【日本の中の古代韓国】　韓国で吉野ヶ里遺跡展、重文含む４００点を出品…１６日開幕

国内最大規模の弥生時代の環濠（かんごう）集落跡、
吉野ヶ里遺跡（佐賀県神埼市、吉野ヶ里町）をテーマとした特別展
「吉野ヶ里　日本の中の古代韓国」が、韓国・ソウルの国立中央博物館で１６日、開幕する。

佐賀県からは、同遺跡から出土した遺物を中心に、国の重要文化財を含む約４００点を出品。
韓国側からは、弥生時代と同時代の大邱（テグ）市などの遺跡から出土した約２５０点が展示される。

１２月２日までで、観覧無料。来年１月１日からは、佐賀市の県立美術館で、
同じ内容の里帰り展「吉野ヶ里遺跡と古代韓半島―２０００年の時空を越えて―」が開かれる。

ソース　読売新聞
http://kyushu.yomiuri.co.jp/news/ne_07101252.htm
関連
【佐賀】韓国国立中央博物館である企画特別展「吉野ケ里　日本の中の古代韓国」など巡るツアー企画…ＪＴ
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1191743665/

（　’Д’）　・・・・　また国内の馬鹿が協力したな・・・・

帰国したら200点くらいになってんだろ？

見に行く魅力がなくなった。

400点は戻らず

「吉野ヶ里遺跡と古代韓半島―２０００年の時空を越えて―」
古代韓半島
南系のヤツラかｗ

>>1
戻ってきたら数が減ってました､とかはﾏｼﾞ勘弁して欲しいな｡
あと古代韓国ってﾅﾆｿﾚ

何点くらい帰ってくるのかなｗ

＞「吉野ヶ里　日本の中の古代韓国」

て、韓国できたの最近じゃねーかｙｏ！ｗ

>古代韓国

ﾌﾟｯｗ

>>3
200点になっていても、マスごみは報道しないから、知られない

日本人は韓国から学問・技術、芸術等、あらゆることを教わりましたが、
「平和を愛する心、隣国と仲良くする心」だけは学び取れませんでした。
人種が違う野蛮人だからと言えばそれまでですが、とても悲しいことです。

これはヒドイ

返ってくるんだろうな？貸し出した展示物。

百歩譲って三韓の「韓」だったとしても、おまえら無関係だろ＞現韓国人

>>1
何点帰って来るんだ？大丈夫か？

>>12
そのコピペ秋田

>>12
モンゴルの手先になってから率先して侵略してきた事の釈明をしてくれ

馬韓（バカン）ｗ

ニセモノとすりかえられる・・・・・ことはないな・・・

やつら、金ぴか以外にはあまり興味がないし。

これはやってしまいましたね
もう戻ってくることはないでしょう

あと韓半島ってなによ

朝　鮮　半　島　だ　ろ

貴重な歴史資料をくれてやるつもりか？
ゴッドハンド以上の愚行だな

>>19
通常なら数点ごとにキュレーターを付けるはずだけどね。

>>12
＜「平和を愛する心、隣国と仲良くする心」だけは学び取れませんでした。


まずお前らが学び取れ！

> 「吉野ヶ里　日本の中の古代韓国」
誇大韓国の間違いだろ

相変わらず時空が飛ぶな。

>>12
平和を愛する?同じ民族が二つに分かれて戦争してるのはどこの国だっけ？ｗ
野蛮人？とりあえず、強姦事件発生率を下げてから言ってくれｗ

日本で古代韓国の遺品が発掘されたのは秀吉が持っていった所為ニダ


とか言い出すかね？

誰だよ、貸し出した馬鹿は。
一割くらい返ってこなかったりしてな。

古代韓国って凄い違和感を感じるな

「吉野ヶ里　日本の中の古代韓国」
「吉野ヶ里遺跡と古代韓半島―２０００年の時空を越えて―」

意味がさっぱりわからん。
吉野ヶ里遺跡と韓国は何の関係もないだろ。
それに、吉野ヶ里は２２００〜１７００年前くらいの遺跡なのに、何で２０００年なのさ？

そう言えば他スレで出てたけど、日本では江戸時代は近世だけど韓国では古代らしいね。
て事は、古代韓半島って分類で展示されてるのは…。

>>31
ちゅうせいが足らんのです。

>>31
原始時代だろ？まだ韓国が出来てないんだから
1950年頃になってやっと古代韓国と呼ばれる時代になる

この馬鹿博覧会のもとにあるのは、稲作半島渡来説と、（日本へ文化を教えてあげたww）先進的な古代半島人説。
ともに、史料や遺跡・遺物、DNAの比較検証によって、とっくに、根拠のない妄想として廃棄されてますわな。

時空の飛ばしにはうんざりする。
吉野ヶ里と古代朝鮮は無理に結びつけることは出来ない。
鏡は中国の物だぞ。
環濠に捨てられた奴隷の骨のえらが張ってた土佐。

北京で「韓国の中の古代中国展」やったらいいねん

「日本の中の古代韓国」って、相変わらず笑わせよんな、こいつらはｗ
もう突っ込む気も失せたけど。

>>31
たしか近世って分類は日本史にしかないんじゃないんだっけ？
江戸は初期資本主義でいいと思う。

蝦夷地のニシンを大坂の綿花の肥料にして全国に木綿を流通させるとか、
庄内で娘さんがベニバナ栽培してそれをいったん京に送ったら紅になって
戻ってきて庄内の娘さんがそれで化粧するとか、圧倒的な内国貿易
やってたからね。

日本が併合してやるまで貨幣経済すらなかった「古代」の朝鮮なんかと
くらべようがないｗ

そのうち日韓友好の証とかで展示品を交換とかしそうだな。

古代の韓国は４，５０年前のはず・・・

【日本の中の誇大韓国】なら見に行ってやっても良い
見学料は勿論無料でな

戻って来る時は、減っている悪寒

>>33
そう言やそうだな。江戸時代相当でも古過ぎたか。
吉野ヶ里遺跡の発掘品と並んで展示される、併合前の遺物…。

病気治癒の為に、軒先に吊るした瓶？？

まあ我々日本人が古代韓国人の子孫なことは疑われようのない事実だし
ムキになって否定するようなことでもあるまい

>>38
いや、正確に言うと、日本人は江戸時代を近世と呼んでるけど、韓国人にとってはその頃は古代に相当するとか…。

ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1192107617/
72 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2007/10/12(金) 01:29:03 ID:V1aphI+n
>>30>>47
やっとみつけた。
不滅の仮面劇 -能とタルチュム
http://www.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=phistory&nid=88901

>>67
エンコリでも日本人が戦国・江戸時代を「近世」と言うと、朝鮮人は「古代だ！」と言い争ってるのを見た事がある。
連中とは、かなり認識の差があるみたいだね。
朝鮮人にとっては、100年以上前は古代になるらしい。

>>44
明らかに違うがね。

書き直してやろう

韓国人は日本から学問・技術、芸術等、あらゆることを教わりましたが、
「平和を愛する心、隣国と仲良くする心」だけは学び取れませんでした。
人種が違う野蛮人だからと言えばそれまでですが、とても悲しいことです。

>>44
それっていつも思うんだけどさぁ、たとえば百済が滅びたとき、百済の支配階級、
知識階級はこぞって日本へ来た。その結果、日本の文化レベルがあがった。

それは事実だけど、その帰化人って、俺らの直接の先祖なんだけどな。今あの
半島でﾆﾀﾞﾆﾀﾞ言ってる奴らとは全然関係ないんだけど。

百済は支配階級と被支配階級で民族違ってたという説がある。つまり優秀な
百済人は俺らの先祖になって、下等な百済人が韓国人の先祖ってこと。

韓国人が盗みを正当化するためのブラフだろ

朝鮮起源必死だなｗ

>>48
それは嫌韓な人の妄想だよ
ほとんどの百済人はそのまま今の韓国人の元になったんだよ
ほんの一部が日本にきて日本文化の石杖になったというのが正しいだろうね

紛失とか、壊されました、とかいうオチがくると予測。

だから、吉野ヶ里を含む九州北部弥生文化は、江南ノンチャイニーズ
と、九州中部縄文文化の結合の賜物であって、朝鮮半島との関係は、
次の次だってば。。

>>51
全羅道差別、って知ってるか？
百済の旧領土に住んでるって理由だけで、いまだに人間を差別してるのがチョウセン人。
そんなチョウセン人が、百済の人間の子孫って言うのはどういう発想だ？

>>51
じゃあ、まったく関係ないってっことだねw

朝鮮半島とそこまで関係があったんか？

>>51
いや、だから
百済から日本に来た連中、半島に残った連中
その時点で両者の歴史は分かれたんだから
朝鮮半島に住んでる人間が偉そうにする必要はまったくねえの

>>48
実は、伝承にあるクマの子孫ってのが百済人。
百済人を追い出したのは、伝承では人間になれなかった虎の子孫。
シャベツニダ、謝罪と賠ｓ（略）とデモして、神様とクマと子孫を追い出した。

>>51
釣りだったらもう相手しないけど、「新撰姓氏録」見たことないのか？
5畿内1182氏姓のうち、渡来系は

＞漢系163氏、百済系104氏、高麗系41氏、新羅系6氏、任那系3氏
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%B0%E6%92%B0%E5%A7%93%E6%B0%8F%E9%8C%B2

当時の都周辺に住んでた支配階級のうち、ほぼ1割が百済系だぞ。

>>57
はて、面妖な…


じゃ、ｸﾏｰとまぐわって出来た、壇君の子孫は……？

>>58
釣りじゃないよ、はぶちょ君だよ。
彼は真性の馬鹿だから気にしちゃだめよ。

>>58
だから俺がいうとおりじゃん
俺の裏付けソースありがとう

>>60
はぶちょじゃないよ

古代韓国ってなんだよｗ

>>59
子孫は半島南部で差別され、一部は日本に逃げてきたつー訳ですな。
神様まで追い出しちゃったってのは、今の半島みりゃ納得できるでそｗ。

>>58
支配階級なのか？
新撰姓氏録ができた９世紀には、一般人も氏姓を持ってたんじゃネーノ？

>>61
「ほぼ1割が百済系」＝「９割は百済から来ていない」

百済・・・もともと倭人も政権に関与していた。
　　　　　滅亡後、王族貴族職能者は日本へ亡命。

新羅・・・滅亡後、王族はシナへ連行されて行方不明。

高句麗・・・もともとシナ式政体の、諸民族連合政権（の一部が満蒙系朝鮮人（非・半島人）


つまり半島に残ったのは
・役立たず
・土民
・寝返り組の中の、殺す価値もないどうでもいい連中

それにモンゴルレイプがブレンドされ、シナレイプがブレンドされ、
美しい容姿の人間は全て徴収されシナへ出荷されまくり（キーセン）、


残ったカスが現代半島人。
古代朝鮮半島人とは何の関係もないと言っていい。

これに加えて、
有能な武人は朝鮮戦争で玉砕し、有能な才あるものは続々と国外移住、
つまり、現代韓国に残ってるのはさらに選りすぐりの絞りカスだけ。

美術やってる俺の友達が、
韓国での個展用に贈った作品が、返品時に破損してたって怒ってたな。
向こうは美術品に対する扱いが荒いかもしれんから心配だ。

>>62
どう見てもはぶちょです。本当にありがとうございましたw

http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=news4plus&word=4r4qgWTe

>>67
日本の陶芸家が展覧会開いたら、日帝は従軍慰安婦に（以下略）って乱入したヤツが展示物をブッ壊したって事があったとかなんとか。

<丶｀∀´>＜ｳﾘ先祖の百済人が日本に影響を与えたﾆﾀﾞ､､､ﾎﾙﾎﾙ、、、

ってのが嘘なわけ
日本に渡ってきた百済人が、天皇から氏姓をもらい帰化人となってる時点で
それは俺ら日本人の先祖でしかないから
半島に残った連中とはそこで違う歴史を歩んでんの
だから>>48は正しい
>>51はその意図すらわからない、関係のない突っ込みを入れてる

南北の朝鮮人達は日本から学問・技術、芸術等、あらゆることを教わりましたが、
「平和を愛する心、隣国と仲良くする心」だけは学び取れませんでした。
人種が違う朝鮮人だからと言えばそれまでですが、関わりたくもないのが現実です。

というか日本「のなかの」古代韓国
これ問題じゃね？

日本の古代＝ウリナラニダ！
という発想だろ

おまいらこれは凸ですよｗ

今頃韓国では、すり替え用の偽者を急ピッチで生産しております

大量の贋作発見はまだですか？

>>66
北の指導者はロシア製だしな。
二代目になったら途端に劣化したけどｗ

>>65
律令制の下、原則そうなってる筈だけど、カウントされてない浮浪、逃亡民も
いっぱいいるだろうし、それにこれ畿内のだからなぁ。墾田はもっと田舎だろうし。

第一渡来系はやっぱ支配階級、知識階級が多いでしょ、そもそも。
ただ、単なる技術者も多かったから、支配階級・知識階級と併記すべきだったかな。

まぁ「支配階級」をどうとらえるかだね。山上憶良はあれ中級官僚で終わった人生を
嘆いた歌を残したけど、あれも父の代に渡来した二世だからね。官吏は支配階級だよ。

あと、今の日本にほぼ1割、1300万人の人間が来てごらんよ。
これルーツとして意識するでしょ。渡来人全体だと3割で4000万人だよ。

>>72
まあせめて「古代韓国とのつながり」程度にさせておくべきだったな。
完全な誤りと言い切れないが、わざと誤解を誘おうとする下心が透けて見えるのにね。

腐った無能有害役人は外務省や国交省以外にも無数にいるっちゅうこった。

日本人の９０％は弥生時代に朝鮮半島から移住してきた人たちだから同一民族だろ、日本人と韓国人て。

古代韓半島って何？

>>78
気は確かか？　

つうか7世紀まで半島南部は日本の国土だったじゃん．．．

ちなみに、実は高句麗語と日本語は前者と朝鮮語より関係が深い。
朝鮮人がロクに古語の資料保存してないので研究はなかなか進まないが、

＞中でも日本語は、高句麗語で判明している数詞4つすべてにおいて日本語との
＞間で一定の音韻的共通性が認められており、日本語の起源を考える上で無視
＞できない存在となっている
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%AB%98%E5%8F%A5%E9%BA%97%E8%AA%9E

高句麗は支配階級、被支配階級ともツングース系の扶余族。
百済は支配階級のみ扶余族であとは土着民。新羅は全部土着民。
こういう説があるんだが、↓

・弱小な一国で大帝国隋を撃退した高句麗（勇敢・精強なツングース）
・弱いくせに強大国に助けを求めてその力を借りて半島を統一した新羅（ただの事大主義　
　そのあと百済移民を差別もした）
・強大な唐・新羅連合軍に抵抗したものの儚く散っていった百済（指揮官は優秀でも部下が・・・）

なんとなくメンタリティがわかってくるでしょ？

百済移民じゃなくて百済遺民ね。
遺民ってうちのIMEになかったｗ

日本の中の古代韓国　<--　削除要求！

日本人と韓国人のＤＮＡがまったく違う事実がありますが。
韓国人は同じくしたいということか？

きっと韓国ではストローメーカーが自分たちを清涼飲料水メーカーだと言い張るんだなｗ

韓国側に、とてもとても日本レベルの遺跡が出ていない件。
弥生人と米作のルーツは、発掘された人骨の類似からみても
中国南部でFA

真面目な話で韓国って遺跡あるの？

日本に授けてやったなら、日本よりも古くい多数の遺跡が出るはずなんですけどね。

日本史が反日学者の牙城だとは知っているが、彼らも少しは学術的良心を持ってもらいたい。

>>76
>第一渡来系はやっぱ支配階級、知識階級が多いでしょ、そもそも。

？ その発想がわからん。
渡来系の人間に知識人がいたのは判る。
けど、９世紀の前となれば、任那や百済が滅び、陳や隋が滅んだ時代だろ。
まず何より難民が押し寄せてきたんじゃネーノ？

>>78
ありえないな。
縄文時代にはそれなりの人口があった日本に、その９倍もの移民が来れるわけがない。

>>76
＞あと、今の日本にほぼ1割、1300万人の人間が来てごらんよ。 
＞これルーツとして意識するでしょ。渡来人全体だと3割で4000万人だよ。

その渡来してきた人間はルーツを感じるだろうけど
土着の俺らは感じないだろ・・・・・
たとえとしておかしい

>>87
米作については、人骨云々以前に熱帯原産の食物が日本より寒い朝鮮で栽培されて、
それが日本に渡ってくるということ自体が有り得ないと思うんだ。

>>88
あるに決まってんじゃん

(°Д°)ﾊｧ?

>>88
前方後円墳があったよ。
韓国にはなぜか都合が悪かったらしくて埋め戻されちゃったけどw

>>93
ああ、あったな。
前方後円墳が見つかったけど、日本のより新しいのが判って、
「日本から伝わったんだなー」ってわかった途端に埋めなおしたヤツが。

>>88
　　　 ||
　　∧||∧
　 (　・∀・) ＜↓あるよｗ
　 (∪　∪　　http://www.chosunonline.com/article/20070424000008
　　∪∪

>>88
奴ら都合が悪いと歴史的価値も顧みず破壊するからなぁ
ウリナラファンタジー史に沿った遺跡しか発掘されない
≒朝鮮に遺跡は存在しない

>>97
まぁそのチンコは良いとして、出土元の
＞論峙祭祀遺跡
これは実際のとこ、いつごろの遺跡なんだろう？

それでググってもチンコばっかり引っ掛かって肝心の年代がわからね

古代韓国って・・・
読売のバカすぎ

>>97
１８００年前ってコトは、ＡＤ３世紀か。
吉野ヶ里遺跡の一番新しい部分と同じくらいだな。

>>90
これまた「難民」の定義がむずかしいけど、基本的に文字も読めない階級の
いわゆるボートピープルみたいなのはさして来てないでしょ。

そもそも大陸系も半島系も海が怖くて航海はできない民族だし、おそらく日本に
渡ってこれるだけの技術も資力もないでしょ。

>>101
1800年前ってのを真に受けない方が良いとオレは判断したんだが・・・
信用していいのかな？

>>91
1000年、2000年たったら感じるだろう、さすがに。

それと、これはうちの家が先祖代々奈良県に住んでたってのもあるね。
地名から史跡から、奈良なんかに生まれ育つと、すぐ近くに渡来文化を感じるんだよ。

マジで俺は百済の上澄み部分は朝鮮だって気はしないもん。
まぁ実際に王族に倭の血が入ってる国だし。

百済の被支配民にルーツなんか感じるわけはないけどさ。

あ、誤解したか。

>>91
別に半島にルーツを感じるわけじゃないよｗ
今上陛下のお言葉だって「そりゃないでしょ」と思ったもん。
なにも知らないんですねって。

そうじゃなくて、自分たちの祖先の一部に始皇帝の末裔と称した人たちや、
百済の王族、遺臣、そういう人がいたと思うってことね。

韓国って国は、大学教授がこんな事を真面目に主張してる国だぞｗ

↓↓↓

【韓国】紀元前1666年の檀君時代、朝鮮人の人口は１億８０００万人だった （中央日報）200/05/30
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/bluecabin.com.ne.kr/investigation/population_statistics.htm
イギリス人の先祖は韓国人
http://members.at.infoseek.co.jp/koreawatcher/docs/sanggo.htm#3

>>102
＞基本的に文字も読めない階級の
＞いわゆるボートピープルみたいなのはさして来てないでしょ。

国が滅ぼされるときは、文字が読めるような知的階級は真っ先に
殺されるんじゃない？
というか、「文字も読めない階級」「ボートピープル」はえらい違うはずだが。
「文字を読める階級」って、今でいえば大学の助教授・助手クラスにあたるとおもう。
まあ、「ポートピープル」を基準に言うけど、
現に東南アジアからポートピープルが日本まで来てたじゃん。

＞そもそも大陸系も半島系も海が怖くて航海はできない民族

それは、後天的な、つーか、明や清が海禁政策をとった所為でそうなっただけで、
後期倭寇の暴れっぷりを見てる限り、もともとは、そんなもんじゃないはず。

>>103
そうか、つい信じてしまったが、韓国の新聞だったな。

確実に「ウリ達が日本に教えた百済の文化ニダ」と紹介してるんだぜ？

何個かは破壊されるだろうな。。。

>>48
>百済の支配階級、
>知識階級はこぞって日本へ来た。その結果、日本の文化レベルがあがった

半島の方が支那に近いから、日本より文化的に進んでいた……という固定概念、
もう、いい加減にしてくれんかな。
何の証拠があるっていうの。
半島の小規模で稚拙な遺跡、遺物と日本の大規模な遺跡、巧緻な遺物を比べりゃ、
一目瞭然だろ。
半島には、伝承されている古代の史料がないというのも、また、半島が後進地だっ
た証拠の一つ。
いくら戦争があろうと、国の興亡があろうと、写本くらいは伝わるからね。

どうやら2ｃｈ嫌韓派の弱点はこの辺にありそうだな
古代韓国とか百済とか言う言葉に激しい動揺の
動きがでるな・・・

農学博士法学博士新渡戸稲造　南洋発展は大和民族の錦衣帰郷か

往昔我々の祖先の来たのは恐らく南洋方面よりしたものであろう、
なかんずく最も多きは馬来人種の血液である。

吉野ヶ里の建築物は高床式で南方そのものだ。バリ島などの風景と
似ている、伊勢神宮もそうだ。大陸系の朝鮮起源とは違う。
人間もルーツはちがう、日本人はマレー人種（非モンゴロイド）が主だが
朝鮮人はモンゴロイドが主だ。
日本人には蒙古二重まぶたが無いか、あっても希薄だが、
朝鮮人にははっきり表れている。
年配になれば、日本人はモンゴロイドの特徴がさらに薄れるが朝鮮人は
特徴を増す。

>>110
証拠はあるでしょう。漢字、「論語」が百済経由だったのは日本側の資料に
あるんだから。「日本書紀」は「百済記」の記載からたくさん引用されている。
誰が考えてもわかるでしょ、「百済記」の方が早かったんだよｗ

だからね、前方後円墳とかで韓国が捏造やらかしたりしてるけど、ああいう
素朴な国力、そりゃ日本の方が土地が肥えてるんだから人もたくさん養えるし、
南方系の血がまじって剽悍だから戦争には強かったけれど、それとシナ文明の
受容とはまた別の話だよ。

そっちこそ何を証拠にしてんの？　それじゃ韓国人の態度と変わらないよ。

縄文土器とか三内丸山、日本の方がすぐれてる部分はたくさんあるけど、そうで
ない部分もある。それをちゃんと見なきゃ、朝鮮人なみの馬鹿だよ。

>>105
＞自分たちの祖先の一部に始皇帝の末裔と称した人たちや、 
＞百済の王族、遺臣、そういう人がいたと思うってことね。


その辺の感覚を持つ人がいるであろう事は理解できる
ただ、俺は感じないんだよな
百済に何も感じない。人それぞれなんじゃないかなあと思うわ


>>111
なんだお前
まだいたのか

確か韓国の建国は確か1948年
半島の歴史からすれば
中国の一部という意味付け

<ヽ`∀´> <　ウリナラのご先祖がチョッパリを征服して今の日本ができたﾆﾀﾞ

>>111
そこまで酷い妄想を真面目に言われたら誰だって動揺するぞ。

>>113
スマンがお前の例は「論語」以外は、証拠になってない。

漢字：千字文が百済から伝わったのは事実だが、
それ以前に魏からの国書が邪馬台国に届けられている。

「百済記」：「日本書紀」に比べて、「百済記」が早いのは事実。
しかし、日本書紀の前の帝記・旧辞と比べるとどうか判らない。
帝記・旧辞・百済記はどれも現存していない。
現存している最も古い国史として比べるなら、現存していない百済記はＮＧだし、
現存にこだわらないなら、比較不能だ。

>>114
京都・大阪・奈良の二府一県には渡来系の史跡が多いんだよね。
飛鳥なんか蘇我氏一色だし、百済寺とか、秦寺（これは始皇帝系）、
奈良にはそのものずばり百済って地名もあるしｗ

もちろん、葛城とか出雲とか、国造系の地名もいっぱいあるけど。

あんまりしつこくやってるからもう消えるけど、>>48に書いたとおり、百済の
上澄みは今の朝鮮人なんかにまったく関係なく俺らの直接の先祖、この認識は
叩きこんでおいた方がいいよ。連中と議論するときにはね。

古代韓国とかいうファンタジーか。

>>113
漢字半島渡来説はトンデモだろ。
邪馬台国の時代に、はや漢字は伝わっていたんじゃないの？
まさか、国書も持たずに使節が魏へ行ったと思ってるの？
そもそも、王仁の「千字文」は、日本書紀で記述した年代よりも後世に成立した書物だよね。
論語の王仁は、その名から知れる通り支那系であり、百済人だったと断言はできない。当時の百済人は支那名を名乗っていなかったから。
また、その王仁が、どこから論語を仕入れたのかな？
支那の文物が満州の荒野や敵国の高句麗、新羅を通過し
て、どれほど百済に流れてこれただろうか。
江南、日本、半島南部をつなぐ、海路がメインだったんじゃないの？

繰り返して言うけど、半島の遺跡、遺物のショボさ、古代の文物や史料皆無についてはスルー？

>>118
あのさ、「論語」だけで十分でしょｗ
漢の武帝が儒教を国教にしたのいつだと思ってるんだよ。

卑弥呼がその魏の国書を読めたのかどうかだって証明不能だろ。

「百済記」に関して、厳密に言うならそりゃ今残ってないんだからどうしようもないけど、
誰がんな手の込んだしかけするかよｗ
滅びた国の歴史書だから燃やしたんだよ、朝鮮人が。常識的に考えて。

貴様のレスはなんかみんなズレてるな。反論のための反論ばっかじゃん。
くだらねえ。

王仁はまあ、日本に来た年代と
持ち込んできたと書かれてる千字文の
成立年代に矛盾があるからな

王仁は、漢字がさまざまな手段、方向から日本に入ってきた事を、
文章に簡潔に記す為に生み出された人物なんだろ
古事記においては、どうやって漢字が入ってきたかなんて
二の次三の次の問題だったろうから

>>122
百済記の件は日本書紀より成立が早かった事が
アピールポイントなんだろ？でも現存しない、
存在した証拠が日本書紀に引用されてた事のみなんだから
それを言い出したら、旧辞のようにやはり散逸して存在しない、
成立年代が分からないものと比べる事になる。かなり不毛な争いだよ

>>122
＞あのさ、「論語」だけで十分でしょ

ああ、そうだね。
チョウセン人が中国から伝わった論語をそのまま日本に持ち込んだにせよ、
一旦、写本を作ってソレを持ち込んだにせよ、それなりに努力したことは認めよう。
書物を書き写す技術があった（とは断言できないが）、と認めてもいい。
その技術が日本になかった証明は不可能だがな。

＞卑弥呼がその魏の国書を読めたのかどうかだって証明不能だろ。

読めなければ、返事も書けないが？
念のために言うが、通訳もいなかった、などとは言っていない。
邪馬台国に最低一人は通訳がいなければ、国書のやりとりなど不可能だ。

＞「百済記」に関して

「証拠になってない」と言ったんだよ。
つーか、「しかけ」って何だ？
「日本が百済記を焼き尽くすような仕掛けをした」なんて言ってないぞ。
「比較できない」と言っているんだ。

>>121
じゃあどうやって邪馬台国は魏の存在を知ったの？
当然、なんらかの通好があったからでしょ。半島系にでも通訳頼めばいいじゃん。
お前がスワヒリ語できるとは思わないが、お前がいますぐケニア飛んでも
通訳いれば通好できるだろｗｗ

王仁の件については謎が多すぎて俺も正直でかいことは言えない。
あくまで通説にしたがったのみ。

＞半島の遺跡、遺物のショボさ
書いただろ。ちゃんと読めよもう。買い物行きたいのに！

前方後円墳とかで韓国が捏造
素朴な国力
縄文土器とか三内丸山、日本の方がすぐれてる部分はたくさんある

＞古代の文物や史料皆無
そりゃ治乱攻防あったからだろ。それにもともと近代になってすら国璽亡くすくらいの連中だぞ？
シナだって誰か言ってたけど、当時書かれた文字の1パーセントも残ってないって。
宮廷の官人は日々文書報告しまくってたけど、それがほぼ全部散逸してんだから。
古いものが残りまくってる日本が変なんだよ。


>>124
考古学じゃ完全な考証はできないよ。俺がこのスレにつらつら書き連ねたことだって、
現状俺はそう思ってるけど、新発見でそれが覆されてもなにも驚かないよ。

>>125
＞つーか、「しかけ」って何だ？

なんかやっぱお前ずれてんな。日本が焼いてどうすんだよｗ

ちげーよ、百済の方がシナ文明を受容したのが早かったという説をくつがえしたい
1300年以上後の連中のために「日本書紀」書いた奴がありもしない「百済記」から
引用したと見せかけるようなそんなしかけ仕込んどくかよってことだよっ！

買い物くらい勝手に行けｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>126
普通に海路での距離が書かれている時代だしな。
そのころには海を渡るチャレンジャーがいたわけだ。

>>124
うん。だから古代史ってこれはこうだと言い切れない

俺としては百済が日本に大陸からの文化を
送ってくる中継点としての役割をしてたとは思ってる
けど、それ以上の価値を感じないのよね
百済のもたらした文化と大陸の文化に違いが無く、独自性を感じないからだと思うわ
瓦一つとっても、日本で改良開発されてて、屋根の構造体だって
日本は独自の発展を遂げちゃって、昔の構造を見たいなら
中国・朝鮮に行けと言われちゃうくらいなんだし

>>127
何を興奮してるんだ。
よーく、>>118 を読み返してみろ。
「百済記が実際には存在しなかった架空の書物だ」なんて言ってないぞ。
ソレばかりか、『「日本書紀」に比べて、「百済記」が早いのは事実。』って書いてあるだろ。

現存している最も古い国史として日本書紀と比べるなら、現存していない百済記はＮＧだし、
現存にこだわらないなら、帝記・旧辞と比べるコトになるから、比較不能だ。

コレで判ったか？

どーでもいいが、他の証拠を持ってくりゃ、それでいいじゃネーカ。

あ、自己レスしてもうてた
>>130は>>126に対してね

>>129
バルディビア遺跡？

>>133
バルビディアだよorz

朝鮮半島は中国からの通路だから歴史の所々で顔出すのは自然なことであるが、
何でも韓国が伝えてやったと言うのは笑止。
今の韓国人と古代の半島人は別の民族だし。

今の日本と韓国は秀吉つながりからでねーの。

これが「正しい歴史認識です」。自国の学校の教科書でさえも本当のことをひた隠しにしているのは朝鮮人です。

　魏滿朝鮮

前漢朝鮮傳云。自始燕時常略得真番朝鮮(師古曰戰國時□國始略得此地也)。為置吏築障。秦滅燕。屬遼東外徼。
漢興。為遠難守。復修遼東故塞。至浿水為界(師古曰。浿在樂浪郡)。屬燕。燕王盧綰反入凶奴。燕人衛滿亡命。聚黨千餘人

http://www.buddhist-canon.com/history/T490962a.htm#0962a16

燕人(春秋時代に中国に存在した国)の衛満が兵士千人を引き連れて国を作ったのが古朝鮮の魏満朝鮮である

【韓国】 古朝鮮・三国時代に「もっとすごかった韓流」〜韓民族文化伝播事例「古代にも韓流があった」出版（文化日報）[07/07/24]

「孔子も東夷に住みたがった(故孔子欲居九夷也)。」後漢書東夷列伝に出ている言葉だ。
原文で‘九夷’は東夷の多くの勢力を包括する言葉。後漢書ではまた東夷人たちは「天性が柔順で道
理として治めやすいから君子国と不死国がある」と明らかにしている。ひいては、中国が「礼を失え
ば東夷に求めた」と言う文句もある。

このように古代東夷族、すなわち韓民族は中国など周辺国家が「ベンチマーキング」した先進文化人
だったということだ。古代韓民族の文化伝播事例を集めた本「古代にも韓流があった」(知識産業社)
が最近出版された。昨年末、同じテーマで行った学術大会で発表された内容を、当時加えられた批判
を収容、さらに整えて本として発行したものだ。

◆韓国は古代、中国は中世、日本は近代=イム・チェヘ安東大教授はまず、「今の私たちの文化は、韓
流という自己文化の独自性を持っている」と主張した。古代文化から固有の個性を持って相対的に隣
国より先に進んだということだ。したがって「私たち古代文化の先進性を根拠に、古代史研究の主体
性を確保することが緊要だ」とイム教授は強調した。例えば、我が国には全世界のドルメン（支石
墓）の40%が分布しているほどドルメン文化が一番豊かで多様だった。また、琵琶型銅剣に代表される
青銅器文化は、中国黄河流域より時代的に先に進んでいただけでなく、合金技術でもすぐれていた。

以下略

http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1185283923/

>古代東夷族、すなわち韓民族は中国など周辺国家が「ベンチマーキング」した先進文化人
>だったということだ。

「東夷族の文化は黄河文明より進んでいたﾆﾀﾞ！」ってさｗｗ
「東夷」の意味知ってたら、こんな恥ずかしい記事書けないよな。
そもそも、「東夷」は現在の江蘇省・山東省を指してた言葉だぞ。朝鮮人は全く関係無いじゃん。

日本李は、聖徳太子とか、藤原道長とか、
清盛とか頼朝とか、時代を代表する人物がいるけど
あっちにはいるのかね

李退渓先生がいますよ

>>121
王仁は名前からして漢人だな。王氏だよ。
楽浪郡タイホウ群の後、百済は土着の漢人がたくさんいた。

>◆韓国は古代、中国は中世、日本は近代

古代も中国だろｗ
中国人が聞いたら怒るぞ

広開土王碑

「倭人が百済、新羅を臣民とした」

まぁ、古代史に関しては中国とタッグを組んで、朝鮮のトンデモ史観を排除しないとな。

しかしまあ、日本の古代史の専門家などからはかけ離れた題名つけるな

韓国の研究者のまんまって感じの題名だ

金のために何でもするなよ佐賀。