のレスが見受けられるしね。
136 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/29(木) 13:05:08 ID:I3Im2k3/
>>113 そうそう!w
何故かカタカナなんだよねw
日本語しゃべれるのにwww
137 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/29(木) 13:05:08 ID:QG1w7aB1
>>127 そのとおり。
本や新聞やテレビなら、ネットの情報よりも信頼性があると
思い込んでしまったのが、旧世代の落ちた罠なわけだ。
実は、どっちも平等に糞まみれのろくでもない情報の溜まり場。
その中から価値ある真の情報を探し出すのは、常に読者の仕事だった。
今まで、それに気付いてなかっただけよ。
138 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/29(木) 13:05:51 ID:hyMYY6Ku
漢字書けなくても打てれば十分な気がするウリがいる
>>134 特に、スレタイだけでレスするのは
もう少し気をつけないといけませんねw
140 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/29(木) 13:06:12 ID:eAbbmaVQ
>>127 新聞は俺もどうかと思うけど、本は大抵しっかりしてるよ。
新聞も事実だけ読みとれば嘘はふくまれてない
記者の願望とそれ以外を読みとれる能力があれば大丈夫だよ
>>124 ネタと思って見てみたらマジで書いてるのかよ。
142 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/29(木) 13:06:24 ID:Y45AXFps
>>124 とても 文章で金稼いでる奴ら が書いた文章じゃないよねぇw
>>137 ネットは公開の場で必ずどこかから嘘情報に突込みが入るが、
新聞やテレビは嘘情報を垂れ流しで訂正も批判の声も抹殺できる。
この差は大きい。
まぁ、恋空(笑)とか読んで マジで泣ける・・・ とか言ってる脳味噌スイーツな 連中はやばいかもな
146 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/29(木) 13:07:16 ID:uiFWyMcm
文化の崩壊か。朝鮮人はこういうの読んで優越感や安心感に浸るんだろうよ。
文化は崩壊しないけど、岩波書店はそろそろ崩壊しそうだね
実は、今欲しい本が 「マギノビオン」 「虎の皮を着た騎士」 「狂えるオルランド」 なんですが、どれも高くて買えない。 こげんことまで言うて、文化の崩壊を嘆くならどうにかして見せて欲しい。 できねえんだろ。
>>140 いや、本屋でさまざまなジャンルを
立ち読みしたら分かると思うけど、新聞よりも酷い本は多いよ。
まあ、そのうち大抵のものを最初に「はじいて」いるんだろうけど・・・
岩波は、八犬伝の全巻セットや弓張月を出してくれたのは嬉しかったな。
>>140 文面に起こす以上、どうやっても個人の感情や憶測は入る。
自分の目で直接物事を見ない限り、
どれだけ信憑性が高く見える情報も信用度50%くらいで見なきゃ駄目だよ。
>>124 それ、時々見かけてたけど、ネタだと思ってた。w
朝日SUGEEEEEE
153 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/29(木) 13:08:44 ID:eAbbmaVQ
>>137 君は日常的に新聞やテレビが嘘をついていると思っているの?
故意にミスリードを誘っている場合や、事実を書かない場合はあるけど嘘はめったにないと思うけどな
154 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/29(木) 13:09:09 ID:yNcOm9WB
文語に触れる機会がかなり減ってるとは思う。
岩波書店様。読める本を出版してください。 貴方達の脳内妄想や願望を垂れ流し、押し付ける事は止めてください。
156 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/29(木) 13:09:30 ID:1yYA7Az5
この大塚というおっさん、顔がどう見ても朝鮮人してるんですが、 やはり頭が左巻きの人はこういう顔つきになるんでありましょうか。
>>153 少なくとも、朝日と毎日は日常的に嘘や事実の隠蔽、
情報の曲解によるミスリードをやっているけど。
>>130 つうか、最近変なタブーが多くないか?
かなり前にたけしが、映画化してみたい話の中に
「なぜ日本が太平洋戦争に突入したかウヨ的でもサヨ的ない視点で
映画化してみたい」と本気で考えた事があるそうだが、誰もスポンサーがつかず
他の映画監督やタレント仲間に、「そんな映画は、危険な思想を植え付けるだけだ」
と言われたとか・・・・
>>153 日本の新聞だと、「解釈は別として」嘘の情報は確かに少ない。
だからこそニュース板が成り立つわけですし。
TVは微妙。解釈が事実に摩り替わってる例もあるから。
160 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/29(木) 13:10:43 ID:yGkxIDCt
>>1 紙に印刷されたもの以外は活字ではない、とでも思ってるのかねぇ…。
161 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/29(木) 13:10:53 ID:QQc+Oe7M
>>39 世界中の文学を学ぶならまず最初に日本語を学べ
という言葉がある、それは世界中のありとあらゆる書物が
日本語に翻訳されているからだ
162 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/29(木) 13:10:55 ID:TBg4QcdL
>>124 かなりむちゃくちゃにつなげたよねぇw
朝日の記者はこんなので金もらってるのか
常に疑ってかかる姿勢がなければ情報に接する資格がない。
>>153 なら記者やディレクター、書籍の著者が、
拾ってくる情報が100%正しいという根拠は?
報道する情報の真実性は神様やスパコンが判断しているわけじゃないんだよ?
>>158 マスゴミが自らタブーを量産してるから。
166 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/29(木) 13:11:26 ID:5LHUXshK
まあ、今の日本政府みたいな外交をしてたら 日本文化なんて消えていくに決まっている 外国語を学ぶのも必要だしな
岩波書店は、ネットのおかげで有利になったはずだ。 大手出版のくせに、買い切りだったから、書店から嫌われて扱っていない書店も多かった。 おいている書店でも数が少なく、定番・売りやすいものだけだった。 注文も面倒だったものだ。 ネット書店になって、岩波の専門書の売り上げは上がって居るはずだ。 たぶん、「世界」とかのあやしい雑誌に関わってきた人なので、こういうカビふいたような意見がでるんだろう。
168 :
卍 :2007/11/29(木) 13:11:50 ID:zf06LBoO
金儲けのために、反日国で反日本をだすのも、どうかと思うが。
169 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/29(木) 13:12:10 ID:5rLkzS8A
インターネットって活字文化だろ
170 :
極東不敗Ω@在日52世 ◆CAZai52np2 :2007/11/29(木) 13:12:11 ID:oK56EMhP
>>107 ソースの正確性と、知識の深度に問題はある場合もあるけど、皆で話してて興味が出れば自ら
専門書を開いてみようか、なんて気になる事も多々あるわけで、インターネッツがあるからバカに
なる論には普通に賛同しかねるやねぇ。
>>163 疑って掛かる、というか、疑問を持つようにするってのが正解じゃないかな?
全ての勉強そうだと思うけど。
172 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/29(木) 13:12:34 ID:0Ub7tNkM
活字離れ?文房具が一緒に置いてある様な所は客がいないけど本屋は増えてないか?
173 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/29(木) 13:12:37 ID:eAbbmaVQ
>>157 だから、作者の妄想と事実とを分けれない低能が増えてきたのが問題なんだよ。
>123 人は自分の信じたいことしか信じられないようにできてるんだよ。by カエサル(だっけ?) 情報源なんて結局のところ全部嘘と思わないといけないのであって、 ネットで騙される奴は、新聞読んでも騙されるし、消火器詐欺にも騙される下地があるんだろう。 もちろん俺が言うてる言葉も全部嘘だ。
>>170 本が一切無ければ馬鹿になる、というのは正解ですけどねw
ネットに触れたら馬鹿になる、っていうのでは何がなんだか・・・
>>171 「検証/評価する」の方が言葉がいいでしょw
>>170 俺は、ネットを始めて本を読む数が一気に増えた。
色んなところでいろんな本を紹介してるから。
逆にマンガとかは一気に読む量減ったな。
時間なくなってw
テレビに関しては一切見なくなった。
>>173 それは認めるけど、それを増やそうとした人間がいることもまた問題だと思うんだ。
そこのところどう思う?
>137 ネットこそ大きい声が嘘や真理関係なく通ってしまう世界じゃねーか。
>167 岩波 って看板で売れてたのがネットの発達でマイナーな出版社の良書も情報と通販のルートに手軽にアクセス 出来るようになって本自体の質で勝負するハメになって負けた とかじゃねーかなぁ・・・ ネット使うと マイナーな出版社の10年前に出版されて今絶版再販未定ところにより出版社なくなってる なんて本も 大体の情報はもちろん、手に入れる方法があるのだから
>>173 おい、新聞記事に「作者」がいていいわけないだろw
>>173 日本の国語教育において、その二つを分けるように徹底してないからね。
ただ、「増えた」んじゃなくて、前と変わらないはずだけど。
183 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/29(木) 13:14:49 ID:eAbbmaVQ
>>164 そんなもん、自分で判断しろよ。
俺は100%真実だとは言っていない。
日常的に嘘をついているような新聞は見かけたことがない
嘘で塗り固められた本はついぞ見かけられないって言っているんだよ
少なくとも2ちゃんよりかは信用できるってこと。
>>177 ネットで見つけた興味のある事件や出来事の事を詳しく書いてある本とか
よく買うなぁ・・・・
>>179 その嘘を、調べる事無く鵜呑みにするのも馬鹿の考えだと思うけど。
調べまくって結果として間違った情報を信じてしまったのなら不幸だとは思うけど。
>177 だよねー ネットするようになって本棚が爆発的に狭く・・・ 漫画の大半を売り払ってもまだ本棚が足らない(´・ω・`)
191 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/29(木) 13:16:00 ID:OeeZ2ImX
>>153 表に出ないだけ、と考えるべき。
嘘を追及するような人がいなかったからいくらでももみ消せただろうし。
>>「携帯電話・インターネット・テレビに取りつかれた日本の若者の活字離れ現象は、文化の崩壊を予言
>>するもの。このような没落の道を韓国が辿らないことを望んでいる」
残念だけど、韓国に関しては完全に手遅れ。
>>3 結局のトコロ、自分達の売り物以外に知識の源泉となるようなモノが存在する事が目障りなのよ。
TVであれ、インターネットであれね。
どのみち、本気で学びたいと思う人はTVからでもインターネットからでも本の世界に足を踏み入れるし、
知識を軽蔑するような類の人間は、本からも何も学ばない。
本来対立する物ではないところに無理やり対立概念を持ち込んで攻撃するなんて、「考える力」が摩滅
した人間の典型症例じゃないかしら?
>>179 それを声闘と言います。
ネットで通じるって?
んなわきゃない。
194 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/29(木) 13:16:20 ID:vAOJNzEI
>>172 本屋自体は減っているよ。ただそれはあくまで個人商店が減っているんだ。
むしろ大型書店は増えている。それに今やネット通販があるから。本屋巡りは風流人の趣味になりつつある
195 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/29(木) 13:16:42 ID:rm+I7Bb6
68のジジイが、最近のテレビとネットは… とか言っても全く説得力ないな
>>190 ニュー速なんて部分的に極左過激派の活動の場と
化しているのだから、そもそも比較にすらならん。
>>183 3年以上前の、在日関係の本を読むと面白いよ〜w
ただまあ、信頼するかしないかの判断は、
新聞・書籍あるいはネットといった「情報のタイプ」でレッテルを貼るのではなく
「それぞれの情報の質」に対して行うべきだと思いますが。
動画共有サービスにはまってテレビを観なくなった人を言い表すのに 「テレビ離れ」とは言えても「映像離れ」とは言えないよなぁ。
199 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/29(木) 13:17:22 ID:kE1YhB7E
>>183 20年近く従軍慰安婦を言い続けてる新聞もあれば、
30年以上南京大虐殺を言い続けてる新聞もあるな。
>>183 自分で判断しろってことは間違った情報が出てくる可能性も認めているって事だよね?
じゃあ、何を根拠にネットより本や新聞が信用できると?
あ、ちなみに君の主観だというのなら、気味以外の人間が信じる根拠にはならないから。
>>188 俺は本が本棚に納まらないから、使わなくなったタンスに平積みw
202 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/29(木) 13:17:37 ID:eAbbmaVQ
>>193 だな。
声闘がまかり通るなら、そもそもサヨクや在日がここまで
ネット上で不利になることは無い。
>>194 んだなす。
「書店巡り」でなく「古書店巡り」になってますw
>>71 昔岩波を信じていたというのは悲しい思い出です。
>194 個人商店の本屋は「本のお取り寄せ」に特化してくれてたりするので助かる。 近所の本屋なんかおいらがしょっちゅう注文するもんで最近は 普通にぶらっと言ってもおいらごのみの本が充実するようになtt え?それはさすがに本を買いすぎ? サーセンwwwwwww
207 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/29(木) 13:18:15 ID:I3Im2k3/
ニュー速はいつからああなったんだ? 話し合いが出来ないので吃驚したぞw
>>207 2年ほど前から、極左過激派が活動し始めてああなった。
>>202 情報量が多いってのと、情報操作をしていないってのは、等式は成り立たないよ。
210 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/29(木) 13:19:10 ID:QQc+Oe7M
>>97 だから外人はしゃべるときに感情的になるのかな
日本語は、言葉を選択するだけで感情を表現できるからな
>>202 何の冗談だ?
2ちゃんより情報量が多いだって?
ww
>207 120秒になったからじゃないかなぁ・・・ きちんとレスアンカーつけて話をしようとするとあまりに制限がながい。 ので壁うちを繰り返すほうが優位になる
>>201 平積みしちゃったら、何処に何があるか分からない、読みたい時にすぐ取れない、たまに崩落すると
悪い事ばっかりだからあまりやりたくないのよね。
>>188 ウチも本棚いっぱい。
「サルトル」、「マルクス」から「ヒトラーが勝利する世界」まである・・・
216 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/29(木) 13:19:41 ID:Xv/Im5P8
ネットが凄いのはむしろ中韓じゃないの? 岩波のひとか。 じゃ、日本をけなさないと気が済まないわな。
217 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/29(木) 13:19:46 ID:031XvkoK
岩波に騙される奴が減ったってことだな
218 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/29(木) 13:20:01 ID:eAbbmaVQ
>>200 自分で筋道立った論説を立てろ。
少しでも矛盾するなら信用するな。
確定するまで口外するな。
自信がないなら上の三つを守れよ。
自分自身が信用できないなら信用できるまで黙るのがいい。沈黙は金だよ
>>196 声の大小なんであって、右か左かは関係ないんじゃ?w
>218 >沈黙は金だよ ダウト!
222 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/29(木) 13:20:57 ID:kE1YhB7E
>>202 情報量のほうはツッコまないでやるが、
情報の質は記者の質低下に伴ってひどいもんだぞ。
俺の趣味の範囲だと完璧に俺のほうが知識ある。
223 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/29(木) 13:21:05 ID:eAbbmaVQ
>>211 2ちゃんの方が情報量が多いから、間違っている情報が多い
>>219 極左過激派ってのは、むかしからレッテル貼りや罵倒といった
「声闘スタイル」が大好きだろ?
226 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/29(木) 13:21:33 ID:0uvRe/5K
227 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/29(木) 13:21:42 ID:vAOJNzEI
>>204 ネット通販がない頃には本屋巡りは知識活動に必須だったんだけど、今は目的の物がさくっとネットで通販できる時代だから
まぁ、もっとも休日に神田とか歩くとすごく楽しそうだw
最も地方在住だからとてもじゃないがいけないですが(T T)
>>206 たぶんそう言う「いつも本を注文してくれる客」を多く抱えているところは生き残るのでしょうね。
ただそう言う客がいないところはどんどん廃れていく……
いやぁ、自分が良く行く個人書店は、自分がTRPGのルールブックをしょっちゅう取り寄せるからとうとうTRPGコーナーができちゃったw
>>215 おや?その本棚の後ろに隠してある、鞭と蝋燭と荒縄は何ですか?
>>223 202 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん[] 投稿日:2007/11/29(木) 13:17:37 ID:eAbbmaVQ
>>189 情報量が多いから
あのー・・・
自分の発言忘れたの?
用は自分達の飯の種が心配で心配でたまりません!って叫んでるんだろ?
231 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/29(木) 13:22:09 ID:kE1YhB7E
>>218 だったらおまいにも掲示板にカキコする資格はないな。
全然筋道たってない。
232 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/29(木) 13:22:18 ID:eAbbmaVQ
>>220 何故?
自分でも理解してない事を宣伝する方が危険だろ
>>218 「雄弁は銀」で、金より銀の方が価値が高かったんでしたっけw
確定するまで、というのでは
何かの情報を「100%信じる」という形になってしまいますよ。
「軽々しく断定するな」というのとは全然違う。
>>221 いや、ウチの嫁の本棚は
「医学書」から「るろうに剣心」まである・・・・
235 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/29(木) 13:22:29 ID:I3Im2k3/
>>223 情報量が多いから信用に足るんじゃねーのかw
面白いぞ。
お前、もっとなんか言えww
>>223 そりゃ情報量が多ければ、間違った情報も多くなるのは当たり前だな。
問題なのは「その率」だが。
明らかにテレビや新聞の方が嘘や曲解がまかり通る率が多い。
理由は直接反論できないから。
>>214 タンスの引き出しに入れてるから、崩落の心配なし(じゃあ平積みじゃないかw)
分野別に分類をしてるので、ある程度の予測がつく♪
239 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/29(木) 13:22:54 ID:eAbbmaVQ
>>229 だから情報量が多いからだって書いてあるだろ
>>218 だから、複数情報の統合と自身による情報収集から物事を判断する必要があるんだってば。
その観点では、本も新聞もネットも情報源としては、信憑性半々ってのを出ないって言ってるのが分からない?
人間が最終的に信用できるのは自分であって、即ち自分が選んだものである。
信用を評する為の努力もしないで信用性を語るっておかしくないか?
242 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/29(木) 13:23:22 ID:vAOJNzEI
>>207 >>208 ・120秒規制で即座の反論ができなくなった
・東亜ができて論客がほとんどそっちに行った
243 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/29(木) 13:23:28 ID:kE1YhB7E
>>223 つ【玉石混淆】
つ【転んでも泣かない】
が2chの常識だ。
>232 沈黙は 肯定 や 現状を受け入れる と取られることもある。 ただ沈黙するのは害でしかない。
245 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/29(木) 13:23:38 ID:eAbbmaVQ
>>237 曲解があるのは分かるよ。
嘘はどれくらいあるの?
活字離れか…ここじゃ命とりになる事も…
>>228 いやいや、本棚の後ろに隠してあるのは
天海麗とか立花理子とかのDVD
>>239 ちゃんと主語を書いてくれ。
どこの情報量が多いの?
てか、人に伝わらない文章書く奴に文句言われる筋合いは無いよ。
>>239 だからさ。
「情報の質」を問うべきところで、
なんでネットと新聞と書籍を分けてるんですか?
学術論文はネットでも読めるけど、質は低いの?
ネットといいつつブログや2ちゃんねるだけに話を絞ってるから変なんですよ。
>>240 / ¨
i!
'; ,.-―――- 、
ヽ、/ \
,.'´` '、 ':,
/ ,' , 、i! j| } ヽ ',
,' i| /i | !_| いヽ! ト ^ ヽ、 | ! ',
i/| ,'|i | ´|_ ! ',!_| レ'´iー 、 i |i | ', そんなこと言うひと、有罪です♥
| ,'レ'| i |i´|`i レ' | iヽi | |、f
'レ´ |i,' 、! .!rj !、rノ / / i 'j
|iヾ⊂⊃ ' 、 ⊂⊃/iレ' `'
.i/ヾ|`>ri=-=、 '//ヾ_
レ >,! |ー'-‐`i_ //´`i
, / 〉―‐/7´`T ヽ、 !、
,.' i'ト、_ノヽi ft'i i ト、ヽ、
,.'´ ,.' !、 ; ) ヽ , '/ | \_
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く、 ,:' Z、_ , ' ,' ; ', ', ゝー-'
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!、__,ノ
251 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/29(木) 13:24:33 ID:eAbbmaVQ
>>244 そういう時はどうすればいい?
知識もないのに騒ぐのは朝鮮と一緒だよ?
252 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/29(木) 13:24:35 ID:OeeZ2ImX
>>239 ああ、日本語が不自由なかたですか。
ちゃんと道筋立てて書き込まないの誤解を招きますよw
>245 嘘 には 曲解 や 情報の欠落 も含まれる。
255 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/29(木) 13:25:04 ID:vAOJNzEI
>>245 例えば最近だと一連の「アベする」騒動がそうだな。
主張の出発点である「流行った」が嘘。
勿論、未だにまかり通っている従軍慰安婦問題とかも
朝日のついた嘘だしな。
>251 なきゃないである知恵刷り絞って 認められない という意思を示せばよろしい。
>>251 知識を身に付けてから否定すりゃいいだけでは?
262 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/29(木) 13:25:38 ID:eAbbmaVQ
263 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/29(木) 13:25:40 ID:HNqK8CQq
ネットやるようになって、活字読む量なんて死ぬほど増えたけどなw 有害ブサヨク図書が売れなくて涙目なのか?
>>239 パーセンテージは変わらないんじゃない?
情報量が新聞が100、ネットが300として、
新聞の間違った情報が50、ネットの間違った情報が150としたら、
そりゃあネットの方が間違った情報多いけど、
それと信用性とどう関係があるの?
265 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/29(木) 13:25:49 ID:u3OjTTsk
>>251 現在もあなた自身がおこなっているような、
安易に断定するクセを無くせばいい、と思う。
267 :
タッケシーマ管制塔♪(PDA) ◆DctJAPANV6 :2007/11/29(木) 13:26:02 ID:R2b5wapV
2chなんて視覚に訴えるときまで活字だぜ?AAだけどw
日本語変な奴が情報の確度云々言ってるのはこのスレですか?
269 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/29(木) 13:26:30 ID:kE1YhB7E
>>245 既存マスコミの一番悪いとこは
物事を自分の都合のいいようにねじ曲げて報道すること、
というのもわからないのかよ。
>262 >じゃあ、すべての情報が嘘じゃねーか ↑ この文章には「曲解」「過大解釈」が含まれるので この情報は「嘘」である。 はい、反論ドウゾ
271 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/29(木) 13:26:49 ID:eAbbmaVQ
>>261 だから、自信を持つまでは黙っといたほうがいいと言っている。
雄弁は銀だけど、それが出来ない人は沈黙を選べってことね
272 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/29(木) 13:26:51 ID:fm5kJ9/n
女子中高生の間では、 携帯で読む小説サイトが大人気だったりするんだが。 マンガ読むより健全かと。 内容はアレなものが多いが。 恋空(笑)
何か思考がおかしい方が喚いているスレはここですか?
>>262 厳密に言えばそうなんだよ。
だから複数の情報を統合する必要があるんだってば。
276 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/29(木) 13:27:21 ID:Repn7PCz
確かにネットやるようになって買わなくなった本ってあるけどな たとえばゲームの攻略本
>273 これからちょっと脳みそをかき回す楽しい世界に突入ですよw
278 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/29(木) 13:27:34 ID:I3Im2k3/
>>262 何で嘘の中に曲解が含まれると指摘したら、「情報そのものが嘘」
になるんだよw
正にお前の書いている事が、「ネット上における曲解」じゃねーかw
>>271 そして、自信を持っていながらも間違ってた場合に
「素直に訂正する」というのが最も大事なことですね。
さきほどの項目から、完全に抜け落ちてましたよ。
>>271 君の言う自信とは?
どこまで知れば自信が持てるの?
全て?
人間には無理だな。
284 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/29(木) 13:28:15 ID:eAbbmaVQ
>>266 つまり可能性を提示すればいいということか。
よく考えてみればそういう方法もあるね
>>249 横からだが
こういったディベートのようなものを見れるから
2chはやめられない…
正論・反面・極論・曲論…たまらんよ
286 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/29(木) 13:28:20 ID:kE1YhB7E
>>271 だったらおまいは黙ってろよ。
沈黙を選べ。
どうみても知識経験ともに無さ過ぎだ。
>>276 スパロボの攻略本とかは未だに買ってるなぁ俺。
隠し機体のフラグとステージ情報を同時に確認したいもんだから。
288 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/29(木) 13:28:49 ID:vAOJNzEI
>>284 ええ。
0か100かではなく、95くらいの確度で語らないと
単なる「信者」になってしまいますので・・・
>>220 その故事成語、誤用して賢しぶってる人が多いよねぇ…
>>264 というか、報道にもインターネットとさほど代らない確率で、意図的としか思えない誤報、誇張、印象操作が
跋扈してるってどう言う事よと。
大半がアマチュアの手で作られたネット情報ならともかく、仮にもプロでしょうと。
>>285 2ちゃんに来てから、何だか知らんが無駄に詭弁に対する切り返しの
方法がうまくなったw
292 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/29(木) 13:29:44 ID:EoYA7pi9
「1か月本読まず」過半数、高齢ほど本離れ…読売世論調査
http://www.yomiuri.co.jp/feature/fe6100/news/20071027it12.htm 読売新聞社の「読書」に関する全国世論調査(6、7日実施、面接方式)で、この1か月間に1冊も本を読まなかった人は前年調査より3ポイント増え、52%となった。
2年ぶりに5割を超え、調査を始めた1980年以降では4番目に高い割合だ。
年代別では70歳以上が66%と最も多く、以下60歳代55%、50歳代51%、40歳代45%、30歳代44%、20歳代43%。年齢が高くなるにつれ本を読まなくなる傾向がうかがえる。
前年調査と比較すると、30歳代で8ポイント読まなかった人が増えるなど、読書人口を支える働き盛りの世代でも「本離れ」が進んでいる。一方、20歳代は前年調査から5ポイント減って、多少持ち直した。
本を読まなかった理由(複数回答)は、「時間がなかった」が49%(前年比4ポイント増)と最も多く、次いで「本を読まなくても困らない」20%、「読みたい本がなかった」19%――などの順となった。
読みたい本の分野を3つまで挙げてもらったところ、「健康・医療・福祉・年金」が25%でトップとなった。
一方、公共の図書館への要望(複数回答)では、「本を探しやすくする」(22%)、「夜間も開館する」(21%)、「貸し出し・返却サービスを身近な場所に広げる」(20%)などが多かった。
(2007年10月27日19時7分 読売新聞
>>271 知識を得るために行動をしない人向けの言い訳ですね。
294 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/29(木) 13:29:56 ID:eAbbmaVQ
>>281 完璧な情報などない。
曲解が混じっているのはとうぜんだろ
>>283 だから自信をもったらと言っている。
確信じゃなくて自信を持てる程度でいいんだよ
295 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/29(木) 13:29:58 ID:bUeNzGe4
俺、元書店員だけど岩波は一桁しか読んでないわw ラノベは随分売れたんだけどな
>>177 同感。特に洋書は買いやすくなった。
フランス語や英語の古書をピンポイントで海外から買えるなんて、昔では想像もできなかった。
>>285 ああ、確かに、ただのキチガイホロンとバトっているの見るより面白いな。
人の色んな角度からの突っ込みとか見てると勉強になるし。
>>276 最近では逆に、攻略本見ないと分からない裏設定とか裏情報とか多いしね。
後はグローランサーのキャラ性格決定の選択肢とか、あそこまで多くなるとネットじゃ無理だったり。
>>284 マスコミや有識者が流す情報は、自分達に有益になるように
ベクトルがかかってるからそれを引いてやれば真実がわかる。
ベクトルを引くのに、それほど勉強する必要はないぞ?
300 :
タッケシーマ管制塔♪(PDA) ◆DctJAPANV6 :2007/11/29(木) 13:30:47 ID:R2b5wapV
ニコ動なんて、活字と映像の融合だぞw
>>294 「富士山で初雪が降りました」
あんたの主張通りなら、当然上記の情報に曲解を入れれるよね?
是非ともやってみて。
>>291 俺は相手の言葉の穴を探すのが上手くなったよ。
揚げ足取るのが上手くなったとも言うかもしれない。
>>294 何の答えにもなってないよ。
自信を持てるのはどこからなの?
304 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/29(木) 13:31:23 ID:OeeZ2ImX
>>276 むしろ買っている俺w
PSやっている時までPC付けてるのは疲れる、やっぱ膝の上に本広げてが一番落ち着く。
まあそもそもゲーム自体(ry
305 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/29(木) 13:31:24 ID:vAOJNzEI
>>299 このごろ新聞は地方欄しか読まなくなっているなぁ
クセジュ? って書けば彼は理解するだろうか
308 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/29(木) 13:31:51 ID:kE1YhB7E
>>290 だから記者がアマチュア並の知識さえなくなってきてるのが
今のマスコミ。
なんも勉強せずに記事を書くから惨いのなんの。
>>300 あれはまたちょっと違う気がするw
一種のチャトだし、活字の映像化というより会話の映像化に近い。
310 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/29(木) 13:32:24 ID:6yJGidxF
インターネットみていたら、今の若者は活字を読むのではなく、書きたい、発信したいのだと感じる。 もう文学が頭の中で飽和と言うか。 ネットに面白い、若者が書いた小説やら文章たくさんある。 形が変わっただけでは? ただ学校の読書感想文とか古典、純文の読みは続けるべきだがね。 強制されないと読まないだろうし。
>>294 なあ、それってつまり、
「自分が正しい」という思い込みさえあれば間違った情報を垂れ流しても良いって事か?
確信犯って言葉知ってるよな?
312 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/29(木) 13:32:34 ID:14qG8A/m
>>87 口語やスラングを抜いたとしても確かに日本語は難しいと思うなーw
314 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/29(木) 13:32:51 ID:5iBnpUpn
アホとチョンのコラボ
315 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/29(木) 13:33:12 ID:vAOJNzEI
>>308 確かどこぞの新聞記者と高校生ブロガーが論争をして、新聞記者がこてんぱんにやられたと聞いたことがあるな
316 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/29(木) 13:33:14 ID:eAbbmaVQ
>>299 うん。だから本は信頼できると言っている。
一人の作者しかいないから少しの矛盾があればその場で投げ捨てればいい
2ちゃんは矛盾を見つけても否定しきれない。それぞれ主張している人が違うから
1レスに含まれる内容で矛盾を見つけるのは至難の業。
317 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/29(木) 13:33:17 ID:jvQugcwq
>>281 そのバカコテ、自分で自分を弁論の達人だと夢想して酔ってる
アホだから相手しないでいいよ。
318 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/29(木) 13:33:26 ID:piqWTovF
マスコミのイメージ報道に騙されるメディアリテラシーのないネラー(笑) 今でも根拠もなしに清が怪しいの一点張り(笑) まず清が犯人である事からコナン張りの捜査を開始して清を犯人にしたてあげたとん馬(笑)
319 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/29(木) 13:33:34 ID:QuhMa9/N
>日本メディアの悪意ある報道 中国様の現実を美化し持ち上げるのが中国の狗、日本メディア。 欧米の中国報道、中国の人権侵害、環境破壊、大気汚染、毒入り製品報道に比べると、中国政府の宣伝紙でしかない日本メディア。 北朝鮮は地上の楽園報道と同じなのが中国報道の現実。 中国、北朝鮮、韓国は儒教精神、中華思想の同じ価値観の国。
後世の歴史家は、ヒエログラフを解読するが如く2chのAAを絵文字として解読していたのであった。
>316 では汝に問う。 「本は信頼できない。」 と書いてある 本 は信頼できるのであろうか?
322 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/29(木) 13:34:54 ID:EoYA7pi9
エロゲのテキスト量は異常 休日使って12時間以上読まされて、セックスシーンが出なかったときの 疲労感はヌキゲー以上
>>299 厳密に言うなら、人間の常として
「真実」に近づき「真実らしきもの」が分かるのであって
客観的真実そのものは認識できない、んですけどねw
>>318 「私」は犯人探しなんてしてなかったけど・・・。
ま、単純な人も確かに多いかな。
>>316 いいから
>>301 の文章で曲解をやってみてよ。
あんたの主張通りならば、どんな情報でも曲解がなされれる
のだろ?
325 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/29(木) 13:35:06 ID:vAOJNzEI
326 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/29(木) 13:35:09 ID:eAbbmaVQ
>>316 間違った情報は、その媒体の中だけで矛盾が生じるって考えてないか?
本一冊丸々間違った情報で構築されていたら、その中には矛盾が無い事の方が多いぞ?
その場合、現実との齟齬が君の言う矛盾に該当するけど、
例えば外国の事が書かれた本を読む度に、その本が真実かどうかと外国に足を運ぶ事が、
一般の人間に出来るか?
>>316 それは自分自身が矛盾してる事に気がつかないから指摘されるだけでは?
330 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/29(木) 13:35:46 ID:m63ROte0
デジタルデバイドの片側か。
>>316 誰が書いたかなんてJANE使えば一発だっちゅうの。
>>322 そりゃ、特定ジャンル限定では?
確かに「月姫」は疲れたが。
333 :
タッケシーマ管制塔♪(PDA) ◆DctJAPANV6 :2007/11/29(木) 13:36:54 ID:VUCg0Gty
>>316 スレを丸ごと否定しきれないのは当然だが、1レスに対してなら可能だろ。
事実、今お前がやられてるダロw
335 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/29(木) 13:37:07 ID:vAOJNzEI
>>326 どう違うのか説明してくれ。
自信って言うのは「自」分を「信」じる事だろ?
なんだかなぁw
>>331 IDの概念を解っていない人には、それでもムリだと思う。
340 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/29(木) 13:37:42 ID:eAbbmaVQ
>>321 そのときは本の定義を自分で考えればいい。
>>324 温暖化現象の影響で、富士山で雪が降った
この話は終わりにしよう。
>>322 チンコ握って始めたのに、途中からのめり込んで、
下半身丸出しで泣いてた事もある・・・。
>>335 そんな貴方に、「ブラック・パッケージ」
純愛から鬼畜まで、何でもありw
>340 あなたが考えた 本の定義 は信頼に足るものだろうか?
344 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/29(木) 13:38:35 ID:vAOJNzEI
>>331 きっとかれはJANEを使っていないんJANE
>>308 結局のトコロ、活字に携わる人間が「考える力」を喪失してるってコトが問題なのね…
>>338 コツはありますよ。IDの下三桁を覚えておく。
その上で確認をすれば、概ねw
>>332 俺は…あの作品依頼
エロはどうでもいいから面白いのがいいと思うようになった…
350 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/29(木) 13:39:17 ID:vAOJNzEI
>>340 それは単なる「でたらめ」であって曲解ではないのだけどw
>>322 ゆとりは、文章読むスピードが音声読み上げ速度以下らしいとの噂を聞いた気がする。
>>341 のめりこんだら、テキストを読みながらしまいなさいよ。
354 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/29(木) 13:39:42 ID:5iBnpUpn
なんでエロゲの話になってるんだよw
> eAbbmaVQ が、何を言いたいのか理解出来ない俺はおかしいのだろうか?
>>348 東亜の常識だと思ってたんだが。
>>349 しかしなぁ、エロないならコンシューマーだけでもいいと思うんだ。
357 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/29(木) 13:40:22 ID:8m+LeC52
今は紙媒体から電子媒体への長い過渡期なんだと思う。 両方見てないと活字離れとか錯誤してしまう。 しかしながら紙媒体の読みやすさと扱いやすさにはまだまだ電子媒体は及ばないね。
358 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/29(木) 13:40:24 ID:EZ1khV6y
岩波・朝日の崩壊でも予言してろカスwww
>>341 クラナドをエロゲと思って始めて、最後までエロが出てこなかった俺がとおりますよ。
しかし・・・ −−− では汝に問う。 「本は信頼できない。」 と書いてある 本 は信頼できるのであろうか? −−− に対する回答が −−− そのときは本の定義を自分で考えればいい。 −−− ってのはこう・・・思考とか知性とか知識とか教養とはかけはなれた・・・なんというか・・・
363 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/29(木) 13:40:46 ID:eAbbmaVQ
>>340 すでに
>うん。だから本は信頼できると言っている。
とは矛盾してるねw
>>361 A:朝鮮思考。
以上、回答を終わります。
368 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/29(木) 13:41:32 ID:kE1YhB7E
>>355 本人もそろそろ
何を言いたいのかわからなくなってきてると思われ。
自分で文章付け足すのはアリなのか?
>>361 万能の呪文
「だって、朝鮮人だもん」
ww
>>362 実は韓国産エロゲもある。
ただし、最近は中古でも見掛けない。
373 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/29(木) 13:41:54 ID:eAbbmaVQ
374 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/29(木) 13:41:54 ID:vAOJNzEI
>>346 俺は北海道新聞をとっているんだが、東亜に来るようになってからどうも記事内にある一寸した政治臭に敏感に反応するようになってな
今では地方欄と社会欄、スポーツ欄、チラシぐらいだw
>>363 その情報で誰が「納得する」んだ?
曲解や嘘というのは、少なくともある程度の説得力を持たないと
意味を成さないのだが。
>363 もう少し簡単な質問に変えてあげるよ。 「この文は嘘。」 この文は信頼できるかどうかこたえよ
>>362 何にしても、エロは強いよ?VHSとβの抗争だってエロのせいで…。
ってここは活字スレでしたね。すみません。
378 :
タッケシーマ管制塔♪(PDA) ◆DctJAPANV6 :2007/11/29(木) 13:42:12 ID:VUCg0Gty
そもそもエロゲにする必要ないだろこれwww 無理やりエロ挟むなwwwww ってゲームが溢れていると聞いて
>>346 というか「活字離れが考える力の減退を示す」と主張する行為が、当人の考える力の減退を
示しているって感じカナ。
そうでないと活字に携わる人が怒るよ?一緒にするなって。
>>363 温暖化の影響が関係なかったらデタラメでしょ?
>>356 やっぱりそうなるかw
またネタのためにやるかなw
384 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/29(木) 13:42:52 ID:eAbbmaVQ
>>375 だから、その程度の曲解しかしない新聞は信用できると言いたいんだけど
>>360 それは、Kanonを始めて、真琴エンドで号泣したあと、「あれ?これってエロゲじゃなかった?」
と言うようなものかw
>>346 活字というか文字に携わる人間にはいくつか種類がありまつ。
一つ、文字というツールを活用してコンテンツを作る人。
一つ、文字というツールを活用して情報を整理し伝達する人。
一つ、文字というツールを活用して意図的に情報を編纂する人。
そして、これらを活用して食っている人間がいまつ。
さて、出版業界の人間はどうでしょう?
>>347 それもらいますw 上三桁にしとくけどね
>>357 俺は紙媒体のほうがいいね。まぁ人それぞれだけど
>>363 もう一つ、「なぜ温暖化で雪が降るのか」が説明されていない。
つーか小学生じゃないんだから、こんな事まで一々説明されないと
解らないのかよ。
389 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/29(木) 13:43:05 ID:8KK+9Mkq
× 文化の崩壊 ◎ 岩波の崩壊
391 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/29(木) 13:43:20 ID:QuhMa9/N
岩波、朝日のアサヒる記事が、日本人の活字離れを起こした。 岩波、朝日信者が日本の進歩派、エリート、良心派と洗脳されたのが、団塊世代と全共闘世代の日本赤軍派。
>373 私はそもそも 本をただ信頼する ということをしないので。 あなたのような 本に書いてあることは信頼する なんて盲信者と一緒にしないでください。 信頼できるかどうかは適宜自分で判断する。
>>378 それなんて「君望」?
>>382 最短30分は、それなりに魅力w
テキスト速度、最速でやったぜw
394 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/29(木) 13:43:42 ID:Repn7PCz
オレ的には一番いらない子だと思ったゲーム攻略本さえちゃんとニーズあるんだね ネットと書籍ってちゃんと棲み分け出来るし相乗効果もある 洋書なんて前より気軽に注文して読むようになった 以前は読もうかなと思っても読み切れるかな・・・面白いかなと思うと躊躇したけど 今はネットで検索するとちゃんと読んで感想upしてくれる人とかいてそれならと思う 岩波が売れないのは思想的な問題もあるけど古典に関して言えば圧倒的に値段が高くなったせい 以前は同じ本が様々な文庫で出ていれば岩波が圧倒的に安かった 今や、高い、読みにくい、手に入れにくいの三重苦
2ちゃんやってれば問題ないよ その辺のつまらん本読んでるほうが脳を刺激しないので呆けるよ
396 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/29(木) 13:43:45 ID:vAOJNzEI
>>361 いやまぁ、端から見ているとその質問は「自分は嘘つきです」という嘘つきの言葉は信じられるか?という問題で決して答えは出ないと思うがな
>>377 ブルレイ VS HDDVDもそれで決まったりしてw
398 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/29(木) 13:43:57 ID:n66ime1n
まぁ そう考えると バカでも読み書きできるハングルは優位じゃないかw PC漬けになってると漢字はかけなくなってくるからなw
インターネットはまさに活字の世界なのに。
と、どうせ散々言われてるんだろうな。
>>377 それ言うたら、インターネットもエロの(ry
>>384 解りやすい曲解や嘘を書いてる新聞が信頼できると言うのか?
まいいんじゃね? 疑うということと反論するというスキルを幾ばくかの人たちに与えた という点においてだけでも、ネットの存在意義はあったと思うし、これからもあり続けると思うし
>>384 つまりお前は、新聞や本よりもネットの嘘のほうが信じてしまう可能性が高いから、
新聞や本のほうが信用できるっていいたいのか?
>384 この新聞は嘘です。 と書いてある新聞(実際に毎日新聞に存在する)は信用できるのか?
>>384 お前は前提がおかしい。
自分で勝手に「この程度の事しかやっていない」と根拠も無く
基準を作り、それに当てはめて「○○は信用できる」という
詭弁を行っている。
それこそ「ネット上の曲解」なのだけどw
>>384 あのー、、、
言っている意味がわかりません。
何でデタラメ言っているのが信用できるの?
407 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/29(木) 13:44:57 ID:eAbbmaVQ
>>392 俺も本に書いてあることを信用しないよ。
俺と同じ意見ジャン。
100%真実とは限らない。
大体あなたが書いた文は矛盾してる。答えようがない
>>393 金がかかるなぁw
かといって割るわけにもいかないし
409 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/29(木) 13:45:10 ID:ymzpcc6u
>1 はいはい、昔は良かった!の典型的な年寄りだね、この大塚信一って。
>>373 彼ではないが「検証/評価」。
これを延々と続けるのさ。
なにむずかしいことじゃない。
誰でも、生きている限りそうだ。何事にも。
>>384 特権的地位にある新聞がウソや曲解をやってもいいと?
社会の公器で「言論の自由」とやらを標榜する新聞がウソや曲解をやってもいいと?
412 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/29(木) 13:45:27 ID:vAOJNzEI
>>378 俺の場合、一通りストーリーを楽しんで、エロシーンは回想シーンで楽しむ。
一粒で二度美味しいのがエロゲ!
413 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/29(木) 13:45:38 ID:kE1YhB7E
>>384 ためしに聞いてみよう。
その信頼できる新聞とやらはどの新聞だ?
>396 しかしさ、そこを苦悩して回答をあれこれ書くのが思考力ではないですか。 あの回答にそういう苦労した後が見えますか? ってはなしw
>>356 それはわかるんだが…無名で生き残るの難しいしな…
自分も男ですからエロにはひかれますしな〜
グリグリ等はコンシュマーよりパソコンの方が…
>>403 普通はAIRだろ
買って大泣きしたエロゲだったぜ・・・
>>384 「馬鹿な曲解をする新聞は信頼に当たる」って”信頼”という言葉への冒涜だろw
みんな、ID:eAbbmaVQは、勝手に「俺ルール」で根拠も説明も無いまま 前提条件と基準をつくり、その「俺基準」の中で意味も無い決め付けを しているだけだぞ。 これって、まんま朝日がよくやるミスリードの方法だがw
>>403 それに2つけたので号泣したあと、「あれ? これエロゲ?」って思ったことなら一度。
421 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/29(木) 13:46:42 ID:vAOJNzEI
>>415 苦悩するようなら、あんな事書かないんじゃね?
何言ってんだか、まるでわかんねぇし。
424 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/29(木) 13:47:14 ID:eAbbmaVQ
ここにいる人は、未来が一つしかないと思っているの? 知識人なら未来がピタリと当てられるとでも? 曲解が入らないってことは真実をぴたりと当てるってことか?
425 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/29(木) 13:47:18 ID:Idl7fwKP
「日本文化の崩壊を期待」だろ?
>407
同じ意見ではないようですよ?
−−−
384 名前: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 投稿日: 2007/11/29(木) 13:42:52 ID:eAbbmaVQ
>>375 だから、その程度の曲解しかしない新聞は信用できると言いたいんだけど
−−−
ほら。本も新聞も「文章」であるので同じです。
「この新聞は嘘です」と書いてある新聞が実際に発行されていますがあなたはそれを信用するのですか?
>>416 東鳩2は、最初っからコンシューマー前提だったと聞いた事がw
430 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/29(木) 13:47:55 ID:UFzb1y4F
>>1 って書いた活字がインターネットでの方が読まれてる件についてはどう思うんだろね。
ま、自分で検証できない奴は、
ネットだろうが紙媒体だろうが
騙されるって事ですな。
>>385 最初まこぴークリアして、
二周目でエロゲであることに気づいた。
432 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/29(木) 13:48:04 ID:vAOJNzEI
>>415 すまん、「俺なら解無しと速攻返すな」と思って俺は彼と同レベルですかww
>>407 140 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん[] 投稿日:2007/11/29(木) 13:06:12 ID:eAbbmaVQ
>>127 新聞は俺もどうかと思うけど、本は大抵しっかりしてるよ。
新聞も事実だけ読みとれば嘘はふくまれてない
記者の願望とそれ以外を読みとれる能力があれば大丈夫だよ
え、本は大抵しっかりしてるんじゃなかったの?
>>423 それはピーコ厨が買った後すぐコピーして売った奴だろ
>424 未来? 未来以前にそもそもこの世界は本当に存在するのだろうか?
438 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/29(木) 13:48:44 ID:EVGVpgLq
その昔はテレビなんか見てるとバカになると言われ 更に昔は本なんか読んでるとバカになると言われた。 結局それを作る側の資質とつぎ込まれる金によるところが大きいんじゃないかな。
>>407 無条件で「信用する・信用しない」という姿勢が批判されてるのが判らない?
>>424 自分で言い切っておきながら、それへの質問にまともに答えず、
ひたすら相手に質問を繰り返すのは、典型的な「逃げ」ですよw
441 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/29(木) 13:49:10 ID:kE1YhB7E
>>424 パラレルワールドの話がしたいならそういう板でやれ。
で、聞きたいのだが未来予想やってる知識人や新聞って
どれをさすんだ?
未来はサダミツが潰したw
>441 未来予想をやる新聞 あるじゃないですか 競馬しんb
446 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/29(木) 13:49:55 ID:QuhMa9/N
日本文化を崩壊させた岩波。 自分達と考えの違う翻訳ものの文書を平気で削除改竄した岩波。 左翼の希望の星岩波は、ネットとテレビの違いも分からないらしい。
>>442 つーか、買ってすぐに売るってのが、よく分からん。
勿体ねぇだろと。
>>424 その発想自体が曲解では?
曲解が入らない = 真実(未来)が当てられるって言う思考の流れが全くわからない。
>>438 そのテレビと本の隙間に「映画」を入れておいてw
>>424 未来ってお前www
まあ、付き合ってやると
「過去を語ることが未来を作る事になる。過去を語れないものは未来を語る資格はない」って
有名な言葉がある。
453 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/29(木) 13:50:42 ID:eAbbmaVQ
>>427 そもそも読んだことがないから反論のしようがない。
内容がおかしくなければ信用する
>>424 新聞って未来のことを書くのか?
現実に起こった事件を書くんじゃねーの?
>>447 ディスクレスで出来るゲームを、PCに写してから売るとかやってる人いるんじゃない?
456 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/29(木) 13:51:06 ID:uGyiNBhK
何このカオスw
457 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/29(木) 13:51:07 ID:kE1YhB7E
>>444 ギャンブルやらないから競馬競輪方面の発想はなかった。(w
458 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/29(木) 13:51:08 ID:m7IqcW8n
インターネットって最初は研究者が論文を互いにやりとりして 議論するために生まれたんだが。WEBは研究書を体系的に見やすくする技術が始まりだし。 こいつは大学で研究したことないのか?
>>429 しってたけど買いました(笑)
に、しても早いな…
>>447 特典のために複数買うとかw
ピーコとか
462 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/29(木) 13:51:25 ID:ORuBiBfe
これはつまり「本が売れなくてあがったりだ」ということだろ
だが、紙媒体の方が断然有利な物が有る それは、エロ漫画だ! あの手軽さに勝る物は無しw
>>447 エロゲとは違うが、この前のDSDQ4も次の日に売りに来た人がいたよ。
バイト仲間と何のために買ったんだろうって話がちょっと盛り上がった。
>453 いや 「この新聞は嘘です。」 とだけ書いてある新聞があるとしたらって言ってるのに 読んだことがないって あなた 「この新聞は嘘です。」 が読めない人ですか?
>>453 なら本も新聞もネットも「内容がおかしくなければ信用する」んじゃないのか?
何でネットが本や新聞より信用できない情報媒体なんだよ?
468 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/29(木) 13:52:02 ID:C5FV6Mfs
この人の若いときよりも、今の若い奴らの方が「活字」に接する量は超絶的に増えてる。 これは間違いない。 まあ、よーするに、その内容について文句言いたい訳だろうけど。 名作の読み込みであるとか難解表現の解読・作成であるとか、強大な語彙の構築とか。 ただ、その機会をぶっつぶしたのが岩波とかのリベラル陣営だぞ? ・・・例の「ゆとり」関連でな。
>>458 それはWWWの始まりであって、インターネットは軍事技術のARPAだわさ。
470 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/29(木) 13:52:15 ID:eAbbmaVQ
>>424 紙メディアが信頼できると断言してる人が言っても…
説得力がねw
472 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/29(木) 13:52:19 ID:vAOJNzEI
>>437 我思う故に我があるとは有名な言葉ですが、実際問題本当に自分が思うことでその世界は存在しているのでしょうか。
世界が知覚ができない猫や犬、アリ、はたまた葦は世界がどういう風に存在をしているのだろうか。
俺に唯一分かるのは、長門は俺の嫁。これだけだ
2ちゃん・エロゲ・ラノベがあるっつーのwww
>>462 小林よしのりは、「本が売れないのはブックオフのせいだ!!」って言ってる。
>>453 その発言自体が本は大抵しっかりしているって発言と矛盾してない?
140 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん[] 投稿日:2007/11/29(木) 13:06:12 ID:eAbbmaVQ
>>127 新聞は俺もどうかと思うけど、本は大抵しっかりしてるよ。
新聞も事実だけ読みとれば嘘はふくまれてない
記者の願望とそれ以外を読みとれる能力があれば大丈夫だよ
>>447 別にハードディスク内に仮想ディスクコピーしちゃえば箱と元のディスクなんて同でもいいんでしょ
詭弁とパラドクスの楽しい世界の幕開けだよ〜 ああ、とても楽しいw
>>455 データ破損したら、泣き入りそうだな。
>>459 コンシューマー持ってねぇから、出るまで待ってたやつなら
知り合いにいますがなにかw?
>>458 恐らくネットに触れたことすら殆ど無いだろう。
触れていても、おっさんにありがちなエロサイトのみ
とかその程度だな。
で、テレビや新聞から流れてくる情報を元に、実際に
触れずにネット批判をしている。
>>458 ネットって米軍が情報をやりとりするために開発したんじゃないの?
483 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/29(木) 13:53:43 ID:Repn7PCz
>>453 何をさして内容がおかしいというのか?
「脳内革命」やら「買ってはいけない」やら「神々の指紋」やら
ベストセラーになるんだぜ
>>470 いや、大抵と全部は同じではないよ。
でも、そんなに判断しなきゃならないなら、それは大抵しっかりしているってのはおかしくない?
>>480 ついでに「買ってはいけない!」を買ってはいけない!もなw
>>464 防水紙のエロ本があったら売れないかなぁw
そういえば韓国は自称サイバー大国とか言ってなかったけ?
>>470 質問の前提を間違えるな。
お前に向けられているレスは全部、ネットは信用できず、本や新聞は信用できるって言う
お前の考えに対して向けられている反論だ。
490 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/29(木) 13:54:10 ID:OeeZ2ImX
491 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/29(木) 13:54:26 ID:jmWsyz/T
×活字離れ ○岩波離れ
>>476 ある意味では、正しいかもしれんな。
プレイする方からすりゃ。
>>484 FF7か8だっけ
発売日直後に中古が並んで値が崩壊したのは
497 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/29(木) 13:55:09 ID:d5pjlutk
>>447 初回特典をランダム封入のものがあったりするわけで、
本体は1つで良いのに、そのためだけに複数買うことがあるわけですよ。
売れ行きは良いのに、初日から中古は安いっていうのは大抵それだね。
eAbbmaVQ氏は体系だった知識を得るには2chみたいなBBSは適していないって 言いたかっただけなんじゃないかな?
>>481 本部壊された場合の、指揮系統のためだっけ?
501 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/29(木) 13:55:27 ID:vAOJNzEI
今北 つか、そこまで言うなら ロミオ・虚淵より面白い文章を書いてみろと… (特に某賞受賞作家)
>498 あまり本を読まないタイプの人間だというところまでは分析でわかりました。 もう少し調査してみますw
いまのジジババが明治に行ったら馬鹿にされて終わりだがwww 言語は時代に左右される ネットも書物も中途半端の団塊は活字貧困世代だな
だんだん訳わからん空間になってきたなw
>>497 ビックリマンチョコとシールみたいなモンですか?
510 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/29(木) 13:56:19 ID:eAbbmaVQ
>>489 ネットよりは信用できる、だよ
なんか、信用という言葉の定義を間違って捉えていたみたいだ。
信用じゃなくて、正しい情報かそうでないかが判断しやすいと言い代える
511 :
タッケシーマ管制塔♪(PDA) ◆DctJAPANV6 :2007/11/29(木) 13:56:22 ID:FdwpgDa7
>>465 DQ\が出たと勘違いして買ったウチの母親みたいな人が(ry
普通にR4じゃない?
>>497 それを特典と本体を別にしてオクで売ると
513 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/29(木) 13:56:32 ID:Repn7PCz
ブックオフ! ペンクラブの会長が三田誠広だったとき 「ブックオフ」のせいで本が売れないって言っていて笑った 三田の本はブックオフで百円だって売れないと思う オレも図書館で借りたし
>>502 8か
発売後2日が勝負だったなんてありえないよなぁw
>>478 ボクにゃあ、そっと肩に手をのせ…
「楽しかったぜ」と笑顔でいってあげるしかできないな…
友人にやったら、おもいっきり突き飛ばされた…何故だろう(笑)
>>503 つまりzipをあげれば全て解決するってことだな。
519 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/29(木) 13:57:02 ID:vAOJNzEI
>510 「この文章は嘘です。」 この文(=情報)は「正しい」?「正しくない」?
新聞は過去の事実を載せてりゃいいのに、何故か記者が自分の意見をだらだら書き連ねて 事実さえ自分の意見を補強するために改変したりするからおかしなことになるんだなぁ。
>>516 殴り合いになりそうなのは、何故なんだろうw?
524 :
山本五十六 :2007/11/29(木) 13:57:47 ID:64rfnSWW
ナベツネと話が合いそうだね
>>517 ビショップとかw
どさくさ紛れにさゆりんは俺の嫁w
>>510 つまり、ネットと比べて本や新聞の嘘は嘘臭いからすぐ分かる、
ネットの嘘は嘘っぽくないから分かりづらいってことでFA?
527 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/29(木) 13:58:12 ID:eAbbmaVQ
つかさちゃんとちゅっちゅしたいよ〜
530 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/29(木) 13:58:21 ID:lV5WPT/D
日帝がハングルを普及させた時点で朝鮮人から思考能力を奪ったのも同然だと思う 日本語が全てカタカナで表記されていたら、どんだけ日本人がバカになるかを考えてみると分かりやすい
>>525 あそこ、まだ稼動してたんだなw
テッサは俺の嫁w
活字離れが困るのは、本そものもの出版が及び腰になる所! 本読まない→本売れない→本出版しない ↑ ↓ 面白い本が出なくなる←本書いても儲からないので作家が書かなくなる 本屋に行くと、その兆候が見えてるよね、過去に売れた作品の焼き直しの多いことよ… 「にわとりはいつもハダシ」をノベルサイズで焼き直しだと! しかも両A面???!!! ちょっと嬉しいじゃないかw
もはやID:eAbbmaVQが飽きられて捨てられているのが切ない……w
なんかペースが遅くなって着てるなぁ・・・ つまんねーの。 別の切り口用意して手薬煉ひいてまってるのに
>>521 (-@∀@)<そんなヤツがいるのか!ジャーナリストの風上にもおけないヤツだな
537 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/29(木) 13:58:50 ID:I5I7mdLQ
ネットの掲示板やブログで、活字離れはしてないんじゃないの?
>>510 いや、真逆じゃ無いですかね?
とくにBBSですと、すべては疑わざる得ない、という前提があるでしょう
検証前提なので、頭から検証せずに信じる人間の比率が高い
ところが、書籍形態ですと
一定の権威を背負ってやってくるわけですよ
そこで、盲目的に信用してしまう比率が高い
情報として等価なら、BBSの方がマシですね
検証余地を感じる人の比率が高い分
539 :
タッケシーマ管制塔♪(PDA) ◆DctJAPANV6 :2007/11/29(木) 13:59:02 ID:FdwpgDa7
>>492 ゲームを買うっていうのはプログラム使用権を買うこととされているからゲーム売った後コピーをプレイするのは違法なんだけどね。
>>530 元から無かっただろ、お前等に思考能力なんぞ。
541 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/29(木) 13:59:08 ID:eAbbmaVQ
>>533 それが東亜ですw
エロゲの話題になった時点でw
>>1 >「携帯電話・インターネット・テレビに取りつかれた日本の若者の活字離れ現象は、
>文化の崩壊を予言するもの。このような没落の道を韓国が辿らないことを望んでいる」
||
∧||∧
( ・∀・) <ねぇ、これ何のジョーク?
(∪ ∪
∪∪
>527 どこが矛盾してるか詳しくドウゾ >528 ちょwwwおまwwww
>>511 全く、もう少しで買うところだったわ。
紛らわしい。
546 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/29(木) 13:59:56 ID:vAOJNzEI
>>533 論客さんは何て言うか言葉の揚げ足取りをしているように見えるんだよなぁ。
そんな物誰が分かるかっていうの
>>510 というか、
俺的には、新聞の方が一般的には信頼されているからこそ騙されやすいと思うんだが。
正しい内容に一部間違った内容や、ミスリードが含まれている場合と、
明らかに初めから間違っている場合にはどちらが騙されやすい?
まあみんなテレビ東京でも見て落ち着け
>>531 テッサってフルメタの?
じゃ、かなみは俺の嫁w
>>517 つか、ロミオのラノベおもしれえっすww
ロミオっぽくないですが
そもそもケ−タイ小説だのなんだの
お前らが率先して、活字の力を削っているんじゃないかと…
>>530 もともとはハングルと漢字を併用してた。
自分たちで漢字を排除したが。
>546 揚げ足は取られるほうが悪いのですよ。 クセジュクセジュ
>>541 それはおかしいな。
そもそも、マスメディアの嘘が取り沙汰されるようになったのは、
ネットでマスコミの嘘が取り上げ出されたからだしな。
それに、今俺がやっているように、「ネットでのおかしな主張」に
関しては即その場で何がおかしいのかを直接指摘できるしな。
>>549 んじゃ、あやめねーちゃんは俺の嫁w
恭子たんもいいかもw
557 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/29(木) 14:01:25 ID:dts+LqXl
ジジィの言う活字=文学書なんだろ。 ハリーポッターは良いけどラノベはダメだってねw
558 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/29(木) 14:01:27 ID:kE1YhB7E
>>530 その時点で識字率がどれくらいかか知っての発言?
>>548 テレ東は放送していないし、BSも付けていないんだぜ
560 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/29(木) 14:01:38 ID:vAOJNzEI
>>548 テレビ東京が視聴できないエリアに住んでいる私は一体どうしたらw
>>554 端から見ているとつまらない
>>552 ファントムの小説は、メッチャ面白かったです。
あれでエロゲってのに驚く。
>>545 DSリメイクで買おうと思ってるのはYだけだけど、Wを見てると不安になってきたよ。
>>555 まぁ、妄信する人間の多さ、で言えば
出版方面の方が、大きいですからねぇ…
VIPに行って、あんな萌える姉がこの世にいるなんて
信じ込む人間が、どれほど居るのかと…w
>>546 しょうがないんじゃないですか。
理解力の低い人に理解させようとするには、物事を極限まで単純化して教える必要があるわけで。
時にはそれが揚げ足取りに見える場合もままあります。
例外の存在を無視して単純化しないと、理解してもらえませんからね。
>>532 韓国マンガ事情だと
コピー上等→本売れない→本出版しない
↑ ↓
面白い本が出なくなる←本書いても儲からないので作家が書かなくなる
↓
+αで海外流出
でも日本の古本屋やマンガ喫茶が過剰にある現状は、何とかした方がイイと思うな。
569 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/29(木) 14:03:10 ID:vAOJNzEI
>>541 発言者が分からないから、ネットは判断しにくいっていうの?
>>561 つか、テキスト量がでたらめに多いですしね
月姫とかだと、ウブメの夏二冊分とか聞きましたし、何の冗談だとw
>>538 BBSを疑わざる得ないのは無記名のものが多いからでしょ?
blogとか実名公開してやってる人もいるけど。
書籍はペンネーム使う人もいるけど、責任の所在を明らかにしているものが多い。
で、権威に騙されちゃうのはその人が馬鹿なだけで。
BBSだろうがblogだろうが書籍だろうが検証が必要なのは同じでしょ。
結論がおかしくないかい?
573 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/29(木) 14:03:59 ID:GB+zKhrM
>>1 読むに値する本を出してから言え。
古典や名作を片っ端から絶版にしてる出版界に言われたかねーや。
574 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/29(木) 14:04:05 ID:aYWgjRfG
>>530 いやいやいやいや、日本が普及させたのは漢字ハングル混じりだから。
愚民文字に成り果てたのは、勝手に漢字捨てたチョンの自己責任。
>>546 揚げ足取られたと思ったら一言「すまん、ちょっと間違えてた」って言えばいいだけじゃないの?
別にネットの中にいるからって主張曲げちゃいけないってわけじゃないんだし、
一字一句たりとも間違えてカキコしてはいけないってわけでもないんだし。
576 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/29(木) 14:04:12 ID:kE1YhB7E
|| ∧||∧ ( ・∀・) <つか、ウリ達は新聞・テレビの提示した情報と、 (∪ ∪ ネットで提示されてる情報とを見比べて、 ∪∪ ネットの方に信憑性があると判断しただけに過ぎんのだが・・・。
>>569 そもそもID:eAbbmaVQが面白くない点について。
>考える力を抹殺するテレビやインターネットは何としてでも子どもに近付けてはならない 近づけてならないのは捏造報道三昧のテレビだけでいいよw
しかし、エロゲネタなのにFateが出ないとはどういうこっちゃw
>>568 古本屋はねぇ…一定の役割を果たしてきたとは言え、
作家さんに還元されない売買ですからね。
応援するなら新刊で買え!!!
…世の中には、印税で食えてるうちは書かない作家さんもいらっさいますが…
>>573 「電撃戦」と「失われた勝利」を絶版にした出版社は潰れてしまえ!!!
586 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/29(木) 14:05:44 ID:vAOJNzEI
>>572 最近の一連のマスコミたたきで、その手の人間や会社が
一切責任を取らないという事実が判明したわけで。
会社1つ捏造で潰しても、責任を取るどころかまともに謝罪すら
しないって事がまかり通ったんだぞ。
>>583 あれはエロゲじゃなくて燃えゲーでしょ?
ランサー兄貴と弓兵万歳。
>>562 そうだっけ?
>>571 好き勝手やった結果らしい、アレは。
だから、制約の少ないエロゲでデビューする事にしたとかw
591 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/29(木) 14:06:24 ID:Repn7PCz
>>572 そしたら記者がほぼ匿名でニュースソースも秘匿している新聞なんて
信じるに値しないね
592 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/29(木) 14:06:40 ID:dts+LqXl
>>578 そもそもネットなんて玉石混合であって
何を得るかは本人次第だよなぁ。
それは本や新聞でも同じだけど。
うちの兄貴なんてネットやってるのに反米ユダヤ資本陰謀論を
本気で信じ込んでるしwwww
>>589 うんまぁ、その道で食べてる人も考えないといけないかな〜とはw
594 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/29(木) 14:07:05 ID:eAbbmaVQ
もう、どっちもどっちでいいよ。 ネットは信用に足るし
>>589 そうだ、古本屋さんだったなあんたw
いや、ウリはかなり買わせて頂いておりますが・・・
>>583 あんまりエロゲという認識が…
ゼロの影響もあるな…
>>589 俺は古本屋好きですよw
ただ、ブックオフとか古本市場ばっかりですけどねw
韓国の新聞で日本の活字離れを危惧するというのが間抜け それ以上に酷い韓国の活字離れを指摘するが先何だけど ある意味韓国人蔑視の現れと見たよ、俺は より読書時間が短く自称IT大国を謳ってる韓国は元々文化も糞もないというね 酷い差別主義者だ
>>583 ありゃ、エロゲか?
最近じゃ、コンシューマーとアニメの方が有名じゃね?
>>588 キャス子はダメですかそうですか。
一途ではあったぞ、キャス子は。
601 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/29(木) 14:07:47 ID:vAOJNzEI
>>572 貴方が実名=責任の所在がはっきりしている=信用できる割合が大きい
といっていますが
毎日以外の、新聞は、全部信用できない
と言うことになりませんか?
それに、実名=信用と言う等号はなり立つんですか?
実名があろうが無かろうが、ウソはある
なら、信頼感が社会的に低い方が、無ソースの情報としては
よくは無いが、マシ、ではあるでしょう?
>>591 だから、結論は分かりきっているんだってば。
「自身の体験以外の情報は、その全てが『無条件で信じる』に値しない」
これが結論じゃないの?
>>593 安く買える以外に、埋もれた本を掘り起こせるのよ
>>594 いや、そんな投げやりになるなw
ただ、どっちも信用するには検証が大事ってだけでしょ?
>>594 諦めるな、みんなレスくれてるんだからレスしてやれw
>>589 絶版になった本とかは、古本屋さんの独壇場ですよ!!!
私も良くあさりに行きますw
>>600 寧ろ、ダメな登場人物は誰か挙げていただきたいくらいでw
ワカメの人も個人的には美味しいと思うしw
このスレでinspire信者は俺だけでいい・・・
>>594 考え方を変えるなとは言わんが、さも最初から「俺の意見はこうだった」っぽく最初と違う意見を言うな。
>>592 ||
∧||∧
( ・∀・) <そそ、結局はネットに限らず情報社会って「自己責任」なのよ。
(∪ ∪ 情報を発信する側はもちろん、受け取る側もね。
∪∪
しかし、ニムのお兄さん・・・・・・w
>>596 おお、リベリオンやってたのか
気付かせてくれてサンクス
>>584 そりゃ、新刊で買いたかったさ。でも絶版なんだもの、メダロット。
>>596 MP5-Jしか持ってないんだ
規制ぎりぎりの設定だけど
>>590 つか、古いエロマンガもそうですが
エロって、実験的なこと・趣味のことをやりやすいんですよね
ガンアクション14p、エロシーン2pのエロマンガとか
一時期は普通でしたしww
>>612 ネットをやっていても、コシミズを信じ込むやつがいるw
結局は受け手の能力の問題。
>>614 あの人の原点を見た末に、末期の台詞を聞くと否定できなくなりますw
>>617 だからって、「GUN誌」に広告出すなよな。ニトロw
>>617 ゼオライマーとかもそんな感じだったよね。
622 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/29(木) 14:10:39 ID:vAOJNzEI
>>584 10年前の古本屋程度なら文句は言わないし、共存関係と言ってもいい状態だった。
少なくとも出版社も作者も問題視しなかったし、消費者は昔の本や絶版などを発掘できて便利だった。
でも今は、本屋から買う→古本屋に売る→古本として買う… だもんな。
本屋で新刊をギって小銭を稼ぐ馬鹿まで出るし。
>>619 う〜む、ホントに上手かったんだな。あれって。
625 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/29(木) 14:11:39 ID:d5pjlutk
>>509 ランダムでTCGが封入されている雑誌のようなものです。
食べ物は消費できるからまだまし…。
627 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/29(木) 14:12:01 ID:Repn7PCz
>>605 確かに絶版で探していた本が百円で買えたりするけどね
ブックオフで取り寄せできると良いけど絶対そうはならないだろうな
本棚がいっぱいになって本を売りに行くと必ず
もうブックオフには足を踏み入れないぞと決心する
>>624 死にキャラを出さないようにする為にテキスト量が膨大になったってイメージもあるけどね・・・
某新聞社みたいに、 影響力のあるマスゴミが煽動してウソ流して政治を混乱させる・禍根を残す で、間違えててもまともに反省しない。こっちのほうが迷惑極まりないんですけどね
630 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/29(木) 14:12:20 ID:eAbbmaVQ
>>605 >>615 ブクオフでも、時々dでもないお宝があったりするので困るw
きちんとした古書店で結構なお値段がついている本が、100円で投売りされてたりしますからね('A`)
>>620 一瞬「GUN道」に見えた俺は病んでいる。
635 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/29(木) 14:13:18 ID:EVGVpgLq
>>599 日本を批判しているように見せかけて暗に韓国国内を批判する韓国保守新聞の一手法
前の大統領選挙で386世代がネットで煽り煽られて盧武鉉政権を誕生させてしまったから
今回のそれに対する牽制なんでしょう
>>623 特に漫画は大変らしいね。
一冊一冊の純利が低いだけに、一冊盗まれると、3〜4冊(もっとだったかな?)売らないと元を取れないとか。
>>630 他人の検証を無条件で信用するなら、新聞も本もネットも無条件で信用しているのと何も変わらないんだけど?
そういや…当時金がなくて買えなかった 華の神剣組とアリーナと藤凪アークの最終巻…どこにもねぇ… ペルソナはあったんだよ…
>>630 投げやりになって適当な事を書くな。
ネットは常時不特定多数によって検証と評価をされる場だ。
>630 誰が検証したの? その検証は信頼に足るものなの?
641 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/29(木) 14:13:45 ID:eAbbmaVQ
沖縄の11万みたいな明らかな嘘をながした新聞って逮捕できないの?
>>624 誰かを救いたい、それが赦されないならせめてそこに続く道を、と華になったユスティーツアを見送り、外道に落ちてまで続けた聖杯戦争。
その最期が、
「――――だが無念よ。いや、あと一歩だったのだがなあ」
だと、ちょっと憎めないんです。
>>631 一律マニュアルでやってるからねー。早く出てく本の方が値段高くつけるし。
何度廃棄本に手を伸ばしたくなったことか。
>>630 いや、すでに検証されている物も多い。
そうでない物も多い。でおk
>>590 コミケにでてるしw
DL販売してるのかなw
>>642 あえて否定的な事言うなら、信念ありゃ何してもいいってわけじゃねぇぞ、かな?
649 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/29(木) 14:15:24 ID:Ogxldne/
なにこの典型的な情報弱者
650 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/29(木) 14:15:26 ID:lUGiNDkF
ナウでヤングな若者だけど岩波は読みません。
>>648 それくらいですかねー。
でもまあ、その非難も彼からすれば覚悟の上でしょうし。
>>648 それ言ったら、Fateに外道じゃない奴なんていないんじゃない?
>>643 :.:.:.:.:.:.:.lヽ:,}`ヽ、:.:i,ヾ\:.:.:.l ト`丶:ヽ:.:.:l'、:丶
:.:.:.:.:.:.i:l V,==≧、、 、\l _∠^N:.ト:.l \!
:.:.:.:.::::}' / ,r''"でi)ヾ''=' ケr。ヽ !:.:l ゙i!
:::,':::::::l {, ノ ヽ二ノ i,jリ
:::、:::::::l ` ‐ '' " 丶、 V
rュ:::::::l / ',
f-う、::::', '^ ' 、 ', うおっ、まぶしっ!
「(ヽ:トi , ――---r' l
', ヽ ヽゝ /_,,.. -―、‐f ,'
::\`" 〉 (~´: : : , -┴' /
、::::::ゝ‐' ', `'‐ '"´ ,,..::' /
>ぅ-y' '、 ,'
,r‐ァ' 丶、、 !
{, `` −- 、、_,ノ
丶 人
>>641 ||
∧||∧
( ・∀・) <逮捕はできねーだろうけど、信用は落とす罠。
(∪ ∪ それじゃ御不満かい?
∪∪
656 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/29(木) 14:16:10 ID:ggW6t0NP
日本人は独か威力がない
あえて言おう エキプロ自重しるwwww
つか、ネットに文句言うなら ブログとケータイ小説の出版はやめろよ、と思うんですけどね 特に、毒にも薬にもならない芸能人の駄ブログを…
>>655 ただ、それがウソって知っている人の人数がなんとも・・・
結構みんな知っているものなのかな?
>>657 あったのか。
前ん時、繋がらなかったんだが。
666 :
ヽ(´∀`)ノハハハッ :2007/11/29(木) 14:17:52 ID:KEYKcnn2
>>661 士郎くんは外道じゃなくて、ゆがんでるだけ。
悪い歪みじゃないし、構わないと思うw
>>661 いや、よく見れば彼も「自分の信じる正義の押し売り」って言う意味での外道だし。
>>655 ん〜、もっと形に見えるペナルティがほしいなぁと
どっかで見たんですが、誤報と同じサイズ、もしくは時間分
謝罪訂正を行うってのは、やったら一寸面白そうです
672 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/29(木) 14:18:57 ID:8SMkFFgR
>金儲けだけを考える 出版社、 >自己啓発・財テク書ばかりを求める一般大衆など、最近の風潮が心配だ 出版社はその通りだが、 自己啓発だの財テクだのってのは、むしろバブル期の話だろ。
673 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/29(木) 14:19:03 ID:eAbbmaVQ
>>663 知ってないんじゃないの?
もし、知っていてもマスコミ全体の評価を落とすだけで、どの系列で流したデマなのか検証する暇な人がいるかどうか
>>661 義理の姉のイリヤに欲情するのは外道だと思いま〜すw
電子ブックとかが主流になったら、印刷・流通業の会社は大ピンチになるのだろうか。 俺は紙媒体が好きだけど、便利さに慣れたらあっという間な気がするなぁ。 いずれにせよ、今は出版業界淘汰の時代だな。 そういう意味では供給側は必死だぜ。
>>667 どこで読んだんだったかな?
彼は後天的に歪んだ人間って記述があったっけ。
>>668 それも外道になるんかなぁ・・?
>>669 いいねぇ、それ
訂正謝罪は小さいし短いんだよなぁ
みのあやまった?
678 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/29(木) 14:19:44 ID:naxJo1fR
活字そのものが一時代だけのものだということを理解できないんだろうな。
680 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/29(木) 14:19:53 ID:A2IHhH6F
見てのとおり、ほとんど活字なんですがw あと韓国は漢字を捨てたという意味で 取り返しの付かない活字離れ国家です。
>>659 望んでるものが居て、それが手に入るならいいじゃないですかw
芸能人のブログはオマケみたいなものでしょう、宣伝も兼ねているんでしょうし。
ケータイ小説の陳腐さはねぇ…まぁあれで喜ぶ人も居るのかね?
>>656 大山、ここはマジメ話しみたいだから、腹立ちまぎれスレに戻れ
>>674 東亜的に外道じゃないから良いんじゃないですか?
ロリ好き、ここ多いから……w
>>677 もちろん謝ってない。
むしろそのうちフジのようにネットのせいに責任転嫁する予感。
話の流れが全然ワカンネ
>>673 それをどこかの機関かなんかで取り締まって欲しいものです。
と、沖縄出身のウリが言ってみる。
>>676 自分と異なる形の正義って、士郎君はかけらも理解しようとしないもん。
>>677 ||
∧||∧
( ・∀・) <坂出の件なら今のところ謝罪なし
(∪ ∪
∪∪
活版印刷でもしてればいいわ
>>669 形に見えるというと、新聞とテレビが相互に誤報特集をやるとか、政府が誤報白書を刊行するとかかなw
693 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/29(木) 14:21:05 ID:eAbbmaVQ
お前ら、流石にそろそろエロゲの話は自重しろw
695 :
ヽ(´∀`)ノハハハッ :2007/11/29(木) 14:21:17 ID:KEYKcnn2
697 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/29(木) 14:21:40 ID:oSi2kqaD
岩波なんてまだあるのね
698 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/29(木) 14:21:41 ID:8SMkFFgR
>>680 まあ、日本で言えばすべて平仮名の本を読んでいるようなもんなんだろうなあ。
活字離れどころか、活字放棄って感じかな。サスガ朝鮮。w
>>694 日本の文学なのでスレの内容に則していると思われりw
703 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/29(木) 14:22:10 ID:5iBnpUpn
>>690 坂出の件ってあの事件でどこか変な記事でも出してたの?
704 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/29(木) 14:22:21 ID:L6My8WgE
>>669 そんな事やったらアカヒは記事と謝罪が同じ量になるぞw
>>699 まぁ、鯛蒸も珍宝も、投稿欄の電波が面白いからw
とりあえずJOJO第四部の小説はよんだぞ
709 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/29(木) 14:22:55 ID:jrr/GwyY
文化の崩壊って具体的にどういうことだよ
710 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/29(木) 14:22:58 ID:mmtOc6Sl
>>1 離れてるか?
昔と大して、変わらんと思うのだが・・・。
でなきゃ今頃、本屋が潰れまくってもおかしくないだろうに
潰れるどころか増えてるじゃん。
>>698 文字数で考えるなら日本がぶっ飛びすぎているって面もあるけどね。
全ひらがな並べてみても、それより使用文字数の少ない国って山ほどあるよ?
713 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/29(木) 14:23:05 ID:eAbbmaVQ
漢字の名前の大統領を持つ国なのに、漢字が読めないって滅茶苦茶だよね ひとの名前も読めないなんて
>>703 ||
∧||∧
( ・∀・) <みのが星野奈津子と同じような事を(ry
(∪ ∪
∪∪
>>703 被害者の父親をみのがTBSの番組で勝手に犯人扱いして、犯人逮捕されても
謝罪なし。
716 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/29(木) 14:23:25 ID:lUGiNDkF
>>663 県内メディアだと報道されてないんじゃないかな。
興味ない人は人数なんてどうでもいいし。
マスコミは主催者発表ってことになってるから
人数違ってても誤報じゃないだろうしw
>>695 全面がお詫びと訂正になるのじゃないかな、アカヒの場合は。
まぁ…本当は、そんなに簡単に割り切っていい物でも無いのだけどね。
鮮度の高い情報を配信しようとおもったら、必然的に誤報が入り込む可能性は高くなる。意図的なヤツは
論外としてもね…
日本の古典文学もエロゲにしかみえんからなぁ・・・w
721 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/29(木) 14:24:00 ID:DvxQuufk
>>1 の論者や新聞記者のお粗末な理論構成力や文章力から伺えるように、若者の文章力だけが落ちたわけではない。
ペーパーレス化しただけで活字離れと批判している点も的外れ。
722 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/29(木) 14:24:01 ID:zlKMAByI
新聞離れはしたが 活字離れは寧ろTV主流のときよりは回復したんじゃないか? ただ何でもPCでやってると 書けなくなるのは実感出来るな。
>>684 基準は倫理ですからね〜w
まぁ、年上のロリだからOKかな?
藤姉さんと同い年と聞いたが…計算面倒でしてないんだよな〜
>>677 みのは、謝って無いです
>>679 まぁ、一面誤報なら
一面同サイズで謝罪入れてほしいですねw
月一になりそうですがw
>>681 ん〜、ケータイ小説は
文章の区切りが、そもそもディスプレイに適した形なんで
活字化することは、荒を目立たせる以外の効果がないと思うんですよ
>>692 あぁ、誤報白書は出てほしいですねぇw
726 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/29(木) 14:24:21 ID:GgFhr8vx
2ちゃんねるは活字ですか?
727 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/29(木) 14:24:22 ID:onkq/R/E
おやじだよ おやじ、突っ込まれる前にいっとくよ おれががきの頃は近くに図書館がないから、小学校の3,4年生の時はクラス全員とはいかないが、 電車で4,5駅乗り継いで児童図書館にけっこう通っていたぞ、 みんな親が喜んで金を出してくれるんで、駅前の立ち食いとか男子同士で楽しみにしてた。 女子は不二家のパフェとか食って喜んでた。 だから示し合せては図書館にいって、本読んで、貸し出しうけて(親に証拠としてみせる為、また返却に行く口実) 月にニ、三度は通ってた。ただそれだけ言いたかった。文才無いとか、「てにをは」が違うとか指摘しないでね。
728 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/29(木) 14:24:22 ID:vTu84lli
>>602 実名=信用なんていってないっしょ?
実名晒してウソを書けばその個人が糾弾されるでしょ?
それが怖いのか無記名記事なんてのがあるわけで。
ネットだけが信用できるっておかしくないかと言ってるわけ。
無記名ってのは誰か書いてたけど玉石混交だしね。
貴方が『本だけだと検証の余地がないのでネットで多様な意見を元に検証が必須である。』
と言うことを言いたかったのであればそのとおりでしょうけど。
729 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/29(木) 14:24:29 ID:jrr/GwyY
インターネットは活字なんだけどなぁ ネットオンリーで情報を得るのは論外ではあるが
732 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/29(木) 14:24:37 ID:8SMkFFgR
>>712 それもそうだね。
いずれにしても、あの地球外生命体の落書きみたいな文字では
文学に親しめる気がしない。w
>>713 韓国人は、人の名前を読めないどころか、自分国の漢字表記が
できませんがw
>>717 いい加減に廃刊でも問題ないと思う。
というか、TV局は半ばテレ東以外要らない事態になりつつ……特にニュース。
>>725 終わってるな、みの
恋空は195万部・・・
736 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/29(木) 14:25:08 ID:mmtOc6Sl
新聞離れと言う視点では、活字離れだなw
>>704 え〜、そんなしんぶんがこのよにあっていいわけがないですよ〜♪
だけど、怪しかったのは確かじゃなかった? あの親父さんは。 だからって、犯人扱いはひでぇと思うが。
>>732 そうかな? 俺はちゃんと使えばそれなりにいい文字だとは思うけど。
なんかこう、象形文字とか楔形文字とか、そんな感じのロマンがありそうな気がしない?
テレビなんて何十年も前からあるじゃん。
741 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/29(木) 14:26:18 ID:qMeJroUj
はー、ズレてるな。 国家プロジェクトだろうが。 本を読まないのではなく、売り上げがおちてるだけ。 工夫しろよ。 そんな煽りは全く共感できん。
>>717 「鮮度が高い情報」が「朝鮮濃度が高い情報」に思えたのはモニター感染で何かを移されたからに違いない
>>716 つうか、同級生とかに聞いても誰も興味ねーっての。
常識的に考えても、11万人も沖縄で集まるかっての。
沖縄の人口100万人だぜ? 10分の1?
アホかと。
>>738 疑うのとそれを公の場で口に出したりミスリードするのは
違う。
>>738 容疑者と犯人を同列に扱ったら人権侵害です。
日本では、罪は常に裁判を経て決まりますですよ。
746 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/29(木) 14:27:12 ID:8SMkFFgR
>>739 そういうのにはロマンを感じるけどね。
歌舞伎町より汚い新大久保の看板を見て
ロマンを感じることはないねえ。
747 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/29(木) 14:27:12 ID:eAbbmaVQ
>>738 胡散臭いとは思ったよ、亀父みたいだしw
でもあれはねぇ
本来は裁判で判決出るまでは配慮しないといけないんだよなぁ
>>744 それはそうですよ。
みのの非常識ぶりが、あらわになったよなぁ。アレ。
750 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/29(木) 14:27:29 ID:5iBnpUpn
>>735 つか、携帯以外に適していない文節でそこまで売れるって言う事は
活字の力云々は置いておいて、まだ、書籍と言う形態が力を失ってない事にも見えるんですけどね
>>736 新聞離れは凄そうだな
そうなると新聞広告の効果が激しく疑われるだろうから、新聞社としては死活問題だな。
恐らく、広告掲載料は以前と比べてかなり下がってるに違いない。
>>743 沖縄県知事は「15〜20万人はいたと思うよ」と言ってますよw
>>738 ||
∧||∧
( ・∀・) <それはそうなんだけど、それを公共の場で
(∪ ∪ 言ってしまうのはさすがにね・・・・・・。
∪∪
755 :
ヽ(´∀`)ノハハハッ :2007/11/29(木) 14:28:07 ID:KEYKcnn2
>>717 有る程度の誤報はしょうがないよね(*´゚д゚)(゚д゚`*).ダヨネー
もう新聞もテレビも事実関係だけを、報道してくれたらいいのに…無理だなorz
>>745 はっきり言った時点で、名誉毀損だよなぁ。
そこら辺、考えて発言したんかな?みのは。
>>748 週刊誌だと、「ふに落ちない」って表現だったな。
>>752 新聞こそ、書籍と違ってネットとモロかち合うものなんですよね
ざっとチェックする人多数って意味では
>>755 テレビが事実関係だけを報道したらたぶん、番組が30分たたずに終わると思うよ?
>>754 ただのバカにしか見えんよなぁ、あれは。
760 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/29(木) 14:29:33 ID:8SMkFFgR
>>755 最近は通信社ですら俺様目線の作文をかますからねえ。
だからネットが必要ですわな。
>>753 ありゃどうしようもない('A`)
肯定して正確な数字出したりしたら、リコール問題になる。
>>747 ま、そうなんだよね。
だから左巻きが平気で電波流せる。
>>753 知ってる・・・
まあ、色々すんまそん・・・
>>735 みのもんたは謝罪して、テレビ業界から追放した方が良いのになぁ・・・・
>>755 テレビも新聞も、一媒体につき一週間に一つ、どっかの不祥事を暴かせるように法制定するw
>>758 ||
∧||∧
( ・∀・) <それで視聴者側が何か困るような事があるのかい?
(∪ ∪ テレビ局側は大弱りだろうけどw
∪∪
>>758 いいじゃん
今日の3分間ニュースとかでもw
>>765 新潮か文春のどっちかだったと思う。
通報に時間掛かったのがって理由だった。
>>631 まあ、ブクオフにも背取りにいくけどねw
>>608 うちは古書もそこそこいれてるから、酷いのになると、大正14年の本とかあるなあw
772 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/29(木) 14:31:41 ID:8SMkFFgR
>>756 「腑に落ちない」って、フルタテの口癖だよね。
>>769 まぁ、みのと古館は報道系に持ってくる人ではないね('A`)
>>767 作る側が食っていけなくなったら崩壊するしかないんだが。
常に真実のみを報道する代わりに給料は税金から支払うとかでもおk?
>>716 情報を取捨選択してるのはマスコミ。
その際に真偽を検証せずに他人の嘘を垂れ流したなら、マスコミ自身が誤った情報を喧伝したこととなる。
人はそれを誤報と呼ぶ。
>>769 つか、自分の番組で
自分の親戚の企業の自分出演CM流すって、どう見ても正気ではないですよね
>>769 つうか、何の確証もないのに何で親父が犯人だと言えたのか
日本のグリッソムと呼ばれてる俺には理解できない・・・・
778 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/29(木) 14:32:23 ID:eAbbmaVQ
でも、今の沖縄県知事はいい人だよ。 今のところの失点は集団自殺関連だけじゃないの? あれは世論とうか新聞がヒートアップしたから仕方がないとして、 尖閣諸島も沖縄領土として明言したし
>>753 新宿・渋谷・秋葉原をぱっと見てもらい
どの位いますか?って聞けば信頼度がわかりますね
>>772 アイツ、「腑に落ちる」事ってあるんかね?
>>770 みのが突っ込んだところだな
どういう状況かわからんけど、呆然となって凍ったら、時間だけが過ぎていくけどね
>>774 ||
∧||∧
( ・∀・) <ニムの情報源はテレビだけなのかい?
(∪ ∪
∪∪
>>770 空白の一時間がどうのこうのって見出しがあったな〜
>>773 古館は大人しく実況やってたらいいのにねw
>>777 安手の推理小説の読みすぎだったんじゃない?
みのさんはw
>>771 パラフィンに包まれてる阿呆列車初版とか…欲しいのですが手が出ないw
>>771 そういえばブクオフで掘り出し物見つけたっていってたなぁw
業者専門市に行った?
>>780 九条湯飲みが大流行!!
腑に落ちる予感w
788 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/29(木) 14:34:00 ID:8SMkFFgR
>>780 政府、警察・検察に対しては、何をやっても「腑に落ちない」だろうね。
なにせ、いまだに、枕に「権力」とか使っちゃうバカだから。www
>>782 テレビがなくなることじゃなくて、情報源の一つがなくなることは問題だと思うんだけど。
他があるからって安心するのはどうかと思われ
790 :
ヽ(´∀`)ノハハハッ :2007/11/29(木) 14:34:13 ID:KEYKcnn2
>>758 それでおkw
>>760 だよね、漏れたちは作文なんか読みたくないってのに…
報道関係者ってなんか、世間とかなりずれてるね(;-_-) =3 フゥ
>>783 プロレスの司会者やってりゃよかったんだw
オレ興味ないから視界に入らないしw
みのは不二家の一件がまだ片付いてないのに・・・
>>785 偽猫は、ブクオフ100円コーナーで見たことが…
つか、百闕Dきが普通にいるとは
東亜も広いですな…w
>>773 だよねぇw
>>776 そんなことまでやってるんだ
>>777 ああいう番組は言ったもん勝ちで言われたら泣き寝入りだからなぁ
大谷とかもひどいじゃん
>>781 それもありえるよな。
ただ、生活とかから不審持たれたってのもあったらしい。
だからって、電波使って犯人扱いはねぇだろと。
>>783 うん、確かそれ。
>>786 そっちはまだ行ったことない〜
専門市なら、いい値段で仕入れれるのかなあ?
>>784 普通の人間なら動機を考えて殺した人数も考慮すれば
いくら安っぽい推理小説でも言わないんじゃないか?
どうでもいいけど、Webは活字離れどころか、活字文化の復権だと思う。
>>777 「不二家を叩いたら裏目だったので、亀田のオヤジをかばってみました」
「亀田のオヤジをかばったらまた裏目だったので、画伯を叩いてみました」www
804 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/29(木) 14:36:29 ID:lUGiNDkF
>>743 組合関係で動員かけられることがあるが11万はないよなw
宜野湾市民の人口上回るもん。
>>799 ご都合主義全開なら、やるかもしれない。
>>789 つか、既存テレビ局がなくなったとしても
テレビと言う媒体自体は消えんでしょう
CATVなりWeb配信なりがありますし
むしろ、テレビ=地上波と言う意識が未だに根強いのが、ってのも原因かとも思うんですが
>>798 どうなんだろ?
相場わからんからw
ただ業者から言わしたらいい値段だって言う話だな
>>796 言ってもいいんだけど、ミスったときは誤らないと
>>789 ||
∧||∧
( ・∀・) <だからさ、情報源が減ろうがどうしようが
(∪ ∪ 最終的に判断するのは自分自身でしょうよ。
∪∪
>>806 しかし、ぬこよりも百關謳カの方が可愛く見えるというふしぎ…w
812 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/29(木) 14:38:48 ID:8SMkFFgR
>>803 俺もほとんど見ない。
だから、久々にテレビつけると、見るCMが新鮮で。w
情報は、通信社がネット配信すりゃいいと思ってる。
テレビ局指定のクソみたいな「識者」の意見も一切要らない。
そんなもんは、キーワードでググればマトモな開設がいくらでも読めるし。
>>809 まぁ、最初の報道で実名出ちゃってるしw
ネットで活字読んでるよ、ネットで
>>811 あの百關謳カの泣き暮らしっぷりはかわいすぎるw
萌え老人系ですわw
>>810 特定の情報が正しいかどうかじゃなくて、
情報を統合して自己で正しいを「構築する」のがベーシックな俺としては、
情報がたくさんあればあるほどいいんだけど、
俺の考えって少数派?
817 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/29(木) 14:40:43 ID:DgR4VQh5
要はガキンチョはネットをするな でいいじゃまいか。
819 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/29(木) 14:41:21 ID:QG1w7aB1
>>788 昔の世代の左巻き連中は「今の若者は権力に反抗しない」とかなんとか
ピントのぼけたことを言っているが、
奴らがまったくわかっていないこと、それは
自分たちマスコミや左翼団体こそが、若者が打ち倒すべき「権力」と
化してしまっているということだ。
反権力を気取っていた連中が、今や権力側になってしまっているという
この皮肉よ。
820 :
ヽ(´∀`)ノハハハッ :2007/11/29(木) 14:41:26 ID:KEYKcnn2
>>803 >>812 漏れもそうだわw
テレビ見たのいつだっけ?って話。
つかテレビの「識者」って見当違いな意見が多いような…
まぁまともな人もいるんだろーけど。
821 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/29(木) 14:41:30 ID:eAbbmaVQ
ネットは今のところ何かに寄生している状態だからこういうことが言われるんだろうね
>>814 ネットのは活字じゃないと思ってるんだよ
じゃなきゃそんな事はいわない
俺のを読めよって事
823 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/29(木) 14:41:59 ID:lUGiNDkF
>>792 仲井真知事ぶっ倒れたから無理して尖閣に視察にいくことはないと思うけどな。
教科書問題は別として県政それなりにやってるし。
825 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/29(木) 14:42:25 ID:YqxJSTmp
>>739 むしろ考古学的見地から、楔文字を憶えるほうが意義があるように思える。
>>821 本や新聞も参考資料ってものを持ち出してきますけど何か?
>>822 正確には「金出して読め」かも。
これは、主義主張に関係なく思ってる作家さん多いだろうねぇ。
>>801 賛成!、70代のジジ婆が簡単に意見表明できる手段が20年前に有ったか?
829 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/29(木) 14:42:58 ID:d5pjlutk
>>816 構築できれば問題ないけど、
整理もされずただただ集まっただけの情報はだたのゴミに等しい。
巡回ツールでニュースの記事あつめてます。
で?ってヤツね。
830 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/29(木) 14:43:02 ID:QG1w7aB1
>>794 百間の話で食いついてくるなら
「鮎川哲也」とか言っても反応があるかな。
>>818 だからねぇ
しかし、いつも思うけど憶測で言うのはかまわないけど、外れたときは謝れってね
>>823 まあ、知事は元々行く予定はなかったそうですな。
833 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/29(木) 14:43:57 ID:8SMkFFgR
>>820 マトモなのなんてほんの一握りじゃね?
「報道」の論調を壊さない人間しか出さないから
必然的に上げ底文化人が多くなるわな。
834 :
ヽ(´∀`)ノハハハッ :2007/11/29(木) 14:44:15 ID:KEYKcnn2
>>816 情報を統合する前に、取捨選択するんじゃね?
情報を取得→取捨選択→残った情報を統合
みたいな流れだと思うんだが。。。
835 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/29(木) 14:44:27 ID:Repn7PCz
>>820 てかパチ屋がスポンサーの報道番組政治番組なんて終わっている
かといって皆様のNHKも・・・
>>829 混ぜればゴミ、分ければ資源は情報の中でも鉄則って訳ですね。
>>823 無理は兎も角、公約でありますからね、
まぁ、行ったら行ったで、流大の林教授が凄い運動するんでしょうけど
838 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/29(木) 14:44:38 ID:eAbbmaVQ
>>826 何も。
そういやさ、こういう記事はネットに張り付けていいものなの?
どの新聞から引用されたか明記してたらいいのかな
839 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/29(木) 14:44:46 ID:lUGiNDkF
>>820 たかじんのそこまで言って委員会は面白いな。
ニコで見てるけどさw
>>820 あまり事実を言い過ぎたら呼ばれなくなるもん
知らないわけないじゃないですか「在日特権」とかね〜
気付けばアカ
>>816 ||
∧||∧
( ・∀・) <あー、そういう事?
(∪ ∪ 確かにウリも各所の情報を照らし合わせて
∪∪ 最終的に「自分なりの正解」を出しますよ。
ただ、それには「客観的な事実」さえあれば事足りるわけでしょ。
今地上波でやってるニュースみたいなワイドショーのように
あれこれバイアスが掛かった情報はいらんと思ってるだけで。
ウリは被害者ニダ
年配の読んでる活字の多くは新聞らしいから小説を読んでるわけでもないらしいよ。
>>820 西部さんが言ってたが、識者って人種はこの世で一番恥ずかしい存在だそうだ。
娼婦は、裸しか見せないが識者は頭の中を曝け出すからだそうだ・・・・
それと、本来識者は胸ぐら掴んで「俺の話を聞け!!」と言うのではなく
聞いてもらうだけの存在だそうだ。
今の識者はそれが解ってないとも言ってる。
845 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/29(木) 14:46:09 ID:8SMkFFgR
>>835 ニュース10が終わってから、特に酷くなった気がする。
いっそのこと、開き直って「朝鮮ニュース」「中国共産党ニュース」にすりゃいいのにな。
>>834 その場合、「捨てるべき情報が何か」の判断は出来なくないですかね?
俺は情報を取得→情報を統合→おかしな情報を捨てる
って流れでやってますけど・・・
849 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/29(木) 14:47:24 ID:eAbbmaVQ
>>841 みんながみんなあなたのようにできないよ。
情報の中から選択するのが精一杯っていうひとも居る筈。
この板にいる人はみんな政治に興味があるだろうから実感がないだろうけど
850 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/29(木) 14:47:29 ID:Repn7PCz
>>830 アリスの師匠ですな
最近、創元とかで随分復刻でていない?
>>1 漫画でも活字あるですよ。
強制的に字を読ませる、恐るべきものですよ。
ネットとかケータイとか、印刷物じゃないもので活字を見る機会が、増えただけでないですかね。
>>839 死刑論議は面白かった。
イカれたジジィも出てきてたし。
>>847 嫁は田嶋の事を「ただの負け犬の遠吠えだよ」と言ってるww
>>842 あれ?ウサギさんどうしたの?
顔が歪んでるよ?
856 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/29(木) 14:48:38 ID:hlNqe/KS
朝日のねつ造 ・ポルポト時代のカンボジアを「アジア的優しさに満ちている」 裏では自国民大虐殺 ・珊瑚を自分で傷つけ日本人に説教 「ところでKYってだれだ」の名文句を生む 最近じゃKYを「空気読めないやつ」にねじ曲げ自分らの悪行を消そうと躍起 これで新聞を信じるやつがいるから笑っちゃいます。
857 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/29(木) 14:49:00 ID:d5pjlutk
859 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/29(木) 14:49:28 ID:kE1YhB7E
>>848 だって、結論が何時も同じに持っていくし
人の意見は聞かないしって、朝鮮人みたいだよなw
>>856 「アベする」なる言葉を作ったら、見事に返り討ちにあった。
865 :
ヽ(´∀`)ノハハハッ :2007/11/29(木) 14:50:39 ID:KEYKcnn2
>>824 櫻井よしこさんだよね。
あの人のコラムを読んだとき「すげー正論…」っておもった。
>>833 うん、そうだよね。
ぶっちゃけ、例えば特亜に関して語らせるなら、テレビの「識者」なんぞより
ここの板の住人のほうがよっぽど詳しいような…
テレビって結論有りきで語るとこも、漏れは嫌いだねぃ…
>>841 確かにそうかもですね・・・
>>849 だからといって、そういう人達を半分洗脳のような感じで
メディアの好き勝手にコントロールしていいわけないでしょうよ・・・
>>855 ケンチャナヨケンチャナヨニダw
誰か分かるかな?w
>>863 ウサギさんのファンじゃないの?
銀さん愛さんとかの血まみれ女神の取巻きのような…
>>867 昨夜バニー着せてた不届き者か?
死刑じゃ!
>>865 あの人とマイク・ヒュンダイの戦いが見たかった。
フルボッコとも言うがw
>>867 誰だよ、マジでw
田嶋って「女の味方」みたいな事言ってるけど実際は「女の最大の敵」だよなぁ・・・ 自分が惨めなのは、他の女がしっかりしないからみたいなことも言うし・・・・
>>863 いや、仕事中w
単にイタズラしてただけw
もうやめますw
>>830 ん〜、ミステリの重鎮としか
自分は、新本格とクイーン以外、あまり読まん買ったので
で、ニッキー=ポーターは俺の嫁
>>868 最近の小学生って、色々やってんだな。
>>869 んなモンが居るとは、聞いた事ないんだが。
879 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/29(木) 14:54:21 ID:Repn7PCz
大昔のNHKみたくただただニュースをアナウンサーが棒読みする番組を作ったら 結構受けるんじゃないかと思う それもご当地ニュースとかじゃなくて世界のキー局のトップニュースを10ずつとか
>>870 バレた!w
流石は東亜のピラニア師団・・・ウリの力の及ぶ所では無いニダw
>>881 あんたかよ!!!!11
俺は見抜けなかった・・・まだまだ修行が足りやせんねぇ・・・
ていうか・・・染まったなあ・・・(遠い目)
>>877 友人にも一人…
ウサギですのコンビが大好きってROMってる奴が
そういや暫く連絡とってないな…
>>879 つーかね…
野球が嫌いなわけではないが、ワールドニュースをダイリーグ中継で潰すのやめてくれんかな('A`)
朝の連ドラマとかマジ要らんのになぁ。
886 :
ヽ(´∀`)ノハハハッ :2007/11/29(木) 14:56:48 ID:KEYKcnn2
>>844 なるほどぉ〜今日もまた一つ勉強させていただきやした
ε(*´・ω・)зТНДЙК УОЦε(・ω・`*)з
>>846 >>857 氏が的確な表現してくれました。
これ以上うまく言えないや、漏れ。
>>884 物好きだなぁ、と言っていいものかどうか。
>>879 ||
∧||∧
( ・∀・) <BSだとやってんだけどね、そういうの
(∪ ∪
∪∪
>>885 そのくせ、ゴールデンタイムのアニメはちっとも潰さないんだよな・・・
まあ、アニメ好きだからあんまり強く言えんがw
>>889 ゴールデンのアニメなんて、ぬるくてみてらんねーw
毒を薄めてなんとする。
>>888 BSニュースは凄まじい淡々と感がするねぇ・・・・
>>889 いや、ゴールデンの時間は仕事中でw
最近は潰さないのね。
>>892 ||
∧||∧
( ・∀・) <だが、それがいいw
(∪ ∪
∪∪
>>877 うさぎ氏以外にうさぎって居ましたかね?
899 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/29(木) 15:00:40 ID:Repn7PCz
NHKを見なくなった理由の一つは番宣が増えたせい 何が悲しくて受信料払って番宣みなきゃ行けないんだ 油断していると朝っぱらからいきなり韓ドラのハングルが・・・ むかしはもっぱらNHKだったんですが だって民放の番組なんて所詮CMのおまけでしょ
>>889 ゴールデンのアニメって、ドラえもんとかコナンとかしかねぇー!
>>887 早いとこ行きゃ見れるとか…
まぁ、有名人だし仕方ないんじゃない
血まみれ女神の様にカルトちっくじゃないけどそれなりにいると思うよう
斬り方のエゲツなさは、もの凄い時もあるしね
>>894 バレたら滅茶苦茶やばいですものw
命に関わりますw
>>879 それ集金の人に、言っておいたです。
・バイアスの掛からない、世界中のニュースを放送する。
・緊急速報の充実。
・教育自然科学系番組の充実(外国のでもいいから、買い付けてきてね。)
・放送法の遵守
これをやらないと、お金は出せない。
意見集約って事で、言っておいたです。
来年10月頃に、集金人無くなるみたいですね。
かつて失敗した事を繰り返す様ですよ。
>>899 ||
∧||∧
( ・∀・) <ニュースウォッチ9でペの落馬事故のニュース流して
(∪ ∪ 最後に番宣入れてたのには、夫婦揃って噴いた
∪∪
>>900 居るんだw
ウリみたいな無名コテは、そんな有名人は怖いだけニダw
>>906 NHKまでドラマ流さなくて良いのにね〜、誰が望んでるんだか。
こ奴、岩波のノンポリか?、自社出版物の「世界」読んだ事無いのかね〜!。 新書でも「インドで考えた事」など読んでないのか?
>>906 オフクロ曰く、「引き落としにしたのは失敗だった」
似たようなこと、言いたくて仕方ないらしい。
>>904 乗るならさっさとしろ、でなければ帰れ、ですかw
>>905 ARMSなんか持ってないよw
それはむしろ彼女の方ですw
おや?背後に誰かが・・・(以下略)
916 :
ヽ(´∀`)ノハハハッ :2007/11/29(木) 15:05:58 ID:KEYKcnn2
【活字】 活版印刷用の金属製の字型。 要するに、本を読め、ってか。 媒体が紙である必要性って何よ?
>>910 紀行番組は結構好きなんだけどねー
ニュースと教養と紀行とピラゴラスを、順繰り放送すればいいのに。
>>906 ちびっち・・・NHKにそれをしろって言うのは息をするなってのと同じじゃないかなぁw
>>910 「民放と同じ事したら、NHKも終わりですね」って言ったら、集金の人苦笑いしてたですよ。
結構、そう思ってる人多いみたいですよ。
924 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/29(木) 15:07:35 ID:Repn7PCz
>>916 大河最近の見ているといらないと思う
あと紅白もいらない
>>920 みんな、そういうんだよなー
初めて見たエヴァが25話のウリは、とても金出して見る気になれない・・・
>>916 いや、大河ドラマもいらんな、個人的には。
どーせ、変な演出でジャリタレ使って目も当てられないものにするんだから。
>>917 なんだかんだで…紙が一番良いってのは反論しないな…
二日に一回は、読まなくても(読んでるけど)本を持たないと落ち着かない…
>>912 確実な資金調達がNHKの目的です。
引き落としは最悪ですよ。
>>925 そりゃ仕方ないけど、でも見とくべきだ
TV版もリメイク版も
劇場版?
好きにしてくださいw
933 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/29(木) 15:09:21 ID:Repn7PCz
>>917 携帯に便利
思ったより電子本って普及しないよね
>>928 しかもマイナー映画館しかやってないしなぁ
DVDまで待てw
>>930 ケーブルテレビにしてると、合わせて集金されるんだよな('A`)
もうJ−com切ったけどさー
>>921 職場が違うので、その心配はありませんがねw
>>922 まぁ、それに尽きるw
ドラマが見たいおばはんらには、DVDでも買わしておけば良いのにねw
>>929 活字媒体がデジタル情報になって、本屋にずらりと書籍系DVDが並ぶとかという光景も
なかなか面白いと思うけどどうだろう?
>>928 シネ・フレーゴくらいしか無いか。
清水町にすらシネコンが出来ると言うのに。
942 :
ヽ(´∀`)ノハハハッ :2007/11/29(木) 15:10:50 ID:KEYKcnn2
或る面、30年前のマクルーハンは偉かったな、「メディアはメッセージ」は当たってたからな。
>>919 予算をネコババしたプロデューサが居るくらいです。
言い過ぎる事は無いですよ。
>>934 DVDになったら見てみるかw
どの道映画なんて行く暇ないしなw
>>890 お茶の間で見るアニメに猛毒を流してどーすると(’’;
毒気タップリなのは、私らみたいなアニオタが個室で見るので十分だって。
>>930 出資人の国民を平然と裏切るのだから、NHKのモラルは民放未満よね。
947 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/29(木) 15:11:38 ID:Repn7PCz
>>939 出来ればDLしたいな
有料で言いからさ
紙の本のまずいところは場所取るところ
>>944 なるほど・・・一回潰したほうがいいのかねぇ?
>>934 ただまぁ、DVDで観て面白いかは微妙なデキだな。
後半のラミエル戦は劇場で観ないと効果半減って感じだし。
ストーリーはたいして変わらんし。
>>942 いや、十分オブラートに包んで言ってますよw
あと、「その時歴史が動いた」も…歴史検証して無いしな…と思うわ。
>>942 面白い大河だったらいいんだけどね
今年はまぁまぁかな
坂の上の雲どうなったんだ
>>890 ここは深夜アニメじゃないと満足できぬ御仁ばかりでは?( ・ω・)
かく言う俺もw
>>950 だけど出来ないんだよなぁ、
ケーブルだから。
上手く出来てるわ、アレ。
紙の本のいいところは、電気がいらないところだよ。
>>935 わぁー、恐るべき集金法なのです・・・。
>>947 DL販売かぁ・・・正直、いまだにカードや電子マネーの安全性を信用できないアナログな俺です。
まあ、活字がデジタルってのの現状の最大の問題点は・・・目に悪いって事かしら?
>>947 でもさ、紙媒体は手軽で読む事が出来るのが一番の利点だし
>>957 来年が幕末でその次がまた戦国時代か
大丈夫かね?
>>940 住んでる所は一緒だw
お家に帰れなくなるニダ・・・(((゚д゚)))
>>952 ま、沼津も10スクリーンくらいしか無いし、ジョイランドはまともな駐車場が無いし似たようなものかw
>>939 面白くはあるが…不便だね
見たい頁を頁数わからなくても指はわかるんだとか
ぱっと見るだけとか、本をコロコロ変えるとか
なんといってもめくる時に自分のリズムで出来ないってのはな…
971 :
ヽ(´∀`)ノハハハッ :2007/11/29(木) 15:15:15 ID:KEYKcnn2
>>953 ジョーダンですw泣いてなんか…ナイモン。
「そのとき歴史が動いた」と「大河ドラマ」は好きなんだけどなぁ。
まぁ、娯楽番組としてですが。
>>966 大河ドラマ「太平洋戦争」やったら見るかな・・・・
>>961 そうだね、俺もTRPGのリプレイを読み漁り・・・
あれ? これって該当しない?
974 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/29(木) 15:16:07 ID:C5FV6Mfs
そもそも2001年位に 「ネットが既存のメディアを乗っ取るか?」 「ネット・ケータイ社会が精神文化を破壊する」 みたいな討論は2chで既に為されてた。 いろいろな意見があるので、俺なりの総括を紹介すれば、 「ネットは活字文化の延長線上にある物で、活字進化の系統樹に属してる。何で批判するのか」 というのが当時の纏めっぽかった。 また、ネットが既存のメディアを滅ぼしたり支配したりする類の意見も妄想でしかないと。
>>963 配役まではきまったんだよなぁ
ってクランクインしたってさ
>>946 電気ガス水道と違って、無くても生活に困らない上に電波は垂れ流し、これじゃ誰もお金払ってまでみないですよね。
977 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/29(木) 15:16:38 ID:YqxJSTmp
ちょっとROD呼んでくる ノシ
>>970 まあ、その辺はプログラム次第でやっていくこと出来るんじゃないかなって。
>>972 大河になるかなぁ・・・ってあんたのための番組じゃねーかw
>>977 じゃあ、間とって「大日本帝国」で良いや・・・
>>979 やめろ! ここにいる全員が殺されるぞ!
>>976 CM入れるべきだと思うんだ。
特に政府広報系のCMを。
これなら税金投入しても許せるニダ
>>962 dクスw
今日は浮世絵が売れてホクホクっすよ〜♪
>>973 そうだね。
リプレイを読み漁るのは良いよね。
「大河ドラマ 最強日本軍伝説」なら見たいぞw
>>977 つ「日露戦争物語」
絶対大河にならねぇw
991 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/29(木) 15:18:50 ID:kE1YhB7E
>>971 娯楽は民放でやればよろしw
もっと視聴率は取れなくても、情報が垂れ流しになるような放送をして欲しい。
998 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/29(木) 15:19:37 ID:Repn7PCz
>>960 目に悪そうだし読みにくいしコンテンツも少ないしってことじゃないかな
文庫本と同じくらいの大きさでもうちょっと薄くて軽くて
スクロールじゃなくて本をめくるみたいにページをかえられて・・・
目に負担をかけない電子ブック(名前もダサイ)がでれば需要あると思うんだが
マイナーな本もダウンロードできるようにしてくれるとなお嬉しい
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧
( ´∀`)-( ´,_ゝ`) - (^∀^ )ヽ <良く1000まで頑張った
(_) 日 (_)| 米 | | 台 (_)
| | .| | | ∧_∧ | |
| | ,,,,,,,,,,,,| | ∧_∧ (`ハ´ ) <周りを見るヨロシ・・・
| |ミ,,,,,,,,,,;;ミ < `Д´>/´ 中 (___) 皆他スレに行ったアルヨ
1001 >(´<_` )∪ ヽ| / )
(_/ 露ヽ | |___ .(⌒\___/ /
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