【日台】日本統治時代の台湾を検証するシンポが開催　負の側面を指摘する見解も [09/18]

>「植民地経営は宗主
>国（日本）の利益のためであり、台湾の経済発展において、台湾人は受け身の立場でしかなかった」と “負”
>の側面を指摘する見解なども出た。

　ずいぶんおとなしめの論調だなぁ。

みんな分かってないな。
良い面も悪い面も同時に出されたのに、「負の側面を指摘する見解も」などと、悪い面のみを強調しているあくどい記事なのだ。

>>131
西日本新聞の記者が、日本を批判する発言を一生懸命探したけど、それくらいしか見つからなかったということなんじゃないかな。

>「植民地経営は宗主国（日本）の利益のためであり、台湾の経済発展において、台湾人は受け身の立場でしかなかった」


仮にそうであったとしても、台湾人が恩恵を受けたのは間違いないだろ
負の側面というか考え方の違いというか

>>132
> 西日本新聞の記者が、日本を批判する発言を一生懸命探したけど、それくらいしか見つからなかったということなんじゃないかな。

本当にそんなところかもしれんなｗ

『台湾人と日本精神−日本人よ胸を張りなさい』蔡焜燦著(小学館文庫)
を読んでほしい
いい本だよ、これは
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4094024166/

著者の人生を通して台湾の複雑な事情と歴史を知ることができ、
著者の情熱に感動する名著

アメ様が原爆を投下してくれたことにより日本は多大な恩恵を受けました。
アメ様ありがとう！！

＞西日本新聞

こんどは、日台の仲を裂くための工作活動ですか

台湾は、本当に近隣唯一のまともな国だな。

シンポジウムを誰が計画したのかがすべてだよな。
どうせ中国共産党の対日工作活動だと思うけど。

>>139
100%良いことを言わないと工作か。
アホウ。
良かった点悪かった点を冷静に分析するということが
シナ人とは違う「台湾人」アイデンティティ構築に必要なんだよ。

ちなみに、台湾総督府の会計は黒字だったので、余剰金が内地に送られていたのですよね。
（経済的にいえば「投資の成果」）

一方、朝鮮総督府の財政はいつまで経っても赤字だったため、不足分が内地から補填されていました。
その規模は台湾から得た余剰金の６倍に近く、そこからは
「台湾と内地が一緒になって朝鮮を援助していた」という構図が浮かび上がってきます。



　　 ∧∧
　／　台＼
　（　＾∀＾）　＜１万円の利益が出たからモナーに仕送りするよ。
　（ヽ＿_ノ）　　（１万円の純減）
　 |　|Ξ_,||
　（_＿）＿）

　 ∧＿∧
　（´・ω・｀）　＜ありがとう。でも、ニダーが６万円の赤字らしいモナー。
　（　　　　)　　（５万円の純減）
　 |　　|　｜
　（_＿）＿）

　 Λ＿Λ 　
　<丶｀∀´>　＜同じ国なんだから、困っている奴を助けるのが当然ニダ！
　（　　 　 ）　　（６万円をゲット！）
　｜ ｜　|　　
　〈_＿ﾌ__ﾌ
※ただし、実際の朝鮮総督府は予算を獲得するために大蔵省へ頭を下げていた。

>>139
また西日本新聞につられた訳だが。

どんな政治にも二面あるから。
総合でプラスならよし。
圧倒的にプラスだし。

理解できない民族もいるけど

>>143
１万円もっていかれても「搾取された！」とは言わない人たちと、
６万円受け取ったにも拘らず「搾取された！」と喚く人たちとの間には、
何か得体の知れない壁があるのでしょうねｗ

当初　知らないやつはみんな　敵

そんなところで　指示すると　何でおまえの言うことを聞かなければならないのか？

って　当然　反発もして　闘争も　して

その結果　従おう

当然の成り行き

すべてのことには光と影がある。
日本帝国は聖人君子の国家だったなんて主張する奴はいない。

>>1はまあ、ソース元がソース元だからね・・・
そもそも歴史の検証ではなく、インテリを煽っていかに紛糾の種を作るか、
どうやって飯の種である価値相対主義を維持するかが目的の記事。

最近この手のスレを見る度に思うが、
エンコリでも２ちゃんでも、妙に物分かり良さ気に振る舞う人や
監視者気取りの人が増えたね。

以前から変わらず実証主義で、証拠を出し、
冗談混じりに楽しく気さくに議論をする極普通の人達の傍らに、
見よう見真似で論理や資料を振り回して、気に入らない人間や、
勝手に見下した人々を殴る凶器に使う暴力的な人達が群れ始めた。

後者はやり方が違うだけで、同じ日本人でも中国朝鮮の狂人の指向と変る所が無い。
以前の中国人、朝鮮人、そのシンパと同じ悪行を繰り返して何の関係も無い一般人を苦しめている。
そして、同一視や反感を避ける為に権威に頼ろうとし、実証や論理を理解しているか否かで階級を構築し始めた。

一般人は論争など望んでいない。
特亜とシンパの暴走を止めて欲しくて、歴史の明の部分や違う物の見方を
証拠付きで持ち出してきただけなのだが。
そして、そういう不毛な争いが終われば良いと願っていただけなのだが。

「ゲーテ曰く、」ではないが、論理という武器を崇めたり、持て余したりした人達が
左翼の後を継いで新左翼と呼ばれ、自分を実証主義・中立的と思い込んで暴走し、
一般社会から遊離していくのかもしれない。

【日韓】「簡保など日帝による民族収奪の証拠を展示する『日帝金融収奪資料展』」を韓国国会内で開催（Yahoo!Korea） [06/06/12]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1150123411/

ﾁｮｰｾﾝ人って真正のキチガイだな。
保険に加入させてやった事が「収奪の証拠」になるなんてｗ
つうか、在日はどのツラ下げて「日本の年金に加入したくても加入できなかった」なんて言ってるんだ？

【韓国】「日帝時代の簡保、実は日本は補償済。韓国政府が国民に隠していた。」　納得いかないので、再度日本に請求（ニューシーズ） 05/05/29
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1117363561/
【韓国】「(日帝時代の簡保など)20兆ウォンを日本に請求」という番組を明晩放送 （聯合ニュース）05/05/31
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1117539231/

>>144

基地外との境界線

スレタイ読んだだけの連中が多すぎる

日本の悪い面は挙げられてないじゃん。
台湾人の自省でしょ。

正確に評価していただければそれでいいです。
台湾人は朝鮮人や中国人どもとは違うと言うことを期待してます。

台湾は実に複雑な状態です。

国民党は60年間のその政治で大部分の台湾人から嫌われています。
汚職と金銭に対する貪欲さが台湾人では想像もつかないほど汚いのです。

ご存じのとおり国民党は60年前、中国大陸での戦いに敗れて台湾に渡って来た人々です。
その60年前から今日に至るまで汚職を止めようとはしないのです。この間ずっと悔い改めよう
ともしません。それゆえに台湾の人々は台湾独立を願うようになってきています。

事実台湾は日本人が50年間の教育をしてくれたがゆえに、渡って来た中国人とはまったく違う
考えをもっております。
　日本人は金銭に対して潔白、約束に対しては忠実でした。しかし、中国から渡って来た人々は
まったくそれとは異なっています。

　台湾が今日のように十分に成長することが出来たのも日本統治のおかげであると感じています。
この小さな島がアジアの『昇り竜』と言われるような経済成長をすることができたのも、
日本人のよき教育の成果であったと思っております。


「台湾人読者からの便り」　国際時事雑誌エノクより抜粋

なお、>>141は

Kimura, Mitsuhiko. "Public Finance in Korea under Japanese Rule: Deficit in the Colonial Account and Colonial Taxation."
Explorations in Economic History 26:3 (July 1989): pp.285-310.

という論文を参考にしたものです。念のため。


>>148
それどころか、農民たちを水利組合に加入させたことすら「収奪」扱いされていますよｗ
（本来は「農民が金を出し合って灌漑設備を整えよう」という趣旨）

>>151
俺もそう見えるけどな。

日本統治が無ければ台湾の利益も無かっただろ
台湾の利益にもなってただろ
日本からの持ち出しが多いんだから
日本による投資だと考えろよ
日台、両方に利益があったんだから
金銭的には日本は殆どペイしてないけどなｗ

負の面はあって当たり前。
負のみゾロゾロ出てくるどっかの国とは違うから問題なし。

なんか台湾も反日になってきたね？
反日教育の成果かな？

>>155
西日本新聞の悪球打ちが素晴らしいのか、スレタイしか読まない奴が馬鹿なのか、
レスの内容がずれてる人多いね。
工作員ｗだったりするのかな？

台湾は１００%完全な親日ではない。
日本との領土問題も存在するし、統治時代のこともあるから。
韓国や中国と違うのは、国民がそれぞれ自分の意思を持っていること。
だから、悪い面も良い面も客観的に判断できる。日本や東南アジア、欧米のごく普通の国家と同様に。
当然国民党や外省人は必ずしも親日とはいえない。でも、日本にも共産党やアッチ側の人が存在してるでしょ？
それに、例えパフォーマンスだとしても、反日議員が「私は日本が嫌いではない」って言ってしまう国。

政府に洗脳され、操られてるだけの特定アジア人とは違うんだよ。

女子アナウンサーの美脚パンチラ♪
丸川珠代（まるたま）さん（国会議員）のパンチラ。四番目の写真。テレビ番組で。 http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1188521985/85

不倫メールの小泉チルドレン佐藤ゆかりタン（46歳バツイチ国会議員）のパンチラが無いよーーーーー！



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>>160
良くも悪くも実酒主義国家らしいと思う

さすが西日本無から有を捻り出す

　　　　　　　　　　　　　　　このスレは>>4で結論が出ています。

まあそうだね。

光の側面と闇の側面と双方から見て
だから悪いとか恨むとか、そういう「文学的」な感情の結論ではなく
こういう事があったんだ、という「歴史」の結論に行き着くなら、別に吝かではない。


日本だって、迂闊にロシアを信じてしまったとか
色々反省すべきところはあるし。

搾取する一方の統治ではないって事に気付くべき。
何処の国が、日本型植民地統治を行ったか。
当時の情勢で、日本統治は僥倖であった事は間違いない。
しかも日清戦争の結果手にした国際法上正当な権益。
それを認めなければ、台湾も韓国面に落ちる。

>>55
教化期間というのは必要なんだよ。日本本土だってすぐ平民に参政権与えられたわけじゃないだろ。
最初の制限選挙だって明治維新から20年以上経過してからだぞ。

しかも、日本在住であれば台湾人であろうと朝鮮人であろうと選考権与えられたはずだが
逆に台湾在住なら日本人であろうと選挙権なかったんだが。

だいた現代の台湾においてすら、国政選挙権あたえられたの国民党の一党独裁が終わった
ほんの十数年前だぞ。それに比べてもはるかにましだと思うけど。

>>1
＞西日本新聞

在日のスパイ新聞にしては普通の報道してるな。

キチガイ倭人しねｗｗ

>>21
黄文雄(評論家)氏によれば、当初の台湾民衆の抵抗の激しさは朝鮮半島なんて目じゃなかったようだ。

それでｳﾝ万人も殺した訳だ。
どちらが野蛮なんだか…

朝鮮人の抵抗運動って、民家や商店を襲撃して金品を奪うのが主流だったからね。

半島も台湾も
負の側面を声高に叫ぶなら
全て返してから言うべきだな

抵抗した（2万人殺害された？）といわれてる「台湾民主国」のボスは清人の唐景松で
主力部隊は清兵。
こいつら例によって台北・台南でも略奪放火殺人しまくってて
日本軍がそれぞれの地域に入城・占領すると住民に大歓迎されたという記録を
アメリカ人の記者とかが残してる

清が台湾領有してたときは「１０人いても６人が死に３人が留まり１人が戻る」
といわれ、清の李鴻章とかも「台湾には四害があり、統治は不可能」とかいってた

「四害」とは アヘン 匪賊 風土病 原住民であり 支那は「どうせ教化の及ばない暗黒地域だから」と考え日本にくれてやったのである。
しかし、割譲を受けた日本がインフラ整備し、衛生管理し、風土病やアヘンを取り除き、原住民を教育を施すと、支那は台湾を欲し
がるようになり、結局日本の敗戦に便乗して台湾を侵略したのです。

日本の領台に対する台湾住民の抵抗運動は｢台湾民主国｣とは関わりなくおこなわれ、
「民主国」が崩壊した後も続行された。
これには日本の総督も手を焼き、“匪徒刑罰令”を発布して、冷酷な弾圧政策をとった。
一八九八年から一九〇二年までの四年間のみを例にとってみれば、
この間“匪徒”の烙印を押されて処刑された台湾住民は約二万人に達する。

差別がまったくなかったことはないと思うが日本人としては扱ったと思うし
朝鮮出身で当時エリートの軍の将官になった人もいるしな

・領台直後の明治３０年、台湾の学齢児童の就学率は、総人口の0.5〜0.6％であったが、
昭和１７年頃には、これが７０％を突破した。

・終戦前の台湾の平均国民所得は約９０米ドルで、日本国が百ドル、中国大陸はおそらく３０ドルにも及ばない。
日本統治で台湾の国民所得が増加したが、仮に台湾が継続して清朝に統治されていたらどうなっただろうか。

・衛生・医療の改善に伴い、台湾人の平均寿命は３０歳前後から
終戦時には６０歳へと伸び、当時の世界では希に見る成功例。

うちの祖母は終戦まで十年以上台湾にいたが、「本島（台湾のこと）の方が千葉より栄えてた」
とよく言っている。