【日韓】 東京都、大邱デパートのシンボルマークをコピーした?〜デパート側、法的対応ない[11/16]
1 :
蚯蚓φ ★ :
2007/11/17(土) 22:01:27 ID:??? http://news.joins.com/component/htmlphoto_mmdata/200711/htm_2007111609452040004200-001.JPG http://news.joins.com/component/htmlphoto_mmdata/200711/htm_2007111609452040004200-002.JPG (中央日報)大邱(テグ)デパートに勤めるユン某(40)さんは今月初め、日本の東京を初めて訪問し
てびっくり驚いた。自分が勤める会社のシンボルが東京の都心の真ん中のあちこちに付いていたから
だ。東京都官公庁、東京地下鉄・市内バスと路線案内図、寛容車にもシンボルはもれなく表示されて
いた。金さん(原文ママ)は、不思議に思いながらも、たちまち肩をいからせた。
人口1300万のマンモス都市東京都のシンボルマークと大邱を代表する中堅流通企業である大邱デパー
トのCI(Corporate Identity)が形態はもちろん色までも区分が難しいほど似ている。国内企業と海外
政府機関のシンボルマークが似ていて話題になることは非常に異例だ。今までシンボル盗作非難は主
に国内外企業の間にあった。
東京都のホームページ(www.metro.tokyo.jp)によれば東京のシンボルは東京の英文イニシャル‘T’を
中心に、イチョウの葉に似た3個のアークから構成されている。象徴として東京の未来への成長・魅
力・平穏を象徴すると明らかにしている。緑色はイチョウの葉の色でイチョウは東京の象徴する木だ。
大邱市中区東城路(テグシ、チュング、トンソンノ)に本社を置く大邱デパートのシンボルマークは
形はほとんど同じだが、盛られた意味は違う。デパート側は「大邱の昔の英文表記(Taegu)のイニシャ
ルTを主題にして両手を上で伸ばした状態で太陽が上る姿を形象化した。新しい希望・顔・出発を意味
する」と説明した。
注目すべき点は両者が象徴マークを制定した時点だ。東京都が現在のシンボルマークを採択したのは
1989年6月1日。ところが‘大邱デパート50年史’によれば大邱デパートがCIを制定したのは1986年5月
1日。同じ年、特許庁にサービス商標として登録された。それなら、大邱デパートが東京都より3年1ヶ
月も先にCIを制定したことになる。
デパート側はホームページで自社CIが同年7月、大邱デパートカードに使われたと明らかにしている。
大邱デパートはCIを当時の製作広告部で作ったもので、デザイナーを正確に把握することはできない
と明らかにした。東京都は海を象徴するシンボルを使っていたが、公募を経て現在のシンボルマーク
を追加した。当時、東京都のシンボルマーク選定委員会は、公募展に出品された20点の中からデザイ
ナー吉村礼次の出品作を選定した。
東京都のロゴは現在、東京都が主催・後援する公式行事のみならず東京地下鉄・市内バス・寛容車な
どに描かれて広く使われている。大邱デパート広報室関係者は「私たちが先に使ったという点で、職
員たちも自負心を感じている」と言いながらも「しかし、同じ業種にある企業でもなく、法的対応は
考慮していない」と述べた。
ソース:中央日報(韓国語)日東京、大邱デパートシンボルマーク引き写した?
http://article.joins.com/article/article.asp?ctg=1302&Total_ID=2949438&cloc=joins|article|jonly
2 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/17(土) 22:01:56 ID:/w9BxMFw
1000なら腰が治る
重複。
4 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/17(土) 22:03:33 ID:p9wLmB9V
この問題に関しては、韓国サイドを応援したい。 というわけで 大韓民国 デデンガデンデン
5 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/17(土) 22:06:02 ID:rCmemzoB
もうデパートを崩壊させるなよ
6 :
韓国起源nida ◆KIgenSoh9Q :2007/11/17(土) 22:06:20 ID:mT9X7XHm
常々申し上げておりますが、 イチョウの起源は韓国です。 本当にカムサハムニダ。
8 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/17(土) 22:08:03 ID:GqKoYWKQ
日本人はなんでも盗むからなぁ、始末が悪いw
9 :
極東不敗α@在日52世 ◆CAZai52np2 :2007/11/17(土) 22:09:01 ID:cp+mJ6IP
10 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/17(土) 22:10:27 ID:pC6XRcQg
関取のチョンマゲは、 ・・・ いや、もうどうでもいい。
13 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/17(土) 22:11:56 ID:iPAHmrKc
この記事といい、ペプシのマークが韓国旗に似てるから使用料払え!と言ったことといい どうして韓国にはバカしかいないんだろう
14 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/17(土) 22:12:39 ID:6t6c/Cbv
日本人は息するように文化を盗むからな。
15 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/17(土) 22:14:56 ID:jwQXn2bs
オチがあると思う 韓国だよ(^○^)
16 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/17(土) 22:15:45 ID:f+BuT2BU
つか気づくの遅いな。ちっこいデパートなんかな。
17 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/17(土) 22:15:48 ID:GqKoYWKQ
>>9 ファミコンやプレステといった家庭用ゲーム機の原型だって、IT大国の大韓民国が最初に開発したが、その当時、大韓民国は世界マーケティングで競争するだけの力がなかったがために、日本にその技術を盗まれ今に至る。
日本は未だ日帝時代の強奪の癖が直っていない。
18 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/17(土) 22:16:51 ID:pC6XRcQg
久々に元気なホロン部が集まるスレかな?ウフフ
19 :
<業務連絡> :2007/11/17(土) 22:17:43 ID:UZUlkzvC
土曜日も東亜をお楽しみの皆様に、東亜ルールのご案内です。 ・論破=論理破綻。 ・ソースなき主張は妄言。いくら大声で繰り返し言ったところで燃えないゴミ。 ・客観的に評価できるものでなければソースにならない。それは燃えるゴミ。 ・wikipediaはソースにならない。誰でも書き換えられるからね。 ・卵かけごはんにカレーは論外だが、カレーに生卵はあり。 ・「××が○○といった」というニュースは○○が真実であることのソースにならない ・「常識的に考えて」というのは「理由は説明できない」ということ。「事実上」というも同じ。 ・貧乳は崇める。巨乳は称える。洗濯板は…ごめんなさい。 ・飲食中の閲覧推奨。でもモニター壊れても自己責任で ・電気製品の水洗いはほどほどに。 ・黒乳首はいぢりすぎない。色素が沈着する。触る時はゴム手袋5重で。 塩素系洗剤必須。 ・「俺日本人」って言うやつはざぱにーず ・おぱんちゅは青のストライブ。鬼嫁はてーばっく。 ・ガノタと昔のアニメネタはなるべく慎む。スレの雰囲気を悪くしない程度に。 ☆韓国世界一の股間ネタはほどほどに慎む。というか出オチになってない? ・論戦派 ◆V2.5a.QSOw が現れたら、コテハンは名前に「774」をつけること。 さてさて、ワクワクテカテカしてホロン部を待つか……
20 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/17(土) 22:17:57 ID:iPAHmrKc
21 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/17(土) 22:18:13 ID:fAWQjjOJ
怒ることでもないだろ 本来ならホルホルパターンだろ
ま、銀杏の図案化自体はン百年も前からなされて来たもんだから似たようなものが 出てくるのは仕方ないけど、 しかし、確かにこれは似ているというよりはまんまですな・・・。 選考の時点で韓国の地方のデパートのCIまではリサーチ出来ようはずもなかったの だろうけど、結構イタイなw
24 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/17(土) 22:18:39 ID:+F+NK0YR
イチョウって元々日本にしか生えてなくて、日本人が朝鮮に移植したらしいが。。。 いずれにせよ、こんなデザインどこにでも転がってるじゃねーかよ。
25 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/17(土) 22:18:53 ID:3KRz2anB
事実ならさっさと変更しようや東京都 こんなちっこいことで不愉快になりとうないわい
26 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/17(土) 22:18:58 ID:W5FWuT5u
>>17 もういい、おまいはよく頑張ったよ・・・・もういいんだ・・・。
1989? よく知らないんだが、35のおいらが昔、5,6歳の頃親父から買ってもらった ミニカーの清掃車に既にイチョウのマークが付いていたような??? 詳しいひと詳細キボンヌ
中国原産のイチョウは、繁殖率が悪く交配させないと、 消える運命だったのを、日本人がで植林して増やした。 欧州にあるイチョウは、日本から渡っている。
30 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/17(土) 22:21:27 ID:XD5vLFAd
造船人と違って隣見てないっての たんにイチョウだろ?
>>23 なるほど、日本語版が出てましたか。
いずれにせよ、それなら重複ではありません。
また、次スレいくようなら、記事を差し替えます。
32 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/17(土) 22:22:18 ID:PPzcxA+8
言い掛かりにしか見えんのだが。
>>34 ○3つでミッキー▽ウスなみの言いがかりでしょ?
>>34 ソックリなのは事実だけど、「コピーした」はどう考えても言いがかりだわな。
80年代に、テグデパートが日本で積極的に宣伝しまくってたというならわかるがけどさw
39 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/17(土) 22:26:50 ID:GVMFzra0
多分似たようなロゴの会社やら家紋がたくさんある悪寒w
40 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/17(土) 22:27:40 ID:k1gFJVGr
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・はぁ?
41 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/17(土) 22:29:55 ID:DSnaqMei
俺もCIデザインした時は類似ないか調べるけど海外のまでは調べんなー。
43 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/17(土) 22:30:55 ID:oQCris9E
>>38 その二つよりも東京都清掃局が先だ罠
トミカの清掃車に書いてあったぞ、三十年前くらい
>>44 >大邱デパート広報室関係者は「私たちが先に使ったという点で、職員たちも自負心を感じている」
>と言いながらも「しかし、同じ業種にある企業でもなく、法的対応は考慮していない」と述べた。
肝心のデパート側が朝鮮人にあるまじきこんな大人の対応じゃ・・・・期待薄w
これ、都知事が知ったら何億かかってでもマークを変えようとすると思う。
48 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/17(土) 22:34:51 ID:0xo7D7UI
>>7 清掃マークは、真ん中に裂け目があるよ。
このネタ面白いな。よく見つけてきたな、現地人は。
でもオチがありそうな予感もまたするけどw
49 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/17(土) 22:34:53 ID:oQCris9E
>>45 まぁ、探せばゴロゴロ出て来そうな形ですし
50 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/17(土) 22:35:07 ID:acJRamXr
変えようぜ。 うざいし。
51 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/17(土) 22:35:40 ID:cGtoIAhg
クダラネ。
>>49 それでパクりって発想になるあたりが、韓国らしいなと。
アイツ等、自分基準でモノ考えてんだろうな。
53 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/17(土) 22:38:38 ID:GqKoYWKQ
もうダメぽだw 三日寝ずにだと、頭が回らないし、倒れそうだぁw ちょっと倒れてくる。。。
>>47 つか、「大邱デパート50年史」の記述が正確だともまだ証明されてないワケで。
>>52 東京都のシンボルマークって、内規で厳密に「形状」が定められてるんだよね。
幅と高さの比率とか、上辺の弧の反り具合とか。
デパートのマークと比較してみて、「完全一致」したらちょっと笑うんだが。
55 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/17(土) 22:41:35 ID:5Vg9VCfz
これで「日本が韓国のものをコピーしているのだから韓国が日本のをコピーしても文句は言えない訳だ」 と言う理屈になる訳。
>>17 餌つけるならもっと活きのいいサシか玉虫もってこい。
57 :
極東不敗α@在日52世 ◆CAZai52np2 :2007/11/17(土) 22:42:15 ID:cp+mJ6IP
そもそも統合宇宙軍のマークのパクリだろ? ・・・・と言ってみるw
>‘大邱デパート50年史’によれば大邱デパートがCIを制定したのは1986年5月 >1日。同じ年、特許庁にサービス商標として登録された あやしい・・・@@
パクリパクリ言うけど実は日本こそがパクリ大国 訴訟数見れば歴然
60 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/17(土) 22:43:37 ID:ogioak/d
秋口にあまりに銀杏が散乱し掃除が大変とかで清掃局のマークになったとか子供の頃聞かされたがw ↑これマジ?、どっちにしろ私が子供の頃から余裕であったよ。
61 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/17(土) 22:44:16 ID:d/d+KFXn
>大邱デパート50年史 こういうのがまたどっかのパクリなんじゃねーの?
なんか、、、藤井氏が怪しいんだが。 東京都も、ちゃんと調査士た方がいいかも。
63 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/17(土) 22:45:18 ID:GqKoYWKQ
>>60 おまえの年令が問題だな。
御歳17才くらいか?
>>54 ちょっとだけワクワクしていいのかしらw?
65 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/17(土) 22:48:08 ID:tiH0W7Li
別にいいんじゃない。韓国は常に日本のパクリをしてるんだから。 日本:「そっくりですね。それがなにか?」って福田総理口調で 答えたら?
日本は韓国のデザインを真似るまでに落ちぶれたのか…
67 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/17(土) 22:48:33 ID:R5Ao5uYw
>>54 東京都のにデパートのを重ねてみたけど、ほぼ一致したよ
もっとも、デパートの方が下の細い部分が少し太いけどな
上の弧の部分と、高さ、幅は一致と言っていいかと
69 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/17(土) 22:52:29 ID:48PdJ+SZ
東京都のシンボルマークを作ったデザイナーって レイ吉村じゃなくて藤井功じゃないの? それに「大邱デパート広報室」じゃなくて 関係者って何?
70 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/17(土) 22:53:22 ID:B8YXZNde
>デパート側はホームページで自社CIが同年7月、大邱デパートカードに使われたと明らかにしている。 >大邱デパートはCIを当時の製作広告部で作ったもので、デザイナーを正確に把握することはできない >と明らかにした。 >デザイナーを正確に把握することはできないと明らかにした。 すでに大邱デパート50年史とやらがあやしくなってきたのだが・・・・
71 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/17(土) 22:54:02 ID:JkJIGYmn
日本がわが国からパクッったと、韓国人が嬉しそうです。
72 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/17(土) 22:54:28 ID:lghvuF61
@投票ちゃんねる
あまり良い印象がない(ぶっちゃけ嫌いな)国・都道府県★17
http://www.vote5.net/anti/htm/1192829797 <今まで(★1〜★16)の投票総数(上位8位)>
1位 大韓民国 5440票
2位 東京都 5132票
3位 朝鮮民主主義人民共和国 4914票
4位 中華人民共和国 4024票
5位 大阪府 2511票
6位 埼玉県 1917票
7位 千葉県 1865票
8位 神奈川県 1846票
74 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/17(土) 22:58:34 ID:R5Ao5uYw
>>68 いや、比率がどうとかいうから重ねてみたのさ
それでわかったことがあるんだが、どうみてもこのロゴは
「一辺を"2"とする正方形の中心に、半径"1"の円を描き、
そこから、正方形の下辺の端点から描いた半径"1"の円を取り除いたもの」と定義づけることができるわけで
中学受験でありそうな図だなw「斜線部の面積を求めなさい」みたいなやつ
75 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/17(土) 23:00:20 ID:4cbhBjmz
日本人が自分たちのものだと思い込んでいるもの ・日本酒 ・熊本城 ・桜 ・対馬 ・柔道 ・剣道 ・長嶋茂雄
76 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/17(土) 23:00:22 ID:k2Rw4fH4
htt://investing.businessweek.com/research/stocks/snapshot/snapshot.asp?capId=10580347 Founded in 1969 とあるから、大邱デパートの歴史は38年となりますね。
77 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/17(土) 23:01:22 ID:QNYVo4cd
日産の車がサムスン車とソックリすぎると怒っていた韓国人記者がいたな サムスンが日産車を自社ブランドで作っていたんだがw
78 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/17(土) 23:03:17 ID:Uy4UE9ir
東京大学だって校章はイチョウだよな
79 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/17(土) 23:05:03 ID:1Xy7CQfd
80 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/17(土) 23:05:25 ID:Uy4UE9ir
韓国ってパクってなんぼの国家なんだからな
81 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/17(土) 23:06:14 ID:1Xy7CQfd
>75 竹島 日本海 が抜けてるぞ。 んで、誰のもの?
82 :
R :2007/11/17(土) 23:06:21 ID:Mhp/pOWV
韓国が自分のものだと必死になって捏造中、
それなのに見るからにぼろが出て哀れを誘うもの。
>>75
83 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/17(土) 23:06:28 ID:vx7BwLMN
>>75 朝鮮人が自分たちのものだと勝手に思い込んでいるもの
・日本酒
・熊本城
・桜
・対馬
・柔道
・剣道
・長嶋茂雄
>>75 , ´` ヽ
、' ,.、、,.、 ';
ゝ > 、 `; ;
Yヘ| -≧y ,_!ソ
ー y、ュヾ/
ゝ T三ゝ/ <それはないない
r、 r、/ヾ'ー  ̄イ
ヽヾ 三 |:l1、_ヽ/_.ィヽ
\>ヽ/ |` } n_n| |
ヘ lノ `'ソ l゚ω゚| |
/´ /  ̄|. |
\. ィ ___ | |
| ノ l | |
| | i:| |
>>75 【韓国歴史】 17日は殉国先烈の日〜光復にすべて捧げた先烈を思い、日本の変わらぬ狂気に注目せよ[11/16]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1195302515/ 581 名前:115 投稿日:2007/11/17(土) 22:57:20 ID:4cbhBjmz
> 一つとしてマトモな反論が無かったなw
> 日本人の知識の無さがよく分かったわwwwww
594 名前:異形粒子黒兎 ◆jyK43wWWME 投稿日:2007/11/17(土) 22:58:31 ID:sF23fuFk
>いや、あなたがその根拠となるソースを出さないと議論にならないのですが、、、
早くソース出さんと議論が始まらんだろ、愚図鮮人。
>>83 610 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん[sage] 投稿日:2007/11/17(土) 23:00:34 ID:D7NOD4RZ
>>581 見落としていられる様なので。
176 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん[sage] 投稿日:2007/11/17(土) 22:01:22 ID:jLhMBlxI
>>115 >・日本酒
コウジカビ、製造で厳密に「日本酒」と分かる。
>・熊本城
日本にある
>・桜
桜自体は他の国にあるが、ソメイヨシノなど固有園芸種がたくさん。
>・対馬
日本の領土です。
>・柔道
加納治五郎って韓国人認定されてないよな?m9(^Д^)プギャー
>・剣道
ばっりばりの「日帝」の産物。
>・長嶋茂雄
これはどうでもいいや俺。
でも存命中の方やナベツネ以上に巨人ファンに影響力を持つ御仁に喧嘩うらんでもw
いやー、これらが半島起源である具体的な証拠を示して下さいよ。
朝鮮人の無知が露呈したね
ここに居られたんですね。
1966年:東京都のシンボルマークイチョウに選ばれる 1968年:東京都清掃局、イチョウのマークを清掃車のシンボルにする
いつぞやのうどん屋か何かのキャラ・ロゴパクリに比べれば大したこと無いな。 イチョウをモチーフにしてロゴを作るぐらい誰でもやるし。
89 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/17(土) 23:12:45 ID:QNYVo4cd
道路と歩道の間の柵とか昔から東京都のはイチョウをモチーフにしてるし
90 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/17(土) 23:13:27 ID:szvwAix5
親父の方の婆ちゃんの実家の家紋がこれにもの凄くそっくりなんだが 東京都を訴えなきゃならんのか
92 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/17(土) 23:14:34 ID:UMNZ2Ado
いいトス上がったなw
93 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/17(土) 23:15:55 ID:6t6c/Cbv
また日本か!
95 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/17(土) 23:18:07 ID:k2Rw4fH4
このデパートが崩落したら、東京都のせいになるんだろうな。
97 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/17(土) 23:19:58 ID:McaR0GCv
d
98 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/17(土) 23:20:03 ID:Uy4UE9ir
世界で初めて空を飛んだのは韓民族 かっては琉球を支配してた韓民族 太古はユーラシア大陸の3分の1支配していた韓民族 装甲船を世界で初めて製造したのは韓民族 いずれも自称
Korean monkey は日本のパクりしかできない猿だという事は世界の常識。 あまりに日本の猿真似ばかりやってるため日韓ワールドカップでは韓国は日本の一部と間違えられた。 Korean monkey は日本のパクりしかできない猿だという事は世界の常識。 あまりに日本の猿真似ばかりやってるため日韓ワールドカップでは韓国は日本の一部と間違えられた。 Korean monkey は日本のパクりしかできない猿だという事は世界の常識。 あまりに日本の猿真似ばかりやってるため日韓ワールドカップでは韓国は日本の一部と間違えられた。
100 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/17(土) 23:20:12 ID:17m/acYJ
イチョウマークと言えば都営地下鉄ではあるが、大邱と言えば運転手が鍵かけて逃げ、多数焼死した地下鉄事件が有名ですね。
ふと思ったのだが、1986年に大邱百貨店がこのマークを発表したと言うなら、 同年から1989年6月の間の新聞広告(無論、韓国の)を確認してみる、 という手があるな。 あと、CIにしたってんならその旨のプレス発表もしてるだろうし。
102 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/17(土) 23:26:34 ID:B8YXZNde
パクリだろうが、なかろうが、朝鮮人と同じマークは嫌だといって マーク変更を宣言する石原閣下が見たいww
103 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/17(土) 23:28:21 ID:k2Rw4fH4
「中輪に一つ銀杏」とか「銀杏鶴」を家紋に持つ家は大邱に抗議していいのかな? それとも、いつも通り「日本の家が真似たニダ」となるのだろうか?
104 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/17(土) 23:28:29 ID:8n1dCpVx
./.:.:.:.:.:.:!:.:.:.>、_\_ノ} ヽ:.:.:.:.:i:ト、 晒されるパンチラ
/イ:.:.|:.i:.:|,イ}' _,弐´}ハ |:.:.:.:|:ト、\ 国会議員・丸川珠代(まるたま)さんのパンティー(白)
/イ:.:.|:.ト{ヽj' 代じ'′ } /:.:.,⊥L ヽ 」
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1185061063/99 {i|:.:ル1、!,__ '''' j {/ ` ̄77≧=- __
ヽ二/ ム´,, .;. ,vっ ! | _,. //´ `ヽ
.//´T|ヘ、 く/ .ハ ヽ ' ! | | i |
// !|:.:.:.`T! ‐イヽ Y、_ ! i├─-,} !
} !|:.:.:.:.:.|i /:.:| ::::.`ヽ | | |::::::::...j |
.!|:.:.:.:.:.|j i:.:.:! :.: ..:.:::.\j_L_,/ ! ト- 、
i !:.:.:.:./ !:.:.| .. ..::.::....`ヽ;、 | / \
| !:.:../. ト、:| ::::.:.:: ....\;、i / /´≧=、
ヽY ヽ :.. .. Y /.. /// ヽ
\ Y ... / '::.. ...//ム {
i / /`\/// ハ. i
| __,. -‐- / ! `ヽ′ | |
レ1 / / ノヽ_, i !
ヽく ,.イ / 4 i ! rイzーュx`ー、 | |
〉Y j ケ Lj_,ムァ┴--≠二__ヽ | | 小泉チルドレンの佐藤ゆかりのパンチラはない?
{ i { i __,. --‐  ̄ ̄` ー-=江_ |
\ j ヽrト´ ̄ ̄ ` < `ヽ!
Yハ j|〉〉 \ ヽ. Yj
! 〉 j|/ \ , i __ ハ
j ! / Y j ` /!
/ | | }' / i
このテグの百貨店のマークとやらの 86年の発表当時の形と今の形と比べてみたいなぁ。 東京都は最初からこの形・色だったけど、テグの方も意匠の変化は無かったのだろうか? あまりにもそっくりだからなぁ。
107 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/17(土) 23:28:53 ID:DOEWEM9/
いっそのこと、日の丸をまねてくれればいいんじゃないか!
大邱ってどこの田舎都市ですか?w日本人はソウルくらいしか知りません。 大邱ってどこの田舎都市ですか?w日本人はソウルくらいしか知りません。 大邱ってどこの田舎都市ですか?w日本人はソウルくらいしか知りません。 大邱ってどこの田舎都市ですか?w日本人はソウルくらいしか知りません。 大邱ってどこの田舎都市ですか?w日本人はソウルくらいしか知りません。 大邱ってどこの田舎都市ですか?w日本人はソウルくらいしか知りません。
112 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/17(土) 23:35:41 ID:PPzcxA+8
113 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/17(土) 23:36:06 ID:evEgHzuL
>>1 要は朝鮮人のお約束でいちゃもんつけながら自分達は上の立場であると強調したい訳だ。
116 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/17(土) 23:45:05 ID:EOVzmPdu
このシンボルマークは正方形に内接する円を描いて、下側の2つの頂点か ら円を書くだけだ。 簡単だから偶然の一致は起こる。 世界中を探せば他にも同じマークを使っているものがあると思う。
117 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/17(土) 23:45:28 ID:sZMd5QuQ
>イニシャルTを主題にして両手を上で伸ばした状態で太陽が上る姿を形象化した。 それで、こんな形になるの?イチョウの葉にしか見えないけど。
118 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/17(土) 23:45:49 ID:NSZB/pnu
どっかで聞いた事ある名前だと思ったら 地下鉄火災事件があったトコだろ大邱って
119 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/17(土) 23:47:49 ID:2rO4jDTg
>>1 イチョウっつたら戦前から東大のシンボルマークじゃん
120 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/17(土) 23:49:03 ID:k2Rw4fH4
121 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/17(土) 23:49:06 ID:kki4zSJH
>>1 うわ・・・東京都やっちゃったよ・・・石原さん、早急に変更してください。
このCIを作った広告代理店と当時の担当を晒せ!
122 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/17(土) 23:50:51 ID:/R3LvD+H
馬鹿だろ韓国人
123 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/17(土) 23:51:53 ID:KoLkJL3g
>>29 シーボルトが日本にきたときに、イチョウがあってびっくりしたんだよな
あっちではすでに絶滅してたから。。。しかし銀杏はうまいな
124 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/17(土) 23:52:55 ID:gXQc7gee
バカじゃないのか、ゴミ屋のマークは昔からあれだよ港のマークの時代からな
125 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/17(土) 23:55:17 ID:0KeXcAJh
東京都のシンボルはイチョウよりお○こマークの方がいい。
126 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/17(土) 23:57:47 ID:PPzcxA+8
韓国では、負傷した兵士が、ポタポタと血を流して歩いていたら、 上官が「貴様、日の丸を描くとは、けしからんニダ!」とか言って 怒るんだろうな。
127 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/18(日) 00:04:19 ID:vzdxwyuY
>>123 日本のイチョウの葉っぱはドイツに輸出されて心臓薬にされている。
ってことを知ってる日本人は・・・・・。
>>112 わしの出身校や
マジで恥ずかしいマーク
129 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/18(日) 00:07:43 ID:UXTSukiw
これはイタイ かなり自虐だ 東京都オワタorz
130 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/18(日) 00:09:13 ID:iukm8iOe
こりゃ確かに似てるな 公募だから応募者が盗作した可能性はあるな
131 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/18(日) 00:10:53 ID:eJzDafTr
どうせカウセン食いながら書いたんだろ?
132 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/18(日) 00:12:39 ID:h1f+lhbq
イニシャルT
133 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/18(日) 00:15:04 ID:UXTSukiw
このせいで 東京都のマーク見るたびに 不快な気分になるな マーク変えて!!! 一刻も早く変えてクレヨン
134 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/18(日) 00:15:25 ID:iukm8iOe
>デザイナー吉村礼次 こいつか・・・ 東京都は今からでもマークの使用中止しろ これはさすがに同じすぎるだろ
135 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/18(日) 00:16:27 ID:vwqq09Yp
89年?東京都のゴミ屋のマークはもっと昔からあるって ようするに東京が採択する前にチョンがゴミ屋のマークをパクったんか
136 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/18(日) 00:17:58 ID:LNThdxVA
俺65年前に描いてるぞw
137 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/18(日) 00:20:00 ID:iukm8iOe
盗作の判明はとうぜん採用取消の理由になるだろ これで「偶然」ってのはさすがに >136 ようジジイ
138 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/18(日) 00:21:39 ID:5r7G68iC
>>135 ゴミのマークは割れ目があるだろ……
っていうかスレを最初から見直してこいw
139 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/18(日) 00:27:26 ID:8+9BOFJn
>>138 70年代からあるゴミ屋のマークをパクったのが朝鮮だ、そもそも銀杏を使うな
140 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/18(日) 00:28:49 ID:BZyKyvMJ
韓国って日本にかまってもらいたくて毎日必死だねえw
141 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/18(日) 00:28:56 ID:kfDaNMJa
まんま同じだな
142 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/18(日) 00:29:25 ID:5fpyMM2r
千葉のシンボルマークはかっこいい。堂本はいらんが
今頃、大邱デパート側は 「よけいな記事書きやがって」と思っているんだろうな。
144 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/18(日) 00:30:41 ID:5r7G68iC
145 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/18(日) 00:31:33 ID:8+9BOFJn
ゴミ屋のマークをパクる所が朝鮮らしいよ
146 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/18(日) 00:32:29 ID:6rHz5B/N
本当に先に使われていたなら これは東京都ドボンだな
147 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/18(日) 00:34:26 ID:qV7cFyBs
>>138 割れ目が隆起していても平らでも、マンコはマンコ。
148 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/18(日) 00:34:30 ID:6rHz5B/N
149 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/18(日) 00:35:25 ID:tOAcOuQS
東京は早く変えた方がいいな。 イタリアの画家の絵を盗作した人に賞を与えた国の例も あるから誰かがぱくって応募した可能性もある。
150 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/18(日) 00:38:10 ID:8+9BOFJn
>>144 東京都民からするとゴミ屋のマークにしか見えんよ
151 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/18(日) 00:38:20 ID:Fnp3yL22
152 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/18(日) 00:38:46 ID:SM6dDSSv
都知事は毅然とした態度で、例え何億かかってもマークの変更を行い デパート側に謝罪と賠償を行うべきである。 その後、大量にあるポッキーやらかっぱえびせんやらの 偽ブランドを次々と告発して、莫大な賠償を得るべきだ。
いつものようにチョンがパクったってオチが待っていることだろう。
155 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/18(日) 00:40:38 ID:3EYByoKq
156 :
ココ電球 _/::o・ν ◆tIS/.aX84. :2007/11/18(日) 00:41:02 ID:ELlLNIRt
東京都のは40年前から使ってないか?
157 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/18(日) 00:41:05 ID:8oNRpPDV
意味不明・・・東京都のマークは東京都の木であるイチョウの葉をモチーフとしたものが使われている。理屈は後付。
158 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/18(日) 00:42:06 ID:2vpF9Wr9
同じ業種にある企業でもなく、法的対応は 考慮していない> 当然だろw 因縁つけるな、基地外ww
159 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/18(日) 00:42:45 ID:8oNRpPDV
使ってないよ。公募の中から選んだ。年も記事の通り。 というか東京都のHPにそうかかれている。
160 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/18(日) 00:43:14 ID:8+9BOFJn
>>151 東京都の木である銀杏の葉を図案化したもので、70年代には既にゴミ屋が使ってた
んだよ因みに東大のパソコンの名前もicyoってんだぞ
161 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/18(日) 00:43:47 ID:5r7G68iC
>>150 いや、ゴミ屋のマークはイチョウだろ
って上でした話をまたするつもりかよw
>>158 ていうか、法的対応したら、まずいんじゃないのw
163 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/18(日) 00:46:56 ID:5r7G68iC
>>160 ゴミ屋が使ってたのは割れ目のあるイチョウのマークで、いまのそれとは違う
164 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/18(日) 00:47:54 ID:8oNRpPDV
つまり東京都の木はイチョウだからその葉をモチーフとしたデザインが採用されてしまった。 ただそれだけ。 韓国のそのデパートでも同時期にイチョウの葉をモチーフとしたデザインが採用されていた。 イチョウの葉そのもののデザインは同じなのだから似ていても仕方がない。 というか、それほど重要な案件ならば在日韓国人や在日韓国大使館はなぜ何も文句を言わなかったんだ? 十数年放置しておいて後から言っても仕方がないぞ。 東京都の木がイチョウである事はもっと昔からなんだし。
165 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/18(日) 00:48:40 ID:8+9BOFJn
>>161 あれが銀杏の葉をモチーフにしたものに見えんのか、あの程度は小坊でも思い付くよ
166 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/18(日) 00:49:18 ID:9cWMvIh2
>金さん(原文ママ)は、不思議に思いながらも、たちまち肩をいからせた。 火病ですか。 箸が転んでも火病w
167 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/18(日) 00:49:36 ID:osU/SMEp
これは偶然一致してもしょうがないレベルかなと思うが。
169 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/18(日) 00:50:23 ID:ojndtuu3
やつらは人もどき・・・よって人の真似をする ・・・人になりたいから・・・つまりやつらは妖怪人間です
普段自分達がパクリばっかりしてて、パクリ根性の塊の下賎な 存在だという自覚があるからこそ、こーゆー事で嬉々として こんなくだらねえ記事を書くんだろうなぁ。 まあ、さっさと法的な措置を取ればいいだけだっつーの。
171 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/18(日) 00:52:02 ID:zDQUDUd2
日本に商標登録していないものを文句言える筋合いがない。
172 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/18(日) 00:52:13 ID:5r7G68iC
>>165 お前アホだろ……
>>1 が正しいとして時系列でまとめると、清掃局のイチョウ→テグ→東京都で、だから別にパクリとかじゃなくね?って話なんだが
お前はなにを言いたいんだ?
173 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/18(日) 00:52:22 ID:8+9BOFJn
>>163 割れ目が有ろうが無かろうが、全体的に酷似してるんだからどっちがパクったかは明白
174 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/18(日) 00:54:05 ID:qV7cFyBs
175 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/18(日) 00:55:07 ID:5r7G68iC
>>174 お前は本当に清掃局のマークを見たことがあるのかとw
同じモチーフでも全然デザイン違うから
176 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/18(日) 00:55:16 ID:U4hpwFez
こういう話のたびに思うんだけど、 韓国人って正気なの?
だから、見苦しく叫んでるチョンはさっさと法的な措置を取るよーに デパート側に働きかけれっつーの。 俺的にはユンソナが叫んだ 「トンチャモンは韓国の作品」 の時点で朝鮮人が自分達がオリジナルって類の事をどー叫ぼうが 薄笑いしか浮かばなくなったが。
178 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/18(日) 00:56:32 ID:vwqq09Yp
>>163 老若男女100人に画用紙渡してイチョウの葉の絵を書きなさい。
と実験してみたいもんだね
そもそも小学校の面積の問題で出せるんですよ、この図形w だからパクリとか法的措置とか考える方が変なだけです。
180 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/18(日) 00:57:58 ID:Ues8G0bu
>>174 割れ目は大事だぞ、膨らみは人それぞれだが
181 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/18(日) 00:58:01 ID:8+9BOFJn
このバカ女は東京都が港のマーク以外のシンボルを使ってたの、知らないんだろうな
都知事の耳に入ったら、確実に鼻で笑われるな。
183 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/18(日) 01:02:07 ID:osU/SMEp
>>176 キティなのは間違いないけど相当よじれた筋金入りのキティなので甘く見るのは禁物。
184 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/18(日) 01:02:36 ID:qV7cFyBs
185 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/18(日) 01:04:16 ID:8+9BOFJn
ゴミ屋はBが多かったから、誰かが向こうに行ってマークを描いたとしても不思議はない
186 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/18(日) 01:07:31 ID:CHzBF2ON
大邱デパートは法的措置を講じるべきだな。 それをきっかけに朝鮮の今までのパクリを大問題に出来る。
187 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/18(日) 01:07:44 ID:kmLwsnBi
バカだな鮮人はwww だから朝鮮ゴキブリとか言われるんだよwww
188 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/18(日) 01:09:24 ID:CHzBF2ON
東京都に教えてやれ、止めるかもしれないぞ。
189 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/18(日) 01:11:46 ID:8+9BOFJn
朝鮮こそ恥ずかしいだろ、どうせパクるなら逆さにするとかしろよ芸が無さ過ぎるぜ
190 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/18(日) 01:12:02 ID:JhsSdWN0
>ところが‘大邱デパート50年史’によれば大邱デパートがCIを制定したのは1986年5月 1日 ここが事実かどうかがポイントじゃね?
吉村礼次でググっても全部このニュースなんだが よっぽどマイナーなデザイナー?
194 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/18(日) 01:22:07 ID:8+9BOFJn
>>192 何故朝鮮は銀杏の葉をカーブさせないで、垂直にしかもシンメトリに描いたのかな
取敢えず、清掃車をゴミ屋と呼ぶのは止めようよ。(´・ω・`)
196 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/18(日) 01:25:58 ID:zDQUDUd2
国旗がペプシのコピーの国に言われたくはない。
清掃車のマークはデザインとしては別物だろー。 >1の記事の内容を認めたくないなら、ちゃんと別のソースを探せ。 現実歪曲フィールドなんか張ってんじゃねーよ。
199 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/18(日) 01:29:35 ID:I9RwZO6B
>190 ちうか、 >東京都が現在のシンボルマークを採択したのは1989年6月1日 公募したのが半年くらい前で、 最終選考で6点くらいに絞って1ヶ月ばかし晒していた記憶が
>>197 >太陽が上る姿を形状化したもので、新しい希望・顔・出発を意味する」と説明した。
朝鮮人には太陽が緑に見えてるのか。
・・・そういう事を言う人は日本でも稀に居るが全部頭が・・・。
201 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/18(日) 01:30:51 ID:8+9BOFJn
>>197 じゃああのマークがTの字と銀杏の葉とどっちに見えるか、アンケートでも取ってみろよ
どうして東京都が途上国のデパートの意匠をパクる必要があんだよ。 こんなのポッキーやドラえもんのように完全な偶然の一致だろ。
205 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/18(日) 01:34:35 ID:8+9BOFJn
Tの字をモチーフにしてあのデザインじゃ、根本的にCIと言えるのか
206 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/18(日) 01:39:00 ID:8+9BOFJn
>>204 エキサイトはこの前半島絡みの要因で株価カタ落ちしてたな
>>201 ん?百貨店側になったつもりで
>>192 に答えるとすると、こうなんじゃねえの?
「だから、ウチはイチョウの葉ではなく、テグの「T」をモチーフにしてますから。
垂直になるのもシンメトリになるのも当然でしょ?」
てか、おれに喧嘩腰になられても困るなw
208 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/18(日) 01:43:00 ID:Jw/FBpt2
>大邱デパート50年史 戦後独立した国のデパートに50年の歴史? すでに怪しさ大爆発なんだが。
209 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/18(日) 01:43:24 ID:/y+hEE9T
東京があんな国のヘタレデパートの真似するか。なめんな
210 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/18(日) 01:44:37 ID:PfHF9bUJ
この頃、東京都のシンボルマークとして使われていたのは明治22(1889)年12月の東京市時代から使っていた太陽と光をイメージした二重丸に6本の棒が突き出ているもの。 この文章読んだだけで やらしいマークを想像してしまう俺は……
211 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/18(日) 01:52:58 ID:vwqq09Yp
>‘大邱デパート50年史’によれば
朝鮮の史書の信用度・・・・・wwww
>>210 あれはタモリが笑っていいともでやってた安産祈願の御札のはずだぞw
212 :
タモリ ◆bVmfXsKFqw :2007/11/18(日) 01:55:38 ID:rnPochpi
214 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/18(日) 01:59:38 ID:kJJZL8/D
デパートがこんなダサい意匠ってw
215 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/18(日) 02:01:46 ID:xWCpC0tQ
どうした?折角の機会だから法的対応をとって見ろよ もちろん日本でも商標登録してるんだろ?
216 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/18(日) 02:03:05 ID:8+9BOFJn
>>213 >大邱百貨店側は「大邱の過去の英文(Taegu)イニシャル‘T’を中心に両手を上に伸ばした状態で
>太陽が上る姿を形状化したもので、新しい希望・顔・出発を意味する」と説明した。
分かり難いCIは失敗作で効果的じゃない、代理店じゃ常識だよ
218 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/18(日) 02:20:50 ID:qzDzJgTg
日ごろから劣化コピー国家って言われてるから、たまには日本を責めたかったんだろうけど こんなもので言いがかりをつけないといけないほど、日本が韓国からパクった物がない
カナダ国旗に文句は言わんのか?
デザイナーが在日でした、という落ちがいいなぁ・・・・
223 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/18(日) 02:34:21 ID:/4O6axAX
同じ東京人として恥ずかしい 奴らと同じだとは・・・
何だ。そのデパートの商標には下に何か変な模様が付いてるじゃん。
226 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/18(日) 02:50:47 ID:beAGn9Hm
ニードフォースピードの新作を今さっきネットカフェでやってたら、 赤いザコ車のドアにデカデカとテグッキが描いてあって思わず吹いた。 さすがアメ人はわかってらっしゃる…
もし似てるのを知ってたら絶対使うわけ無いよなぁ・・・・ だって・・・・・ねぇ 恥ずかしすぎるだろ
228 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/18(日) 03:12:15 ID:qXmbV/IB
>>1 馬鹿チョンの自意識過剰には呆れるばかり!!!
訳わからんしょーもない田舎のまあ馬韓国自身が全部田舎なわけだが
そんなもんのマークを知りもしないし一々調べん!!!
まして腐った民族の腐ったマークを東京が真似るなどあり得ん!!!
チョンうざっ!こっち見るな!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
229 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/18(日) 03:16:37 ID:fLv7Evcj
倭人の窃盗、捏造癖はもはや病的だな。 吉兆、、、東京都、、、もう倭人を信用するのはやめよう、、、
230 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/18(日) 03:17:51 ID:fLv7Evcj
>>227 盗人猛々しいとはまさにこういう倭人のこと
ただただ呆れる
>>229 それがいいよ。
元々朝鮮人は既に信用されてないんだから、お前らが
日本人を信用しても意味ないしw
232 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/18(日) 03:28:18 ID:9451xX3d
また朝鮮タバコと同じ壮大なオチがついたな あいつらわざと自爆狙ってるのか?
訴えて謝罪と賠償を要求すれば、面白いのにな
234 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/18(日) 03:36:29 ID:njUihnqF
日本は、半島から学ぶことって過去から未来まで何も無いことに なぜ朝鮮人は気づかないんだろう。。。
235 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/18(日) 03:37:23 ID:0WA4wqXl
>>1 仮にデザインをパクったとしよう。
それぞれのデザインが出来た(公表された)年月日が分かればどちらがパクったか一目瞭然じゃないのか?
236 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/18(日) 04:15:12 ID:zE8WPI+f
<ヽ`∀´> <チョッパリもパクってるニタ だからウリのインスパイアも問題ないニダ
237 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/18(日) 04:30:38 ID:a2cdKfHc
<丶`∀´> <いいえ韓国人です、大邱デパートは東京都の植民地でした。
こんなマーク、イチョウからマークつくれって言われたら、誰でも考えるんじゃね?
東京都が葵の御紋でもパクれば絶対負けないと思う。デザイナーに信頼を寄せない。
240 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/18(日) 08:35:39 ID:hiKb2Kqy
日本国内に似てるのはないかと探すのはあるかもしれないけど、他国まで探すかねぇ。
241 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/18(日) 08:39:21 ID:3dYJPA0W
今木他産業 また半島がパクったってオチ?
242 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/18(日) 08:56:13 ID:D6MotJAO
私は韓国人ですが日本の皆様に謝罪します悪いのはまねをした韓国デパートです 何時も韓国人がバカな言いがかりを言いまして申し訳ありません悪いのはいつも韓国です
243 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/18(日) 09:05:53 ID:0AxmoyfH
東京都のマークはもともと好きじゃなかったが、韓国にも同じのがあると聞いて益々嫌いになった。 どっちが本家でもいいから、あんなの廃止してくれ。
244 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/18(日) 09:47:04 ID:UAXV0CIg
>>1 >同じ業種にある企業でもなく、法的対応は考慮していない
あれれ〜?
妙に弱腰でつね〜。
なんででちゅか〜?w
245 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/18(日) 09:50:56 ID:MwMsyygr
246 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/18(日) 10:03:12 ID:LiYoe2//
やはり本田ロゴと現代ロゴの話題を先に解決すべきではないかと思うが
247 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/18(日) 10:06:53 ID:3dYJPA0W
248 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/18(日) 10:16:29 ID:dH8ufEYz
選考委員も一々韓国のデパートなんて調べないだろうしなw
249 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/18(日) 10:17:35 ID:UAXV0CIg
>>245 法律とか良識とか、南朝鮮にあるんでちゅか?w
相手にするだけ馬鹿を見るからここはひとつ徹底放置で。 そもそもこぎたねぇ韓国のデパートのC.I.なんぞパクる奴なんざ日本に居ねえよ・・・ むしろ知ってたらえんがちょ対象じゃねーか。(ぷげら)
251 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/18(日) 11:16:52 ID:aSgXEMcw
またストーカーが言いがかりのネタ見つけたのか。
252 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/18(日) 11:18:45 ID:aSgXEMcw
ID被ってる。きめえ。
>デパート側は「大邱の昔の英文表記(Taegu)のイニシャルTを主題にして両手を上で伸ばした状態で太陽が上る姿を形象化した。 で、太陽をモチーフにして緑色? 世界的にみても珍しいだろ。よく企画が通ったよね。つーか、言い訳にしか聞こえない。
254 :
極東不敗Ω@在日52世 ◆CAZai52np2 :2007/11/18(日) 12:00:02 ID:8FwZHQMK
ペプシコ社がこのスレに目を付けたようです。
255 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/18(日) 12:48:46 ID:Ys21+cw3
おいおい、イチョウは日帝残滓だろ?
256 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/18(日) 12:52:52 ID:GJsdJAM8
日本の皆様、今回は大邱百貨店のシンボルマークを日本がコピーしたと 発言したことを韓国人代表としてお詫び致します。 これは韓国が日本を憧れ、コピーして利用した物です。
257 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/18(日) 13:02:57 ID:8JZnz91W
>>224 心霊写真として他の板に張ったほうが・・・・
明らかに違和感のある手が・・・
258 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/18(日) 13:11:07 ID:siBfidJl
竹島然り、 あとから名前をつけて竹島はわが領土と言い張る。
>>224 なんで英語版なのに広告バナーがハングルなのかと・・・w
260 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/18(日) 13:15:04 ID:NltiV95i
東京都のシンボルマーク制定から18年、 誰も気づかないくらいマイナーなんだな、テグデパートって。 そりゃそうだな、韓国にしかないデパートなんてだれも気にかけないしなあ。
261 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/18(日) 13:15:23 ID:R6WGVRAr
一つ確実に言えるのは、東京都が知ってたらこのマークは絶対に選ばれなかった事だw
262 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/18(日) 13:30:31 ID:8+9BOFJn
色を緑にした言い訳はまだか朝鮮
んなこと言ってたらどれだけ差し止めないといけない商品があるんだよ、韓国には ヒョースンなんてバイクメーカーはヤマハと瓜二つじゃねーかよ
>>265 申し訳ありません。
どこから入ればいいか、ちょっとよく解りません。
そのページのURLを貼ってもらえると有り難いんですが。
>>267 いえいえ、こちらこそ至りませんで。
で、肝心のマーク制定の時期、1980年代を調べてみましたが、
1982. 03. 20 大統領表彰 (商工の日 )
1982. 06. 01 全国最初の示範流通事業体指定 (通産省第1号)
1982. 09. 28 国民勳章石榴長寿上 (第7回ミンバングウィウィナル)
1984. 03. 20 銀塔産業勲章受賞(第11回商工人の日) / 流通業界最初
1987. 03. 01 本店新館全館 OPEN
1988. 09. 15 企業公開 - 資本金 100億
1989. 06. 08 国民勳章椿場受賞 (BBS) (不遇青少年善導功労)
86年の記述は華麗にスルー。さらにサイトを掘り下げてみると、
http://www.debec.co.kr/company/aboutus/aboutus03_2.jsp ここの二段目左端、例のマークが見られる画像のキャプションをエキサイト翻訳。
>大白プラザ新築工事起工式/(1989年 1月 10日)
(「大白」→恐らく「大百」の翻訳ミス(「大」邱「百」貨店))
「大百プラザ」で検索をかけると、トップに大邱市の観光サイトがヒット。
http://japanese.daegu.go.kr/Tour/Tour/view.asp?table=dg_Tour&item_no=228&tour_cat_id=7 >大百プラザは1993年に建てられた超大型デパートで、
89年着工、93年完成、とゆーのはまあまあ信用できるのではないかと。
ただし、東京都の方は飽くまでも「制定」が1989年で、コンペ方式で決定したことを考慮すると、
現在のデザインはその前年に定まっていたものと思われる。
で、結論というか感想を言うと、
「漏れの力じゃネット検索で白黒つけるのはムリぽ。ハングル読めないし」
(「偶然の一致」がもっとも可能性高いと思うが)
>>269 でも、ナックデザインの方としては、
「あれ?御社のマークって、東京都のシンボルマークにクリソツですねw」
とか言っちゃうと、レイ吉村「先生」に迷惑がかかる虞がある。
で、敢えて大百に伝えようとは思わないかと。
また、大百がそれ聞いたとしても、
「これデザインした人、NY在住の、世界的に有名な、超一流デザイナーですよ」
とか言われたら、韓国人ならいかにもシオシオになりそうだし。
つか冷静に考えて、東京都やレイ吉村と争って得になるとは思えないし。
まあ何つーか、
「パークリニダ!正義にもとるニダ!イルボンの東京都をとっちめて謝罪さしるニダ!」
とか火病って新聞社に駆け込むなんて、いかにも視野の狭い「一従業員」がやらかしそうな
ことだなあ、と。
この韓国企業が日本で商標登録でもしない限り「無問題」でしょうが。 やってくれるとうれしいんですけどね、すべてが明らかになるので。 隣のあほな国の1企業のせいで、偉大なる東京都のマークを変更することは ありえませんから、そこのところよろしくね。
【韓国】ソウル市庁前の新しい広場、巨大な「日の丸」芝生に市民が猛烈抗議 (CBSニュース)04/04/09
来月1日に一般人に公開されるソウル市庁前の芝広場の工事が終盤になり、芝広場の模様が現われた。
だが、この芝広場の円形模様をめぐって、日本国旗の模様が連想されるという指摘が相次いでいる。 ソウ
ル市庁のホームページには芝広場の模様を替えてくれという建議文が投稿され続けている。
ソウル市民だと明らかにしたある市民は「こともあろうに四角い枠の中に大きな円形の芝生なのか」とし、
「日帝時代の建物に日の丸模様の広場はだめだ」と言って、再考してくれという文を残した。
また、イ・ドンウク氏は「芝広場がまるで日の丸を床に広げたような姿だ」とし、「芝生に太極紋様が入った
らいい」と希望を書いた。
ソン・ドクスン氏も「広場で芝生が円形になっているのは日の丸を連想させ、問題になる」とし、デザインを
替えたほうがいいと指摘した。
CBS全国部 キム・デフン記者
http://members.at.infoseek.co.jp/koreawatcher/docs/20040409n04384.htm 丸く刈った芝生が日の丸に見える民族だからねぇ。
彼ら韓国人が緑の銀杏の葉を見て真っ赤な太陽をイメージしたのもうなずける...
なわけねーわなw
./.:.:.:.:.:.:!:.:.:.>、_\_ノ} ヽ:.:.:.:.:i:ト、 晒されるパンチラ
/イ:.:.|:.i:.:|,イ}' _,弐´}ハ |:.:.:.:|:ト、\ 国会議員・丸川珠代(まるたま)さんのパンティー(白)
/イ:.:.|:.ト{ヽj' 代じ'′ } /:.:.,⊥L ヽ 」
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1179432524/38 {i|:.:ル1、!,__ '''' j {/ ` ̄77≧=- __
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1185060675/125 ヽ二/ ム´,, .;. ,vっ ! | _,. //´ `ヽ
.//´T|ヘ、 く/ .ハ ヽ ' ! | | i |
// !|:.:.:.`T! ‐イヽ Y、_ ! i├─-,} !
} !|:.:.:.:.:.|i /:.:| ::::.`ヽ | | |::::::::...j |
.!|:.:.:.:.:.|j i:.:.:! :.: ..:.:::.\j_L_,/ ! ト- 、
i !:.:.:.:./ !:.:.| .. ..::.::....`ヽ;、 | / \
| !:.:../. ト、:| ::::.:.:: ....\;、i / /´≧=、
ヽY ヽ :.. .. Y /.. /// ヽ
\ Y ... / '::.. ...//ム {
i / /`\/// ハ. i
| __,. -‐- / ! `ヽ′ | |
レ1 / / ノヽ_, i !
ヽく ,.イ / 4 i ! rイzーュx`ー、 | |
〉Y j ケ Lj_,ムァ┴--≠二__ヽ | | 小泉チルドレンの佐藤ゆかりのパンチラはない?
{ i { i __,. --‐  ̄ ̄` ー-=江_ |
\ j ヽrト´ ̄ ̄ ` < `ヽ!
Yハ j|〉〉 \ ヽ. Yj
! 〉 j|/ \ , i __ ハ
j ! / Y j ` /!
274 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/18(日) 18:58:08 ID:0AxmoyfH
>>272 芝生の一件はみんなで踏み躙ってから火をつければ解決なんじゃないのか?連中の得意技だろ。
275 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/18(日) 19:03:47 ID:FpYDO9PY
またパクりやがったな!!!
>>272 >緑の銀杏の葉を見て真っ赤な太陽をイメージしたのもうなずける...
ただの色盲じゃねえのかそれ?w
>1 韓国じゃあるまいし。w
279 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/22(木) 14:23:45 ID:/vODAUoI
必 人 人 必 死 鮮 鮮 死 だ 朝 朝 だ な な な な だ だ 朝 朝 死 鮮 鮮 必 必 人 人 人 人 必 鮮 鮮 必 死 朝 朝 死 だ な な だ
280 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/22(木) 14:37:04 ID:tW7i8M7/
>>272 韓国のペプシ国旗も日の丸に似てるからダメだろ。
つーか、韓国はペプシの許可を中国様からもらってるのか?
朝鮮的にいうと陰陽思想の「宗主国」は中国様だからな。
281 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/22(木) 14:45:56 ID:QLZem5eh
はいはい自爆自爆ww
282 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/22(木) 14:53:34 ID:6P8yLT3v
因縁つける能力は韓国人が世界一かもw
283 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/22(木) 15:10:47 ID:uuICFthw
そんなマイナーな国のマイナーな企業なんて知らんよふつうw
285 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/22(木) 15:50:19 ID:xmH0aCGm
>不思議に思いながらも、たちまち肩をいからせた。 この部分が韓国人クオリティー
286 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/22(木) 15:53:30 ID:rF+UVxow
>>1 自惚れ照んなよ、国交もそんな無かった頃の
そんなマイナーなもんと同じとか言われたら
此方が恥ずかしいわ!あーヤダヤダ
287 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/22(木) 16:56:02 ID:Ur6CUkhz
東京都パクってんじゃねーぞ まんまじゃねーか日本の恥め
そもそも韓国産の‘大邱デパート50年史’があやしくね?
289 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/22(木) 17:43:08 ID:han21g+o
ミシュラン、山中教授、野球の次は、デパートのパクリって… 連日難癖見苦しいよ。
290 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/22(木) 17:54:01 ID:BsEBz0DP
しゃらくさい、変えよう
291 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/22(木) 18:36:02 ID:9MkhSR0r
創立50年のデパートが17年前にシンボル作成? あやしいw
>>287 それまでのマークにケチがついたから、水道局のマークを昇格して、東京都のマークに
しただけじゃねーの。
とっくに使ってたものならパクリ呼ばわりされる謂れはない。
293 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/22(木) 20:37:42 ID:9MkhSR0r
(朝日新聞)丸の内(東京都)の証券会社に勤める林(40)さんは今月初め、韓国のテグデパートを初めて訪問してびっくり驚いた。 自分が住む東京都のシンボルがデパートの中のあちこちに付いていたからだ。 東京都官公庁、東京地下鉄・市内バスと路線案内図、寛容車にもシンボルはもれなく表示されていた。 林さん(原文ママ)は、不思議に思いながらも、たちまち肩をいからせた。 こともあろうに人口1300万のマンモス都市東京都が、大邱を代表する中堅流通企業である大邱デパートのシンボルマークをパクったのだから・・・・ 林「とても経済大国のする事とは思えません。恥ずかしくて韓国の方に申し訳無い気持ちで一杯になりました。」 林さんはその後、熱心に韓国と日本を何度も行き来している 歴史の真実を知るために
どちらがぱくってるのか調べる前から、たちまち肩をいからせた金さんはさすが韓国人だな。
295 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/22(木) 21:04:42 ID:noojNyYT
エッセの件があるからなあ
商標法ぐらい勉強したらどうだ。 これだから東洋の田舎民は。。
297 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/23(金) 13:12:54 ID:K7cmFzSq
298 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/23(金) 13:37:20 ID:0ghH4uVk
めんどくせえな。とっとと変えた方が無難だぞ
299 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/23(金) 13:43:22 ID:LpOauIII
>>297 GJですw
マジ、そのまんまやんかw
しかも独島ってw まさに基地外w
まだ残ってたかw これって「偶然の一致」と思うがなあ。 NYに居を構えてたデザイナーが、韓国の地方デパートのシンボルマークなんて マイナー極まりないものを知っていて、かつ、商標権の知識に疎かったなんて、 ちょっと想像もつかん。
301 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/27(火) 21:26:22 ID:TzGiKpLw
f{´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| f} この顔にピンと来たら .| f} 入国管理局 | f} | f} ■■■■■■ | f{ ■ _ _ ■. .| f} ii / \ ii | f{ | _ _\ /_ _ | .| f} / l l \ .| f{ \ __/ ● ● \__ / .| f} | .▽ | .| f{ \______/ |_ /_う } /// `7ー;、 とニ`ヽ ,′ ⊇ ,ィ´{ / / ヾニ., } l }´ / ,′ヽ.___,.-'´ / | } ! | {'ー‐ァ―┬───‐┬―、―‐/ | | ! / ,个____,个 ヽ / l ! l′ /レ: :、: : : : : : : `i、 ,' | | ! / k―``ー-ュ: :V: ! \.{ ,′ 、_/ l、 \ :!:| \_,/ |: ー、__ 〈 : ノ: :l |`ー-、_:7 i.Y: : : l | |` : : :! !、__ ト!: __;. ィ
302 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/27(火) 21:30:39 ID:ozz92y6M
>>1 自意識過剰すぎて、アホ丸出し。そんなデパートなんて知らないですよ。
ほんと、馬鹿な民族だこと。
で何しにきたのこの人?
>大邱デパート50年史 たった50年て。そういえば老舗が何件しかないらしいなw
305 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/27(火) 21:46:48 ID:nuUoMSTe
そのデパートのマーク、 最初に作ったのと、今使ってるのとホントに同じなのかと小一時間
306 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/11/28(水) 18:51:14 ID:Li+MzAa6
>>304 10年もやっていれば立派な老舗にあるよ、韓国では。
日本の老舗とは、文字通り年数の桁が一つ違う。
>>297 もう消されてるよ 誰かが2chで話題になってるニダ! と教えたんじゃねーの?
>>304 三越は300年以上の歴史があるからなあw