【日中/コラム】産経論説委員:歴史問題でも情報戦に後れ〜「南京の戦闘では圧勝だが、情報戦では中国に完敗」[09/15]

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1依頼336@力士 ◆RiKiCQzWKY @力士庶Oφ ★
★【土・日曜日に書く】論説委員・石川水穂 歴史問題でも情報戦に後れ

◆自民議連が重要な発見
安倍晋三首相が辞任を表明した。安倍首相は「戦後体制からの脱却」や「美しい国づくり」を目指していた
だけに、残念であるが、この理念を後退させてはなるまい。その一つが、国に誇りを持てる歴史教育である。

10年前、安倍氏や中川昭一氏ら当時の若手国会議員が中心になってつくった自民党の「日本の前途と
歴史教育を考える議員の会」は今年、南京事件をめぐる歴史問題で重要な成果を上げた。外務省に保管
されていた南京陥落直後の昭和13年2月の国際連盟理事会の議事録とその討議の経緯を記録した機密
文書を入手したことだ。

これらの文書から、当時の中国国民党政府の顧維鈞代表がニューヨーク・タイムズなどの新聞記事に
基づき、「南京で2万人の虐殺と数千の女性への暴行があった」と演説し、国際連盟の行動を要求したが、
採択されなかったことが明らかになった。

当時、日本は国際連盟を脱退しており、日本非難の決議が採択されてもおかしくない状況だったが、
この「2万人虐殺」すら否定されたのである。

「2万人虐殺」説は、終戦後の昭和20年12月8日からGHQ(連合国軍総司令部)の指示で一斉に新聞
各紙で連載された「太平洋戦争史」にも出てくる。南京事件の虐殺数はその後、東京裁判で「20万人」、
中国側発表で「30万人」とふくれ上がるが、当初は「2万人」とされていた。自民党議連の調査がこの
事実を改めて浮き彫りにした意義は大きい。

自民、民主両党の若手国会議員でつくる超党派の勉強会「南京事件の真実を検証する会」も発足した。
同事件に詳しい東中野修道・亜細亜大教授や藤岡信勝・拓殖大教授らを講師に招き、米国でベストセラー
になった中国系米国人、アイリス・チャン氏の著書『レイプ・オブ・南京』に掲載された写真の真偽などを
検証している。

今年は南京陥落(昭和12年12月)から70年の節目の年に当たる。海外では、南京事件を題材にした
反日宣伝映画が次々と制作されている。国内で、国会議員レベルでの検証作業がさらに進展すること
を期待する。(つづく)

(Sankei WEB 2007/09/15 06:27)
http://www.sankei.co.jp/ronsetsu/seiron/070915/srn070915000.htm

(関連スレ)
【中国】歴史教科書が大改訂、「日中戦争を知らない子どもたち」誕生への懸念[09/04]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1188897729/l50
【中国】花咲く日中友好?平和の象徴「紫金草」が“南京大虐殺記念館”に里帰り[9/9]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1189318224/l50
2力士 ◆RiKiCQzWKY @力士庶Oφ ★:2007/09/16(日) 17:01:32 ID:???
>>1のつづき)
◆学者の実証研究も進む
歴史学者の秦郁彦氏は今夏、自著『南京事件』(中公新書、昭和61年)の増補版を21年ぶりに出した。
旧版では、日本軍の不法行為による犠牲者数を「3・8万〜4・2万人」としていた。増補版でも、「4万」と
数字はほとんど変わっていないが、「4万の概数は最高限であること、実数はそれをかなり下まわる
であろうことを付言しておきたい」と書いた。

事実上の下方修正といえる。秦氏は「4万人は、未発掘の新資料が出てくるかもしれないことを予期し、
余裕を持たせた最高限の数字だったが、この20年、事情変更をもたらすような新資料は出てこなかった」
と理由を説明する。

南京事件の虐殺数をめぐり、東京裁判の判決や中国側発表に近い規模の虐殺があったとする「大虐殺派」、
「20万、30万の虐殺はあり得ないが、一定程度の虐殺はあった」とする「中間派」、「虐殺はほとんど
なかった」とする「まぼろし派」の3グループに分かれて論争が行われている。

秦氏の「4万人」虐殺は、中間派の中で最も多い数字だったが、同氏が「実数はそれをかなり下回る」とした
ことは、学問状況の大きな変化といえる。

◆日中国交35周年の反省
「南京大虐殺」の発信源とされる英文の著書『戦争とは何か−中国における日本軍の暴行』を書いた
英マンチェスター・ガーディアン紙の中国特派員、ティンパーリー記者が単なる第三者ではなく、中国
国民党の宣伝工作の一翼を担っていたことも、北村稔・立命館大教授や東中野教授らの研究で
分かってきた。

日本は南京の戦闘では圧勝したが、情報戦では中国に完敗していた。日本は今も、情報戦で中国に
大きく後れをとっている。

今年は日中国交回復から35年の節目の年でもある。今月末には、さまざまな記念行事が催される。

戦後、東京裁判で一方的に指弾された「南京大虐殺」が蒸し返されたのは、日中国交回復のころからだ。
これには、日本の一部マスコミも加担した。

この35年間、「30万人虐殺」を唱える中国の反日宣伝に対し、日本の外務省は有効な反論を加えて
こなかった。中国側に立って、教科書検定に介入し、どこの国の外務省か分からないこともあった。

国際社会で何も反論しないことは、相手側の主張を認めたことになりかねない。南京事件など歴史問題
で、いわれのない非難に対しては、実証的な調査研究で得られた史実を示し、積極的に反論すべきである。
(いしかわ みずほ) (了)
3<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/09/16(日) 17:02:32 ID:Inb3DC5g
そもそも物証が無い時点でアウトだろうっての。
4<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/09/16(日) 17:04:05 ID:OS2KLYLs
戦後も完敗
5<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/09/16(日) 17:04:53 ID:OS2KLYLs
シッカリアメリカの議員へ金を配れば
こんな事にはならなかった。
6<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/09/16(日) 17:05:19 ID:hm2j9ZrN
(´Д`)毛沢東の7000万大虐殺はどーなんだ?
7<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/09/16(日) 17:06:02 ID:uWIvrYLI
何が情報戦だ
戦前に戻るつもりか
8<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/09/16(日) 17:06:04 ID:vN8CkknG
その虐殺も便意兵捕獲だろ?
9<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/09/16(日) 17:06:08 ID:ROjByUob
>「南京で2万人の虐殺と数千の女性への暴行があった」

これだって裏付ける証拠が何も無いだろ
10<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/09/16(日) 17:06:23 ID:D/33Wy0B
>日本は南京の戦闘では圧勝したが、情報戦では中国に完敗していた。日本は今も、情報戦で中国に
>大きく後れをとっている。

南京を問題にしたのは戦後GHQによってでしょ。中国ではない。
おまけに中国共産党が問題にしたのはさらにあと。
11<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/09/16(日) 17:06:48 ID:G38ehDJ0
南京安全地帯
12<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/09/16(日) 17:08:08 ID:2+EC/h/F
不法行為による虐殺が最大4万人との学説。
戦闘行為による殺害は別だから。

上海事変でも日本軍はやってそうだな。
13<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/09/16(日) 17:09:07 ID:M+bOK4NF

完敗継続中
14<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/09/16(日) 17:09:13 ID:8dStAOta
>>12
確か1000人の日本兵に3億人が殺されたと聞いています。
15<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/09/16(日) 17:10:01 ID:QdtisuJ1
安倍さん辞任のせいで日本版NSCってのも成立せずに流産かねぇ
16<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/09/16(日) 17:10:53 ID:WYBUiAmr

今や、赤旗に次ぐ稚拙新聞、産経、世界日報!!

17<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/09/16(日) 17:11:07 ID:WCNqioXC
>>14
俺は日帝空軍のB−29が重慶に原爆を落とし、
1000億人が殺されたと聞いてるw
18<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/09/16(日) 17:11:48 ID:YD3nj3ZC
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1189863185/-100
【ミクロネシア】日本兵遺骨が見世物に トラック環礁[09/15]
19<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/09/16(日) 17:12:02 ID:tXgwrIhH
安倍潰しの背後令は中共情報工作隊だと思う→慰安婦決議→サンフランシスコ講和条約の解釈変更作戦→ジャパンマネー巻き上げ米中朝合同作戦ではなかろうか?
20<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/09/16(日) 17:13:15 ID:ytPxaEa/
>>1
つーか偉そうに講釈垂れる前に、テメェ等の特権について自己批判してみやがれ。
安倍降ろしに荷担した保守マスゴミさんよ。
21<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/09/16(日) 17:14:44 ID:V/S37lro
 外交戦だからNSCじゃなく外務省だね。でも日本の外交官は外交の中に諜報員とか
がいて、そういった人達が内外で情報収集やって当然という外交の基本を根本的に判って
無いような気がするんだよな。
22<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/09/16(日) 17:15:31 ID:9vWTdQLN
フジサンケイグループは統一協会の回し者です。
朝日並みに信用できません
23<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/09/16(日) 17:15:34 ID:5EsePg5e
市民への暴行・略奪はすべて国民党軍の仕業

日本軍はそれを捕らえて処刑しただけだと永遠に

言い続けることだな。
24<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/09/16(日) 17:16:56 ID:ytPxaEa/
>>21
町役場の小役人とさして変わらん連中にそれを求めるだけ無駄。
25<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/09/16(日) 17:17:27 ID:tzQyot9E
朝日やTBSの工作バイトって知り合いのツテないとだめかな?
安部や産経を罵ってれば金になるなんて楽でいいよな
26<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/09/16(日) 17:18:18 ID:stgKw94q
これからも完敗し続けるよ
27<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/09/16(日) 17:18:32 ID:9vWTdQLN
フジサンケイ帝国の内乱―企業ジャーナリズム現場からの蜂起
松沢 弘(著)

アマゾン書評より

「カネ儲けの手段として極右言論路線をとっているだけで、信念があるわけではない」と、
トップが自白しているフジテレビ・産経新聞グループの驚くべき実態が、そこで記者として働き、
論説委員までつとめた著者によって克明に描かれている。
グループの盟主・フジテレビの株主総会では、ガードマンや社員株主、自称弁護士らによる暴力が全てを支配し、
独裁者・日枝久会長の非民主的な議事運営で著者や報道被害者の声は圧殺される。
国民の共有財産全である電波を使って営業している放送局にあるまじき、その凄まじい実態がリアルタイムで報告される。
マスメディアの本質は「企業ジャーナリズムに過ぎない」と断言し、
「情報や言説を商品として儲けるだけの資本主義企業だ」と見抜く。フジテレビvsライブドア、朝日新聞vsNHKなどの裏事情もよく分かる。
フジサンケイグループに、ジャーナリスト・労働者として挑む著者の最高傑作だ。
「抵抗の青春」を体験した全共闘世代の鮮烈な復活が、ここに明示されている。
28<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/09/16(日) 17:18:35 ID:dEXDSndY
便衣兵を使った時点で、文句を言う権利は無い。
29<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/09/16(日) 17:19:45 ID:mG8lLt4i
スパイ防止法・・・
30ジンギスカン(千歳線) ◆ZibHIZENUY :2007/09/16(日) 17:19:59 ID:EjkWQqGg
>>27
呉智英が10年前からずっと言ってきてること、というか何を当り前なことを言ってるんだろう?
31<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/09/16(日) 17:20:57 ID:rKuSImLT
南京は原爆投下を正当化するためのプロパガンダだよ。
つまり「情報戦」を言うならば、その主敵は「中国」ではなく「アメリカ」ということになるわな。

なのに産経は「中国との情報戦」というイメージに誘導しようとする。
ここらあたりが卑怯なところであり、日本保守メディアの限界だと言えよう。

「アメリカ性善説」から一歩も抜け出さないことで自分の安全をガッチリ確保しつつ
テキトーに矛先を中国に向けるのが産経の役目ですよ。
見方によっちゃ朝日よりも悪質だと思うね。
32<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/09/16(日) 17:23:31 ID:hM70MtMo
>>22
ソース「も」考慮する必要があるけど
ソース「だけ」気をつけてると足すくわれるよ
33<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/09/16(日) 17:23:45 ID:QK9rNpDB
中凶に国際放送止められても
何にも言わない売国犬H系
http://jp.youtube.com/watch?v=fABsFgREtwc
34<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/09/16(日) 17:28:13 ID:WAdX5Omx
これはまともなみずほですね
35<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/09/16(日) 17:29:30 ID:UEPjEhUd
>>自民党議連の調査がこの事実を改めて浮き彫りにした意義は大きい。


もうおせーよw
36<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/09/16(日) 17:29:47 ID:SlDi7U3C
>>31
別にアメリカ性善説を固持するとかじゃなくて、
単に国民の危機感を煽るために誇張も虚構も含めて喧伝してる新聞社。
日本憎しを標榜して他国を持ち上げる朝日の、まさにカウンターパート。
それが産経新聞だよ。
37<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/09/16(日) 17:33:09 ID:apfE8krd
日本軍はレイプしたとまだ論争してる。
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1189863185/
この100以降から
38<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/09/16(日) 17:37:04 ID:pvvlSpOA
アイリス・チャン著「アメリカにおける中国人」を宣伝してやれ。
アメリカ人が中国人を差別したことを強調してもいいし、この本を書いたアイリス・チャンが嘘つきと宣伝してもいい。
39<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/09/16(日) 17:37:44 ID:0r/M8PZ8
はぐれ刑事大虐殺派
40<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/09/16(日) 17:39:26 ID:xv/99n5t
広島、長崎原爆は真っ赤な嘘だ。
米軍が投下したのはただの燃焼爆弾で、木造建築は燃えやすかった。
ソビエトを脅かすために、原爆と自称しただけだ。

広島、長崎で30何万の死者出たのもうーそ。
当時空襲のため、人はほとんど田舎へ疎開したのよ。
都市部でそんな人数いたはずはない。
41<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/09/16(日) 17:39:27 ID:dpAKoyS9
完敗というか、全く戦ってさえいないからなぁ。日本政府は。
42<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/09/16(日) 17:40:28 ID:E2VDDJZI
スパイ防止法つくれや
43<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/09/16(日) 17:41:36 ID:37GTaZVi
>>5
配ったんだよ、中国には
お礼に濡れ衣プレゼント
44<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/09/16(日) 17:46:56 ID:rt/9Emt8
こんなこと言ってるから産経はトップ5の新聞になれない
歴史うんたらより日経みたいな記事を欲してるんだよ、もしくはワイドショーか。
ここで一部の支持を得ても、こんなんじゃあどんどん下がって「諸君!」みたいになっちゃうよ
45<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/09/16(日) 17:50:28 ID:CdAA1X7g
日本の三大新聞拡張員

朝日・読売・毎日


かなw
46<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/09/16(日) 17:57:48 ID:58n9DVqh
安倍が復党させた古屋議員と、その周辺の政治家たちが台湾・南京・慰安婦問題などで頑張ってます。

[05/09/14] 【衆院選】教科書・拉致・靖国・反人権擁護法…メンバー相次ぐ落選 自民「保守派」思わぬピンチ
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1126652473/
[06/11/22] 【政治】"歴史教科書の自虐記述の正常化、外国や国内の圧力排除" 自民「教科書議連」再開へ…復党見込み
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164128777/
[06/12/13] 【政治】「河野談話」見直しへ活動−慰安婦問題で自民議連
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1166066584/

[07/01/21] 【社会】 「南京大虐殺、でっちあげ」 保守系有志ら、映画「南京」に対し映画「南京の真実」制作へ
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1169528585/
[07/02/09] 【自民党】「日本の前途と歴史教育を考える議員の会」 旧日本軍の南京占領検証スタート 映画制作にらみ超党派の議連結成も検討
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1171125718/
[07/02/26] 「南京事件の真実を検証する会」が初会合〜自民や民主の国会議員が参加
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1172497774/

[07/03/08] 安倍首相 「(河野談話を)自民党が調査し、資料提供する」…“強制連行の証拠なし”裏づけへ
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1173407625/
[07/03/23] 自民議連、「慰安婦」再調査の方針決定
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1174648454/

[07/03/25] 【自民党】親台湾派の20人が安倍外交支援へ議連(会長・古屋圭司氏 顧問・中川昭一氏)結成へ
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1174774818/
[07/05/18] 【自民党】価値観外交を推進する議員の会、派閥横断で結びつく事実上の「安倍派」の様相を呈していると朝日新聞
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1179424996/

[07/06/19] 【南京大虐殺】「中国が主張する死者数30万人は誤り」…自民党・日本の前途と歴史教育を考える議員の会
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1182275772/
[07/06/20] 「南京大虐殺は虚構」…歴史教育議連
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1182309962/
47<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/09/16(日) 18:10:12 ID:/XlZT8iG
それでか、最近街宣右翼がこのことを叫びだしたのは
48<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/09/16(日) 18:22:20 ID:ynX+MjFl
優秀な国連議長は、インド人を黙らせ日本人を喋らせる人
49<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/09/16(日) 18:35:13 ID:RXNA/dTC
毛の10億人の大虐殺を中国人は知らないと?
まあ全員皆殺しされてるからなw
50<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/09/16(日) 18:35:53 ID:B7cGF7x3
>>40

ポカーン(゚Д゚)
51<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/09/16(日) 18:43:38 ID:q3undDiz
南京占領の直接の原因は国民党が上海の外資系企業の従業員にストライキ
をけしかけておいて、軍事介入しようとしたのを、フランスやイギリス
に頼まれて日本が追い払いかつ追いかけたら、首都を放り出して逃げた
から。
おまけに、攻撃に使った武器がナチスが流したドイツ製なのはバレバレだ
から却下は当然かと。
52<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/09/16(日) 18:53:02 ID:pQSKz884
人口が多いのだから声で負けるのは当たり前じゃないか。
初期完全鎮火するか、放火魔が出てきても白眼視される環境を作らなかった日本の負け。
53めそ@心の同盟国 ◆.6Ed2kmAUE :2007/09/16(日) 18:53:39 ID:8AiL3Ta8
さてさて、南京の真実を応援でもしましょうか。

今のところカンパは1億9000万、目標まであと少しですよ。
54<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/09/16(日) 19:13:41 ID:2QXEH5/U
通常「ホロコースト」と書くとナチス・ドイツのユダヤ人などに対して行われたとされる絶滅計
画を指します。

上記で「ナチス・ドイツ」と表記しましたが、この意味は「ナチスが政権を握っていたドイツ」
という意味です。ナチスとは「国家社会主義ドイツ労働者党」のことです。

大量虐殺と言えば他にはソ連のスターリンによる自国民の大量粛清、中国共産党の毛沢東による
大躍進運動や文化大革命による自国民大量虐殺などがあります。

社会主義に対して甘いマスコミの偏向報道で文化大革命は、さも「素晴らしいこと」だと
180度逆の宣伝が行なわれており、 社会主義者による大量虐殺の歴史はナチスのホロコースト
ほどには一般に知られていませんが、ソ連や中共の大量虐殺はナチスのホロコースト以上の大量虐殺なのです。

ソ連とはソビエト社会主義共和国連邦の略称で、ソビエトとはロシア語で協議会とか評議会とい
う意味で、ロシアなどの社会主義政権共和国が複数あつまり連邦国家となったということであり、
ナチス・ドイツと同じ意味での表記なら「ソビエト・ロシア」となります。

政権+地域ということなのです。中国の場合は中国共産党政権支配の支那地域なので中共支那と
いうことになります。社会主義とは「目的は手段を聖化する=目的が正しければ手段は何でも構
わない」という恐ろしい考え方をする国家社会主義者ナチス、社会主義ソビエト、中国共産党な
どが大量虐殺をやっているのです。

カンボジアの共産主義ポル・ポト派が政権を握った時も大量虐殺が起きています。そして、これらの
虐殺は、総てナチス・ソビエト・中共・ポル・ポト派という社会主義者・共産主義者に責任があります。

その国の国民にではなく異常な社会主義政権に責任があります。ところが中共支那は「南京大虐殺30万人」
だとか「対日戦争犠牲者3千万人」だとか、存在しない行為の虚偽宣伝をし軍部責任説をとっています。

当時の軍部とは一般の日本人が試験合格で入隊できる組織であり、特別な政権ではありません。
つまり「日本民族が虐殺の犯人」などと吹聴しているのです。政権ではなく民族に責任があると
いう謀略を仕掛けているのです。日本民族絶滅計画を粛々と実践している中共支那のデマ宣伝を
放置することは自殺行為です。
55<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/09/16(日) 19:21:26 ID:2QXEH5/U
日本が諸外国と違うのは、国内にうようよ敵がいるという点。

★「南京大虐殺」における吉田清治(従軍慰安婦を数千人連行して殺したと証言。朝日新聞で真実であるかのように繰り返し報道された。
                 後にデタラメであることが判明。デタラメである数々の証拠があるのにいまだに信じる日本人もいる)

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東史郎…一番有名な捏造者。原本が存在しない創作をバラまいた。
中山重夫…処刑を見たと吹聴していたが場所時間がコロコロ変わったのでうそがばれた
富永博道…当時は学生だったのに自分は南京戦に参加し虐殺したと証言。経歴照会嘘判明
舟橋照吉…輜重兵の自分が1人で敵陣突撃し勇戦するという仮想戦記な内容であっさり×
曾根一夫…野砲連隊の二等兵だったのに、歩兵で下士官だと経歴と日記を捏造。懺悔屋の代表格
田所耕三…強姦と虐殺を証言していたが、所属部隊が当該日時南京を離れていた事が判明。
 後に「普通の話だと記者が興味を示さないから…」と捏造を白状
太田壽男…死体大量埋葬を供述書に書く。が、梶谷日記により当時証言場所にいなかった事がバレる。
 撫順収容所での洗脳後に書いた捏造だった
富沢孝夫…海軍の暗号兵で、「南京発の松井軍司令官の虐殺を戒(いまし)める暗号を傍受・解読した」
     と証言。だが陸軍の暗号を海軍の知識しかない彼が解読するのは不可能で、
 おまけに証言日時には松井司令官は蘇州で入院していた
上羽武一郎…「上官の命令で強姦虐殺放火をした」と証言。しかし彼は後方で担架運びの衛生兵で
       しかもそんな命令が出たという史料は一切無し

 このように偽証言・偽手記・偽もしくは改竄記録が出回っているので注意。
 これらは検証を受けるまでは堂々と真実として喧伝されていた。
 偽記録等の特徴。
・原本が確認できない(実物を見せない)、証言者本人の経歴が実際と違う
・なぜか南京戦前後だけ詳細に記録している
・南京戦前後だけ異常に矛盾点や他の一次史料との乖離が多い
・日本や日本軍は懺悔しろというが、私財を投じて賠償するなどの行動は無く、
 むしろ出版や講演で金儲けをしている
56<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/09/16(日) 19:25:16 ID:2+EC/h/F
非戦闘員に対する殺害や略奪があったことを日本政府は認めています。
57<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/09/16(日) 19:39:21 ID:2hP8PbBf
>>27 全共闘世代の鮮烈な復活
これ聞いただけでアウト。信頼性皆無。
ただのアジビラ、ただのプロパガンダ。(笑)
58:2007/09/16(日) 19:50:07 ID:ezbJ6i+i
>>40
きっと、その焼夷弾を落とした後に、
放射性物質を均等にたっぷりまき散らしたり、
死体を沢山加工したり、
遺物をいちいち作成したりしたんですよね。
あと、爆風で倒れた建物を再現する為に色々工作したり。
そんなことを、ソ連などに知られず、日本国民にも知られず、
やってのけたんですよね。

いやあ、どこの超絶軍隊でしょうか。
これじゃああの、「無敵皇軍」でも手こずるわけですね。
59<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/09/16(日) 20:05:00 ID:3oFuXshJ
>>51

それが何の本に載ってたか気になる。
排外主義に煽られたストは多かったけど
イギリスが幣制改革してからは反英は収まって(抑えて)
反日一色というイメージがあるんだけどなあ。

中国軍の攻撃も共同租界や英租界には
誤爆か芝居か未だにわからない爆撃くらいで
虹口への連続した銃撃や砲撃とは状況が違いすぎる。
イギリスやフランスが日本に頼むことはありえない。
60<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/09/16(日) 20:37:55 ID:TlU/P11S
30万人で済まそうというのは日帝らしい軍国主義の考えです。本当は300兆人が殺されたmした
61極東不敗α@在日52世 ◆CAZai52np2 :2007/09/16(日) 20:44:59 ID:xbjHDyFP

GJGJGJGJGJGJ!!!!!!!!!!!

 じゃね、これw?
62極東不敗α@在日52世 ◆CAZai52np2 :2007/09/16(日) 20:46:39 ID:xbjHDyFP
>>17

ばかだなー、あれはB−29じゃなくて「富嶽」だよ。
63極東不敗α@在日52世 ◆CAZai52np2 :2007/09/16(日) 20:54:36 ID:xbjHDyFP
>>27

 あのさー、そういう事しても無駄だって事そろそろ理解しないか('A`) ?

 ねらーは、「朝日だから書いてある事はすべて信用しない、サンケイだから書いている事は100%信用する」なんて
団塊レベルの情報感性しか無い「単純バカ」とは違うんだよ。

 紙面の報道の中で「純粋ソース」と「新聞の願望部分にあたる、予測だとかまで混ざった記事全体の“論調”への分析」はキッチリ
わけて考えてるだろ。
 「純粋ソース」部分についてはそれなりに信頼を置いてるから、ニュー+やここでの「ソース」としても、朝日はじめうんこマスゴミの
記事でもそれなりに容認されてんじゃねーかw

  朝日が比較相対的に2ちゃんで叩きまくられるのは、全国紙で規模もデカイくせに、時々事実を記すべき「純粋ソース」部分についてまで
 捏造とかやらかすからだってのw

 で、>>1の記事のどの辺に「サンケイの願望で捻じ曲げられた事実」や「ソース捏造」があるのか具体的に書いてみろよ?
64<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/09/16(日) 21:18:40 ID:xTari4vE
30万から40万人説を広めたのは産経新聞なんだがな。
65<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/09/16(日) 21:24:17 ID:M6VixyQj
良い子はサンバルカンの節で歌おう)

もしも 日本が 弱ければ
中華が たちまち 攻めてくる
ウイグルやチベットが侵略されたように
倭国自治区の成立だ (党に逆らう少数民族は粛清!愛国無罪!カカカカカ!毒入り製品で死ね!)
日本は オォ 僕らの国だ
赤い敵から守り抜くんだ
カミカゼ スキヤキ ゲイシャ
ハラキリ テンプラ フジヤマ
俺達の日の丸が燃やされている! (中国共産党がある限り反日教育は止めない!カカカカカ!)
GLOW THE SUN
RISING SUN
愛國戰隊 大日本

2.
この世に 中華が あるかぎり
いつかは 日本に 攻めてくる
すでに 中華の 南方から
赤の核ミサイルが 狙ってる
御国の四方を守るため
兵役は オォ 国民の義務だ (9条撤廃!力無しで平和は守れない。核拡散を防げなかった平和論者は土下座して謝れ!)
カミカゼ スキヤキ ゲイシャ
ハラキリ テンプラ フジヤマ
日本も米国の承認を得て 核装備だ!(核原潜3隻レンタルもな)
GLOW THE SUN
RISING SUN
愛國戰隊 大日本

3.
地下に 資源が ある限り
中華は いつでも 狙ってる (資源盗掘を許すな!!)
尊い 犠牲を 払っても
日本の領土を守るのだ!
沖縄も オォ 僕らのものだ
祖先の土地も取り戻すんだ
カミカゼ スキヤキ ゲイシャ
ハラキリ テンプラ フジヤマ
裏切り者の平和団体を教育だ! (日米安保を粉砕すれば、日本はチベットのように属国化しやすくなると思いますが?
そいから、軍25万では日本は守れない。軍事費を10倍にして、米国を仮想敵にすることは日本の国益になるの?)
GLOW THE SUN
RISING SUN
愛國戰隊 大日本

4.
過去の戦争責任で 
中華は 因縁 付けて来る (ハァ?日帝が紛争したのは中華民国(台湾)とであんたらは当時共産ゲリラだろ?
東京裁判でカタは付いたじゃん?それから被害数値デタラメですねw)
尊い 犠牲を 払っても
金で解決せず 教育だ! (支援累計10兆円越えだが?因縁つけてゆするなんてヤクザ乞食ですか?)
税金は オォ 僕らのものだ
反日教育を止めさせろ!(民衆の不満を日本へ振り向けるのはどうか?また戦争したいのかw放置すればいずれそうなると思いますが?日本の援助金の経理操作で軍港や装備の近代化は姑息ですねww)
カミカゼ スキヤキ ゲイシャ
ハラキリ テンプラ フジヤマ
100億ドルの通貨相互保証も止めるんだ(バブルはいずれはじけます。中韓ともに信用できない)
GLOW THE SUN
RISING SUN
愛國戰隊 大日本
66<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/09/16(日) 21:25:10 ID:QKbBzRxm
防諜組織があればこんなことなんでもないのに…
福田はもとより麻生さえ作りそうもないな(ため息)
67<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/09/16(日) 21:36:39 ID:kPzcQeTe
仕方無いじゃん情報戦を担うCIAみたいなのが日本には無いんだから
造ろうとすれば邪魔する連中もいるし
日中戦の事に関して言えば日本の情報戦への体制が整って無かったのがまずかった
当時の情報の第一線にいたのは養成過程を開戦のため省略し切上げられた人間がほとんど
これじゃあキツイ
この辺は軍部の独走、マスコミの国民煽りによる国民の暴走の一因にもなったんじゃね?
ただ陸軍の暗号技術は大した物だったらしいけどね
戦後米軍から取調べを受けた陸軍情報関係者は米軍人からパーフェクトと言われたらしいし
要するに、これから何とかするしかないという事ですわ
68<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/09/16(日) 21:47:32 ID:H6ZdXrSd

日本は
個人ワザでは優れていても組織で負けるパターン多すぎ
すぐには出来なくても
こつこつと情報戦に対応可能な組織作りを
69<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/09/16(日) 22:03:31 ID:MmpmKl5O
>>2は良い みずほ
もう一人のみずほは悪い みずほ
70<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/09/16(日) 22:12:20 ID:pT0tr1T/
サンケイって台湾の扱いはどういう立場?
南京攻略は国民党軍相手で 情報戦は別でしょ
71<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/09/16(日) 22:34:03 ID:LYWadnIS
南京なんて便衣兵処刑しただけで民間人虐殺なんてない。
だけど国民の殆どはその事実を知らないんだよな。
俺、この前知り合いに南京なんてデマだって言ったんだけど全然信じてくれないんだよね。
しまいには靖国は参拝すべきじゃないとまでぬかしやがった。
靖国について知ってて言ってんの?って聞いたら何も知らないけど嫌だと言ってる国がいるからだって。
無知が悪の根源なんだなとつくづく思い知った。
72<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/09/16(日) 22:35:47 ID:+L6ZzNPK
情報戦は負けてもいいからさ。情報戦の武器と頭はもっておこうや。
南京とか慰安婦とか、いまさら大したことないし。
73<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/09/16(日) 22:50:11 ID:x3OIhmg1
福田や小沢だと 「そんな事実は関係ない!中国様の感情を考えろ!」 て、とこか
74<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/09/16(日) 22:59:04 ID:xPxw05RL
>>72
胴囲
75<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/09/17(月) 03:54:56 ID:E1lkuHqY
実質、アメリカ&中国の共同正犯だね。
ttp://www.youtube.com/watch?v=6Ik72OMYxmE
76PEWEE1111 ◆SGA7bLSsMA :2007/09/17(月) 03:59:37 ID:zKw6/HyB
日本人は意地を張らないで!孤立しますよ
南京大虐殺を素直に認め反省して下さい
77<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/09/17(月) 04:06:14 ID:CPduATdb
>>76
孤立って、どこから孤立すんの?
7875:2007/09/17(月) 04:13:19 ID:E1lkuHqY
>>76
意地の張りようがないのだが…釣りにしても…どうなの?w
79<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/09/17(月) 04:22:00 ID:RApBhNKa
あー、福田。鬱。
80<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/09/17(月) 04:30:09 ID:bjBU9vNc
>>77
ああ、日本が特アから孤立していく・・・
81<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/09/17(月) 04:57:36 ID:Mp9aHEyt
>>69

「悪いみずほ」って参院戦で勝ったようなこと言ってる、えらのパンチョ?

82<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/09/17(月) 08:58:19 ID:KI2riadN
>>71
便衣兵の処刑だけと思っていると後で恥をかくぞ。

日本の兵士で虐殺したしたって言う人が理由とするのは、
投降し集団となった兵(非武装)の処断
と不法行為
投降兵(非武装/武装)の各個処分
命乞いをする兵士(おおむね武装)の射殺
と別にかまわないもの。秦はこの辺までカウントしている。さらに
鎖で縛り付けられた機関銃座の兵
背を向けて一方的にうたれて逃げる兵士
大群で逃げる(こちらに向かってくる)部隊への殲滅的攻撃
という純然たる戦闘行為まで含まれるから注意。

京都(おそらく16師団)の親戚の証言で妹が「あった派」だ。
説明と説得は困難を極めているよ。
83<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
柏、流山、我孫子、野田、四市が捏造戦争展を後援01…反日極左団体を支援する教育委員会
http://www.youtube.com/watch?v=JZihIVy65nI&NR=1