【自衛隊】防衛省、那覇基地にF-15 20機を配備へ〜「中国シフト」報道にはノーコメント[10/09]
★防衛庁、那覇基地にF-15 20機を配備へ
【10月9日 AFP】防衛省は9日、現在、茨城県の百里基地に配備されている戦闘機F-15を20機、新たに沖縄県の那覇基地
に配備すると発表した。那覇基地に配備されているF-4、20機と入れ替えるかたち。2009年3月をめどに配備を完了する。
防衛省報道官によれば、那覇基地へのF-15の配備はF-4の老朽化を受けたもの。同日付けの日経新聞(Nikkei)による
中国の軍事費増大をにらんだもの、との報道について報道官はコメントを控えた。
中国の軍事費は過去15年間、2桁台の増加を続けており、日米両国は懸念を強めている。
さらに日本には次期主力戦闘機の選定が遅れているという事情もある。防衛省は当初、米国の最新戦闘機F-22ラプター
(Raptor)の導入を検討していたが、米国法はラプターの輸出を禁じており、日本が導入するには米議会の承認を得る
必要がある。
(AFP 2007年10月09日 20:58)
http://www.afpbb.com/article/politics/2295480/2225613 (関連ニュース:NIKKEI NET)
★防衛の重点、南西シフト・F15を沖縄に配備
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20071009AT3S2200W08102007.html
F-22が手に入らないんだから、代換機としてはF-15Jしかないだけだろ。
機体が古いからなぁ・・・・
ユーロの目は完全に消えたの?
20機ぐらいでガタガタぬかすな。
マスコミはあっちが桁違いの機数を配備してるのを何故問題にしないんだ。
6 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/10/09(火) 23:27:18 ID:v0f5Sgwc
>>2げと
___ /
/´∀`;::::\< テ、テレホマンじゃないんだからねっ!
/ /::::::::::| \__________________
| ./| /:::::|::::::|
| ||/::::::::|::::::|
. ̄ ̄|ノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
F-15が如何に優れていようと1000機くらいで攻めてこられたら逃げるしかないな。
8 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/10/09(火) 23:30:13 ID:T/m6bRbP
>>5 中国様の軍拡は綺麗な軍拡なのですよ('∀`)
中国大陸と半島を更地にしてぇ・・・・
9 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/10/09(火) 23:30:21 ID:TfE7/Oww
いい加減、F-22 ネタ秋田
ライセンス国産も出来ない代物をぼったくり価格で買うくらいなら、真剣に核開発か
シェアリングを考えたら。政府は。
どっちみち、次はヒラリーだぞ。言い替えれば、何も中国だけでなく、雨にも何される
か判らないわけだが。
防衛省も毎度ダシにされて災難だな。
12 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/10/09(火) 23:31:44 ID:KVe4Iafb
むしろF-4を使い続けてきた航自にお疲れ様と言いたい
13 :
エラ通信 ◆f6WQr1G8JU :2007/10/09(火) 23:31:48 ID:Vs6pJVG6
AFPって、ミャンマーで特派員を殺させるために送り込んだと噂されるAFPですか?
A 朝日は
F フェイクの
P プロフェッショナル
15 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/10/09(火) 23:35:10 ID:pVWYPHNU
スパローしか撃てない戦闘機など怖くないだろ
>>7 中国は沖縄まで行って帰るだけの航続距離を持った軍用機はごく少数しか保有してないよ、しかも爆撃機
戦闘機の護衛無しってことだね
18 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/10/09(火) 23:39:59 ID:IpmhA//5
F15ってかなり古いもんじゃないの?
新しいの買わないの?
20 :
愛)・) ◆lWYtn5MZ2k :2007/10/09(火) 23:40:56 ID:+N9R4oZD
>>18 中国への機密漏えい等で 買わない じゃなく・・・ 買えない・・・・・
>>18 アレ古いって言うと、世界の戦闘機の大半が古くなります。
>>20 まだF-X選定は終わってねえぞ。
まあ、送れるのは間違いなくて、F-15の改修に入ったけど。
>>21 新しいと言ってもねえ・・・・
韓国の練習・攻撃機みたいなのもあるしww
24 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/10/09(火) 23:44:12 ID:7L5P148t
>日経新聞(Nikkei)による中国の軍事費増大をにらんだもの、
>との報道について報道官はコメントを控えた。
防衛省がYesと言おうがNoと言おうが祭にするきマンマンの奴ら相手に
明言するはずねーだろ。で、祭になって喜ぶのは中韓と左翼だけ。
相変わらず、マスゴミはご注進報道したくてしょうがないみたいだな。
>>22 遅れに遅れている改修計画をようやく進める気になっただけじゃねかな。
>>23 あれはねぇ・・
半分、ライン維持のためにだし。
27 :
◆FMUbwAyaKA :2007/10/09(火) 23:45:52 ID:cvFlKzfE BE:1089031267-2BP(9111)
タイフーンコネ━━━━━━('A`)━━━━━……‥ ‥
28 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/10/09(火) 23:46:32 ID:WJOnAU3+
早く戦争はじまってすべてリセットされないかな…
29 :
特亜攻撃隊(モンスターアタックチーム) ◆PMSktwfo8g :2007/10/09(火) 23:46:56 ID:E6wePDHm
30 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/10/09(火) 23:46:59 ID:njfqw88M
兵器を蓄えるより憲法改正しろ
>>26 新しくでっち上げられた練習・攻撃機で何のラインを維持するんだ?
今のところイーグルよりも「世代が新しい」と言えるのは、タイフーンとラプターくらいだっけ?
キムチ=ストライクはイーグルのビッグマイナーチェンジだし、中国は今頃劣化F-16を
自国生産開始したくらいだし。
市民団体の抗議はまだかね
36 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/10/09(火) 23:49:08 ID:1++dBNYE
台湾に関われば南西諸島へ侵略するとか言われりゃ対中防衛が過敏になるのも当然
>>32 えっと、リアルゴールドことT/A/F-50が。
(正式愛称、ゴールデンイーグル)
39 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/10/09(火) 23:49:46 ID:nxLk11HG
千歳にイーグル配置したとき、ソ連はなんか言ったか?
>>35 その市民団体の大半は本土からの動員です。
>>22 それは「F-Xの先行導入するつもりで確保しておいた予算の使い道がないから、
一気に改修しちゃえ!」っていう予算。
ソレはソレで思い切りが良いというかなんというか…。
つか改修費用が、隣国の主力戦闘機一機分、ってのもアレだなw
>>17 そこで中共待望の空母ですな
連中、空母さえあれば何でもできると思ってる節がある
>>36 いえいえ
あくまでも老朽化したF−4の代替です(棒)
>>40 一応
最新鋭なんだけどね・・・・
まあ、誰もが忘れるわなww
当の韓国も忘れてたりして。
>>43 維持にめちゃめちゃ手間かかるのにねぇ( ・ω・)
>>46 使い道ねーもん、アレ。
さて、風呂行くか。ノシ。
>>42 んでも改修の内容が確定してから、ずっと放置されててようやくってのがなぁ。
確定したならもっと速やかに改修していくのが普通なんじゃないの?
>>43 後方支援や補給、兵站のこと考えてないんだろうなあ。
,∧
, '"´´´````''ー''´ ヽ,
>>47 ,,' ヽ i 本気で空母を戦力化しようとすれば最低3隻は必要だしな。
i ,,-‐' それらの整備も含めて現実的に戦力化できるのは早くて10年後だろう。
⊂二ゝ,,,,,,,,,ノ,,,,,,,,,,,,,,,(,,,,,,ノ
>>51 載せる航空部隊も数セット必要だろうし
10年でもできるかどうか。
53 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/10/09(火) 23:55:14 ID:1RWTsAy9
タイフーンでええやん
さっさと買えっつーの
>>50 支那はまだ考えてる方じゃね?
艦載機にしてもSu-30輸入しつつ着艦用パーツのサンプルも輸入して自家生産する気っぽいし、
東南アジア方面にも軍艦用の港を確保しつつあるんじゃろ。
沖縄と言えば、以前皇太子殿下が沖縄にいらした際、本屋にあったアカ系列の書籍が全て排除
されたと、以前沖縄にいた職場の先輩に聞いた。
やはり、公安や警察が陰ながら動いていたんだろうなぁ。
57 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/10/09(火) 23:56:45 ID:/C6SAutE
>>52 それに加えて、空母を護衛する為の水上艦も整備せねばならないですから。
どうなることやら…
>>49 これまで、使える予算の範囲内で、一つ一つ丁寧にwって感じだったから…
一気にやれる予算があれば、部隊側の負担も減るし、作戦の見直しもできるし。
>>42 でもそれでC-Xの調達まで遅らせてるんですが・・・。
それ駄目だろう。お前ら。
まあ、C-Xは初飛行が延期されたので仕方ない面もあるけど。
>>59 それはP-Xを優先させる、っていう理由では?
C-1よりP-3の方が切羽詰まってるし。
6-7年でFー15でも中国に対して制空権を確保できなくなる。
>>57 更に日本にはエアカバーのないところから対艦ミサイルをぶっ放す
対艦番長F-2が。
対空監視能力皆無の支那空母なんて、良い餌だよね。
65 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/10/09(火) 23:59:09 ID:pVWYPHNU
>>33 グリペン・ラファールも一生懸命頑張ってるので忘れないであげて・・・
ああ、東アジアにぐんぐつの足音がー(棒
>>63 そればっかりはなんとも。
性能がどんなもんか不明だが、ラビは最近でっち上げたねぇ。
69 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/10/10(水) 00:00:43 ID:3ebn9Oug
>>62 AWACSとBADGE整備してから土俵に上がれ。
71 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/10/10(水) 00:01:25 ID:/C6SAutE
>>64 ソブレメンヌイとかいるから皆無とまでは行かないですが、
旅大級駆逐艦みたいに、対空ミサイルすら持たない艦艇が
いまだに多数いますからね。
72 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/10/10(水) 00:01:48 ID:x18pZCMp
中国だけで良いのかよ
最近では、ロシアも復活してきている。
さらに韓国の露骨な反日
そろそろそちらにも目を向けて欲しいものだ
>>66 グリペンは4世代相当はないでしょ?
まあ、あれでも頑張ってるけど。
ラファールについては色々と論評避けたいなあ。
フランス製だからどこかに斜め上が。
>>46 幾ら練習機って言ってもね。
ムダに音速だし、ムダに高いし。
COIN機としても必要かな?って思う今日この頃。
攻撃ヘリじゃだめなん?って感じだし。
大体スパローしか装備が出来ないのに世界有数のきな臭い地域の一つで、
戦闘機としてやっていこうと考える当たり頭おかしい。
グリペン買った方が良いよ、リアルゴールドより。
Su-27ぐらいとなら互角にやり合えるしねぇ。
というか。まじめにE-2かE-767を沖縄にも配置して欲しいが
>>74 一応設計的には、4.5世代機だ。しかも唯一完成した。
>>76 輸出モデルを作るならレーダー輸出しねぇーぜもらぁー BYアメリカ
>>78 E-767の足の長さからすれば、無問題でしょ。沖縄沖まで行って8時間哨戒活動OKって。
あと、Su-27(シリーズ)はF-15対抗で作られたけど、制空戦では未だにF-15に
追いついていないという分析も。
82 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/10/10(水) 00:06:25 ID:1RA2X0SS
原子力潜水艦くらいは造ろうよ普通に
中国狗が危ないだろあいつら普通に馬鹿だし
83 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/10/10(水) 00:06:54 ID:0BR3I/a3
アジアの平和を日本が守るという意志の現れだな
,∧
, '"´´´````''ー''´ ヽ,
>>79 ,,' ヽ i 実質、防衛関連の電波関係の納入メーカーと携帯その他の民間の電波関係のメーカーは被ってるらしい。
i ,,-‐' で、事前に防衛庁とメーカーの方で最初から電波帯についての話はついてるらしい。
⊂二ゝ,,,,,,,,,ノ,,,,,,,,,,,,,,,(,,,,,,ノ きちんとしたソースがあるわけではにゃいけどな。
>>79 某国のSLAM-ERの件、笑えねぇorz
P-XとF-2量産した方がマシだと思うわけだが
87 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/10/10(水) 00:09:04 ID:dEzn5A4o
>>66 グリペンはアニメとかに取り上げられ、何故か人気が高いけど。
新世代戦闘機の中では、下は中国機くらいしか存在しないくらいのものだ
その代わり、ランニングコストが安く、一級の新世代戦闘機が手に入らない中進国くらいが好んで買い求める傾向がある
それだけの機体だよ
>>74 4.5世代戦闘機に位置付けられているのは、タイフーンとラファールとSu27シリーズくらいだな
>>84 ヒント(?):帯域確保のためのアナログ放送終了かと。
。
89 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/10/10(水) 00:11:10 ID:dEzn5A4o
>>81 機体の基本性能では明らかにSu27の方が上だ。
ただ、アビオニクスの差でF15が優位性を保っているに過ぎない。
改修次第では充分にF15が叩かれるだろう
>>87 >新世代戦闘機の中では、下は中国機くらいしか存在しないくらいのものだ
あまり詳しくないが
その間がかなり開いてそうな・・・・・・
F/A-18E/FやF-15Eも一応4.5世代機だろう。
ってー。Su-27だと。そのまんま4世代機じゃあないか?
Su-30シリーズならさておき。
>>84 メーカー側の細工で対応がされてるから、
法などの優先順位の問題をクリアするだけでOKって事かな。
法的に問題あろうが緊急時にはちゃんと対応可能でもあると。
93 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/10/10(水) 00:12:06 ID:N7yeLhMW
F-16って4・5世代だったっけ?
95 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/10/10(水) 00:13:37 ID:glG3ig/+
,∧
, '"´´´````''ー''´ ヽ,
>>92 ,,' ヽ i 師匠曰く、「産経は防衛内部に情報ソースを持っていない証拠」とのこと。
i ,,-‐' 少し前に防衛庁内部でこの問題は取りざたされて解決済みらしい。
⊂二ゝ,,,,,,,,,ノ,,,,,,,,,,,,,,,(,,,,,,ノ ソースはにゃいけどな。
>>93 まだ発展段階にあるので省きました。完成はしてない4.5世代機は、F-2(LINK-16やアクティブホーミングAAM未対応) ラファール、EF-2000(対地攻撃が未完成)等々があるので。唯一完成したといってましたけど。
改修型のF/A-18E/FやF-15Eはのぞいてますけどね。
>>89 それ、F-15A vs Su-27の話じゃないのか?
すべてのSu-27シリーズがアビオニを改修されているわけでもないし、推力偏向ノズルを
付けているわけでもないわけで、Su-27シリーズ=4.5世代機ってのは、さすがに言い過ぎ。
4.5世代と呼べるのは、Su-35と、Su-37くらいかなぁ…
>>94 4世代機設計 改修やバージョンアップで4.5世代機扱いになっているが正しそう。>F-16
100 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/10/10(水) 00:16:43 ID:glG3ig/+
>>89 >機体の基本性能では明らかにSu27の方が上だ。
ダウト。何を持って基本性能つってるかは知らんが、
コーナー速度維持したままの旋回や運動エネルギーの確保は、
F-15シリーズの方がSu-27シリーズを上回っている。
コブラや可変ノズルによるクルビットの出来る機体制御は脅威だが、
そもそもそんな低速での空戦はめったに無い。
お前の理論ならゼロ戦はP-51を余裕で圧倒している。
>>96 まぁ「やばいぞ日本」のシリーズは過剰に不安を煽るのが目的っぽい企画みたいだしw
>>89 改修っていってもねえ・・・・
隣に台湾のF−16が寄っても
気付かなかったって言うくらいだし
(ちょっと前の話みたいだけど)
104 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/10/10(水) 00:17:45 ID:fibJfgo9
さっさと朝鮮半島占領しちゃえよ
空対地の装備つくだろ
>>89 低速での運動性はSu-27が上だけど、あんなのが有利なのは曲芸か格闘戦くらい。
近代戦なら格闘戦やる前にAWACSの誘導でミサイルぶっ放して終了だろ。
零戦以上に悲惨なことにしかならないと思うな。実際。
アビオの去って禁断線ではそれくらいの絶対的な差があるぞ。
>>102 設計時で4.5として設計してまだ未完成が正しい評価かと
107 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/10/10(水) 00:19:08 ID:dEzn5A4o
>>90 >>91 F/A-18E/FやF-15Eも一応4.5世代機にはなるが、どっちも第四世代戦闘機の性能向上型なんであえて避けた。
Su27はマイナーバージョンアップが多いから混乱するが、Su27の改良型がSu30だから特に分ける必要がないのでSu27と書いただけのことであり、Su30も含まれているよ
>>105 格闘戦が不利ならば
持ち込まれないように対処すればいいわけだし。
>>106 あれで未完成ってのも怖い話ではありますな。
>>106 制式採用時で4.5、構想込みだと4.6位かな?
つか、あれは制空戦闘機じゃなくて「支援戦闘機」だしw
>>106 設計完了も怪しくないかい?( ・ω・)
>>87 お前さん、根本的に「〜世代機」の概念分かってないでしょ。
そういやコブラは実戦では使いモンにならないと聞いた事があるな。
>>111 あ、誤爆ッた・・・orz
もう寝ますノシ
>>109 正直、グリペン以外の4.5世代機(米国機のぞくは)、2007年現在でいまだに全機最終目標は完成してませんからね。
グリペン以外は・・・・・・・。
ラファールとタイフーンも対地がこれからだし。F-2は。アクティブホーミング対応がこれからだし。
>>113 ミサイルを全段撃ち尽くした後の、機銃戦で威力を発揮しますw
>>113 ステルスが流行って
長距離で撃ち合うようになれば
まず関係ないからねえ。
120 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/10/10(水) 00:23:06 ID:glG3ig/+
>>108 BVRでの戦闘?優位高度からの一撃離脱?
どっちにしてもそれは優秀なアビオがあっての事だよ。
,∧
, '"´´´````''ー''´ ヽ,
>>113 ,,' ヽ i つか、コブラは基本的に低速域でしかできない機動かと。
i ,,-‐' あくまでも曲芸の域を出ないはず。
⊂二ゝ,,,,,,,,,ノ,,,,,,,,,,,,,,,(,,,,,,ノ
123 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/10/10(水) 00:24:19 ID:XABwGXHP
YF-23を自衛隊が採用してあげればいいのに。
124 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/10/10(水) 00:24:25 ID:dEzn5A4o
>>100 旋回や運動エネルギーがF15の方が勝っている?
そのような事は効いた事がないな
そもそも旋回能力が高ければ強いのであれば、軽航空機であるF16の方がF15より優位だ。
そもそもF15の基本設計は三十年も前だよ。
もともとF15に対抗して作られたSu27シリーズが、F15より下って事は絶対にありえない
同世代戦闘機の中でも機動性の一点に限れば、Su27が一番上位に立つくらいだ。
ま、現代の航空戦に機動性が必ずしも空戦の絶対条件にはならないから、Su27が圧勝できるとは言えないが
>>116 エースコンバットですら標的扱いですよ、コブラしたフランカー。
コブラした瞬間エアブレーキ開いて、そのまま機関砲を胴体にズドンw
ああ、でもリアルだと減速のタイムラグとか結構あるし、使えるかもしれない?
>>118 「すーぱーくるーず」ってのは、素直に基地に帰るための最強の装備だと聞いた覚えが…
>>121 らしいね。
航空ショーでなら使えるか。
128 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/10/10(水) 00:26:02 ID:dEzn5A4o
>>103 その話は聞いたことあるが、確か原因は単なるレーダーの不具合によるものであり
航空機そのものの性能はあまり関係がないが。
>>124 そもそも湾岸やイラクで、イラク機が飛び立つことすら出来なかった原因が何かわかって言ってるなら
その妄言は即時取り下げた方が良いぞ。恥かくだけだから。
>>124 全く違う。
旋回時には、エンジンの推力が必要。それがないと高度を失う。
知らないなら口を出すなってw
>>60 ジェンダー予算の内訳は
・年金の国庫支出(70%くらい)
・介護保険料の国庫支出(20%くらい)
・保育園・幼稚園の補助(5%くらい)
いわゆるジェンダーのイメージで語られる予算は0.1%程度。
さあ何を削るのかよろしく
>>124 米軍のパイロットが乗ったことあるらしいけど
「ロールレートが重い、F−14並」って
言ってたような・・・・
昔の航空雑誌だけど。
133 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/10/10(水) 00:27:47 ID:dEzn5A4o
空自のF15は、能力向上型なら中国のSu30に充分に対処できるが
従来型はどうかな?
空自もCXの導入を先延ばしにしてまで、改修を急いでいるとこみれば、かなり苦しいかも知れない
134 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/10/10(水) 00:28:51 ID:frOLe1Zh
沖縄配備なんて、もう随分前から決まってたじゃん
その度に中国中国うるさいなマスゴミは
台湾やアメリカに対しても勇ましい事言ってる中国周辺に
現在所有中の中で攻撃力のある機体を振り分けるのは当然じゃないか
>>132 トムって、そんなに重い?
軽快なイメージがあったんだが。
136 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/10/10(水) 00:29:10 ID:N7yeLhMW
>>133 台湾海峡での空戦が、秒読みになったからでしょ。
とりあえず、あそこでの空戦に輸送機は関係ないし。
137 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/10/10(水) 00:29:25 ID:nQAkUCPD
ラプター>>(越えられない壁)>ユーロ>>F-15≧Su-27
↑F-35、Su-37はどこに入るか教えて偉い人
>>133 露西亜のSu-30と支那のSu-30って同じモノなの?
アビオニは?火気管制は?兵器は?
>>135 自分もそれ読んだ時
そう思ったが・・・・・
正直わからん。
>>124 >もともとF15に対抗して作られたSu27シリーズが、F15より下って事は絶対にありえない
コレは絶対に変だよ
後から作った対抗馬が絶対に優秀って一体…
142 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/10/10(水) 00:30:50 ID:Mwq/F9Nj
>>133 そもそも、中国は飛べないよw
中国軍と韓国軍ってどっちが強いのかな?
143 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/10/10(水) 00:31:00 ID:nQAkUCPD
>>133 Suってロシア版以外はすごくグレードを下げられてなかったっけ?
>>139 艦載機って、軽さも重要だと思うんだけどね。
ただ、着艦する時はフェニックスミサイル捨てるとか聞いたが。
146 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/10/10(水) 00:31:25 ID:dEzn5A4o
>>129 湾岸でのイラク軍の戦闘機はめぼしいものはミグ29が30機くらいで、ほとんどが第三世代機だったが
>>130 普通に言われていることを書いているだけで、何で無知だと言われるのだ?
>>100 そういえば乗り物に命を吹き込む某漫画で、零戦でP-51を圧倒してたね。
最初から最後まで巴戦やってたよ。
148 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/10/10(水) 00:31:48 ID:N7yeLhMW
>>142 多分韓国軍。
韓国軍は、ソウル軍と釜山軍が争ったりしないから。w
>>141 まあ、可変翼のおかげであのクラスの
機体としては思いの外「軽快」なんだろうと
思ったが。
>>137 お値段の話?それともエアショーでの注目度?
その辺りが解らないと何とも…
低速での機動なら、Su-37最強!でしょ…
エアショーでの注目度も、観客に期待させる、と言う意味ではSu-37最強かなw
>>141 そうなんだ・・
>>147 ありゃ、パイロットが変態なだけ。
「お前に命をあるのなら、応えろ!」
152 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/10/10(水) 00:32:59 ID:jdKlkHLG
沖縄にAWACSは配備されてるの?
153 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/10/10(水) 00:34:12 ID:WsmrxJUr
>>147 実際
五式戦だと
「勝てないけど、負ける気もしない」
って言ってたパイロットもいたようです。
155 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/10/10(水) 00:34:29 ID:o5Hntgfz
ユーロファイター買えばいいのに(-"-;)
156 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/10/10(水) 00:34:29 ID:xvw5UBc2
旧ソが中共に変わっただけなのに騒ぐ事もねーだろ
マスゴミはわかり易すぎ
F-14:空虚重量: 19,051 kg
F-15:空虚重量: 12,973 kg
旋回性能とかはしらね。
158 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/10/10(水) 00:34:31 ID:dEzn5A4o
>>138 何度もやりあった中国相手にロシアが最新鋭の装備を渡す事はまずない。
当然のようにスペックダウンが為されているようだが。
しかし日本のF15も、従来型は導入してからけっこう時間が経っているからね。
>>140 対抗できるものを作るのはむしろ当然と思うが
>>146 聞いたことだけ転載してりゃ、それは「無知」だろw
自分の言葉で説明してみな。
>>152 あんまり近くだと、有事の際に落されない?
>>159 もう婆ちゃんじゃないか? ファントムは。
物持ちいいよなぁ。
164 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/10/10(水) 00:36:12 ID:nQAkUCPD
>>157 重量でかければその分慣性が働くし・・・
>>161 そんな素な質問を返してどうするのw
ここは生暖かく見守るところですよ!
>>157 イーグルよか重かったんか、あれ。
意外だな。
>>164 F-22が買えないんだからしょうがないべ。
169 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/10/10(水) 00:37:07 ID:UphzOB8K
沖縄にはやっぱ列車砲を!
>>163 まだまだ現役で使っている国もありますし…。
ま、事故を起こす前に退役して欲しいと思いますが…。
>>166 どめんなさい、ついつい反応してしもたw
>>113 いつ読んだ軍事雑誌の記事なのか、
チェコ空軍なのか、どこの国の空軍だったかも覚えていないが
NATOの演習でロックオンされたMiG-29が
コブラでロックオンを外す技を繰り出して以前話題になったことがある。
当時はSU-27専用の技と思われていたから、MiG-29でもできるのと
実戦でそんな使い方をするのかと驚いた覚えがある。
>>170 代替機がないんだから、仕方ないか。
次はユーロかな?
>>157 現代のジェット機の場合
「ロールレート」がたしか目安
単位時間あたりの角度変化だったと思う。
>>165 ロールレートの話だと、また違うかと…
翼を畳むとエルロン弱い?
176 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/10/10(水) 00:38:13 ID:glG3ig/+
>>124 コーナー速度を維持するパワーの確保は、アフターバーナー焚いたF-15が圧倒的に上。
コーナー速度とはその期待が旋回する上での最適速度。機体の重いSu-27ではF-15ほど維持できない。
177 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/10/10(水) 00:38:16 ID:8iIinoau
半島にはヒトに似た生き物はいるという情報、ありがとう。
>>145 最大離陸重量こそF-15Eが5tほど大きいが、空虚重量はF-14が5t近く重い。
あの「デカい」「高い」「ゴツい」のF-15Eより一回りデカい、それが皆のF-14。
F-14は軽重より、万能性を取った機体。
同じ万能機だがF/A-18よりも「迎撃」という使命も帯びてる最高の艦載機、それが俺のF-14。
>>172 ファルクラムは
逆Y字型にストールできる(で復元)んじゃなかったっけ
>>172 そのパイロットも結構な変態な気が・・・
>>178 だけど稼動機はないっつう現実。
どっかから一機くらい買っときゃなぁ。
>>172 確かに、赤外線誘導なミサイルだと、急激な方向転換でエンジンを照準から外すのは
意味あるかも知れないけど…
今時、それに騙されるミサイルが最前線に配備されているのかと…
,∧
, '"´´´````''ー''´ ヽ,
>>167 ,,' ヽ i 可動翼という時点で察しようよ……
i ,,-‐'
⊂二ゝ,,,,,,,,,ノ,,,,,,,,,,,,,,,(,,,,,,ノ
>>172 素直に基礎の空戦機動をやったほうがいいような・・・w
>>174 wikiにはロールレートって値は出てないっぽい。
ただ、
>大型な機体ゆえに空力抵抗が大きく、TF-30のアンダーパワーも相まって高G旋回を維持することができず、
>F-14以降の戦闘機とのドッグファイトには弱いとされ、
>日米共同訓練において対戦した経験がある航空自衛隊のF-15Jパイロットの中には、「撃墜するのは比較的容易だった」と回顧する者もいる。
って記述があるな。
>>171 韓国ではイージスを最前線にだすらしいし、
AWACSが前線にでてもおかしくないかもしれない・・・
どちらも真夏の蚊取り線香並みに単体で能力を発揮することができるらしい。
>>172 フォークランドでハリアーが可変ノズルでミサイルかわした
っていう話しをどこかで見たような
>>182 それもそうか・・・
いやね、それも軽量化されてるとばっかり。
190 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/10/10(水) 00:42:27 ID:N7yeLhMW
192 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/10/10(水) 00:42:31 ID:nQAkUCPD
>>168 あと5年は絶対無理だと思うが可能性はあるだろ
アメが日本の100億ドルの戦闘機市場を見逃すとは思えん
>>188 どこのブラックテクノロジーでつか?w
キューンキューン♪キューンキューン♪
わたーしの彼はパイロット♪
>>185 アイツ等、対艦攻撃に日本がラプ使うって妄想記事を書いてたっけな。
>>187 そうでもないらしい
速度域によっては機体の沈み込みが早くなる。
超音速〜変音速だと機体の挙動が
かなり違う場合もあるので。
>>192 F-35の開発に参入させることで、100億ドルの価値を見いだすかも知れんw
>>194 普通にF-2で低空から侵攻するっちゅーねんw
198 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/10/10(水) 00:44:10 ID:N7yeLhMW
>>194 まぁ、普通に潜水艦使うよね。
対潜兵器もってない国相手なら。w
200 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/10/10(水) 00:44:42 ID:nQAkUCPD
201 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/10/10(水) 00:45:08 ID:Fdh2MNLR
防衛大臣の本音
↓
*'``・* 。
| `*。
,。∩ *
+ (´・ω・`) *。+゜ もうどうにでもなーれ
`*。 ヽ、 つ *゜*
`・+。*・' ゜⊃ +゜
☆ ∪~ 。*゜
`・+。*・ ゜
202 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/10/10(水) 00:45:18 ID:0t4GIAkW
>>192 輸出すると F-22 の欠陥がバレてしまうから、
改修が完了するまで、絶対に輸出されない。
203 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/10/10(水) 00:45:45 ID:N7yeLhMW
>>201 気がつくと、戦略核が1000発とかなるから、やめれ。w
>>197 つーかね、あの記事はウリナライージスが不意打ちでって設定だった。
レーダーとか知らないらしいw
>>198 何言いますか?
韓国にも対潜装備はありますよ。
聞いた話じゃ、魚群探知機らしいがw
205 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/10/10(水) 00:45:51 ID:glG3ig/+
>>179 コロコルっていうコブラに近い機動は可能だな。
空力配置は流体力学研究所で決められるから、
Su-27ができるなら、MiG-29が近い事できても不思議は無い。
>>186 空戦を有利にしたって言うのは聞いたが
ミサイル避けたってのは聞いてない。
もともと
サイドワインダーの型が古かったのもあるんだけど。
207 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/10/10(水) 00:47:13 ID:fWMX9nPL
>>191 そんなこといっても、
肝心要に守らないといけないもの、とか言って
イージスじゃなくて「肝臓」とかイヤじゃないw
>>192 5年後に買えてもちょっと遅い気はするな。
ラ国になるなら5年後でもいいと思うけど。
個人的な意見としてはつなぎとしてユーロファイター買っちまっても損は無いと思うぞ。
整備は大変だろうけどな・・・
209 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/10/10(水) 00:47:30 ID:nQAkUCPD
>>196 F-35なんてコストパフォーマンス最悪じゃん・・・・
ラプター並の価格になるだろうし
>>199 燃える男の赤いトラクター♪
しまった、こりゃヤンマーだw
>>207 △肝心
○肝腎
だから、「護衛艦肝臓」と「護衛艦腎臓」くらいかな?
>>198 教えてで申し訳ないんだけど、
韓国の対潜ってどないなんでしょう?
最近疎いもので。
>>204 不意打ちやったら、それこそどんな扱いうけるか考えりゃ分かるだろうに・・・
>>213 最近外海に出だした。
推して知るべし。
>>213 韓国の軍艦の真下でおやしおの乗組員が全自動卓麻雀しても問題ないレベル。
>>208 飛ばすだけなら簡単だろうけど、AAMは撃てないわ、F-15 MSIPよりレーダー性能がアレだわで…
使えるようになるのに、いくら掛かるのやら…
219 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/10/10(水) 00:51:11 ID:SLZ67Ywb
つーかラプだろーがEFだろーがスホイだろーがミラージュだろーがわれらが陸自のホークミサイルで鉄屑と肉片かしますから(笑)
220 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/10/10(水) 00:51:48 ID:N7yeLhMW
>>213 北朝鮮の潜水艇対策程度みたいだよ。
もともと、外洋での作戦能力は、水上艦でももってないしね。
>>217 使えるまでの
時間と金を考えたら難しいな。
ほんと何が良いのかわからんなあ。
>>213 一応、ウリナライージスには対潜装備があったような。
ただ潜水艦のデータがどんなモンかは不明。
>>217 じゃあ、F-22買えるまでF-15魔改造繰り返すしかないか
どっちにしろ金かかりそうだ・・・
227 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/10/10(水) 00:54:01 ID:fWMX9nPL
>>215,216
最近ちょっと忙しくてスレタイとトップしか眺めてなかったから、
韓国調子いいなぁと思ってた自分が悲しい。
今こそ韓国は陸を強めるべきだと思うんだけどなぁ
>>225 手っ取り早いのはF-15FXだろうね。
面白みはないけど…
230 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/10/10(水) 00:55:06 ID:glG3ig/+
>>217 タイフーンのレーダーは地上、海洋走査で問題ありだから、
空対空なら問題ないんじゃね?
>>227 調子こいてたら、経済がヤバくなってるらしい。
次期戦車は時代遅れだそうだし。
>>227 自己レスで申し訳ないけど、海保に人員増の予算下りたみたいですね。
木造船にも反応するレーダー備えるとか。
でも、正直、そんなことまで発表せんでもいいような。
>>227 つーか、海軍なくして陸空だけでも充分だろ。
韓国の領海なんて鼠の眉間より狭いんだから。
>>230 日本の防空は特殊なので、ルックダウン性能も重要なんですよ。
かつてそれで大揉めしたことが…。
>>234 まあコーストガードで十分といえばそうですね。
>>234 片手間にはできないはずだけどね。
「外洋海軍」と「遠征型陸軍」
239 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/10/10(水) 01:00:36 ID:nQAkUCPD
そういえば韓国軍ってまたイージス艦作ってたよな
領海の広さから考えて1、2艦あれば十分なのに???
イージスに対空させるのは冗談だろうし???
>>236 そのコーストガードのレベルも酷そうだけどね。
ヘリ4日で落とすし。
241 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/10/10(水) 01:02:04 ID:+hbimyOy
242 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/10/10(水) 01:02:22 ID:u/+mcnfO
>>228 F4EJ改改 ウナコーワ
F15J改改 ムヒ
>>234でも、北相手の場合ある程度の工作船を監視しないといけないからなあ。
ある程度はいるんじゃないか。
まあ、後方に回られても陣地構えられて挟撃とかまではされないだろうけど送り込める数とかしれてるだろうしな。
>>239 イージス作るくらいなら
日本のガメラレーダーの技術盗んで半島全域カバーさせる方がよっぽど有意義。
>>239 あれって、使いモンになるんかね?
ドンガラとか言われとるが。
>>240 湾岸警備のヘリならそこそこの装備積んでると思うんですけど、
どうやって落としたんですか?
というか、かなり高額のヘリだと思うんですけど・・・
>>246 着いて四日でお偉いさんが「乗せろ」
霧の中出発→墜落
だったと思う。
>>246 濃霧のせいだとか何とか。
慣れてないってのもあったんじゃないかと。
空軍は半年でキムチ落とすし。
249 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/10/10(水) 01:05:48 ID:glG3ig/+
>>234 支那軍に地上と海とで挟撃喰らうから、流石にそれは嫌過ぎるだろw
最近酋長が調子に乗って、三カ国で終戦協定結ぼうなんて言ってるのも、
イージス手に入れて実質飽和攻撃防げると思い込んだからだろうし。
250 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/10/10(水) 01:06:15 ID:N7yeLhMW
>>246 霧が深かったみたい…まぁ、その、なんだ。
難しいことには、向いてないんだよ。w
251 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/10/10(水) 01:07:41 ID:yfbtlkzv
>>124 軍事板のT/F師やカニ様に言わせれば、
日本の戦術防空システム&F-15J>>>越えられない壁>>>ロシアの戦術戦術防空システム&Su-27シリーズ
ロシアの戦術戦術防空システム&Su-27シリーズ>>>断崖絶壁>>∞>>絶対障壁>>>中国の戦術戦術防空システム&Su-27
日本の航空自衛隊のF-4ファントムII>>>どこまでも続く山脈>>>中国のSu-30
F-15Jじゃあオーバーキルすぎ。
>>250 向いてないのは難しい事だけでしょうかw?
つうかさ、追加したならまだしも配置換えただけで騒いでるってドンダケーw
>>247,248
霧?
おかしくないですか?
雨ならまだしも、霧で乱反射する中ヘリ飛ばすのは・・・
普通飛ばしませんよね?
255 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/10/10(水) 01:09:20 ID:9iT4FSRm
>>253 防衛大臣が
「今日は天気が良いな」って言っただけで
「侵略の前ぶれ」って騒ぎそうな勢いww
>>253 しかも制空戦闘機だしなぁ、爆撃機とかなら騒ぐ理由も理解できるが・・・
>>250 こちら、カレント小隊。目標地点に到達。索敵中、霧は深くなる一方だ。
259 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/10/10(水) 01:10:04 ID:N7yeLhMW
>>252 心配するな。
韓国人は、簡単なことは馬鹿にしてやろうとしないから、失敗はない。
>>254 お偉いさんが、乗せろって言ったらしい。
普通は断るんだが、何考えてたんだか。
>>254 だから斜め上
お偉いさんが遠くのセレモニーかなんかに
出席するのに使用したらしいから
単なる「見せびらかし」じゃないかとww
265 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/10/10(水) 01:12:20 ID:glG3ig/+
>>257 今更驚くような事でも無いだろ。PAC-3が戦争を招くとか言うような連中だぞw
>>17 いずれ開発するだろ。
開発されてから対応したんじゃ遅いんだよ。
大東亜戦争のB-25の教訓を忘れたのか?
>>265 アフターバーナーがずっと使えると思ってるような連中だし。
>>265 驚いてはいないよ。
むしろ生暖かく見ているというかw
>>79 まあバッジの情報は在日米軍も使ってるから、最悪アメ様に圧力を掛けてもらえば
いいかと。
270 :
254:2007/10/10(水) 01:14:46 ID:fWMX9nPL
身内に飛行機乗りがいて、怖いのは霧、って言ってたもんで・・・
冷っとするのは霧のときが多いからみたいなことを。
>>266 空母から爆撃機と聞くと
ある写真が目に浮かぶのだが。
272 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/10/10(水) 01:15:26 ID:N7yeLhMW
273 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/10/10(水) 01:15:37 ID:RKCDuAuS
そこでSu-47ですよ
>>270 霧や雲の中だと
バーディゴ(空間識失調)になりやすいからねえ。
>>270 霧が濃いと離陸禁止とかされるって話だし。
普通は飛ばさないでしょうね。
277 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/10/10(水) 01:16:49 ID:glG3ig/+
>>270 固定翼機が雨天ですらオートパイロットでの着陸が禁止されるぐらい。
濃霧の中回転翼機で飛べって、それこそどんだけ〜って話しなんだよね。
>>272 センターラインかガードレールを頼りにする。
前に走っている車がいるならテールランプを頼りに走るw
しかし、ヘリなら濃霧でも飛ばしそうな日本の自衛隊。
>>272 そういや、雨ランプはないけどフォグランプはあるしね。
霧のほうがイヤなのに、よく飛ばしたね、韓国。
誰か止めてやる人はいなかったのかな。
霧よりお前のほうが怖いといわれたことを思い出してちょっと...
282 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/10/10(水) 01:19:24 ID:N7yeLhMW
>>281 軍隊で一番恐いのは、昔から、
馬鹿な上官さ。w
>>279 濃霧ん時の箱根は怖い。
しかも初めてだったから、途中で止まりたくなったw
どうでもいいけどさ
軍事関連のスレなのにやけに穏やかじゃないか?
>>285 ホロンや
勘違い出張組(軍板からの)がいないせいかと・・・・・
288 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/10/10(水) 01:22:50 ID:fibJfgo9
>>285 朝の8時過ぎくらいから左やホロンが沸き始めるだろうからそれまで、まったりだな
おやしゅみなさぃ。
明日は会社の体力テストなので・・
去年の記録を塗り替えるべく、寝ます。
目指せ、握力54kg。
そして東亜はやっぱりスレ内容も見なくちゃいけないと学びました
291 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/10/10(水) 01:23:46 ID:VRUxry7p
>>1 F-15Jで問題あるなら、F-18Jを配備すれば良い。
292 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/10/10(水) 01:23:51 ID:glG3ig/+
韓国ってAWACSはECMできると思ってるんだろうなあ・・・w
295 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/10/10(水) 01:25:02 ID:N7yeLhMW
>>292 空母を三隻同時に買う羽目になった、人民解放軍の内部事情みたいな感じ?w
ふーも、ふもふも、ふもっふもー♪
なんとなく書いただけ
那覇ということはやっぱり台湾でなにかあるかもと予想しているのかな
1月の総投票前後ぐらいで
300 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/10/10(水) 01:27:44 ID:N7yeLhMW
>>298 そうでしょうね。
台湾海峡での紛争は、自動的に日米を巻き込みますよっていう牽制でしょう。
301 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/10/10(水) 01:29:15 ID:574i/zNj
今現在の政治状況で、安全が損なわれている訳では無い。
F15は新しい機材ではないが、十分な第一線機である事は間違いない。まして完全な防空軍である空自は防空戦闘機が第一線機300機以上
コレを嘉手納のトラップに引っかからないようにして、かつ強引に押し潰すには1000機は覚悟せんといかんだろう。
防空戦なんだからそんなもんだろう。ソースの有る様な話じゃ無いけれど。
303 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/10/10(水) 01:30:48 ID:574i/zNj
F4が完全に引退した2015頃ならこっちは全機種がアムラームかAAM4にAAM5が実用になってる。
極少数の高性能機が入んないお陰で万全だと思うなあ。
ロシア機を、中国生産で、人民軍運用の、渡洋侵攻で、そんだけの攻撃を可能にするまだないKCとまだないAWACSでねぇ
本土はともかく、嘉手納は的になる話なんだから米軍機3SQにパトリオット、那覇のペトリオット、空母艦載機に海自の少なくとも1個護衛群
どう考えても憂国の情は沸き起こらんなあ
ついでに三沢からF2を1個飛行隊引き抜いたら?
あとE2Cも半個隊。
普段からこの空域に慣らしておいた方がいい。
・・・それに有事に増派なんてできるわけないしね、国内からの妨害で。
そういや
極東最大の米軍基地が
全く話題になってないな。
F−15の数も段違いなんだけど。
なんでこんなに文句言ってるのかな。
もうさ、心神の実戦投入までF-15ACTIVEでいいよ。
スラスターは心神の三軸スラスターで。
>>302 足遅い、足短い、汎用性に富んでるとは言え自衛隊機じゃ恩恵が無い、そもそも艦載機、煩い
何より俺が嫌い('A`)
>>302 ついでに鈍足。
S/Cなんかやらせらんないぞ。
さて、お先に寝るニダ。
311 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/10/10(水) 01:34:09 ID:QlNTXU1e
しかし、2009年3月で間に合うのかよ?
来年には中国崩壊が始まるかもしれんというのに。
>>310 一応突っ込むが・・・・・
何を攻撃する機だww
>>307 オプション系の開発は実験段階にまで入っているはず
あとはエンジンじゃなかったかな
317 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/10/10(水) 01:36:20 ID:VRUxry7p
>299
(#゚Д゚)ふも!ふもっふ!!
F-15のステルス性のなさはどうにかならないの?
>>310 東亜板のシトには声を出して言いたい。
・YF-23はYを取れないし、米が情報をくれるわけが無い
・A-10は絶滅する運命
・F/A-18は日本には合わない
・グリペンは最強たりえない
・F-14Dは実用性が現在とは合わないが、それでもシルエットはエロい
これさえ抑えてから語ろうぜ。
>>315 富士の裾野でデモンストレーションやった時
「陸自」のお偉方が「欲しい」と言った逸話があるが。
>>317 ふもっふー!
>>318 どうやっても無理。
アレはステルスには向いてない機体形状らしい。
322 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/10/10(水) 01:38:19 ID:QlNTXU1e
>>319 F-35が完成する頃までに
空母を持とうじゃないか。
323 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/10/10(水) 01:39:23 ID:T2DIbu7b
もうアパッチに30mmガトリング砲搭載しちまえよ
324 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/10/10(水) 01:39:36 ID:VRUxry7p
>>312 決まってる!アウ゛ェンジャーの前に立ち塞がる愚か者全てだ!!!!
>>321 兵士機の声は現在のドラえもんの声・・・ボソ
中国はいったい何機を編隊で飛ばせるのかな?
兵士の数はよく聞くか空軍とかの話あまりきかないな
>>321 >アレはステルスには向いてない機体形状らしい。
研究はされてたみたいだけどまだ一般に
「ステルス」なんて言葉もなかった頃にできたからなあ。
原型初飛行が1972年だっけ?
それ考えてもSu−27系列があの程度ってのがねえ・・・・
>>325 レイハさんはダメですかそうですか。
空軍、錬度はどうなんだろ?
328 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/10/10(水) 01:41:34 ID:nQAkUCPD
今、必要なのは空母と核だと思ふ
>>320 何に使う気だったんだろ?
>>326 ま、完全ステルス戦闘機は今んとこはラプだけじゃない?
330 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/10/10(水) 01:44:14 ID:0qSNMTbP
>>322 空母はイラン。
南西諸島及び沖縄本島と台湾で空軍の連携ができれば制空権と制海権は取れます。
更に、次世代のステルス護衛艦を配備すればシナ空母艦隊なんぞ母港を出たとたんに壊滅します。
問題は、シナ原潜をどのように狩るかってことだけです。
>>329 さあねえ
やっぱ対戦車に使うつもりじゃ・・・・
その頃アパッチまだなかったし。
332 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/10/10(水) 01:44:48 ID:VRUxry7p
>>329 寝る前に一言。
「敵と同軸アヴェンジャー」
>>328 空母は金喰い虫ですから。
どうせなら、潜水空母を。
そういえば昔日本の漁船が南米かどこかで地元の潜水艦を魚探で追い回してキレさせたって話聞いたことあるな・・・
もう何十年も前の話だからソース忘れたが・・・
しかし、中国も馬鹿だよな。都市化進めて唯一の強みの人民の海を消してしまったんだからなw
いまや大陸は点と線のみ、核弾頭に撃って下さい言わんばかりのおいしい状態。
この状態作るために経済発展させたのなら、日米は恐ろしいまでの策略家だなw
人民の海・・・?とっくに腐海に沈んでるw
>>332 日本に余計な戦闘機を置く余裕はねぇっての(´;ω;`)
定数減数してるし。
>>330 対潜水艦は十分すぎるほどだと思うけどね。
護衛艦隊+P-3Cで。XP-1が実戦配備になったらどうなる事やら・・・
核も実際、いらないような気がするな
領土の狭い日本じゃ1発ど真ん中に当たったら終わりだし
先撃ちがまずありえない以上なんの抑止力にもならないしね
340 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/10/10(水) 01:47:36 ID:VRUxry7p
>>330 残念ながら19DDには、ステルス性など…
341 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/10/10(水) 01:47:37 ID:N7yeLhMW
>>335 中国のような寡頭体制は、もともと核攻撃に弱い。北京が蒸発すれば、一気に崩壊する。
核戦争にもっとも強いのは、民主制の民族国家。
>>321そっかあ、RCS?の数値かなんかみて他のよりかなり高くて大丈夫なのかとか思った記憶がある
343 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/10/10(水) 01:51:35 ID:QlNTXU1e
>>336 早く軍拡に転じないといかんのだが
そのためには、まず左翼とマスコミを潰さないとという
お決まりの結論になってしまう。
344 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/10/10(水) 01:51:44 ID:VRUxry7p
>>334 そんな物何に使うんだよ('A`)
いっそ、バンシーWを(ry
>>342 完全ステルスしようと思ったら、機体形状から設計する必要があるらしい。
部分的なステルスなら出来るんかな?
>>334可愛い艦長が乗ってたらどうするんだよ
どろどろの何かよりいいだろw
>>343 特亜三国に比べりゃ軍拡ってほどじゃなくていいけど。
>>339 先に撃てなくても後から撃っても十分でしょ。
こっちが滅んでもお前も滅ぶよって脅すのが目的だしね。
>>344 空母と潜水艦がセット。
対潜にも使えてお得です。
>>347 むっつり親父だけな可能性もw
351 :
347:2007/10/10(水) 01:54:19 ID:EiFt50Ft
353 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/10/10(水) 01:55:26 ID:stwiJM0Z
相手国の前線に最新兵器が少ないのが日本の情報戦の対応じゃなかったのかい?w
354 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/10/10(水) 01:55:47 ID:QlNTXU1e
>>348 それにしたって、反対しまくる左翼・マスコミを潰し
そいつらに支えられて特権に胡坐をかいている公務員を削減しないと。
355 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/10/10(水) 01:57:45 ID:QlNTXU1e
とにかく、財政赤字が山のようだという話はマスコミは延々と騒ぎ立てたが
なぜ財政赤字が大きいのかというのは、マスコミはほとんど口にしないだろ。
なぜかっていうと、財政赤字の根本的な理由が
公務員の給与のせいなんだよね。
んで、公務員の団体はマスコミ・左翼とつながっているので
マスコミは決して叩かない、つまり財政赤字の理由は言わないと。
>>306 心神がどーゆー代物か判っていての発言かい、それは?
NHKのフィリピンの戦いの番組をみたら鬱になった
自衛隊マジで頼むよ…
>>340 DDXみたいなのと比べるからアレなのであって、欧州のフリゲイトや
DDと比較すりゃそう捨てたもんでもないが?
360 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/10/10(水) 02:02:01 ID:VRUxry7p
>>351 じゃVで。
ブーメランマニアのウホッ兄貴に、腐女子はメロメロwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
いまなら、セットで准将も付いてくる!
>>361 ズムウォルトはDDじゃなくてCG扱いだったはずだお。
364 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/10/10(水) 02:14:17 ID:QlNTXU1e
>>363 中国が暴走したときに備えての、暗黙の圧力なのは間違いないな。
>>362 や、計画名DD(X)の一番艦がズムウォルト。
CG(X)はその派生型となる予定で、そもそもこっちはタイプシップの名前すら未定。
>>365 あ・・・ホントだ・・・。
∧_∧
⊂(#・ω・) タイコンデロ級巡洋艦よりデカい駆逐艦があってたまるかっ!!!
/ ノ∪
し―-J |l| |
人ペシッ!!
__
\ \
 ̄ ̄
367 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/10/10(水) 02:29:36 ID:sTe6WbRW
「中国の許しは得たんですか?得てないでしょ」
そろそろ売国政治家共が必ず動く予感
>>319 A−10はA−10C仕様に近代化改修してる最中だし、当面絶滅しそうにないw
>>365 タイコンデロガは駆逐艦としては高騰しすぎた建造費を、
『「駆逐艦」じゃなくて「巡洋艦」ですからこのコストで問題ありません』
って議会を誤魔化す為に名目だけ巡洋艦ってことにしただけじゃなかったっけ?
元々、スプールアンス級駆逐艦の改良型みたいなもんだし。
371 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/10/10(水) 07:16:54 ID:XABwGXHP
F-35まで、F-14でいいんじゃないの。
372 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/10/10(水) 07:20:27 ID:/J+EwDcd
>>1 最近は北方のスクランブルが減って
西方のスクランブル増えてるからね
F-15の配備が対中国だって思ってんなら、スクランブルせにゃならんよーなことをすんじゃねーよってこと
格納庫の問題解決したのかな?
>>366 ズムウォルトは100年前の戦艦より排水量でかいぞw
>>255 一般会計は赤字だが、特別会計は一般会計の4倍の規模で大黒字。
日本は実は超黒字国家。
財務省は一般会計にしか裁量権限がなく、だから省益のために増税しようと騒ぐ。
騙されるな!
376 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/10/10(水) 07:40:14 ID:+/hitYHA
>>375 特別会計の黒字は、使い道がなくて、日本国債買ったりしているからねぇ。
いったいどこの国の会計なんだよw。
377 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/10/10(水) 07:41:40 ID:bvKdKp/7
>>371 ドラ猫は、全機引退今はスズメバチが空母艦載機
378 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/10/10(水) 08:08:27 ID:II5Vnmn9
>>377 F-14Jと称して、ロボに変形できるやつを配備するんじゃないですか?
>「中国シフト」報道
マスコミは敵ですから
380 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/10/10(水) 08:45:25 ID:MBjhNk/1
小泉・安倍時代に「対中軽視するな!」とブサヨがうるさく言うから、
とりあえず防衛省から対中重視路線にシフトさせてみました
381 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/10/10(水) 08:47:51 ID:jdQc12Wg
トランスフォーム!
382 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/10/10(水) 08:50:02 ID:qvG6vKOq
>>381 ちょwwww
スタースクリーム自重せよ!
383 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/10/10(水) 08:53:07 ID:/KBELRkf
相手に脅威を与えられなければ抑止は成り立たないわけで
脅威を与えるから配備しないというのは逆に相手に誤ったメッセージを与えてしまう
性善説では国は守れないよ
384 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/10/10(水) 08:55:52 ID:8qes0DFY
アメリカは本土防衛のF-15の補助としてF-16を2000機も保有している。
爆撃機数千を保有する中国相手に、オキナワのF-15が20機で足りるのかねぇ?
実践ではミサイルの補給や給油で離着陸繰り返すだろうから前線で交戦できる数
は1/3ぐらいになってしまうのではないか?
385 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/10/10(水) 08:59:11 ID:+Q+7eP2l
>>384 そもそも配備された20機を同時に上げるなんて事は、通常の運用では
有り得ない。
386 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/10/10(水) 09:02:09 ID:jdQc12Wg
アメリカに核ミサイル売ってもらおう
このF15は改装強化されたもの?
>>386 <丶`∀´>美国に、日本に核を撃って貰うニカ?
( `ハ´) 賛成アル!
(-@∀@) アジア諸国も大喜びですよ!
小型多弾頭ミサイルの配備だなw
390 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/10/10(水) 09:29:46 ID:qvG6vKOq
在日米軍基地に核配備させたら
無料で日本に核配備できるお?
>>390 艦隊配備だと戦略規模だから威力弱いだろ
公式には否定されてるけどあると言われてるが
392 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/10/10(水) 10:05:13 ID:flXv27nf
自衛隊のサイト繋がんね
393 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/10/10(水) 10:11:05 ID:dEzn5A4o
>>384 中国軍が保有する戦闘機は、どうもかなりの数が軍将校の横流しにより売却されているようだ
そこいらの事を考えると実数は公表よりかなり少ないらしい
おまけに中国軍の主力戦闘機はミグ21などの第三世代機とその改良型で、第四世代機以上の戦闘機の数は非常に少ない
模擬戦で第五世代機のF22が100機を越えるF15やF16などの第四世代機を撃墜したように
戦闘機は世代差が一番に出る分野で、数年の技術格差が決定的になる。
いまの状況では、沖縄どころか台湾の制空権の確保も難しいよ。
ま、それも数年以内には逆転して台湾は制空権を失う可能性が高いといわれているが
>>384 爆撃機数千機、 どこの世界の中国だろうか。
俺なら気を利かせて「ナハッ!ナハナハッ!」とコメントを残してその場を颯爽と
立ち去るけどな。これだから頭の固い役人は。
>>396 せんだみつおか、、、惜しい人材を無くしたものだ
398 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/10/10(水) 10:50:00 ID:q89oRSqe
来年の話かと思ってたら、再来年かよ!
おせぇなあ
ナウい ヤングに バカ受け
400 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/10/10(水) 11:03:54 ID:dEzn5A4o
小泉内閣の時は、防衛庁が仮想敵国として中国を始めて名指ししたのは驚いたが
アレは小泉が経世会を中心としたチャイナロビー潰しを意図していたからの部分もある。
それが安倍政権になり、チャイナロビーの復権が始まったような感じだ
福田政権でますます動きが活発になっているし、今後はどうなるかわからんな
ホーネットが大好きなのに・・・。
402 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/10/10(水) 11:04:58 ID:q/J91mci
>>384 大丈夫。
密集して飛来する場合には、
先頭の数機を撃墜すれば、後続のが連鎖的に爆発して、
あっという間に壊滅する。
>>402 密集して飛んでると、さらに上空から太陽を背にガンシップが飛来するんですね。
>>404 形にこだわるならF/A-18よりF-14だろ。
あれに比べればF/A-18など「ムスカ大佐の前の一般兵士」なみにゴミのようさ。
もちろん一番はドラ猫さ
407 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/10/10(水) 12:09:30 ID:uO2z6TLx
>>1 しかしノーコメントってのは子供っぽいな。
世界の標準では表に出し難いYESな訳でもう少し格好良く説明できればね。
408 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/10/10(水) 12:39:58 ID:R5o/X+Sa
報道官:冬にバカンスってよくありません?沖縄なんて素敵じゃない
このくらいいえないとなー
410 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/10/10(水) 13:45:26 ID:Pz1juP0X
もうVF-15に改修したらいいんじゃないかな