【米台】台湾にP3C対潜哨戒機・SM2迎撃ミサイルを売却、米国防総省が議会に通知 [09/13]
1 :
ククリφφ ★:
2 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/09/13(木) 19:28:42 ID:TbQyy+e9
よかったね台湾
3 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/09/13(木) 19:29:52 ID:W0B5WZit
オライオンもアップグレードされているのかな?
もっと新しいの売ってあげたらいいのに。
記事の言う議会は米連邦議会だろうけど、
問題は、 台 湾 の議会が承認するかどうかなんだよなww
5 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/09/13(木) 19:30:02 ID:fy2Bk1TA
これはwwwww
>>1 日本のお役ご免P3Cもアメリカ経由で渡るかもね。
(#`ハ´)
よかったよかった。
日本にもF-22許可してくれよ、拒否してもいいけど中国に配慮してとかの理由はやめてくれw
9 :
伊58 ◆AOfDTU.apk :2007/09/13(木) 19:30:52 ID:TbHBM/E2
うん、よかった。
10 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/09/13(木) 19:31:06 ID:jqCy+fsU
日本のP3Cもどうぞ
台湾の独立は歓迎
>>6 日本のは、すり切れるまで使い倒されていて、退役する頃にはすっかりおばあちゃんだそうです。
P3Cって議会承認が必要なほど機密含んでるの?
15 :
伊58 ◆AOfDTU.apk :2007/09/13(木) 19:32:39 ID:TbHBM/E2
>>13 > P3Cって議会承認が必要なほど機密含んでるの?
潜水艦の音紋の情報とかは相当な機密です。
>>13購入総額で議会承認いるとかいう、協定あるんじゃねえの?
17 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/09/13(木) 19:33:13 ID:BB4OmpA/
PXの性能って、どーなの?
SM−2って在庫処分なんじゃ
弾道ミサイルには無力だったろ確か
アメもひどいなw
19 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/09/13(木) 19:34:05 ID:nnQY0Ftp
>>13 何十万ドル以上の兵器は国のランクによって
議会承認が必要とかじゃなかったかな。
20 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/09/13(木) 19:34:09 ID:ONfA8k6k
これでアジアに緊張が… (朝日新聞)
>>12 いあいあ、F104が渡った前例あるしw
ジャンク扱いでw
>>15 なるほど。
潜水艦のソナー要員のような、運用での名人芸もありそうな予感。
>>15 そこは各国共通のデータベースって訳じゃないと思うけど。
そういう情報もセット販売って事なの?
26 :
ぷよぷよ☆ななよん ◆bVmfXsKFqw :2007/09/13(木) 19:35:31 ID:NGQd0bWS
27 :
伊58 ◆AOfDTU.apk :2007/09/13(木) 19:35:35 ID:TbHBM/E2
>>18 > SM−2って在庫処分なんじゃ
> 弾道ミサイルには無力だったろ確か
> アメもひどいなw
航空機相手ならそこそこ使えるから大丈夫。
遂にトラッカーさん引退しちゃうのかーw
気になるんだがSM-3って航空機相手に使えるのか?
30 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/09/13(木) 19:37:20 ID:mu1Z+OhH
軍くつの音がきこえる。
ニダ!!
33 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/09/13(木) 19:38:13 ID:BJyn1xfH
>>15 音紋データまで渡すかなぁ?
探知能力の方が機密になりそうなんだが・・・
34 :
伊58 ◆AOfDTU.apk :2007/09/13(木) 19:38:37 ID:TbHBM/E2
>>26 >
>>12 > 二式大艇復活しないかなぁ…?
新型飛行艇計画されてなかった?
確かそういう話があったはず
>>25 供与されているかどうかは判りませんが、音紋の採り方を教えるということは、
こちらの手口を教えることです。
36 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/09/13(木) 19:39:42 ID:hVNh5Ch6
台湾おめ
買えるといいのう…がんがってな。応援してる
37 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/09/13(木) 19:40:11 ID:LBnsFBhE
( `ハ´)<ホッホッホ
こういうゲームは攻めるほうが有利アルヨ
まあ自力で戦争できない間抜けな小日本は
朕とアメリカの頭脳戦を観戦してればいいアル
どちらかと言えば二戦級。アメリカはもっと台湾を信じて、新型を販売してもいいのでは?
中国の牽制に日本、台湾というカードは非常に有効だと思う。
39 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/09/13(木) 19:42:32 ID:pUxx5mfA
>>38 下手に最新鋭より枯れた技術のものの方が運用は楽なもんだぞ。
41 :
ぷよぷよ☆ななよん ◆bVmfXsKFqw :2007/09/13(木) 19:43:54 ID:NGQd0bWS
42 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/09/13(木) 19:44:47 ID:SVoE3HwG
>>17 今のところ試作機でデーター取り
ただジェット機の哨戒機は、世界的に珍しいかも。
43 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/09/13(木) 19:45:47 ID:pUxx5mfA
44 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/09/13(木) 19:45:56 ID:6wu7x36g
軍靴とか言い出しそうw
45 :
平和憲法断固維持救世主 ◆NxqW1H3qPg :2007/09/13(木) 19:46:12 ID:OxL1Jlgi
中国から独立しようなどと考えているみたいだが、それは独立することは絶対に許されない。
台湾島へ制裁を加えるべきでは?
46 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/09/13(木) 19:46:32 ID:SVoE3HwG
>>38 アメリカは、新型の哨戒機開発に頭を痛めているので結果的にP3Cになる。
47 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/09/13(木) 19:46:34 ID:KlShKs2j
>>4が言ってるけど、オチはいつものパターンだろ
アメが武器売るよって言ってるのに肝心の台湾議会が毎回否決でお流れ
48 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/09/13(木) 19:46:37 ID:gqjxnjab
SM2もいいが,あの普通の大砲が誘導弾になって180キロ先の1mの誤差もなく着弾する砲弾が
毎分12発連射しまくれるっていうアメリカが開発中の新型砲あったら無敵なのにな。
(次世代イージス艦のズムウォルト級のAGS砲)
>>45 独立?何言ってるの?
元々別個の国だが何か?
>>46 日本のPXをアメリカに販売すれば・・・・
51 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/09/13(木) 19:47:54 ID:SVoE3HwG
>>46 米 やべぇ、哨戒機作る手間隙余裕が一切ねえ、P-X売ってくれね?
日 GHQ憲法と武器禁輸三原則で無理♥
>>47 独立x併合
台湾人x外省
いつも大変だよな〜、台湾も。
また乱闘になったりして・・・
54 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/09/13(木) 19:48:27 ID:gUG/9gQT
日本のP3Cは爆撃機に改装。平成の陸攻。沖縄からシナ、朝鮮、渡洋爆撃。
>>45 独立も何もハナから別個の国だ。
たわけが。
56 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/09/13(木) 19:49:11 ID:SVoE3HwG
>>50 日本は、安部総理が辞任してそれどころじゃないよ…
【国連】事務総長、P3C購入問題で台湾を安保理提訴へ [9/15]
60 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/09/13(木) 19:50:24 ID:SVoE3HwG
>>53 東アジアにおいて議会の乱闘は、民主制の証です(w
゛ (⌒) ヽ
((、´゛))
||||||
(#`ハ´)
62 :
ぷよぷよ☆ななよん ◆bVmfXsKFqw :2007/09/13(木) 19:51:17 ID:NGQd0bWS
>>51 ちょっと待てぇ!
海自に必要なのは二式の二種だ!
これは譲れん!
63 :
平和憲法断固維持救世主 ◆NxqW1H3qPg :2007/09/13(木) 19:51:25 ID:OxL1Jlgi
まあ情報提供が決まってれば、アメリカの索敵範囲が広がるようなもんだからな。
日台で対潜哨戒してれば、理論的には中国の海への進出は全部分かるわけだし。
66 :
伊58 ◆AOfDTU.apk :2007/09/13(木) 19:52:51 ID:TbHBM/E2
67 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/09/13(木) 19:52:59 ID:j4qevq7l
台湾の防衛力が上がるのはいいことだろ
台湾がんばれよ
日本は応援する
68 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/09/13(木) 19:53:07 ID:J+7jSCjj
>>63 まあ東亞板にとっては素晴らしい展開だなwww
>>62 二式といい、富嶽といい、日本ってとことん馬鹿(最大級賛辞)だったのねw
70 :
ぷよぷよ☆ななよん ◆bVmfXsKFqw :2007/09/13(木) 19:55:04 ID:NGQd0bWS
あああ…、海自じゃなくて海保だたよ。OTZ
ごめんよぉぉぉぉっ!
72 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/09/13(木) 19:56:24 ID:llxBLAfc
中国は空母(航母)建造中、2隻みたい。
中国空母が姿を現せば案外F-22の売却話の再浮上もあるかもね
>>64 いいじゃないですか。
日本の高張力鋼とその溶接技術は日米安保でアメリカに出したから、もう一歩だと・・・
くすん 飲みます・・・
>>73 伊四〇一潜の自沈処理は返す返すも惜しい(つД`)゜・。
>>66 うわあ。
すり切れるまで使うかと思ったら、こんな別人になるまで調教されるなんて……。
77 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/09/13(木) 20:00:24 ID:SVoE3HwG
>>69 アイデアは、良いんだが均一の物を大量に作るだけの資源や工業力が圧倒的に不足していた…
2時間でグラマン(ヘルキヤット)1機を作る作るからな…
78 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/09/13(木) 20:00:31 ID:pUxx5mfA
>>62 火星エンジンをターボプロップ化するならまぁまぁ賛成。いまどきレシプロエンジンじゃやっとれん。
ついでに積んでる機銃はケツに積む以外はすべて却下。
>>75 でも、あれのお陰でVLSとかの技術が作られたんだって聞いたけど…ホント?
80 :
ぷよぷよ☆ななよん ◆bVmfXsKFqw :2007/09/13(木) 20:01:36 ID:NGQd0bWS
>>69 富岳じゃなーいっ!
(=<ヽ;д;>つ#)`Д゚)・:∴
81 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/09/13(木) 20:01:40 ID:IWPW7EPG
これは基地から飛ぶの?
82 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/09/13(木) 20:01:49 ID:SVoE3HwG
>>77 品質管理を職人技に頼ってたから、プロダクトでなく工芸品と変わらなかったですしねえ。
MDの一翼だろ
85 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/09/13(木) 20:02:25 ID:MVrQa+v5
ついでにラプターも売ってやれ
86 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/09/13(木) 20:03:05 ID:SVoE3HwG
>>79 伊401のアイデアは、後の戦略級原潜になったよ。
>>82 正規のシリーズ新型なんですけどね。
原型機の面影が……。
>>79 原潜のSLBMハッチの原技術は伊式の研究からだよ。
研究が終わったからこそ、技術流出を恐れたアメリカは
伊式をアメリカ領内で自沈処理させたわけで。
まあ、言い換えると冷戦構造の一端を担ったのは日本と言い換えてもいい。
89 :
ぷよぷよ☆ななよん ◆bVmfXsKFqw :2007/09/13(木) 20:04:14 ID:NGQd0bWS
90 :
:2007/09/13(木) 20:04:46 ID:tQMeRdQZ
>>15
>潜水艦の音紋の情報とかは相当な機密です。
対馬警備隊にも、対馬海峡を通過する潜水艦の音紋データベース
を持ってるが、警備隊員の上海カラオケボックス遊興で中国に渡ったね。
それと岩国基地の対潜哨戒部隊の三佐からも渡ったよw
>>88 そうだったのか…何気にすごい技術の基を作ってたんだね。
やっぱり、昔の日本人は馬鹿ばっかりやん。
>>89 それじゃ、飛騨高山の「さるぼぼ」と変わりませんようw
でも肝心のソノブイは売ってくれなかったりとか言うオチ?
>>87 >>66より
>US-2(US-1A改)は防衛庁によると「改造開発」の扱いで、
>大幅な改良が加えられている一方、艇体にはほぼ手を加えず以前の設計を踏襲している。
>外見はUS-1Aと変化はなく、直線翼の中型機であり、
>水平尾翼を垂直尾翼の上に配したT字尾翼を含め、艇体の設計はそのまま踏襲している。
中略
>US-1Aでは機体構造のほとんどがアルミニウム合金であったが、
>US-2ではフロート・波消板・主翼・前脚格納扉に
>チタニウム合金や炭素系複合素材 (CFRP) を使用している。
嘘つき・・・w
>>91 おかげで、大昔のSFには「困ったときの日本人」というパターンが……。
←なんかすげえ発明を脈絡もなく日本人がしている(それでいやーんな事態が打開されたりもする)。
96 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/09/13(木) 20:08:25 ID:SVoE3HwG
98 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/09/13(木) 20:09:37 ID:ZeE4Xaou
よかったじゃないか
100 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/09/13(木) 20:10:36 ID:g25QjApA
北京、上海が終われば、確実に国内需要が無くなるからな〜
人民の不満を外に向ける為に、何かやらかすのは間違い無い。
最悪なのが小さな戦争なら国内需要に急伸が期待が出来ると判断される事だ。
アメリカも今更中国を切り離せないって感じだし・・・
中国に嘗められてたら、餌にされ兼ねないから怖いよ。
102 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/09/13(木) 20:13:21 ID:+SB9f9e1
台湾だったらP3Cのアップグレードを自力でやってくれそうな気がするのは俺だけ?
103 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/09/13(木) 20:15:07 ID:pUxx5mfA
>>95 それどころか、昔のA.C.クラークの短篇には航法用コンピュータの壊れた宇宙船を救うため
日本人が音頭をとってみんなで算盤パチパチ弾く、なんて話がww
104 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/09/13(木) 20:19:51 ID:SVoE3HwG
105 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/09/13(木) 20:21:33 ID:jdSg43fn
P-3Cって中古?(というかボロボロ状態?)
オリンピック終わったら、台湾有事だな
オイルショック来るぞ
>>103 だって・・・算盤と計算尺あれば大抵の物理計算は出来ますから・・・w
測距儀でもあれば文句ないしw
5〜6人いたらZ80くらいの計算速度は出せるんで内科医?
108 :
ぷよぷよ☆ななよん ◆bVmfXsKFqw :2007/09/13(木) 20:25:00 ID:NGQd0bWS
>>92 おまはんは何言うとるですか!?
手作りには魂が宿るとですよ!
ああ、二式水戦が復活しないものか…?
109 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/09/13(木) 20:25:49 ID:SVoE3HwG
>>107 アポロ13の事故では、計算尺で臨時の軌道計算をやったそうですね。
自家用に履帯つけたチハたん欲しいなw
111 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/09/13(木) 20:27:03 ID:NGQd0bWS
113 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/09/13(木) 20:30:05 ID:jdSg43fn
日本も売れるものは売って戦闘機開発資金のたしにしろ
C-X、P-X、US-2これ売れるだろ、中東と欧州に売り込め(特アには売るなよ)
>>109 アポロの指令船のコンピューターってリレーの塊だしね。
>>111 ごめん、元ネタ分からない。
ググったらワンダバスタイルとか出てきたけどそれ?(・ω・)
115 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/09/13(木) 20:30:39 ID:SVoE3HwG
>>110 あんなブリキの戦車いらん俺は、雷電がほしい
116 :
空賊ドーラ ◆bVmfXsKFqw :2007/09/13(木) 20:31:41 ID:NGQd0bWS
>>112 こいつは『ソロバン』と言ってね。
東洋の計算器さ。
118 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/09/13(木) 20:32:38 ID:1gIqzmnl
119 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/09/13(木) 20:33:47 ID:NGQd0bWS
>>114 わかってるじゃないか、イチリン!
さあ、ゴム動力で月面着陸を目指すぞ!
算盤に関しては、今や台湾の方が日本より熱心じゃねかな
子供の内にやらせた方がいいんだけどなぁ・・・
同じ島国として日本からも中MATを沿岸警備用に提供してはどうやろ
比較的枯れた技術だしな
122 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/09/13(木) 20:37:33 ID:Nf4avB2J
【キリバス】「もはや手遅れ、我が国は海に沈む」 大統領が全10万人移住計画 日本やオーストラリアなどに支援要請[070901]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1188607574/ 大統領は、10万人近くに上る国民すべての移住政策を、政府がすでに
本格的に検討していることも明らかにした。大統領は、「たとえ受け入れ国で
人気のない職業でも構わない。『環境難民』ではなく『熟練労働者』として
移住させたい」と希望を表明。そのためには、まず、キリバス国内で
職業訓練や語学習得を行う必要があるとして、日本や米国、
オーストラリアなどに支援を訴えた。
在日を追い出して、健気なキリバスの人達を助けよう。
台湾と国交を結んでいるキリバスを助けよう。
123 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/09/13(木) 20:39:55 ID:V1j7aeSh
SM2って凄いの?
124 :
122:2007/09/13(木) 20:40:57 ID:PHT66PJd
スマン調べたら対艦対地要は中じゃなく重なのね
>>113 US-2は新型過ぎるからUS-1Aでもいいと思うんだ、あれでも十分な性能があるし
>>18 戦闘機や巡航ミサイル向けの対空ミサイルとしては十分強力だよ。
127 :
伊58 ◆AOfDTU.apk :2007/09/13(木) 20:43:26 ID:TbHBM/E2
>>123 > SM2って凄いの?
やっぱりある程度の地域を防御できる対空ミサイル欲しいからね。
それ以外のミサイルは、射程が短い。
128 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/09/13(木) 21:25:10 ID:AnQWoy90
ロシア軍兵力
110万人
T64戦車2000両、T72戦車10000両、T80戦車4000両、T90S100両、
BMP2/3歩兵戦闘車10000両、BMD2/3空挺戦闘車2000両、
BTR80装輪装甲車10000両、BRDM2装甲車12000両、
Su−27フランカー戦闘機370機、Su−30フランカー戦闘機10機、
Su−33フランカー戦闘機52機、Mig−29ファルクラム戦闘機380機、
Mig−31フォックスファンド戦闘機290機、Su−24フェンサー攻撃機400機、Su−34戦闘爆撃機10機、
Tu-22バックファイア爆撃機70機、Tu−95ベア爆撃機64機、Tu−160ブラックジャック爆撃機16機、Mi−24ハインド200機、
アドミラル・クズネツオフ級空母1隻、キーロフ級原子力巡洋艦1隻、スラバ級巡洋艦3隻、
カーラ級巡洋艦2隻、ウダロイ級駆逐艦8隻、ソヴレメンネイ級駆逐艦10隻、
ネウストラシムイ級フリゲート2隻、クリバック級フリゲート10隻、
タイフーン級原潜3隻、デルタ級原潜10隻、
アクラ級原潜14隻、オスカー級原潜8隻、ヴィクター級原潜5隻、
アムール級潜水艦1隻、キロ級潜水艦19隻、イワンロゴフ級揚陸艦1隻
中国軍
兵力220万人
59式/79式戦車5000両、96式戦車2000両、98式戦車300両、
86式歩兵戦闘車2000両、63式/85式装甲車3000両、
92式装輪装甲車1200両、02式自走突撃砲90両、
Su−27/Su−30フランカー戦闘機260機、J−10戦闘機65機、
J−7/J−8戦闘機2000機、 WZ−10戦闘ヘリ40機、
空母1隻建造中、ロシア製駆逐艦4隻、052C型駆逐艦2隻、
052B型駆逐艦2隻、054型フリゲート10隻以上、
元級潜水艦数隻、宋級潜水艦6隻、キロ級潜水艦10隻、071型輸送艦1隻建造中
>>106 他人事では無い。
もし中国が沖縄に矛先を変えたら、
民主党政権のアメリカ政府が日本の為に軍を動かすだろうか?
もし沖縄が中国軍に占領されたら、
基地反対住民が「中国軍出て行け!!」と声を上げるだろうか?
何れも応えはNOだ。
日本が自力で中国を排除しようとしても、力も指示も得られない。
良い所、アメリカが仲裁に入り、話し合いで沖縄は分断だ。
130 :
SOTECユーザー ◆TiP5As2jNc :2007/09/13(木) 21:30:47 ID:QEo5LCwH
アメが民主党政権になったとしてもし日米安保条約を破故にするような
真似すれば中南米諸国のうち親米政策とってる国が一斉に米国からそっぽむく訳だが。
>>130 民主党が目を剥くような馬鹿なことして、共和党が尻拭いするのがあの国のパターンでしょ。
132 :
SOTECユーザー ◆TiP5As2jNc :2007/09/13(木) 21:36:04 ID:QEo5LCwH
133 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/09/13(木) 21:36:12 ID:J+7jSCjj
>>129 沖縄が中国に入りたいとか独立したいって言うなら止めなくてもいいじゃん。
元々別民族なんだから、沖縄には沖縄の考えってのがあるだろう。
まあ日本から離れたら悲惨な事になるのは目に見えてるけどな。
沖縄も何だかんだ言ってそれ位は理解してるだろ。
134 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/09/13(木) 21:36:17 ID:AnQWoy90
>>130 これがあれば戦争に勝てる日本のアパッチはいつ10機以上になるのかい?
135 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/09/13(木) 21:37:08 ID:9MzhkfNC
ちっと遅すぎだが・・・
ま、いんじゃね?
136 :
SOTECユーザー ◆TiP5As2jNc :2007/09/13(木) 21:39:55 ID:QEo5LCwH
>>134 言ってる事が意味不明。
なんでこのタイミングで俺にその話ふるのかもよく解らん。
大体俺はアパッチよりヴァイパーの方が好きなんだよ。
137 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/09/13(木) 21:41:12 ID:AnQWoy90
>>136 AH−1Zはトルコが採用しましたね。
M60戦車はイスラエル製の改修キットで済ましたのに。
138 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/09/13(木) 21:43:13 ID:GTVzNl+F
>>1 中国の反発が予想される。・・・・
「中国の反発が予想される」はいらないんだよ、赤い読売よ。
読売のナベツネは、もと日本共産党党員、たぶん火炎瓶暴力闘争、
武力革命などを夢見ていたんだろう。こんなクソジジイが読売の
主筆だかなんだかって、恐ろしいね読売新聞って。
139 :
109Messer:2007/09/13(木) 21:43:28 ID:4jz2Koov
<<< かって、日本は、F104Jを20機弱を、台湾に供与しました >>>>
それらは、中国大陸の強襲偵察や陽動作戦に使われた。
中国は俊足のF104を落せる手段を何も有していなかった。
次期哨戒機PXの配備が始まるが、同時に用途廃止となるP3C
を順次、台湾に売却したらどうだ?
140 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/09/13(木) 21:43:51 ID:5XqmURsr
護衛艦に哨戒勤務員が乗り合わせてて食料調達の
為に台湾に立ち寄った際にP3Cの遊覧を進められる分には
問題ないよな?
で、3ヶ月くらいの有給使って台湾の洋上飛んでても
問題ないよな?
141 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/09/13(木) 21:44:22 ID:rH3IYcaA
地対地ミサイル売ればいいのにw
142 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/09/13(木) 21:47:13 ID:ovjGaw/7
>>139 それ、日本が供与したわけじゃないからw
>>142 いっぺんアメリカに持っていったんだよな?
144 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/09/13(木) 21:50:25 ID:lXg8RjT8
P3C対潜哨戒機・SM2迎撃ミサイルって、日本も持ってないじゃん?
台湾に先越されたのか。
日本、オワッタ。
145 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/09/13(木) 21:50:41 ID:GTVzNl+F
ロスケが核爆弾に匹敵する破壊力を持つ、世界で最も強力な
新型の気化爆弾の投下実験に成功したようだね。
核も持たないで、気化爆弾も持たないで何が独立なの?
気化爆弾は綺麗な爆弾なので、ロスケはどんどん使うと思うがどうかな?
146 :
SOTECユーザー ◆TiP5As2jNc :2007/09/13(木) 21:51:13 ID:QEo5LCwH
C-XとUS-2は武器禁輸の解釈次第で出せるとは思うが
P-Xはあからさまにミサイルキャリアだしなあ。
ハードポイントだけつけてドンガラ売るとか裏技じゃないと出せない気がする。
149 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/09/13(木) 21:53:15 ID:ovjGaw/7
>>143 たぶん書類上でアメリカに返却して、機体は日本から台湾に直接行ったんじゃないかな
150 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/09/13(木) 21:53:29 ID:AnQWoy90
>>144 P−3C哨戒機は1980年代に100機導入、現在80機現役、その他は他用に改修、
SM−2SAMは1993年にこんごう級イージス護衛艦用に導入。
151 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/09/13(木) 21:53:59 ID:Q4/ihA3h
台湾は中国と共同で日本に侵攻するつもりだな。
>>149 書いた後気づいた。
多分そうだった希ガス。
まあ、「ゆきかぜ」なんかもあるから。
比較的丁寧に扱ってるみたいですな。
>>149 米軍基地経由でも米国経由って事になるしねぇ。
155 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/09/13(木) 21:58:39 ID:pUxx5mfA
>>153 雪風は座礁して解体されたんじゃなかった?1970年ごろまで使ってたから丁寧に扱ってくれた事は
間違いないけど。
156 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/09/13(木) 22:02:00 ID:x8aSsnEp
>>147 超解釈で対潜「哨戒」機だから大丈夫!って言えば……
「支援」戦闘機みたいに
157 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/09/13(木) 22:03:33 ID:LKnB4uay
オリンピック後の中台紛争が現実味を帯びてきたのか?
紛争は無いかもしれんが念の為?
158 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/09/13(木) 22:09:28 ID:ovjGaw/7
>>153-154 確か、アメからの無償供与分(資金援助の形)が退役→アメに返却→アメが台湾に供与
て形になってたと思う
日本の予算で取得した分は武器輸出三原則のせいで台湾には行かなかったはず
ただ、どんな形であれ日本製のマルヨンが台湾で使われたのは間違いない
159 :
どんつく:2007/09/13(木) 22:12:22 ID:j8cEtuwe
>>123
SM−2ミサイルの最新ブロックなら射程150k以上のロングレンジで交戦可能だよ
(戦闘機・巡航ミサイル相手に)。
SM−3みたいに大気圏外での交戦能力はないけどミサイル自体、設計上マッハ5前後以上の
交戦ターゲットを対処できるようですよ?
160 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/09/13(木) 22:14:14 ID:pUxx5mfA
>>156 え?対戦哨戒機?
とんでもない、アレはホエールウォッチングを楽しむための遊覧飛行機ですよ。
中国産の鉄の鯨が専門ですけどねw
161 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/09/13(木) 22:17:06 ID:jEPu8JZj
(・∀・)イイ!!
台湾加油
P3Cは機体よりむしろ積んでるモノのが重要で〜それ以上にソフトやら戦術やら耳やらデータやらが重要で〜w
>>160 諸条件で鯨見学が出来ない場合は
音響爆雷で強制浮上させて見学するんですね?w
>164
音響爆弾に引越おばさんのシャウトをいれる嫌がらせ みとぅお
まあ先般の中共潜水艦領海侵犯事件の際は、日台米三国連携で教科書のような追跡作戦を展開したわけだし。
これも対中共牽制策の一環か。米国では台湾支援積極派と消極派の綱引きが繰り返されているから、
今回は少し積極方向に動いたって事だろう。五輪を控えて軍事恫喝をしにくい空気の中共を見て強気に出たか。
167 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/09/13(木) 22:22:01 ID:SVoE3HwG
>>156 実際日本製の兵器を軍需、民生目的に使いたいという国は、少なくないよ
タイかフィリピンでは、中古の巡視船で良いから欲しいといううわさもあるし。
ただ「武器輸出三原則」に引っかかるのでこの辺の改定をと言う話も有ったんだが
阿部退陣でしばらくお預けだな。
168 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/09/13(木) 22:23:57 ID:pUxx5mfA
>>164 いいえ〜、音響爆雷だなんてそんな剣呑な。アレはただの撒き餌ですよww
>>167 64式に半田詰めて鉄屑扱いでフィリピン辺りに(ry
>>170 チベット・ウイグル・台湾なら64と俺をセットで送ってもらっていい。
>>171 なーに、上手く回収すれば高出力アンプとMP3プレイヤーをタダゲットw
>>173 なお、この音響爆弾は自動的に消滅す(ry
175 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/09/13(木) 22:45:39 ID:SVoE3HwG
>>169 むしろ平壌のテレビ局を電波ジャックして1日中日本のアニメを放送させるとか(w
178 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/09/13(木) 22:48:02 ID:YGay4jlS
>>169 下手したら米ロの原潜が釣れちゃうじゃねぇかw
>>175 空鍋エンドレスとかスクデイエンドレスとか
ブラクラ双子エンドレスとかザンボットエンドレスとかイデオンエンドレスとか
実際問題US-1でさえ武器に認定されてるんだっけ?
前インドネシアが欲しがってた気が、水上艇なんて他所も殆ど作ってないんだから売れると思うんだけどなあ
>>181 >水上艇
ただの船か?w
飛行艇と水上機を混ぜるなw
183 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/09/13(木) 22:51:34 ID:SVoE3HwG
>>177 ええ日本が誇る人道兵器ですよ
もちろん朝鮮語訳で
これならミズホも口の出しようが無いはず。
>>183 ついでに、萌え声なラジオ(ニュース)を流せば。
萌えは世界を救う。
189 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/09/13(木) 22:59:27 ID:SVoE3HwG
>>184 食べ物アニメが良いかと思います「美味しんぼ」「ミスター味っ子」「中華一番」等
>>186 救難機としてもそうだけど
ボルネオ辺りだと消火にも使える。
| |
| |_∧ もしアメリカが売ってくれなくれも
| |#`Д´> P-3C中古だけど程度いいやつあるよ いる?
| |⊂ノ あと百発百中の03式中距離地対空誘導弾もあげちゃう!
| |∧∧
|_| 中\ .∧_∧ ∧_∧ うん いるいる
|臭|`ハ´) ( ´∀`) (^∀^ ) わーい ありがと
| ̄|⊂ノ ( つ旦O O旦⊂ )
| | ノ と_)_) (__(__ ̄)
192 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/09/13(木) 23:05:59 ID:pUxx5mfA
193 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/09/13(木) 23:07:07 ID:8qWECwif
>>156 「哨戒」って、警戒監視中に敵性ユニット見つけたら
殺っちゃって良いってところまで含んでいるからねぇ。
ダメだろ。
194 :
109Messer:2007/09/13(木) 23:09:02 ID:4jz2Koov
>>142 >>158 <<< 台湾へ供与された30数機の空自F104J >>>>
前の俺のレスでは20機余としたが、30機以上が日本から台湾へ再供与
されています。
1960年から80年にかけて、台湾空軍近代化計画のため、米国が、米・西独の
余剰F104を台湾に提供しましたが、 数が不足しており、日本に要請して用途廃ために
空自の教官を派遣し、飛行教練なども行っています。
配備された基地は台湾国防軍の新竹基地所属の航空隊。旧海軍新竹航空隊が、その前進。
>>186 欲しがっている国はある。
ただ、輸出用に装置類を作り直さないとアレだし…
ペイするかどうか。
197 :
109Messer:2007/09/13(木) 23:18:26 ID:4jz2Koov
>>181 商社がインドネシアに売り込んでいましたよ。
198 :
ぷよぷよ☆ななよん ◆bVmfXsKFqw :2007/09/13(木) 23:18:30 ID:NGQd0bWS
>>170 どぅわれがくれてやるかぁーーっ!
\(=<#`Д´>ノ┌┛#)`Д゚)・:∴
>>196 いやー、余所に出すとやばいような技術が惜しみなく…
武器輸出三原則ってたしか明文化された法じゃないんだよね?
過去の総理発言に基づく慣習が、明文法より改め辛いっつーのはどういうこっちゃ? って思うよ・・・
>>200 んだ。国会での総理答弁計二回が唯一の根拠。法治国家にあるまじき事だな。
>>200 他国が絡むことだから明文法にはしづらいと思うよ。
つか、軍を持たないことになっている日本で、「軍備に関わる事項」を定義する
のは、ソレはソレで難しいと思う。
>>200 三原則で禁止してるのは共産圏への輸出
それがいつの間にか拡大解釈されてる
>>203 軍備を保有しない事になってたって、兵器の製造と輸出には抵触しないわな?
>>204 『紛争当事国』ってのも入ってるよ。
>>205 「兵器」を定義しないといけないわな。「軍備がない」国が言うところの「兵器」ってなに?みたいな…
だからメガクルーザーやジムニーが輸出されちゃってるんだし…
208 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/09/13(木) 23:36:32 ID:SUKwUcxS
スターウォーズのC3-POを、いつもP3Cと言い間違える俺ガイル
>>203 確かにその通りだとは思う。
だが、後の総理が新たに「武器輸出の基準を設けたぜ」とか「アレね、無し無し!時代も変わったし・・」って言えばそれまでだよね、本来の首相発言の重みなら・・・
他国との約束なら話も違うだろうけど・・・
>>205 「国際紛争の当事国又はそのおそれのある国向けの場合」ってのを拡大解釈してるんだろうね。
極論かも知れんが、ほぼ全ての国に(遠い)将来的に「国際紛争の恐れ」が有る訳だし・・確立はともかくw
俺はあんまり良くない表現だったんじゃないかなって思うよ。
>>206 まあ「兵器」にせよ「武器」にせよ、言葉遊びみたいな解釈やら
禅問答みたいな線引きの曖昧さはつきまとうからねえ。
「AR18は武器だけどAR180は武器じゃありません」
「警察軍が装備してるのは武器じゃないんですか?」
事件みたいに。
けど、九条に「戦力不保持」は書かれていても、「武器禁輸」とは一言も書かれていないわけで、
(「武器等製造法」でちゃんと武器の製造に法的正当性が与えられてるし)
「自国が戦力を保持しない」からといって、それが「自国が保有するためでない武器」には制約を与えない、
ってこと。軍備を保有しない国が武器を輸出したって何の不自然もない。実例もあるし。
>>210 んー、あたしとしては、「軍」と「武器」と「軍法」を明文化しちゃえ、って感じ。
でないと、高機動車もGPSも、輸出されまくりだし。
ま、産業界からの反発も大きいだろうけど。
212 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/09/13(木) 23:52:13 ID:8qWECwif
これだったらへいきです!と言って売っちまえば良い。
>>212 いや、だから、支那と北朝鮮にソレをやって、困っちゃったことになっているわけで。
214 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/09/13(木) 23:53:34 ID:UsK0r0iJ
また米の軍事詐欺かよ…
>>213 むしろ【審議】してやるべきかとw
>>212 【審議拒否】
〃〃∩ _, ,_ ヤダ
ヤダ ⊂⌒( ・ω・) /) ヤダ
〃∩ _, ,_ `ヽ_つ ⊂ノミ( ⌒ヽつ
⊂⌒( ・ω・) ⊂( ,∀、)つ. ∩ _, ,_
`ヽ._つ⊂ノ ´ ` ⊂⌒( ・ω・)
/) /)゛`ヽ.つ⊂ノ
ミ( ⌒ヽつ〃 ∩ _, ,_ ミ( ⌒ヽつ
⊂( ,∀、)つ. ⊂⌒( ・ω・)⊂( ,∀、)つ
´ ` ヤダ `ヽ._つ⊂ノ ヤダ
>>213 一応COCOM規制ってのがあるじゃん?それ以上の縛りは難しいと思うね。
まさしく自らの手足を縛りかねないし。自由貿易の代償だね。
「ペデスタルマウント付き四輪駆動車」までは規制できても、
「四輪駆動車」は規制したらまずいじゃん?
メガクルーザーとインプレッサの間にどういう根拠で線を引くかわかんないでしょ。
>>216 COCOMなんて、とっくの昔に消え失せましたがな…
220 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/09/14(金) 09:00:51 ID:NeQ8ScAW
人間もどきの支那豚みたいなカスと一緒くたにされて、台湾可哀想
とにかく頑張れ!
黄色い猿の分際で白人様に刃向かって
フルボッコにされた日本ごときが何を言ってんだw
台湾だって頼りにしてるのは白人様のアメリカ様であって
アメリカ様が「日本と仲良くすんなよ…な?」と言えば
小便を漏らしながら日本を無視するようになるよw
222 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/09/14(金) 09:13:15 ID:B+TKNHH2
>>221 書き込んでるお前がチャンコロなのかチョンなのかは知らんが、その白人様から
見たらお前だって同じ黄色い猿だぜ?www
それもビビリ入りまくって白人様に歯向かうこともできなかった惨めなwww
223 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/09/14(金) 09:14:01 ID:6Q3z+kZu
よかったじゃん 台湾
224 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/09/14(金) 09:18:56 ID:C1qbzp4P
日本に売るのがモンキーモデルなら、台湾に売るのはバナナモデルでOK?
日本はせめてC-XとUS-2を輸出して外貨稼いで欲しいよなあ。
あーでもモンキーにするために逆にコストがかかりそうな・・・w
炭素複合素材とチタン合金が似たような値段になりかねないしなあw
226 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/09/14(金) 12:49:29 ID:WSuTyORI
日本にはラプター売らないくせにw
229 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/09/14(金) 13:58:18 ID:B+TKNHH2
>>228 揚陸艦を空母だと思ってる連中に何を言ってもしょうがない。そっとしといてやれ。
中共には朝鮮南北とも好きにしていいから台湾と香港には手出ししないでください
>>169その昔Uボートのソナーや音響魚雷を妨害するための音を出す
欺瞞ブイがあったが、これを海に落としたら米中ロの原潜がわらわら
集まってきそうな希ガス、
その後ブイを奪い合って沈黙のry、
まさに鯨の餌だな。
234 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/09/15(土) 20:13:33 ID:ZyEfApRY
F−2支援戦闘機を戦略爆撃機と言っているアホなエピソードもね…。
235 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/09/15(土) 20:42:00 ID:13mcR7u/
236 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/09/15(土) 20:47:29 ID:43AaBLu1
>>226 P3Cは大して凄い機密のある兵器じゃないし、SM-2って何気に酷いぞ
SM-3にしてやれと
237 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/09/15(土) 21:01:30 ID:jgpBsZ7j
>>234 まあ運用次第では、F-2も爆撃機として使えるが
あくまでも戦闘爆撃機だし。
238 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/09/15(土) 21:05:22 ID:ulRK4u66
台湾頑張れ!
239 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/09/17(月) 03:20:44 ID:/e3+w3T3
9日の国営新華社通信オンライン版によると、
胡錦涛がシドニーでブッシュと会談、
「今年か来年が中台関係は最も危険な時期となる。」と
述べたそうだ。
これは上海万博かオリンピックどころではないかも知れぬね。
240 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/09/17(月) 17:36:55 ID:UwDoBTIf
アメリカがくたばっている時が、チャンスやからね。でも金は日本で済むし、海軍はイラクで傷ついてない。第7艦隊はやれるね。ブラフやね。つうか、近代海戦経験0で、アメリカでさえ手こずる地上戦を同時に中国が出来るんかね?
>>234 F-15Kの方が爆弾積載能力高くないか?
242 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/09/17(月) 17:56:42 ID:BgonFt+8
>>241 マスコミの軍事オンチは、いつもの事
そして韓国のマスコミは、全般的に煽り気味
とりあえず日台共同対潜訓練を実施しましょう