【半導体】 エルピーダメモリ、次世代DRAM技術をUMC（台湾）と相互利用 [10/22]

エルピーダ、次世代ＤＲＡＭ技術を相互利用・台湾ＵＭＣと
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20071022AT1D220B222102007.html

　エルピーダメモリは22日、台湾のファウンドリー（半導体受託生産会社）の聯華電子（ＵＭＣ）と
次世代ＤＲＡＭ技術の相互利用で基本合意したと発表した。
エルピーダは価格競争の激化に対応し、ＵＭＣの技術を使って高性能の次世代ＤＲＡＭの開発期間と
コストを圧縮。今後の需要増が見込める分野で先行を狙う。

　エルピーダは大容量で高速かつ低消費電力の次世代ＤＲＡＭの開発に必要な配線技術をＵＭＣから導入する。
自社で開発するより開発費を約3割減らせるとみている。
一方、ＵＭＣはシステムＬＳＩ（大規模集積回路）に混載するＤＲＡＭの技術をエルピーダから導入する。

　ＤＲＡＭは世界的に供給過剰に陥っており、価格競争が激しさを増している。このため各社は次世代ＤＲＡＭへの
シフトを急いでいるが、一方で開発コストの削減が課題となっている。(21:21)

>>1
まずは、ガンガレ

相手が台湾なら成功するんじゃね。

これは良いニュースでつね

法則発動おめ

サムチョンに負けるなw

まぁ素材産業だからコスト削減には余念は無いな
ってかもうすぐ台湾と日本で半導体は全部占めるだろ
韓国メーカーが消えてから考えても良い問題だしな
エルピーダはもうちょっと韓国企業を特許で訴えて後退させろ
あいつら只の泥棒だぞ、チョンは

台湾のファウンドリーは大変優秀

Gforce等のビデカチップはほとんど台湾製
後数年で貿易規模1兆円へと飛躍

ＤＲＡＭだけシェアがある韓国より実力は上ｗｗ

チョンはＤＲＡＭの値段を下げるしか役に立たず
赤字突入。日本は半分でも利益が出る技術に移行

あと数年でシェアマップが変わるね

いい流れだな。

最新微細化技術を駆使して、GPUを生産を請け負ってる台湾の技術は侮れないからね。
日本・台湾で手を組めば、南鮮如き蹴散らしてくれるだろう。

ＰＳ３も台湾で下請けだったかな？？

正直、PCの部品関連の技術は日本より
台湾のほうが遥かに上という認識をされてるな
やはり中華系は優秀だ、欧米のIT業界でも大活躍だし

ＰＣのパーツ関係はほとんど台湾になってきたな。コンデンサーが日本ものだとなお良しって感じか。

台湾は中華にやっちゃ駄目だよなｗｗ

独立せよ！

>>13

>>遥かに上
これは褒めすぎだと思う　台湾の長所は低コスト量産技術

設計と基礎技術はアメリカと日本だよ

その頃ウリナラでは・・・
http://www.chosunonline.com/article/20071023000052

>>13
>やはり中華系は優秀だ

何気に大陸も含めようとしている？
ダメだよ、大陸はｗ

中華は安い組み立て工場

20年前程度の古い枯れた技術で観察中だから暴れると経済封鎖

もう赤信号点燈しかかってるけどｗｗｗ

>>18
いや、まああれだけ人が多いんで優秀な奴はいるんだが…
ほとんどアメリカに行ってるなｗ

UMCジャパンも買えよ。

メモリいきなり安くなりだしたよな

UMCか…

世界初、ファミコンのフルコピーを作ったと言われている。
今みたいなワンチップではなくて
ICごとに…互換品があるならそれで…

なんていうか、フリーザ（サムスン）さまの前で暴れるヤムチャ（エルピーダ）と天津飯（ウメック）がタッグを組んだようなものだな

良いですねぇ、この協力体制。
互いに必要な技術があるって素晴らしいｗ
なんでも盗む発想しかないどこぞの国とじゃ無理だね。

>>20
国内でやると全然駄目だよなぁ・・・
数年前に日本の学習教材の光を認識するロボットをまんま　新開発の技術みてーに記事に
したりとか、アメリカのおもちゃのロボットでも同じパターンやって、イベントで展示し
てたりしたし。

>>24
ﾌﾟｗ

>>24
どちらかというと、メカフリーザ（サムスン）の前に立ちふさがる
悟空（エルピーダ）とトランクス（ウメック）だろ。

もちろん、どっちもスーパーサイヤ人完全覚醒状態で。

このスレの中に

　　　　エルピーダ＝韓国企業

と勘違いしてる物知らずが紛れこんでいます。

>>24
最終的に強さのインフレにより、二人ともフリーザより強くなってしまったんじゃね？ｗ

>>1
・・・関連情報

エルピーダ、ＤＲＡＭ増産−サムスン抜き首位へ
http://www.nikkan.co.jp/news/nkx0120071022000aaab.html

エルピーダメモリはパソコンやデジタル家電の記憶素子に用いられるＤＲＡＭ
（記憶保持動作が必要な随時書き込み読み出しメモリー）の生産能力を約１０
％引き上げる。直径３００ミリメートルウエハー換算での生産能力を子会社の
広島エルピーダメモリ（広島県東広島市）で当初計画比５％向上、台湾の合弁
会社でも同１５％増やす。０７年度の設備投資額は当初計画１３００億円を上回
り約１５００億円になる見通し。ＤＲＡＭ最大手の韓国・サムスン電子を追撃、１年
後の０８年度第３四半期（１０―１２月）までに合弁相手を合わせた売上高で世界
一を奪取する。
生産能力の増強は生産子会社の広島エルピーダメモリと同時に、台湾の力晶半
導体（ＰＳＣ、パワーチップセミコンダクター）と合弁設立した瑞晶電子（レックスチ
ップエレクトロニクス）でも実施する。両方合わせたエルピーダのＤＲＡＭ生産能力
は直径３００ミリメートルウエハー換算で月産１２万５０００枚から同１３万５０００枚
に増える。
広島エルピーダでは生産設備を追加導入し、直径３００ミリメートルウエハーライン
の月産能力を当初計画９万５０００枚に５０００枚上積みし、月産１０万枚に上方修正。
台湾のレックスチップでは生産効率化により、第１工場棟の生産能力を同６万枚か
ら同７万枚に増加。合弁会社のため、そのうち半分がエルピーダの取り分で、当初
計画３万枚に５０００枚上積みされ３万５０００枚に増える。
ＤＲＡＭ市況は現状では低迷している。だが設備能力が収益に直結するため、エル
ピーダでは設備を追加導入するなどして生産性向上、コスト競争力を高める考え。
ＤＲＡＭは業界全体の約３割が直径２００ミリメートルウエハーラインだが、容量１ギ
ガバイト（ギガは１０億）以上になると同ラインでの生産は難しい。また韓国系メーカ
ーが中国での先端ＤＲＡＭ生産に二の足を踏んでいる。全量３００ミリメートルにした
エルピーダは一段と増強し、これら業界全体の機会損失分を取り込んでいく。

これはいい機甲創世記ですね

>>9
>チョンはＤＲＡＭの値段を下げるしか役に立たず
安くなったところで、品質が下がっても困るわけで。
シリコンウェハの無駄遣いよね・・・

>>32
<丶｀∀´>＜ウェハハハハ

>>33
っ審議拒否

>>32
日本製ウエハ売れていいじゃん・・・。

消費者は迷惑だけどｗ

　　 ＿|￣|○ ＿|￣|○ ＿|￣|○　酋　○|￣|＿ ○|￣|＿ ○|￣|＿　
　∧∧　　　　　　　　　　　§飯研スレ之門§　　　　　　　　　　 　　∧∧　
<；‘∀‘>∩ ┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓∩<‘∀‘；>　
　　　　　..⊃┃”我を過ぐれば三十路以上の園なり、”　 　 ┃⊂　　　
　＼　／... ...┃”我を過ぐれば昭和の匂い香し、”　　　　　 .┃　＼　／ 　
　　 ＼ 　......┃”我を過ぐれば寒冷の洒落甚だし”　　　.. 　.┃　　／　　
　　 　 　　....┃”汝等こゝに入るもの一切の慎みを棄てよ”.┃　　　　
　　　......　　|┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛　　　　　　　
　　　　　　 |　 |　　　　　　　　　　　　　　　’　　　　　　　　 . . .|　 |　　　　
　　　　..＿ |＿|　　　　　　　　　　　　　` 　 ; 　　　　　　　　......|＿|＿..
　　　　 　　|　 |　　　　　　　　　　　　　　　∩_　　　　　　　　 ..|　 |
　　　　 　　|　 | 　　　　　　　　　 ⊂／"´ ﾉ　） 　　　　　　　 ...|　 |
　　　　 　　|　 |　　　　　　　　　/　/　　 /vV　>>33　　　　　 .|　 |
　　　　 　　|　 |　　　　　　　　　　　し'`∪　 　　　　　　　　 . ...|　 |
　　　　　 　|　 |／　　　　　　　　　// //　/　　　　　　　.......＼|　 |
　　　　　 　|　 |　　　　　 　　　　　/　/　　　　　　　　　　　　 ..|　 |
　　　　 ..＿|／|　　　　　　_　_　_　_　_　_　_　_　_　_　　　　　.....|＼|＿
　　　 ／　..|　 |　　　＿　 駄洒落 駄洒落 駄洒落 　 　 　......|　 |　 ＼
　　　　 　　|　 |／＿／ 駄洒落 駄洒落 駄洒落 駄...＼＿＼|　 |
　　　　 ..＿| ／＿／ 駄洒落　駄洒落　駄洒落　駄洒 ＼＿＼ |＿
　　　　 　 ／＿／ 　　　　　　　　　从 　　　　　 　 ,,_ 落　 .＼＿＼
　　　　 ／　 ／　　∧＿∧(⌒) 　<∴＞　　　　　　　　 　 洒 .＼　 ＼
　　　　　　　　　　（　　　　） /|ｌ　　 W　　ボクッ！
　　　　　　　　　 （/　 　　 ノｌ|ｌｌ 　　　　
　　　　　　　　　 （Ｏ　　ノ 彡''　
　　　　　　　　　　/　 ./ 〉
　　　　　　　　　　＼__）_）

>>36
アイゴーーーー

>>32
DDR2になったときサムスンの相性は酷かったらしいな

>>36
東亜の駄洒落を、ハン板に投棄するなッ！（ｗ

>>36
その AA おもしろいな

>>31
それはモスバーガー

呼ばれた気がしたんで来ますた。

>>38
もともとDDR2って、DDRと違って信号やらの規格が厳密に定義された分、メーカー間の差異が無くなるはずだったのにねえ。

>>39
ハン板過疎ってるから賑やかしにはいいんじゃね？( ・ω・)

・・・と元ハン板住人が言ってみるテスト。

せめて駄洒落板にしとけよ……

>>36

やばい、そのAA気に入った。
俺もそこ行くわｗ

>>43
某ＰＣショップでメモリ買いに来た女性に高い韓国製のを勧める店員がいた・・・
信頼性云々の話をしてますたｗ

高くて在庫ダブついてんのかな？

>>47
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/1023/pa_cphdd_mem.htm

今、メモリはVistaマシン普及に伴うメモリ大増産でべらぼうに価格が下がってる。
自作界では、メモリといえばバルク、トラブル回避狙いなら有名メーカーモノ、というのが常識だった。
が、ここ数年CFD等のいわゆる「中堅メーカー」の
バルクと有名メーカーの間の価格帯を狙ったメモリが静かに普及してきた。
ここにきてメモリ価格の大暴落、
メモリの価格帯が圧縮され、バルクメモリを買ってた人間がCFDやトランセンドとかを買うようになった。
（トランセンドはここに来てかなり売れてるらしい）
結果、有名メーカーのメモリはダブつき気味。

特にサムスンなんかは未だに信奉者がいるが
DDR400の時に糞メモリを売りまくって騒動を起こしたので今では前ほど売れてない。
むしろサムスンメモリを買ってたような人間はCenturyMicroやCorsairに鞍替えしてる。

>>43
規格が厳密になった分、サムスンなんかは歩留まりが急速に悪化したんだよ。
日台の歩留まりはあまり変わらなかったけどｗｗｗ

>>49
なるほど

いつまでたってもなにをやっても、チョンはチョンだねえ

>>49
フリフロのゲートタイミングが厳密になった分、処理落ちが多くなったってことでおｋ？

サムスン製と、ドライブでＬＧ製の嫌われ度は異常だからな。

>>52
鯖立てるのにサムスンのDDR使ったりするのは自殺行為だしｗ
ドライブなんか中でメディアが爆裂すんだぞｗ

>>53
>中でメディアが爆裂

マジで！？　怖ぇ〜(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
そんなだったらソニーNECの安物バルクドライブ買ってたほうがいいよな・・・

>>54
多分だけど、回転軸がずれてるかトレーに接触してメディアに致命的なクラック作るんだろうな。

>>48
エルピーダＰＳＣチップの奴も安いね。
某通販でヒートスプレッダ付永久保証のデュアルチャンネル用のキット1Ｇｘ2が8k前半とか。
ＯＣには向かないらしいけどそれでも結構回る。

安値の時期こそ相手のシェア奪うチャンスだから>>30みたいな事になるのかな。
hynixは供給止めたとかエンコリで見たがｗ

>>54
最近7170Ａ(4k以下)買ったわ。三菱メディアと若干相性悪い　
同じチップのΠの112D(中国製で不良問題起きてる)は誘電並みに焼けるのに・・・orz

メモリーはコルセアでいいな
サムスンメモリはマジで作業の妨害で切れそうだった
PhotoShopで作業中に何回PC落ちたやら…

>>55
8月にBTOで新PC買ったんだよ。
「光学ドライブはなんでもいいよな〜」と思いながらLGのにしようかとも考えたが
やはり怖くてIO（中身はソニーNEC）のにしたんだが正解だったな・・・

>>56
UMAXか、確かにいつの間にか定番化してる感じだな。

>>59
漏れが買ったのはここの。
http://www.fastcorp.co.jp/product/patriot/psd22g800kh.html

ヒートスプレッダない時の奴だが。

>>56
>hynix
オレもなにかで見たな・・・
なんにしろDDR2になってかなりシェア食われたから当然の処置だろうな

>7170Ａ
結構いいよな、ソニーNEC。
音がうるさいのだけが難点だが。

半島死亡。

とりあえずシーソニックの電源とシーゲートのHDDは愛用している。

勉強になりました。
結局のところ、サムソンは落ち目であるという事、素晴らしいです。
台湾と日本は共同で上昇、またまた結構な事です。
こうして、韓国は滅んでいくんでしょうなあ。
チョン、少しは真面目に仕事をしろ、ざまあ見ろ、馬鹿。

あーそだスレ違いだが
ソニーのイヤホン使ってる奴いる？
耳悪くするからやめとき？
お子様向けドンシャリチューニングだから高音キンキン低音ズンズンで
確実に耳が馬鹿になる。
インナーイヤーなんて使ってたら最悪だから。
オーディオテクニカ勧めるぞ。

>>65ソニーもプロモデルはまだいいのだけど、民生用の劣化が凄まじいね。

>>61
＞7170A
Nero CDDVDSpeedで計測出来るのがなかなか良かったりｗ
以前使ってた1648ってドライブの計測結果に傾向が似てるのでｘ12で計測してる。
三菱の焼きがどうしても不満(実用問題ない)だが、それ以外はイイ！

>>66
あープロ仕様とベーシックモデルの差が激しいね。
でも聞き比べるとやっぱソニーのヘッドフォンは変な癖がある。
プロレベルの高いヘッドフォン買うならAKGとかのヘッドフォン買う方がいいような。
フラット特性で音を聴く癖つけたほうがいいのになあ。

>>56
ウリは3月に自作したときに金が無かったので泣く泣くエルピーダチップのDDR2を諦め
PSCチップの載ったUMAX PC2-5300 512MBを2枚買ったニダ。8月に価格下落で
1GB DRAMが3月の時の512MB DRAM並みに安くなったので2枚買い足して
3GBにしたけれど、そんなに使用しないことに気づいてしまったニダ…。
いったいどうすれば使いきれるニカ？ちなみに写真屋は高いから買えないニダ。

パソコン業界に聡くない俺は
「エルビー」「ダメ森」と区切ってしまい
「？」となった。
どっかの人の名前かと思ったｗ

>>69
VISTAでガジェットをてんこ盛り、IE7と火狐を複数窓起動しつつ、各種検索エンジンで初音ミク画像を検索、あと3日後にリリースされるcryrisデモを窓で起動し、裏でVirual Studioで意図的にメモリリークを発生させるプログラムをデバッグモードで走らせれば


メモリ3Gじゃ全然足りない

アイポッドタッチのメモリってサムソン製でしょ
いつになったら高性能なエルピーダ製になるの？

正直シェアが変わりつつあるのに、実感がわかないんだけど。

>>72
NANDとDRAMの区別が付いてない様子で
iPodに搭載される可能性があるとすれば東芝かな

オーディオテクニカなら、最近 ATH-EM9R を買ったねぇ。
自分の耳は良くないし、聞き比べもしてないんだが、この価格帯だと流石に素人でも違いが解るわな。

>>30
マジで殺しにかかってるな。

エルピーダ頑張れ！　俺は使ってるぞ！

>>70 ZZな方ですか？

　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　/　　__....... -‐''ｰ‐'ー-‐''ー-‐‐'^ｰ-...._　 ',
　　　　　　　/　〃/...__.._〃ｲ⌒" ,￣,　,゛ ⌒'￣ｰ-_...､　 |
　　　　　　　|　　　　　　　　 ／|i/|.||'i|゛'|l'liヽ　　　　　　　|
　　　　　　　|　　　　　　 /|/　 ||　||| ||　|| | ﾘヽ,　　　　　 |
　　　　 　 　||　　　　　// l|　　|　 ||　|　|｜　　ヽ､._　　　i|
　　　　　　　|i ｜　　 /-‐＝＝=-　　 -=＝＝‐-'i |　.l　｜
　　　　　　　 |i　| |　| |　=〒｡〒､　　　, 〒｡〒=｜|　|　ﾘ
　　　　　　　　ゝl.|| || .|　 ､ゝ-'　　　　　　ゝ-' ,　| .|　|l'´
　　　　　　　　　　`､|　|　 "￣　　　li　　　￣゛　|　ﾚ'´
　　　　　　　　　　　|i　.|　　"""　　:;;:　　 ゛゛゛　|　|
　　　　　　　　　　　ﾘ|　ﾄ､　　　　,___ __,　　　 ,ｲ　|
　　　　　 　 　　　　　|　||｀'i ､　　｀'―'´ 　, 'i´ |　||
　　　　　 　 　　　　　|l　||　| :|｀ ､_＿___／|: |　|　ﾄ
　　　　　　　　　　　　ﾘ|　|√.|　 　 　 　　:|~ヽ||　|
　　　　　　 ＿................_|　|　　`'ｰ- ､　　_,/　　|川..............____
　　　　, イ　┣=====〈川 ﾐ::;.,　　　｀＜,..:::::'´ ﾘ| l=====┨　ヽ
　　　∧　i 　.|:::::::::::::::;;;ﾄﾘ ﾐ::::;;,‐-..._　▽＞.,,_-ﾉ;;;:::::::::::::::|　　∧
　　 〈　:l　l.　|;:::::::::::::::;;;;ゝ､`'ｰ- ､　 ....／::::::::ノ;;;:::::::::::::::::;|　〆　〉

液晶も撃退！

http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1193127028/l50x

サムソンの液晶の新製品は
また、いつものホワイボードに写真を貼ったやつですか？

日立が薄型の液晶を出すのを嗅ぎ付けて、あたかも自分たちもできるような振りをしてるのかもね。

エルピーダもしょせんクズ技術しかもってないからなあ
単に弱者が連合してこの世界じゃ1龍王のサムスンに
対抗しても普通に返り討ちにあうだろうな

台湾製品は信用ならねえ

サムスンは日本のパクリ。
確実に日本はその力を示しますよ。
三ツ星などごみのチリにしてやりまっせ。

>>83
台湾製品は不良品が多いからねえ

タモリかとオモタ

>>69
写真屋が高いってんなら、gimpなりなんなり無償〜安いレタッチソフトはいっぱいあるやん。
とりあえずどれか手に入れて遊んでみたら？

>>71
ちょｗｗｗ VISTAは出来ればご勘弁願いたいニダ…。OSは2000もしくはXPで、
普段使うブラウザはOperaという条件下でお願いするニダ。

>>85
ここでもコンビ打ちですか？ww

>>87
gimpかぁ。普段SAIとかFireWorksしか使ってなかったけど使ってみようかな…。

>>85
去年友人が台湾製の洗濯機で感電死したから俺には良くわかるよ。うん

ID:++iwG7+q
ID:0kU0g/be
さっきもセットで見たような・・・ｗ

992 <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん 2007/10/24(水) 07:53:00 ID:++iwG7+q
>>991
特に2ｃｈの嫌韓ネチズンは日頃の社会に対する憂さ晴らしの要素が強いね

993 <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん 2007/10/24(水) 07:54:24 ID:0kU0g/be
まあ虚像だろうな〜実際に会った事ねえしなｗ
居たとしても馬鹿扱い受ける存在

＞＞90

gimpの日本語版は使えない地雷なんで　純正のＨＰのを使え

あの日本語版はgimpがダメダメと思わせるアドビの陰謀のような
酷い動作ｗｗｗ

>>92

チョンかシナだなｗｗ　よう！レイシスト！

>>93
env LANG=C gimp であかんの？

エルピーダが成功したとすれば、
日本に必要なのは、優秀で勇気のある経営者であることになる。
世の中を知らない、サラリーマン社長では限界があるってことだ。

>>96
しかし
成功＝正しいの認識だとえらい目にあうぜ？
あの国なんて防御考えない経営がたまたまうまくいったからでかくなっただけで陰でそれ以上の会社が失敗して潰れてるわけで

>>96
確かに、今の経営者には攻めが足りない気がする。今、強気に攻めてるのはシャープ(LCD)と
エルピーダ(DRAM)かな。東芝(FLASH)と松下(PDP)も良い感じに攻めてる。

で、無鉄砲で駄目な攻め方としてはソニー(PS3)と赤福…？

7 名前： <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん 投稿日： 2007/08/10(金) 12:44:25 ID:eQtjscSR
SAPIO 4/25号
デジタル匠の時代　第二部VOL.2　ブラックボックス化

（前略）
半導体メモリーもまったく同じ構図だが、製造装置を韓国や台湾に出してしまったことが
彼らの急激な追い上げを受ける結果になってしまった。

（中略）

液晶の開発で常に先頭を走ってきたシャープは、
画面のサイズを表す各世代ごとに製造装置メーカーから第一号機を導入してきた。
当然初めての装置を入れた宿命で期待通りに生産ラインは動かず、あちこち調整しながら
少しでも歩留まり（不良品を除いた完成品の割合）を高める努力が必要になる。
パソコンの生産工程でも同じだが、ソフトウェアのバグを発見し、それを除去する作業が延々つづくわけで、
装置を入れてフル稼働の状態に持っていくまで5か月、6か月と時間がかかる。
平均してほぼ半年後には、この装置のバグが消えてほぼ完全なものに仕上がるが、
それがそっくり韓国や台湾に売られてしまうという現実が起きた。

（中略）

製造装置を購入したライバル企業は、そのソフトを通じて最終製品に関するデジタル情報を予測することができ、
結果として装置を媒介として重要情報の漏洩が繰り返されてしまっていたのである。
韓国企業が液晶に参入したのは90年代半ば、
それ以降、世代が変わるたびにソフト付き製造装置がライバルに流れていった。
売った装置メーカーが悪いのか、ソフトの指導に行ったエンジニアが悪いのか、
技術流出の“真犯人”を特定するのは難しいが、このような流れで液晶技術が韓国、台湾に流出し、
先行したはずのシャープは今日の激しい価格競争、それに伴うシェア争いを余儀なくされている。
（後略）

ｄｄｒ２のメモリほしいんだけど今買ったほうがいいの
それとも少し待ったほうがもっと安くなるんの？

>>100
メモリは欲しいと思った時が買い時

エロピーダは伸びる！

>>100
毎年の傾向からするとこれからボーナス期-3月には上がりそうな。
８月の一時的な円高以降底値といわれ下がり続けてるから多分底値は今頃から来月初めじゃないだろうか。

外れても謝罪と賠償はしないがｗ

永久保障の多いし買って損は無い。まー自作板の方が詳しいのでメーカーは調べるべし。

アホだな、台湾つっても裏で全部中国と繋がってるのに・・・
中国にただで技術をくれてやるようなもんだ

中華工場は安い人件費を生かした後処理組み立てライン

台湾もバカではないのよｗｗ

中華が裏切れば他の国に安い人件費を生かした後処理組み立てライン
を作ればよい。インド、ベトナム、インドネシア等
いくらでもある