【国際】ミャンマー？or ビルマ？…欧米は「ビルマ」、日中ロは「ミャンマー」[9/30]

　平和的なデモに対する軍事政権の武力弾圧が続くミャンマーをめぐり、
国際社会でミャンマーという国名と、現軍政が改称する前の「ビルマ」と
いう呼称が混在している。米政府などは軍政を認めることになるとして、
ビルマという呼称に固執している。

　軍政は１９８９年６月、英植民地時代から使われてきたビルマを改称し、
国民の結束を図ろうとしたともいわれる。当時の首都だったラングーンも
ヤンゴンに改められた。

　ミャンマー国軍が全権を掌握した後の同年２月、日本政府は政府承認
のための国際法上の要件を満たしているとして軍政を承認し、ミャンマー
を使用。国連も軍政が代表権を持つため、呼称をミャンマーに変更した。

　これに対し、欧米諸国や英ＢＢＣなど西側メディアの多くは、今もビルマ
との呼称を使い続けている。ＡＦＰ通信によると、ホワイトハウスのフラット
報道官は米政府がミャンマーとの呼称を避けている点に触れ、「自国民を
抑圧する独裁体制の言葉を用いないようにしている」と説明した。

　軍政と良好な関係を維持する中国やロシアは、ミャンマーとの呼称を
受け入れており、各国の政治的な立場を如実に物語っている。

ソース（時事通信）　http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2007093000019&m=rss

少なくとも、この「ビルマ（ミャンマー）」に関しては、
日本は中国・ロシア側ですか。

それでいいのか？日本政府。

ミャンマが正解。

日本人の９割は９分は興味なえｗ

テレ朝だけ、ビルマって呼んでたっけ。今はしらないけど

なんか変に気取ってるみたいで嫌だったけど

最初はビルマとミャンマーが混在していたがテレ朝だけはミャンマーで統一してた。
久米宏が何度もわざとビルマと間違えてた。

「水島〜〜っ！！ 一緒に日本へ帰ろうーー！！！」

>>2
名前だけじゃなくて
数年前までODA渡してたし
完全に中国・ロシア側だよ。

大島渚

久しぶりだな。メディアがこの話題を取り上げるの。

間をとってミャルマで。

>>9
あのｵｻｰﾝ、まだ生きてるのかね。

英語のwikipediaみたらMyanmarになってたぞ

<丶｀Д´>　「時事はウリたちを軽視しているニダ…（怒）」

メンマでいんじゃね？

>>8
それでいいのか？日本政府。

【社説】ミャンマー軍政に制裁発動と国際圧力を…福田首相、対応が甘いのでは？[9/29]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1191104063/
【論説】自ら造る街に「王の都」…我々はミャンマーに援助を与え続けて良いのか[9/29]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1191079859/

そういう疑問は常にあるのですよね、俺は。
あくまでもスレを立てる便宜上、「ミャンマー」を使ってはいますけれども。
（だからといって「ビルマ」にして、検索ひっかからないのも問題ですが）

ブルマとかバーマってのが現地語の発音が近いね

いっそメンボウ（綿棒）でいんじゃね？

ここは間を取ってヤンマーニで

この前日本に亡命しているスーチーの元側近の人と話したけど、
ミャンマーではありません、ビルマです、って言ってたお。

じゃぁ間とって「ブルマ」って事で．．．

そんな重要な事か？どうでもいいじゃん。
とか思ってしまうのは、NIPPONでもJAPANでもZIPANGでも気にしない日本人だからか。

>>22

ザパニーズは気にするぞ

>>6
「ビルマと呼び続けます」と宣言してたね。

ビルマの竪琴 中井貴一えかった

国連がミャンマー使ってる。
NYT・CNN・ABC・アルジャジーラも、ミャンマー使ってる。

「ビルマの竪琴」ってあるだろ

ビルマだよ

まぁ、国が国なら、この事件で軍事介入するなんてことにも…

ミャンマーの竪琴

>>3
天才

水島ー！帰ってこ・・・って既出かよ（´・ω・｀）

もう面倒だから、ニャンマゲでいいよ

ウリナラはなんて呼んでるﾆｶ

どっちの料理ショー

うんこ味のカレーとカレー味のウンコ

日本人が感じる語感としては、ビルマの方がかっくいいな
ミャンマーは9割の人がミャン坊マー坊を連想してしまう気がする

イギリス様は影響力維持するためにメディア使って煽ったりして見苦しいよね

正解なんてないよな

こないだ大使館で抗議していたミャンマー人にインタビューしていたのを見たが、
間違いなくビルマって言ってるのにテロップはミャンマーってなってたな。

イギリス将校がビルマの皇女を妾にしたりしてただろ。
だから反英でミャンマーに変えたはず。

ビルマは本来ならブルマと表記されるわけで

沖縄の異常な言語空間
http://www.youtube.com/watch?v=aqeVDoMQpAE&mode=related&search=
自決を軍に強制されたと嘘ついてまで遺族年金を受け取る輩ですね。

NipponとJapanみたいなもんだろ？

このスレは今から新しい名前を考えるスレになりました。

小学生の頃、ビルマは戦争やってた時代の呼び方だからヤメロ
と習ったな

昔買ってもらった地球儀に、「ミャンマー」と書かれた修正シールが貼ってあった
シールを見ると剥がしたくなるので問答無用で剥がした
そういう訳で今でも内にある地球儀にはビルマと書かれている

インパールとも言ってないか。

余談ですが韓国ではミヤンマと呼んでいます。

夜なのに、ビルマ

ビルマでもミャンマーでもいいが
軍政じゃなかったら中共に侵略されてたんじゃねーの？

ていうか、支那を「中国」と呼ぶバカな国は日本と朝鮮だけじゃねえのか？

にゃんマーって、どうよ？

ビルマの竪琴
以下禁止

ビルマの大事

ビルマだとビルマ族だけの国になってしまうので
他の少数民族のことを考えて、
ミャンマーにした

昼間のお小言。

>>49
軍政じゃなくても軍は持てるよ

インドを支配するイギリスはビルマ王国（コンバウン王朝）に対して
植民地になるよう一方的に通告、
ビルマ側が拒否すると武力に訴えた。これを英緬戦争という。

3次にわたる英緬戦争に敗れたビルマは1886年に英領インドに編入されてその1州となった。

国王夫妻はイギリス領スリランカに流刑され、その地で死亡。
王子も処刑。、
国王の娘、美貎のファヤ王女は、イギリス軍の士官の従卒に与えられ、
貧困の中で死んだ。
その娘、つまり国王の孫娘ツツは最貧困層に身を落とし、
「造花を売って生計を立てている」(インドの新聞)と伝えられた。

イギリスの植民地政策の基本は分割統治。
仏教国だったミャンマーにも、このやり方で臨んだ。
年間50万人のイスラム教徒のインド人を入れ、中国人華僑も呼び込み
辺境の山岳民族をキリスト教に改宗させて、都市に住まわせ
治安権を与えて、少数民族がミャンマー人の上に立つようにした。

「外国人による搾取は上層から下層まで、あらゆる方面で暴虐さを加えていた。
巨大イギリス企業は上等の部分をすべて独占し、インド人と中国人の商人たちが
それに続いて中級の部分をほとんど手に入れてしまっていた」
（元ビルマ首相バー・モウ『ビルマの夜明け』）

イギリスは国王を追放したとき、ついでに黄金の玉座も持ち出した。
戦後、国連を通じて返還を求めたが、戻ってきた玉座は穴だらけ。
はめ込まれたルビー、ダイヤなどの宝石がすべて盗られていた。

軍政で失敗したら、またクーデター？
大変だよ。

いっそのことビャンマーにしろよ。
植民地時代の名前で呼ぶのはいくら何でもおかしかろう。

もう国っていう体裁を保てないままだな

>27
昼間の立て事

アーロン収容所は面白いね。
日本には同情的で親近感あり、イギリス、インドには嫌悪。
今でもミャンマー人は日本にかまって欲しいんだけど、
シナ人しかいないんだよね（ｗ。

ブルマ復活！！！！！！！！！

英語だとN.KoreaとS.Koreaなのに、中国様でも北韓と南韓。
だけど日本では北朝鮮と大韓民国。

それでいいのか？日本政府。

軍政かどうかなど関係ない。
支配者として何をやっているかが問題なのだ。

ああ、呼称はビルミャンマーマで。

>>64
なぁ、北はD.P.R.Koreaじゃないか？

軍政が復活したときにミャンマーに変わったんだろ。

>>56
そりゃー持てるよ
けど、軍政=独裁で>>57がちょっと書いてるが、シナ人を追い出したり
英統治時代に優遇されてた少数民族を排除したりと･･･
軍政じゃなかったら中共に攻め込まれてた気がする（まあ、飽くまで想像なんであんな山岳地帯イラネと言うかもしれないが）
英や米の保護受けてたなら内乱状態なんじゃないのかな

韓国の呼び名を採用することで合意。

スーチーがなったら、キリスト教カレン族どうなんのよ（ｗ。

じゃあ日本も半島を昔の呼び名で

「北鮮」「南鮮」と呼んでやろうや。w

嘉門達夫のソーラン節

ヤーレン♪
ソー連♪
チューゴク♪
ネパール♪
インドにビルマ ♪
タイ!タイ!

>>16
日本政府ってミャンマーの件に関しては、ずーっと欧米に対し完全に敵対してるんだが｡

軍政が復活時にミャンマーを宣言、中国がそれを支援
日本ではニューステで久米宏がうれしそうにビルマはミャンマーになったと宣言して定着

という流れだったと記憶

正式には「ビャルマッ」が正解

>>74
久米は後に、「あえてビルマと呼ばせていただきます」といってたよ。
スーチーと仲が良いしこの点においては中国側ではないのでは？

>>64
それは違うな。
中国では、南は「韓国」で北は「朝鮮」と呼び、半島を「朝鮮半島」と呼んでる。
台湾では、南は「韓国(南韓)」で北は「北韓」と呼び、半島を「韓半島」と呼んでる。

日本では、南は「韓国」で北は「北朝鮮」と呼び、半島を「朝鮮半島」と呼んでる。

>>74

違うだろ。久米はいまでもビルマって言い続けてるぞ。

国連演説でブッシュもビルマって言い始めているし、日本もビルマにせえや。

ぼくの名前はミャン坊　
ぼくの名前はマー坊
二人合わせてミャンマーだ
きみとぼくとでミャンマーだ♪


と歌いたくなるんだよなミャンマーと聞くと･･･

>>79
おらーやっぱり、ミュンマーが、ええなー

>>42
どっちかっていうと、ジーポンとジャパンの差って言った方が近いと思う

>>64
北朝鮮は韓国を「南朝鮮」と呼び
韓国は北朝鮮を「北韓」と呼んでいる

>>82
そういや中国公式はどう呼ぶのかな？

そもそも日本をJAPANと呼び中華人民共和国をCHINAと呼んでるような連中だぞ。

アジアの国の名前なんてどうだっていいんだよ。自分達流に呼んでるだけ。

じゃあ、ミャンミャンでいいよ
こんな名前だから軍政も無しで

>>78

そもそも、ビルマはイギリスの植民地主義の象徴だから。

ヨウジョーでいいじゃん

面倒だから「東インド」で良いよ

「ブルマの竪琴」





ご・・・ごめんなさい、軽いジョークを言いたかっただけでねその斧はなになｋｊｖｄｓぱｄｓｆ＠さふじこ

こと国名に関しては欧米は日本をジャパンって呼ぶ国だから
あまり信用していない

てかジャパンてなんなんだろうな

ジャムパン

ミャンマーでもビルマでもどっちでもよかったんだ。ミャンマー軍が坊主に発砲するまでは。
坊主に発砲しちゃ駄目だろ。暗黙の了解じゃなかったのか、坊主に発砲しないってのは。

日本のジャーナリストなんかものすごい近くから撃たれてんだぜ、見ただろ?あれはひどすぎるよ。
これからはミャンマーでなくビルマと言おうと思う。あんな軍事政府なんか認められん。
まあ、一般人に向かって発砲しなきゃ体制を維持できない政府なんて近いうちに終わっちゃうだろうけど。

>>90
清語で日本(ジーポン)が蘭経由で訛った結果だとか何とか

>>89
入間の竪琴とかひょうきん族ですでにやってますし。

>>90
怪盗じゃね？

CNNはミャンマーで
BBCはビルマですか。
欧米でもけっこう割れてると思うけどな。

ところで「Burma」っつースペルはどう見てもブルマです。
本当にありがとうございました。

>>90
焼きたて・・・
ごめんなさい。

>>94

あーーーー・・
スカパーでチラッと観た事があったようなｗ

豆知識
ミャンマーは1948年の独立以来正式名称はミャンマーであった。

>>98
リアルで見てたのでは？( ・ω・)

http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1182773949/8

これ本当のこと？

>>74
久米は、ミャンマーは軍事政権が主張しているので自分はビルマと言う、と言っていたと記憶しています。

>>100
小学校に上がった頃に
リアルで数回観たけど、なぜか
面白いとは思わなかったでつ。ｗ

>>99
軍政になった時に表記を統一したとかどっかで見た(´･ω･`)

wiki みたが
いろいろ複雑な国なんだな…

ミャンマ〜リ〜ゼルゥ〜

お願い…これ以上もう殴らないで…止めて…イタイ…イタイ…

ミャンマーってイギリスの植民地だったらしいな。

ソビエト連邦もロシアって言ってたもんな。

>>104
そう独立時から正式名称はミャンマー連邦。
外国がビルマと呼んでいるのは植民地時代の残滓。
この件に関しては軍事政府の方が正しい。

ここに来て一気に国際情勢が混沌としてきた気がする。
こういう時こそ福田より麻生の方が適任だと思うが、
まっちー官房長官＋高村外相で対応しきれるのか？

ビルマってゆーのは民族名
日本でゆーと大和みたいなもん
まめちしきな

ミャンマーの悲劇　

　この国は元英国植民地では異例の非英国的右側通行になる。
というのもビルマ人は「英国」が大嫌いだからだ。
　英国人はさまざまな手口でビルマ人のアイデンティティー
を奪った。十九世紀末には国王以下の王族をインドの果てに
島流しにして、国民の求心力を奪った。

　国王の娘、美貎のファヤ王女の消息をほぼ一世紀ぶりに
ヒンドスタン・タイムズ紙が報じた。王女は英植民地軍兵士
の愛人にされて貧困の中で死に、その娘、つまり国王の孫娘
ツツは「最貧困層に身を落とし、造花を売って生計を立てている」
という。
　おとなしいビルマ市民がこの王家の悲劇を語るとき、本当
に怒りで唇を震わせる。

　英国は国王を追放したとき、ついでに黄金の玉座も失敬した。
戦後、国連を通じて返還を求めたが、戻ってきた玉座は穴だらけ。
はめ込まれたルビー、ダイヤなどの宝石がすべて盗られていた。

　そういう過去があるからビルマは独立するとすぐに英国の
においのするものはすべて排斥した。ヤンゴンの外語大も、
英語を教科から外し、日本語を入れた。交通ルールもそのとき
に英国流の左側通行から右側通行に変えた。

　国父アウンサンの暗殺後、英国に渡ったきりの一人娘スー・チー
が三十年もたって英国人の妻になって戻ってきたとき、ビルマ人
は正直、戸惑った。彼女は英国人になりきっていたからだ。
　「政治集会やデモの場合、どこの国もそうだが、ここも届け出制
にしている。しかし、彼女は故意にそれを無視する。政府がたまり
かねて規制すると『民主主義を弾圧した』と騒ぎ立てる」
（山口洋一前ミャンマー大使）。
骨の髄まで嫌みな英国人なのである。
　英国に次いでビルマの人々は中国を嫌う。中国人は植民地時代に
入り込み、英国人のよき手先となってビルマ人を搾取した。英国人
が引き揚げたあとも彼らは居座って経済実権を握り続けた。
　ネ・ウィンが鎖国政策をとったのも、ビルマ経済を停滞させて
商売のうまみを消し、彼らが愛想を尽かして出ていくのを待つ、
という意味があった。
http://kaz1910032-hp.hp.infoseek.co.jp/130120.html
http://zeroplus.sakura.ne.jp/u/index.html

どっちでも一緒じゃん。

>>112
支那人は戦前戦中戦後を通じてアジアの敵だな。

>>90
ジャパンて確か、漆（うるし）のことだったような・・・

>>113
１１３は１１２を読んでない。
>>112

>>113一緒じゃない。

いまからビルマに呼び方を変えると、
「日本はミャンマーの呼称を、かつて侵略した当時の呼び名に変えた。　帝国主義の時代に回帰したいと考えているのではないかと心配になる。」
というコラムが酢と塩新聞に・・・・

>>2
> 少なくとも、この「ビルマ（ミャンマー）」に関しては、
> 日本は中国・ロシア側ですか。
> それでいいのか？日本政府。

軍事政権をいち早く承認し（欧米ではいまだ承認せず）経済援助を惜しみなくしてましたが

>>6
> 最初はビルマとミャンマーが混在していたがテレ朝だけはミャンマーで統一してた。
> 久米宏が何度もわざとビルマと間違えてた。

うそつくなよｗ
久米は軍事政権に反対して「ビルマ」と呼称するとわざわざ断って「ビルマ」と言い続けてたぞｗ

アウンサン・スー・チーの旦那はイギリス人。ミャンマー政府はそりゃ警戒する。
各地の民主化運動は欧米の帝国主義の模様替えだったりしますし。
日本外交としては中東や東南アジアなど、これまで灰色にしてきた部分ですね。

共産国（元も含め）はミャンマーって呼んでるみたいだねw

沖縄の異常な言語空間
http://www.youtube.com/watch?v=aqeVDoMQpAE&mode=related&search=
自決を軍に強制されたと嘘ついてまで遺族年金を受け取る輩ですね。

ミャンマーの竪琴はしっくりこない

ミャンマーって言葉を嫌がる人たちはかなり多い。
しかし、ミャンマーって言葉の方が民族意識があって正式な感じがしないでもない。

秋葉原ではブルマー

>>35
ヤン坊マー坊だとなぜ誰もつっこんでやらないのか
可愛そうじゃないか

ところで東京でデモしてた現地人は
ビルマタスケテクダサイって言ってたな
現地の人にならうべきじゃまいか

>>115
漆器が日本から多く欧米に輸出されたので、向こうでは漆器といえばjapanとなりました。
同様に陶磁器はchinaです。代名詞というやつです。

>>121灰色って？ミャンマーと中国と朝鮮以外はどことも大体仲いいししっかりとした外交しているよ。

社会主義だからそりゃ普通にはつきあえんよ。先代のアウンサンの人気から比較的親日なのにねえ。

エーヤワディー川って言いにくい
イラワジ川でいいのに

昔からビルマはビルマ

>>130
個人的に、ビルマ、ラングーンときたらシッタン河。

現地の人のインタブュー聞いてたら“バルマ”って聞こえたよ

ラングーンはもともと現地ではヤンゴンといってた。

ミャンマーは漢字での表記の音にも近い。
要するに中国様向けだ。

>>129
開発独裁なんかで欧米が民主化を求めていても、日本は独裁政権にODAで援助したりしていました。
イランでイスラム革命が起きた時も、油田の為に米国の要請を半ば無視して資源外交をしていました。
日本は帝国主義の模様替えではなく、貿易国家として「商売」をする外交に転換しました。
だから全方位的に仲良くしようとするのです。

ビルマじゃないと「ビルマの揉め事」ってジョークが成り立たない。
それにしても揉めてるなぁ・・・

>90
日本という漢字を中国人がジッポンと発音してマルコポーロがジパングと表したらしい。

若者よ！朝日新聞を信じなさい！http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1191164232/l50

若者よ！朝日新聞を信じなさい！http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1191164232/l50

若者よ！朝日新聞を信じなさい！http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1191164232/l50


若者よ！朝日新聞を信じなさい！http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1191164232/l50

若者よ！朝日新聞を信じなさい！http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1191164232/l50

若者よ！朝日新聞を信じなさい！http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1191164232/l50

若者よ！朝日新聞を信じなさい！http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1191164232/l50

若者よ！朝日新聞を信じなさい！http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1191164232/l50

ところでカンボジアもクメールと改称していたが、元に戻ったのか？

　セイロンもいつのまにか、スリランカに改称したな。インドの地名もころころ
変わってややこしいな。

137>仮にビルマでも今時の人がビルマの竪琴知ってるやつ少くて名にそれになると思う。

そういや磯野貴理子はいつのまに改称してたんだ？

>>138
梅県客家はｼﾞｯﾍﾞﾝと発音するから、昔の発音がそんなかんじだったのかな。

>>90
まてまてｗ　それはお互い様だ。
日本だって、欧米含めほとんどの国を別の名前で呼んでるぞ。

アメリカが、「うちの国を呼ぶ時はステイツ又はUSAと呼べ！」と言ったり、
イギリスが、「短く呼ぶ時はブリテン、またはUKと呼ぶものなのです。
　　　　　　　　そもそもイギリスという言葉は国名のどこにも入ってませんが何か？」

とか言えば直すだろうが、言わないから直さない。
欧米も、日本が「ジャパンとよぶのは止めれ。ニッポンと呼んで。」
とか言わないから直さない。
それだけのことだよ。

>>144
昔五輪でそう言い張ってNIPPONのプラカード持って行進した人がいたよ

ミャンマー人が自分の事バーマって言ってた。バーマってミャンマー語でミャンマーの事？

欧米かっ！

>>146
英語読みですがな・・・Burma

ドイツ語だと Birma で発音も（ほぼ）ビルマ
そういや香港は 泰緬 だったな。

>136
感情では動けない、資源を持たざる国の処世術ですな…
豊かさを手に入れる為には仕方ない…どうしても無い…

>>145
政府が要求しないとダメだって。
むしろ日本は自分からＪＲとかＪリーグとか名付けてる国。
国内向けの名前は日本語でつけて欲しいよなー。

日本語の日本という言葉は文字も美しいが、英語圏で
NIPPONだと「乳首立ってる」という意味に見えるので改名は
止めといた方がいいと思う。
日の丸まで乳首イメージになってしｍ（ｒｙ

>>151　ニップＯＮ…ｗそりゃ駄目だ。ネタにされる。
そういやＮＩＨＯＮって字面は見たことないな

「アメリカの低所得者向け住宅ローンの行き詰まり」のニュースで
話題になった「アメリカの低所得者の住宅」の数々。

http://www.realiser.org/images/pinakarri-101_5802_1.jpg
http://www.forgotten-ny.com/Alleys/queensalleys/oldlane2.jpg
http://botr.img.jugem.jp/20070525_297523.JPG
http://diary.jp.aol.com/bb3qxa5m2sb8/img/thumb_1143255876.jpg
http://econgeog.misc.hit-u.ac.jp/excursion/03CentralAsia/20030901/img/IMGP0420.JPG
http://www.gifu-cn.ac.jp/studysupport/international/images/h12_1_img02.jpg

日本人が納めた税金で、日本政府は米国債をせっせと買い貯めています。
米国の税金は下がり、米国人の生活水準はどんどん向上していきます。

「日本の安全保障を考えたら当然だ！そういうことを問題にする奴は特亜の工作員だ！」

ま、いいですけど。それでは、平均的な日本人の１世帯が一生かけて米国のために
払っている税金の額をご存知ですか。我々が日本政府に納めながら、我々のために
１円も使われない税金の金額を。

１０万円？２０万円？

いえ、答えは１３７２万円です。 アメリカの低所得者が凄い住宅に住めるわけです。

>>148
そうだったのか、ありがと。

>>1
どっちだっていいじゃん、本人たちに決めさせろ

>>151
それはそれで本望な気がすｒ

結局どっちなの

>>144
イギリスはラテン語のイングリーズが訛ったんだろ

軍政だろうが何だろうが現政権との間で相互に大使置いてるんだから
当該政権が名乗る国名で呼ぶのが筋だとは思う

国連非常識理事国の支那とロシアと一緒ってのは気に食わんが

英タイムスはビルマ表記だが米ヤフーはミャンマーだな。地元テレビのニュースも
LAタイムスもミャンマーだった。時事通信としては離間工作の一環として政治メッセージ
を込めたかったっだろうけど恥ずかしい結果に終わったね。

ミャーミャー？
ニャーニャー？

旅行ガイドのロンプラ はMyanmar (Burma) だった。
欧米人がどっちも使ってるの聞いたな。

>>15
俺と全く同じことを……

>>79
タモリの番組だったかで、同じメロディーで

国の名前はミャンマー
ボクの地図ではビルマ
国の名前はミャンマーだ
ビルマといわずにミャンマーだ♪

という替え歌が、ほんとうに紹介されていた。

今気付いたんだが、ビルマと書こうとすると、ＡＴＯＫが
《地名変更→ミャンマー》と、強引にミャンマーを主張するｗ

>>158
ラテン語じゃなくてオランダ語かポルトガル語から…って置いといて。
由来の話じゃないんだ。日本も相手国を彼ら自身が呼ぶ呼び名とは
別の名前で呼んでいるって話だよ。

ちなみに外務省はイギリスという言葉は使わず、英国と呼ぶ。
イングランド以外の英国人に気を使ってるらしい。
今のイギリスは平和だから日本語の呼び名なんて気にしないけど、いつか
内部の対立がシャレにならない日がきたら「イギリスと呼ぶなあああ！」と
言って来るかもね。

この軍事政権はシナがあやつってるんだろ。
マスコミは何も報道しないけどな。

>>165
連合王国でしたっけ。

そういえば、近所に日本人にだけ、シナと呼ばせない国がありますね。

どっちが本当の名前なんだ？

>>165
そういや、オーストリーって定着した?

>>167
連合王国（ユナイテッドキングダム）とか、UKとか、グレートブリテンとか、
ブリテンとか呼んでますね。

近所のあの国は…支那という漢字が気に入らないらしいｗ
日「本」に「支」那じゃ、字面が嫌だああ！という。
昔自分で決めた字面のくせに…

ミャンマーですか？

いいえ、ケフィアです。

ビルマは死んだ！
なぜだ！？

>>168
昔はビルマという名前だった。
今の軍事政権が、ミャンマーに改名した。
で、軍事政権が嫌な人たち、つまり民主派が「ミャンマーじゃないビルマだ！」と
言っている。

ビルマ＝ビルマ民族をさす言葉
ミャンマー＝ビルマ民族だけではなく少数民族も含めた国民全体をさす言葉。
だからミャンマーと呼べ、というのが軍事政権の主張。
でもこれは軍事政権が作った理屈で、本当は両方ともビルマ民族を
さす言葉らしい。

>>169
そういえば定着してないね。どうなったんだあれ。
日本側は検討中という情報までしか知らないや…

>>173追記
今オーストリー大使館のＨＰに行ってみた。

「オーストリア大使館のホームページへようこそ！」

…………………あれ？

大阪の飲み屋で働いている二人のミャンマー人は自分のことを
ビルマ人といって聞かなかったね、強情だった

何か理由があるのかと思ったらやっぱミャンマー＝軍政　という意識が強く
おまけにそれから中国人が威張りだしたといって怒っていたよ

ま、中華帝国の近隣住民はたいへんだね
日本でさえこんな感じでイチャモンつけてくる

欧米は Japan は止めて Nippon にしてくれよ。

今のハン板は「嫌韓厨」「レイシスト」によって非常に危険な事態に陥ろうとしていることを、皆さんは知っていますか？
また、多くの板住民はそのことを知っているのでしょうか？

「ハン板住民が知らない嫌韓厨の実態」は、韓国への非難に関する疑問点や矛盾点、
嫌韓厨勢力の動向・関連情報をまとめるサイトを作るスレです。
捏造や偏向報道をし、世論操作・世論先導すら行う嫌韓厨に騙されてはいけません。
嫌韓厨に対抗し、嫌韓厨の実態を発信し、
そして日本の真の姿を世界に発信するまとめサイトを作ることに御協力ください。
愛する人や子供たちの未来を守るために、真実を語ってゆきましょう。

■まとめサイト
http://www.geocities.jp/ponnitisuki/
ハン板住民が知らない嫌韓厨の実態

ビルマ人以外の少数民族に気を使ってミャンマーに変えたんじゃなかったっけ？
ミャンマーでいんじゃね？

>>148
ぶるま…？

２ｃｈめぐりもたまに勉強になるな。
極たまにだが。

中国も「シナ」でいいじゃん

欧米諸国 ＶＳ 日本・中国・ロシア

軍政に対するスタンスの違い。

ビル間の竪琴

ミャンマーの竪琴

ヤンゴン事件

昼間の濡れ事

小国の悲しいとこやね。
欧米の支配を逃れるには中国の支配を受け入れなければならなく
中国の支配を逃れるには欧米の支配を受け入れなければならない。

「ビルマ」と「ミャンマー」の間をとって「ガザッソニカ」で。

　　　　　　ﾐｬﾝﾏｰﾆ♪
　　　　　　　　　　　　　ﾐｬﾝﾏｰﾆ♪
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐｬﾝﾏｰﾆﾔｰｲﾔｰ♪
　　　　　　　　　,(ゝ､
　　　　　　　　(（ﾉりヾヽ
　　　　　　　　ﾉﾊﾟｰﾝ从┓　　　　　　　M
　　　　　　　ﾉノ | y)┏┓三（(〓((━(｡ﾟ｡)　　　　　　　　　　　　　　ヽ(ﾟДﾟ;)ﾉ
　　　　　　　　／　 ＼　　　　　　　　　W　W　　　　　　　　　　　　　へ| y　|
　　　　　　　／~~~~/ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　从从从从从く从从从从

>>177
まとめて「精査された手持ちの資料以外を論拠にするな」という旨なら賛同するが
HP自体は大して中身が無い上にどうにも語りがうざったい
まあとりあえず宣伝乙

タイではバマーに近い呼び名だったような　＞　緬馬

ミャンマーもビルマも一緒だから両方使えるようにすれば良いじゃん。
日本海も東海も一緒だから両方を使おうってのが世界の流れなんだし。

日本は「にほん」と「にっぽん」のどっちが正式なの？

この前「ミャンマーの歌声」ってミュージカルのCMやってたなぁ

>>190
死ね

ビルマって伝統の呼称か？
欧米が占領時代に勝手につけたものじゃないの？

>>190
阿呆

中ロと同じだから嫌、とか言う人は何なんだｗ

ビルマの件に関しては、ミャンマーと呼称変更した方が、
呼称変更されるような何かあったことを、忘れなくて良いと思うがね。

http://www.yanmar.co.jp/aboutus/profile.htm

> 商号の由来
> 豊作の象徴であるトンボ、その王様であるヤンマ-トンボからヤンマー
>と命名しました。豊かな暮らしの実現に貢献していこうとの思いが込められています。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%96%E3%83%AB%E3%83%9E%E3%83%BC

> 19世紀の女性解放運動家のアメリア・ジェンクス・ブルーマーの発案説である。
>ブルマーの名称は彼女の名前に由来する。

名古屋でハンストしてた在日ミャンマー人は「ビルマ」って言ってたような。

>>191
両方ＯＫ
国際的に見れば非常に珍しいそうな

欧米か

27日　流血のヤンゴン　実際の死者は200人以上
http://www.burmainfo.org/politics/88GSG_200708.html

何を偉そうにｗ自分達が侵略して支配してたときの名前は、
恥ずかしげもなく使うのにｗｗｗ

まあ日本もオランダとかイギリスとか言ってるしねぇ。
今世界史Bの教科書を見ていたらビルマ（ミャンマー）になってたよ。

23 ：名無しさん＠３周年：2007/10/01(月) 13:21:02 ID:MXbeKDJY
このデモ民主化じゃなくて、ガソリン値上げだよね。

ほぼ鎖国のミャンマーが、世界的ガソリン高騰の
煽りをもっとも受けるって皮肉だなｗ


24 ：名無しさん＠３周年：2007/10/01(月) 13:27:41 ID:W/9fE+n+
そいうやミャンマー政権はガソリンの値段を20倍にも跳ね上げたそうだな
ここ最近の世界的な極端な原油高は石油資本が意図的にやってる事だ


25 ：名無しさん＠３周年：2007/10/01(月) 13:30:54 ID:2smJLq6E
明らかにデモ隊に裏切られて押されてるだろ。
長井さん。
http://www.youtube.com/watch?v=4gqQg0tPiIw

外国人などは日本のことをジャップと言っているね。

猫を国旗にして、ニャンマーでいいと思う

【動画】混迷続くミャンマーへ、インド政府の介入を求める市民の声
2007年10月01日 13:39　発信地:ニューデリー/インド
http://www.afpbb.com/article/politics/2291745/2199419
【10月1日 AFP】インドの首都ニューデリー（New Delhi）で29日、ミャンマーからの亡命者らが、
軍政と市民の対立が続くミャンマーへのインド政府の介入を求めて抗議デモを行った。
デモには子どもや僧侶を含む約100人が参加、
ミャンマーの民主化指導者アウン・サン・スー・チー（Aung San Suu Kyi）さんのポスターと「軍事政権打倒」の横断幕を掲げ、
軍事政権に対する抗議の声を上げた。(c)AFP

日本を滅亡させる売国奴

福田康夫と小沢一郎
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1148084

本人達が名乗っている方でおｋ
日本だって欧米からはＪＡＰＡＮって呼ばれているけど国名は日本国。

反米ウヨって、中国が好きだったんだ。
戦前と変わらん。

>>207
名前をちょっと変えるだけで、軍政国家が
21世紀のガンダーラになるとは
驚きだ
さて、旅の支度でもするか…

>>199
筑紫哲也とかが、「日本」とか「わが国」と呼ばすに
「この国」と言うのと同じだろうな。

ミャン坊
マー坊

天気予報

中国では昔からビルマ／ミャンマーの事を「緬甸」と呼んでいるだろ？
普通話だと「ミェンティエン」、広東語だと「ミャンマー」に近い発音に
なるはず。
首都のラングーン／ヤンゴンも昔から「仰光」（ヤンクァン）だし、
軍事政権になったからといって中国語の上では何も変わっていない。

1988年3月チベットで行なわれたこと
http://jp.youtube.com/watch?v=ACwJcQit3m0

>>215
より発音に近い併音表記だとミェンティエンじゃなくてミェンディエンＭｉａｎＤｉａｎ。
広東語ではミンディンＭｉｎｄｉｎになるのだね。
名称が似るのは仕方ないのだね。隣は雲南省だし。

雲南省のミャンマーとの出入口のある町だとちらほらミャンマー人見かける。
男は民族服のロンジーといわれる巻スカートはいた宝石屋が多い。
民族服着た売春婦もいる。カラオケ屋か道筋で客引いてるよ。
あの辺の雲南の少数民族や漢族と比べると顔立ちも違うし、肌の色も浅黒い、民族服着てる
からすぐわかる。
ミャンマーナンバーの原チャリやチャリで買い物来てる普段着のもいるし、中国人向けに出国
ゲートでてミャンマーに入ってすぐのところでカジノも開いてるよ。
中国とミャンマーはすごくオープンなのに外国人は陸路入国できるかと聞いたら、外国人じゃダメ、
旅行者は一人でもツアー組んでガイド付けろあって。しかもボッタクリ価格。
ミャンマー国内だと人民元そのまま使えそうな雰囲気。
地元の中国人に聞いたらミャンマー行っても両替したことないそうだ。

NHKみてる？

ビルマ軍の謎

ビルマ（ミャンマー）軍って、サンダル履きなの？
普通の軍隊って通常、靴を履くよね？

山を登ったり、
谷を下ったり、
小川を飛び越えたり、
橋のない川でも、膝や腰まで浸かって行軍したり、
這い蹲ったり、塀を乗り越えたり、
おもいっきり走ったり、転がったり、
小石交じりのみちを通ったり、
ガラスや陶器やレンガなどの破片のある場所などに踏み入れたり、

いろいろやるのにね
実用的ではないよね？なぜ？

それとも、単に
朝寝坊して靴を履く時間もなかったので
サンダルできちゃったの？
（→撃たれたのは現地時間午後です。）

それとも貧乏な軍隊なので末端まで
靴も満足に行き渡らないの？
(→ミャンマーには石油や天然ガスがあり、
　　2004年にはラカイン州沖で大規模な天然ガスが発見されました。）

他に理由は？　
なぜ？なぜ？

NHKが今夜、中国共産党によるチベット侵略を正当化するプロパガンダを垂れ流しますよ。


ＮＨＫスペシャル　激流中国 「チベット　聖地に富を求めて」
2007年10月 7日（日） 放送時間 ：午後9:00〜午後9:50（50分）

「青海チベット鉄道」が開通して１年。“秘境”チベットが一気に身近になった。
観光客が急増。２００７年の訪問者数は３００万に達する見込み。さまざまな
分野の企業進出も盛んだ。番組では、激しい競争が続くラサ市のホテルに
カメラを据え、四川省のらつ腕経営者とそこに就職したチベット族の若者たち
が繰り広げる人間もように密着する。市場経済の波がしだいに仏教の聖地の
奥深くにまで浸透していくチベット、その変ぼうを描く。
http://cgi4.nhk.or.jp/hensei/program/p.cgi?area=001&date=2007-10-07&ch=21&eid=30874

http://www.nhk.or.jp/special/onair/071007.html

ビルマでいいんじゃない?亡命ビルマ人はミャンマーじゃなくビルマだって言っているし。
日本がここまで軍事政権の肩持つのには利権かなにか裏があるからなのか?

CNNは"Myanmar"だったけど
政府はまた違うのかね

10/7(日)17：30〜18：24　ＴＢＳ 報道特集
長井健司さんの命を奪ったミャンマー軍の銃弾。
緊迫の現場を長井さんが撮った47分32秒から分析。
http://www.tbs.co.jp/houtoku/index-j.htm

名古屋のミャンマー人も「ビルマ」って言っていたからビルマでいいんじゃね？ｗ

『北朝鮮と台湾の関係』　核廃棄物

　核開発などで何かと話題に上る北朝鮮 と 台湾 の以外な関係をまとめてみましたので
　　ご参考まで。


　http://www10.plala.or.jp/shosuzki/korea/timetable/timetable5.htm
　　１９９６年

　　３月　貿易当局者が台北を訪問．コメ１０万トンの支援を要請．
　　　　台湾当局は２万トンの援助方針を決定．

　　１９９７年

　　１月　北朝鮮政府，
　　　　　台湾の原子力発電所の核廃棄物の貯蔵を引きうけることとなったと発表．

　続きは以下のサイトで

　　http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/history2/1190982455/
　　　ミャンマー情勢
　　　　１３．〜１５

もともとミャンマーだったが、イギリスが植民地にしたときに、
呼び名を最大勢力の民族からとって、ルマにしてしまったらしい。
しかし軍事政府と現地の人は自らミャンマーと呼んでいるらしい。

軍政で酷いけれども、呼び名のミャンマーへの改称は正しいことではないかと、
ジムロジャースが本で書いていたよ。

ヤンマーでいいやん

ウィキペディアによると英語表記をバーマからミャンマーに変えただけであって
現地では両方使われてるらしい
ようは「これから日本は英語表記をNihonにします」といって変えたけど
外国はJapanを使い続けてるようなもんか

中ロと一緒なのは嫌だから日本は別の呼び方をしようぜ

俺はビルマの時代知らんからミャンマーでいいわ

ミャンマーでいいだろ

もうめんどくさいから、ヤンマーって呼ぶことにするｗ

ビルマとミャンマーの間をとって、ブルマーということにしてはどうだろう？

ビルマ→ブルマ
ラングーン→ランジェリー

で解決！！

>>234
ビルマのつづりは実は「ＢＵＲＵＭＡ」だったような．．．
ブルマとも読めるはずだが、マスコミがあえて避けてきたとしか思えん。

ちなみにドーピングでメダルを剥奪された、ステファン　アヌシュも、
オクタビアヌス、ハドリアヌス、などかるから、ステファン　アヌス？？
マスコミがあえて避けてきたのか？
にやにや

相当前に問題になったよね。これ。
今頃言ったところで今更感が出まくってるけど。

子供の頃「ビルマの竪琴」を見ても理解できなかったが、
今見たら泣ける

ミャンマーの竪琴っつうとなんかイメージ違うな。

あれ？現地語スペルはいっしょで読みだけの違いでしょ？これ

ビルマ≒バーマ≒ミャンマー

>>238
ああいう話は苦手で、
よくビルマの人事と言ってたものじゃった。

『台湾の政治家先生方は、以外な外国で その国の大学の博士号を取得しています。』
　　以下に、その数例を紹介します。

『陳水総統は韓国やロシアの栄誉博士号を獲得』

　http://oca.com.tw/sidepage/magazine/98/98th_19.html
　　華僑協會總會

　　李在方，祖籍山東。如同前財政部長林全一樣，屬於少數外省人加入民進黨執政行列，
　　但讓不少國民黨人士不諒解的是，李在方曾任中華日報副社長、
　　國民黨新聞黨部秘書長及航運黨部書記長等職，應屬國民黨的「忠貞黨棍」，
　　但一夕之間投誠陳水扁政府。
　　據不少韓人透露，陳水扁能獲得南韓私立慶南大學、龍仁大學及俄羅斯經濟大學的榮譽博士，
　　李在方居間功勞顯著。
　　陳水扁為報答李在方恩惠，遂提拔李在方出任總統府國策顧問及駐韓代表。

　　−−−−−−−−−−−

　　陳水扁能獲得
　　南韓私立慶南大學、
　　龍仁大學
　　及
　　俄羅斯經濟大學的榮譽博士

　（訳）
　　陳水扁(総統)はよく
　　大韓民国(南韓)の私立慶南大学、　
　　龍仁大学、
　　及び
　　ロシアの経済大学の栄誉博士号を
　　獲得することが出来た。

　　その他は、
　　　http://etc6.2ch.net/test/read.cgi/charaneta2/1190250835/
　　　　高崎の大物政治家福田康夫　　　３４．〜３７．　を　ごらんください。

>>5
福留じゃなかったっけ

ｾｸｰｽしたミャンマー人思い出した。

日本もビルマっていえ

ビルマの方がいいな。
それでいいならビルマにしろよ。
ビルマの竪琴って小説もあるし。
なんでシナ人を基準にするんだよ。
いまだにミャンマーはどこだっけ？ってなるよ。

日本人でミャンマーをビルマと呼んでるのは、左翼系の反政府ゲリラ支援者か
そのシンパぐらいだな

ミャンマーでいいだろ
ビルマなんて植民地時代に付けられた名前なんか嫌だろ

本当に初めて知ったよ。

ぼくの名前はミャン坊♪
きみの名前はマー坊♪
２人合わせてミャンマーだ。き〜みと僕とでミャンマーだ。　

>>247
むしろ左翼系とか、独裁体制支持者がミャンマーと呼んでいるのだが。

＞昭和17年に鈴木大佐（当時）がビルマを去る時に、アウンサンらから手渡された感謝状。


「父親が子供に教え諭すがごとく、その子供を守るがごとく、雷将軍は真の愛情をもって、
ビルマ独立義勇軍の兵士全員を教え、全員をかばい、全員のことに心を砕いてくれた。

ビルマ人は、その老若男女を問わず、このことを忘れることは決してない。

今日の世界で確固とした独立を自らのものにするためには、
ビルマ独立軍のような地上軍だけに頼るわけにはいかない。
雷将軍は、かくてビルマ海軍の創設にも着手したのである。

ビルマのためにこのような骨折りをした雷将軍は、いまや日本に帰らんとしている。
われらは、
ビルマ独立軍の父、ビルマ独立軍の庇護者、ビルマ独立軍の恩人を末永く懐かしむ。


将軍のビルマ国への貢献も、いつまでも感謝される。
たとえ世界が亡ぶとも、われらの感謝の気持が亡ぶことはない」

>>236
国名がBURMA、ブルマーはBloomer、DBのブルマはBULMAらしい……。

>>252

その二年後にアウンサン将軍は日本軍に襲い掛かるけどな。

>>128
調理場でなく食卓で肉を切るハサミは「Korea」な

日本であったデモ表記も「ビルマ」だったり、
戦争期の現地の古い友人と旧交を温める集まりでも
(これは当然としても)「ビルマ」で写真に納まってるのを見る。

あ、ブルマも見たことあるね。集まりの写真。

>>174
結局、オーストリアで落ち着いた。って随分前に大使館のサイトに出てたよ？

問題になるまではYahooとかGoogleで検索すると
「もしかして : オーストラリア大使館 ?」
って出てたけど、そこだけは改善済み。

ミャンマーについて
http://iscariot.cocolog-nifty.com/kuantan/2007/10/post_f39f_1.html
今朝のテレビの感想。

日曜朝のテレ朝のくだらない「討論ショー」番組はいつもは見ないのだが、
今朝たまたま見ていたら（日本に帰ってはじめて）、元駐ミャンマー日本大使
の人が出てきて大変興味深い話をしていた。

ミャンマーでデモをやっていた坊主どもは外国勢力からカネをもらった「にわか坊主」
のいんちきで、そのバックには外国勢力、要するに欧米勢力があるという。坊主の服装
はいくらでも手に入るから（男は皆家に一組ぐらいあるだろうと思うが）、にわか坊主
に変装することは簡単である。アウンサンスーチーも20年前は民意を受けていたといえるが、
今は何の展望も示していない（欧米勢力の傀儡に過ぎない・・・とはいっていないが
そういう意味だろう）。ミャンマーは天然資源豊富な国で、豊かな国である。とくに天然ガス
はタイや中国やインドに売っているほどだ。というような話だった。

以下略

>>1
国連でミャンマーって言ってるもの、しょうがないだろ。
おまえの「西欧」とかって言う論理はおかしい。

ミャンマーファミリーアワー

>ビルマという国名は、ビルマ族を想起させ、少数民族の存在を無視した印象があるので、
>古くから使われているもう一つの自国の呼び名であるミャンマーに国名を変え、ビルマ族
>から抑圧されているという少数民族の反感を緩和しようとした。

ミャンマーで正解だな。
久米みたいな馬鹿は事情を無視し、軍政が勝手にやったからのレベルで何でも批判する。

ビルマの竪琴の影響はもちろんだけど...

大東亜戦争中にビルマ独立義勇軍が出来たのが国の始まりだから、
やっぱりビルマの方がしっくりくるね、

今にいわゆる文化人が、ミャンマーの竪琴と言えといいそうな...

>>262
だよな。ビルマ・カレン連邦とかにしないとダメかもな

なんかスペインみたいな状況になりそうだな。
4王国+1が注目されすぎて、他の少数が不満爆発。