【中国】今日は何の日？…1550年、モンゴル軍が長城を越えて首都・北京を包囲[9/24]

　1550年9月24日、モンゴルの軍勢が明の首都、北京を包囲した。
明は第12代皇帝、世宗嘉靖帝の時代だった。

　1369年、江南に興った明朝の軍勢が北京に迫ると、元朝は北方の
草原へ退いた。明はモンゴル勢力に対する防衛ラインとして長城を築き、
首都を南京から北京に移して皇帝周辺の精鋭部隊を最前線に集中
させた。

　一方、モンゴルでは15世紀末から16世紀初頭にかけて、フビライ・
ハーンの子孫とみられるダヤン・ハーンにより再統一が成し遂げられた。
「大元（＝ダー・ユエン）を称号としたことからも、ダヤン・ハーンは中国
全域の再支配を目標にしていたとの見方がある。

　その孫のアルタン・ハーンは16世紀前半からたびたび明に侵入。
1550年9月24日には、長城を越えて北京を包囲し、明朝に対し朝貢と
通商を要求した。明の執政の厳嵩は、兵士らに応戦を許さず、モンゴル軍
が略奪を終えて自主的に撤退するのを待った。

　その後、1571年には明と和平を取り決めたが、アルタン・ハーンの存在
は明にとって大きな脅威となり、長城の強化事業が行われた。
　
　なお、明朝は「モンゴル民族は天命を失い瓦解した」という政治的な
主張のために「蒙古」という呼称は用いず、主要な部族を韃靼（タタール）、
西部の部族を瓦剌（オイロト、オイラート）などと呼んだ。

ソース（Yahoo!・サーチナ）
http://rd.yahoo.co.jp/rss/l/headlines/cn/scn/*http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070924-00000001-scn-cn

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国辱の日ですか？ｗ

現在は、日米台印が囲んでますね。

ああ、そう。良かったね。

1>　500年ぐらい前事、それで歴史の勉強ですか。

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　　　 ｀_ｙl广　　　　　 _llllｫ　 _..ｫＬ　　　　　 _jll＿_　-.._ "′　　　 jll「......---ｰ'llI广冖　　　 _jllＬ_、 ヽ..、　　 ll{、　　 "ll'、
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北京て元がつくった首都のはず
はなしがわけわかめ

これが朝鮮なら
残虐なモンゴル軍が卑劣な手段で京城を包囲したが
勇敢なる朝鮮民族がこれを完膚なきまでに打ちのめした日とかになるんだろうな

謝罪と賠償を求めるのか

>>1
今日〜は、何の日？
( ﾟдﾟ)ｳｯｳｰ

北虜南倭

皆様には大変ご迷惑をおかけしますが、このスレは>>2で終了しました。
以下、このスレ名は「ムスカ大佐は何故３分待ったのか？」に変更されます。

近所でカレーを作ってるらしい
もの凄く良い匂いがしてきた・・・腹減ったよ。ママン。

チンギス･ハーンは朝鮮起源

なんかおかしいな
誰か資料持ってきてくれ

朝鮮人のエラ張りはモンゴル起源

実はオレ、チンギス・ハーンの子孫で
チャー・ハーンって隠し名を持ってるんだ

si ru kayo~~son na fu ru i ko to

ちゃんと太陰暦考慮してるか？

>>14
クッキング〜♪クッキング〜♪クッキング〜♪

あなたに届け〜♪恋の味

モンゴル軍が北京を包囲したから今日は国辱記念日

>>1の文末に

民明書房　の文字が抜けてるんだろう。

シナと半島は国辱日だらけだな

モンゴロイド、モンゴロイド、モンゴロイドがくーるぞー
て歌あったな…

元っつーのは中国史なの？ モンゴル史なの？
モンゴルでは当然偉大なモンゴル史として教えてるだろうけど、
中国ではどうなんだろう。
2600年もひとつの国として成り立ってきた日本人としては、
そういう国史の基準というのがよくわからん。

これが「正しい歴史認識です」。自国の学校の教科書でさえも本当のことをひた隠しにしているのは朝鮮人です。

貢女 (高麗)
貢女（コンニイ、コンニョ）とは、一般に女性を朝貢品の1つとして献上することである。貢女の韓国語での表現は（コンニョ）である。
ここでは、高麗からの場合だけを説明し、李氏朝鮮時代について言及しない。高麗時代の献上先は蒙古（元）、契丹、明であり、
貢女だけでなく多くの朝貢を強いられていた。以下に高麗史からの資料を示す。1番目の資料は結昏都監を置き、140名の貢女を行い、
2番目は貢女確保のために国中の婚姻が禁止されて、3番目に資料では寡婦處女推考別監という役所を設け組織的に対応していることがわかる。
高麗史 元宗3、世家第27 高麗史27 元宗15年(1273)3月
（『高麗史』）。

>>26
両方じゃね？

元はモンゴル史だな

　いわれんでもわかっとるわ・・・。シナと朝鮮人がモンゴロイドな時点で
モンゴル人にレイプされたのは明白だもんｗ漢民族自体乗っ取ってる
しな。ほんと、日本は元追い返して神風ふいてよかったわ・・・。
モンゴロイドにならずにすんだからな・・・。神風って名前も頷けるわ。

>>30
日本人もモンゴロイドなんだが。

>>11
うっふ〜、だと思ってった

今日は最初のメートル原器が作られた日。
赤道から北極までの経線の長さの1000万分の1の距離を1メートルとした。

漢の歴史は三國志前半までとか？
他の王朝は自国の歴史として見てないの？？
日本人の歴史感ってヨソと違うのか？

>>8
そうだよね
明の首都は応天府（南京）だ

歴史の教科書のスキャンかなにかの、王朝の盛衰を色分けしたヤツ、
誰か持ってない？　あれ見ると日本の特殊さに感動すら覚えるよね。

>>30
>>30
>>30 　　世の中には馬鹿っているんだなー

ドルジや白鵬や安馬みたいなのに取り囲まれたってのか…
















ｺﾜｽｗ

今日は何の日？… 　チベット侵略やウイグル侵略の日は何日になってるのかな？

清掃の日
環境省が実施(2000年までは厚生省)。

1971(昭和46)年、「廃棄物の処理及び清掃に関する法律」(廃棄物処理法，廃掃法)が施行された。

環境省
環境衛生週間 9月24日〜10月1日
みどりの窓口記念日
1965(昭和40)年、国鉄(現在のJR)の全国約150の駅に、コンピュータを使った指定券発売窓口「みどりの窓口」が設置された。

畳の日
全国畳産業振興会が制定。

い草の緑色から「みどりの日」の4月29日と、「環境衛生週間」の始りの日であり「清掃の日」である9月24日。

畳の日 4月29日
南洲忌
西郷隆盛の1877(明治10)年の忌日。

言水忌
俳人・池西言水の1722(享保7)年の忌日。


色々あるものだ。

>>26
正確にはモンゴル史だけど、中国史にしてしまう
その理由・・・
国の威信とかプライドって、もちろんわかるよね？
わが国は蒙古人や契丹人や女真人に征服されちゃいました♪
なんて歴史で教えると思う？
だから、勝ったほうは何でも「中国人」にしてしまう

>>40
へえ、へえ、へえ、へえ

沖縄人が島津入りからアメ統治までが黒歴史で主体的なイメージ持てないのと似てるかな。
古い人は日本も含まれるか

>>41
つーか中国史って中原を制覇して中国となった歴代王朝の歴史だろ？
中華人民共和国史と混同してないか。

>>31
新モンゴロイドと古モンゴロイドの違いは無視ですか

>>45
その両者のどっちかはモンゴロイドじゃないのに、モンゴロイドって書いてあるのか？

>>37
　ちがうよ？モンゴロイドなのは弥生人と在日だけだよ？
モンゴロイドって言葉からわかるように、モンゴルの血を
もった種族のことを言うんだよ。元追い払ったんだから、
モンゴル化してるわけないじゃないの。
よくさ、電車の中や町中で白人が日本人からかってるけど、
Youtubeで見ればわかるが明確にモンゴロイドだけをからかってるよ。
相手が日本人の時は礼儀正しいので、すぐわかる。
はっきりと見分けがついてるよ。てか、俺もつくしｗ
白人が悪さしてる現場にでくわしたこと何度かあるが、
自分だけなにもされなかったし。東京はモンゴロイド多いね。
出自を詮索されないからかな？

>>46
系統的には違いますが。
モンゴロイド＝モンゴル人じゃないし。

>>48
モンゴル人かどうかじゃなくてモンゴロイドかどうかって話なんだが｡

明が北京を首都に移したのは、南京にいた２代目の皇帝をぶっ殺して帝位を
簒奪して３代目となった２代目のおじの本拠地が北京だったからジャマイカ。

ケツが青くなったらモンゴルマンじゃないのか？

それでも中国5000年の歴史なのか(´･ω･｀)

日本人は旧ユダヤ人だよｗ

>>49
いや、話の流れは理解してるよｗ
>>30のモンゴロイドなんて使ってるのが間違いで、正しくはモンゴリアン、単なるモンゴル人だろ。
あんたはその揚げ足を取っただけ

>>34
中国は皇帝が替わるたびに新しい国が出来ていたようなものだから日本のように形式的な時代も含めてだけど天皇が君臨してきた万世一系の国とは根本的に異なると思う。
そもそも儒教ベースの共産党独裁国歌などマルクスだって想定外だったろうｗｗ
歴史に事実など関係無い儒教と都合の悪い事は無かったことにしたい共産主義がミックスされて最強の中華帝国時代が始まった。
そこに日本人が考える歴史観などあるわけがないです。
全てが嘘っぱちと言うことです。

>>50
簒奪して甥から皇帝位を奪った永楽帝が南京を厭った事情もあるけど、
それ以上に重大なのは、明朝の軍事力が北方に集中しており、
経済の中心とは言え、江南に位置する南京では、そのコントロールに不安があった。

だから、ある意味最前線とも言うべき北京を都とした。
おかげで、2度もモンゴル勢力から包囲を受けてしまったけど。

　書き忘れ、日本人はヨーロッパなんか旅行すると
自分もだけどラテン語で話しかけられるよ。
モンゴロイドにラテン語で話かけたりはしないだろうよ。
顔で言うと、浅野温子・牧瀬里穂・後藤久美子・
男の芸能人はくわしくないけど、サーファーでプロレスラー
の息子の谷口？・サクセスのCMの人・安部チャン
濃い顔の目パッチリ二重で表情豊かで目に力がある、
こんな感じ。

>>54
揚げ足とってんのはそっちだろ、俺間違ってねーじゃん｡

>>58
よく意味が分からんが、そりゃ被害妄想だろ。
そもそも>>30の文意からすりゃ、モンゴル人とモンゴロイドを混同してる事なんて一目瞭然じゃん。
そこにわざわざ突っ込んでるから俺は揚げ足だと認識した訳ですよ。それだけの事。

>>54
　たしかにちょっと間違った使い方をしてるかも。
まあ、イギリス人の学者あたりがろくに調べもせずに
日本人をモンゴル化した種族だと思って分類
したもんだろうし、そんなもん信じるほど
日本人はバカじゃないだろうｗ

>>59
人のせいにする前に自分の言ってること見直せ、むちゃくちゃだぞ。

>>61
別に他人のせいにしてませんよ。
別に俺のせいだとか誰かのせいだとかそういう話でもないしｗ

>>62
じゃあもう、つっかかってくるなよ。

>>63
つっかかってないって。
俺も終わりにするけど、あんた被害妄想強すぎだよｗ

>>64

>>13
やけくそになって襲い掛かってくるのを防ぐためじゃないかな

支那なんて過去の栄光にすがるしかないクズ国家だもの
まぁ、大した栄光もないけどｗ

そんな日ばっかりだな、シナｗ

>>1
何でこんなスレ建てたの。
お姉ちゃん怒らないから、理由を言いなさい。



理由しだいではちんこもぐ

中凶に国際放送止められても
何にも言わない売国犬Ｈ系
http://jp.youtube.com/watch?v=fABsFgREtwc

>>3
中国史上では、もっと屈辱的な事件も起こっているよ。

1127年には、女真族の新興国金の侵攻に対して、信じられないくらいアホな対応をした北宋が首都を攻め落とされ、
皇帝以下の皇族全員が北の果てへ拉致されて奴隷にされてしまっている。

同じ明の時代でも、1550年の庚戌の変よりおよそ1世紀前の1449年、
モンゴル勢力のオイラトの侵攻に対して、馬鹿皇帝が自ら軍を率いて出撃、水源のない場所に陣取って包囲攻撃されて大敗、
皇帝自身が捕虜となってしまい、皇帝を人質に取ったオイラト軍が首都を包囲するという最大の危機に。
この時は、機転を利かした廷臣が、皇帝が退位した形で、皇帝の弟を新たな皇帝に擁立し、国を滅亡の淵から救った。
但し、捕虜となった皇帝は解放されて復権すると、その廷臣を殺した。

>>36
これだね
http://nullpo.vip2ch.com/ga10733.jpg

一応、日本の天皇家が長く続くことが出来たのは、権威と権力が下分裂して下手に内戦に深入りしなくて済んだことと
外部からの侵入がそもそも殆ど無かった事との二つの幸運に支えられてるからシナと比べてやるのは酷だな
何しろあそこは皇帝に権威も権力も集中する上、外部と隔てるものがたいしてないところだしな

>>26
そもそも元を中国史として扱わないとすると、
13世紀はそれこそ自国史が空白になる国が大量に出てしまうことになるし
現在の国土の殆どをモンゴル系国家に支配されてたのは、中央アジア諸国やイランも同じ事だしな
（まあ、それでも違和感を感じるのは、民族史と地域史を中国があえてごちゃ混ぜにしているからだろう）

>>72
　すごいな、一度も負けたことが無い（アメ除く）は伊達じゃないね。

　

中国こんな歴史ばっかりでマジにアジアで覇権確立できるんかなあ
周辺国が支えてやらんとあかんような

>>75
中国が覇権を握る必要なんてどこにもない

　シナも遺伝子グチャグチャだが、チョンもすごいよなあ、例のコピペの
契丹化３回？モンゴル化６回？だっけ？まあ、どっちもモンゴル系なわけだが。
劣等ですなあ・・・。日本にいる弥生人はどっちだろ？

>>1　謝罪と賠償を探した

>>75
　ささえてどうするｗお前モンゴル系だなｗｗ死ねｗｗｗ

>>74
島国って事も強いんだろうな。
勿論聖徳太子以降の姿勢もあるが。

今はアメリカがアジアで覇権確立してるからアジア安定してるけど
アメリカの覇権が崩れて群雄割拠になれば戦国時代に逆戻りだよ
そんな時代は誰も望んでないと思うけど日本人は

>>74
白村江で負けて、
一応、海外領土を失っている、という見方も出来ますよ。

････この>>72だと解かりにくいけど、イギリスと同じパターン。
（イギリスは、現在のフランスにあった領土を失っていっている）

>>82
> >>74
> 白村江で負けて、
> 一応、海外領土を失っている、という見方も出来ますよ。
> ････この>>72だと解かりにくいけど、イギリスと同じパターン。
> （イギリスは、現在のフランスにあった領土を失っていっている）

まあ、イギリスの場合帝国ローマ領だったりノルマン人が支配層になったことがあるねえ。
日本の場合、海外領土失っただけで済んだか。

>>75
実際一部を除いて北方や西方の遊牧国家の庇護や保護で政権を維持してくた。

返還要求返還要求、イスラエルみたいな例もあるし、不自然じゃないね。

>今日は何の日？

丹波哲郎の一周忌ですが。

>>57
ラ テ ン 語 って…

思わず途中で送っちまった…ｗ
ラテン系の言葉 ならまだ分かるけど、
ラテン語を普通に話せる人間なんてそうはいないよ。

>>57
メキシカンと間違えられたんだろ？

>>88
ラテン系って言うのか。自分もどの言葉（ポル・スペ・イタ）かわわからん
知らないしｗラテン系とはなんとなくわかる。フランスとイギリスで
話しかけられた。英語で頼む、って言ったけども。
フランス人に英語で頼むって行ったらフランス語で返された・・・orz

朝鮮語と聞き間違えたんだろう．．．

>>89
　なんでそこまで否定するの？自分の周りも白人そっくり
な日本人いっぱいいるでしょ？意味わかんないよ。
田舎帰れば、みな濃い顔してるし、なぜそこまで日本人に否定
されるのかまったくわからん・・・。

モンゴロイドとは、人種の一つ。黄色人種、モンゴル人種とも言う。黄色人種と一括りでいうものの、
実際の肌の色は茶褐色から淡黄白色と地域差が大きい。

アジアのモンゴロイド
アイヌ
大和民族　←
琉球民族
漢民族
チベット人
モンゴル人
テュルク人
朝鮮民族
ツングース人
シベリアの先住民
シベリア･イヌイット
ヴェトナム人
タイ族
マレー人

太平洋のモンゴロイド
ポリネシア人（ハワイ人、マオリ、イースター島先住民等）
ミクロネシア人
ナガ族

アメリカ大陸のモンゴロイド（アメリンド）
アリュート
イヌイット（エスキモー）
インディアン（ネイティブアメリカン）
インディオ

http://ja.wikipedia.org/wiki/モンゴロイド

鮮族ってのはモンゴル人の事なの？

>>94
モンゴル人は占領した民族に対して
レイプしまくったそうだ、特に権力者
の女性を寝取るのを最良とした。
モンゴルに占領された朝鮮人もレイプ
され遺伝子的にモンゴルの血が注がれた。
したがってモンゴル的な顔立ちが出来上がった。

特ア的な勢力関係は宋の時代が理想的。

最後の氷河期が始まる前は、モンゴルのあたりを中心にマンモスその他が
生息していたの。世界最良の狩猟場だったの。氷河期が始まる前は、アラブ人の
顔してたの。氷河期にそこにとどまった人たち、南へ逃れた人たちで色々と
顔の色や造作にバリエーションができたの。

チョンがモンゴルにやられて
ｱｲｺﾞｰ!!した記念日はないのか？ｗ

鮮人がモンゴルにアイゴーされる前ってどんな顔だったんかな。
グレイみたいな感じ？

漢民族は誕生の時点からして、複数の民族が合体したような形だし、
更に周辺の民族を吸収しながら拡大してきた民族だから、
人種的な区分と言うよりは、意識的な区分の色彩が強い。

>1
中国の新聞記事だと思って、中国が周辺諸国を侵略した日を書けってオモタが、サーチナか。
でも、書いとけよｗ

↓これは拾ってきたやつだが1949〜だ
もちろんそれ以前にも、他国への侵略してた

1949年　東トルキスタン侵略、占領（ウイグル大虐殺）、民族浄化継続中
1950年　大躍進、文化大革命3000万人大虐殺開始
1950年　朝鮮戦争参戦
1951年　チベット侵略、占領（チベット大虐殺）、民族浄化継続中
1959年　インド侵略（中印戦争）アクサイチン地方を占領
1969年　珍宝島領有権問題でソ連と武力衝突
1973年　中国軍艦が佐渡島に接近、ミサイル試射
1974年　ベトナム、パラセル諸島（西沙諸島）を軍事侵略、占領
1976年　カンボジア、クメール・ルージュによる大虐殺を強力支援
1979年　ベトナム侵略（中越戦争）、中国が懲罰戦争と表明
1988年　スプラトリー諸島（南沙諸島）を軍事侵略、占領
1989年　天安門事件
1992年　南沙諸島と西沙諸島の全てが中国領土と宣言
1995年　フィリピンのミスチーフ環礁を軍事侵略、占領
1996年　台湾総統選挙恫喝、台湾沖にミサイル攻撃
1997年　フィリピンのスカーボロ環礁の領有を宣言
1997年　日本の尖閣諸島の領有を宣言
2003年　スーダンのダルフール大虐殺を強力支援
2005年　日本EEZ内のガス資源を盗掘

>>72
元って大きい国だと思ってたけど意外と小さいね

>>102
そりゃ面積の殆どを占める中央アジア一体がないし
高麗みたいに従属した国の面積も省いてあるから

>>99
ツングース系の顔立ちが多かったんじゃないかなぁ
新羅って、漢字を使わない騎馬民族系だったはず

　　　　　　　　人
　　　　　　 (＿＿_)　　「蒙古」って呼ぶな！ 　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　（　｀Д´）　　人権侵害で訴えるぞｺﾞﾙｧ?!　 　（´Д｀　） ハァ？
　　　　 　 （ ﾒ 　　 つ　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 （　ソ　　）
　　　　 　 ｜_＿＿|　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ｜ ｜　|
　　　　 　 （_＿）＿）　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 （＿（_＿）


　　　　中国人が勝手に呼んだの！
　　　　　蛮族呼ばわりなの！差別なの！！
　　　　　　　　　　 　人　　　人
　　　　　　　　　O(＿＿_)(＿＿_)O　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　（（　O　（｀Д´#=　｀Д´）　O　））　　　　　　 　（Д｀＃）
　　　　　　　　　Oヽ　=　（　=　　ノO　　　 　 　 　 　 　 （　ソ　　）
　　　　　　　　 ヽ__＜ ＜　＞ ＞__つ　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ　　　　　 ｜ ｜　|
　　　　　　　　　　　（＿） （＿）　　　 　 　 　 　 　 　 　 （＿（_＿）



　　　　　　　　　　　　　 　　　　 ヽ人_人人__人_人__人__人_人_人人__人_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　)　だまれ！この侵略民族が！！　　　(
　　　　　　　　　　　　　　　　　　)　野蛮なのは事実だろうが！　　　　　(
　　ぐるじ-！　人　　　　　　　　)　13世紀、どれだけ世界に 　 　 　 　 (
　　　　　　　(＿＿_) ｷﾞﾘｷﾞﾘ…　)　迷惑かけたか分かってんのか？！ (
　　　　　　 （||i｀Д,∧＿∧　　　)　一度でも元寇を謝ったのかコラァ?! (
　　　　　　 （つ´ﾞ （＃　 　）　　 ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒ＹＹ⌒Ｙ⌒ＹＹ⌒Ｙ⌒~
　　　　　　　|　'ヽ､ 　　 　ﾉ
　　　　　　　ヾ　ｨﾞ　　, O）
　　　　　　　　~"(＿）　､__)

>>99
朝鮮半島南部は日本人とそう大差なかったものと思われる
しかし蒙古様のDNAでエラが張ってしまった

エラが張るのは寒冷地特有の現象で
白人でもアイスランドとかに移住すればビヨークみたいに
モンゴルっぽい顔になる

>>104
新羅も百済も更には高句麗さえも「騎馬民族」ではないですね。

>>102
元の時代はユーラシア大陸のほとんどはモンゴル人の国家だよ。

万里の長城から北は漢人の住むところ（中国）でないことははっきりしている。

モンゴルの人って満州国には肯定的なんかね？
だから今でも中がいいのだろいか。

お前ら元というシナ王朝を学校で勉強して信じ込んでるようだが
元は王朝の名前じゃなくて、当時のモンゴル国の大カーン直轄領を
ダイオン（大元）と称していたのを明の歴史家が
無理矢理過去のシナ王朝として整理しただけだぞ
ちなみにモンゴル北帰後もダイオンはダヤン（＝全て）という言葉で
現代のモンゴル語にも残っている

元っていうと犬HKの「マルコ・ポーロの冒険」を思い出す。
子供で良く分からん部分もあったから、今やってくれないかな。

>>112
ディスカバリーチヤンネルで詳しく放送していた。
その中で何故か朝鮮は侵略されていないという地図
があった。
韓国スポンサーがＣＮＮやディスカバリーには入り
込んでいそう。

>>55
その結果が、文化大革命だね(^-^)b 米国の 中国人は、元を中国って認めてﾅｲｮ！もう昔の偉大な中国は、ﾓﾝｺﾞﾙ人と毛沢東さんで終わったｶﾗ~ 日本は、菅原サンの時代で大陸ｻｮﾅﾗだけど〜 ﾈｪ！日本に逃げて来る中国人ってどうして頭弱いの？

中国は王朝が変わるたびにものすごい大虐殺と大破壊をやってます
その後に待ってるのは前王朝の捏造真実お構い無しの大批判
及び前王朝の血筋のぶっ殺し

大き目な王朝交代でそれが行われなかったのは隋唐の交代だけ
それだって情けとかじゃなく前王朝を捏造批判する必要性がなかっただけ
前王朝の子孫を殺してないのだって隋と唐の王室が親戚筋だからなだけ
基本的に、平原の真ん中支配したぞ俺が一番
を交代してるだけです

正直、歴史上の支那王朝で歴代皇帝の質・社会の完成度の上で、
クオリティが高いと言えるのは「宋」と「清」くらいのもんだ

なんだ日中戦争て漢人にとっちゃよかったんじゃないか、日本のおかげで劉ほう以来の全土掌握できるは、海外勢力追い出せるはいい事づくめで日本様様でないかい。

>>115
だから今、日本に対して南京大虐殺などの歴史捏造で
激しく攻撃してくるんだろうな。
60年前の日本が、中国大陸の支配者だったからwww

支那の歴史に連続性がないのが分かった。
王朝、民族がやたら入れ替わると、ろくな事ないのね支那チョンは日本の反面教師ニカ？

楊堅と李淵はてっきり漢民族かと思ってたよ。
鮮卑とかの北方民族ってめちゃくちゃ強かったんだな。

中国人留学生が誇らしげに我々漢民族はあの広大な中国大陸を支配してきたって言ってたのを思い出した

>>118
なるほど易姓革命的には正しい行動なわけか
そういやアイツラ毛批判は禁止してたよなー

>>26
ウルトラ遅レスの上、難しい長文になるが・・・

そもそも今日、何故中国共産党の様に残忍な独裁政権が大陸で政権を維持できるのか。
それは『私達は大清帝国を引き継ぐ、中華領域の正統後継者です』という態度を示しているから。

例えば対外条約も清の結んだモノを引き継いでいる為、
世界各国から『清の後継者である』と（一応）見なされている。

これが中国にとって痛い所。
例えば、中国が沖縄を欲しがっているのは有名な話だが、
これは征台の役後、大日本帝國と大清帝國間で結ばれた講和条約により完全に道が絶たれた。

もちろん、沖縄欲しさにこの条約を無理矢理破棄してしまうと、
中華人民共和国は大陸における正統後継者としての立場を失ってしまうので、
沖縄が欲しかったら国を捨てなければいけない。

だから沖縄に工作員を送り込んで、何かと「独立だ！」と、
争点化させるべく騒ぎを起こしているのだ。

>>1みたいな歴史の解釈も、中国国民の洗脳と対外宣伝の意向が少なからず影響している。
チンギスハーンを自国の英雄扱いしたりする所は、漢民族（自称）の民族的尊厳と、
後継者としての正統性のジレンマが垣間見える面白い所。

>>120
更に北方や西方の遊牧国家の方が強いんですけどね。
唐もウイグル遊牧国家の柔然の後ろ盾で王朝交代をしています。

>>120
隋や唐は、その点で扱いが難しい。
恐らく鮮卑系ではあるんだけど、当時は鮮卑の漢族との同化が進んでいて、どれだけ鮮卑としての意識があったかどうか。

そもそも漢族自体が、人種血筋的な概念よりは意識的な概念なので、純粋な漢族なるものは最初から存在していない。

唐の歴代皇帝にどれだけ鮮卑としての意識があったかは疑問だし、
結局は、鮮卑は民族自体ほとんど漢族に吸収されて、消滅した状態となった。

これとよく似た状況で、現在民族的な危機を迎えているのが満州族ではないかと思える。
チベット人やウイグル人は、辺境部に居住する民族で、中国から弾圧も受けているし、独立運動も盛ん。
だけど、満州族は居住地域が、清代に置かれた駐防八旗の影響東北に限らず、全国に分散している上、
満州族としての姓を捨てて漢風の姓を名乗り、実は漢族よりも大学進学率が高く、
中国の社会の中枢で活躍している者も多い。

これって、支配的な階層にありながら結局は漢族に吸収されてしまった鮮卑とそっくり。

大隈重信の対華十か条の日よりこの日を国恥記念日にしろよ。

モンゴルは１３世紀に世界に多大な迷惑をかけたことを真摯に謝罪すべき。

･･････って、中国や韓国が靖国参拝のように問題にしないのは何故だぜ？

>>127
日本だからこそ叩きがいがあるんだろ

漢人と朝鮮人はずっとモンゴル人か満州人に支配されていればよかったのになぁ。
19世紀以降世界に迷惑しかかけて無いもんな。あの二つの民族は。
自主独立に向かないんだよ

昔繁栄した国はみんな衰退してるな。
日本も１００年後はそうなるんじゃない。

漢人は人口が多いしなーーー。
清の統治はブタを飼うのには適していたと思いますよ。
思うに、北京付近を直轄領として、華南を放牧地として略奪したほうが収益が上がったかもしれない。
北京城に居た官僚が寝返ってあれこれとよからぬ知識を清に植えつけたのが災いのもとだったかも。

シナは一国にあらず、地方と言う名の国が乱立した中世ヨーロッパなのです。
だから、軍閥という言葉がいまでも出てくるわけですよ。

五胡十国に分裂したほうがシナの住民にとっては国民国家としての自覚が芽生えるのではと思います。

>>131
分裂したら露助が大喜びだろうなぁ…。
どさくさに紛れて中国側へ領土拡大、好意的な軍閥に武器売ったりと

>>128
もしモンゴルから地下資源が発見されて、モンゴルが金持ちになったら。
中韓はモンゴルに何か言ってくるかな？

分列しそうで分列しない中国。
漢民族の思う壺の国になってしまったな。
教育のせいだとは思うが、世界や中国の歴史は闇のまま
少数民族に伝えられているんだな。
凄いよ中国の政治。

もし中国が統一されずにいたら・・・・・・
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/chinahero/1181635959/