【韓国】 国立慶州博物館所蔵の青銅器5点は複製品だった〜日本人が置いて行った[10/08]

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1蚯蚓φ ★

国立慶州博物館が所蔵・展示している初期鉄器時代の代表的遺物5点が実はにせ物(複製品)という主張
が申し立てられた。

問題の遺物は1920年、慶州入室里で東海線鉄道工事の途中発見された銅剣2点、銅眸2点、銅戈1点だ。
紀元前2〜1世紀のもので、発見直後複製品が製作されたが、光復(日本の終戦)直後日本人と推定さ
れる複製品所蔵者が慶州博物館に置いて行ったというのだ。本物は現在国立中央博物観にある。

しかしこのような事実はこれまで知られなかったし、にせ遺物は初期鉄器時代を代表する文化遺産で
各種パンフレットに紹介され、海外でも展示された。イ・ゴンム前国立中央博物館長(現竜仁大教授)
は来る13〜15日、慶州博物館で開かれる国際学術大会でこのような内容を発表する。イ教授がにせ物
と指摘した遺物5点は、1945年8月慶州博物館に入ったと遺物カードに記録されている。

しかし、朝鮮総督府博物館は1921年3月31日、この遺物と‘まったく同じ’入室里出土遺物5点を日本
人モルオカから購入した。この遺物は光復以後、中央博物館が引き受けた。イ教授は1970年代中盤、
慶州博物館で働きながら中央博物館と慶州博物館に‘まったく同じ’遺物5点があるという事実を知る
ようになった。同じ型で鋳造すれば同じ青銅器を作ることができる。しかし、その後綿密に検討した
結果、二つの博物館に所蔵された遺物は同じ型で作ったものではなかった。

http://news.chosun.com/site/data/img_dir/2007/10/08/2007100800053_0.jpg
▲中央博物館に所蔵された慶州入室里出土品、銅眸(左側)とこれを複製した慶州博物館、銅眸。左右
が変わって撮影されたが、見かけはほとんどまったく同じだ。慶州博物館のものは今まで複製品なの
か分からない状態で海外にも展示された。本物長さ31.7p。

まず慶州博物館の遺物(慶州遺物)の柄や細い線などは中央博物館のもの(中央遺物)ほど鮮かでは
なかった。大きさも慶州遺物が中央遺物に比べてすべて1〜2oずつ小さかった。慶州遺物は中央遺物
に比べて色も濃かった。製作様式などで見る時、二つの博物館が所蔵した遺物5点は‘一セット’だっ
たが、まったく同じ遺物ではないのだ。

イ教授は「中央博物館遺物の型を取ってフレームを作った後、慶州遺物を鋳造したため招来された結
果」と言った。複製品である慶州遺物の柄が鮮かでない理由はここにある。また泥の型は乾くと縮ま
るから、これで作った複製品(慶州遺物)は本物よりちょっと小さくなる。慶州遺物が複製品という決
定的な証拠は、銅眸の柄の内部空間にあった。中央遺物は木を矛にさすことができるように矛内部に1
0p以上の穴が深く掘られていたが、慶州遺物は3〜4p程度しかなかった。(中略)

イ教授は発表論文で「BC4世紀遺跡から出土された青銅器遺物の中で、製作時期の差があるものなどが
あって、先代から受け継いだ遺物があるということを意味する。これは当時、権力や地位が世襲され
るなど組職化された政治体制が出現した可能性を示唆する。」と指摘した。

ソース:朝鮮日報(韓国語)“国立慶州博物館ににせ物遺物5点ある”
http://news.chosun.com/site/data/html_dir/2007/10/08/2007100800053.html
2<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/10/08(月) 23:30:03 ID:KWIK/mP1
韓国のみんなへ
      /⌒ヽ
      ( ^ω^)/ ̄/ ̄/
      ( 二二つ / と)
      |   /  /  /
       |    ̄| ̄ ̄
いつもばかやってけんかしたりするけど
      /⌒ヽ
      ( ^ω^)/ ̄/ ̄/
      ( 二二つ / と)
      |   /  /  /
       |    ̄| ̄ ̄

・・・・   /⌒ヽ
      ( ^ω^)/ ̄>> ̄/  ビリ 
      ( 二二つ << と)
      |   /  // /
       |    ̄| ̄  ̄

       n:
       || /⌒ヽ    
      f「| |^ト、^ω^)   
      |: ::  ! }   つ   
      ヽ  ,イ   
3<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/10/08(月) 23:30:03 ID:tHdxBYmS





チョンメディアソースでクソスレ立てんな、チョン工作員




 
4歳月不待人 ◆UhB5EMwdIs :2007/10/08(月) 23:30:04 ID:kayqIlWV
気づけよ・・・。
5<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/10/08(月) 23:31:48 ID:EwuJNPkd
======== 半島の歴史 ver2.0 ==========
10世紀 長白山が過去2000年間で世界最大級とも言われる
    巨大噴火を起こす(リセット)
1010年 「契丹」に侵略される。首都開城が陥落。(キタン人化)
1013年から1019年まで継続して侵略される。   (キタン人化)
12世紀 「女真」の侵入。侵略。「金」に朝貢。   (満洲人化)
1231年 「蒙古」に侵略される。首都開城が陥落。国王江華島に逃亡
    長い間、無抵抗の半島はモンゴル軍に蹂躙される。(モンゴル人化)
1247年 「蒙古」に再侵略される。しばらく蹂躙が続く。 (モンゴル人化)
1258年 雙城総管府を置かれる。翌年、王子を人質に降伏。(モンゴル人化)
    国内には多くの蒙古軍人が駐留。        (モンゴル人化)
1270年 東寧府を置かれる。              (モンゴル人化)
    反対派が済州島に移って徹底抗戦。1273年に鎮圧 (モンゴル人化)
1274年と1281年「元寇」(半島人主力で日本侵略。が、全滅(モンゴル人化)
1356年から1362年までの紅巾賊侵入により首都開京が陥落 (シナ人化)
1419年 「応永の外寇」 17000人で対馬を襲撃。船、家を焼き、住民を虐殺する。
    しかし、少数の対馬軍に撃退される。
1592年 と1598年秀吉の「唐入り」 首都漢城が陥落(短期でヤマト化は無理)
1627年 「後金」に侵略される。平壌を超え、侵略されるが漢城までは来なかった。
    しかし、国王は江華島に逃亡(満洲人化)
1636年 「清」に侵略される。首都漢城が陥落。清軍が、す早く江華島への道を遮断。
    泥濘の中、朝鮮王仁祖は清の太宗に降伏、大清国属国となる。(満洲人化)
6<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/10/08(月) 23:31:56 ID:8lMR46pg

     *      *
  *     + 両方偽物です!
     n ∧_∧ n
 + (ヨ(* ´∀`)E)
      Y     Y    *
7<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/10/08(月) 23:32:09 ID:zRyHNiXK



お前も、にせもの


8<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/10/08(月) 23:32:14 ID:2tr/l5y8
はいはい、日本が悪い、日本が悪いっとw
9<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/10/08(月) 23:32:34 ID:XrRuF9wH
どうせまた日本人のせいになるな。
10<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/10/08(月) 23:32:34 ID:ks+RmFp6
贋物?いいえ、ケフィアです。
韓国は日本の植民地でした。
11<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/10/08(月) 23:32:47 ID:4EecGibX
またいつもの法則だ
12<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/10/08(月) 23:33:42 ID:KvOnzcyI
>日本人モルオカ

あと自分の都合のいいときは
>この遺物は光復以後、中央博物館が引き受けた。
とか言うんだな

普段は正当な商取引や保護条約以前の物でも返せニダと叫ぶくせに
13<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/10/08(月) 23:34:03 ID:+b94nELv
で?
14<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/10/08(月) 23:35:07 ID:y1YZVjY/
>日本人モルオカ

ここは笑うところだな。
15<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/10/08(月) 23:36:03 ID:lUCtl3uI
複製品だってことを歴代管理者がどこかで伝え忘れて、勝手に「本物ニダ」と言ってただけなんじゃ?
16<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/10/08(月) 23:36:04 ID:12WuuLjR
>日本人モルオカ

モルオカさん…、珍しいお名前ですね。(^ω^;)
17<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/10/08(月) 23:36:25 ID:QxMB2Gs4
誰が発掘したかも分らんものを
何をもって年代鑑定してるんだ?
18自称右翼 ◆Uyoku.4uL6 :2007/10/08(月) 23:36:28 ID:LV/ugbQA
>「BC4世紀遺跡から出土された青銅器遺物の中で、製作時期の差があるものなどが
>あって、先代から受け継いだ遺物があるということを意味する。これは当時、権力や地位が世襲され
>るなど組職化された政治体制が出現した可能性を示唆する。」

意味わからん。
前にあった国を滅ぼして、その戦利品を埋葬のときに自国産のものと一緒に埋めても
製作時期の差は出てくるだろうに。
19<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/10/08(月) 23:36:40 ID:pAFnal0H
>>1
韓国の学者って、いったい何やってるんだ?w
20<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/10/08(月) 23:36:59 ID:T98ino+f
>>1
モル・モルオカ
21<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/10/08(月) 23:37:28 ID:mLYluAUa
>>16
盛岡?

諸岡?

よくわからんなあ。
あいつら
ハングル読み強制しといて
日本語読みできないとは。
22<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/10/08(月) 23:37:38 ID:M1sGSqej
>>1 >>日本人が置いて行った
返せよw
23<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/10/08(月) 23:37:48 ID:SPDkF9+P
ムルアカさん・・・こんなところにいたのか・・・
24<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/10/08(月) 23:37:49 ID:lUCtl3uI
>>20
愛称は「1mol」です。
25大日本人2:2007/10/08(月) 23:37:54 ID:clMzls/Q
都合が悪くなるとすぐ日本人がでてくるなぁw
26<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/10/08(月) 23:38:05 ID:9DBSQ7wv
>>17
<丶`∀´>フィーリングニダ
27<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/10/08(月) 23:38:05 ID:mLYluAUa
>>19
新しいストーリーを考案中。
28<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/10/08(月) 23:38:55 ID:eVOy9whk
>日本人と推定される
>日本人と推定される
>日本人と推定される
>日本人と推定される
>日本人と推定される
29<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/10/08(月) 23:38:58 ID:2Q+hAVQT
>>19
妄想をクリエイト
30<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/10/08(月) 23:38:58 ID:JiYHOZ9V
>>20>>24
マグマ大使の奥さんじゃね?
31<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/10/08(月) 23:39:12 ID:RXNjn8en
紀元前2〜1世紀に複製されたことが証明できれば、そうとう貴重なものだが。
32陳☆イルパ ◆q8yfX/304o :2007/10/08(月) 23:39:28 ID:KcFLM+p7
ムネオの元秘書か
33<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/10/08(月) 23:39:36 ID:FS+Q/5/d
「モルオカ」さんの皮肉だったんだよ
偽者には偽物がお似合いという・・・
34<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/10/08(月) 23:39:41 ID:oCL8/w2V
これ、レプリカなんだろ。研究用の。
作らんのか?下朝鮮は。
35<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/10/08(月) 23:39:48 ID:R7p8Lx+T
>>1
>モルオカ

Google検索: モルオカの検索結果 3 件中 1 - 3 件目 (0.07 秒)
36自称右翼 ◆Uyoku.4uL6 :2007/10/08(月) 23:40:10 ID:LV/ugbQA
>>31
落ち着け。

>紀元前2〜1世紀のもので、発見直後複製品が製作されたが
「発見直後」だ。1920年
37<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/10/08(月) 23:40:28 ID:pBFKH/qT
そんなモノは初めから存在しない─────────ッ
38ドラゴンランス ◆sWtt3TqIbU :2007/10/08(月) 23:41:10 ID:iLPI70uU
少なくとも韓国よりは古いんじゃね?
39<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/10/08(月) 23:42:02 ID:M1sGSqej
          , -, - 、
     ,、 ,、 ,イ!〃 , ='‐ \__ト,__i、_
    l T! Tl'lT_-r-、ィ_‐_7´ l l! l!  |    
    l、` ` lヽ_lー〈!_,. - ´j   _ -, !   あまりにもアホらしくて2げとし損ねたわ!!
  .   \`丶!、l  ̄ l /,ィ ´  /     
     . \ i、!  ̄ l´ ,ィ ヽ/   
40<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/10/08(月) 23:42:12 ID:R7p8Lx+T
>>36
でもちょっと待って欲しい。
1920年なら韓国では「古代」にあたるのではないか?
41<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/10/08(月) 23:42:21 ID:ks+RmFp6
ムルアカ(John Muwete Muluaka)

鈴木宗男元衆院議員元私設秘書

紀元前2世紀頃〜

ザイール(現コンゴ)出身。国立イナザ・イスタ大学卒業。
ザイール国営放送局入社。ザイール通信社にて報道に従事。1985年来日。
1987年、東京電機大学電子工学科入学、1989年大学院入学。
タレント活動をしながら、オスマン・サンコンを介して、鈴木宗男議員(当時)と出会い、後に私設秘書となった。
1998年に日本人女性と結婚。白鴎大学の非常勤講師(国際関係論)を務めたこともある。

身長209cm。格闘家の経歴もある。

42<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/10/08(月) 23:42:48 ID:WCposd+S
>>32
ムルアカなんて突っ込みは絶対してやらん!
43<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/10/08(月) 23:43:14 ID:mLYluAUa
>>40
まあ、「韓国史」だと
「有史以前」になるからなあww
44自称右翼 ◆Uyoku.4uL6 :2007/10/08(月) 23:43:25 ID:LV/ugbQA
>>40
確かに、マトモな記録がロクに残ってないしな。
45ダミアナ:2007/10/08(月) 23:46:53 ID:dMHv7VHd
南チョンにほんものがあるわけない
46<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/10/08(月) 23:47:04 ID:wAhdkChl
いいえ違います
韓国は清の属国でした
47<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/10/08(月) 23:47:06 ID:yzvlllw7
レプリカ一つでこの騒ぎですわ。
48<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/10/08(月) 23:49:35 ID:mLYluAUa
そのうち
「本物は日本にあるはずニダ。
返還を要求するニダ」
となるのかな?
49<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/10/08(月) 23:50:13 ID:zxJqsmjy
イ教授は発表論文で「BC4世紀遺跡から出土された青銅器遺物の中で、製作時期の差があるものなどが
あって、先代から受け継いだ遺物があるということを意味する。これは当時、権力や地位が世襲され
るなど組職化された政治体制が出現した可能性を示唆する。」と指摘した。

ピョンヤンにはいまだに世襲している遺物がありますよ?

でBC4世紀の遺跡って下朝鮮にあった?
50<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/10/08(月) 23:50:40 ID:L02kDkJ/
「スカリー」
「モルオカ」
51自称右翼 ◆Uyoku.4uL6 :2007/10/08(月) 23:50:49 ID:LV/ugbQA
>>45
「東海線鉄道工事の途中発見」
「朝鮮総督府博物館は1921年3月31日、この遺物と‘まったく同じ’入室里出土遺物5点を日本
人モルオカから購入した。」

鉄道工事とか、朝鮮総督府とか、日本人が主体でやってるから、一応、本物では?
52<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/10/08(月) 23:51:27 ID:xpx5+IfR
>>26
あはははw
53<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/10/08(月) 23:53:40 ID:FJ4a5Et9
秀吉が複製した
54J ◆GOk2.454GM :2007/10/08(月) 23:54:22 ID:hzqgDV5z
オリジナルは紛失したニカ?
55<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/10/08(月) 23:55:25 ID:0EX5J3Hy
モルオカァ!!!!
56<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/10/08(月) 23:55:33 ID:AvufsTc2
>>48
日本の宮内庁皇室書陵部図書館が所蔵している、『朝鮮王室儀軌』 72種類の返還を要求しているが、日本のものは写しを朝鮮王朝から寄贈されたもの。
本物はどうしたんだよ!!?
57<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/10/08(月) 23:55:41 ID:vhl0OA4q
>>19
チョンには学者など居無いの。居るのは擬(き)。
現代では経済学と歴史学は自然科学に近くなってる。
現代の、遺跡埋蔵品の考古学と、古文書研究の文献学から
近代歴史学は成り立ってるが、特に文献学はチョンには無いと言っても良い。
58八八空域防衛空軍 ◆JASDFI21fY :2007/10/08(月) 23:56:01 ID:huQVqn3A
>>40
確かに有史以前だなw
59<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/10/08(月) 23:57:20 ID:amZGHUP2
2chの皆さん

はじめまして

モルオカです
60<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/10/08(月) 23:58:16 ID:mLYluAUa
>>58
ここは地質考古学者の出番ですな。
61<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/10/08(月) 23:58:21 ID:R7p8Lx+T
>>59
ところでモルオカさんよ。
実際のところどうなんで?
62<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/10/09(火) 00:01:11 ID:saqCEAew
モルダイバー?
63<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/10/09(火) 00:01:40 ID:kZF5clcF
>>48
>本物は日本にあるはずニダ。

案外そうかも


北東アジアの考古遺物 朝鮮の考古・金工
青銅器時代から朝鮮時代までの朝鮮半島の考古・金工を展示します。
特に三国時代の土器・土偶にみる動物意匠、硬玉・瑪瑙・碧玉・水晶などで作られた装身具を紹介します。

入室里出土品 一括 伝韓国慶尚北道慶州市 原三国時代・前1世紀 小倉コレクション保存会寄贈
TJ-4946-4951

東京国立博物館
http://www.tnm.go.jp/jp/servlet/Con?pageId=B07&processId=00&event_id=1234&event_idx=1&dispdate=2005/07/20
64<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/10/09(火) 00:02:33 ID:mLYluAUa
>>63
当てずっぽうに言ってみたが・・・・
シャレにならんなあ。
65<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/10/09(火) 00:03:09 ID:DjhXTGGd
馬鹿?
66<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/10/09(火) 00:03:15 ID:VRxXF64k
モルスァさん
67<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/10/09(火) 00:03:15 ID:gsVaz/9T
>>1
どこぞのキュレーター「勘弁してくださいよ刑事さん。こっちも被害者なんだ」
68<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/10/09(火) 00:04:04 ID:saqCEAew
つか、青銅器なんて見た目に古さがわからんのか
69<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/10/09(火) 00:04:15 ID:KwatWeSJ
笑うしかNEEw
70<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/10/09(火) 00:04:22 ID:Q3lZiEX2
つうか
両方とも日本人が持ち込んでて
現代に至るまで、明らかに違う年代測定が判明してないんなら
両方とも贋物の可能性もあるんじゃねえの?
71<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/10/09(火) 00:05:52 ID:Q3lZiEX2
あっ
>>63に書いてあった
72<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/10/09(火) 00:06:15 ID:OtBHs3cL
あーはいはい
気持ち悪い気持ち悪い
73<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/10/09(火) 00:06:43 ID:vZKiEJ2f
>>67
フェイクですよ
74<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/10/09(火) 00:07:08 ID:Gg7ihZIa
展示する前に本物か鑑定とかするもんじゃないのか?
75<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/10/09(火) 00:07:09 ID:ydP/DYjB

 秀吉が置いて行った
76<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/10/09(火) 00:09:26 ID:Awj9ULJQ
以後、モルオカの自作自演が始まります
77<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/10/09(火) 00:09:59 ID:ipMkWX/o
>>1
>光復(日本の終戦)直後日本人と推定される
>複製品所蔵者が慶州博物館に置いて行ったというのだ。

そんな余裕は無いよ。
戦後直後の朝鮮半島は、朝鮮人の日本人狩りで、
半島在中の日本人は天地をひっくり返した様な大混乱だった。

GHQに占領された日本本土でも朝鮮人が押し寄せ、日本は大混乱。
日本各地に存在する朝鮮人の集落地区と東声会(株)ロッテはその名残。
78<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/10/09(火) 00:10:00 ID:TjWFw9Jt
日本人が捨てていったものを後生大事に飾ってたってことか?
79<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/10/09(火) 00:10:02 ID:CqrLMp98
あいつだよ あいつ
モル・モルオカ
80<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/10/09(火) 00:10:27 ID:a9/fRixP
放射性炭素年代測定 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%94%BE%E5%B0%84%E6%80%A7%E7%82%AD%E7%B4%A0%E5%B9%B4%E4%BB%A3%E6%B8%AC%E5%AE%9A

これでやったらええやん
81<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/10/09(火) 00:11:33 ID:mc3ls/jU
>>73
そういえばヒロインがここの住人好みの凹凸
だというのにこの知名度の無さは異常
82<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/10/09(火) 00:16:11 ID:BrO9rm8x

モルオカさんは悪くないだろ
83<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/10/09(火) 00:16:22 ID:xxeAlPLy
>>81
ググってたらアニメ版HPにたどり着いた。
フジタ、かっこよくしすぎだw

ttp://www.tv-tokyo.co.jp/anime/galleryfake/
84<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/10/09(火) 00:16:53 ID:0ZXIH6Kq
森岡なら真っ二つで有りがちだなw
85<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/10/09(火) 00:17:30 ID:o4/wipPE
朝鮮人自体が日本人の粗悪な複製品だがなw
86ニホン工作員モドキ ◆K2uaPy6hO. :2007/10/09(火) 00:18:11 ID:6k4MpMW0
>>81
いや、普通はみちるさんでしょう
87<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/10/09(火) 00:18:36 ID:M2N0Gj/N
>>81
どっちかつーと
ゼロの方思い出した。

年代測定もしないんじゃ
フェイクでも同じだけど。
88<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/10/09(火) 00:19:38 ID:c0JvkxW1
紳助に鑑定してもらいなさい。
89<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/10/09(火) 00:20:25 ID:cLXGbSnj
    _  ∩
  ( ゚∀゚)彡 おっぱい!おっぱい!
  (  ⊂彡
   |   | 
   し ⌒J

    _ _
   ( ゚∀゚ )  
   し  J   よう、俺ジョルジュもるおか
   |   |  
   し ⌒J
90<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/10/09(火) 00:21:15 ID:hVgykiJi
>>88
我々スタッフが一生懸命、一生懸命探しました。お母さん見つかりましたよ
91<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/10/09(火) 00:22:13 ID:MmpNZ6Pi
>>80
炭素年代測定法は、炭素を含んでいる物体か、
その物体が出土した地層に含まれていた木材などのサンプルが存在しないと測定できない。
92<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/10/09(火) 00:22:43 ID:mc3ls/jU
>>86
重要人物を思い出した

っエリザベータ
93<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/10/09(火) 00:23:10 ID:pff95ZtH
盛る丘って、何を盛ったんだ?
94<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/10/09(火) 00:23:49 ID:8MV2kJBM
>日本人モルオカ

本当に有るんだな。
                                ↓
順位   苗字    世帯数     読み1    読み2    読み3   読み4    読み5
1646   諸岡    2397      モロオカ  モルオカ   モリオカ  ショオカ  ミロオカ
95<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/10/09(火) 00:24:39 ID:xxeAlPLy
>>94
むしろ読み5に関心が。
96ニホン工作員モドキ ◆K2uaPy6hO. :2007/10/09(火) 00:25:12 ID:6k4MpMW0
>>92
つか、ラモスの娘さんって
ミランダでしたっけ?
97<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/10/09(火) 00:25:42 ID:MmpNZ6Pi
どこで出土したのかが本当に判っているのなら
ルミネッセンス年代測定法が使えるかもしれない。
98<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/10/09(火) 00:28:16 ID:eaTvwnR7
明らかな偽ウォン札を認識できない機械を作るミンジョクだけあって
そこに住む人間(?)もやはり同様にニセモノだと見抜けないか?
お前らの教えられている歴史もニセモノだと早く気付けよw

99<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/10/09(火) 00:29:25 ID:o3ecZHSN
「日本の博物館は本物を返せ!」
とか抗議活動開始しそうだな。いやいやマジで。
100<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/10/09(火) 00:30:11 ID:xxeAlPLy
>>99
>本物は現在国立中央博物観にある。

どうしろとw
101<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/10/09(火) 00:30:36 ID:o3lE4y4e
馬鹿チョンに本物と偽物が判るわけが無いw
102<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/10/09(火) 00:31:22 ID:M2N0Gj/N
>>99
わざと偽物を作る

適当な時期に偽物と公表する

本物が日本にあるとわかる

返還請求

こりゃ新手の詐欺?かな。

103<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/10/09(火) 00:31:37 ID:mc3ls/jU
>>99
うわぁ・・・ありえそうで怖い

>>96
でしたね。確か。
104<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/10/09(火) 00:33:05 ID:8Y4fY4we
>>1 中島誠之助を連れて行ったら一発で結果が出るような...w
105<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/10/09(火) 00:35:37 ID:bCQYnxZk
ここでひとつ疑問。

ホンモノがすでにあると断定されているのにどうして今まで偽者だと気づかなかったのだろうか。
106<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/10/09(火) 00:35:52 ID:eBfvmf/3
と見せかけて廃棄してから本物だったと分かるってオチを狙ってるんだろ。
107<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/10/09(火) 00:36:53 ID:F5qZr9yq
この事実は韓国考古学界の水準を示している。
108<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/10/09(火) 00:37:52 ID:M2N0Gj/N
>>107
まあ、あればだよなあ
水準ってのが。
109<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/10/09(火) 00:38:11 ID:xxeAlPLy
>>105
>イ教授は1970年代中盤、
>慶州博物館で働きながら中央博物館と慶州博物館に‘まったく同じ’遺物5点があるという事実を知る
>ようになった。
知ったのは30年以上前か。
今まで何やってた(何もしなかった)んだろ。
110東夷 ◆43eKv.KwIo :2007/10/09(火) 00:38:41 ID:baQw+5S4
>>104
中島誠之助じゃあ古代物は無理だろ…
111<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/10/09(火) 00:39:02 ID:8Y4fY4we
要するに、だ。またこれ?
 <丶`∀>< ∀´ >
_(__つ/ ̄ ̄ ̄/
  \/     /

  < `∀´>< `∀´ >
_(__つ/ ̄ ̄ ̄/
  \/     /
112<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/10/09(火) 00:41:45 ID:xxeAlPLy
>>104
故渡邉先生からなら「これはいけません」と即座に言われそう・・・
113(´・ω・`):2007/10/09(火) 00:45:04 ID:SRheOqB5
はじめから何も無いのに歴史をねつ造する国家・・それが韓国

It's fabricate country that South Korea is.
It's Nothing it's country have
114<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/10/09(火) 00:46:43 ID:8MV2kJBM
>複製品所蔵者が慶州博物館に置いて行ったというのだ。

置いてったんじゃなくて、モルオカさんから奪い取ったんだと思うぞ。敗戦の混乱期にわざわざレプリカを美術館に持って行くとは思えん。
115<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/10/09(火) 00:48:18 ID:S5u09bPL
有り難がる気持が大切なんだよ。複製だろうがそれでいーじゃん。


コリアンなんだから。
116<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/10/09(火) 00:52:38 ID:dU3Lq/KD
>光復(日本の終戦)直後日本人と推定さ
>れる複製品所蔵者が

嘘吐け! 終戦直後の混乱に乗じて、盗み出した朝鮮人が・・・だろ
117<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/10/09(火) 00:54:17 ID:mpCevGgg
名字だけで判断してもなぁ…。
韓国語で売りつけたのなら、在日という可能性が高い。
118<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/10/09(火) 00:55:11 ID:TKeFVPBh
盗品が偽物と分かったんですね。
それで?
119<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/10/09(火) 00:57:01 ID:EFUqkCsc
なんか、また馬鹿丸出しだな。
まあ、日本も石器の捏造があったから大きな声じゃ言えんのが、つらいが w
120<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/10/09(火) 00:57:40 ID:CVDXZVR2
>>118
ガスパジン・モルオカがゼロに復元依頼しようとして 次回に続く になった。
121<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/10/09(火) 00:58:25 ID:xxeAlPLy
>>119
でも他国のせいにはしないかとw
韓国以外ではどの国も。
122<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/10/09(火) 00:58:32 ID:9/Km9PQG
「日本人ですか?」
「いいえ、モルオカです。モルオカは青銅の所蔵者でした。」
123<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/10/09(火) 00:59:18 ID:dZaM627W
こういうものはさぁ・・出土場所とか発掘者とか、大事なんじゃないの?

124<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/10/09(火) 00:59:35 ID:NcMLy2f5
慶州行ったときに名物の皇南パンを買おうと思ったら
間違えて類似品の何とかパンを買ってしまった
赤福餅とお福餅みたいなものだが、そんな類似品の店が10件近くあった
125<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/10/09(火) 01:00:08 ID:mAn3uGDk
学校教育用に持ち帰った複製を混乱のドサクサに朝鮮人が盗み出して、博物館に売りつけたんだろ?

本物と贋作の区別がつかない(笑)
さすが三等民族
126<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/10/09(火) 01:00:25 ID:sgfM88Jp
日本の劣化複製国が何を言うwww
劣化どころじゃないがなw
127<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/10/09(火) 01:00:30 ID:rNtWH8YV
ムルアカがどうしたって??
128<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/10/09(火) 01:01:56 ID:/HpVarLJ
博物館のアフォさを非難される前に日本人が偽者を売りつけた事にしたと。
いつもの手だな。
129<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/10/09(火) 01:02:43 ID:cC0Y6ewv
本物は現在国立中央博物観にある

あるならいいじゃんw
130<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/10/09(火) 01:04:54 ID:TTV5UJd3
>>1
初期鉄器時代の青銅器の模造品?
同じものが同じ国に2つあって、今まで気づかなかったってこと?
131<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/10/09(火) 01:05:15 ID:EGKGiTti
>>2
ちょwJoJoじゃないんだから両手左手ってありえねぇよ。
132<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/10/09(火) 01:08:19 ID:5p4PkMyq
>日本人と推定される
悪いことは何でも日本のせいw

日本日本日本日本・・・もうホント、ウゼェ・・・
133<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/10/09(火) 01:08:20 ID:EGKGiTti
 半島ではよくあること

   <`∀´>⌒<`∀´>
   ( つ同 ⌒ 胞と )
134<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/10/09(火) 01:11:51 ID:KcxP1tSo
日本人 モルオカ・・・


漏岡
135<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/10/09(火) 01:14:36 ID:XktEw2wK
>日本人と推定される複製品所蔵者が慶州博物館に置いて行ったというのだ。

おい待てよ。コレ読むと最初からレプリカだと判ってたって事か?w

しかも「日本人と推定される」ってw 日本人という確たる証拠も無く、しかも
レプリカだと判ってたものを自分達がすっかり忘れて本物だと思ってたんだろ。
朝鮮人って自分達のバカを喧伝してどーすんだろうねw
136<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/10/09(火) 01:14:49 ID:WVjP+TO9
常日頃偽物ばっか作ってっからこういう事になるのさ
137<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/10/09(火) 01:16:06 ID:8MV2kJBM
モルオカさんから盗んだ悪党が、美術館に売りに行ったんだが、美術館長が更に悪党で「鑑定する」とか言って騙し取り・・
そこに鑑定詐欺師とかも絡んで・・・
138<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/10/09(火) 01:17:32 ID:ncbSKoQE
韓国から出土した本物は日本にあるのか?
139<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/10/09(火) 01:20:32 ID:O/ueBvaT
複製品とバレたら日本人が置いていっただってw

本当に朝鮮人って限りなくバカw
140<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/10/09(火) 01:20:36 ID:0FRmaeBs
モルオカ…mol男か…あ、ムルワカみたいな名前の人いなかった?
141<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/10/09(火) 01:21:37 ID:B4m0wunw
>>イ教授は発表論文で「BC4世紀遺跡から出土された青銅器遺物の中で、
製作時期の差があるものなどがあって、先代から受け継いだ遺物がある
ということを意味する。これは当時、権力や地位が世襲されるなど組職
化された政治体制が出現した可能性を示唆する。」と指摘した。


この捏造がしたかったのかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

142<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/10/09(火) 01:22:28 ID:8Y4fY4we
ムルロアさんならタロウに倒されましたが..?
143<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/10/09(火) 01:25:06 ID:uu2iuQvB
戦前から日本の考古学界では出土したものは出土した所に保管すのがが鉄則である。
朝鮮で出土したものもそうしていた。
北の博物館が今売りに出してるね、日本人が発掘したものなんだがね。
144<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/10/09(火) 01:27:08 ID:4eV26u0X
よーわからんが、鉄器時代と言いながら青銅器なんですな。
朝鮮では区別してないのか、それとも翻訳の問題か。
145<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/10/09(火) 01:32:48 ID:8MV2kJBM
>東海線鉄道工事の途中発見された

だいたいこう言うのは、片っ端から日帝が破壊したんじゃ無いのかね?
146<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/10/09(火) 02:05:46 ID:LEwsEfZs
結論としては、「韓国の古代史研究は世界一!」 と断言できます
147<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/10/09(火) 02:09:32 ID:hBp721Kz
>>135
所有者は複製品であることを認識しており、その旨を伝えていたのだが、
「本物に違いない」と言い張って、没収したんじゃないのか。
148<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/10/09(火) 02:11:56 ID:uh1RTkkj
置いておけば何でもかんでも博物認定するってことか

ちったぁてめぇで働けよ
149<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/10/09(火) 02:24:20 ID:3CELhJ9i
[慶北] "母方のお父さんが掘り出したソボングチォング見に行きます"

慶州文化財界人士はソボングチォング発掘当時SaitoMakoto朝鮮総督がグスタフ皇太子夫婦に高麗青磁と純金制移植(耳飾・耳輪)をプレゼントしたという記録があると
耳輪がソボングチォングや他の古墳で出土されたことなら外交的慣例を脱しない範囲で返還努力をしなければならないと主張している.
http://www.excite.co.jp/world/korean/web/?wb_url=http%3A//news.naver.com/news/read.php%3Fmode%3DLSD%26office_id%3D001%26article_id%3D0001777806%26section_id%3D103%26menu_id%3D103&wb_lp=KOJA&wb_dis=2
150<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/10/09(火) 02:26:12 ID:fBwi5caW
>>143
あの文化財は、
彼らの歴史観からしたら、朝鮮半島にあってはイケない物はだからwww
151<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/10/09(火) 02:28:53 ID:PhM+EPFv
何十年も経ってるのに、誰も気付かなかったのか
誰もこれを調べて研究しようと思わなかったのか
152<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/10/09(火) 03:13:11 ID:pwt5v7Bo

臭い息とか吐きそうな日本人だな
153<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/10/09(火) 03:21:33 ID:U2RSWw+X
なんか贋作と複製品が同じ意味で使われてないか?
自分たちが馬鹿なのを棚に上げて悪意満載だな
154<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/10/09(火) 03:27:48 ID:SSlG4xhi
ようは自分達の無能さを棚に上げて
日本が悪い事にしようと悪意がプンプンする記事だな。
155<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/10/09(火) 03:36:47 ID:V/jjVEVG

オーパーツが発見されたと聞いて オカ板から飛んできますた。
156<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/10/09(火) 03:45:42 ID:eZoUwiCW
また捏造か。
アサヒるな朝鮮人
157マッキンゼー ◆qQ6wK6czCM :2007/10/09(火) 03:49:23 ID:2NDNoUAg
日本は本当に卑怯ですね
だから韓国からも元論世界かあらも評判を落とすんですよ
もっと日本は謙虚にそして正直に過去を反省して下さい
158<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/10/09(火) 03:58:29 ID:4eV26u0X
ググったらこんなん出てきたけどモルオカとは読まないかな

http://hb3.seikyou.ne.jp/home/Hideo.Yoshii/colonial/pusanirbo.html
『釜山日報』文化財関連記事一覧(1929-1944)

19330509 「慶州博物分館主任/諸鹿央雄氏収監さる/貴重なる古墳遺品共謀故賣の疑ひ/某々大官への贈與か」
19330519 「新羅文化の貴重品數百點を横領詐欺/諸鹿博物分館主任愈よ豫審へ/罪状明白となって起訴」
19330606 「二百円を出せ/應ぜねば古器盗掘の悪事をバラすぞ!と/岩永校長を脅迫/釜山署血まなこで犯人を捜査」
19330619 「佛国寺の至寳舎利石塔/三十年振りで還る/數萬円を投じた東京の長野氏が/アッサリ總督府へ寄贈」,
19330623 「三十年ぶりに/佛國寺へ還る/至寳「舎利石塔」/數萬円を投じて買ひとつた/長尾欽彌氏が寄贈」
19330702 「医専官立時期尚早/高等學校が急務だ/古墳は慶州と扶餘/林學務局長来邱談」,
19330712 「諸鹿分館長/懲役一年/十日検事の求刑」
159<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/10/09(火) 04:15:20 ID:Ysc4p3AI
>>158
これだね。もろか、だよ。




>>157
なにこれ?超賎のアホウヨ?wwwwwwwwww
160<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/10/09(火) 04:16:12 ID:p7KYy5RX

 . ∧_∧      ∧_,,∧
  ( ´Д`)    <#`Д>        ____  /
  (  ⊃旦 ̄ ̄旦∪ ̄∪ ̄/:|    | | \  ヽ  国立慶州博物館が所蔵・展示している
  (_ /________//''    | |   l 二 |  初期鉄器時代の代表的遺物5点が実はにせ物!
    |_l───────‐l_|'       |_|__/__/
                       |;;;;;;;;;;|;;;;;;;;;|  \


    |           .( ( | |\
    | )           ) ) | | .|
    |________∫∬∫ .\|
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             ファビョ━ l|l l|l ━ン!
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                 <皿´ #> 日本のせいニダ!
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| やっぱり、こっちに来たか |
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161<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/10/09(火) 04:16:48 ID:Ysc4p3AI
>>130
> >>1
> 初期鉄器時代の青銅器の模造品?
> 同じものが同じ国に2つあって、今まで気づかなかったってこと?



超賎人の知能が知れる。
162<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/10/09(火) 04:32:25 ID:SiVzjv7o
モルオカなんて名前、極めて珍しいから、調べりゃ解かるだろうにwww
調べないんだろw 例によってwwww
163<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/10/09(火) 04:35:45 ID:CJDnmk6H
>>158
東亜+ってやっぱスゲー・・・・

韓国考古学会の調査能力を上回ってる

164<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/10/09(火) 05:16:17 ID:OCYSGA3d
>>1
調べろよ……。
165<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/10/09(火) 05:54:26 ID:NXJz9oqe
>>19
アサヒ
166<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/10/09(火) 07:15:21 ID:hhqUzRZw
>>光復(日本の終戦)直後日本人と推定される複製品所蔵者が慶州博物館に置いて行ったというのだ。
”日本人と推定される”ってんなら、どこの誰か突き止めて見せろよ。
推定されるというからには論理的な証拠があるんだろ?それを提示しろよ。
ついでに言っておくが、誰かは知らないが、
当の人物が複製であることを隠して本物として置いて行ったのか?
複製をがあったのを後に誰かが本物と勘違いしたのでは?
複製と知りながら、金儲けのためにわざと本物として展示・宣伝したのでは?
これくらいはすでに検証しているはずだよな。後から勘違いでしたでは済まさんぞ。
167<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/10/09(火) 07:27:30 ID:1hF2ddiL
そんなことは関係ない。
声のでかい奴の勝ちなんだ。さあ謝罪と賠償だ。
168<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/10/09(火) 07:28:02 ID:8Y4fY4we
>>157 >>1 日本人が置いて行った
のならまず本人に返すのが筋。盗むなよw
169<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/10/09(火) 07:28:29 ID:F2Qk3U5F
複製品を本物と勘違いしていたので、責任逃れの為に「日本のせいニダ!」
と言ってるだけだろ。
いつものこった。
170<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/10/09(火) 07:44:46 ID:rZiqK32d
もともと複製品だっただけじゃね?
171現在広州駐在中 ◆RCatQRvL1I :2007/10/09(火) 08:08:11 ID:IxS3bpqE
ちょっと知識に自信ないけど
>同じ型で鋳造すれば同じ青銅器を作ることができる。

昔の銅器って型が泥=使い捨てじゃなかったでしたっけ
172<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/10/09(火) 09:02:10 ID:ZQJalylb
>>77
> そんな余裕は無いよ。
> 戦後直後の朝鮮半島は、朝鮮人の日本人狩りで、
> 半島在中の日本人は天地をひっくり返した様な大混乱だった。


だから多分、朝鮮の(当然それまでほったらかしだった)遺物を
発掘調査した日本人学者が複製を作って、引き揚げ時
それを置いていったか朝鮮人強盗に火事場泥棒されたかでしょ。
173<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/10/09(火) 11:38:10 ID:qHl2WRRg
>>171
石こうかセメントで型作って取り出すとき割っちゃうよね
まあそのメス型を作る元のオス型もあるんだろうが
174<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/10/09(火) 11:54:31 ID:Q0TrW2bn
収蔵された当初は鑑定書や複製の謂れがきちんと記録してあったが、
その記録を失くしたに一票。
175<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/10/09(火) 11:59:49 ID:Q0TrW2bn
>>173
この場合、オス型は現物じゃないの?
んで、型が収縮するなら鋳物は現物より大きくなるような気がするんだよなぁ。

砂型しか使ったこと無いけど、流し込んだ金属側が固まる時に収縮して若干小さくなるので、
型の方は収縮率に合わせて若干大きくするのが普通だったはず。
176<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/10/09(火) 12:43:59 ID:0lJpyDCL
日本の博物館から青銅器が盗まれて、韓国博物館で陳列に一票。
177<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/10/09(火) 13:09:23 ID:V3Am26yJ
青銅器のかわりに、日本で盗まれた半鐘が韓国博物館に展示されてるに、一票
178<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/10/09(火) 13:22:59 ID:TQ+u3kYo
1920年に日本人が作った複製が何十年も複製と気がつかれずに
博物館に飾られて崇められていたって、いったいどういうギャグよwww

韓国の考古学自体がこんな体たらくだから、日本の起源は朝鮮半島とか
捏造垂れ流せるんだろうね。
179<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/10/09(火) 13:31:43 ID:sNfzd3zD
この博物館を調査すると、90%くらいが偽物なんだろうなw
残りは韓国になってからの製品。
180<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/10/09(火) 13:53:18 ID:7UArapgX
日本のせいにするな
181<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/10/09(火) 14:06:53 ID:zWR06dT7
いくら炭素年代測定だっけ?に誤差があるにしても、
紀元前と20世紀のレプリカくらいは区別つくんじゃねえの?
つか、そういう機器類があっちの国にはないのか?
まあ、葡萄原人の国だから、科学より神話だからな。
182<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/10/09(火) 14:35:26 ID:VN+cUQGD
>>181
炭素年代測定も日本に教えてもらわないと駄目なんだよ。
183<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/10/09(火) 14:44:26 ID:Y4S/X82R
青銅器なら放射性同位炭素法では計れないと思うが?

南鮮中央博物館にある本物から型を取り、
それでレプリカを作ったのが慶州博物館にある、って話だろ。
慶州のは、終戦直後にレプリカを持っていた日本人から鮮人が
本物だと思って強奪した物だろうな。
今になって偽物と気づいて、日本人に騙された、ウリは被害者みたい嘘を言ってるのであろう。


184<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/10/09(火) 16:20:51 ID:ZnqA08aB
>モルオカ

あー、鈴木宗男の元秘書だった。
185エラ通信 ◆f6WQr1G8JU :2007/10/09(火) 16:25:10 ID:wD8hJ6Dt
>>183
 たぶんそれが正解。 持ち主を殺して強奪したのに、おいていった、っていってるんだと思う。
 現在でも、朝鮮学校は『親切な日本人○○が、土地と建物を譲ってくれた』と主張しているのと同じ。
 (当該の尋常小学校や軍士官学校を譲り渡す権限のある日本人などいません)
>>184
タピオカじゃなかったっけ?
186<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/10/09(火) 16:25:30 ID:x+Z2lKoJ
韓国は日本の偽物です。
北朝鮮は日帝の偽物です。
187<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/10/09(火) 16:44:01 ID:kjFVg6Ar
>>183
謎は解けましたな。
188<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/10/09(火) 23:17:00 ID:4eV26u0X
ここまで出ていない説を一つ。
「本物と思ってる方が偽物で、偽物と思っている方が本物だった」

まず、ちょっと強引ですがモルオカ=諸鹿氏と仮定してみます。
諸鹿氏が中央博物館に偽物を売ったということになりますが、
後に収監されるような人物だから偽物を掴ませたということではありません。
諸鹿氏は慶州の博物館員であり、博物館同士の交流などもあるはずで
「偽物」を売りつけたとするのは無理がありますから「複製」と考えられます。
よくよく考えてみると出土場所に近い慶州博物館に本物を展示して、
中央博物館には複製を展示というほうが、その逆よりもずっと自然な話です。
189<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/10/09(火) 23:28:54 ID:4eV26u0X
イ教授は慶州博物館の方が偽物と主張していますが、本当にそうでしょうか。
主張の要点は次の3点ですね。
(1)柄や細い線が鮮かでない
(2)大きさが1〜2o小さい
(3)木を挿す穴が小さい

順に反論して行きましょう。
(1)本物が鮮やかで偽物は鮮かでない、というより逆に
本物の古さというか劣化の具合を複製が再現しきれなかったのでは。
第一、違いがあるというのは本当なのか。左右違いの写真を出してきて
(2)本物と複製どちらが大きいかなんて複製の製作方法によりけり。
そもそも1920年の話で、泥で型取りなんてありえない。
型取りの素材が希少だったとしても、その時代を代表する遺物なんでしょ
(3)写真のように細かい模様が施されていて、美術品としての価値が重視され
穴の大小など武器としての実際的な機能はどうでもよかったのでは
190<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/10/09(火) 23:36:34 ID:4eV26u0X
長々と根拠のない決め付けで書いてきましたが、ポイントはここから。
偽物と思われていた方を本物だと考えれば、最大の謎が解決できるのです。

>光復(日本の終戦)直後日本人と推定さ
>れる複製品所蔵者が慶州博物館に置いて行った

そう。この日本人の不可思議な行動。
複製でなく本物であるならば説明がつきます。
おそらく博物館員かその依頼を受けた関係者なのでしょう。
戦乱による毀損を避けるため「疎開」させていた遺物を戻したのです。
その在るべき場所へ。終戦後の混乱の中、自らの命の危険も顧みず。

朝鮮の学者さんには想像もつかなかったことでしょう...
191<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/10/10(水) 00:10:10 ID:zJbYurGY
感謝されこそすれ恨みがましく言われる筋合いのことではないな。
192<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/10/10(水) 00:59:46 ID:4CLjg/Ui
モ…モルオカ?
それザパニーズじゃね?
193<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/10/10(水) 04:36:39 ID:XABwGXHP
福澤先生が馬鹿とかかわるなって言ってたじゃん。
もううんざり。
194<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/10/10(水) 04:58:44 ID:9+GgDWGz
>光復(日本の終戦)直後日本人と推定される複製品所蔵者が
>慶州博物館に置いて行ったというのだ。

もし、その所蔵者が自発的に博物館に進呈したのなら、
複製品であることを最初に説明した上で<寄贈した>はずだし、
その寄贈者名も記録に残るはず。

寄贈者の記録が残っていれば、めんどくさい科学分析なんかしなくても、
その本人に尋ねれば本物か複製品かなんてすぐに確認できただろうに。

本当は<置いて行った>ではなく、<光復のドサクサに紛れて強奪した>んだろ?
だから、複製品であることがずっとわからなかった。
195愛)・) ◆lWYtn5MZ2k :2007/10/10(水) 14:33:45 ID:SMENCz5O

盛丘?
漏岡?
モルオカ? 無理がある名前だなー。
196<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/10/10(水) 14:37:06 ID:f8S2d6EU
「あの……あなたはお風呂上がりに、鏡で自分お姿を見ますか?」
「ええ、見ますけど」
「じゃ、じゃあ……もちろん、おモルオカも見ていますよね?」
「おモルオカ?」
「わかっているんだっ!鏡の中でひそやかなおモルオカが、たてに
 鎮座ましましていることをっ!
 ああ……みてみたい……あなたのおモルオカ……」
「?」
197<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/10/10(水) 14:44:56 ID:JzRBrjkB
まさかムルアカがそんなことを
198<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/10/10(水) 14:45:11 ID:Bu0dEaCS
結論:朝鮮人は馬鹿
199<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/10/10(水) 14:45:29 ID:21rWjBSC
はいはい全て日本が悪い日本が悪い
200<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/10/10(水) 14:45:47 ID:0wybrS7c
長々と書いているが、本物かどうかもよく調べずにいままで展示していたということだろ
鑑定ぐらいしてから展示しろよ
201<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/10/10(水) 14:47:48 ID:fRn9oDKL
諸岡でしょ、福岡では普通にある名前だよ。
202<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/10/10(水) 15:02:09 ID:PBbOpxa+
福岡のもろおかは「師岡」の方が多くね?
203<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/10/10(水) 15:12:52 ID:rFb7MudZ
これは、イ〜仕事(GJ)してますね〜! by 中島。
204<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/10/10(水) 15:26:33 ID:8IrQUMNS
展示用レプリカも理解できないくらいに劣化した民族だということは、よくわかった。
205<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/10/10(水) 15:30:59 ID:Gh/e9s15
そういやムルアカって日本国籍取得したんだよな。
206<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/10/10(水) 15:38:00 ID:btQYcz0O
モルオカって・・・w
それ捏造か、チュンかチョンによる成りすましだろw
207<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/10/10(水) 15:41:44 ID:XRWeAkYD
本物と偽物が、どこかで入れ替わってしまっている可能性はないのだろうか?
208<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/10/10(水) 15:45:32 ID:JfFxFrNA
本物(オリジナル)がないから鑑定の仕様がないってオチとか?

つか、両方ニセモノだったりしてなw
209<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/10/10(水) 16:06:32 ID:0wybrS7c
モルオカは本物なのか?
210<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/10/10(水) 16:09:59 ID:Gtd37I0r
諸岡栄治じゃないの?
211<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/10/10(水) 16:36:24 ID:1cMs/bw8
>>1
どうも言い回しが気になる。
何らかのトラブルが発生した場合、
そこに日本人が居たか居ないかも、証拠の有無も関係なく、
日本人がトラブルの原因とわめき散らすのが朝鮮人。
それを、売買した・合法的な取引だったと、
盗難の可能性をわずかに匂わせただけで終わるのは、
朝鮮人の行動規範から外れている。

逆に言うと、これはトラブルではなく、
最初からわかっていたことなのだと考えられる。
修復・復元品であるという明白な証拠があったうえで、
学者モドキがをそれを見落とし、
ウリナラの誇りとして展示していただけなのではないか。
212<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/10/10(水) 20:54:49 ID:Y7LBbvU0
つうか、戦後に日本人が置いていったのを、
よく調べもしないで本物として展示してたって話だろ?
本当に、半島は粗忽者の巣窟だな。。

本物の方でもモルオカはねぇだろ、モルオカは。w
…そんな事言ったら、コイジュミとかもねぇけどな。w
213<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/10/10(水) 23:04:33 ID:J1gip7/D
日本語記事出てますね。スレも立ってます

銅矛など5点が複製品と判明=国立慶州博物館(上)
http://www.chosunonline.com/article/20071010000041

銅矛など5点が複製品と判明=国立慶州博物館(下)
http://www.chosunonline.com/article/20071010000042

【韓国】文化遺産として紹介されてきた銅矛等が偽者と判明 日本人が持ってきた?
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1191994122/l50
214<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/10/10(水) 23:29:51 ID:Peqc17lk
日本人が置いていった?
偽物を本物と勘違いして置いていけ!と半ば強制的に言ったんじゃないの?
215<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/10/11(木) 01:30:48 ID:Ax3aEEET
見つけました。モルオカ=諸鹿氏です。

東洋文庫 梅原考古資料 画像データベース
http://www3.toyo-bunko.or.jp/umehara/ume_query.html

すごいですね。こんなデータベースを公開してるなんて。
画像の質は落としてるってなってるけど、たいしたもんです。
検索語を"008-0801-2006"にして検索してください。
画像の拡大表示ができない(うちのIEだけ?)ですが
右クリックからいったんファイル保存すれば見ることができます。
右から2つ目が当の銅鉾ですね。そして次の文が書いてあります。

朝鮮慶尚北道慶州郡外東面入室里
発見、銅剣銅鉾

諸鹿央雄氏恵贈

ん?恵贈?
買ったんじゃなかったの?
216<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/10/11(木) 01:39:56 ID:y5pNZoOC
これって、複製品ではあるが考古学的には本物の出土品なのでは?
217<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/10/11(木) 02:31:32 ID:5XrAdPfO
>>215
世の中便利になったもんだな。
218<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/10/11(木) 02:33:46 ID:5XrAdPfO
>>215
そうそう、IEの設定で「画像を自動リサイズする」ようにしてません?
219<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
>>203
「ううーん、これはいけませんねぇ」 by (故)渡邊先生