【中国】上海・深セン株式相場が急落、香港へも波及[11/23]

>>663
中国当局が株価一定暴落を誘導している説は確かにもっともらしいけど

・9割以上の投資家が、一般人民
・五輪前に株バブルが弾けると中国当局にとってメンツ・実態共に最悪の事態
（エコノミスト10月16日号参照）

となると高値から1割から1．5割下げると相場の流れは変わってしまうと言われていますが
最高値2割以上現在下げている現在としては、中国当局誘導説には疑問を感じるのですが
どうですかね？

（665の続き・補足）
2割以上下げてしまっていますが、当局が本当に誘導をしたのか？
誘導したとしても想定以上の下げになってしまっているのじゃないか？って思うのですが

2．27ショックの前も同じように抑制政策発言が出ましたが
その時の下げは15%でした。7月の時も16%ほどでした。
今回はそれら二つに対して、誘導にしてはゆっくりネチネチすぎるってのも疑問に感じるのですが

ｱｲﾔｰ 20％ガス抜き調整アルナ！
　　　　　　　∧∧シュウｰ
　　　　　 ／支　＼シュウｰ
　　　　 ／｀ハ(´； ＼　
　　 と　　　　　　　　 ｀つ 　　　何か変わったのか？・・
　　/　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　∧＿∧
　　|　　　　　　　　　　　　|´ ﾂﾝﾂﾝ　　　　　（・∀・　）
　　ヽ　　 　　　　　　　 　/ヨ━━━━━⊂━⊂━━　
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　　　　 ヽ､ _＿＿_,, ／　　　　　　　　　　　　（＿） （＿）

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.　　　　　　　　　　　　　　　　 _∧∧_,
　　　　　　　　　　　　　　　 ／／ 中＼ ＼
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　　　　　　　　　　　　　|　|　　,＼ ＼ ﾉ　　|　|
　　　　　　　　　　　　　ヽヽ 　し ＼ ＼） /　/
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　　　　　　　　　　　　　　　ヽ､ _＿＿_,, ／
チャイナ・フリー
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%81%E3%83%A3%E3%82%A4%E3%83%8A%E3%83%BB%E3%83%95%E3%83%AA%E3%83%BC

チャイナ･フリー(China Free)とは「〜を使用していない」という
意味のFreeと、「中国産」を意味するChinaを組み合わせた造語で、
中国産の原材料を使用していないことを意味する。

中国製品の安全性問題、
中国産食品の安全性が世界的に大きな問題となる中で
2007年7月にアメリカ合衆国内で使われ始めた。それに関連し、
米国の健康食品会社が、中国産食品や製品に対する
不信感の高まりに対処するため、自社製品に
「CHINA FREE」と記したシールを貼るようになったのが始まりである。


中国製品購入禁止条例案を審議　米フロリダ州パームベイ
http://sankei.jp.msn.com/world/america/071201/amr0712011714008-n1.htm

>>664
大紀元の事件・汚職ネタは信用できる。

>>667
今の状態で終わるわけではない

深セン『中天置業』倒産　中国の危機到来
http://www.ntdtv.jp/xtr/2007/12/html/n72819.html

不動産商と仲介支店150軒を有する『中天置業』の総裁・蒋飛氏は、深センで行方不明になり、
しかも、1億7千元の不良債務が暴露されました。深セン不動産の相場とマンションマーケットは
数日間連続的に下落状況が現れました。深セン人権保護者、「住宅不購入運動」の発起者で
ある鄒濤氏は、仲介商を含む不動産商は、銀行と地方政府の支持により、住宅の価格は高騰し
バブル状態に押し上げられたので、問題が起きるのは当然なことだと表しました。

深セン人権保護者、「住宅不購入運動」の発起者である鄒濤氏は、現在中国大陸で住宅の価格
が急速に上がることは、官僚と商人が結託した結果なので、『中天置業』の倒産は、まるでドミノ
の最初のカードが倒れたことに等しいのです、と話しています。

鄒涛氏：　住宅価格の高騰はとても深刻です。住宅自体の価格はそんなに高くありませんが、
仲介商や不動産商、銀行、地方政府の支持の下で、住宅の価格がこんなに高くなりました。
仲介商一つだけではなく、他の不法不動産商、住宅売買業者、銀行などの金融部門は、もう
非常に深刻な問題となっています。

鄒涛氏は、不動産仲介商の倒産によりたくさんの問題が現われましたが、合法的不動産商に
とっては、逆に良いことになり、住宅価格の高騰を抑え適正化にプラスになるだろうと表しました。

鄒涛氏：　仲介会社の倒産は、不動産業のあり方にとってプラスになり、中国の不動産業に存在
する現実的問題も暴露したと思います。今回の不動産業の従業員と企業を規範としなければ、
住宅の価格の高騰は止められないでしょう。

深セ不動」産評論家の王方氏も、深センの不動産投機比率が高水準であり、『中天置業』の倒産
は深セン住宅マーケットでのバブルがはじけ始めた、と表しました。データから見ると、深セン不動
産の株価は大幅に下落しており、深センのあと、多くの都市の住宅マーケットの商売も次々と縮小
されるでしょう。


○他スレより転載。こちらからはソースに接続不能の為、ソース確認願います。

まったくもっておもしろい事になってまいりました。

株と不動産。危険な水準まで上がった２つを同時にねじ伏せて来ましたね。
ココまでは中国当局の文句なしの勝ちです。

ここから株暴落などの事態をさけ、なおかつ>>656の物価上昇の問題を抑えこめればパーフェクト。
さてさて、どうなる事やら。お手並み拝見。

明日上海市場が暴落ってことはあるかねえ。
個人的には、中国バブル崩壊はもう少し先と思うが
もう崩壊する可能性も否定できない。

>>665-666
中国の場合、株式市場に対して当局の介入があることは間違いありません。
問題は介入のレベル。
日常的な介入は金融株式担当（複数の部署）の担当者がいて、市場の操作を行って
いると思われます。

今回はその担当者にコントロール出来ないほど相場が上昇してしまったので、より
上位の部署が相場の沈静化に出てきた結果、下落したのではないかと愚考しました。
当然、権限が大きな部署が出てくると影響（下落幅）が大きくなるので両刃の剣です。
ただし、あとは国家主席レベルの人間しか残っていません。
国家主席レベルが発言すると、バブルを自ら認めることになるので、それはあり得
ないと思います。
そういった意味で、あと一回は高値を更新できるかも、と言ったのです。

>>669
でも、他のメディアが報道するのが１週間後とか、ひどい時には１ヶ月というのでは
ソースとして使うにはつら過ぎる。
決して、信用してないわけじゃないんですが…。

>>672
>>674
中国当局としては、なんとか音便にクールダウンしたいのでしょうが
如何せん株の上昇の速さが異常だったことと、賭博好きな中国人の気質から
株をさげる事への不満の多さってという要素を考えると
かなり難しいのではないかと思うけど、どうですかね？

>>642
日銀の為替介入も考えられない経済オンチがこのスレにいるとはな

>>675
それでも日本のマスコミ（朝日・日経）よりはマシ。
記事すら載らないから。

China's Market Mood Swing
中国の株式市場は不安定化している
http://www.time.com/time/magazine/article/0,9171,1687008-2,00.html

上海に本拠を置くエコノミストのAndy Xieは株価が半分になれば都市住民の
所得の20パーセントが失われるだろう。

>>663
ちょ、、、、

最近の出来高は最高だった６月１日の出来高の５００分の１くらいじゃん！
俺の目がおかしいのか？

>>680

・政府の抑制介入
・賭博好きな民族故、こう言うときは静かになる
・株資金の借金期日？

こんなところでは？

崩壊するする詐欺
まだまだ大丈夫

     巨大石油会社暴落で、上海自由落下中
    http://www.telegraph.co.uk/money/main.jhtml?xml=/money/2007/12/01/cnchina101.xml

    新規上場した巨大石油会社のペトロ・チャイナはたった3週間で時価総額$1兆を失い、苦悩が上
    海株式市場を金縛りにする中、昨日は新安値を記録した。
    11月、CSI300は−18%…10年以上の期間中、最悪の下げである。
    　一年で株価3倍、というとんでもない投機ブームが起こった後、10月中旬のピーク以来22%も下がった。
    まるで1989年の日経キチガイ騒ぎの最終フェーズである。今では「ベア・マーケット」のお墨付きを与え
    られている。
    　ペトロ・チャイナは11月5日に株式の2.2%を上場してから短期間、時価総額数兆ドルでエクソンを追い
    抜いて世界一の金持ち会社になったぞ、と自慢していた。が、アメリカの投資家ウォーレン・バフェット
    は先に、$35億、600%の値上がりで持っていた少数株を利確しており、これが上海のブームも不安定
    になった、との警告を与えた。上海市場は平均PER55と相変わらず割高なままだ。
    同社が世界中で新たな油田を探すのに四苦八苦しているのを考えれば、ペトロ・チャイナに数兆ドル
    の値札が付くなんぞ「馬鹿馬鹿しい」と広く考えられていた。
    　暴落する株式市場は、この秋には年間成長率が12%に達した数年間の猛烈な成長機関の後、中国経済
    が予測よりも急なスローダウンに突進している、という警告かもしれない。
    　この国はGDPの40%を占める輸出に著しく依存している。製品の殆どは利益率の低い消費財であり、アメリカ
    とヨーロッパに輸出されている。今月、中国商務省が行った調査は、アメリカのサブプライム危機の影響が深刻
    な経済的脅威を与えているとした。「アメリカでの需要がこれ以上減れば、中国の輸出業者への注文は急速か
    つ継続的に減るだろう」
    　ニューヨーク大学のエコノミスト、Nouriel Roubiniは、アメリカの深刻なダウンターンに耐えられるほど、中国
    に国内需要はないと語った。
    　中国は遂に人民元の値上がりを思いっきり押し下げて、重商主義輸出モデルに余りにも長い間依存してきた
    ツケを払うことになるかもしれない。GDPの43%が投資に回っており、その殆どは世界が簡単に吸収出来な
    いような製品を作り出すための工場につぎ込まれている。

中国・温家宝首相「日本のバブルに学ぶ」…日中経済対話で [07/12/02]

中国の温家宝首相は２日、「日中ハイレベル経済対話」に出席した日本側閣僚と会談し、
「日本の１９８０年代の成長と失敗に学びたい」と述べ、
バブル期の日本の経験を参考に経済運営を進める考えを明らかにした。

大田経済財政相が「中国経済がバブルを避け、安定した発展を続けることを希望する」と
述べたのに対し、温首相は「中国は過熱気味の経済と構造的な物価上昇の二つの問題を抱えている」
との認識を示した。

中国のマクロ経済政策は、１日の経済対話でも主要テーマとなり、人民元の切り上げ問題も
議論となった。
人民元切り上げを促した日本側に対し、中国側は「日本の経験を参考にする」
としながらも、人民元問題については「柔軟性を向上させる」との従来の姿勢を崩さなかった。

こうした議論を受けて、共同文書では「日本側は人民元の実効為替レートのより速い
ペースでの上昇に向けた中国の努力を期待する」との表現にとどまった。

ソース
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20071202it13.htm

いやー、一国の首相がウチの経済過熱気味です！なんつー事を言っちゃってるのに
今日もたいした騒ぎになってないのが中国らしいですなｗｗｗｗｗｗ
日本だったら大暴落ですよ。

政府が冷静でも国民が馬鹿すぎてどうしようもないってわけだ。

棒倒しでとっくに棒の周りを掘ってるカンジに見える

サムプライムローンどころではないな。

>>676
現時点で騒ぎも暴動も無く、結果としてうまく下がってるんだから成功してるとしか言い様がないかと・・・

所詮、株なんてやれる奴は金持ってる奴。失うものがある人間は暴動なんて起こしませんよ。
1億人以上がやってると言ってみたところで、上位10％程度の連中です。
この富裕層が博打で下手打って貯め込んだ金をスったところで、残りの90％は屁とも思わないでしょうな。

思い出して下さいな。日本のバブル崩壊時を。
アホの元日銀総裁が、ジェダイがパルパティーン議長を奪回した時並みのハードランディングを
やらかしてくれたおかげで、自殺者のオンパレードになったってのに、マスコミは揃って
勇気ある決断だの平成の鬼兵だのと褒めちぎってたでしょ

日本も中国も投資家が何人くたばろうが誰も気にしやしませんよ。

個人的には上海は年内いっぱい下がり続けると思いますね。
あがってくるのは旧正月過ぎた頃から。オリンピック前がピークではないでしょうか。

オリンピックの最中に暴落するような政策を取るわけが無いと踏んだ人民が
またぞろ投資熱に煽られて買いまくると思いますんでｗｗｗｗ

>>688
＞現時点で騒ぎも暴動も無く、
ほんとか？ｗ
中国だけに隠されているだけかもしれないよｗ
あと、元日銀総裁はハードランディングなんかしてないよ。
むしろ、ゼロ金利と量的緩和という逆方向の対策を立てた。
ヨーダの元になった元大蔵大臣も、土地取引の多少の規制はしたが、今の中国政府が
行っているような、過激な抑制政策などとったことはない。
よく知らないのに、勝手に日本の９０年代初頭を解釈するなｗ
２０代の中国人留学生だろｗ

China's Market Mood Swing
中国の株式市場は不安定化している
http://www.time.com/time/magazine/article/0,9171,1687008-2,00.html

    China's investor class ? an estimated 150 million people ? has sunk 22%
    of its capital into the stock market, compared with 8% two years ago.

    中国の投資家のクラス(およそ1億5000万人の人)は、株式市場に資産の
    22%を投資しました。比較すると2年前までは８％でした。

    この1億5000万人の中国の資産家クラスというのが、どのような層にあたるか
    というのが問題であると思われます。

    中国共産党員7000万　そのうち本当の富裕層は4000万といわれていますから
    1億人以上が貧民層に転落する可能性があると思われます。

    また、本当の富裕層は海外への資産投資や香港市場などに投資先を変えている
    と言われていますから、国外脱出出来ないレベルの一般庶民が嵌めこまれた
    可能性もあると思われます。

    中国で借金が払えなければどうなるのでしょうかね。

     巨大石油会社暴落で、上海自由落下中
    http://www.telegraph.co.uk/money/main.jhtml?xml=/money/2007/12/01/cnchina101.xml

    新規上場した巨大石油会社のペトロ・チャイナはたった3週間で時価総額$1兆を失い、苦悩が上
    海株式市場を金縛りにする中、昨日は新安値を記録した。
    11月、CSI300は−18%…10年以上の期間中、最悪の下げである。
    　一年で株価3倍、というとんでもない投機ブームが起こった後、10月中旬のピーク以来22%も下がった。
    まるで1989年の日経キチガイ騒ぎの最終フェーズである。今では「ベア・マーケット」のお墨付きを与え
    られている。
    　ペトロ・チャイナは11月5日に株式の2.2%を上場してから短期間、時価総額数兆ドルでエクソンを追い
    抜いて世界一の金持ち会社になったぞ、と自慢していた。が、アメリカの投資家ウォーレン・バフェット
    は先に、$35億、600%の値上がりで持っていた少数株を利確しており、これが上海のブームも不安定
    になった、との警告を与えた。上海市場は平均PER55と相変わらず割高なままだ。
    同社が世界中で新たな油田を探すのに四苦八苦しているのを考えれば、ペトロ・チャイナに数兆ドル
    の値札が付くなんぞ「馬鹿馬鹿しい」と広く考えられていた。
    　暴落する株式市場は、この秋には年間成長率が12%に達した数年間の猛烈な成長機関の後、中国経済
    が予測よりも急なスローダウンに突進している、という警告かもしれない。
    　この国はGDPの40%を占める輸出に著しく依存している。製品の殆どは利益率の低い消費財であり、アメリカ
    とヨーロッパに輸出されている。今月、中国商務省が行った調査は、アメリカのサブプライム危機の影響が深刻
    な経済的脅威を与えているとした。「アメリカでの需要がこれ以上減れば、中国の輸出業者への注文は急速か
    つ継続的に減るだろう」
    　ニューヨーク大学のエコノミスト、Nouriel Roubiniは、アメリカの深刻なダウンターンに耐えられるほど、中国
    に国内需要はないと語った。
    　中国は遂に人民元の値上がりを思いっきり押し下げて、重商主義輸出モデルに余りにも長い間依存してきた
    ツケを払うことになるかもしれない。GDPの43%が投資に回っており、その殆どは世界が簡単に吸収出来な
    いような製品を作り出すための工場につぎ込まれている。

>>688
甘い

これから中国経済を引っ張っていくべき階層がみんな株に夢中になっているんだぞ。

もし当局の抑制政策が聞いているなら下のような記事は出ない。

証監会主席、H株企業と海外企業のＡ株市場上場を奨励
http://www.newschina.jp/news/category_2/child_7/item_7865.html
証監会：機関投資家に、株式市場への投資を激励
http://www.chinapress.jp/finance/6675/

>中国証券監督会主席である尚福林氏の変わりに参加し
>中国証券監督会主席である尚福林氏の変わりに参加し

>>689
アイヤーわたしにぽんジンアルね。
留学生呼ばわりとはあなたぽこぺんアルよ！

金融引き締めに大蔵省の総量規制、懲罰税制、地価監視制度を実施し土地の高値取引を規制。
平成の鬼平の輝かしい戦歴ですが・・・
ま、当時の世論はバブル撲滅一色だったから、このオッサン一人が悪いとは言いませんが、
失敗したのは間違いない。

つーか、結果として「日本の１９８０年代の成長と失敗に学びたい」なんつーことを中国人に言われてるのに
ハードランディングじゃないもクソもないでしょ。

>>692
┃･･ ━┓･･　　 ┃┃
┣━　 ┃　━━ ┃┃
┃　 ━┛オオ　 ・・
_　　 、_　、＼
`￣二-＞＼_＼＼
＿＿二)-"　　 -＼
￣"-_　　　∧　∧丶
￣　　　　（｀ハ´； ）|　＜減速出来ないアル！
_￣　　　 ∠　 x) ｜　　 人民が言う事聞かないアルよ、
`＿　　　　レレ' // 　　　シャア大佐ぁ！た、助けてくれアルーーーー！！
￣―、_、　　 、/i//
　`　/／ /／　 /


つまり、あなたはこう読むとｗｗｗｗｗｗｗｗ
どうでしょうかねぇ、わたしは>>688の最後で書いてるような読みですんで
旧正月頃に底に落ちてる所を、嫁に隠してるおこずかいを投入して
拾ってみようかと考えてますが。

>>693
＞金融引き締めに大蔵省の総量規制、懲罰税制、地価監視制度を実施し土地の高値取引を規制。
今の中国がやっているような信用取引を禁止するような劇的なものじゃないけどねｗ
中国の場合、人民が言うこと聞かないから、政策も過激になるのは仕方ないことだが、それだけに
「日本の１９８０年代の成長と失敗に学びたい」は、絶対無理。
日本と中国は違う。
中国は日本以上に、熱しやすく、そして冷めやすい。
また、バブルが終わる時に、よくソフトランディングやハードランディングが議論されるが、ソフトラン
ディングなんて、世界のどこにもなかったことを注記しておこう。
ソフトランディングは、経済アナリストの願望にすぎない。
今日は上海上げているが、上値は重たいね。
そろそろ要注意段階に入ったと見るべきだろう。

>>695
　　　　　　　　　　　　　　　 　∧∧
　　　　　　　　 　　　　　　　／中 ＼ 　　　
　　　　　　　　 　　　　　　 （ ｀ハ´　.）　　　　　　　＜素直に言う事きくアルよ！,
　　　　　　　　 　　　　　　/´, ､,　 ､ ｀） 　　 ／λ
. 　 　 　 　 　 　　　　　　/ （;;:X:;;/　/　　／　 /ｌ|
　　　 　　　　　　　　　　（　⌒γ＿ノヽ／ 　 ﾉ（ ヽ
　　　 　　　　　　　　　　 ￣|;;;;;;;;;;;;;ヽｰ'
　　　 　　　　　　　 γ´ ￣｀ヽ;;,:´　ヽ
　　　 　　　　　　　　|＿ヽ＿,ﾉ;;l 　 　|
　　　 　　　　　 　 　|;;;;;::|　　　 ｌ 　　|
. 　 　 　　　　　 　 　|;;;;::|.　　　 |＿_,{
　　 　 　　 ｸﾞﾘｸﾞﾘ　/;;;､|　 　 　|;;;;;::|
　　　　　　　∧∧⌒ー'｀ヽ ｒ-.|;;;;::|
　 　 　 　／民 ＼ﾉ　 　ヽ／　/;;;,､|
　　　　　 （ ｀ハ´　.）⌒) 　　ヽ ,/ ;;ノ ´
　　　　　 l　､＿＿ ,　 |＼＿ノ
　　　　　 |　 |　 　 | 　|
　　 　　/　ノ　　／　ノ　あぁ・・キクアル！キクアルよォ〜！
　　　,,,○　 　 ○　'´

　　　　　　　　　過激な引き締め・・・・・

現実の問題として、アメリカがインフルエンザこじらせてる最中に、中国も同時に飛ぶとなると
世界恐慌まっしぐらですな。当然日本も道連れ・・・

どうせ環境問題と人件費の高騰で今までみたいな右肩上がりの路線は不可能なんだから
ソフトランディングしてもらって世界に迷惑かけないで欲しいってわたしの願いは甘すぎますかな。

上げが弱いですね。

素人は中国に手を出すなと言う事で。

中国人が「まだ上がって持ち直すかも」と思っている間は暴落まで行かないだろう。
ついに「もう元の値まで上がらない」とみんなが考えたときに暴落だろうな。

>>696
>どうせ環境問題と人件費の高騰で今までみたいな右肩上がりの路線は不可能なんだから
>ソフトランディングしてもらって世界に迷惑かけないで欲しいってわたしの願いは甘すぎますかな。

できればそれが望ましいと俺も思うが
ソフトランディングできるとは思えないんだよなあ。

２ちゃんのように急激に経済崩壊はしないだろうが、環境・エネルギー問題で今よりも経済が支障をきたすようになるだろう。

>>701
その文章の書き方では、２ｃｈが経済的に崩壊するのかと勘違いしてしまったではないかｗ

上海でも水道事情がよくないし、環境問題で経済が崩壊するだろう。

北京五輪以降が踊り場だな。

http://jp.youtube.com/watch?v=7Dk7GP42OLw&feature=related
右翼って本当に大丈夫なのか・・・
ネットならともかく、リアでも同じようなことをするとは・・・
不法滞在の中国人を職務質問した際、暴れて逃げようとしたため、射殺した事件ね。

中国は五輪まで持つのかな？

もたねぇだろうな

>>702
(･∀･)人(･∀･)

>>705
暴れたならアウトだろ？

お前ら病気かよ。日本だってハンセン病　新潟水俣病とか、薬害肝炎なんかは今でも騒いでいるわけだし。
同じようなもんさ。

>>705

一般人にシナ人とかは間違いなくひくと思う
もっとうまくやってほしいもんだ

>>705
支那人ﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

早く逃げんとどうなっても知らんぞ自称凍死家ども。

今週は？