【ベトナム】日本のODAで建設中の橋が崩落、200人以上死傷★２[09/26]

日本のODAで建設中のベトナムの橋崩落、200人以上死傷
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【9月26日 AFP】
ベトナム南部のビンロン（Vinh Long）省で26日、
日本の政府開発援助（ODA）で建設中の橋が崩落し、
警察や病院によると、作業員など少なくとも38人が死亡、164人が負傷した。
犠牲者の数はさらに増える可能性もある。

崩落した当時、橋の上では約250人が作業中だったが、
橋のコンクリートが崩れて川になだれ落ち、多数が下敷きになった。
現場では軍の兵士150人も出動し、懸命の救出作業が続けられている。
負傷者は周辺の病院に運ばれたが、重傷者も多数いる模様。

事故を目撃した作業員は、地元のニュースメディアVNExpressのサイトに掲載された記事の中で、
橋の一端が大音響とともに崩れ、作業員から助けを求める悲鳴が上がったと証言。
「下で働いていた人たちの上に巨大なコンクリートの塊が降り注いだ。恐ろしい光景だった」
と話している。

地元カントー（Can Tho）市の当局者によると、
過去数日この地域に降った大雨で橋の構造が弱り、
2本の橋脚と足場の崩壊につながった可能性がある。
VNExpressは警察の話として、まず足場が崩壊し、
続いて25日にコンクリートで固められたばかりの部分が崩壊したと伝えた。

橋は日本のODAで建設されており、長さ16キロ。
ハウ（Hau）川に架けられ、ビンロン省とカントー市を結んでいた。
日本はこの事業に約248億円を提供することになっていた。
VNExpressによると、建設は2004年9月に始まり、来年完成する予定だった。

ハノイ（Hanoi）の日本大使館の広報によると、
犠牲者の中に日本人がいたという報告は入っていない。
また、警察がAFPに語ったところでは、外国人エンジニアが巻き込まれたという情報もないという。

国連総会出席のため米ニューヨーク（New York）に滞在中の
グエン・タン・ズン（Nguyen Tan Dung）ベトナム首相は緊急声明を出し、
救出活動を急ぐとともに、事故原因を究明するよう促した。
（09/26 22:30）

★１のたった時刻：2007/09/26(水) 23:19:40
（前スレ）
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1190816380/

★ ソースは、AFP通信 [フランス] とか。
http://www.afpbb.com/article/disaster-accidents-crime/accidents/2289095/2182400

★ 画像。
ttp://english.aljazeera.net/mritems/images/2007/9/26/1_229512_1_3.jpg　（Al Jazeera）
ttp://www.sankei.co.jp/kokusai/world/070926/wld070926008-1.jpg　（共同 => 産経）
ttp://www.yomiuri.co.jp/img/MM20070926200708679L0.jpg　（AP => 読売）

日本は韓国以下だと証明されました

日本が作ってたわけじゃないのか

ＯＤＡを普通に織田と読んでしまった

建設会社ちょっとこいや

どこの会社が請け負ってたんだ！？
日本企業か！？
この記事だけじゃ銭出したのは日本って事しかわからんじゃないか。

日本もレベル低いね

日本のODAなら日本企業が受注してる？

知りたいのはこの橋を作ってた建設会社だ。

技術協力したとは書いてないな、今のトコは

建設工事は大成建設と鹿島、新日本製鉄の共同企業体（ＪＶ）が担当。大成建設によると、現場付近には約十五人の日本人がいたが、事故には巻き込まれず無事だった。

>>1 続報でつ

★メコン川で工事中の橋が崩落、５０人以上死亡　ベトナム

ベトナム南部のメコン川で２６日、工事中の橋が崩落し、地元警察によると、少なくとも５２人が死亡、９０人以上が
負傷した。日本人は含まれていないという。この橋の建設は日本政府の途上国援助（ＯＤＡ）による円借款事業。
国際協力銀行の融資で造られ、大成建設、鹿島など日本の大手業者３社が共同で工事を請け負っていた。

（写真）ベトナム南部で起きた橋の崩落現場で２６日、生存者を探す救助隊員たち＝ＡＰ
http://www.asahi.com/international/update/0926/images/APX200709260007.jpg

現場はホーチミン市の南西約１７０キロにある「クーロン（カントー）橋」。全長２７５０メートルで、０４年から工事が
始まり、０８年完成の予定だった。事故が起きたのは午前８時半ごろで、高さ３０メートルの橋梁（きょうりょう）部分
が約１００メートルにわたって崩落したという。地元メディアなどによると、当時、日本人１６人を含む約２５０人が
工事に従事していたという。

大成建設によると、工事は、ベトナムの企業が下請けしていた。大成建設は「事故の原因については、現在、情報
を収集中」（広報部）としている

（asahi.com 2007年09月26日22時57分）
http://www.asahi.com/international/update/0926/TKY200709260369.html

どうせねこばばで材料とかけちってつくってたからだろ

うわ〜大事故じゃん

下請けに丸投げピンハネが主要事業になってるから
もはや技術力ないんだろう

日本レベル低いね

日本のODAで日本の建設会社に頼んでベトナムの企業に下請けって感じなのか
やっちまったなー

＞大成建設によると、工事は、ベトナムの企業が下請けしていた。

∩ ・∀・）逆撫ですんなっていう気がしないでも

ﾎﾙﾎﾙwww

今回の工事に関わっていた日本企業
コンサル（チェックしてた人たち）
日本工営株式会社
http://www.n-koei.co.jp/
株式会社長大
http://www.chodai.co.jp/


ゼネコン（造ってた人たち）
大成建設
http://www.taisei.co.jp/
鹿島
http://www.kajima.co.jp/
新日鉄エンジニアリング
http://www.nsc-eng.co.jp/

工事をちゃんとしろと言うコメントを送ろう！

こりゃ久々に倭猿涙目のスカッとするニュースだな
今夜はいい夢みれそうだわ

＞事業主体は大成建設、鹿島建設、新日本製鉄の日本企業3社。
あらら・・・こりゃあ韓国人のいいネタにされるな。

完成する前に崩壊ってKBブリッジよりレベル低いじゃん
しかも大勢のベトナム人が巻き添えで死んで・・・
日本ｵﾜﾀ＼(^o^)／

支那＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞日本

ということが証明されましたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

やっぱりこのスレは伸びないな

丸投げするのはいいが、こんな事故が起こったら自身の評価下げることになるのにな。

ODAは地元企業の活性化もせなあかんのよ。
日本企業が出張っていったら、迂回公共事業みたいなもんでしょ。
ベトナム企業にはまだ、近代的な架橋は無理って事ですな。

だからなんだ
ただの事故じゃないか。

これは間違いなく出資国のせいだな
建設会社は関係ない

やっぱり、韓国人と遺伝子が近いから同類だった。

鹿島って、パラオの架橋工事請け負ったとこじゃん。

>>23
完成する前の方が危険性高いだろ？
つか普通はいまだ安全性が保障できるレベルに達していないこそ「未完成」ていうわけだが

この事故で、被害に遭われた方々の、ご冥福と、ご回復を心からお祈りいたします。
一刻も早い原因究明と、誠意ある対応を望みます。



コレに関しては、言い訳の余地なし。
ゼネコン名物、工程管理に気が行き過ぎからの突貫工事でしょ？
チョン・シナーにホルホルさせる原因作りやがって！
それ以前に、カッコばかりの安全対策、実益のない工程会議etc・・・
型にこだわりすぎてるから、こんなこと起きるんだよ！
せめて、被害に遭われた方々に、心底誠意のある対応をしろよ！！

あ〜マジ頭くる!!!

えらいこっちゃ・・・<｀Д´;>

完成後より架設中のほうが構造的には不安定。
国内でも架設中の崩壊事故はよく起こっている。
コンクリートを打って硬化するまえに、
足場が流されたんなら崩壊するわな。
施工計画が甘かったんだろう。

>>30
朝鮮人とは違う人種だから。
キモイから一緒にするな。

今回のは建設途中であったことと、自然災害が重なったこと、
下請け業者の技術不足が事故原因なのかな
まぁ事故原因がなんにせよ、早急なる日本の対応を期待する
何もしなけりゃ、あの国と同レベルになっちまう
そうなったら日本人として死ぬほど恥ずかしいよ

>>35
同意

建設会社から大量に日本人が派遣されて架け直しだな。ご苦労なこった。だが中抜きもよくないぞ。

>>36
お前の発想は韓国人に酷似してるけどな

>>37
後始末の良し悪しでまた評価が変わるしなあ。
何かどっかの国は、
「施工会社が倒産してるから知らないニダ」
とかやらかしたと聞いてるが。

コンクリートの基本だけど、
コンクリートが設計強度を発現するのは、
打設して４週間必要なんだよ。
その間は足場（支保工）が荷重を受け持っている。
今回はその足場が先に崩壊したことで、
硬化中のコンクリートが自重に耐えらなかった可能性が大だな。
直接的な事故原因は、
足場（支保工）の設計がメコンの増水に耐えられなかったことだろう。
それが設計計算の間違えなどの人的なミスがあったのか、
設計どうりの施工がされていない手抜きがあったのか、
メコンを甘くみた過小な設計条件だったのは不明だけどね。

>>40
フーン、まあそれはそれとして、

7 <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん 2007/09/27(木) 05:11:13 ID:GGbkbWKq
日本もレベル低いね

16 <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん 2007/09/27(木) 05:18:32 ID:GGbkbWKq
日本レベル低いね

敢えてリフレインする意味がわからん。

>>37
一応形式的にせよ日本企業が受注したんだから何がしかの法的責任はあると思うけど（日本の法律だったらね）、
実際に工事したのはベトナム企業＆ベトナム人みたいだし、「日本人」は関係ないわな。
現地に金落とす必要ある一方で、共産主義での政府の過干渉も避けられないから、日本側としては
管理にも限界あるよ。にもかかわらず欲ボケでODAに一口かもうとした日本のゼネコンが阿呆ってだけ。
用はチャイナリスクと同じよ。それ以上の問題ではないでしょ。
ODA止めた所で根本的な解決にもならんし、「日本人」としてはどうにもできんことなんだから、責任感じる
必要ないと思うが。

うぅこれは巻き込まれた方気の毒だ。きちんとした対応してください。

何やってんだ、鹿島・大成　
てか、ゼネコンなんて日本でやる工事も下請け任せだからな
要するに実際の作業は現地の下請けがやる訳で、その下請けの力量が全て
それを見極めて指導できる日本人監督が不足してるのも原因だろ

犠牲者の御冥福をお祈りします。

ISO なんかやってるからだろう

「日本は建設資金は出すけど、技術は出してないよ」って事を

「日本が作ってる橋が壊れたｗｗｗｗ」と喜んでる朝鮮人がいるの？

>>48

禿同

事故の犠牲者のご冥福をお祈りしつつ、日本政府の事故原因究明と今後の０ＤＡにおける対策を要望いたします。

これは　ちゅうごくのODAも止めないとだめだな

>>44
確かに直接的な責任はないかもしれん
だけど、それで見捨てちまったら人としてどうよ？
大切なのは責任の所在ではないと思うぜ

>>53
別に見捨てろ一言も言っておらん。
関係者が粛々と事後処理と今後の方策を立てればいいだけ。
これを怠ったときに「日本人」として責任感じればいいさ。

つか日本のゼネコンが受注してる理由てのはまさにこういう状況が起きたときにケツ持つためでしょ。
じゃなきゃ全部ベトナム企業がやればいいんだし

日本に造らせとけばこんな事には、

ベトナムの現場監督と中国企業の癒着、建設資金を横領。＝橋崩壊？

日本が１００パーセント介入して橋を建設していたら
このように橋は崩れなかったと思う。

管理の問題ぽいけど、元受の日本企業連合の責任が大きそうだな。
保証の規模どのくらいだろう？作業員に掛ける保険とか跳ね上がるだろうしな…

ま、ベトナムには更に追加でODAだすしかないわな
いやがるかもしれんが

>>56
中国同様、共産党支配の国じゃ難しいと思う。
地元企業プロジェクトに噛ませるのはさけられない。
しかもODAでやってるからなおさら。

直営だろうと下請けだろうと、
事故が起これば元請けの責任。
どの下請けを使うかは、
元請けの自由裁量なんだから、
工事を総合的に管理する責任が元請けにはある。

>>54
>これを怠ったときに「日本人」として責任感じればいいさ

それは>>37で言ったつもりだったんだけど・・・

事故は仕方ない。被害者はチョンでないので、ご冥福を祈ります。

>>62
そりゃ失敬

過剰反応するやつ多かったから勘違いした

日本の大手企業が建設に携わってるらしい

今ニュースで日本のゼネコンって・・・orz

あれ？ニュースでコメンテーターが管理も現地人がやってる場合が多い
みたいなこと言ったぞ…、今回の場合どうなってんだ？

金出すから日本企業に受注させる「紐付きＯＤＡ」ってやつだろ
責任は日本の元請けにあるだろ
ここはキチンと対応しなきゃ

>>64
いや、言葉足らずだったな、スマソ

こりゃ、パラオのKSブリッジだっけ？なんかより、遥かにひどい。
日本はここまで劣化してしまったのか。未熟だったのは下請け、というような言い訳は通用しない。
もう、技術立国だとか、ものづくりの国だとか言えない。根本的に人間が劣化してると思う。

ベトナムでは結構日本人が嫌われだしてるんですよね。
ストライキも層だし、白人の中にも日本人を嫌ってる人が居る。
古くからの人でもベトナム人を殴る蹴る当たり前の人がいるくらいだしね。

韓国企業に下請けやらせてたんだな。

日本の企業が優秀だと本気で思ってた馬鹿が多いんだな。

こらまたキムチ臭くなってきたな。

こりゃまたカルト宗教臭くなったな

>>71
まぁ、ベトナム人が日本人を大好きだとはいわんが、
ベトナムで一番の嫌われ者は、



中国人、これ常識な。朝鮮人でも、タイ人カンボジア人でもない。
中国人。

例えば、ツアーなどで現地の代理店を利用することがあるけど、
事故が起きれば当然ながら、元の日本の旅行代理店に責任があるだろ。

こんな基本的な判断も出来ない日本人が増えたことこそ、
まさに金美齢が言うところの日本人の劣化なんだと思うね。

コンクリート崩壊なんて普通あり得ない。

どう考えても現地企業＝下請けの手抜き工事か施工ミスだろ。

監督責任はあるんだぜ

とことん原因究明してくださいな

>>78
その業者を選び、事業を計画したのは？？

>>76
中国人といっても中華系は沢山居るから、一概に嫌われてるとも言えないのでは。
国としての中国はともかく。
貴方もご存じかと思うが、ベトナムでカラオケとか行くと、圧倒的にマンダリンと広東語の曲リストが多いですよ。

ああ、こりゃあ日本のゼネコンがわりーよ
賠償がんばってな

>>77
まぁ、責任はあるだろうな。

これから「後処理」をしなければならないって責任だけどな。
原因調査とかもろもろね。

現段階は日本企業を責め立てる段階じゃないっしょ。

とりあえず、原因追求だな

朝鮮人は　原因もわからないのに　ホルホルしないことw

>>77
ツアーといっしょにするなよ。

中国やベトナムみたいな共産主義国家で受注したとして、下請自由に選択する自由なんて
あると思ってるのか？

>>86
選択権はあるだろう？施工能力ってのはないと出来ないんだし。
ベトナムは賄賂の国だからのし上がってる企業が健全な能力を保有してるかどうかはしらん。
しかしある程度の選択肢と指導権はあったはず。だって日本人も１５〜２５人現場にいたんだろ？

なんじゃこれは。
コンクリ橋梁の型枠がぶっ壊れたのか？

粗悪なコンクリートの使用←日本企業の管理責任
高温でのコンクリート打設←日本企業の管理責任
台風等の自然災害

亡くなった方のご冥福をお祈りします。

これってある意味国内の工事でも
ありえるってことなんだろ。

>>87
現に施工能力がなかったから、橋が落ちたんであって
要はそういうことだよ。

独裁国家でやるプロジェクトの受注なんて技術指導兼ねてるようなもんだから、
これからが本当の仕事ってとこでしょ。
まぁ甘い認識でゼネコンも仕事受けるなとは思うがね。

大手日本企業らしい
現場指揮が甘かったのか、コンクリの質が悪かったのか

>>91
ありえる　

ただ手抜きのリスクが　周知されてるから　リスク犯してまで手抜きしたくないだけ


一昔前より　かなり　改善されてるよ

>>92
これから東南アジア全体で原発ってな話も上がってるし、
流石にチト怖いな。

<ヽ｀∀´> 　＜チョッパリの橋は完成する前に壊れるﾆﾀﾞか
　　　　　　　　　ウリの橋は完成した後に壊れるから、ウリの勝ちﾆﾀﾞな

まあ　施工中の落橋だから　十中八九コンクリートの強度不足　だなｗ

明らかに橋梁細すぎだよな…。何処が受注した工事が気になる。
再建中の長谷工辺りなら、元から手抜き工事も有り得るな。

日本の国内事情で外国もそうだろうと思うと大間違い。
特に開発途上国は日本の常識は通用しない。

ODAの対象になるような国では、工事を始めようと思っても建設機械さえまともにないのだから、はじめに何割かのカネを与えなければならない。
そのカネが適切に使われるといいのだが、受注先の経営者なり党幹部のポケットに入ってしまう。
つまり機械や資材がしわ寄せを食って、まともな品質を持っていないのだ。

日本のように元請会社がカネの管理までできるのなら、予算を工事計画通りに配分できる。
しかし工事管理・工法などの技術指導だけでは、起きて当然の事故である。
今まで起きなかったことが不思議なくらい。

大成建設

>>99
禿同

下請けの技術力審査が必要だな　　共産圏だと無理そうだが・・・

大成建設こんだけの事故を起こしておいてホームページで謝罪の一文も載せないのかよ
最悪の会社だな。

酷い手抜き工事だな
日本の責任が大きく問われる

橋げたを設置しようとしたところで、風に煽られたか、足場が崩れたかで、『橋げたが転げた』ってのが原因っポイ。

　よくわからんのだが、なんで、橋げたが転げる位置に多数の作業員がいたんだ?

http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=20601087&sid=aRk0l1lqnnyY

Japan's Taisei Corp., Kajima Corp. and Nippon Steel Corp. were involved in building the bridge,
Yasukiyo Saito, a spokesman at Tokyo-based Taisei, said.

``We deeply apologize,'' for the incident, he said. Taisei is the lead contractor on the project
and was commenting on behalf of the other two companies, he said.

不幸にも亡くなられた方のご冥福と、怪我をされた方の一刻も早い快癒をお祈りいたします。

ところで、ホロン部沸いてる？
工事中の橋の事故と、稼動中の橋の一般人を巻き込んだ事故を同一・相対化しちゃってるチョンはいかほど沸いた？

>>106
ばかやろう。人が死んでいるんだぞ。そんなの関係ないだろ。何言っているんだ？

よく見たら　１桁間だけか

2度寝して今沖田ｗ

>>103
何で？

>107
釘さして置かないとホロン部が沸くからさ。
彼らには関係ないといっても通用しないからね。

日本の技術力は天下一品だ。
だが、やりたくも無いのに無理やりやらされた時の技術面は
いい加減な物になる。
で、大阪？

>>110
いや、こいつがそうかもｗ
一行目が目に入らないみたいだし

>>79
そこ。

そういう意味での「責任」は勿論元請けにあるし、その点からはゼネコンにはいい薬だが、
そういう、法的・道義的・責任問題（企業倫理の問題）と「技術問題」をごっちゃにして語っちゃいかんという話。

架橋なんて陳腐化した技術で設計ミスは考えにくい。コンクリート崩壊という原因からも、仕様書
通りに施工してなかった可能性が高い。技術的には日本の技術が云々って言葉はまったく的外れだと
思われですよ。


この件から教訓を得るとするなら、監督者たる日本人の仕事（管理・指導）に対するモラルの低下が
露呈した、という言い方が適当。

自由化したとは言え、ベトナムなんてつい最近まで共産主義の国だったわけで、人々の意識なんて
そう変わらない。現地企業に任せても、性善説で丸投げするんじゃなくて、疑ってかかるべきだった。

「オイ、コラ」の上から目線で嫌がられても、「指導」とは本来そうしたもんだという事を思い出さねばならない。


摩擦を嫌い、なあなあでやった結果がこれであり、その点で厳しさを忘れた日本人も確かに反省すべきだが。

やはり教育改革から始めないとこの国は終わるよ。

この事故から、ここくらいまでは読み解かなくちゃ。

>>110
常日頃から思ってることだが、そのホロン部とやらは嫌韓煽りとセットで個人又はグループで
嫌韓がマッチポンプのようにやってるように思うがな。勿論違う天然ケースが若干あるとしてもね。

>112
うん、割とわかっててレスしたｗ
もっと噛み付いてくるのかなあ。もうすでに読解能力の欠如を晒してるのにね。

ベトナムに日本が鎖国する前に作った橋が残ってるらしいな。
そして建設中の橋が崩落するという情けなさﾜﾛﾀｗ

>>116
ホイアンの日本橋のことか。
アレは小さな橋で、あまり技術とか関係ないからね。
下には緑の水がチョロチョロ流れてるよ。

>114
いわゆる嫌韓厨の自作自演ってこと？

否定するだけの材料を持たないけど、肯定する材料にも乏しいなあ。
自演でやってるにしては差別的発言や感性的に大きく半島寄りと感じる発言が多いと個人的には見てて思うよ。

鹿島って、以前もベトナムで事故ってたような覚えが・・・・

倭猿涙目!
倭猿涙目!
倭猿涙目!
も海外出ない!

これはどう考えても日本企業の責任だな。
こういう時こそ元請けの真価が問われるな。

>120
ほら沸いた。
お前さんの国ほど涙目じゃねえからすっこんでてくださいよ。
人が亡くなってるのに不謹慎ですよ。

>>118
多くは言いたかないが、性格がチト在日っぽくないカキコも多いんですよ。

嫌韓豚は最低だな
こんな屑企業のために労働者は死ねとか言うんだろ
あ、それとも労働者が全て悪いでFAですか？

じゃあ経営者の役割って何だろうねｗｗｗ
とりあえず嫌韓豚はアジアに謝罪しろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

詳細わからんが、施工ミスってとこだろ。
工期管理にかまけて、要所要所のチェック怠ってたって元請は指摘されても
申し開きできんだろうね。

納期間に合うよう、がんばってください＞大成建設

>>118
根拠もないこともさることながら
その発想からすればホロンが嫌韓厨を装ってる結論もありうるわけだが
なぜか嫌韓厨側が自作自演にｗ

>123
多くは聞きませんけど、中にはそういうのもありますよ。
高ぎゅを意識してるやつとかｗ
そこは異論ないですけどね。

>>124
壁打ちチャンピオンｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!

ゼネコンはピンハネするのが仕事だからしょうがない。

>124
労働者は死ねとか言うカキコがこのスレのどこにあるよ？
お前だけの特殊に未熟な精神を晒してるだけだろ。

自演疑惑所持者は↓を自演と証明してみてください







124 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2007/09/27(木) 07:36:51 ID:IeKbhAe/
嫌韓豚は最低だな
こんな屑企業のために労働者は死ねとか言うんだろ
あ、それとも労働者が全て悪いでFAですか？

じゃあ経営者の役割って何だろうねｗｗｗ
とりあえず嫌韓豚はアジアに謝罪しろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>124
>こんな屑企業のために労働者は死ねとか言うんだろ

そんなこと誰も言ってないし、
「日本は無関係」→「いや、監督責任はあるだろ」
のやり取りが既に複数回出てるわけだが？

>>125
手数料だけかすめ取るような安易な仕事はやめなさいって事だわな。

あと、現場のリーマンのモラルを高める為にはマジで教育改革だよ・・・・安倍ちゃん・・・('A`)

>>133
安倍ちゃんはもう辞めてしまいますたよ。

日本もレベル低いね

実態として誰が建設してたのかねぇ
まあ、天災やらで建設中に不具合が起きるのはよくある事だが

>>134
うん。

だから嘆いているのですよ。
国家百年の計を考えたなら、目先の取るに足らない閣僚スキャンダル問題なんかで安倍政権を
叩きまくるとかのバカをやるべきではなかったのは、こういう事故見ても明白なんだけどね。

ま、福田も基本は安倍路線を引き継ぐポーズだけど、どうなるやらねぇ。

大勢のベトナム人労務者が死傷したのに「スカッとするニュース」だと・・・

キチガイ朝鮮人だな。

<丶｀∀´>ﾆﾀﾞｰﾘ

だからベトコンなんかに工事を、やらせるのが間違いなんだよ。

チョンの崩落橋は、あいつら自らが工事したんだろ？
今回の件は発注元は日本企業だが、作業はベトコン。ここが大きく違う。

また、チョンはデパート崩落もあるからな。

レベルが違いすぎる。　

ここで日本を煽る馬鹿チョンなみだ目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

このスレのレベルが低い

とりあえず関わった企業の株は下げておいてください

またまた日本の橋が落下しましたか。

そんなある日、現地事務所を奈落の底に叩き落とすニュースが飛び込んできた。

「基礎が崩壊し、橋脚が落ち、死傷者が多数でている模様！」

「俺達の、いや、俺の責任だ・・・」

事務所内に衝撃が走ったーーー。


エーックス！

　　↑
いまこの辺

被害者の方々の救済と事故の無い工事、よろしくお願いします

>>131
てゆーか、真性だろうと自演だろうと大した問題じゃないんじゃ。
真性を偽装しようと画策した時点で、頭のてっぺんまで韓国面に落ちてるわけだから。

>>140
ここは、煽るより、被害者のご冥福と、回復を祈るべきじゃないんかな？

>>141
なんで？日本叩きになってないからｗ？

犠牲者のご冥福をお祈りします。

だが、日本のゼネコンには何の同情もしません。
下請け任せの業界は大嫌いなんだよ。
一度、滅べ。

>143
またまたって何だよ？

元請けがピンハネだけして子、孫、ひ孫…と丸投げとかしてたんじゃないの？

チョン企業で使い回された人夫を熟練者として雇用したのがそもそもの間違い
かの国の施工技術、安全管理意識を持ち込まれては、チョン魂和才
ＯＤＡの基本である人材育成を軽視した結果だ

>>11
ベトナム企業が下請けです。
もし韓国企業だったら完成後に崩落するところでした。

>>149
まぁ、そういうな・・・・
ゼネコンの型にはめなきゃ気がすまない方針は反吐が出るが
それに縋らないと生きていけない、下請けの立場をわかってやってくれ。頼むから。

どうなんかな、日本のゼネコンはビビって現地からそそくさ撤退しかねない
今の日本人は責任取るのすっごく嫌がるからな、
責任取るのも実際には下っ端に押し付けて、逃げ帰る奴がほとんどだろ

>>154
え、下請け批判なんてしてないよ。
元請けのほうが嫌いなだけです。

まぁこんなもんだな。
勤勉などの日本人の美徳が言えるのは団塊の世代まで。
団塊が前線から引いている今、もう日本はただの国。
団塊の貯金を食いつぶす百年後くらいには日本は二流国になるんじゃないかな。

ちゃんと日本の技術で作らないとダメだよ

>>91
最近は行政からの関与が厳しいからなぁ
日本においては大規模工事で大事故が起きる可能性は低いだろう

現地のＪＶ幹部は逮捕を恐れてもう帰国してるかもよ、
そういうのは報道されないから安心して帰ってくるだろ

>>91
建設業法で丸投げは許されてないから、それだけは最低でも起こらないかと・・・・。

>>157
理系離れが深刻だからね。
より高等な教育の場である大学も、誰でも入れるようなもんだし…

勤勉じゃなくなったとかアホか
日本企業が日本の技術で作ってる訳じゃないだろw

姉歯は氷山の一角なのに、ただの一件で済ませた森派の政治力には恐れ入る

>>162
後継者を育てなかったのも団塊世代だけどなｗ

逮捕はないだろ。下請けにねじこんだのベトナム政府にきまってるんだし、
にもかかわらず日本企業の幹部逮捕したりしたら、このプロジェクトだけでなく
将来的なODAすら危ぶまれる。
共産主義ゆえに起こった事件であり、共産主義らしく収束するだろ。死んだ人間おいてけぼりで。

日本が金出して建設中だった橋が崩壊したって話だろ？
なんで日本の技術云々の話になっているんだ？

>>167
日本の建設会社が請け負ったから

完成した橋が特に災害でもないのに崩落したのなら非難されてしかるべきだが

どこかの国じゃデパートが崩壊しましたよね？

この事件で韓国は関係ないだろ常考

なんで引き合いに出すのかね。

いよいよ読売はじめ大手マスゴミの本性が暴露され始めました。
http://www.youtube.com/watch?v=RvS8qDvxZMw

丸投げなかったよ

>>170
特にどこといった覚えはありませんが？

未完成の物件が、災害が原因で崩落でしょ？
調査が終わってないから確言はできないけど、致し方ない部分はあるとおもわれ
責任問題にまでなるかは疑問

丸投げヴァンパイアが官僚主義に堕した屑の集まりなのはもはや常識だわな

　犠牲者の方のご冥福を祈りつつ・・・・

>>163
　なんというか「プロジェクト全体」に対する姿勢がリーマン化して、ルーチンワーク化しているのは
事実じゃね？「机上の設計（計算）通りにやれば間違いない」という慢心もあるというか。
　
　その辺の評価も含めての「勤勉じゃなくなった」という言い方は可能だと思う。

　「現場」は必ずしもモニタや机上のシミュレーション通にはいかないという、想像力が欠如している
というか、リスク管理が甘いというか・・・・・。

　結果だけ見ればそういう評価をされても仕方がない。核心技術力が衰退しているわけではないと
思うが、その核心技術を実現する周辺技術はやっぱり落ちている気がするなぁ。

　企業責任とか監督責任とかの企業倫理の問題は、今後の対応見ないと評価はできないと思うけど、
少なくとも現場の管理・監督・指導はどうやってたの？という疑問が付きまとうのは事実。

>>173
大雨の後に倒壊したって事は安全確認が出来てなかったって事じゃないの？


ついでにデパート崩壊したって国をｷﾎﾞﾝ

とりあえず、>>42を参照じゃね？
ピンハネの影響も怪しいが、その時のコンクリートの強度も怪しい。

建設中の物件と完成した物件を、そのまま比べる方がどうかしてるわな。

何やら施工途中に自然災害で崩落したものと
手抜き工事で完成後に崩落したものを混同している輩がいるようなのだが
事故の本質分かってレスしてるのかね。

計画が甘かったと言うのは間違いないだろうけどな。
犠牲者のご冥福をお祈りします。

>>156
勘違い、すまぬ。滅べに異常反応してもうた

>>176
現場の作業員は日本人じゃないんだから安全確認ていってもそう簡単じゃないだろ。
口頭で説明きこうにも意思疎通完全じゃないし
日本人が想定していないような手抜きやられたらスルーしちまってもおかしくない。そのデパートが良い例。

まぁ有るかわからないけど続報待ちでしょう。
あと、韓国が引き合いに出されるのは
>>2やら壁打ちやらピンフが舞い踊ってるのも原因でしょう、ほんと何で喜べるのか・・・。

>>176
デパート　崩壊　でぐぐれ

wikiまであるとは思わなかったがｗ


今回の件は調査結果と補償の続報でもないかぎり、どうこういう話じゃない

>>168
>>1にはそんなこと書いて無いけど？
日本のお金が使われた、というだけで日本がつくったわけじゃないみたいだぞ。
ＯＤＡをどう使うかはベトナム政府の責任だから直接は関係ないな。

>>181
ゼネコンも自治体も、ＫＹだ５Ｓだ、工程管理だを行うことに執着して（酔って）
ソレがまともに機能しているとはいえない。日本でも同じ・・・建設業界は

ゼネコンは援助利権に金回す役だろう？

>>42
最近は何もかもがギリギリだからな
設　計「施工側であるていど安全率とってくれるからギリギリの設計でいいよな」
施　工「設計が正しければそれなりに安全率がある筈だから設計ギリギリの施工でいいよな」
作業員「日本が監督してくれるからちょっと位ミスっても大丈夫ネ！」
↓増水
崩落

>>184
だから紐付きＯＤＡなんだよ。
そこんとこ理解してないんじゃない？

>>183
いや、だからデパート崩壊と言えば韓国の代名詞でそ？
それこそwikiがあるくらいに。


って思うの俺は東亜に毒され過ぎてんのかなorz

>>189
北には世界最大の廃墟があるしなｗ

>>189
あえて固有名詞をあげない優しさをわかってくれようｗ

聖水大橋にしときゃよかったか

>>188
でも直接建設工事してたのはベトナム人だろ？

>>187

管理費も下がってるからねぇ・・・・

さらに、誘導員単価、大赤字ってどうよ？
「管理費に含まれています・・・」
ふざけるな!

>大成建設によると、工事は、ベトナムの企業が下請けしていた。

あちゃあ。

韓国の崩壊事故はどうせポッケに金入れる為ケチった手抜き工事でしょう。
何処の国でも似たようなことはあるよ。
日本でも新幹線の橋脚に海砂とか有名だろう。

>>192
勝手にはやらせんよ。一応安全なオフィスビルか何処かで大雑把に指揮してるはず。

なんかＯＤＡ出してる＝日本のせいﾆﾀﾞにしたい人がいるみたいだが。

ＯＤＡ出してりゃ何から何まで指示できるというなら、
今頃中国は日本の傀儡だわい(笑)

>>185
＞ＫＹだ５Ｓだ、工程管理に執着
全くだな。
役所となんら変わりない、机上だけで物事進めて、成果はさっぱりだ。
おまけに管理ソフトうん100万する奴を下請けに売りつけて、管理票提出しろ？
何処まで無駄つくりゃ気が済むんだ、あいつらは。

>>196
なら大枠の建設計画そのものに問題があったのか、それとも現場に問題があったのか
が分かるまでは日本のせいとはいえないわけだが。

>>197
でもこれが中国でおこったらもっととんでもないことになっただろうな。
いろんな意味で。

>>199
詳細はわからんけど、コンクリと手順と気象予測の甘さなどが問題だろうな。

>>197
あの国へのODAは政治家が決めてるようなものだから、また話は違うと思う。

何故かエライ先生方がわざわざ出向いていって○○億円出しますって約束してくるんだもんよ。

>>198
昔、ゼネコンの外向工事で下水やってたことがあって、管入れて、埋め戻ししてたら
監督の一人が来てこういったのよ
「管を入れてから、埋め戻してるのか?」って
あんまりむかついたんで、全軍撤収してやったよｗ

>>199
何れにしても元請けの責任は重大とだ思う。これは常識だから言い争っても仕方がない。

今のところ株価に異常なしだが

>>204
失敬
○重大だと思う

>暴走リキシャ

リキシャマンはひやひやだろうけど、ちょっとおもしろい。

ttp://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=news4plus&word=%2BrK3aevt

あーなるほどなあ(笑)

ごめんなさい。誤爆しました。

>>200
　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　＿＿＿＿　 　
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 /　　 　 　　　　.　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　中　　　　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　 ／　￣￣ ￣￣￣￣￣　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　 　 l:::::::::　　　ヽ　　　　　　ﾉ　　 .l　　小日本、よくも我の国で
　　　　　　　　　　　　　　 |:::::::::: 　ヽ��ヽ　　　ノ��ノ 　| 　　　　手抜き工事をしたアルね？
　　　　　　　　　　　　　　 .|::::::::::::::::: 　┏＿＿┓ 　　　|　 　　　　殺すアル・・・
　　　　　　　　　　　　　 　 ヽ:::::::::::::::　┃　ー　┃ノ　ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　┃　＿　┃ノ
　　　　　　　　　　　　　＿＿＿ノ　　　┃　　　　┃人＿　　　　　
　　　　　　　　, --ー￣　　　　　 　　　　　　　　:::::::::::::::::￣ノ￣ー--　,,.__
　　　　　　　／　　　　　　　ー--　.,,　　　　　　..::::,, --ー　"　　　　　　　:::::＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　　　 　∧ 　 　　　　　　 ∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　　　　　　　　　/　ヽ_　　　　　　 / .∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　 　　　　　　/　　 ｀､⌒ヾ⌒ヽ/　　∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　／　　　　(.....ノ(....ノ　　　／ ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　　　 　　　　 　 |　　　ι　　　　　　　　　ι::（....ノノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /￣￣ヽ　　　　　　　　::::::::::::::／`ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　　　　　　　　　　_(＿＿_..ノ　　　　　 :::::::::::::::::::(....ノノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　ι　::::::::::::::::::::::::::ノ

>>198
そう言うな・・・
正直、下請けの中にもわざと行程長引かせたりする所が
昔、続出したんだ。結局、丸投げしてた所が管理しないと
自分の所の利益を確保できなくなった。
その上、負傷者が出たら大元の責任として報道がされるため
一番上がピリピリしてる。

机上の工程管理や安全確保が無いと仕事出来なくなってるんだよ。ＴＴ

>>207
何か問題ありますか？
俺は何時も自信を持って発言してますが。

>>203
あー、居るわ、お前はどこのど素人だって言いたくなる様な監督。
しかもそー言うのに限って書類にやたらケチつけるｗ

>>208
どこの誤爆か一瞬でわかったｗｗｗｗ

>何か問題ありますか？

作業時間や棄て台詞にどこか見覚えがあるなと思って、
一人で納得してただけですよ？
何か気になるの？(笑)

>>211
(・∀・)ニヤニヤ

>>213
勝手にストーカー晒してその言いぐさか
何だろうねぇ。
昨晩のＩＤも教えようか？納得するから。

レベルの低い嫌韓相手にしてる暇はないから勝手にやってくれ。

>>210
うーん、まぁ下請けの質の問題もあることはあるんだけどねー。
うちの実家のような弱小企業も、そーいう不真面目企業にとばっちり受けてるし。

しかもそー言うところに限って政治家をバックにつけてるからもうね・・・orz

>>215
元請けの設計や方針に対して
『これぐらいだから良いだろう』とか『これぐらいでも大丈夫だから』とか
下請けが勝手に考えて原料比や工程を変えられてしまった事すら
元請けの責任だと言う考え方が今の工事関係の矛盾を生み出してると言う事を
勉強してから来い。話はそれからだ。

殆ど発言していない状態の人間相手でも、
「ｳﾘに歯向かう内容の奴はみんな嫌韓・ﾈﾄｳﾖ」という事になる法則。

>>216
韓国の話なんか誰もしてないのに
なんで嫌韓とか決め付けてるの？
(・∀・)ニヤニヤ

>>218
必ずしも現場の施工業者に問題がないとはいってないがな。
それを踏まえても、儲けてる元請けの責任は重いのだ。
言うまでも無かろうに。

くだらん話はもう良いよ。続報が来るまでお暇させて頂く。

>>217
こう言っては行かんが・・
マスコミの面白おかしい報道のせいで
昔の現場の感じがなくなってきてさびしいよ。
結構、ラフで一体感があったのに。

>>203
いるいる。小学生の空気圧の勉強で習う事すら理解できないくせに
けち付けるのとか当たった日にゃ作業時間2時間ぐらい延長だよ。
辛いよね。

>>218
明らかに元請けの責任だろ
監督責任ってそういうことだぞ。

>>220
でも嫌韓だろ？ｗ一応わかりますよｗ

>>216
朝鮮人は大嫌いです。でも、あなたは被害妄想ね。
立派なビョーキ。病院に行け！

日本でさえこういうことになる
油断大敵
他の国を笑ってる場合じゃないね

>>225
俺よりまともなレス一つでも投下してから主張してね。
所詮ゴミはゴミ、灰は灰なのだ。

下請けが勝手に変更して破綻

下請け→元請けには責任が発生
元請け→発注には責任が発生
下請け→発注は勿論何もなし

発注側に頭下げるのは元請けの役目。
そんなのどこの業界だって同じじゃないの？

>必ずしも現場の施工業者に問題がないとはいってないがな。

現場の施工業者に問題があるとも言わずに
全て元請けのせいと言わんばかりの発言だった人が
このように申しております。。

>>221
お前さんが言ってるのは
『作業してない人に作業の文句を言っている』にすぎない。
倒壊事故の原因が設計なのか作業手順や材料なのかによって
その責任の所在は動く。

当り前の事すらわからんくせに言う事は一人前だな。
お前さんみたいのがお役所仕事を押し付ける典型になる。

>>198
　役人は「書類」がすべてだからな〜。

　　役人の方向いて仕事している元請けも自然そうなるんだろうねぇ。

　・・・・・なぁなぁ、公務員改革だなんだと言ってるけど、日本復興のためには、不自然な予算カットとか
やってないで、単にデスクやっている人間、そのデスクの仕事を監査している人間（役人・大企業含む）に
「現場感覚」を強制的に味わわせる施策とかやった方が遙かによくね('A`)？

>>230
んじゃ今の時点ではスレ自体がなり立たないわなあ。
まあ、俺は原因がはっきりしていようだから
そう思ってるよ。

ID:+rK3aevt

何このキチガイ

http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=news4plus&word=%2BrK3aevt

>>228
大規模工事になると・・・元請け発注と言う事自体が少なくなったり
する時がある。特に今回は外国しかも社会主義国相手だからそのあたり
分からんね。

日本でも元請けから材料発注こみで下請けが受ける工事は
珍しくないよ。じゃないと・・・人件費で儲けるのは非常に
難しいからね。ピンはね行為は嫌われる。

おやＩＤを変えましたか。

>>231
役所のチェック機能が甘くなったから姉歯みたいなのがでてくる側面もある。
現場感覚のない融通の利かないチェックも必要なんだとしみじみと感じたわ。

>>230
責任の所在は常に元請けだろ？

あとは、下請けのせいで事故がおきたのだとしたら、
それは下請けと元請けの間で損害賠償なり何なりが発生するだけ。

お客側というか、かねだした側との責任問題では常に元請けが表に
出なきゃおかしいだろうが。

>>234
管理費あまりに削られすぎてない？最近・・・

２次下請に創価多し

>>231
そんなのに現場うろつかれて原理原則論を吐かれたり
アレはどうなってるコレはどうなってるなんてウダウダ言われた方が
遙かに面倒くさい状態になったりはしね？

>>224
　レベルの低い嫌韓は相手にしてられない上に、前スレ>>226に「もうこねーよｳﾜｰﾝ」宣言までしているのに
相変わらず同じネタのスレに張りついていきなり「日本人は嫌われている(>>71)」とか、今回の不幸な事故と無関係な
レスして「日本人全体」を貶めている明確な理由ってナニ（・∀・）？

　特に悪意もなく、単にゼネコン叩きやりたいだけにしても、レスや行動原理の端々に「日本全体」への憎悪が感じられて
普通にキモイと感じている人間が多いってことだと思うのですけど（；´Д｀）。

設計その物が姉歯ってたとか言うなら兎も角、現時点でそこまで判ってないのに
なんで事故その物の責任まで元請け>>>>>>>下請けなんて言ってるんだ?
下請けが勝手に手抜き工事する事だってあるだろうに。
事故責任は原因が判明してからの話だろ、遺族への補償の話なら兎も角。

ちなみにこういう事態の場合、下請け元請け両方とも質は違えど責任という物が発生する。
下請け元請けどちらか一方だけ責任とか言ってる段階で、既におかしいので注意しような。

>>237
そもそもこれはベトナム人が金出してんじゃなくて
全額日本人の税金で支出されてることをお忘れなく。

信用できないなら今後日本のＯＤＡは受け取らなくていいよ。
日本国民の税金を安くなるし。

ＩＤ変えた人は、10時前後が作業終了時刻かしら。

>>236
　う〜む、それもまた真理ではあるよねぇ・・・・・難しい問題だわ。

>>240
　あるあるｗｗ

　　　　　　　　＿|￣|○

>>237
崩落を引き起こした責任と引き起こした原因を見逃した責任は
違わないか？

崩落に携わるすべての責任が元請けにある。とするなら
ちょっと違うのではないかなと思う。

>>238
材料費が高騰してるので、真っ先に帳尻あわせのため削られます。

>>244
<丶`∀´>ベトナムが要らないなら、その分ウリが・・・・・・

>>238
管理費だけならいいのう・・いいのう・・・・・・

>>246
最近役所は立会にもこねぇ。立会費取ってるくせに。

まあ嫌な担当は来ないほうが気は楽ではあるんだが・・・

>>248
役所と材料屋の癒着・結託も見逃せません。

ODAを止める良い言い訳ができたじゃんｗ

>248
数年前と比べると鉄が３倍ぐらいになってたっけ？
つまり……中国が悪い！

>>229
読解力が足らないのだろう。
どんなに現場が糞業者でも、元請けの責任は重大だといってるだけ。

>>230
それ全て元請けにも責任が出るのだ。

>>253
<丶`∀´>年金ゲットのチャンスニダね？

役所がらみの仕事は建築系も大変なんだろうなあ。
＿|￣|○情報系も似たようなものだよ…

>>257
それでも、民間仕事よりはマシｗ

>>233
だからなんだっての。
陰湿なストーカーやっても意味無いぞｗ
ヘタレこれ極まれりってなところか。
情けねぇなあ

>>255
またおまいかよｗわかったわかった。
日本のＯＤＡはひも付きＯＤＡで信用できません。
だからもう日本のＯＤＡは受け取らないでください。

>>241
何オマエ。頭が悪いのに口出すなや
おれじゃねーレスまで混ぜや勝手調子に乗るなっての。

>>258
いやいや、確たる材料費とか存在しないから、
理不尽な理屈でガンガン費用削られたりするので…

>>259
あっそ、へたれへたれｗｗｗｗｗｗ

ID:+rK3aevt必死ｗｗｗｗｗｗｗ

まずお前が黙れよカス

>くだらん話はもう良いよ。続報が来るまでお暇させて頂く。

と言いながら結局1時間単位で作業を頑張らねばなりませんでしたマル

本当に駄目ダナコイツラ

またヒューざーか

指導だけして建設は地元の会社がやってたんだろうか？

>>266
まぁ絡まれたのでしかたなかろう
リアルなら蹴って終わるのだが

1の写真だけだとなんともいえんな

>>247
客への賠償責任は常に元請けでしょ。

その上で、元請けが下請けに改めて損害賠償を請求する。

そういうのが筋道でしょうが。
責任取るが上の仕事だよ

>>257
そーでもないぜ、鬱陶しいのは確かだがw
金もちゃんと払ってくれますし・・・('A`)

>>267->>268
そうです。日本のＯＤＡはヒューザーみたいなのがついてる悪い紐付きＯＤＡなんです。
だからもうＯＤＡを受け取らないでください。
日本国民からも聖域ＯＤＡに改革のメスが入らないことに怒りの声があがっている時期なのです。

朝っぱらから面白いの居ますね

他人に読解力無いとか言いながら自分が無い奴とかｗ

>>273
最近支払いが遅くね？

>>262
お互い大変ですよねｗ、泣く子と地頭には勝てませんしねぇｗ



え・・・何故、平日私がここにいるのかって？
つパキシル・・・辛いお仕事ですわｗ

>>270
つうか、お前大和心か？

マジでネット上でしかいきがれないチンカスにしか見えんぜ？

こうやってＯＤＡも川のごとくどこかへ流れていくわけか

>>273
>金もちゃんと払ってくれますし・・・('A`)

不二家のケーキ並みに甘いッス(´；ω；｀)

さてそろそろ勝利宣言の予測時刻なのだが。

>>279
だいたいなんで日本国民の税金で他国民を養ってやらなければならないのかがさっぱり分からんのだが

研修成果のチェックのつもりですべて現地人に任せてみた。今は反省している。

>>276
うちん所はそれほどでもない。
田舎だから役所にも土建屋つながり多いのが幸いしてるのかも知れんが。

一番やばいのは下手に知恵のついてる民間、出し渋るわ値切るわｗ

>>280
賞味期限は切れてても食あたりはでないからケンチャナヨ。

>>252
現場の作業員の単価なんか目茶目茶だもんな。
どれだけ下げればと。

>>284
業者によっては3回値切る。
見積り時・注文書発行時・支払い時

>>284
そりゃよかった。
うちの県は最近支払い遅くてかなわん。

最後は元請けの責任だからな、下請けのせいにしちゃいかん

>>288
広島市は検査後40日後。
支払いがきついときはかなわん。

あれID:+rK3aevt消えちゃった？
また1時間半とか2時間後に何食わぬ顔で戻ってくるかしら(笑)

下請け丸投げとはいえ、とんだ赤っ恥だな。

267が勝利宣言だったという

>>291
ID変えて戻ってきたようですｗ
つ>>292

>>292
ならODA全廃しようぜｗ
日本国民から徴収される税金は日本国民のためだけに使われるべきであるし
このようなことになっては他国民にも申し訳ないしなｗ

>>294
ついでに国連分担金も。
71歳以上の健保の値上げ凍結対策にまわせと。

>>289
下請けも連帯責任よ。
まあODA制度自体無駄だからもういらんけどな。

今北産業。
結局、日本のゼネコンの関与はどんだけー？
具体的な建設作業にもかかわってるなら、とっとと責任とれだな。
まあ、監督責任はあるし、よりよい物を建てれ。

>>289
まーでもその理屈が通るのは日本だからだけどな。
曲がりなりにも自己の自由意志で危険回避できるという状況下にあるからこそ自己責任といえるわけであって
中国みたいに下請けの選択からあれやこれや国が指図した挙句大惨事という場合で元請の責任問うのは酷。

>>297
それ以前にＯＤＡ全廃

>>295
俺は年寄りは払うべきだと思うよ。
金額世界１の年金貰ってんだから。
国民年金だけで、やってけない人は別の方法を考えるとして。

評価はこの後の処置次第だな
日本の大手ゼネコンのプライドを見せてくれることを願う

>>300
どーかなー…。物価比較の年金額からいうと微妙くさいな。

>>301
というか外国民からの評価なんかどうでもいいから
日本国民の血税は日本国民のために使ってくれ。

>>301
まあ、工事放って逃げるって事はないよなあ。

>>278
そんなやつしらん
ここの常連でもないし。たまに来るくらいだよ。
少なくともネット弁慶じゃないッスよｗ

>>305
ネット弁慶ってキミのことだろ？ｗ

監督責任があるから言い逃れはして欲しくないなあ・・・
日本のゼネコンに良心があるのなら即ホームページで謝罪文を掲載すると思うのだが・・・

>>305
270 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2007/09/27(木) 09:53:51 ID:+rK3aevt
>>266
まぁ絡まれたのでしかたなかろう
リアルなら蹴って終わるのだが

プッｗ

日本のＯＤＡは日本企業にだけ流せば善いんだよ。建築技術を引っ張っている原動力は
談合なんだからな。必要以上に現地人や中韓への委託をして安全性を欠いたらただの人殺しだ。
取り合えず、談合するなと言ってる奴は殺人犯と思え。

外国に迷惑掛けちゃいかんから、今後は日本企業が完成まで
全部やるのを条件にすべきだろ。

しかしまともな反論も出来ないのに、どうして強がるんだろう。
困った奴らだな。

足元よしっ、頭上よ・・・うわあぁぁぁぁ

>>310
というかＯＤＡ賃は全廃

>>309
談合と安全性は関係ない。
あるというのは言い訳にすぎん。

とりあ、大成はマイテンしたな

>>311
リアルで蹴飛ばされてるクチなんだなｗ　>>リアルなら蹴って終わるのだが

>>272
>客への賠償責任は常に元請けでしょ。

必ずこうなるとは限らんのだが？
きわめて重要なミスが下請けにあった場合は
直に下請けに行くこともあるぞ。
結局、施工主と元請けと下請けの話し合いで決まったりする。

>その上で、元請けが下請けに改めて損害賠償を請求する。
>そういうのが筋道でしょうが。
>責任取るが上の仕事だよ

元請けは・・工事をミスなく完遂させることが仕事だな。
ミスが起きれば当然ミスの度合いによって予備費とか話し合いによって
以後の事をきめる。
元請けがミス全部ひっかぶるなら仕事が成り立たないのに気がつかないのか？

フィリピンでの慰安婦決議案が関係してるだろう。いわゆる「法則」ってやつ･･･

ただ、この法則が発動したのが、日本に対してかフィリピンにたいしてかは不明

>>314
関係ないとは言えないですよ。
プラス面だが談合の方が安全な施工を出来る業者選びが可能。

>>316
ガキンチョは消えなさいな

大成といえば、夕張のシューパロダムも超安値で請負ったよな、
あぶねえあぶねえ

>>320
ああ、自分が工房なわけねｗ　学校行ってろｗ

大成とかカスだからいい気味だ

>>255
ばかだろ。
さっきも書いたが元請けの責任はミスなく工事を完遂する事。
ミスがあれば当然、度合いにより話し合いにて解決していく。
その中でどこに責任があるのかを決定し補償を決定する。
別段元請けだけが責任取るわけではないぞ？

>>309
まあそういうのは日本からＯＤＡを受け取る代償と考えてもらうしかないな。
いやなら日本のＯＤＡ受け取るな。それだけだ。

乞食がコンビニに賞味期限の切れた弁当をもらって
お腹を壊したからといってコンビニを訴えることはできないのと同じだ。

>>324
「だけ」と何処に書いてあるのだ？

>>319
それが言い訳だといってるの。
そういう基準で談合が行われた、
とう話を聞いたことないし。（ｗ

>>319
何を言おうと談合は刑法犯
贈賄と同じ。
賄賂で安く仕事請け負ったから質の高い仕事になったなんて理屈が通るか。

むしろ日本は株主なわけだから怒るとこだよな。

>>326
おいおい・・・
お前さんの書き込みを読んでみろ。
突っ込まれたからあわてて施工業者の責任が云々
書いてあるが元から元請けの責任にしか言及しておるまいに。

今回、日本企業が元請けだからな。叩きたいのだろうがね。

>>261
　問題点を真面目に指摘したいにしても、他人を不快にさせる余計なレスが大杉って事でしょう？

　上から目線のしたり顔でホロン部が云々、嫌韓が云々なんて、自分以外のスレ住人の大半に
素で喧嘩売っているようなレスつけといてその自覚が無いとしたら最悪ですねぇ。

>>327
談合側が言えば言い訳になるが、一般例では落札したものの、
能力がないからゼネコンに丸投げってケースがないでもない。
俺も談合はいかんと思うけど。

つか、ジョイントベンチャーと談合は関係ないだろ。

ID:+rK3aevtはパラオＫＢブリッジの贖罪に日本を陥れたいだけだろ

>>330
だから貴方の思いこみにつき合ってられないってのよ。
そんな表現をした覚えはないし、思ってもいないからね。

>>328
実は・・・談合で仕事を回すこと自体はあまり
悪い事では無かったはず。
そこに、官が絡んで金を受け取ったりするから
イメージが悪くなって談合自体が悪になった。

談合自体はある側面からいえば日本の建築会社を
助けてきたシステムなんだよね・・・・・・。

>>331
間違ったのは貴方ですし、一々でてこなくてよろし。

>>332
そういやそういうのがあったなあ

「おいおいあんな所が請けていいのかよ」
てオモタ。
案の定投げた。

ゼネコンじゃなかったし、
やむを得ない事情だったけど。

>>335
他の人にも聞いて見れｗ
お前さんが「日本の元請け企業の責任」のみに固執してると思う人ってｗ

>>335
氏ね。馬鹿。

>>334
　あれはシロート目に見ても完全な設計ミス＝完全に韓国だけの責任にしか見えないｗ

　　橋・崩落という表面上の現象は似ていても、今回のコレとは似て非なるケースです罠。

>>332
そりゃ能力もないのに落札するほうが悪い。
そんだけの話だ。
能力のないのを見抜けない役所もダメダメだけどな。

>>339
私自身がそうじゃないって言ってるんだからもう終わりで良いじゃないか。

>>341
しかもパラオが泣きついても
バックレたし。

むしろそっちの方が反感買うなあ。

>>336
談合の悪い点は、100でできる工事の値段を150にも300にも吊り上げることができる点。

主催者が公務員ではなく、自分自身が利益をとらず、割り振る形だったら、刑法には引っかからない気もするけど。

>>343
自己の発言は他の印象により位置づけられる。
お前さん自身の考え方が伝わって無けりゃ理解されないな。

>>346
まぁそうれはそうだ。
だが、そう書いた覚えはないし、書かれてもいない。
フィルターの掛かった人が多い場所での客観ってのもさほど意味はない。

>>345
公共ではそれは無理っぽい。
官が仕事持ってくるから。
民間なら可能かも知れないが。

>>346
そもそも「考え」てもいないようだから
伝わりようがない希ガス。

ID:+rK3aevtは本当に読解力も作文力も無いのな

罵り言葉は得意らしいがね

>>336
いや問題はそういうことじゃないでしょ。
国民の税金使って仕事する以上、透明性が高く公平な手続きとして公開入札という取引形態
とられてるのに、密室で談合やられちゃ意味ないだろって視点でしょ。
役人が金受け取ることは関係ない。それだったらとっくに賄賂関係の刑罰あるわけだし。

これもまぁゼネコンの丸投げが間接的にかかわってるんだよな。

みんなそろそろレス乞食相手するのやめないか？
口調を丁寧にしただけの罵倒厨でしょこいつ。

>>345
150にした結果をみんなで分配してきて
何とか小さな建築屋も頑張ってこれたと言う側面があるからねぇ。
とはいえ昔は無償での利益供与はなかったんだよね。つまり
子から孫への資材発注や人集めなんかで回してたから
法に触れることも無かった。

談合はいかんが、原価割れで仕事を取ってこられても困る。

人件費を切りつめて仕事をするので、人間の補充はないし
残業は増えるし、給料は安くなる。

何が何でも俺が悪いって事にならないと終わらないんだよなあｗ
呆れて去れば捨て台詞といわれるし。
ま、２ちゃん東アジア板だから、曲がった結論もそう大した問題でもないがｗ

>>336
　某元タレント県知事が就任に前後して言ってたけど（後に撤回めいた発言してたが）、
地方の零細・中小企業にとっては、実は談合的なやり方って死活問題だったりする場面も
あるわけで、大企業が余力があるのに、役人や関係者にばら撒きやる事も含めてやっちゃう談合と、
中小企業が生きていくための最低限ラインを死守する為に止む無く慣行としてやってた談合とを
一緒くたにしてザックリ悪だと決めつける単純な言い方も、実は宜しくない気はするのよね。

>>337
　はいはい、上から目線、上から目線ｗ

　　コミュニケーション能力低杉・・・・そのレベルでは掲示板で建設的な議論やるスキルじゃないねぇ。
　　じゃ、お望みどおり「レス応酬」はこれでおしまいにしようねｗ
　　
　　　あ、お宅様の言いたい事もよくわかったから、もうレス付けなくてもいいですからｗ

>>354
原価どころか現物が割れちゃったしね
＞旧KBブリッジ

>>347
なら簡単だ。
フィルターとやらを通りぬける書き方をしない限りお前さんの意見は
ここの誰にも理解されない。

なんか、「ＯＤＡのせい〜即ち日本のせい」みたいなスレタイだな・・・

>>353
建設業はバブル崩壊後に５万社くらい増えたからな。
淘汰されるのは仕方ないべさ。

>>358
　「東亜＋住人≒嫌韓だけで、俺様よりレベルの低いアホしかいない」という偏見イロメガネ持ってる人間にナニ言っても無駄かとｗ

>>351
その結果、日本の建築業界の中小はどの程度生き残れるのだ？
そう言うところを生かしてきたと言う側面があると言っているだけ。
理想が日本で受け入れられるかは難しい問題だね。

ま、いいかｗ
具体的に言うとワケワカランこと言ってしつこいからな。

>>360
まぁねぇ・・・つか建築だけじゃもうやっていけないっしょｗ
うちも建築外の仕事が３割以上になってきたし･･･。

>>360
確かにそうなんだよ。淘汰は仕方ないのは理解してる
周りもなくなったの多くなったし・・・・・・。

そんでつぶれた人が個人でそれぞれ会社を作って
逆に弱小企業は増えてきてたりする不思議・・・・・・。

もちっと受け皿を作って談合撲滅を実行して欲しかったかな。

日本の企業が受注
でも実際に工事をしてるのは現地の下請け企業だとさ

>>363
自分の発言を理解してもらわなくて良いなら
書き込む意味も意義もないだろ。
どっか自分を理解してくれる所に飛んで行って下さい。ｗ

きちっと完成させて被害者遺族にやるべき事をやれば良いだけ
逃げたら韓国と同じになる

そろそろ11時で勝利宣言予定時刻です。

http://hissi.dyndns.ws/read.php/news4plus/20070927/K3JLM2FldnQ.html

なんか日本が悪いみたいな書き方すんな

１　被災者および、その家族への謝罪
２　原因究明
３　人的部分も含めた対策と補償

>>362
　地方経済の観点で言えば、建設業に限った話ではないんですよ〜。

　　官公需に関係するあらゆる業界について言えることで・・・・完全なコスト主義だけで行けば、
　体力のある大企業の無茶な提示価格に対抗できる中小零細なんてそう存在しないわけで、
　恐らく地方は中小企業とそこで働いていた人間の死屍累々の山となるだろうなぁと。
　
　　「地方が無理して背伸びしてた部分を、血を流してでも是正して、都会だけが生き残るという
　自然状態に戻す」事が正義で、その為なら多数の人間を犠牲にしてもおｋ・・・・というなら、この
　流れも否定はしないけどさ。

　　しかし、日本という国は上下あるにしても、全国の均一的な発展こそが国造りの基礎だったわけで、
　その方向性を完全に破棄した新しい国造りのビジョンをまったく示せないまま、ただただプライマリー
　バランスを取るための国の方針とプロ市民的「公」への嫉妬感情とが一致して事態が推移している
　形は歪だと思うけどなぁ。

あのー建設中と引渡し後とでは
明らかに違うことをチョンに教えてあげたい。
でも…　　　理解しないだろうな？

>>362
そうはいっても何十年も前から刑事罰が課せられてるわけだしな。

だいたい、建築業界の中小は談合で損害こうむってる側だろ。
業界内で安く受注してはならないて中小業者に対する圧力になってることも問題なわけで
結果、大手ゼネコンしか公共団体と直接取引できないって構図が出来上がってしまってる。

たとえ現地の企業が受注してても、責任は発注元の日本の企業にあるだろ
監督責任ってものがさ
ちゃんと対応せえよ

日本はこの事業に約248億円を提供することになっていた

>>376
発注元はベトナム政府ですが

>>373
言いたいこと全部言ってくれてありがとう。
人の事を言えないなぁ・・僕の表現力も・・・・・。
反省。

>>375
地方だと中小の方が公共団体でもつながりは強いぞ。
そう言うところに中央の理論を持ってくるのは難しいと言う
話だね。

>>380
そういや
東国原知事が出てきた
宮崎の談合事件って

中央の会社が談合破ったのが
発端って聞いたが・・・・

>>379
　問題は、たとえばテレビ等で小泉改革を口を極めて非難する連中が、一方では「時と場合によっては
談合にも止むを得ない側面もあった・・・・」程度の正論をまったく許容しようとしない態度と言いますか・・・。
　漏れは全体として小泉支持するけど、セイフティ・ネットすら用意せず「地方は死ね」というトコロまで至る
経済政策はまったく肯定しないです。よって、

　談合で不当に価格を吊り上げるのは（・Ａ・）ｲｸﾅｲ!　

　それは単純化された一面の正論だけど、一面でしかないという事実を絶対に認めようとしない、したり顔の
発言者達のヘタレ具合にはガッカリする。
　例の東国原・・・あ、書いちゃったｗ・・発言でも、一斉に叩きモードに入ってたから、彼慌ててひっこめ
ちゃったしさ。

>>380
つーか建設業に限っていえば、
ゼネコンが直接仕事することはほとんど無い。
地元の業者を安く使って利益だしてるだけ。
このいびつな状態を入札ではじければもちっとマシになんだけどね。
経審の点数なんてバブル崩壊からこっち、
ゼネコン救済用と断言してもいいほど変更ありまくりだし。

韓国絡みだとおもた

こいじゅみさんの時は結局・・・・・・
「力があるところを伸ばす」方向で行かないと
日本経済自体が低迷する所だったからねぇ・・・・

とはいえセイフティネットがない状態での改革が
格差を生んだのも確かだ。どっちも生かしていくのは
これからかな。

もうちょっと国をあげて農業なんかに力を入れてほしいな・・・・

これはひどい

>>385
つーか、
俺の意見としては
地方はプラザ合意で超円高になった時点で殆ど死んでた。
それを公共投資という延命治療をやってただけ。
給料格差なんて20年前でも４割くらいあったよ。

これやばくね？

道路も堤防も護岸工事も何もかも出来たから、もう公共事業はイラネって意見が多いけど
関東大震災や東南海地震やらが起これば日本のインフラは崩壊する。
早急な復旧の為には建築業界の規模が必要なんだよね。
災害に備えて、無駄でも公共事業は必要なんだよ。

中国産のセメントを使っていたに100億鍋ぬこ

>>23
> 完成する前に崩壊ってKBブリッジよりレベル低いじゃん

↑これすごい発言だよね｡
ホロン部なのかしらんが安全意識のレベルの低さが語るに落ちてる･･
完成して落ちたらもっと最悪じゃん。

>>391
落ちる前から
「あれはやばい」って言われてたような・・・・

>KBブリッジ

ってか、施工主が日本企業だとはどこにもかいとらんわな

>>387
　まぁ、地方にも、そういう「天からのお恵み」が未来永劫続くとタカを括って安心してた・・・・という面も
あるから、一概に国の方針を否定はできないのも事実なんだけどさ・・・・。
　
　ただ、地方の（経済的）自立を言う前に、まず地方の「口を開けて待っていれば天からお恵みが落ちて
くる」的意識を変えるように誘導して育成してからじゃないと、イキナリ機械的に延命装置をシャットダウン
されると、地方民は普通に死にまくりだってのはあるからなー。

魚羊大喜びニューズだ。お〜い、ホロン部集まれ！

２４８億だとぉ　(｀･ω･´)

>>394
悲観的な言い方だけど、国が手をうつには方法がないんよ。
超円高になった時点で工場が海外移転し
地方工場が続々閉鎖した後の産業がない。
釜石なんか典型だし、
夕張だって結局炭坑閉鎖以降の産業が続かないのに無理をしたからああなった。
これを国がどうこうするには公共投資以外に考えつかないわ。
何にもしないほうがかえっていいかもね。
市町村合併なんか確実に地方の活力をむしばんでる。

続報が欲しいね。現地の誰かがスネークして書き込んでくれんかな。

>>397
>市町村合併なんか確実に地方の活力をむしばんでる。
合併自体よりも
それをさせるための
「飴」がねえ・・・・
まあ、自治体もアホだけどさあ。

>>397
地方を伸ばすと言うのは何も工業に頼るモノでも
無いと思うのだよね。
農業や養殖業なんかを伸ばす方向もあったと思うのだが

>>400
うーん
最初は良いんだが
そのうち産地が選別されて
一部のブランド供給地しか生き残れなくなる可能性が・・・・

もう出てるとこもあるが。

やっぱりこのスレは伸びないな

>>401
夕張はメロンを活かして何か地場産業になる名物を作れただろ。
それをしないで、箱者ばっかり作ることを考えたのは夕張市。
そういうものがないのなら、仕方ないとも思えるけどな。

>>400
別に工業だけじゃなくて次の産業が育っていない、
という話をしてるわけでね。
養殖はしらんけど農業は伸ばしてるとこもあるわね。
うちのほうなんかホウレンソウでは全国１、トマトで全国３になったよ。

>>401
ブランド物もだけどまず作業従事者の
人口を増やさないと・・・・とか考えます。

余剰作物を政府が買い取ってそれを
災害被災者等の支援物資として国際社会に
持って出て行く位の方向で・・・・。
ＯＤＡ自体を減らしてこう言った物資支給などに
変えられる所もあるような気がする。

とはいえ保存方法の確立などが必要かな？

>>403
メロンもねえ
周りが「もどき」を作るようになってから
値が下がったしねえ。

これは地方も悪いんだが
何かヒットするとそれに集中して
つぶし合いのバトルロワイヤルになる傾向があるから。

>>406
営業をしっかりやらないからだ。

>>404
養殖は陸上養殖がかなり進んできていて
先行きは明るそうなんだけど・・・
研究費用なんかの補助って少ないって聞いた。

>>405
それをやると米と一緒になる。
楽なので市場と関係なく作ってまうだろね。

>>407
営業か・・・・
まあやってるんだろうけど。

その点宮崎県はうまいけどね。
まあ、前にもそういう知事はチラホラいたけど
あれだけ大っぴらに出たのは初めてだろうね。

中国で手抜き工事のダムが決壊して２６０００人が死亡！！！
http://www31.ocn.ne.jp/~k_kaname/text/05/758taihoo.html

とにかくダムと原発だけはきっちり作ってくれ

>>411
三峡ダム決壊したら
これじゃすまんだろうなあ。

>>408
即効性がないのがつらいよなあ。
工場だったら500人雇って400万づつ給料だせば
それだけで地元に20億落ちる。

日本は何やらしてもダメダメだよなぁw
あまつさえ｢犠牲者の中に日本人はいませんでしたぁ｣ってなあ失笑モンですぜぇ
どこまでジコチューなん？

>>411
死にすぎだろｗ　桁間違ってるのかと思った。

それよりも、一番最後に何気にすごいこと書いてある。

＞裁判官が国家試験で採用されることが決まったのは２００２年から。

>>382
まぁ談合が全て
悪とは思わないけど
でも地方で建設業にかかわる人間を必要以上に
養ってきちゃったって部分はあるでしょ

そのせいでこの人口減で減築の時代での
建設にかかわる人間の福祉やら農業やら
人不足の業種へのシフトを邪魔しちゃってたんじゃないかと思う

>>414
こんな所に逃げてきたか。

>>397
>>399
　ここで東亜らしい極論言っちゃうけど、要は公共投資続ける「原資」があれば何の問題もないわけで、
そういう観点から、重要なのはその原資を生み出すための日本企業の活力を維持向上させる為の技術
開発（囲い込み）とか、「独自資源開発」だとかだと思うんだけど、どうも今までの日本政府には百年先を
見据えての、そういう大局的な施策を立案する事すらしなかった希ガス。

　後発国に技術ダダ漏らししてもヘラヘラ笑っていて、日本企業のアドバンテージがどんどんなくなる一方で、
　技術者などの人的資源の流出にも知らん顔、むしろ一方的譲歩による友好ムードばかりを良い事のように
宣伝する、「表面上のいい人」理論から見て見ぬふり、かといって新しい技術者の供給を増やす為の後継者
育成やるかというと、「３．１４」を「３」と教え、秩序よりも全体の発展よりも、己自身の快不快のみで自己決定
しちゃうような人間ばかりを生み出すゆとり教育やってみたり、本来的に日本に帰属すべき天然資源を掠め
取られても有効な手段取れない状態を放置したり・・・・。

　最近の原油高騰で、メタンハイドレートあたりの採掘コストもペイするレベルになってきたらしいとか、元々
戦略資源である「水資源」が豊富だとか、将来的には日本も資源大国として今しばらくの繁栄をも期待できる
要因もある一方で、それをしっかり管理する能力を整えようって政治的動きを、ここ一連の流れで全力で阻害
された感がして、すげー不安ですおｗ

オダなんていう無名の建設会社にやらせるから・・・

>>409
いやいや・・キャベツ作りすぎてつぶしてる農家の映像見てさ
思いついただけだし問題山積なのはわかってるけど。
余剰と認める基準を作って市場の価格で買い取るとすれば
どうかな？まぁ、市場価格による売買で損するからつぶすんだろうけど。

ホント良かったね、犠牲者の中に日本人が居なくてさぁwww

日本の金で建設中というのはわかるが
どこの建設業者なんだ？日本か現地か？

>>419
判っててボケるのは良いが･･･
流石に内容が内容だけに痛々しい

しかし、在日朝鮮部落民って昼からいるんだなｗ

>>420
勿体ないけど
出せば値が暴落するし・・・・

農作物は収穫期までタイムラグがあるから・・・・・

どっかの産地が豪雨なんかでとれなくなると
正直ウハウハになることはある。
（つーか昔どっかの農協の組合長が言ってたが）

>>421
入って来ていきなり壁打ちですか？
どこかで食われてきた骨のようですね。

>>422
現地の企業下請けにして、丸投げってのが前スレの20以前ぐらいにあったはず。
丸投げ体質とODAは現地に金を落とせと煩い馬鹿市民団体のせいで、こうなった。

政治とはやっぱ難しいものですなぁ・・・

>>427
そういう馬鹿団体晒し上げできんかな？
少なくとも何か言う義務はあると思うけどね。

日本人の意識では何万人もが悲惨な状況なおかれても日本人さえ無事なら関心を示さないという優れた民族性を持ち得ています。
仮にニュースで取り上げても最後には必ず｢被災者の中に日本人はいませんでした｣と笑顔のアナウンサーが報告するのです。

日本は悪い国だろ再認識したよ

>>418
まったく同じ気持ち。

　だからこそ、なんとしてでも歪曲メディアと、古賀誠を排除したい。

>>422

　元請けは日本のゼネコン。この観点から、全体の責任は日本企業。

　下請けは現地企業。しかも災害も要因の一つ。この事実から、日本（の技術）が
　三流国家になったという事ではない。

　こんな感じ。

>>430
大事故や自然災害被害者に天誅などと号外をだすマスコミがいる
国について語ってからにしてください

>>429
言われても、親の技術指導不足で終了。
インドネシアでは金だけ落としたら、現地人が無茶なところにダム作って、
治水は良くなったけど、今度は一部地域に水が流れなくなるとか、
マジで異常な事態が発生してるけど、完全に知らん顔だし。

日本の技術者は韓国の企業に研修にいって１から鍛えてもらうのがいいよ。

>>431
じゃぁ出て行け。

>>436
橋落としたり
ビル傾けたり
デパート崩壊させたり

そんな事をごまかす技術を学んでも仕方ないだろう。
韓国の技術とはその程度。

>>434
おや？否定はしないのですねw
まっ出来ないか、事実だしぃ

>>432
　でつね。

　金融立国も一つの手段としてはアリでも、それはしっかりとした国の基盤があった上で推進すべき
分野であって、国の基盤が蝕まれていくのを放置したまま、それだけを一所懸命やるもんじゃないよな。

　　最後の最後には、結局「マネー」よりも技術や資源を持っているところが勝つんだから。絶対に。

>>439
自分で否定されるほどの価値のある文章を書いてると思ってる自体が
かなり痛い人だな。
否定される価値のある文章を書いてから出直してこい。

つうか・・・元居た場所から逃げてきてるくせに態度がでかいなｗ

日本語使ってるのが面白いよな。
脳内まで奴隷ｗ

>>439
もう論理破綻か・・・・

>>1

別に日本のＯＤＡのせいで橋が落ちたわけでもないだろうに。

にもかかわらず、あたかも日本の金と橋の崩落の因果関係をほのめかすような記事、朝鮮日報か？とおもいきやＡＦＰ。なんてこった。

>>439
　一つだけ言っとくが、「日本の国内向けニュース」で「日本人は〜」と言うのは何の不自然さもないぞｗ？
　なんせ、その日本人の関係者向けのニュースなんだから。

　　　頭の悪いヤツが作った歌謡曲のイメージ踊らされてるバカﾊﾞﾛｽｗｗ

今北

>>441
アイツはどこの板から北ニカ？

日本の無分別なODAバラまきで数百人のベトナム人に被害を与えた事に誰も言及しなうのかい？

>>440
金融は完全にアングロサクソンの土俵だからな。ルール変えられたらお手上げ。
こういう虚業に国家の重心置くのはどうかと思う。
つか英米系の国家以外に金融で成功してる国なんて皆無だろ。

>>447
(´ﾟДﾟ`)ハァ？

ところで朝鮮猿のオマエに何か関係あるのか？ｗｗ

>>447
しなうと思います。

日本は恥ずかしい国だな

>>447
お前らは数万人規模でベトナム人殺してるだろ

>>436
夜逃げの方法をか？

>>452
なんで？

密入国者の犯罪者の子孫が何寝言書いてんだかｗ

>>453
話のすり替えもお上手w

どっかで聞いたニュースににているな。

中国・・・・・鉄筋極少橋落下
日本・・・・・ＯＤＡで資金248億円を提供（業者は中国？ベトナム？）

>>2
　　「日本」は「韓国より優れている」と【世界】が認めています。

>>447
俺、韓国人だけど、韓国国内の放送で、もし韓国人の消息を優先して報道しなかったらおかしいと思うよ。

>>457
しなうの？　

言わば在日朝鮮人の存在自体が恥そのものｗ

>>457
しなうんでしょ？

日本終了のお知らせに等しいニュースだな・・・

>>457

確かにこの件は無様だわ。

なくなった方々にも、なんと言って良いかわからないわね。

でも、ハングクみたいに補償も再建もほっほりだして逃げるような無様で外道なことはしないで欲しいわね。

きっちり事後処理をして欲しいわ。

まあ、鹿島のビックプロジェクトでこういう事故というのは正直ビックリ。
別に鹿島に事故はあり得ないとまでは言わんが、市場の同様は避けられないだろう。
（まあ、株価爆下げみたいだけど）

んで、国内談合の話になるんだが、まあ、入札方法に問題有るんだよね。
談合は入札制度のゆがみからきた業界の悪弊だろう。

性能定義要求が曖昧なまま値段のみの入札が行われるから、
クズ物件つくってトンズラする類の企業が不当に安い値段で契約ゲットしちまう。
（なお、2000年前後に作られた公共物件は、民間よりも猛烈に安く入札条件が買いたたかれているので、
　ヘタすると民間の同規模レベルの建物よりも構造が弱い可能性がある。）

ちなみに、余りに不当な入札からは建設会社のほうでケツまくるようになった。
入札を開催する側も、あからさまにアヤシイ低価格落札は逆にハねるようにもなってきてる。

>>457
パラオの一件はどうお考えでしょうか？
マレーシアのペトロナスタワーは何時補修されるんでしょうか？

これとりあえず電凸してみたほうがよくね？

恥ずかしくないのかね？
ベトナム人は怒りが納まらないだろうな………

僕は在日韓国人だけど
韓国はもっと最悪な事をしてるから
日本のこと謂えないよ
もっと韓国も反省すべきだね

>>459
　ま、それが普通だ罠。

　　「体制」を批判するポーズを見せてカッコ付けたい一心で「日本人は居ませんでした〜」を
　皮肉ってみましたってトコロだろうけど、ちょっとでも知性があってモノ考える能力が育ってきたら、
　「居ませんでした」を批判する行為ってどうやっても視野の狭い阿呆の自慰にしか見えなくなるのよね（；´∀｀）

なんで韓国人は日本絡みの一つ事故でこんなに大喜びするかねぇ。
亡くなった人に対するお悔やみの気持ちってものがないのか？

>>471
あったらそれは朝鮮人じゃない。

たぶん現地の施行は日本の会社じゃねーし。

日本の会社だったら、こんな人数使わんよ。

>>464
そうですね。
何処かの国みたく、責任放り出して逃げる真似だけはしないで頂きたいです。

最後まで面倒みるべきでしょう。

何処かの国と同列に見られたく無いでしょうから。

>>464
んだね。

てか言われなくてもやるだろうけど。

>>468
ベトナム人が怒る筋合いの問題じゃないんだが
実際に工事したのベトナム人なんだし。
話しぜんぜんわかってないだろ。

朝鮮人が死んでも別に普通だけど
日本人絡みだと話題になるねｗ

最後まで責任もってやれよ。６０年前と変わってないんだよその見下した態度はな

アフターケアなんて発想は韓国にはないやろうからねぇ。

>>464
しなかったら今度こそまずいからね。
まともな現地人にうらまれるような事だけはしてはいけない。

お前ら子供が起こした事件に対して親も責めるだろ？
なのに日本のことになったら現地の下請け会社が悪いって？そんな話実在すんの？
ネトウヨとか揶揄されんのは気に入らないが流石に前スレみても日本は悪くない
見たいな事言ってるやつはそういわれてもしょうがないんじゃないの？？

>>478
いつまで経っても韓国が目線の高さまで来てくれないだけ。
まぁ、その位置にあぐらをかくのをよしとする風潮もあるみたいやけど。

日本「だけ」が悪い事にしたい、必死な工作員がいませんか？

>>481
今回のケースは下請け選びに選択肢なんかないからだろ。
ODAという目的から現地に金落とすためには現地業者を下請けに使わざるを得なかった。
おそらくはベトナム政府指定の。

このニュースに韓国は関係ないのに韓国の名前出す奴は
脳みそ腐ってるんじゃないか

普通に考えれば死んだ人の冥福祈るか日本の技術やＯＤＡの実態を嘆くだろ
頭おかしい奴らは日本国籍剥奪して南極にでも送還されるべき

この件に関しては日本の会社にも監督責任がある。
ベトナムとの溝にならぬように、責任を潔く果たしていただきたい。

このｽﾚのﾁｮﾝにﾚｽしてるんだろ？
よく読むべき。

今日の新聞にベトナムのメディア発表は日本の監督不行き届きって言ってたぞ。

>>430
ＣＮＮでも、エジプトでテロ、アメリカ人死傷者は０でした、と最後に言うよ
国籍って大事なんだが

http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/oda/data/gaiyou/odaproject/asia/vietnam/index_02.html
これのどれかかね

どうするの？　どうするの？　どうするの？
韓国ゼネコンと統合でもしろ！

http://dokuo30.kuronowish.com/cgi-bin/cook/img/4374.jpg

>>483
すぐ工作員認定か（笑）
そんなら前スレは下請け業者「だけ」のせいにしたい工作員ばっかりですが？（笑）

日本人の技術者を工事に携わらせないからこうなる

>>478
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/oda/data/gaiyou/odaproject/asia/vietnam/index_02.html
おそらく有償資金協力であって、建設そのものを日本がやってるわけじゃないだろ。
金を出したから工事の全てに責任もてとでもいうのか？

>>485
しょうがないじゃん、朝鮮人なんだもの
日本の失敗を肴に下朝鮮優秀!!とﾎﾙﾎﾙしたい連中なんだから

>>493
あー、そうですかそうですか。

>>493　チョンは帰れよ

嫌韓バロスｗｗｗｗｗｗｗ
これでペトロナスタワー云々いえなくなったな

これは、日本とベトナムの問題だ。
三国人が口出しする事ではない。

犠牲者と被害者の方々には、心よりお悔やみ申し上げる。

>>491
拒否する！何でそこで韓国ゼネコンが出てくるんだ？
日本の会社が益々くさるだろうが。

こういう海外の工事ぐらいは、しっかりやってほしいな。
特に現地の人たちって金無いから橋作れなかったんだろ？
それが「ようやく出来るね、楽しみだね」って待ってるんだから。

>>499
何もしないのに完成後に傾いたものと一緒にするなってw

>>497
なんだまともに反論できないのか。

>>498
お前の脳内では俺がチョンに見えるみたいだな。
決め付けこそチョンくさいが。

>>504
中身のある事、書き込んでから言ってくれ。

>>499
ペトロナスタワーは韓国は組み立てただけ出しな。
日本の設計を盗み見て建造したとはいえんし…完成後に傾いて、
テナントの利用数が夜になると歴然としてるしな

一緒にすんな。

>>503
アホくさい。さっそく比較始めやがったｗｗｗ
ここってこんな連中ばっかりなのか？
死者が５０名以上でてるからより悲惨だな

>>504
竹島はどこの領土？

てか、ゼネコンどこ？

>>506
盗み見なんかしていない。
日本側の現場事務所に押し掛けて半ば無理矢理
設計図を奪っていっただけだ。

事故の原因は調査を待つしかないだろうが、こんなことで中国や韓国につけ込まれてはいけない。
なんらかのコメントが出たら、毅然とした態度で堂々とこう言ってやればいいだけだ。

「あれは実に不幸な事故だったが、それ以上のモノではない。」
ってね。

予想を超える大雨で地盤が緩んだ影響を全て考慮した計画、なんてのはできるわけないんだから。

別に気象によって工事に支障が出るのはよくある事だ。騒ぐ事でもない

>>510
そん時、書類にトラップ仕掛けといたら
面白い事になったかな？

日ベ関係まで崩壊しそう。
韓国に仲裁してもらうべき。

必死な工作員がいると聞いてきますた

>>499
単なる建設中の事故と、不良欠陥建築物と、一緒にしないでくれ。
汚らわしい。

>>507
早速比較もなにも･･･。
ペトロナスタワーの件を持ち出したのはあなたでは？

>>507
比較をはじめたのはお前のほうだろう。

大雨などの予期せぬ出来事で不慮の事故が起こることは稀にはある。

きちんとした事後処理が必要だ。
まず死傷者の対応、
原因究明と報告。

チョーセンジンと
いっしょくたにされちゃかなわん。

>>514
ベトナムは韓国が大嫌いだとさ。
テメエ等はクソでもなめてろ。

>>507
お前自身が比較して持ち出してきた件について
400字にまとめて発表しなさい。

>>505
「日本「だけ」が悪い事にしたい、必死な工作員がいませんか？」
これが中身のあることだと思うか？

>>508
そんなこと聞かなくとも日本の領土に決まってるでしょ・・・
不当に自分の物だと主張する。そんな自称弱者に日本の一部などやれないだろ。

>>514
バロスｗ

ベトナム戦争で韓国軍がどんだけ酷いことしたか、もう忘れたのか？

ペトロナス自身が真っ先に日本施工側に本社構えた時点で勝負あったんだよね（ｗ

>>513
そんな事言ってると・・・
ホロンの方々がタワーの話が出てくるたびに
日帝の陰謀ﾆﾀﾞ！！と騒ぐようになりますよｗ

>>522
あ、そう。
じゃぁ、んな工作員はいなかったと。

>>521
そ
ん
な
知
能
あ
り
ま
せ
ん

>>525
いやいや、そこは上手く仕掛けて証拠が残らないようにですねｗ

>>481

＞お前ら

　そうやって「自分以外のスレ全体」がいかにもそうであるかのように脳内仮定して上から目線で叩く姿ｶｺﾜﾙｲ（´・ω・｀）。

>>522
つうか、ちゃんと工事を行っていたのか解明されないと、どーしようもないんじゃない？

まあ、崩落したのは日本にも落ち度が全く無いって事はあり得ないしね。

日本がちゃんと立て直す事を願うよ。

>>513
トラップ仕掛けなくても面白いことになってるし・・・。
下手にトラップしかけると謝罪と賠償されるぞｗ

俺が言ったのは建物の比較じゃなくて建造自体
ペトロナスタワーの話を持ち出すのは大概嫌韓連中だからな
日本側と比べてテナント入ってないとか言う奴いるけど、韓国側マイクロソフトとか入ってるよな

>>532
じゃあその建造自体の話を聞かせてもらおう

死者が出て

☆悲しんでいる
ベトナム人
日本人
その他関係している外国人

☆喜んでいる

韓国人

>>532
つかね、日本人になりすましたいのなら『句読点』くらいはふろうね？

続報ないのか

>>532
テナント数の比較と入ってる会社のネームバリューと
何の関係があるのでしょうか？

単純に入っている企業数で比べてくださいな。

日本の糞ODAが安すぎて崩落ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ウヨ脂肪ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>532
> 俺が言ったのは建物の比較じゃなくて建造自体

だから比較を先に持ち出したのはお前だろ？
相手が比較を持ち出したところでどうこう言える立場じゃないじゃん。

誰か>>538に生えてる芝を刈ってください。

なにがウヨだよ基地外

>>538
右翼とか左翼とか関係あるかよ・・・

>>540

　　　 _, ._
　　（ ・ω・）
　　○=｛=｝〇,
　 　|:::::::::＼, ', ´
.ｗｗし ｗ`（.＠）ｗｗｗｗ

ウヨとかサヨとか関係なくない？

>>538
あんたらの祖国は国連分担金すら払えてないでしょうが・・・。
いくらでしたっけ、あれは。

>>538
いや、値切る奴らよかマシじゃね？

日本って韓国以下だったんだｗｗｗ

自覚しろ日本人どもｗｗ

この前の台風や昔のデパート崩壊で喜んでた馬鹿共と同じじゃないのかね？

　知り合いが、ＯＤＡの建築物検査の外郭団体勤めていて、
結構指導している聞いたが、とにかく用件を満たさないと
企業におかねはらわないらしい。

>>538
「義捐金はいらねぇよ」って言われたどっかよかマシです。

想像以上のアホさ加減だなここｗｗｗｗ
暇じゃないんで付き合わないよ
>>537
「ペトロナスタワー」でググるだけで
関連検索:ペトロナスタワー 傾く, ペトロナスタワー 手抜き, ペトロナスタワー 傾斜
って出てくるんだがｗｗｗｗｗｗ
アホばっかりだな

>>529
そりゃあすまなかった。
そういうレスが目についたという風に修正しておく。
そんなのばっかりって言ったのは申し訳ない。

チョンだとか工作員だとか言うやつには一切興味はないが。

>>530
でも正直、日本もだいぶ適当になってきたというのは否めない。

>>547
お前の祖国はどれくらいODA拠出してるんだ？
あ、貰ってる立場だっけ？（ｗ

>>485
　「韓国」の名前が出てくるのは、単に韓国に無関係なスレで、韓国の名前を「わざわざ」引き合いに
出して日本をバカにしたレス（例：>>2、>>23）という「引き金」があるからだと思われ。

　そういうに対するカウンターオピニオンに過ぎないよ。どっち向きにレスしてるのか知らないけど、
　そういう「引き金」も無しに、いきなり「でも韓国に比べたらマシだよね」とか言い出す、特定の偏向した
人々が期待するような幻の池沼生物（いわゆる嫌韓厨と呼ばれる？）は存在しません。誠に残念ながら。

　広くは、中韓に対する心理的嫌悪感も、実はこのカウンター効果だったりするしねー（；´∀｀）

>>553
くやしいのうｗｗｗくやしいのうｗｗｗｗ

日本のODAで建設中の橋が崩落って、ベトナム人に申し訳ないと思わないのかテメーは。
さっさと賠償しろ。

本当に程度が低いな

>>555
だから、どれくらい出してるの？

>>551
日本語理解できないならそう言えよ。

まずは犠牲になられた方々にお悔やみも押し上げます

だから言う

日本て韓国以下だったんだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ﾌﾟｷﾞｬｰｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　ほらな？さっそく北けど、こういう（>>547）のとかなｗ？

どうしても日本の技術力やゼネコンの紐付きODAのせいにしたい＜朝鮮人

誰？>>551壊したの。

>>559
コテ残してて良かったのか？
と言うかまた草刈りだよ・・・・・。

ｗｗｗｗ多様してるやつが1番必死にみえる

>>555
ベトナムの被害者の方にはな。

>>557
そんなに知りたかったら、自分で調べれば？ｗ

別に韓国がいくら出してようが、お前らには関係ないしな。

君達日本のODAで多くのベトナムの方々が被害にあった事実は揺るがないんだよ。

謝罪と賠償をしてください。あっ、そういえば日本って謝罪すら出来ない国なんだっけｗｗｗ

>>554
日本の建築物崩壊にはしゃぎ過ぎなんだよ、朝鮮共が。
自分から引き合いに出しといて、比較対称にするなとか意味がわからん。

アホの対極に立つ人のユーモアとウィット溢れるカキコ。

499 <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん 2007/09/27(木) 12:53:15 ID:MrUzhu0Q
嫌韓バロスｗｗｗｗｗｗｗ
これでペトロナスタワー云々いえなくなったな

507 <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん 2007/09/27(木) 12:58:38 ID:MrUzhu0Q
>>503
アホくさい。さっそく比較始めやがったｗｗｗ
ここってこんな連中ばっかりなのか？
死者が５０名以上でてるからより悲惨だな

532 <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん 2007/09/27(木) 13:07:42 ID:MrUzhu0Q
俺が言ったのは建物の比較じゃなくて建造自体
ペトロナスタワーの話を持ち出すのは大概嫌韓連中だからな
日本側と比べてテナント入ってないとか言う奴いるけど、韓国側マイクロソフトとか入ってるよな

551 <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん 2007/09/27(木) 13:14:21 ID:MrUzhu0Q
想像以上のアホさ加減だなここｗｗｗｗ
暇じゃないんで付き合わないよ
>>537
「ペトロナスタワー」でググるだけで
関連検索:ペトロナスタワー 傾く, ペトロナスタワー 手抜き, ペトロナスタワー 傾斜
って出てくるんだがｗｗｗｗｗｗ
アホばっかりだな

>>559
地球上に韓国以下の国など存在しない
過去の実績が物語ってる
墓穴を掘るだけだｗ

まぁ今日も鮮人は予想通りの下衆さ加減で一安心

>>562
元から。

>>566
やっぱお前韓国人だったのか

つか韓国の話が出てくる次点で頭おかしいんだけどな
比較して欲しいなら客観データでも持ってこい
建設中と建設後の話の比較なんてメチャクチャ難しいぞ

>>566
＞別に韓国がいくら出してようが、お前らには関係ないしな

じゃ、日本と韓国比較する時点でおかしくないか？

アホですか？

>>559
残念ながらお前は韓国人ですら無いｗ

>>566
ＯＤＡ自体が何かも理解できてないのに出てくるな。
馬鹿じゃないのか？

>>555
建設中の橋が壊れても申し訳ないとは思わんな。
直すのも日本だしな。
完成後になんもなくて崩落したりしたら話は別よ。（ｗ

ODAは単なる金銭だから、それ自体が工事の安全に関わる事はない。日本のODAだからといって日本を非難されても困るね。そこは無関係だから

工事にどの企業が関わってたかとか、工事の実態がどうとかいう話だろう

>>552
　ストレス解消で釣りしたいとかじゃなくて、ホントに建設的な議論したいなら、「自分以外の全参加者向け」と
取られかねない表現使ったうえに、安易なカテゴライズ（レッテル貼り）して安易に叩かない方がいいと思われ。

＞でも正直、日本もだいぶ適当になってきたというのは否めない。

　というまともな意見も、いきなり喧嘩腰だと「自分」以外の誰の耳にも素直に届かなくなるお（＾ω＾；

>>577
うわー。さすが日本人。

自分の国のODAで他国の方が被害にあっても、申し訳ないと思わないなんて言いはじめたよ。

さすが、劣等民族。

>>555
ぜひそれをベトナム人の前で言ってもらいたいもんだｗ
ほれ？ほれ？
言ってみ？

だな
ODAの額が増えるだけ
いずれにしても技術も資金も日本だけが頼り
死んでも韓国には頼まないだろｗ
ウリにもやらせろとツインタワーの様な例もあるが
結果はご承知のとおりｗ

詳細な分析結果もでてないのに良くここまで逝けるものだと感心してしまうね。

>>577
＞建設中の橋が壊れても申し訳ないとは思わんな
＞申し訳ないとは思わんな

人が死んでるんだぞ　嫌韓とか関係なく暴言はやめるんだ　

>>578
どこが工事してようが、日本のODAで建設されてるんだよ。日本が非難されて当然だ馬鹿。

＞ODAで他国の方が被害

そうとう頭悪いな

>>557
それはいかん。
やはり犠牲が出た事には申し訳なかったと
おもわにゃ・・・韓国面に落ちる事になるぞ。

>>580
＞劣等民族

これはお前ら専用の称号
気安く使うな

>>580
まあ、同でも良いんだが、
あんた、人間として痛いね。
と、ゆ〜わけで、おれ、あんたスルー

>>588
お前らにお似合いだよ。その言葉ｗ

>>580
てか、彼は少なくとも人的被害には言及していないが？

で、お前は他のレスはシカトするのね？

>>580
金『すら』出せない劣等国家に言われてもねぇ。

>>580
工事で事故なんてあってはならないことだが
無くすのは無理ぽ。
仕事したことないガキはこれだから。（ｗ

頭弱い子の中では日本が要りもしない橋をかけさせたという事になってるみたいだな。

>>584
お前に、それ言う資格があるのか？

>>580
ＯＤＡを理解してから出直せ。

これは日本企業も大問題だな
韓国のことを笑えなくなるね

>>584
んで、この件は韓国関係無いって理解しているなら、お前は消えたら？

>>595
なんだと　うさぎのくせに生意気だぞ

ホロン部劣化がほんと激しいな･･･。

>>580
ODAの意味すら解らない人間には言われたくないわ。

>>580
大虐殺、強姦、放火、窃盗、捏造を犯し続けても
反省もせず日本のせいにすかできない
朝鮮人に劣る民族などこの世に存在しない

>>597
何が？

>>593
工事で事故なんて無くすのは無理ぽって、あんたこの事故のレベルわかってる？
橋が崩壊して２００人以上が死傷してるんだぜ？

>>599
今ホロン部間に合っているから後で来い

>>597
このまま夜逃げでもしたらな。

>>580
当然だろ。極端な言い方すれば、金出しただけ実際工事に携わったのベトナム人なんだし

一応言っとくけど
施工してたのは日本の企業じゃないよ。

つーかよ、これって人的災害？
それとも自然災害？

出資者に有限責任以上の責任を求めるな

>>584
それが日本のせいならな。
今の情報じゃ原因がはっきりしとらん。

＞地元カントー（Can Tho）市の当局者によると、
＞過去数日この地域に降った大雨で橋の構造が弱り、
＞2本の橋脚と足場の崩壊につながった可能性がある。

天災の可能性もあるしな。

>>593
仕事したことねーのはお前だろw
請け負った以上はプロ。そんな開き直り有り得んわ。

>>603
実際、被害者が多くても事故は事故なんだよね。

施工してたのはどこなんだ？

日本に関わるとろくな事がないんだなｗｗ

>>567
　まぁ、脳内の架空生物（幻のウヨ、幻の嫌韓）と必死に戦う壁打ちチャンピオンの勇者の皆様に、
ロジックを期待するのも酷かもねｗ　というわけで、ＡＡ置いときますね。

.∧＿∧　　
(.；´Д｀)　　＜また論破＝「論理破綻」か・・・・・
━┯━〇┓
┬┴┬┴┨
┴┬┴┬┨＼　 ウリの華麗なレスでウリ論破　　／
┬┴┬＃┨.　＼　　　　しまくりﾆﾀﾞ！！！　　　／
┬＃┬┴┨　　　　　∧,,,∧.　　　
┬(｀∀´)..┨Σ⊂≡<｀∀ﾟ　> 　ネトウヨめぇ！
┬┴↑＃Σ⊂≡=⊂　 〇)＼　 　ネトウヨめぇ！
ｳﾘの脳内┃Σ⊂≡ （＿）（＿）
-ネトウヨ..┨￣￣￣￣≡≡≡≡￣￣￣￣￣￣￣￣

>>608
まだなんとも言えない、続報しだい。
まぁ、監督責任は発生するだろうけど。

>>608
基本的には自然災害なわけだが・・・・・
人災にしたいんだろうねぇ、かの国では・・・・・

日本の金でインフラ整えた韓国がベトナム戦争で行った行為は「日本のせい」ってことだな。
なるほど便利な理論だな。

>>603
だから？
無理なものは無理。
しかもそれが日本のせいかどうかはっきりしとらん。

wを使って煽ってる屑がまだ居るのか。
テメーの自国をよーく見てみろよ
完成後に崩落してるんだぜ。
特に百貨店ビルの崩落はありゃ世界の笑い物だぜ。

>>608
詳細が待たれる。
地元企業が工期を焦るかコスト削減なんかが絡んでいそうだから人災かも。

とりあえず、日本に全く責任が無かったとは言えないだろ。

だから日本の人工衛星を積んだロシアのロケットが墜落した時と同じで
崩落民族の朝鮮人が日本の責任にしたいんだよ

>>616
まぁなんだ、亡くなった方々のご冥福を祈りたい。

賠償金も発生しそうだな。

>>610
天災だとしても、そんな状況で工事を続けていたことに問題が有る。
施行はベトナム企業だとしても、管理責任は日本企業だろ。

>>611
悪いが・・・・
お前さんの理屈だと運送会社が交通事故を起こした場合、
相当理由があろうとなかろうと運送会社が責任をとる事になるな。
たとえそれがチャーターの個人トラックでも・・・

それの方があり得ないのだが？

>>619
請け負った以上は、事故に細心の注意を払い完璧に仕上げるのが請け負った者としての責務だろうが。
無理なものは無理って、馬鹿じゃないの。

>>622
だから、調査した上での詳細報告を待っているんだって。
朝鮮人は早漏過ぎて困る。

>>625
??

>>617
かの国の論理　箸が転がったのも日本のせい。

>>621
結構、いい加減なのかな？むこうって。

>>625
なんにしても日越の問題。
韓国なんぞ微塵も関係は無い。

１０００メートル以上の既に施工済みのところは崩れなかったわけだから、強度設計に問題があったわけじゃないな。
大雨で仮基礎が崩れたのか？

>>622
日本に何の責任があるんだよ？

ここぞとばかりに韓国のゼネコンが参入したがりそうな悪寒
ベトナムにとっては二次災害だがなｗ

>627
まぁ日本に責任の一端があることだけは間違いないよ
そんな事は誰でも分かってるんじゃないの？
それ以上に何が言いたいの？

>>625
天災なら責任はないだろう。
なにか地震で倒壊した建物の責任は建設会社がとるのか？

>>627
日本人ってな、予知能力持ちにならんといけないな。
その理屈だと。

>>611
だったら世の中建設の事故で裁判なんてものはおこらんさ。
事故が皆無なんてありえない。
責任がどこにあるかはまた別の話だ。
今回は情報が少なすぎて判断できんしな。

>>610
おまえは>>577で　＞建設中の橋が壊れても申し訳ないとは思わんな　　と発言した

出資元が日本である以上　天災人災に関わらず　犠牲になった人間に対して　
おまえの発言は日本人としてどおかと思うよ
同じセリフをベトナム人の前で言えるか？

俺　何か間違ったこと言ってるか？

なんか沸いてるの？


今日はヌー即+で祭りだねぇｗ

>>626
うわ、バカがいた
こいつ正真正銘のホロン部だわ
日本人はバカだと思わせるための

>>640
アンタの上。
んで、何かあった？

>>640
湧きすぎｗ

>>627
細心の注意を払ってなお事故が起きたならどうなのよ。
責任がどこまであるかは原因がはっきりしてからだな。

>>633
今のところ、日本の管理責任。

>>631
なら韓国の橋がこけても日本は関係ねーだろw

>>645
どこの発表？

>>640
さしずめ「パラオの仇をベトナムで」ってな感じなんだろ（ｗ

>>625
逆に言えば管理責任以外はないということになる。
ベトナムに謝るネタにはならんな。

>>640
そうなん？
あそこ最近臭くて近寄ってないんだがw

ODAで金だしたら工事の管理せなあかんの？

なぁ、この橋って、もしかしてこれ？
https://www.jbic.go.jp/japanese/oec/review/pdf/review18_05_full.pdf
日本企業名がきっちり乗ってはいるが‥日本企業だけか？

>>644
この事故は細心の注意を払ってたレベルじゃねーぞ。
とりあえず、現時点で日本の管理責任を問われるのは確かだ。

>>642
いつもの奴かｗ


ヌー即は相撲と神戸の高校生いじめ自殺
勢い凄いわｗ

>>627
　監督責任は確実に請負元の日本のゼネコンにあるだけど、それは今後の復旧や補償への
対応も含めての話だから、今の段階で叩きまくるのは拙速ではある。

　それと、技術的問題はまた別の話という点にもお気をつけあれ。
　現地下請けによって設計仕様書どおりに施工されていなかった場合、「日本の技術が悪い」とは
いえないわけだし。
　（最大限譲っても、管理・監督・検査スキルが低下している、まででしょうねぇ。）

>>609
請け負ったのは日本のゼネコンだから、そっちには責任発生するとオモ。

これ確か韓国企業が入札したやつじゃなかったっけか？
前東亜でニュース見た気がする

パーソナライズ 韓国　崩落事故 の検索結果 約 112,000 件中 1 - 10 件目 (0.23 秒)

>>653
払ってなかったって情報は、どこから？

>>641
おまい、
>>626の内容が理解できんのだろ。（ｗ

>>643
いつもの東亜だねぇｗ

>>648
前提がまったく違うのにねぇ

>>650
今回のは政治絡んでないしｗ
でも厨房の集まりだけどねｗ

http://news.bbc.co.uk/2/hi/asia-pacific/7013711.stm

ベトナムで橋が陥落して死傷者発生

ベトナムの南で建設中の橋が陥落し、少なくとも36人の作業員が死亡し、更に多くの人間が傷を負って取り残されていると公表された。
橋が陥落したのはHo Chi Minh Cityの繁華街から170km南に有るCan Thoである。
レスキュー隊は瓦礫の下に取り残されていると言われる生存者を探索中。
橋はthe Hau Riverに3億ドルを掛けて建設中の橋で、来年には完成する見通しであった。
ベトナムの国営メディアの報道に依ると、現地時刻で8時頃に橋は陥落し、当時、訳250人の人間が建設中の橋で働いていたという事だった。
-----------------
病院関係者は36人が死亡したと言っているが、
橋で作業をしていた中国の会社と契約をしていた会社はReutersニュースに、60人が死んだと伝えている。
-----------------
事故を目撃した作業員であるManh Hungは作業員がとてつもなく大きな騒音を橋の先から聞こえたと言っている。
「作業員が叫び始めました。橋が崩れ落ちていく光景は恐ろしいもので、大きなセメントコンクリートブロックが多くの作業員が居る所に落ちていきました。」
と彼はVNExpress newspaperのサイトで語っていた。
何十人もの人間がまだ瓦礫の下に取り残されていると考えられます。
「彼らはコンクリートを切って持ち上げる機械を使っていました。」
とVinh Longに近い所に駐在している警察はReutersニュースに語った。
「中心部にたどりつくのは非常に難しく、更に崩れる恐れもあるでしょう。」

日本が出した資金を元に建設中の2.75km、4車線の吊り橋は2004年に着工した。
人々がHau River-Mekong Riverの支流-を渡る際にフェリーを使わなくても渡れる様に設計されていた。

>>654
あ〜、流出したってアレか。
犯罪者のなら構わんって気もするが、やっぱまずいんだろうな。

うーん、自分から引き合いに出しといて、比較されたら逃げる奴ばっかだな。
ホロン部は何時の間にこんな劣化したんだw

ttp://news.bbc.co.uk/2/hi/asia-pacific/7013711.stm

ベトナムで橋が陥落して死傷者発生

ベトナムの南で建設中の橋が陥落し、少なくとも36人の作業員が死亡し、
更に多くの人間が傷を負って取り残されていると公表された。
橋が陥落したのはHo Chi Minh Cityの繁華街から170km南に有るCan Thoである。
レスキュー隊は瓦礫の下に取り残されていると言われる生存者を探索中。
橋はthe Hau Riverに3億ドルを掛けて建設中の橋で、来年には完成する見通しであった。
ベトナムの国営メディアの報道に依ると、現地時刻で8時頃に橋は陥落し、
当時、訳250人の人間が建設中の橋で働いていたという事だった。
-----------------
病院関係者は36人が死亡したと言っているが、
橋で作業をしていた“中国”の会社と契約をしていた会社はReutersニュースに、60人が死んだと伝えている。
-----------------
事故を目撃した作業員であるManh Hungは作業員がとてつもなく大きな騒音を橋の先から聞こえたと言っている。
「作業員が叫び始めました。橋が崩れ落ちていく光景は恐ろしいもので、
大きなセメントコンクリートブロックが多くの作業員が居る所に落ちていきました。」
と彼はVNExpress newspaperのサイトで語っていた。
何十人もの人間がまだ瓦礫の下に取り残されていると考えられます。
「彼らはコンクリートを切って持ち上げる機械を使っていました。」
とVinh Longに近い所に駐在している警察はReutersニュースに語った。
「中心部にたどりつくのは非常に難しく、更に崩れる恐れもあるでしょう。」

日本が出した資金を元に建設中の2.75km、4車線の吊り橋は2004年に着工した。
人々がHau River-Mekong Riverの支流-を渡る際にフェリーを使わなくても渡れる様に設計されていた。

>>627
そんな程度で事故がなくなるなら
世の中から事故は全滅しとるな。（ｗ
責務もなにも関係ないのもわからん？

>>662
かぶったw

>>663
ウリもかまわん気がするけど、悪法も法だからねぇｗ

>>662
＞橋で作業をしていた中国の会社

これって新情報？

橋で作業をしていた中国の会社と契約をしていた会社？

>>646
関係ないよ？

で？

韓国持ち出したのはお前よ？

597 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2007/09/27(木) 13:24:13 ID:g+Q9/A+J
これは日本企業も大問題だな
韓国のことを笑えなくなるね

パーソナライズ 韓国　崩落事故 の検索結果 約 112,000 件中 1 - 10 件目 (0.23 秒)

ウリたちが世界一ニダｗ

>>660
ﾆﾔﾆﾔ（ｗ

>>636
あれ？地震なんてあったの？何で違う原因を持ち出すの？
雨で構造が緩んでるとかぐらい、現場では予測すべきことだろ。

日本が金出して現地で事故なんてそれこそ星の数ほどあるだろうに・・・

>>639
金を出したこと自体は悪いことではない。
仮に天災であったとしたら日本のせいではない。100％とは言い切れないかもしれないが。

貴方が仮に誰かに金を貢献し、それが何らかの失敗を生んだとして、
貴方が責められたら貴方は納得できるか。

問題は日本の企業が施工してたかどうかだ。もし、施工に関わってるなら大問題だな。

Hospital officials reported 36 dead, but a contractor with a Chinese company working on the bridge told Reuters news agency that 60 people were killed.

>>668
ガキには甘いもんなぁ。

えと、ゼネコンの下請けをしたベトナムの企業は、中国系の会社だったってことかな？

>>679
ドキュソばっか守られるなんて理不尽だよなぁ

>>638
だからと言って、事故とかミスをして責任をとらなくていいわけじゃないだろ
＞建設中の橋が壊れても申し訳ないとは思わんな
これこそチョンの理屈だろw

あれこれ言うには、まだ情報が少なすぎる

つまり多国籍企業集合体だったんだ

どんな事があろうと、日本には責任があります。きっちり、謝罪してください。

>>674
違う原因どうこう言うなら、
もっと情報が集まってからにしろ。
今の状態じゃ日本のＯＤＡで作ってる橋が工事中に落ちた、
までしかわからん。
現に中国の・・・というソースまで貼ってある。（ｗ

>>676
あのね・・・・・
責めるとか責めないとかの話じゃないの
現に犠牲者が残念なことに大勢出ているのだから　まずは謙虚に御冥福を祈ろうよ

>>678
請け負っていたのは中国の会社なのか

>>681
まぁ、世の中ってそんなモン。

管理責任ていってる奴、契約内容によってはそれすらない場合だって大いにありうるんだが。
面子重視するような国の場合（どことはいわないが）、地元企業と日本企業の関係を対等としているとか

そもそも管理責任なんて日本の法律の概念、ベトナムがどうなってるかなんてわからんわ。

>>687
はいはい、バージニア、バージニアｗ

>>655
そんな企業、雇ってる時点で監督責任だよ、やっぱ。
おまいら、ペパラン事件のとき何つってたよ

日本の責任は、下請けを吟味しなかった事か・・？

>>687
これは日本とベトナムの問題。

559 名前：韓国世界一 ◆m8PZApKcNc [sage韓国と仲良くしてください　おねがいだから] 投稿日：2007/09/27(木) 13:16:31 ID:hgh4yDlu
まずは犠牲になられた方々にお悔やみも押し上げます

だから言う

日本て韓国以下だったんだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ﾌﾟｷﾞｬｰｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ



いきなりこんな発言している奴が言う資格なんざどこにも無い。

>>689
学校の隠蔽体質とか他にもお約束の問題が山積だしなぁ

>>688
複数の下請けの中に中国の会社があってそこの作業員が事故に(ry
ということでしょうね（>>684）

>>693
管理責任。これは重大だよ。

>>674
だめだこいつ。
「たとえば、おまえさんをアタシがぶったとするな」
「なにおう！何でそんな無体をしやがんでい！」
とかいう落語レベルの馬鹿だ。

>>684
こんな感じ？
カントー市において、メコン川の支流ハウ川を渡河する橋梁及びハウ川に接続するためのバイパス道路を建設することにより、
交通の円滑化及びハウ川を渡る交通需要の伸びへ　の対応を図り、
もってメコンデルタ地域の社会経済発展に寄与する。
　コンサルタント：日本工営（日本）・長大（日本）
　コントラクター（VNVIII‐6）：Civil　Engineering　Co.6（ベトナム）・Civil　Engineering　Co.8（ベトナム）・Thang　Long　Construction　Co.（ベトナム）、China　State　Construction（中国）
　コントラクター（VNVIII‐7）：鹿島建設・新日本製鐵・大成建設（日）

>>694
必死だなｗ

これ日本が殺したようなもんだろ
日本の技術ももう駄目だな

>>693
入札だろうしねぇ
なかなか難しいよ

>>639
日本がカネを出したものに全部責任をとれって？
亡くなった人に追悼の念を示すのと、
あたかも自分の責任のように謝罪するのとは根本的に違う行為さ。

>>687
貴方の発言は出資元が日本なんだから天災であれ人災で謝れ
っていう風に責めてる風にも見えるがね。

>>695
山のように〜、山のように〜。

>>694
うわ、ひでえ。世界一マジで洒落にならんぞ

>>661
【社会】 「ウフフ…」 フェミニズムの第一人者、田嶋陽子氏、衝撃セミヌード…ＣＤデビュー （画像あり
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1190853673/

　衝撃の祭りとはこれの事かと思ったﾆﾀﾞ・・・・・。

>>700
何が？

お前の発言に、追悼する意志が感じられると思っているのか？

>>693
吟味なんてできんだろ。
そもそもベトナムの企業のことなんてしらんだろうし、ベトナム政府から押し付けられたら
YESっていうほかないわな

>>701
と、崩落民族のチョンが申しておりますｗ

>>701
それは言いすぎだが　今後の日本の事後対応如何によっては
ベトナム人の反感を招きかねない

>>682
それが日本のせいだと判明したらな。
今の段階で日本に責任おわして騒いでるのはバカだ。

>>699
日中越の企業混合体か・・・
責任のなすりあいにならなければいいが

>>700
小学校から日本語の勉強して出直しといで。

あ。初等学校だっけ？ｗ

>>687
よう山イモ
お昼からいそがしいだろ!ww
会議はどうしたんだ?デブ二ート

>>693
吟味つってもなぁ・・・
入札無しで談合やるわけにもいかんでしょｗ

>>697
そーですかそーですか。

>>702
ベトナムって、同族とかで纏めてるって話だし。
賄賂とかは、どーだったんだろ？

>>705
エベレストよりも大きそうｗ

>>717
中国ほど賄賂は厳しくないはずｗ

>>711
日本人は鮮人みたいに責任逃れはせんぞ
ベトナム人民警察の捜査で日本の責任が発覚したら潔くそれに従う

>>711
少なくともおまいにゃ関係ない話だわ。

>>713
責任のなすりあいって、明らかに日本に責任があるんだけど。

パーソナライズ 韓国　崩落事故 の検索結果 約 112,000 件中 1 - 10 件目 (0.23 秒)

これでスレを立ててたら永久に終わらないなｗ

>>707
これなんてブラクラ？

>>711
ああ、そうだな。

恥ずかしいな　どっかの国を笑っていられない

>>702
入札なんてある分けないｗ
一応共産主義国家だぞ。建設業者なんて国営企業ばっかだろ。

これ日本関係ないじゃんとか思ったが
おおかたキックバック率で発注先決めたんだろ

そりゃ手抜き工事になるわな

>>716
そりゃそうだがｗ

>>718
あそこは異常。

チョン歓喜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>719
警察の仕事なのか･･･？

>>713
いまどき中国企業と保険もかけずにつきあってるようなDQN企業は逝ってよし。

>>707
それは・・・ブラクラなんでｗ

>>721
今の段階でそういえるソースは？

>>703
さっきの発言は哀悼の念など微塵も感じられなかったが
>>704
誤解だ　私が責めているのは　犠牲者に対する哀悼の意の欠如だ

>>721
お前の書き方に問題があるんじゃないか？

「日本にも責任がある可能性がある。」

だろ？

少なくとも続報が出てないからまだ何とも言えないってだけだろ？

>>729
じゃないですか？あるいはベトナムの建設省とか

>>692
　最初からそう言ってるジャン。
　スレの大半のレスは「監督責任はある」って結論でおｋだと思うのだけど・・・（；´∀｀）？
　　最初から目通して見たか？

>>660
まったく関係ない例じゃねーか
なんで運送会社のチャーター配送車の交通事故と、
建設会社の事故が関係あるの？説明してよ。オレにはわからん。

>>713
どの企業混合体の部分で問題があったか？だね
きっちり日本企業は別れているみたいだしｗ

日本っていう国は既にピンハネ能力しか誇るもの無いんだよ。知ってた？
間違いなく２０年後には中国に飲み込まれて消滅する。

山イモは二一トらしいですよ!皆さん
午前中で終りだと言って午後からも来ております。

作業員は現地で雇うしかないだろうが
中国人や朝鮮人を管理しろと言う方が無理
ベトナム人には災難だったな

>>730
同意ですなｗ
つーか日本のODAに何故支那企業が・・・？
普通は日本とベトナムの企業だけじゃないか？

>>732
>>699

コントラクター・コンサルタント共に日本であるという事はｗ

>>733
当たり前だろ。
追悼の話なんか俺はしてない。

うーん・・・コレは
どうなんだろう

まぁ韓国よりはマシ

こういうときしか、日本を貶すチャンスがないからな
可哀想といえば可哀想だな

>>733
お前の発言には微塵も感じられないが？

自分の発言を見直してみたら？

>>739
そうですか、で？

>>727
コキントウでも汚職追放は不可能らしいし

>>743
調査結果を待つっていう発想がお前には無いのか？

>>733
テメエ等鮮人には関係ない

>>738
ｋｗｓｋ！

>>733

559 名前：韓国世界一 ◆m8PZApKcNc [sage韓国と仲良くしてください　おねがいだから] 投稿日：2007/09/27(木) 13:16:31 ID:hgh4yDlu
まずは犠牲になられた方々にお悔やみも押し上げます

だから言う

日本て韓国以下だったんだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ﾌﾟｷﾞｬｰｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ




貴方の発言にも哀悼の念など微塵も感じられませんけどね。

>>671
関係ないならお前には関係ないんだろ？
じゃ、ほっといて？
でも、韓国が建設中の橋がころげたとかいって関わって来る人も
この板には相当数いるけど？

つーか沸きすぎだろ、どんだけ飢えてんだよｗ

被害者の方々の御冥福をお祈りします。

受注国として早急な対応を政府ならびに関係各社にはお願いします

>>739
ソース出せ、白丁
つーか日本が飲み込まれてる時はテメエ等は支那の奴隷だがなｗ

>>743
う〜む、F-15Kの墜落事故はボーイングのせい、
並みな論理な気が。

>>753
この板で話題になってるのは韓国の
「完成した橋」の崩落だな。（ｗ

ホロン部が涌いてるな。昼間からご苦労なこった。
日本資金でも地元施工、おまけに大雨で増水ときたら仕方ないだろう。
技術力云々もあるだろうが、まず一義的には天災と考えるべき。
その上で日本に何が出来るかを考えるのが重要だろう。

>>686
「全く悪いとは思わんな」
なんて言う馬鹿がいるから、そんなことねーだろって話なんだけどね

>>753
は？

お前が言い出さなきゃいいだけだろ？
お前馬鹿なのか？

>>749
力、落ちてきてんのかな？

>>750
だから、待ってるよ。

現時点では日本に管理責任がありましたって事と、被害にあわれた方々に謝罪と賠償をすべきという事。

>>763
そんな結果が出てから言うべきだったな。

人の命にかかわることだけはチャイナフリーにしとけってことが
またも証明されたかな？

＞大成建設、鹿島など日本の大手業者３社が共同で工事を請け負っていた。

こ、これは痛いな。
賠償とかどうなるんだろ。

現地振興が目的なんだから出来るだけ現地企業に任せるのは当然なんだが、
日本企業が出張るなら技術指導してやれよな。
丸投げで中間マージン取るだけなら税金泥棒じゃん。

一番大騒ぎしているのがベトナム人でも中国人でもなく部外者の朝鮮人な件

東亜ν速とも単発爆発中だな

>>760
そんなバカどこにいる？

ウッエ一ハッハッハッ

わかった

>>559で書いたことは謝罪する　すまなかった

とにかく　事故原因を徹底的に調べて　今後このよおな悲劇が繰り返されないように祈る
原因究明が世界レベルでの土木業界の発展に寄与すると思う
直接的に韓国は関係ないけれど　個人的に応援するから
おまえら　死者を弔おう

>>764
結果が出るまでもちろん待つが、日本に責任があるのは確実だろうが。

>>763
結果が出てないのに謝罪汁、賠償汁か？

普通、日本政府として哀悼の意と共に、原因の究明を急ぐってのがスジだろ？

日本と韓国の違い

日本　誠意ある謝罪と手厚い賠償
韓国　謝罪・賠償皆無、それどころか逆に被害者側に謝罪・賠償を要求

>>698
バカはこれだから…
おまえさ、「運行利益」とか「運行支配」って知ってか？

>>751
つhttps://www.jbic.go.jp/japanese/oec/review/pdf/review18_05_full.pdf

>>763
調査結果ぐらい待てねえのか

>>773
台風が来るのも日本のせい、になりそうだな。

>>772
たまにはまともな事言えるじゃねえかｗ

>>773
日本の責任って何？
企業じゃなくて、日本の責任になる理由が聞きたい。

>>773
結果は出てないが確実ってどういう発想？
例のノーベル賞のときと同じ展開じゃん。

>>774
そんな事当たり前だろ。哀悼の意を捧げ、賠償する。当然の事ですが。

>>779
てふてふ効果？ｗ

>>783
まてまて、哀悼と賠償はセットなのか？

日本の責任＝管理責任

>>736
いやーそれが分かってないバカが湧いてるもんだからつい。
失礼した。

>>773
つうか、お前はなぜ
547 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2007/09/27(木) 13:13:31 ID:EslMpAyc
日本って韓国以下だったんだｗｗｗ

自覚しろ日本人どもｗｗ

こんな発言で出てきたんだ？
それが問題だろ？

何の意図があるんだ？



>>772
それはわかってるよ。
てか、お前はちゃんと謝罪するから良いよ。

>>772
午前中みたいに自作自演やってくれよ!
皆が期待してるぜ!バカチョン

>>786
だから何で今それを決め付けられるんだって

>>762
じゃなくて、汚職が蔓延しすぎてどうにもならない
直訴者を妨害阻止するために北京の役所の周りを地方警察が24時間待機
役所を警備してるわけじゃないんだよねぇｗ

まぁ、確かに江沢民と壮絶な権力争い中だけどね

>>784
そんなモンかなぁ？

>>785
セットだよ。哀悼・謝罪・賠償。

>>783
なぜ賠償が入る？

原因究明してからじゃいけないのか？

ここに来て未だに糞小日本に何かを見いだそうとしているネット右翼諸君ははやく愚ベトナムに懺悔しなさい

>>772
よくできますた。
五重丸あげる。

>>791
近いうちに崩壊しそうだな、あそこ。

>>793
馬鹿じゃないのお前。

>>758
そのへんの差はお前、民度の差とかあるからしゃ−ないわw
ハンデくらいやれよ

馬鹿がまた増えたなｗ

ラニーニャもエルニーニョも日本の気象兵器のせいなんですね

>>773
コンサルタント [consultant]
企業経営・管理の技術などについて、指導・助言をする専門家。相談役。「経営―」

>>793
朝鮮人ですか、貴方は。

>>795
今忙しいから後で来い

>>786
管理責任て意味わかってないだろｗ
マスコミと同じく、知ったかぶって言葉振り回してるだけだろ

>>793
鮮人基準なんか聞いてない

>>793
コジキですか?wwww

>>802
管理の技術について、指導・助言をしていたのが日本の企業ということはｗ

>>797
北京五輪以降のバブル崩壊でどうなるかね

>>793
乞食３点セットだなｗ

>>801
カトリーナは、日本のヤクザの気象兵器。
テレビで言った大馬鹿モンがいました。

>>808
指導・助言にしたがって工事してない可能性も高いな。

>>809
一気に分裂したりして。

ttp://www.chunichi.co.jp/article/world/news/CK2007092702051848.html

中日新聞だと
>ベトナム運輸省は事故についての緊急報告書の中で「建設業者の監督不足が崩落を招いた」とする専門家の見方を紹介した。
って書いてあるな。

僕への謝罪もすんでないな。まずは一歩一歩過ちを見直していけ

>>808
日本企業の責任はまだ確定していない。

つうか

793 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2007/09/27(木) 13:55:44 ID:EslMpAyc
>>785
セットだよ。哀悼・謝罪・賠償。


これ何だよマジで。

原因究明して、日本の責任が大きかったら賠償額は変わってくるだろ？
逆に責任が小さくても同じ。

なぜ、「哀悼・謝罪・賠償」これがセットになるんだキチガイ。

>>808
指導、助言してたということは、管理そのものはしてなかったってことだなｗ

>>815
性犯罪者がエラそうに

>>815
鏡に向かって叫んでろ。

>>811
コメ人にいましたなｗ

>>808
管理の技術について、指導・助言通りだったのかな？

>>814
建設業者ってのも、また微妙だよね。
現地業者なのかどうかが不明だし。

この島国の連中に総じて言えることは言い逃れをする癖があるということだなｗ
俺は違う

つーか解放派は放置の方向で行こうや
＞ALL

管理→監理

>>821
あのキャスター、首にならないのかねｗ？

>>824
それじゃ、さっさと祖国に帰れよｗ

>>824
とっとと北の楽園に帰れ。

>>825
既にＮＧ登録済み

>>825
了解。
てか、アホすぎる。
韓国世界一のほうがマシ。

>>808
だから調査結果・・・
いいや。お前に言ってもわからないだろう

>>824
刑務所でも行け犯罪者!

>>813
内戦が先でしょうけどね
マジで10年先がまったく読めない

>>766
　まー当然保険入っていると思われるけどね・・・・・。

>>770
えっとね、>>577
ってお前じゃねーかよ！
んで、「完成後に…」って韓国企業の話を先に持ち出したのはおめーじゃねーか。
「韓国企業」なんて書いてないってのは通用しないぞ。
東アで完成後に崩落した橋っつったらあの橋以外にありえんからな

>>827
経営陣による事情聴取後、即首。

>>827
普通だったらなるでしょうｗ
オオニシだって普通の基準なら危ないのにｗ

>>830-831
ありがとうございま〜すﾉｼ

>>831
どっちもどっちのようなｗ

>>772
　いつの間にかマジレスしているおまいさんが微笑ましいｗ

>>834
半島巻き込んで、ドンパチやってそうだな。

>>837
やっぱなってたんだｗ

>>814
「建設業者の監督不足」てのが真っ先に来るのが臭いな。
共産国家お得意の自分に責任はない戦術ぽい。

日本で監督責任とやらが問われる場合、大概公官庁の監督責任もセットなんだが

>>840
一気に好きになりますたｗ

>>838
NYTはトップもヤバいんじゃない？

言い逃れを見るのはなんか腹立たしいんだよ。ネットの書き込みだからこそだ
言いたい放題言ってるんじゃない。罪は罪と認めろ
薄汚い劣等野郎。君らの国がやったことなんだからその国籍にしがみついてる君らにも責任があるだろう
逃れたいなら二度と国籍云々ぬかすでない

>>824

【日朝】「武力衝突に肉薄」北朝鮮が日本に警告−倭国(日本)に無慈悲な軍事懲罰を与えるだろう ★２［07 1/4］
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1167907952/

43 名前：日本人民解放派 ◆QKtGI6wlFU [sage] 投稿日：2007/01/04(木) 19:55:58 ID:wiGNiTaz
倭国でいいよ。この国をどんどん貶めてくれ

64 名前：日本人民解放派 ◆QKtGI6wlFU [sage] 投稿日：2007/01/04(木) 19:57:43 ID:wiGNiTaz
安倍をおろせよ。安倍になってから物騒でしょうがない

73 名前：日本人民解放派 ◆QKtGI6wlFU [sage] 投稿日：2007/01/04(木) 19:58:33 ID:wiGNiTaz
東京大震災来ないかな。来たら腹の底から笑ってやる

98 名前：光・ドロシー ◆OraMYUrmo2 [sage　笑顔のドロシー] 投稿日：2007/01/04(木) 20:00:28 ID:ZrH5Jd2W
>>73
人の不幸を喜ぶ最低の人間、否、ケダモノですね。

100 名前：日本人民解放派 ◆QKtGI6wlFU [sage] 投稿日：2007/01/04(木) 20:00:30 ID:wiGNiTaz
日本人なんて今は戦争に消極的でも始まったら何処の民族よりも楽しむんだろうな
根っからの極悪民族だ

114 名前：日本人民解放派 ◆QKtGI6wlFU [sage] 投稿日：2007/01/04(木) 20:01:30 ID:wiGNiTaz
>>98
人の不幸が面白いと思うのは人間として当たり前のことだ

133 名前：日本人民解放派 ◆QKtGI6wlFU [sage] 投稿日：2007/01/04(木) 20:02:41 ID:wiGNiTaz
>>111
自分以外は所詮他人。絶対に募金なんぞしない。おまえ人様を屑呼ばわりするんだから
もし大震災が来たら全財産募金しろよ。できなかったらお前はただのゴミだ

149 名前：日本人民解放派 ◆QKtGI6wlFU [sage] 投稿日：2007/01/04(木) 20:03:41 ID:wiGNiTaz
葬式でも悲しんだ顔しながら心の底ではにやにやしてる。こんな俺だけど十分社会で通用してる

>>836
で、俺のレスのどこに
＞「全く悪いとは思わんな」
と書いてあるんだ？

>>841
やって欲しいねぇｗ

>>823
多国籍企業体の割には日本企業は日本企業で固まった別企業体組んでいるから
問題があった場合は責任は日本企業だけか、完全無関係のどちらかだね

>>837
やはりｗ

>>844
つーかあそこって部数大丈夫なんですかね？

>>848
日本海には機雷散布しとこう。

>>840
うちも、>>772みて、素直に見直した。
他のスレで散々じえんとか、くだらない論法かざしてたのを見てたから、尚更ね。

>>849
天国か地獄、みたいなモンかな？

>>850
経営、結構やばいとかなんとか。

>>845
だからそんな薄汚い劣等野郎の国にいないで、さっさと祖国に帰れ。アフォｗ

つか在日は税金をちゃんと払ってると毎度言ってるわけだが

ODAで金を出すことが日本の責任というなら
同時にお前らの責任でもあることに何故気がつかないんだろうか？

チョンは日本の事を言えるのだろうか?w
台風で橋が落下たけなww

虐殺マニアのレイプ魔が、今日は元気だね。

>>853
どうですかねｗ
しかし今度の件でまたオオニシのバカが反日記事を書きたてるだろうと思うとウチュorz

>>845
そういうことはお前の国が日本の一部として戦争をしたことを謝罪して、被害国に賠償してから言えよ。

>>853
リスク管理かとｗ

>>855
つまり在日の責任なわけか。

>>845
事故のことは残念だし、犠牲になった方々には申し訳なく思う。
けど、「日本の企業がやった」ことと「日本がやった」ことを混同するのはどうかと。
ちゃんと責任をとるよう糾弾の声をあげることぐらいしか、国民にはできないしね。
･･･株でも持ってりゃ別だけど。

>>854
私の性格上帰れと言われたら意地でも居座る。人が嫌な顔をすればもっと嫌な顔が見たくなる

>>847
そう来ると思ったが、めんどいから脚色しただけだ
「建設中の橋が壊れても申し訳ないとは思わんな」
これが正しいと思うのかね？

>>593
これもニートくさいぞ。
「あってはならないことだが無くすのは無理ぽ」
だからと言って許されはせんだろw

日本企業は責任ありと判断されたら適切な賠償もするし、
保険もかけてるだろうよ

>私の性格上帰れと言われたら意地でも居座る。人が嫌な顔をすればもっと嫌な顔が見たくなる

悪人だと暴露しました。

>>845
じゃあまずベトナムでお前らの国の軍隊がやった悪行蛮行の数々詫びて来い。
話はそれから聞くだけ聞いてやる。

>>853
別にNYTなて潰れても、気にするやつなんていねぇだろｗ

あ。アサヒは困るかｗ

で、ゼネコンどこ？

韓国世界一は偽ホロン部だからなあ
いや、じゃあ真ホロン部とは何か、と言われるとアレなんだけど

>>776

>>636 名前:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん 投稿日:2007/09/27(木) 13:30:37 ID:L0DnGL5w
> >>625
> 天災なら責任はないだろう。
> なにか地震で倒壊した建物の責任は建設会社がとるのか？

>>674 名前:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん 投稿日:2007/09/27(木) 13:36:28 ID:g+Q9/A+J
> >>636
> あれ？地震なんてあったの？何で違う原因を持ち出すの？
> 雨で構造が緩んでるとかぐらい、現場では予測すべきことだろ。

>>636が「たとえ話」で持ち出した「地震」を、今回の事故に関わる「事実」と混同してるから、
お前を「馬鹿」と言ったわけだが？

経営のトップがチョンかも(帰化)した

>>863
貴方のそれは言い逃れと違うのですか？

>>863
在日朝鮮人だという自白ですなｗ

>>869
世界一＝高木弟説はガチという見方もありますが・・・

>>864
勝手に人の発言を捏造するな。（ｗ
正しいもなにも原因がはっきりしていない。
今の段階で判断のしようがないだろ。
俺はとりあえず謝る、ってのはしない主義でな。
おまいの論は日本企業の責任だとはっきりしてからでないと
意味をなさん。
事故がなくならないのは許す許さないとか、
責任の有無とな関係ないしな。
だから保険というものが存在する。

日本としてできるのは責任は認めて
後処理を粛々とやるだけですな。
ここで責任転嫁してたらチョンと
変わらん。

これって受注した日本の企業に対して指名停止等の行政処分は課されるの?
海外の出来事だからといってスルーってことはないよね

>>868
>>699

なんか状況がよく判らん事故だな。橋のコンクリートってなんだ？
そもそも＞大雨で橋の構造が弱り　って部分がよく判らん。

>>863
心底腐ってるな。さすが朝鮮蛆虫wwwww

>>879
基礎工事を手抜きでもしてたんじゃね？

>>858
んで、「またオオニシか！」になると。

>>860
あ〜、成る程ねぇ。

>>867
若宮は困りそうだｗ

>>876
そうそう。
現地作業者を100%管理しきれなかったというのも事実。
現地作業者が一番悪い可能性があるのも事実。

>>875
対してかわんねーだろw
調査結果出てないのにこんな発言するのも問題だろ

んで、韓国の話を先に持ち出したのはそっちだろ
認めて謝ったら許してやってもいいよ

>>876
責任転嫁も何もなあ。
日本政府、または日本企業が、どういった種類の責任を、どの程度負うのが妥当か？
を判断するには、まだぜんぜん情報が不足してるんだが。

>>876
責任が あ れ ば ねｗ

>>882
もうあのボケの記事は見たくないんですわｗ
つーかあのバカアフガンでも従軍記者やってたらしいですけどよく勤まりましたなｗ

>>876
調査結果で責任があれば認めるけど

>>886
この場合、責任がないのはどういうケースよ？
あからさまな契約違反とか、テロとか？
でも、現場に日本人の監督がいないなんてことあるのか？

>>887
空港で爆弾、爆発させたバカだって記者が出来る世の中ですから。

>>884
>んで、韓国の話を先に持ち出したのはそっちだろ

お前の初登場カキコに「韓国」ってあるんだが、これは何？

>>597 名前:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん 投稿日:2007/09/27(木) 13:24:13 ID:g+Q9/A+J
> これは日本企業も大問題だな
> 韓国のことを笑えなくなるね

>>851
海上封鎖で半島封鎖ｗ

>>884
597 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2007/09/27(木) 13:24:13 ID:g+Q9/A+J
これは日本企業も大問題だな
韓国のことを笑えなくなるね


先に出したのはお前だ馬鹿

正義感ばかり振りかざしても駄目なんです。旨く立ち回ってください
だから私も日本の今回の罪を掘り下げるのはやめます

>>881
それしか考えられんね…。上からコンクリートが降ってくる工事の段階で、
下部の状況が多少グズグズになったからって、橋自体は多分揺るぎもしないだろうし。
杭次第だけどさ。

>>894
ふーん、で、お前は巧く立ち回って来れてるわけ？この東亜板で。

>>892
A-10で密入国者の監視を。

倭人のテロによっての破壊だろうなｗ

>889
一例

設計と施工図の作成が日本で
施工管理と施工が別で原因が施工ミスだった場合

>正義感ばかり振りかざしても駄目なんです。旨く立ち回ってください

だからといって犯罪を擁護する人間はもっと駄目なんです。

>>890
在日新聞・・・

>>889
無い場合をと言われてもｗ
普通在る場合が在ってこそじゃないかね？

>>898
大和心何してんの？

日本人民解放派はレイプ推奨の人面鬼畜の化け物です！
以下をコピペして出現したら書き込んでください


【国内】井筒氏麻生氏に　差別主義者、朝鮮人を酷使しぼろ儲けが根源等と言う★２
（http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1190800295/l50）より

552 名前：日本人民解放派 ◆QKtGI6wlFU 投稿日：2007/09/26(水) 19:56:02 uzO/ygA7
強姦は仕方ないと思うよ。男と女がいるかぎり


577 名前：日本人民解放派 ◆QKtGI6wlFU 投稿日：2007/09/26(水) 19:57:24 uzO/ygA7
あー忙しくなってきた。失礼

>>901
ありゃ死刑で良かったんじゃないかなぁ…

>>891
うん、だからスレちゃんと読んでから言って
その２０コほど前

>>884
すまん、日本人かと思ってた。
日本人じゃなかったら俺の文章はわからんわなあ。（ｗ
追悼と同情と申し訳ないと謝罪と賠償は全然違うんだよ。

記事見る限り事故原因は地質調査か基礎工事絡みだろうね
もしくは想像できない地質変化による事故か

ttp://stick.newsplus.jp/kotehan.cgi?bbs=news4plus&word=%93V%8Dc&search_type=4

最近、単発逃げ打ちが多いので、つまらない。

>>893
きみもスレちゃんと読んでから言ってね
その２０コほど前だから

もうだめかもしれない　俺には出来ん

こんな仕事

>>894
罪もなにもさ…日本のODAで建設されているというだけで
日本政府（日本の建築会社）が直接、橋の建設をやっていたなんて
情報がちゃんと出ているわけ？

外務省のODAのページを見る限りでは有償資金協力のどれかとしか
分からん話だと思うが。

>>911
仕事なのかｗｗｗ

>>899
その可能性はあんまりなさそうだなぁ。

>>910
それは誰かに対する返答で韓国が出たんだろ？

お前はかいわも出来ない馬鹿なのか？

お前の初めの発言が

597 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2007/09/27(木) 13:24:13 ID:g+Q9/A+J
これは日本企業も大問題だな
韓国のことを笑えなくなるね


これだったんだろ？

>>905
当然ですわ。一人死んでるんですからね

一現地業者のミスだとしても、監督責任は問われる。
現地業者の手抜きとかも、想定しなきゃいけないのが元請。

それにこの案件は特別円借款で、他国では難しい日本の技術・
製品を売り込んだもの。どうあがいても、威信失墜、言い逃
れできんだろう。

>>897
難民問題が怖いですねぇ

>>911
お前には永遠に縁がないから安心しろｗ

>>910
597の時点で気がついていなかったくせに。
後付けの理由とはさすが事後法の国。（ｗ

>>911
お前はするな。

向いているほうが頭がおかしいんだ。

>>899
大手ゼネコンが施行を請け負ってて、中国企業が下請けでも、
そういうケースってあるの？
管理ぐらいはするもんだと思ってたわ

>>902
管理責任だけなら例を出すまでもなく充分有り得る話だろ

>914
オレも無いと思って書いてるよ
一例を教えてくれと書いてたから書いたまでで
まず日本に全く責任が無いことは無いだろうと思ってる

>>906
> その２０コほど前

これのことか？

>>577 名前:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん 投稿日:2007/09/27(木) 13:20:01 ID:hIhwC8tz
> >>555
> 建設中の橋が壊れても申し訳ないとは思わんな。
> 直すのも日本だしな。
> 完成後になんもなくて崩落したりしたら話は別よ。（ｗ

どこに「韓国」ってある？
つか「20コほど前」とか曖昧なこと言ってねーでリンク張れよ低脳。

>>916
普通、地雷を飛行機に持ち込もうとするかねぇ？

>>912
肩持つ訳じゃないけど、日本のODAで作るものは日本のゼネコンが咬む場合がけっこう多いよ。

今北小魚産業
（訳：今来たばっかの小魚に産業で（ｒｙ

>922
まずほぼ無いね
聞かれたから一応無理矢理的に一例を挙げただけにすぎん
今回日本側に責任が無い事はまず無いとは思う

>>927
いつも
の
東亜

>>927
韓国
日本
友好

>>907
なるほど、君は日本人じゃなかったのか
じゃあ、正しい日本語で書けてなかったわけだ
ごめんね、行間を読み取れなくてw

ていうか、賠償責任がなくても「申し訳なかったなあ」とか
思う方が日本人ぽいだろーが

>>918
きたら機銃でお出迎え。

>>925
それ以前に地雷をおみやげって神経が理解できません
クロアチアとかボスニアでは国を挙げて地雷撤去してるというのに・・・

>>912
請け負ってたのは日本のゼネコン。
だから「日本」には責任なくても「日本企業」には責任発生するとオモ。

>>930
きんもー☆

>>917
何処の監督責任がどの企業にあるか？だね
何故企業体が日本企業とそれ以外に別れていると思う？ｗ

>>935
うるせー☆

>>930
だから無理するなって・・・

企業に責任はあるだろうけど、国には責任がないと思う。

>>931
アホか。

亡くなった方を気の毒に思う、
と
日本のせいで申し訳ない

とは全然違うぞ、生粋の日本人。（ｗ

>>930
このニュースに韓国は絡んでいません。無理やり韓国を絡めないでください。韓国が見えるとしたらどこかが悪いです
悪いのは目ですか？頭ですか？両方ですか？

>>933
不発弾、宅配便で送ろうとしたバカならいます。
あの店、事件の後は潰れてたっけ。

>>937
何か言ったか、アイダホスペシャルｗ

>>922
>>936

>>942
ありましたなｗ
もうアホすぎますわ・・・

>>929
把握。
事故原因は判明してるの？

>>930>>935
････誰だよ、もうこいつ壊したのはｗ

>>941
確かに今日はちょおしが悪い

今回の工事に関わっていた日本企業
コンサル（チェックしてた人たち）
日本工営株式会社
http://www.n-koei.co.jp/
株式会社長大
http://www.chodai.co.jp/


ゼネコン（造ってた人たち）
大成建設
http://www.taisei.co.jp/
鹿島
http://www.kajima.co.jp/
新日鉄エンジニアリング
http://www.nsc-eng.co.jp/

工事をちゃんとしろと言うコメントを送ろう！

>>946
勝手に壊れますたｗ
中日ではベトナム建設省からの発表があったような

>>945
どっかおかしいんだろうなぁ、ああいった連中は。

>>946
元から。

>>937
笑っちまったじゃねーかｗ

てか、本物かどうか知らないけど、お前の素直な行動のほうが日韓友好には近づくと思うぞ？

間違っている事は素直に認めるって事だな。

>>941
おまいはいつもそんなものだ。
心配するな。

>>946
まだ第一報の段階かな。ニュースでも詳しいことはやっていない。
取りあえず「建設資金は日本のODAで賄われている」というのは判明。
日本の企業はどこまで噛んでいるのやら

>>928
日本のODAで日本のゼネコンが技術協力ともに請け負ってたら、何らかの責任は出てくるね。
その場合、現場監理もやってるだろうから、監理責任も問われることになる。しかしよく判らん事故だ。

ん？現地の人が作業にかかってたのかな？
御冥福をお祈りします

>>943
そーいうこと言うなよ
>>946
壊れていないからな　わかったか

なるほど…日本のゼネコンが請け負ってるのか･･･

http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20070927k0000m030127000c.html

毎日の記事によると、橋そのものの崩落じゃなくて地盤が崩れたみたいですね。

>>917
本来なら信用できない業者は使わないのが鉄則
それをできないのが今回のケース。
押しつけられた業者で日本語を解するかも分らん。
通訳がこちらの意志をちゃんと伝えたかもわからん。
それでどうやって管理？

>>924
めんどくせーやつだな
東アで崩落した橋っつったらパラオのあれに決まってんじゃねーか
「そんなこと限定してない」とか面倒なこと言うんじゃないよ
そこは分かった上でのやりとりしてるんだからさ、邪魔しないでくれる？

>>920
えーーっ気付いてたよ？
だから入ってきたんだもん
ちょっと話が脱線して忘れてたけど
脱線つってもKTXじゃないぜ

>>951
俺は素直だ　だからねうよも韓国馬鹿にするな　頼むから

>>957
となるとますます天災の香りが・・・。

>>956
どうでもいいが、日本語くらいもう少しまともに使えるようにしておいた方がいいぞｗ

>>950
軍ヲタじゃない自称市民のための記者と言ってる奴らに限って
実際は軍事にはミーハーだから始末悪いんですな
そう言えば某船で世界旅行をしながら平和と尊ぶ運動してる団体の船が
湾岸戦争前に紅海を航行中、F-14だかF/A-18の訓練を見てかっこえー☆とか
言ってた話もありましたな（確か今は無き週刊テーミスに記事が載ってた）

>>960
馬鹿にされない行動とれば馬鹿にしねえよ。

>>962
なんだと　俺は日本語検定1級だぞ

>>956
････可哀想に（ほろり

>>949-950
本当かなぁ････ｗ

>>949
>>814ですか。
なんだか「ウリのせいじゃないニダ！」を聞いてる気がしたのは気のせいか。



先に謝る。ゴメンベトナム>>(((((((´・ω・`)

ぬるぽ^^

>>956
じゃ今は何食ってるんだ？

>>960
ウリナラ標準辞めれば何処の国でも仲良くなれるし、馬鹿にされないでしょ。

>>963
しかも知識もないときてる。

>>965
なんだそりゃ？

>>966
焼くぞｗ

>>968キムチ二ダ

しかし・・・・・・ここの板キモイコテ多いなノシ

韓国世界一に上から者いってる奴の方がみっともなく見えるのオレだけ？

>>966
まぁ日本に責任があったら素直に認めるまでですしね

>>965
そんな検定あったか？

>>968
キャビアだ　まいったか

>>960
あのな、馬鹿な行動したらおかしいと言う。

当たり前の事なんだよ。

あと、ねうよなんざいねーよ。

俺は絶対右翼じゃねーよ。

>>974
韓国は知らんが支那と台湾にはある。

>954
設計と施工図作成・重点管理はまず日本だろうね
施工は地元として施工管理がどの辺まで噛んでるかが焦点だろうな

原因は地質調査が甘かった・地質に日本では全く考えられないケースが起こった等もありえるかな

>>970
そうそうｗ

あと遅れたけど事故で無くなったベトナムの方にはご冥福を申し上げます

>>957
なるほど、たぶん地盤そのものが雨期で軟弱になったのかな。
工法その他に無理がかかっていなければ「予測ができたか否か」が問われるケースだと思う

>>959
バカを言うんじゃない。

「そんな事は限定してない」

|・ω・)ｼｬﾁｮｰがﾎﾛﾝ部上司に怒られすぎで壊れたって？

おい　キャビアだって言ってるだろ

>>973
喪前下からモノ言ってるつもり？

>>975
はいはい、偽キャビア偽キャビアｗ

>>977
台湾企業なんてありましたっけ？
支那企業はあったような・・・