【日韓歴史】 「日本の南禅寺にある大蔵経、朝鮮初期に日僧侶が収集」〜強制搬出説覆す[11/01]

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1蚯蚓φ ★

http://www.seoul.co.kr/img/upload/2007/11/01/SSI_20071101025312_V.jpg

「日本の南禅寺の一切経長径の中で大部分は朝鮮初期に日本に渡った初雕大蔵経と八万大蔵径」

日本の京都、南禅寺に所蔵された一切経の初雕大蔵経と八万大蔵径は高麗末〜朝鮮初期、日本の僧侶
たちが収集して持って行ったものと言う主張が申し立てられた。

神戸禅昌寺住持でもある近藤利弘は、高麗大蔵経研究所とソウル大奎章閣(キュジャンカク)韓国学
研究院共同主催で10・11日ソウル大奎章閣で開かれる初雕大蔵経国際ワークショップの中で「一切経
の由来」提案を通じてこのような内容を明らかにする予定だ。

近藤利弘の主張は、日本にある私たちの初雕大蔵経と八万大蔵径が壬辰の乱や日本の植民地で強制的
に搬出されたと知られていたこととは違って学界の注目を集めている。近藤はあらかじめ配布した提
案文を通じて「禅昌寺の江戸時代記録を見る時、一切経は元々禅昌寺にあったものを1614年、徳川家
康の命によって今の南禅寺に移した」「中国元の時代の原版である第46〜88冊が一番古い」と明らか
にした。近藤はしかし「元版に加えて1400年から1429年まで不足な部分を高麗や中国各地で出版され
たものを購入したり、日本で追加して今の一切経を取り揃えた。」と付け加えて一切経が壬辰の乱よ
りずっと以前である朝鮮初期にすでに完成していたことを確認した。

特に「一切経に入っている地図を見れば、一切経は中国の益州成都、福州東禅寺、開元寺、杭州晩山
宝令院、高麗の符仁寺等の地で10世紀末〜13世紀に製造されたことが分かる。製作された国でも極く
一部しか残っていない貴重なものだ」と強調した。

一切経は高麗の初雕大蔵経・八万大蔵径を含めて中国宋代の宋版、元代の元版、高麗写経、日本写経
など韓・中・日三国の経典を収集して大蔵経として完成した6000冊の分量の大規模コレクション。
(後略)

ソース:ソウル新聞(韓国語)「日南禅寺にある初雕大蔵経朝鮮初 日僧侶が収集したもの」
http://www.seoul.co.kr/news/newsView.php?id=20071101023011
2<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/03(土) 00:01:17 ID:hrYjA76e
嘘吐き狂儒共の言い訳が見物だな。
3<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/03(土) 00:01:36 ID:Wg0OXUDR




           __ _
       _,, -‐'': : /ミ´"\
     ,.‐'' 三 : : / ミ : : : : :ヽ
    l´  =:._,, - '−、: : : : : : : `'i
    { ,, -‐"     . : : : : : : :ヽ  20世紀最高の数学者アレレー・バーが>>3getではないか
     {        ゙ : : : : : : : : {
      i! _ ,, -‐─‐- 、: : : : : /     
     ', ィッi |/、ゞイ` : : : : : : ,}      >>4則演算は基本の基本ではないか
      ',   l__、   .: : : : : : t─- 、  ピタ>>5ラスの定理など小学生でも知っているではないか
      'l  '":;::''  : : : : : : : : : : : : : : : \  >>6理関数には無縁解が生じるではないか
       ', ,.-‐ーヽ : : : : : : /: : : : : : : : : : ヒマワリの種の並びはフィボ>>7ッチ数列ではないか
      /`、    .: : : : : :/: : : : : :/ ,,‐−   >>8スカルの三角形は実に美しいではないか
     /: : : : 丶_,, .. -‐   / : : : : //´: : : :   >>9九からやり直した方が良いのではないか
    /: : : : : : : : :|   //: : : : :///  _,-‐   占いなど所詮は>>10計学ではないか
   i'´.: : : : : : :、イ|    ,': : : : :/// /_ /   >>11-1000は負の無限大に発散するではないか
 /: : : : : : :/: : : ',   !: : : : :|,l {/r'´: : : :
 : : : : : : : : :',: : : : : |  l'  /: :|{ /_,, -‐ ''
4<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/03(土) 00:01:44 ID:zXrux0TT
俺には一行も読めまいてクックック
5<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/03(土) 00:02:13 ID:RsIATcRZ
犯琉ドラマ‘宮’にて
「このリストが我が皇室が世界から取り戻さなければいけない国宝リストだ。」


子供向けドラマとはいえ、ふざけすぎ。
6東夷 ◆43eKv.KwIo :2007/11/03(土) 00:02:40 ID:Mk1kL7Kh

<;`Д´><つまりヒデヨシと日帝の歴史歪曲は13世紀から始まっていたということニカ…
7<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/03(土) 00:03:51 ID:HjcKtAYz
>>4
奪ったのもではなく金出して集めた物
8東夷 ◆43eKv.KwIo :2007/11/03(土) 00:04:39 ID:bAjyvaza
>>5
日本だと明治期の流出品みたいなものだね、
欲しいなら交渉して買い戻せとね。
9<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/03(土) 00:04:55 ID:/RFeEIHv
>>3
t>sとする
E[BtBs]
=E[(Bt-Bs)Bs]+E[Bs^2]
=E[B{t-s}]E[Bs]+E[Bs^2]
=E[Bs*Bs]
=s
s<tなら同じようにしてE[BtBs]=t
s=tならE[BtBs]=E[Bs^2]=s
よってE[BtBs]=min{s,t}
10<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/03(土) 00:04:59 ID:/0UnGqRM
どんなウルトラCで歴史を遡及するんだろう?w
11<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/03(土) 00:05:08 ID:yJGbkfNV
日本の寺には、縁起が残ってるだろうて・・・朝鮮と違って。
12ドラゴンランス ◆sWtt3TqIbU :2007/11/03(土) 00:05:10 ID:BnA9q6rR
また1つ朝鮮人の嘘が明らかになったな
13<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/03(土) 00:05:29 ID:QO7W8KkI
バカチョソという言葉は、都市伝説ではなくマジ話だったw
14<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/03(土) 00:05:46 ID:y1C3KEjI
>>6
おまえの言うとおりだw
15<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/03(土) 00:07:12 ID:R+YOOtQ0
韓国は、キリスト教?信者が多いて聞いたんだが
何故、仏教関係ばかりを話題にしたがっているんだ?
16<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/03(土) 00:07:31 ID:HMzmkULR
朝鮮人がほんとの事いうわけ無いだろ
17<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/03(土) 00:07:37 ID:PO7O98aN
>>12
というか歴史や文化では嘘しか出てこないんだよね。
18<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/03(土) 00:08:02 ID:BtB7vLi1
>>12
朝鮮人のウソが1つ明らかになるたびに、朝鮮人のウソが10コ増える
19<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/03(土) 00:08:04 ID:HJoOJOYj

これも返還を求めたのか?

チョンは。
20<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/03(土) 00:08:10 ID:VNGflYe9
南禅寺は亀山法皇が聖旨を出した
天皇家関係の寺だぞ
今でも天皇しか入れない間がある
21<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/03(土) 00:08:19 ID:mJsnIauT
>>9
なるほどね!
22<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/03(土) 00:08:26 ID:+9zXyvd+

よかったね、、、仏教排斥にあわなくてw
23<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/03(土) 00:08:39 ID:gSk5uQWK
日本のものと証明されても、凹みも恥じも感じないだろ、韓国人どもは。
24<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/03(土) 00:09:43 ID:/0UnGqRM
南禅寺といえば、豆腐だっけ?

美味い豆腐に出会ったことがない
25<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/03(土) 00:10:13 ID:gSk5uQWK
漢字が読めないチョンには不要だろうに。
26<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/03(土) 00:10:16 ID:w9bk+YpW
<;`Д´><話にならない
27<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/03(土) 00:10:29 ID:lgJlh2Ym
チョンって日本にあるものの所有と起源を主張したがるよなw
28<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/03(土) 00:10:34 ID:2b3459Ou
何わともわれ
日本の文化の元が韓国にあったことに違いはない
29<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/03(土) 00:10:36 ID:9GIdayRn
>>15
>何故、仏教関係ばかりを話題にしたがっているんだ?

(インチキ)起源を主張できるものなら何でもいいってことw。
日本ではキリスト教徒が自国に較べて圧倒的にすくないから
起源を主張しても意味無いから・・・w。
30<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/03(土) 00:11:45 ID:mJsnIauT
朝鮮の寺は都市部にはなく山などに追いやられているが、何か?
31<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/03(土) 00:12:20 ID:Tj2ufkw2
どんな反論をしてくるのかが楽しみだ
32<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/03(土) 00:12:21 ID:RMFATIlh
絶景かな
33<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/03(土) 00:12:43 ID:gSk5uQWK
これをもしも日本人が持って来なかったら、チョンには保存など出来なかったろうに。
34<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/03(土) 00:13:01 ID:DoLHTE8d
超時空太閤 ヒデヨシの仕業か
35東亜書院文庫 ◆zFA96ufxsY :2007/11/03(土) 00:13:20 ID:LjRlAc3h
>>31

>>6 で、既に予測がw
36<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/03(土) 00:14:02 ID:3I54/wl8
しかし この手のものは県か市に一括にあつめてちゃんと管理しないと
寺の緩いセキュリティでは盗みにくるぞ。
37<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/03(土) 00:14:54 ID:RRdsCmm/
日本人が一方的に泥棒行為を否定しただけで、それが正しいと証明されたわけじゃないだろ
とにかく貴重な文化財なのだから一旦韓国に返還すべき。
それともそんなに韓国の文化財をありがたがりたいか?
38<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/03(土) 00:15:09 ID:oFrPnNIK
どっちみち盗みに来るのが朝鮮人
それをスルーするのが朝鮮国
39<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/03(土) 00:15:22 ID:B0oxiXCZ
また、朝鮮人の嘘がばれたのか。
こんなのばっかだな、チョンの歴史って
40<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/03(土) 00:15:28 ID:RGhqOqhX
   /\___/\
 / /    ヽ ::: \
 | (●), 、(●)、 |    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 |  ,,ノ(、_, )ヽ、,,   |  < まーたはじまった
 |   ,;‐=‐ヽ   .:::::|    \_______
 \  `ニニ´  .:::/
 /`ー‐--‐‐―´´\
41<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/03(土) 00:15:43 ID:TJHIPofU
>一切経は、中国の益州成都、福州東禅寺、開元寺、杭州晩山宝令院、高麗の符仁寺等の地で
>10世紀末〜13世紀に製造

スレタイ間違ってないか? ほとんど中国からということだろ。
42<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/03(土) 00:16:40 ID:MOhoRm/f
>「私たちの初雕大蔵経と八万大蔵径」

なんと言いますかね、もう本当の消えろ半島って気持ちになるな。
43<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/03(土) 00:16:46 ID:+9zXyvd+
>>34
元寇の報復として、北条時宗が(ry
44<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/03(土) 00:18:08 ID:yJGbkfNV
>>42
すぐそこまで、足音は聞こえています>消滅
45<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/03(土) 00:18:16 ID:dCu1PZ3p
朝鮮人は李氏朝鮮の時代に廃仏毀釈して
寺を壊し、経典を焼き捨て、仏像を川に流したことを憶えてません

日本の僧侶がそれらを買い取って救出したのに
すべては日帝の犯罪と歪曲して記録されているのです
46<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/03(土) 00:18:38 ID:/0UnGqRM
>>41
必ず半島を通過するニダ!
47<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/03(土) 00:19:05 ID:+9zXyvd+
>>46
ストロー乙!w
48猫の手猫目 ◆YI1RHxNFik :2007/11/03(土) 00:19:15 ID:pUowA6xr
>>8
それですわ、明治期にどれだけ日本の文化財が海外に流出したか・・・・。
悔やんでも悔やみきれません。
49<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/03(土) 00:19:17 ID:7AsrIbVK
>強制搬出
新たなヒデヨシの所業ですねw
50<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/03(土) 00:20:05 ID:mJsnIauT
>>36
本当だね!奴らはなんでもやるからね…
以前、京都御所の壁に触れただけで警報音が鳴り、すぐに警備員がすっとんで来たことを思い出した
51<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/03(土) 00:20:17 ID:gSk5uQWK
韓国の仏教寺院は禅宗の寺ばかり、禅宗は元々経典を不要として仏教とは認めらず、
後に般若心経を取り入れて体裁を整えたものだ、そのことからも韓国に仏教が根付いたとは、
とても思えん。
52<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/03(土) 00:20:23 ID:eQoKus5X

よくわかりません。

53<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/03(土) 00:20:22 ID:5lTdLpnh
>>37
まあいいんだけどいくらで買い取ってくれるの?
54<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/03(土) 00:21:08 ID:/elEP8lq
だが、ちょっと待ってもらいたい。
これで強制搬出説を覆すのは、あまりに早計ではないか。
55<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/03(土) 00:22:18 ID:HJoOJOYj
>54
そこで何故アカヒが登場する。
56<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/03(土) 00:23:05 ID:6qvUGup2
>>30
京城市の中心部にも寺はあることはあるよ。本当に数は少ないけどね。
http://www.k-plaza.com/seoul/religionbuilding_02.html
57<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/03(土) 00:23:07 ID:gSk5uQWK
>>37
何で平和な時代に平和的行為で入手したものまで返却するんだよ、おまいバカか?

58<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/03(土) 00:24:48 ID:RRdsCmm/
>>53
先祖は泥棒で子孫は盗品売買か…
我ながら救いようのない民族性だわ
59<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/03(土) 00:24:56 ID:mJsnIauT
>>54
朝日より早く
「アサヒ」っちゃダメポ
60<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/03(土) 00:25:57 ID:M/17/who
なんか知らんけどとにかく強制つけるニダ
61<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/03(土) 00:27:56 ID:gSk5uQWK
経典など、どうせ中国の僧侶が伝道の為に朝鮮に持ってきたものだろ、普通に考えて、
チョンが中国にまで仏教を求めに行ったとは、とても思えん、漢字読めないしな。

62<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/03(土) 00:27:58 ID:NacFt50t
>>53
盗まれたものに違いないから、タダで返すのが当然ニダ
63<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/03(土) 00:28:35 ID:reRNgleF
それより盗まれた重要文化財が韓国で国宝になってるあの一件を
はっきりさせるべきではないのか。
64<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/03(土) 00:30:05 ID:85mgXphk
失礼な連中だよなあ。
他国に指導、指示されるのが死ぬほど嫌いなカス民族のくせに
物乞いだけは10人前。戦後補償、技術提供、経済支援、IMF
これら全ては、格下の国が受けるものばかりだ。
犬が遠吠えをしていて自分がオオカミだと勘違いしているようです
他国に世話されるような犬の国のぶんざいで
65<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/03(土) 00:30:11 ID:zOZXOOml
>>62
既に>>58に湧いてるよw
66<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/03(土) 00:30:11 ID:yJGbkfNV
>>48
本当に、もったいないことをしたよね。
それでも、かなりの数が残り、倉や屋根裏で眠っている個人所蔵の品も多いことでしょう。

本当に日本人でよかった。
67<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/03(土) 00:30:23 ID:BGA+CePl
古代〜中世にある日本の文化財を全部狙ってるんだろ。
欲しくもないけど、日本が持って自分たちが持ってないのが気に食わないと。
市ね
68<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/03(土) 00:31:44 ID:RRdsCmm/
>>57
仮にその主張が正しいとして、だから何なの?
ネットウヨはいつも韓国は文化がなかったとか吐いてるじゃん
なんでそこまで韓国の文化財に固執するの?実は羨ましい?
69<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/03(土) 00:32:59 ID:gSk5uQWK
文化財などチョンには不要だろ、文化も芸術も解らない、作ったことも無い民族のくせに。
70<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/03(土) 00:33:20 ID:DKMa+N/M
>「近藤利弘は〜」
 「近藤利弘の主張は〜」
 「近藤はあらかじめ〜」
敬称もつけねーのな、敵意剥き出しか?
71<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/03(土) 00:33:28 ID:yJGbkfNV
この前だって、貴重なサイコロ、燃やしたくせに。
72<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/03(土) 00:33:29 ID:5lTdLpnh
>>58
?いや別に泥棒じゃないしね。一度買った物を返せって言ってんだからいくらで買い取ってくれるのかなあと聞いて見たんだけど。
73<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/03(土) 00:34:41 ID:gSk5uQWK
>>68
韓国の文化財じゃないだろ、中国から齎された物だ。チョンに文化など無い。
74<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/03(土) 00:35:22 ID:m7SPLaek
なんだ、今回は日本側の主張か。
いつもの韓国側の捏造主張かとおもってしまったよw
75<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/03(土) 00:36:15 ID:mYzGepe1
朝鮮人よ何でもかんでも日本にあるものがお前らの物を取ったなんてアホな事を
抜かすなよ
76<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/03(土) 00:36:16 ID:5lTdLpnh
>>68
韓国の文化じゃないんじゃない?単に韓国が勝手に文化財にしただけなんじゃないかな?
77<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/03(土) 00:37:14 ID:zOZXOOml
>>68
そもそも韓国関係ないから。
78<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/03(土) 00:38:13 ID:PO7O98aN
>>68
文化がまったく無かったわけじゃないんだけどね。
文化の保存を怠った、というよりは、むしろ王朝交代のたびに前時代の文化を全否定して
ぶっ壊していたから、文化が継承されなかった。つまり、当時の文化が現在に残ってないということ。
79<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/03(土) 00:39:03 ID:mJsnIauT
>>68
お前らみたいなバカが日本オリジナルを朝鮮起源と詐称するからだよ!
80<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/03(土) 00:39:02 ID:HJoOJOYj
最後の、
>一切経は高麗の初雕大蔵経・八万大蔵径を含めて中国宋代の宋版、元代の元版、高麗写経、日本写経
>など韓・中・日三国の経典を収集して大蔵経として完成した6000冊の分量の大規模コレクション。

韓・中・日と言っているが、その中にどれほど韓が入っているんだろうねw



つか、種類は違うが、
韓国でもっとも古い歴史書さえ12世紀の「三国史記」だし。
81猫の手猫目 ◆YI1RHxNFik :2007/11/03(土) 00:39:42 ID:pUowA6xr
>>66
旧体制が倒れて今までの価値観が転換するような時は文化財が流出
する事が多いですよね。明治期も貴重な浮世絵や宗教画のような文化財が
かなりの安値で流出しました。

>>68
元をたどればシナの文化財だろ。クソだらけの李氏朝鮮に何の文化財があった?
82<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/03(土) 00:39:52 ID:m7SPLaek
>>78
だから、逆に日本の文化を妬んで、嘘をついて奪おうとしているんだ。
なんという詐欺師を通り越した非道のはしる奴らだろうか。

つか、高句麗の言葉がでている時点で、現在の韓国にはかかわりのない事が
証明されているなw
83<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/03(土) 00:40:25 ID:NacFt50t
>>65
ガッデム!
84<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/03(土) 00:41:22 ID:492bvcb8
朝鮮初期って、つまり仏教弾圧して、仏教関連の品が日本に売られた可能性が
高い時期だろ?w

わざわざ、日本人が朝鮮に渡って強奪なんかしねーよw
85東夷 ◆43eKv.KwIo :2007/11/03(土) 00:41:38 ID:bAjyvaza
>>68
まあ、東京国立博物館の朝鮮コーナーの規模こそが、
日本人の朝鮮文化への関心を物語っているんだけどね…
86<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/03(土) 00:41:52 ID:9SLdpE07
>>68
高麗のものさえ自国の物と言う、卑しい韓国人。
87<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/03(土) 00:44:03 ID:492bvcb8
>>68
自分達の文化が何だったのか、まともに復元したりしてないじゃん。

挙句、他国の文化の起源主張なんかしてて、文化が無い と言われてもしょうがないだろw
88東夷 ◆43eKv.KwIo :2007/11/03(土) 00:44:52 ID:bAjyvaza
>>66>>81
本来、日本文化の紹介の役に立っているから、
文化財の流出もそこまでマイナスばっかでもないんだけどね、
だがしかし、どうしても容認できないのは
ボストン美術館の平治物語絵巻と法華堂根本曼荼羅、
あの二点の流出を許したのは痛すぎる。
フェノロサとビゲローめ…
89<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/03(土) 00:44:53 ID:M/17/who
どう考えても>>37は馬鹿だろ。
過去の交易で手に入れた物まであちこちで「元々は〜のものだから
返還を」とか言い出したら、各国による多面的な文化研究とか、
戦争や大規模災害などによる文化財一括損失の防止とか、歴史の中で
文化がどんな風に伝播し影響を現地で与えたかについての
より進んだ研究とか、全て成り立たなくなる。

馬鹿には理解できないんだろうな。
90<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/03(土) 00:44:55 ID:kCpJzPMJ
>>68
お前も嘘つき鮮人なんだろ
死ねよ
91<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/03(土) 00:45:28 ID:Xv4pzXHl
日本の文化財を欲しがることより、とりあえず北と連携して、
現存するチャンスンはちゃんと保存しろっつーの。
趣味悪い金属製とか新たに作らんでええから。
あれはキモカワイイので、ストラップとか作れば修学旅行生が多分買ってくぜ。

まあ金儲けに絡めないにしても、あれは絶対保存するべきだと思う。
92<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/03(土) 00:47:51 ID:9SLdpE07
しかし、お金のために経典を売り払うって、どんな寺院のどんな僧侶なんだろ、
実に朝鮮人らしいよ。
93<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/03(土) 00:50:35 ID:PO7O98aN
>>92
> しかし、お金のために経典を売り払うって、どんな寺院のどんな僧侶なんだろ、

ID:RRdsCmm/ みないな僧侶じゃね?
94東夷 ◆43eKv.KwIo :2007/11/03(土) 00:50:54 ID:bAjyvaza
>>92
高麗は経典を印刷していたから、
寺院に一つしかないのを売り払ったという状況じゃないでしょ。
ただ李朝に入ってから、廃寺の鐘や仏画を売りに来ていた商人とかの記録は残っている。
95ユソ・ンナ ◆z0GjsAvLW2 :2007/11/03(土) 00:52:16 ID:axW44xzQ
ウリナラは日帝に強制的に日本語を押しつけられ、強制的にパカな民族に造り替えられたニダ!
反省しる! 謝罪しる! 賠償しる!!
96<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/03(土) 00:53:07 ID:9SLdpE07
>>94
この頃から宗教で金儲けしていたなんて、逞しい民族だね。
97<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/03(土) 00:53:16 ID:3+93ojdx
>>92
<ヽ`∀´>破戒僧の起源は朝鮮に決まってるニダ
98猫の手猫目 ◆YI1RHxNFik :2007/11/03(土) 00:54:53 ID:pUowA6xr
>>88
仰る通りですよ。日本の文化を紹介するのは別に良いと思いますよ。
しかしNYのメトロポリタン美術館にもかつての日本の文化財が・・・。
_| ̄|○  w
99<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/03(土) 00:55:42 ID:492bvcb8
結局のところ、自分達で廃れさせた文化・歴史を、全て日本のせいにして日本が保存してきたものを

寄越せって話しだよな。
100現在広州駐在中 ◆RCatQRvL1I :2007/11/03(土) 00:56:52 ID:pxNGiFjf
あと、前に聞いた話だと中国とか戦乱で失われた経文とかも多くて、日本に
コピーさせてよと頼みにきたことも多々あるとか
101<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/03(土) 00:57:53 ID:ODnkQcoU
またですか…

102<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/03(土) 00:58:18 ID:9SLdpE07
インドや中国、日本には仏教の伝道者が多くいたけど、朝鮮人の伝道者って聞いたことないなぁ。
朝鮮では多分、仏教文物の大半は商人が商売で運んだものなんだろうな。
103現在広州駐在中 ◆RCatQRvL1I :2007/11/03(土) 00:59:52 ID:pxNGiFjf
>>102
<丶`∀´>「玄奘は実は朝鮮人ニダ!」
104<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/03(土) 01:00:18 ID:yJGbkfNV
>>100
中国は文革でも、たくさん廃棄されたしね。
105<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/03(土) 01:00:46 ID:m7SPLaek
>>98
んー、でもさ。
なんでも鑑定団で、まれに出品される古美術もので文化財クラスの扱いでも
所持している家族がわからいために破損している事もあったというのを見て
うーん、複雑な心境ですよ。

海外の美術館で大切に扱われていた方が良かったのかもしれないとね。
106<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/03(土) 01:02:21 ID:9SLdpE07
日本の多くの私有文化財は、関東大震災と空襲で失われたらしいね。
107<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/03(土) 01:02:35 ID:2NcakQYN
>>102
聞いたことないなら造ればいいじゃない…w



正直返したところでどうすることもないというかむしろ経典が駄目になりそうな気がするのは…う〜ん…w
108猫の手猫目 ◆YI1RHxNFik :2007/11/03(土) 01:04:09 ID:pUowA6xr
>>105
そう言われると確かにそれも一理あるなあ〜。

一番良いのは(美術品の)価値の分かる人間が持つことですね。当たり前だが。w
109現在広州駐在中 ◆RCatQRvL1I :2007/11/03(土) 01:05:33 ID:pxNGiFjf
>>105
>>108
ただ、逆に博物館に請われて貸したらズタボロになって返って来たというのも
よくある話で・・・理解ある人の個人所有が最高なんでしょうけどね。
110<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/03(土) 01:06:08 ID:yJGbkfNV
>>107
そもそも、あちらにきちんと解釈できる仏教家がいるのか疑問。
変なフィルターかかるし・・・。
111<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/03(土) 01:07:22 ID:PO7O98aN
>>108
それこそ韓国に持たせたら何をやらかすか分からないですね。

知らないうちに無くなっていたとか、
素手で触って変色したとか・・・ふぅっ
112<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/03(土) 01:08:48 ID:yJGbkfNV
>>111
【日本の中の古代韓国】 韓国で吉野ヶ里遺跡展、重文含む400点を出品…16日開幕
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1192170126/

これは、大丈夫だったのか・・・激しく心配になってきた・・・。
113<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/03(土) 01:09:50 ID:D5eVb52n
>>111
電子レンジの使用不可って言っておかないとなぁ
114<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/03(土) 01:09:59 ID:hg0wxSob

朝鮮人は、

 歴史的なものを『保存すること』の大切さ

を知らなかった。一方日本は千年以上前から
古きものを大切にする文化があった。

だから今になって朝鮮に何もないことに気付いた朝鮮人が
どうにかして手に入れようと必死になっている。

しかも、「今の」朝鮮人の価値観は
「(何でも)古い方が価値がある」という傾向にある。

だから古さを競おうとするし、起源を捏造するし、
歴史の正当性やら“兄の国”やら見当違いなことを言い出す。

それゆえ世界の歴史を学ぶ者の間で朝鮮人の主張が
取り上げられることがほとんどない。
115<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/03(土) 01:10:44 ID:rwjcF6RE
>>106
>日本の多くの私有文化財は、関東大震災と空襲で失われたらしいね。

それは東京限定の話では?京都は被災してないでしょ。
あと田舎の方だと、
すっごいいいものってほどのものはないけど、
個人所有で古い物はけっこうありますよ。

古ければいいってわけでもないだろうけど
116<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/03(土) 01:11:02 ID:4b55kZEp
>>111
何しろ、憲法の原本や国璽ですら(ry
117猫の手猫目 ◆YI1RHxNFik :2007/11/03(土) 01:11:54 ID:pUowA6xr
>>109
それもあります。w

多くの博物館や美術館は常に作品の管理や整理、修復などが
追いつかないので作品の一部が破損したりすることがあるんですよ。


これは美術品に限らず、博物学関係も同じで、もう絶滅してしまった
動物や昆虫、植物の標本や資料がガタガタになる時があるんですよ。

何とかして欲しいですよ。
118<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/03(土) 01:11:56 ID:NodXwyML
>>108
チョンに渡ったらレンジでチンしてくれるよ
119<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/03(土) 01:12:47 ID:6P9rJUxE
>>104
在●を連れて半島に帰ってください。
120東夷 ◆43eKv.KwIo :2007/11/03(土) 01:13:47 ID:bAjyvaza
>>102
新羅なら華厳僧の義湘と元暁が有名だね、
良弁僧正が東大寺に招いた審詳とかも重要。
新羅は馬鹿にできないよ。
121<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/03(土) 01:14:54 ID:rwjcF6RE
>>114
知らなかったというと、
まるで今はちゃんと保存できてるみたいじゃないですか。

あのねつ造癖を直さないと、この先も保存できないと思います。
なくしたら取り返しのつかないものだと
思えばこそ大事に保存できるのですよ。
倉庫でホコリをかぶってるだけじゃだけで、
メンテナンスが大事

虫干しするとか、ホコリをはらうとか
122<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/03(土) 01:15:04 ID:5XGP8bJH
そもそも仏教史に朝鮮など出て来ないなぁ、有名な僧もいないでしょ。
123現在広州駐在中 ◆RCatQRvL1I :2007/11/03(土) 01:16:40 ID:pxNGiFjf
>>114
まあ、日本人の収集マニアぶりが異常とも言いますが。世界で「発掘された」
古代遺産は数あれど、千年異常「保存された」正倉院なんて・・・帰任できたら
一度は見てみたいものです

>>120
なるほど。東夷さん、前にも思いましたが朝鮮史すごく詳しいですね。
124東夷 ◆43eKv.KwIo :2007/11/03(土) 01:18:42 ID:bAjyvaza
>>123
部分的にね、
興味で調べているだけだから体系化できていないです。
高麗時代の社会構造など把握できていない部分は多いですよ。
125<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/03(土) 01:18:58 ID:rwjcF6RE
>>122

李氏朝鮮からはいないんじゃない?だって
殺してたでしょ。
仏教弾圧の写真です
http://photo.jijisama.org/buddhism.html
126猫の手猫目 ◆YI1RHxNFik :2007/11/03(土) 01:19:24 ID:pUowA6xr
>>111>>116

あの国はキログラム原器を素手で触ったり憲法の原本をなくしたり
挙句の果ては電子レンジでしょ。w
127<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/03(土) 01:19:30 ID:hg0wxSob
>>121
今までは古いもの大切さを知らなかった。
今はその大切さや貴重さを知ってはいる。

……が、その大切なものを保存することはできない。
なぜなら保存する方法も保存するための心構えも持たないからだ。

出土品を電子レンジで灰にしたり国璽を遺失したり。
古いものを欲しい欲しいと叫ぶくせに、バカ丸出しなのである。
128<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/03(土) 01:20:32 ID:VStUVrHk
これは捏造ニダ!
129<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/03(土) 01:21:27 ID:3+a86zzA
今から1339年前の三国人犯罪

「日本書紀」天武天皇七年の項、
「是歳。沙門道行盗草薙剣、逃向新羅。而中路風雨。荒迷而帰」

その年〔668年〕沙門道行(どうきょう)が、熱田神宮の神剣の草薙剣を盗んで、
新羅に逃げた。しかし途中風雨にあって、道に迷いまた戻った。
130東夷 ◆43eKv.KwIo :2007/11/03(土) 01:21:28 ID:bAjyvaza
>>125
李朝の僧侶だと、
喫茶史で登場する草衣って禅僧だけしか知らないですね。
131<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/03(土) 01:23:20 ID:rJCLuIqi
チョンを国外へ追い出すモナー
日韓は断絶するモナー
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄
   ___ ____      
   | ◎|  /.   /|| ∧_∧            \  /
   |.][:|  | ̄ ̄|  ||(,´∀` ) カタカタカタ      
   |= |  \  ̄\_ | l ̄\と )           ∧ ∧ 
  「二二二二二二二二「二二二|           <゚o゚*> 
  . || |       || | (====)            と とヽ
.   || \       ||. \ ||               ヽ  ヽ〜
.   ||___] .    ||___]. ロ=O              し'ヽ)


               +   *          
             +    *   +  
   ___ __*_ ハッ! *    
   | ◎|  /.   /|| ∧_∧ + *    
   |.][:|  | ̄ ̄|  ||(,´Д`;)    ☆彡 エ〜イ♪
   |= |  \  ̄\_ | l ̄\と )    \  ∧ ∧ 
  「二二二二二二二二「二二二|      ⊂<゚∀゚*>  < 普通の心に戻る魔法ニダ
  . || |       || | (====)          \   ,)〜  
.   || \       ||. \ ||             ( ( | 
.   ||___] .    ||___]. ロ=O            ∪


   ___ ____       あ・・・
   | ◎|  /.   /||     僕はなんて酷い事を
   |.][:|  | ̄ ̄|  ||     言ってたモナー       
   |= |  \  ̄\_ | l ̄\    ∧_∧       ∧∧  貴方は悪くないニダ
  「二二二二二二二二「二二二| (∩Д∩)     <゚ー゚*>  嫌韓の呪いに操られていたニダ
  . || |       || | (====) (    )    ⊂⊂ |  
.   || \       ||. \ ||    | | |       |   〜
.   ||___] .    ||___]. ロ=O. (__)_)      し`J


   ___ ____  
   | ◎|  /.   /||
   |.][:|  | ̄ ̄|  ||    今後は日韓友好に     
   |= |  \  ̄\_ | l ̄\ 尽くしたいモナ〜 
  「二二二二二二二二「二二二|∧_∧ ∧ ∧
  . || |       || | (====)( ゚´∀`) <゚ー゚*>  ガンバッテ♪
.   || \       ||. \ || ,,(  つ つ⊂ ヽ                 
.   ||___] .    ||___]. ロ=し__)__)  (__,, )〜
132<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/03(土) 01:24:51 ID:rwjcF6RE
>>123

伊勢神宮はもっとすごいですよ。7世紀の時代から、
20年間に一度、大改築を行なうために、

遺跡ではなく、現在でも現役で、しかも7世紀の当時の姿を保っています
http://inoues.net/tenno/ise_jingu.html

平成5年に式年遷宮がおこなわれました。
神宮の建物と、御装束・御神宝を20年ごとにすべて作り替えるという一大イベントです。
天武天皇が定めたこの制度は、天武天皇の皇后だった持統天皇の時に第一回めがおこなわれ(692年)、
今回が六一回めでした。
戦乱などで苦しい時代をくぐりぬけながらも、この制度が今日まで維持されてきたおかげで、
日本の伝統的な建築・工芸・織物などの技術が残されてきたといってもいいでしょう。  
式年遷宮がなぜ20年ごとなのかついてはいろいろな意見がありますが、
そのひとつに、建物の耐用年限だという見方があります。
そこで、遷宮直前という時に、伊勢神宮を訪ねてみました。
20年で掘立柱建物や萱葺き屋根がどれほど傷むかということは、
弥生時代や古墳時代の建物を考えるうえでも参考になります。
133<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/03(土) 01:26:04 ID:lOnoGIeq
何にせよ結論は
「日本が奪ったので返せ」
だろ?
134現在広州駐在中 ◆RCatQRvL1I :2007/11/03(土) 01:26:31 ID:pxNGiFjf
>>132
旧正月の休みで一時帰国したときに行きました>伊勢神宮

あのときは赤福があんなことになるなんて・・・食いづらいから買わなかったけど。
135<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/03(土) 01:26:33 ID:m7SPLaek
>>132
それ、建立当時から受け継がれている神事なんだよね。
つまり、古墳時代から・・・凄いよなw
136<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/03(土) 01:28:06 ID:rwjcF6RE
>>130
いや破壊僧なら、殺すまでもないでしょうけど、
高名な仏教の僧侶がいたなら、即効で死罪でしょ
昔の弾圧は、今からは信じられないほど残酷だし
137東夷 ◆43eKv.KwIo :2007/11/03(土) 01:28:54 ID:bAjyvaza
>>136
李朝の拷問は本場である宗主国さまゆずりだからねw
138猫の手猫目 ◆YI1RHxNFik :2007/11/03(土) 01:29:17 ID:pUowA6xr
>>132
そう言う話を聞くとちょっ安心する。

俺も昔は赤福をけっこう食べていた。w
139<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/03(土) 01:29:54 ID:4b55kZEp
>>126
まあ、もともと保存すべき重要な文化財もさほどあるわけではないですが。
李朝以前は中華の劣化コピー、その後は「日帝残滓」ばかりですから。

実際>>123で現在広州駐在中氏がおっしゃるような、正倉院のような奇跡的な
保存も、神仏に対する畏れや敬いの精神あってのことでしょう。チョンならすぐに
売り飛ばしたり薪にしかねない…てか、してるかw
140猫の手猫目 ◆YI1RHxNFik :2007/11/03(土) 01:31:24 ID:pUowA6xr
141<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/03(土) 01:32:36 ID:f5qYfr3c
一体何が問題なんだ。李氏朝鮮は仏教を弾圧したんだから、その時代に
貴重な資料を日本が引き取ったということで、万事OKではないか?
142<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/03(土) 01:33:06 ID:5XGP8bJH
朝鮮史って中国や蒙古、日本からも弾圧され続けた歴史なんだね、捻くれる訳だ、
ちょっと可哀相だね。
143<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/03(土) 01:33:54 ID:s+YohluM
偉そうな記事だな
144<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/03(土) 01:34:16 ID:Epb3ay1C
乞食民族
145東夷 ◆43eKv.KwIo :2007/11/03(土) 01:35:28 ID:bAjyvaza
>>141
そもそも、朝鮮側にこういう記録が残っているしw

「太宗実録」巻二十八/太宗14年
「初上謂代言等曰、日本国王、求大蔵経、贈送経板如何、対曰、我国経板不少、送之何害(中略)
 上曰、凡人印経、只要求福、彼日本之俗、崇尚仏法、若持此経還国、則其尊信倍於在此、
 経雖不在、福不滅也、鐘則可求諸廃寺以与之」
「初上、代言して曰く、日本国王、大蔵経を求む、経板を送るや如何、
 (太宗が)対して曰く、我国に経板少からず、之を送るに何の害あらん(中略)
 上(太宗)曰く、凡そ人の経を印するは、ただ福を求めてなり、彼の日本の俗は、なお仏法を崇する、
 若し此の経を持ち国へ還らば、則ちその尊信此に在るを倍す、
 (我が国は)経が在らずといえども福は不滅也、鐘(梵鐘)は則ち諸廃寺に求め之を与うべし」
146現在広州駐在中 ◆RCatQRvL1I :2007/11/03(土) 01:36:46 ID:pxNGiFjf
>>145
問題はその漢文を今の韓国人が読めるかどうかという・・・
147<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/03(土) 01:37:47 ID:9qKqLMBU
>>123
品物以外にも、雅楽や舞楽など形の無いものまで、「伝・則天武后(唐代)作」と残っていますね。

中国では残っていないものも多いとか聞いたような。
148<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/03(土) 01:38:09 ID:rwjcF6RE
>>135
制度として、きちんと制定したのは
天武天皇の頃からのようですね。それでも7世紀ですよ。
あと天皇家の大きな功績に、

日本の歴史の生き証人の一族なんですよね。
くないしょうの図書館に、昔からの記録が保存されているので、
時の権力者が7世紀以降、自分につごうのいいように
歴史をねつ造できやしない

蚕を買う技術だの、植物だの本屋ではまず売れそうもないような
学術に関する記述も保存してるし
149<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/03(土) 01:38:39 ID:W40zkUW9
大体、愚かで、文化財保護するという意識が欠如している鮮人は
李朝暗黒時代に仏典を燃やし尽くしたんじゃないの?
欲しけりゃデジタルコピー買いに来い。竹島もつけてな。
150<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/03(土) 01:39:06 ID:5XGP8bJH
>>146
漢文はハングルでは書き下せないらしいよ。
151東夷 ◆43eKv.KwIo :2007/11/03(土) 01:39:28 ID:bAjyvaza
>>146

<丶`∀´><漢字が8割読めないけど、「下劣なチョッパリがウリナラの宝を奪っていった」と書いてあるに違いないニダ♪
152<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/03(土) 01:39:39 ID:M/VG+uKO
>>100
日本の古書店漁ってるという話も聞くな
持ち帰って保存するならいいけど(ry
過去の修正しないではいられない連中じゃ
いくらモノ持たせても維持できないw
153<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/03(土) 01:40:17 ID:PO7O98aN
>>146
読めたとしても
「提出を強要したニダ、ポッキュー」とか「あまりにも惨めに懇願するので恵んでやった」とかいいかねん。
154<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/03(土) 01:40:41 ID:pRXMOW8R
>>1
朝鮮流は、嘘と捏造しかないのねー
155<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/03(土) 01:40:46 ID:4b55kZEp
>>148
ああ、そういえば皇居の中(だったと思う)では、年中古文書の復元・保存の
作業が続けられていて、そのための専門の人もいるそうですね。
156<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/03(土) 01:42:42 ID:rwjcF6RE
>>142

日本は弾圧してないぞ むしろ日韓併合時代には
かわいそうにと、傷つけられた痛々しい仏像の修復を行なったそうです

ハングルも普及してやったし、日本のほうがよっぽど
朝鮮文化の良き理解者だったよ

ああ、ムーダンとかいう朝鮮医療は禁止したようですが
なにしろ不衛生による伝染病での死亡率がものすごかったらしいから
157<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/03(土) 01:42:49 ID:M/VG+uKO
>>139
ほんとうはもうちょっと金目のが残ってていいはずだけど
歴代の天皇や権力者が宝物系宝石系は
再利用しちゃってるらすいね>正倉院

まぁ、価値なしと放置されてた布類の残欠すら
捨てずに残しておいてくれたおかげで
それがお宝になってるけど
158猫の手猫目 ◆YI1RHxNFik :2007/11/03(土) 01:44:17 ID:pUowA6xr
日本は意外とマメに物を残しているのか!
159<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/03(土) 01:45:19 ID:rwjcF6RE
>>152

それどころか、バラバラにしてわけわからんアートにしくさって
喜んでます。
朝鮮人の現代アートって、みんな良く言えば抽象的
悪くいえば、こどものらくがき並みにデッサンが狂って
ヘタクソなのな
160<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/03(土) 01:45:38 ID:/swQn5WC
>>148
おそらくサーヤがコレクションして実家に置いてある漫画とアニメ誌と同人誌だけは、千年後も残ってるだろうね。
つまるところ皇室の存在意義とはそういうこと。
たとえ近未来の政権が「児童ポルノ」を絵にも適用して民間にあるその手の漫画や同人誌が片っ端から処分され、デジタルデータすら破壊されても、皇居(御所)だけは時の権力を超越しているがゆえに守られる。
日本史上で起こったのは、つまるところそういうこと。
161<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/03(土) 01:45:40 ID:4b55kZEp
>>157
なるほど。楽器やガラス器なんかは、幸いその憂き目に遭わずにすんだんですねえ
162<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/03(土) 01:46:23 ID:9qKqLMBU
>>157
刀剣の類は、大戦(おおいくさ)の際に持ち出されたことも多かったとか。

戻す時に入れ替わったりして、目録通りではないものもあるらしい。
163<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/03(土) 01:47:39 ID:SCkpeDxx
強制搬出wwwwwww

次は強制買取か強制保存あたりかね?
164<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/03(土) 01:47:51 ID:5XGP8bJH
正倉院は宝物より建物の価値が一番高いかも。
165<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/03(土) 01:49:02 ID:M/VG+uKO
>>155
歴代徳川将軍が集めた本も、日本政府の管理になって
ごっそり残ってるんだよね(どこだっけー?東京に文書館があった)

>>160
和紙と墨なら残るけど
どうでしょねぇ(w > 20世紀21世紀の印刷物
166現在広州駐在中 ◆RCatQRvL1I :2007/11/03(土) 01:49:21 ID:pxNGiFjf
>>160
それ、逆にある種のイジメなような・・・
167<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/03(土) 01:49:42 ID:rwjcF6RE
>>158
>日本は意外とマメに物を残しているのか!

意外とどころか、世界屈しの保存家の国です。
だいたい1000年以上前の正倉院や伊勢神宮など、
メンテナンスばっちりですよ。

司馬遼太郎の本に書いてあったけど、中国で失われたコモン書の
写しが日本で見つかったり、西洋の古い本の写しの本まで
日本で見つかってるそうです。

168穢麻呂:2007/11/03(土) 01:50:12 ID:CWn05klL
>>105
以前に鑑定団で発見された
東大寺の、「二月堂焼経」の話も有ったね。
あれなんてよく発見されたなと思ってるよ。

>>132
伊勢神宮の式年遷宮の場合は、今は後継者と
神宮の使用される部材の調達に問題が起こってるらしいね。
(特に部材の方が、現在では希少らしいとも聞くしね。)
169<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/03(土) 01:51:07 ID:Yb0dLATx
正倉院は奇跡だよねぇ。

廃れきった奈良の都に千年以上放置同然で、盗難にあわなかったんだから。
170現在広州駐在中 ◆RCatQRvL1I :2007/11/03(土) 01:51:12 ID:pxNGiFjf
>>167
>だいたい1000年以上前の正倉院や伊勢神宮など、メンテナンスばっちりですよ。

それを高松塚古墳にも傾けてほしかったな・・・
171<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/03(土) 01:51:13 ID:7jsKGHZt
>>151
<丶`∀´><漢字が8割読めないけど、「下劣なチョッパリがウリナラの宝を奪っていった」と書いてあるに違いないニダ♪

逆に漢字ハングル混じり文って、ハングルわかんなくてもなんとなく意味通るんですよね。
戦前・戦中の朝鮮の新聞見ると実感します。
172<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/03(土) 01:53:17 ID:M/VG+uKO
>>162
ったくしょうがねーなw

>>168
>部材の調達
100年200年先を見越して、自前で植林始めてるから
しばらく(100年くらいw)苦労するかもしれんけど
その後は大丈夫じゃないかな?
173<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/03(土) 01:53:55 ID:BZqhgMYf
側転武后って名前なんだっけ?
女禍の人?

味噌。
174<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/03(土) 01:54:03 ID:1IMB+W2f
韓国国宝、石塔石仏と大蔵経ぐらいだろう。
175<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/03(土) 01:54:06 ID:rwjcF6RE
>>166
>それ、逆にある種のイジメなような・・・
テレビで見たけど、法隆寺の天井の部分だかに、
1000年以上前のおちんちんのラクガキが見つかったそうです。
時の大工がこっそり書いたらしい。

ええ、テレビでその絵を公開してましたが、
リアルでデッサンもうまいのよ。
なんでも貴重な史料となるそうです。

1000年の年月とはそうゆうもの!
176<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/03(土) 01:54:35 ID:PO7O98aN
>>171
少女を言葉巧みに騙して慰安婦として連れて行く悪徳朝鮮人業者があるから気をつけろ、とかね。
177<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/03(土) 01:57:37 ID:4b55kZEp
>>170
本来、古墳は墓所ですから「暴いて人に見せる」というものではないですからね。
当然「見ない」ことが最高の保存になるはずなのに…。
お役所の連中の処置が悔やまれますね。

今まで未調査の他の陵や古墳も調査するなんてニュースを聞きましたが、
何とか掘り返さずに調べることはできないんでしょうかねえ
178<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/03(土) 01:58:33 ID:Qn+Ng73r
>>165
>>>155
>歴代徳川将軍が集めた本も、日本政府の管理になって
>ごっそり残ってるんだよね(どこだっけー?東京に文書館があった)
徳川吉宗だったと思うけど、漢方薬に凝っていて
中国や朝鮮から漢方薬の書籍を集めてたって話をNHKでやってた。
江戸時代に健康食品/薬品ブームがあったんだってさ。
179穢麻呂:2007/11/03(土) 01:59:28 ID:CWn05klL
>>172
何れにしても、漏れ達の子々孫々の事だろうけどね。w

>>175
トリピアでせうかw
まぁ、他にも東大寺で白鳳時代の「美人絵」が発見されてた事も
有るからねぇ・・w
(TVで以前に放送されてた、因みにトリピアじゃないお。)
180<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/03(土) 01:59:45 ID:rwjcF6RE
>>176

韓国人が漢字を棄てたのは、本当になんて愚かなんだろう!
と思った物ですよ。自国の歴史の史料そのものが
読めなくなってしまう。

文化を大切にしない最大級の愚かな行為です。
でもそのかわり、自爆しまくりなので、東亜板住民に
笑いを提供してくれる事には感謝です
181<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/03(土) 02:01:09 ID:4b55kZEp
>>165
なるほど〜。いずれ調べてみます。
182穢麻呂:2007/11/03(土) 02:03:12 ID:CWn05klL
>>160
「1000年後に2ちゃんの恥ずかしい書込みが〜」って、何度も何度も
議論されているからねぇ・・w
183<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/03(土) 02:03:21 ID:PO7O98aN
>>175
ウリが20年ほど前、中学の美術の授業の一環で、かの石仮面の信楽焼きを作ったんだが、
それもキチンと1000年ぐらい保存しておけば国宝になるのかえ?
184猫の手猫目 ◆YI1RHxNFik :2007/11/03(土) 02:04:02 ID:pUowA6xr
>>167
亀レスだがそれを聞いてまずは一安心したよ。

文化財は一度壊れるともう取り返しが付かないからな。マジで。
185<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/03(土) 02:05:45 ID:/swQn5WC
>>165
そういや酸化するんだったっけ。今の紙と印刷物。

>>166
いや、源氏物語にはまり狂ってた姫君もいたことだしw
186猫の手猫目 ◆YI1RHxNFik :2007/11/03(土) 02:06:43 ID:pUowA6xr
>>175
それ、テレビのニュースで俺も見たぞ。w
187現在広州駐在中 ◆RCatQRvL1I :2007/11/03(土) 02:06:44 ID:pxNGiFjf
>>183
未来人が本気で悩みそうな気がします>石仮面

吸血鬼うんぬんの文書もでっち上げておけばなお良しです
188<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/03(土) 02:07:01 ID:/swQn5WC
しかし「壬申の乱」って、672年に大友皇子と大海人皇子の間で行われた内乱と混同しやすいよな。
189名無しさん@恐縮です:2007/11/03(土) 02:07:33 ID:go+VEzC5
>>5
それなんてキャッツアイ
190穢麻呂:2007/11/03(土) 02:08:51 ID:CWn05klL
>>184
対して向こうでは、日本から渡った300双の屏風の内
一双だけ(それもかなり破損等が酷い)と以前に東夷氏から
聞き及んでいますからねぇ・・

まぁ、文化財以前に「物を大切に」と言う
心掛けの問題なのかも知れませんけど・・
191<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/03(土) 02:09:07 ID:5XGP8bJH
>>188
???
192<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/03(土) 02:10:18 ID:4b55kZEp
>>185
「源氏」作者の紫式部にいたっては日記まで大公開w
ライバルの悪口が1000年後にも読まれるとは思いもよらんかったでしょうw
193<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/03(土) 02:10:22 ID:/swQn5WC
>>183
あ、それは凄い。個人的に欲しいなw

はんだを溶かして「メタルスライム」と「はぐれメタル」を作ってる奴ならいた。
携帯ストラップマスコットの目を外して埋め込んだ力作。
でも錆びるだろうな。
194<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/03(土) 02:10:29 ID:m7SPLaek
>>183
自分の孫あたりから、由緒と文献を教え込めれば、数世代後には立派な文化財?w
195穢麻呂:2007/11/03(土) 02:11:16 ID:CWn05klL
>>185
それはそれ、今も昔も腐女子とか(ry
196<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/03(土) 02:11:55 ID:rwjcF6RE
>>183

国宝にあったラクガキだからこそ、ちんちんでも貴重なのであって

石仮面にまつわる由来がないと。
その石仮面のモデルは、ノリの宮様で、御成婚を祝したものでとか
適当に石仮面の裏に文字を刻んでおいたら?
197188:2007/11/03(土) 02:14:05 ID:/swQn5WC
>>191
日本人にとっての壬申の乱=672年に大友皇子と大海人皇子の間で行われた内乱
朝鮮人にとっての壬申の乱=いわゆる「壬申倭乱」。日本で言う秀吉の「朝鮮征伐」のこと。
同じ言葉でも、指してるものが全然違うので注意が必要。

>>近藤利弘の主張は、日本にある私たちの初雕大蔵経と八万大蔵径が壬辰の乱や日本の植民地で強制的
>>に搬出されたと知られていたこととは違って学界の注目を集めている。
198<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/03(土) 02:15:30 ID:PO7O98aN
>>187
>>193
>>194

いっちょ残してみるか。

授業内容は「花瓶の焼き物を作りましょう」とかだったはずなんだけど、
なんか粘土あまったから勢いで作ったんだよね。
釉薬の色は白で、子供の顔の大きさサイズ。
実家に確か眠っていたはずです。
199185:2007/11/03(土) 02:17:11 ID:/swQn5WC
>>192
>>195
菅原孝標女「昼は日ぐらし、夜は目のさめたるかぎり、火を近くともして、これ(『源氏物語』のこと)を見るよりほかの事なければ」
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%8F%85%E5%8E%9F%E5%AD%9D%E6%A8%99%E5%A5%B3

まさに腐女子の鑑w
凄いな日本女性って。1000年経っても何も変わって無いw
200<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/03(土) 02:17:27 ID:WRbiowCL
どうせ「朝鮮に対する愛はないニカー!」しかいわねーんだから、

資料をそろえて反論するだけむなしくねーか?

話は聞くな。どうせたいしたことは言ってない。ってのがデフォなんだから、
もっと怒鳴りつける感じであしらってやればいいだろうに。
201<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/03(土) 02:17:31 ID:bNCiwri2
明治期に日本の文化財が散逸したのは知られてるけど
終戦後、進駐軍の関係者なんかが骨董屋から二束三文で買い叩いたことはあまり知られてないのね。

>>139
日本も興福寺五重塔が銭湯の薪にされるとこでした。
保存に奔走した先人に乙
202<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/03(土) 02:17:32 ID:rDMXbayX
あいつら無いものねだりでうざいよな
挙句の果て盗んでくしさ
203<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/03(土) 02:17:57 ID:L1UDuO0S
>>24
<丶`∀´> 南禅寺といえば哲学の道ニダ。
       何でも「チョッパリが悪い」がウリらの哲学ニダ。
204<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/03(土) 02:18:00 ID:rwjcF6RE
>>192

でもみんな自分にとっては大切な思い出のものだけど、
死ぬ直前には絶対に他人に見られないように、燃やすなり消滅させたい物って
持っていませんか?

これを処分しないうちは死ぬに死ねない!!
でも、大事なので捨てられないの。昔の作品とかぁ
205<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/03(土) 02:19:36 ID:4b55kZEp
>>195
そうそうw
夢に坊さん(現在の教師にあたるか?)が出てきて「法華経五の巻をとく習へ(=勉強しろ)」なんてあたりもw
206<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/03(土) 02:20:45 ID:rwjcF6RE
>>203

> <丶`∀´> 南禅寺といえば哲学の道ニダ。
       何でも「チョッパリが悪い」がウリらの哲学ニダ。

そんな教典があるのは南鮮寺のまちがいでは?
207<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/03(土) 02:21:41 ID:4b55kZEp
>>201
なるほど。勉強になります。我々が古刹に触れられるのも、そういう方のおかげでもあるのですね。
208<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/03(土) 02:22:50 ID:/swQn5WC
>>198
是非残してくれw

でも本物の贋作だと、銘品と同じ場所の土を使ったり、破片の釉薬を削って再現したりと、色々凝ってるみたいだよね。
粘土の種類とかの分析で、未来でもある程度由来が特定されるかもね。どの地域の公立校の美術の授業で使われた粘土だろうとか。
209205:2007/11/03(土) 02:23:02 ID:4b55kZEp
>>199への間違いでした。スマンです;
210<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/03(土) 02:24:28 ID:l4CNwzJf
日本人は物持ちがいいからな。
くだらねぇものまで後生大事に持ってやがる。
しかし、くだらなくても悠久の時が経てば文化遺産になるのよねぇ。
211<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/03(土) 02:25:11 ID:rwjcF6RE
>>201

岡倉天心じゃなかったっけ?明治に料亭で日本の書画骨董を買い集めている
外国人が、お互いの収集を見せあって、
(しかし日本人もバカだよなぁこんなものを二束三文で売ってるなんて)
と、いう会話をしているのを、廊下で偶然聞いて、
はっ!とし、日本の古い文化を魂を守らねば!
と、日本美術に力をいれた人
212199:2007/11/03(土) 02:26:26 ID:/swQn5WC
>>205
近眼の地味女子だったんだろうなあw
今なら多分眼鏡っ子w
何せ名前が残っていないほど地味w
213<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/03(土) 02:28:06 ID:l4CNwzJf
>>212
地味な眼鏡っ子を馬鹿にするんじゃねぇぇええ!!!!
214<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/03(土) 02:28:52 ID:+9zXyvd+
>>212
> 何せ名前が残っていないほど地味w

女子名は普通残ってないってw
215<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/03(土) 02:32:10 ID:rwjcF6RE
>>210

物持ちがいいのもあるけど、文化が継承されてるのが大きいのよ。

中国人だと、旅行者が自分の住んでいる近くの遺跡をやたら誉めても、
自分の家族は昔から住んでいるわけではなく、移住者なわけだから
先住民の功績を褒められても、別にうれしくもなんでもないんだって

民族すら何度も入れ替わってるわけだし

でも、私らは血の繋がったご先祖様の残された物であり
実際に、2000年前の日本人と現在の私らと同じ民族とDNA鑑定の結果でも
証明されているわけだから。
だからこそ、古い物に愛情を持って保存することができるのではないでしょうか?

外国人に国土を占領されてない民族ならではかな?
216<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/03(土) 02:34:50 ID:L1UDuO0S
>>211
フェノロサだな。
wikiから引用:
廃仏毀釈を経て、また西洋文化崇拝の風潮の中で見捨てられていた日本美術を評価し、
研究を進め、広く紹介した点は日本美術にとっての恩人ともいえ、高く評価されるものである。
一方、『法華堂根本曼荼羅図』、『平治物語絵巻』(ともにボストン美術館所蔵)など国宝級の美術品を海外に流出させたとして批判を受けることも多い。
これについては、当時の日本人がゴミ同然に扱っていたものを保存するためだったという意見もある。
なお、「国宝(National treasures)」の概念は彼が考えた。
217<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/03(土) 02:35:34 ID:4b55kZEp
暗がりで本ばかり読んでるからw

中宮や后などに上りつめた人以外は本名は配偶者以外には明かさず、遺らないケースが多いそうですから。
そういう意味ではおっしゃるとおり正に「地味」な腐女子w
218<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/03(土) 02:36:11 ID:/swQn5WC
>>213
いや、個人的には大好きw

菅原孝標女
夜通し源氏を読みまくったせいでかなり近眼だけど当時は眼鏡が存在しないので、人を見るときに目を細める癖あり。
睨まれてるように見えて、君達には人気が無い。
秀才の家系として知られる菅原家の出身で、一応優等生。
妄想癖あり。
30杉まで独身。立派な腐女子ぶりw

スペックはこんなところかなとか妄想。
219<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/03(土) 02:40:18 ID:/swQn5WC
紫式部=「藤原香子」説あり
清少納言=「清原諾子」説あり

菅原孝標女は説すらない存在感の無さということで。
220<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/03(土) 02:40:32 ID:bNCiwri2
>>211
岡倉天心だ。そうだアリガト。
彼らの奔走で社寺保存法ができて護るきっかけになったんだ。確か

>>207
そうなんですよね。俺らも次の世代に見せるために大事に取り扱わんとね。
221<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/03(土) 02:40:46 ID:f5qYfr3c
>>1 に戻って、

>「元版に加えて1400年から1429年まで不足な部分を高麗や中国各地で
> 出版されたものを購入したり、日本で追加して今の一切経を取り揃えた。」

その苦労、よく分かる。資料をコンプリートするのは大変なんだよな。
222<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/03(土) 02:41:50 ID:4b55kZEp
>217は>>212へです。

ついでにいうと、伯母様がまた余計なことをw

223<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/03(土) 02:52:35 ID:+v649cjl
天皇制システムも馬鹿に出来ないな
224<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/03(土) 03:06:02 ID:/swQn5WC
>>222
まあ女性間での財や知識の継承だとか、なかなか近代的なことが行われていたと解釈しましょうw
他の国や文明では、案外そういうことが起こらないらしいですから。
フェミニストが嘆くほどに。
女は女に何も与えないし、何も教えないのがデフォのようです。
225<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/03(土) 03:46:33 ID:8YFNUe+e
チョンには恥の概念がない
何でもかんでも、まずいちゃもん付けて、うまくいけば儲けもん
嘘がばれてもケンチャナヨ
226<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/03(土) 04:37:17 ID:hwUokvlh
根本的にズレてんだよね。鮮人の発想というのは。
こいつらは文化というものを「モノ」でしか感じ取れないんだよ。
目に見えないものが文化だとは理解していない。
227<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/03(土) 04:47:57 ID:CJJ40F/J
>152
それは韓中に限らない。
何故か日本の古書市場には洋書のレア物も混じってるから、西洋からも漁りに人が来る。
最もこの辺になると目録売買になるけど。
228<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/03(土) 05:18:54 ID:mjcECcdN
この話思い出した。

 近代化というのは、結局欧米の学術をいかに吸収するかというだけの話なのですが、西欧文明の前は日本は中国文明を吸収しています。江戸時代の中国文明の吸収は大変なものです。
むしろある意味では中国以上に中国のことがわかっています。古典に関してはもう完全にわかっていました。最近でも、日本に来た中国人は皆それを認めますけれど、中国古典の研究は日本のほうが進んでいました。
 例えば、中国人は『論語』とか『孟子』とかいっても、そんなものは大体清朝の末期頃に印刷された出所がどこかわからないテキストを使って読んでいるのです。
日本では、清の何とかという学者が作ってへんしゅうしたのはこれである、明の学者は・・・(中略)・・・、全部比較して、注釈が入って、こことここの文章はこう変わっていると。
そして、その間、どういう学者がどういう議論を展開して解釈が変わったか、そういうことが全部注に書いてあるのです。こんな本は中国では一般に見られません。
 私は、若い中国の人と知り合いになるたびに、プレゼントとして、中国の古典を贈ることにしています。
特に『故事熟語大辞典』などという、中国の古典から引用して、それを読み下して、その後に日本語の訳がついているようなものですけれど、それをあげると本当に喜びます。
向こうではなかなか買えない本なので、「あれはいい本だ、いい本だ」と言ってくれます。
 日本語の読み下し漢文というものは大変な発明ですね。私もあのおかげで中国の古典を学ぶことができました。立派な日本語で、しかも正確な解釈が背後にあり、それも一緒に学べる。
これだけ外国の文化を完全に消化して自分のものにした国というのはないでしょう。
岡崎久彦「自分の国を愛するということ」(海竜社)242〜243ページ
229<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/03(土) 05:26:04 ID:a8o+9WWl
起源どころじゃないな、まったく
なにからなにまで日本の物は自分達の物じゃないかと疑ってるんだな。
朝からムカムカする。
230<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/03(土) 05:40:50 ID:q2UdTUIz
略奪欲があるのは朝鮮人の方だろ
231<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/03(土) 05:47:48 ID:agOuvTm2
>>1キムチってほんとに漢字読めないんだな。
写経って、御手本見ながら書き写すってことで、元々の物を奪う事じゃ無い。
つまり、キムチは見せたがくれなかったって事だ。
日本の僧侶が大陸に渡ってお経を集めたが、方法は書き写したものを持ちかえったんだろ。
232<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/03(土) 08:11:51 ID:4WGAoDd0

( `,_ゝ´)y─┛~~<もし日僧が収集して日本で保存されてなかったら、とうに消失してたろうね。
            文化遺産は命がけで護る尊いもの。朝鮮半島にその風土はないW
            ナチスから芸術作品を命がけで護り抜いたフランス国民に土下座して教えを請え。
            蛮人どもめ!
            
233<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/03(土) 08:27:48 ID:z2LKDmbT
仮に朝鮮から持ち帰ったものだとしても、それは写経であり、強奪したわけじゃない。
つーか、朝鮮人ってのはマジでむかつくな。
234<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/03(土) 08:32:55 ID:16Ns5tHV
こんな妄想彼等チョンからしたら序の口だよw
235<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/03(土) 08:34:19 ID:r89v1FyO
人に物を渡して、これは貴重なものだから長く保存するようにと伝える。

韓国人に渡した場合。
 貴重な物ほど人に見せびらかした挙げ句、盗難、破損、紛失する。

日本人に渡した場合。
 300年後も良い状態で残っていたりする。所々に修復の跡。保存の注意書きあり。
236<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/03(土) 08:40:47 ID:LkTmnxl/
つーかシルクロードのはしっこの癖にインドや古代中国のモノが普通にあったりするからな。
モノの残りにくいお国柄なのに。
237<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/03(土) 08:42:30 ID:GxYyJH5d
>10世紀末〜13世紀に製造されたことが分かる。



時空太閤秀吉、恐るべし!!
238<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/03(土) 08:44:25 ID:B5fZ9gLR
南禅寺って比較的新しい部類じゃないの?
グランツーリスモでもあったな
239<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/03(土) 08:46:22 ID:Zxk+hnGL
これであきらかになったことは、日帝がタイムマシンを使っていたことだ。
240Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ :2007/11/03(土) 08:47:18 ID:3s1UknSA BE:981080497-2BP(1024)
「日本刀歌」の世界だな。
北宋の時代から、変わらない。
241<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/03(土) 08:48:52 ID:GxYyJH5d
しかし半万年の歴史があるわりには、資料が日本に残っている10世紀以降の
物ばかりってのは不思議だな。
242<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/03(土) 08:50:15 ID:OVWdL3GJ
逆にこの話で超賎塵って経文とか写経とかせずに奪ってくるんだ
ってことが確認できた。
243<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/03(土) 08:50:22 ID:3eA7fd48
【日韓】 日本の南禅寺にある大蔵経、著作権侵害として韓国が賠償請求
244<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/03(土) 08:52:06 ID:HJoOJOYj
>>243
ハゲワロタw
245<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/03(土) 08:57:19 ID:ZdmA7q1O
>>239
日帝と旧軍には、タイムマシンも、物体無限コピー装置も、
オリハルコンの刀をつくる技術も、すべてあった。

…ただ、戦争に勝つ方法がなかっただけで。w
246<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/03(土) 09:05:53 ID:lhWUth+1
韓国の馬鹿な学者に馬鹿って言う「心のキレイナ人」は、韓国には居ないのか?
裸の王さまに「裸だよ」って、教える子がいなきゃお話にならない。
韓国には、イソップもお伽噺も無いのか?
純粋な心を教えず、初めから邪悪な儒教話なのか?
247<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/03(土) 09:07:35 ID:JaPqtYse
日本は天皇を中心とした神々の国。
仏教などという異国の邪宗の教典なぞ半島にでもくれてやればいい。
248<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/03(土) 09:09:13 ID:veN61dO0
日本人は韓民族のこと馬鹿にしてるのに
韓民族から教わったり奪った文化は何で大事にしてるww
どっちが本当は馬鹿にされるかは確定だww
249<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/03(土) 09:10:09 ID:rjBDfCYt
焚書坑儒の国の特徴が分かりました。
曖昧模糊とした従軍慰安婦を執拗に攻撃し、喜ばせ組を看過することであります。
事の軽重が分かっておりません。
250<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/03(土) 09:10:31 ID:HJoOJOYj
>>248
韓民族って何?
251<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/03(土) 09:11:35 ID:GxYyJH5d
朝鮮人は日本のこと馬鹿にしてるのに
日本から教わったり奪った技術はは何で大事にしてるww
どっちが本当は馬鹿にされるかは確定だww

252<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/03(土) 09:12:12 ID:S7uUdnhM
>>235
>韓国人に渡した場合。
> 貴重な物ほど人に見せびらかした挙げ句、盗難、破損、紛失する。

受け取ったその日のうちに売り飛ばす
が抜けてるぞ。
253<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/03(土) 09:12:49 ID:4PVe+Oyv
>>247
貴重な資料を斜め上の土人に渡したら欠損させるか
無くすかのどちらかなので人類の損失となる。
254<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/03(土) 09:13:08 ID:cEEKTIs8
いちゃもんつけてりゃ自信が持てるんだからお気楽な人種だよな
そのうち盗まれたりして
255<丶`∀´>×3:2007/11/03(土) 09:13:18 ID:C92xWzG2
>>248
つ【鏡】
256<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/03(土) 09:15:04 ID:S7uUdnhM
>>245
>…ただ、戦争に勝つ方法がなかっただけで。w
だって、日本人は戦争とスポーツの区別がつかないんだもん。
圧倒的に不利な状況で正々堂々と戦ったら、そりゃ負ける罠。
257Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ :2007/11/03(土) 09:16:36 ID:3s1UknSA BE:545044875-2BP(1024)
>>256
鎌倉時代初期には、山賊さえ名乗りをあげてから襲撃したというお国柄ですからねえ。
258<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/03(土) 09:16:43 ID:R3VBRIal
>>253
国立美術館で、空調に失敗してた国があったっけねー
あと、サイコロを炭屑にしたりとかw
259<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/03(土) 09:18:00 ID:lhWUth+1
文化や宗教を「奪う」なんて考えしかないから、朝鮮半島人は進歩しない
「学ぶ」って基本を持っていないからゲスなんだな
宗教や文化をクレテヤルなんて考えは、宗教や文化が奪ったり奪われたり出来るなんて能無しの考え!
260<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/03(土) 09:20:07 ID:16/Ua3LZ
>>1

なにこれ?

日本では常識の話でも、韓国では研究対象でしかも学説なの?
261<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/03(土) 09:20:29 ID:cJ5j2kR/
お前らはストローだっての。
自分らのところ経由しただけで。
自分らの管理が悪くて無くしたものだか
興味が無くて保存してなかったのかそんなものを、
日本が持ってるからって返せとか言うなよ
恥知らずどもが。
262<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/03(土) 09:24:41 ID:S7uUdnhM
>>248
>韓民族から教わったり奪った文化は何で大事にしてるww
韓民族ってのが意味不明だが、欲しくて手に入れたものを大事にするのは当たり前でしょ。
むしろ、状況が変わるたびに全部捨て去って、結局何も残らなかった朝鮮が異常。
263<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/03(土) 09:33:10 ID:lhWUth+1
>>248
結局、朝鮮半島に住む人らは「学ぶ」って事を知らず
知らない処か、馬鹿にしているから日本人に馬鹿にされているんだw
教えた、教えてやった?そんなのは教育じゃない
見せたとか、分け与えた事を言い換えているだけw
そんなだから、朝鮮半島に住む人達の物は残らない
残っていないんだよw日本のせいにするな愚か者!
264<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/03(土) 09:35:40 ID:EA1oXl9L
韓国では、日本にある半島の文化財は全て秀吉か日帝が奪ったと思い込んでるからな。
265<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/03(土) 09:36:53 ID:KrVNW+Py
日本文化は全て朝鮮に教えて貰ったんだから
日本人は韓国人に感謝し尊敬しなければいけないね。
266<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/03(土) 09:39:05 ID:wjesuTyh
>>258
大韓民国憲法の原文を消失、国璽を割ったりとか
貴重品を扱うのは無理なんだよね。
267<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/03(土) 09:42:15 ID:rJxFTd75
>>246
クトゥルフ神話なんだろw
268<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/03(土) 09:46:56 ID:n39qoMdz
こいつ等のせいで日本の歴史がどんどん変わってくな
269<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/03(土) 09:47:03 ID:HrveAS4W
韓国の教授はどうやって秀吉を時空移動させるのかな
それともこの主張は捏造ニダで通すのか
270<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/03(土) 10:06:58 ID:vNyhie1i
>>267
バカの中でバカが背比べしてるようなもので、何がバカで何が正しい
かさえ解らなくなってんじゃねーの。バカだから。(w
271<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/03(土) 10:07:23 ID:Kr4AudV/
また盗まれていつのまにか韓国の国宝にされるんだろうな
272<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/03(土) 10:10:26 ID:xp6Rw/D2
キログラム原器も破損してましたね。保存とかが基本的に
苦手な人達ですよね。大事な遺物を渡してはいけない人達ですね。
273<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/03(土) 10:21:52 ID:H71LnmPE
保険入っておかないと盗まれて勝手に国宝指定されて返ってこないぞ
274<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/03(土) 10:27:21 ID:BrVvoYb1
>>272

歴史も破損しているぜ?
275<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/03(土) 10:27:42 ID:bELG203H
>>270
>バカの中でバカが背比べしてるようなもので、

"悪しき平等"っての成れの果てだねw。
聞いた話じゃ、ジェンダーフリー概念ってのも
日本より随分早い時期に広まってるってことだな。
競争も無く、何でも平等、何でも権利、何でも・・・これも儒教の影響なの?w。
ホント「バカの国」だねwww。
276<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/03(土) 10:29:04 ID:aoXr6uSA
>>265
で、原本どこ?w
277<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/03(土) 10:30:07 ID:IJAA9Mcj


全ての歴史は間違いニダ



だから盗むニダ



278<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/03(土) 10:39:09 ID:v8kCqKoR
これはよいプギャーですね。
279<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/03(土) 10:50:20 ID:8cdRcdRz
>>13
「バカチョン」には朝鮮人の意味はもともとは薄くて、
最近混同されて言われ始めた事だよ。

語源は色々あるけれど、江戸時代の「ちょん」の使い方として
ちょっぴり、すこし、から足りないと言う意味を持ったものに馬鹿を被せたってのがしっくり来る。

英語の「vacation camera」をそのまま読んで馬鹿が付いた方が簡単に聞こえるから
なんて言うのもそれなりに当たってるのかもしれないです。

まあしかし、実に簡単な言葉で罵りを表したくなるほど
朝鮮人が押しなべて馬鹿ぞろい、大嘘つきなのは本当だから
バカチョンもこのまま固定の方向がいいなあ。
280<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/03(土) 11:54:29 ID:Y7eFIFMf
>>5
あの親日派の勲章をつけた画像が話題になってたドラマの中身はそんなんだったのかw
「世界から取り戻さねばならない国宝リスト」
それテーマにした韓国のバラエティ番組もあったはず。
281<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/03(土) 11:59:10 ID:Y7eFIFMf
>>15
日帝時代まで、韓国じゃ儒教が仏教を弾圧して自分らで文化財をぬっ壊してた。
仏教がらみの文化財は売り飛ばすか燃やす。首のない石仏像が韓国各地にあるよ。
それを丸まる日帝〜ヒデヨシの所為にしてるのよ。
282<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/03(土) 12:00:48 ID:L1UDuO0S
<丶`∀´> 南禅寺の山門といえば石川五右衛門ニダ。
      盗人の種の起源はウリナラニダ。
      本当にカムサハムニダ。
283<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/03(土) 12:03:17 ID:Y7eFIFMf
>>279
うちのばーちゃんはバカチョンのチョンを紛れもなく朝鮮人の意味で使ってたな。

昭和40年ごろまで炭坑町で、いっぱい朝鮮人の出稼ぎさんがいたから、実態を知ってたのね。
「食事の時左手を遊ばせるな!」「犬食いするな!」「女が座る時に片足立てるな!」
「おまえは朝鮮人か!」と子供の頃怒られていた。最近になってやっと意味がわかったw
284<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/03(土) 14:30:16 ID:gPOWCydx
>>283
朝鮮人って普通にあっちイケしっしってな感じに扱うべきゴミだったんだなあ・・・
併合を決めたお上のせいで庶民たちは迷惑していたんだ・・・

併合を決めた当時の指導者達には恨み言の一つや二つ言ってやってもバチは当たらないよね
それと、現行の指導者達はさっさとチョソを半島に追い返して庶民の安全を保証する努力をしてもらいたい
285<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/03(土) 17:07:10 ID:Ux2b2wHP
糞を食べ 嘘を吐き出す 朝鮮人

朝鮮人  北も南も  朝鮮人

嘘つきチョン 嘘をごまかす 嘘をつく

チョンが書き チョンが演じる 捏造史

朝鮮人 卑怯卑劣は 生まれつき

朝鮮人  今日もせっせと   嘘をつき

朝鮮人  息吸うように  嘘を吐き


286<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/03(土) 17:16:57 ID:HPcCD8bu
>>37

ばーか。氏ねよ。
287<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/03(土) 18:27:43 ID:vNyhie1i
>>284
> 併合を決めたお上のせいで庶民たちは迷惑していたんだ・・・

それは事実で現在も迷惑している訳だから、ある意味放射性廃棄物並に
剣呑な存在ではあるものの、当時の朝鮮は中国の舎弟かと思えば日本に
すり寄って来たり、ロシアに媚を売ったりと性悪な売女のような状態で
、日本の安全確保のためには併合するしかないと決意せざるを得なかっ
た訳で...。
ゴミとして扱うのが一番正しかったんだけどね、当時はここまでメチャ
クチャな民族だと思わなかったんだろうな。
過去は過去で、その教訓に学ぶのが漏れ達なんじゃね。
288<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/03(土) 20:02:23 ID:0EvBzeHR
いつかヒュンダイ車とかサムスン製品も強制的に収奪されたとか言い出すんじゃないか?
289<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/03(土) 20:35:27 ID:HJoOJOYj

つか、国内のマスゴミはこういう報道、
全然しないな。

こんなものまで朝鮮人が狙ってることすら
知らなかった。
290<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/03(土) 20:50:10 ID:CmfAJ0wG
強制連行 強制留学 強制慰安婦 強制搬出 強制秀吉他に何かあるか?
291東夷 ◆43eKv.KwIo :2007/11/03(土) 20:54:47 ID:bAjyvaza
>>290

強制近代化、強制民主主義化、強制国際化、あたりかな?
292<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/03(土) 20:55:36 ID:ZdMWFJIZ
>製作された国でも極く一部しか残っていない貴重なもの

じゃあなおさら鮮人には渡せないな
293<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/03(土) 20:59:41 ID:MlL0akC1
韓国の歴史教育のおかげで泥棒が正当化されるのもどうかと思う
日本の寺に坊さん殴って盗みに入るなんてありえんわ
そのうえその行為が愛国的と称賛をうけるんだろ?
294<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/03(土) 22:35:54 ID:X3fFMCXQ
>>291 :東夷 ◆43eKv.KwIo
>強制近代化、強制民主主義化、強制国際化、あたりかな?

これはなんといえばいいの?

清朝の朝鮮に対する「宗主権」放棄(朝鮮独立の承認)
http://photo.jijisama.org/dependency.html

偉大な朝鮮文化を奪って謝罪汁
http://photo.jijisama.org/igaku.html
295<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/03(土) 22:42:16 ID:QCODLArg
>>291
そのうち「強制援助」なんて言葉が出てくるぞ。
296東夷 ◆43eKv.KwIo :2007/11/03(土) 22:43:12 ID:bAjyvaza
>>294
そりゃあ、強制独立と強制文明開化あたりかな?
297<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/03(土) 22:48:10 ID:jgjpHQoI
何でも都合の悪い事は秀吉のせいにするのが朝鮮人らしいだろw
298<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/03(土) 22:49:22 ID:7rUAzr5I


★★★ 【 朝鮮人強制連行の記録 】 ★★★



100万人が強制連行された事実がここにある。



歴史の史科が見つかった。



http://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1193933651/l50


299<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/03(土) 22:53:09 ID:7DaJoTrQ
つか、仏様に仕える僧侶がいかなる理由にせよ、窃盗とかするもんでもないだろ。
個人がこっそり持ち出せる分量でもないし。

どこかの国と違ってさ。
300<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/03(土) 23:41:55 ID:4fLDQdgz
ヒュンダイとかサムスンとかも、倒産して潰れたら
商品返せとわめいたり誇らしげに盗んでいくんだろうな
301<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/03(土) 23:46:55 ID:L1UDuO0S
>>290
<丶`∀´> 強制納税、強制戸籍、強制徴兵、強制義務教育、…
302<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
>>301
すでに言ってるってw

強制納税=日帝の搾取
強制戸籍=創氏改名
強制徴兵=(志願制なのに)強制連行
強制義務教育=皇民化教育