【日台】日本の「自由と繁栄の弧」には、台湾が必要だ〜自由時報[09/06]

【社論】「自由と繁栄の弧」には台湾が必要だ
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先月中旬、日本の安倍首相はインドネシア、インド、マレーシアを7日に渡って外遊した。
インドでは、日本、インド、米国、豪州などから構成される(*1)
「自由と繁栄の弧」構想を提案した。
ここで注意すべきは、未だ自由の国では無いとして安倍首相が中国をはずしたことだ。
日本はまた、シンガポールやタイ、ニュージーランド(*2)などの国に続き、
インドネシアと経済連携協定（EPA）を締結し、
また一つアジアの国家と日本が類似の協定にサインした。
日本がインドを仲間に引き込もうとする意思は、最近ますますはっきりとしており、
日本政府は既にインドに対して4,000億円の借款を決めており、
アジア初の高速貨物鉄道を建設する。 しかし、その狙いは別にあることは明らかだ。
アジア太平洋地域で勢力を拡大する中国に用心するものと言える。

安倍首相の「自由と繁栄の弧」は成功を収めることが出来るだろうか？
民主的な連合という観点から、あるいは合理性の観点からすると、
日本からインドに向かうには、太平洋沿岸の台湾、東南アジアを経由して到達する。
また、地縁関係からも台湾は日本とインドを結ぶ中で欠くことのできない中継点である。

台湾の国連加盟投票の問題で、最近アメリカの反対を招いている。
先日、ホワイトハウス職員からも「台湾あるいは中華民国は国際社会上国家とは言えない」と
国連加盟の投票に反対することを表明している。
しかし、同時に「中華民国」は未定の問題とも語っている。
これは、台湾問題が第二次世界大戦中の日本および同盟国の関係に関係している。
すなわち、まず日本が中国の覇権拡大を気がかりにしているときに、
台湾は地理的要因と産業のつながりを利用して、政治問題を経済問題に転化することである。
さらに、積極的に日本と台湾の未来について語り、「自由と繁栄の弧」の点から、
今の台湾のICT産業の重要性を使い、日本と台湾との産業のつながりを強化することだ。
同時に、我々も日本に対して「台湾の欠けた自由と繁栄の弧」を十分理解してもらうべきだ。
それは大きな穴が開いているのに等しい。
単に構想に留まっていては効果は無い。もしさらに一歩進んで日本と台湾とでFTAを結べば、
台湾は中国による孤立化を解決することができるだろう。

我々は、米国、日本そして台湾による太平洋両岸の科学技術大国の同盟は、
将来「自由と繁栄の弧」が成功するかどうかの鍵になると信じている。
また、米国が日米安保を経由して主導的な役割を演じ続けられるかどうかを
決定する要素となっているだろう。
我々の政府がこの理念からさらに広い視野によって、積極的に日本と外交的経済的な関係を強め、
「台湾は一つの国家かどうか」という議題で、本質的な解決に至ることを願っている。

★ ソースは、自由時報 [台湾] とかからはしょりすぎるほどに訳。
http://www.libertytimes.com.tw/2007/new/sep/6/today-s1.htm　（中国語・繁体字）

★ 訳注。
(*1) 記事原文まま。
(*2) ニュージーランドとは締結していないけど記事原文まま。

★ 関連スレ。
【中国】　日豪安保協力に警戒感　メディアが一斉報道　[03/15]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1173889460/　（dat落ち）
【日中】麻生外相の外交は「中国包囲網」と山崎氏が批判
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1185467625/　（dat落ち）
とか。

途中でよくわかんなくなっちゃったから訳おかしいかも。ごみんなさい。

さんこう。
【噴火】「繁栄の弧」から消された台湾
ttp://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/natnews/50038/

じゃあいまのうちに独立宣言してください。

あ、以下イムジンリバー禁止で。

先ずは華僑を追い出せ

イムジン河はまじで名曲だと思う

要約するとインドばっかりに構ってないで台湾も仲間に入れてちょ、ってことか

とりあえず北京五輪までに何らかのアクションを起こして、
上海万博までに独立を完了しないと、ノーチャンスになるからな。

言われなくても入ってるんじゃないのか？
台湾を外す理由ってあるの？

長

いらねーよｗ

居ても居なくても一緒なら、中国の反発に名分を与える分だけ邪魔です。
日本に味方して欲しいなら、まずは「尖閣諸島は日本の領土です」って表明しろ。

>>7
オリンピック失敗する可能性ががんがん上がってるんですけど
その穴埋めに襲いそうではあるが

代わりにｳﾘが入ってやってもいいﾆﾀﾞ

台湾入れないと「弧」が完成しないだろ

諸手賛成

いや、普通に入ってるし。
心配すんな。

>>10
まずお前の国が竹島を日本領と認めるのが先だな

腹決めて独立宣言すれば、日米は見捨てないと思うけどね。
本人がその覚悟が無いから、第三者はヒヨってんだよ。

言われなくても、入っているのが前提だろ。





・・・某半島は、当然入っていませんよｗ

>>1
そうかもなー

台湾とＦＴＡか。

つか台湾は日米同盟２＋２の範疇だし。

台湾って日本の農業の脅威になる？

尖閣諸島は歴史的な漁業権を尊重してやれば解決する。
漁民に突き上げられて政府が主張しているだけだし。

実際必要なんだが、表立って必要と言えない。

言った瞬間不安定になる微妙な存在。

>>18
というか、物理的に「弧」の中に自動的に含まれてますからなｗ

台湾側は理解していないかもしれないが、台湾を「自由と繁栄の弧」の対象にするのは、台湾に対する侮辱になるぞ。
「自由と繁栄の弧」は民主主義がまだ成熟していない国が対象なんだから。

子供の頃中国に感じたような憧憬を台湾に抱いてはいるが
日台友好というのはなんかお題目唱えてるだけみたいで嫌。
そんな自分でも「自由と繁栄の弧」に台湾が必要なのは当たり前だと思う

しかし完全にこちら側に来てもらっても韓国みたいに工作されて反日化しそう
中国潰れるまでこのままのほうが良いような

歓迎、日台共栄！ヽ(･∀･)人(･∀･)ノ 我們是永遠的朋友！万歳！

はぁ？台湾ごときが何言ってんだ？
生意気だぞ、台湾のクセに。

>>1
心配しなくていい。
昔から台湾は我々の仲間だ。

台湾が入ってないわけないだろｗｗ

>>26
ときどきテレビで視る、
台湾議会での乱闘を視ると何とも・・・

>>1
台湾の立ち位置って本当に微妙だねぇ。
あたらめて考えさせられるね。

台湾はどうかと問われれば、事実上「自由と繁栄の弧」に入ってんだけどね。
ただ表向きそうできないだけ。

台湾がんばれ。
ただ、猿以下国家の中国を挑発しないで。
日本は、まだ弱いから。

>>24
表現上手いな

言われるまでもない。だがもう少し待て

>>27
先住の人はともかく激弱の国民党の連中が厄介だしな

まあとりあえず、探空6号の発射実験の成功を祈る。

北京オリンピック→台湾独立宣言→上海万博→中国が台湾に侵攻開始
→日本は？

とりあえず「中華」を名乗るのはやめよう
でないと話も出来ん

日本＝台湾連邦になってもいいよ。

>>26
そうなのですよね。
入れる必要はないのですよね。
入っていても優先順位は低いわな。

中国、中共憎しの日本への当てつけは正直ウザイ。

>>1
そりゃ当然、台湾は欠かすことは出来ないだろ　日本の生命線なんだから

>>37
激弱なのは日本も一緒。
こんなのは所詮アメリカ次第なんだから、台湾はアメリカだけを向いてれば良いんだよ。

正直台湾なんて、中国に飲み込まれさえしなければどうだっていいよ。

>>1
今まで入ってなかったのか？
地理的に絶対入ってると思っていたのだが。

台湾が尖閣の領有主張を放棄しない限り、同盟的な関係は持つべきではない。
取り下げることが最低条件となろう。
台湾だからといって甘く扱うことはできないよ。

>>42
台湾は日本にとって本当に大切な国だからな。

日本が手を組む相手としては
シナやチョンの１００倍以上はマシ

不逞鮮人が沸いてるスレはここですか？

つーか日米安保の防衛対象に台湾って入ってなかったっけ？さらになんかの記事で自衛隊の防衛範囲に
台湾が含まれてたような気が・・・
大体台湾抜きで日米のシーレーンは成り立たないんだから、中国が中共であり続ける限り
台湾を見捨てるとかありえんよな。

バ韓国の新聞と比べて、内容が正しいかどうかわからんが記事がすばらしい

台湾スレになると変なのが湧いてくるよな

そもそも今のアジア地域で中国抜きの連合体なんて意味あるの？
中国を牽制するって具体的になんだよ。
日本って関係の悪い国とは関わろうとしないけど、普通は逆じゃない？
脅威だと思うなら関係を深めるのが普通だろ。

>>45
wikiより
＞ユーラシア大陸の外周で生まれてきた新しい民主主義国へ支援、民主主義の根付かせ等を目的としている。

中央アジアは対象になっても、台湾は対象にならないわな。
どっちかというと「価値の外交」だろう。

>>51
( ﾟдﾟ)？

＞＞51
は？

良き未来の為にも台湾は外省人を追い出して、日本はチョンを追い出して。

台湾に李登輝を髣髴とさせる哲人はいないのかよ。
そろそろ何とかしろよ。

独立戦争もできないヘタレは国際社会では相手にされない。
日本と国交を結びたければ中国と本気で戦ってからだ。

>>50
日米のシーレーンってなんだよｗ
脅かされるのは日本のシーレーンだけだろ。

なんでもアメリカを巻き込めば安心ですか？
ヘタレ弱虫は死ねよ。

中国はもうだめだろ。
これからは「自由と繁栄の弧」とアラブのオイルマネー経済圏だ。
もちろん、台湾国を「自由と繁栄の弧」に入れる。

韓国？
そのうち北と心中して亡くなる。

クローズアップ現代を真に受けてる馬鹿が居るなｗ

日本も台湾が必要だ。友好国台湾。

>>1
もちろん台湾は必要だ。
だが口に出して「必要だ」と言えない状況なので
台湾は腹芸に付き合ってくれ。

しかし最近は、世界中のあらゆる近未来構想から韓国が外されてるなw

ラブコールを送ってるのは北だけだという始末。

>>65
宗主国様は？

>>53
国際ルールを守らない国を身内に入れた処でトラブルの種になるだけだわな。
大体潜水艦で領海侵犯してくるわ、軌道衛星ミサイルでぶち壊すわ、軍のトップとの会談中に
堂々とスパイ行為をしてくるような国と付き合える訳ないだろ。
なんの為の日印関係、日豪関係の強化だと思ってんだ。

「自由と繁栄の弧」の中で、政治的に弱い立場の台湾とは、
取敢えず直接交渉出来ないが、目的の一つは台湾防衛ですから！
台湾が必要なんて、云わなくても判ってるのが日本人。

>>26
別に民主主義が成熟していない国を対象にしているわけではないよ。
EUなんかも入っているし、日本自身だって対象国だよ。

新興の民主主義国を繋げて弧にするけど、「新興国だけで」と言う意味ではなく、
「新興国を含めた」民主主義国の意味でしょ。

と言うわけで、麻生外相時の講演文。
未見の人は必読ね。
http://www.mofa.go.jp/mofaj/press/enzetsu/18/easo_1130.html

最終的に台湾を入れられないようなら、そもそも中国の圧力に対抗できないってことじゃん
どう考えても入るでしょ

インドネシア、インド、マレーシアの賢明なる国民よ
日本、インド、米国、豪州と共に栄光ある未来を進みましょう！

中韓朝がないと本当に清清しいな

>>58
台湾は、ノム大統領就任時や、今の日本と同じ状況（何故か
保守政党だけがスキャンダルの嵐で政策と関係ないところで
バッシング、左翼政党がのびる）があったから、かなり政界的には
微妙になってきてるんだよ。
次の選挙ヤバいかもよ。


ちなみに日本は戦前も政界がスキャンダル合戦をしたことがあるが、
そのすきをつかれて軍部が政治に口をだせるようになった（悲劇のはじまり）。

なんにせよ、早いうちに台湾が独立してくれればいいこと。
早く国際的にも「国」と認められて、ちゃんと中国・韓国から離れてほしい。

まったくの正論。

>>53
中国を牽制なんてしてないよ。
話が出来て、話が通じる相手と話をしているだけ。
牽制しているなんて滅相もございません。

>>60
何の為にグアムや沖縄に基地を大規模に展開してると思ってんだ？東南アジア地域の輸送路の安全確保
と北米航路の安全確保には日本列島から台湾までの弧状列島の防衛が必須なんだよ。
大体台湾が落ちればアメリカ国内が中共の軍事力の脅威に直接さらされるんだが？
アメリカがそれを許すとでも？

金美麗さんの名前出しただけで発狂する奴が沸いてきそうなスレだな

台湾は大事とかいっているけど
日本政府はアメリカよりも早く台湾と断行したんだぞ？

反省しろよ

これに台湾を巻き込めないようでは、日本にとって台湾なんて存在価値がないんだろうな

中華民国も大陸反攻して、大陸打通をなしとげろよ。

>>72
だからこそ哲人の登場を熱望しているのですよ。

>>77
同感ｗ

>>72
国民党のホープの馬なんたらが横領で叩かれてなかったっけ？ともあれ台湾テレビメディアも日本のそれと同じで
偏向報道が酷いらしいな。ある意味一番シナの影響を受けない東亜のメディアってチョンだったりしてｗ

台湾は中国の民主化工作しろ。中共打倒せんと独立は辛いだろ。

狐につつまれた話が好き

ひねくれてることしか言わない韓国より素直でずっとよろしい。

それはともかく、中共に太平洋を我が物顔とさせないためには台湾を明け渡したくはないところ。
台湾は今こそが独立の時と思ってるのかね…
日も米もタイミングを全く計りかねてるようなんだがはてさて。

台湾の中にある悪いものを排除してからね。

環太平洋連合諸国に組み込まれています。ご安心ください。
中国崩壊後は正統中国政府となって、国連に加盟してください。
心よりお待ちしております。

>>83
馬は確か無罪判決が出たんじゃなかったかな？

日米の生産が中国からインドへシフトするまでもう少々お待ちください

台湾は日本の友人だよ
真実はひとつ

>>91
バーローｗ

＞日本政府は既にインドに対して4,000億円の借款を決めており

借款は同盟とはまったく関係ないんだが。

いや、台湾が入らないと日本が困るんだよ。
てか、国内向けの記事か？

こういうのを新聞って言うんだよな。
俺は正しい意見だと思わないが、一理あるとは思う。自由と繁栄の孤に地域を入れ得るのかも微妙な所だし
数ある意見のなかで考慮に値する記事だ

自由と繁栄の弧の構想に韓国は入ってるのか？

華僑じゃなくて中共系、日本に巣喰らう在日を共に追い出す方法は無いものか

日本って何で台湾と断交したんだろう。

まずは政治ウンウンより
沖縄と台湾の交通を整備しようよ。
沖縄からフェリーで1時間　それだけで台湾到着。
結構いいアイデアじゃない？

>>96
韓国は太平洋連合国家群の敵国に指定されています。
特定アジアから抜けることは不可能でしょうから、中国の属国になってください。

>>96
入ってるわけ無いじゃんｗｗｗ
聞くまでも無いな

>>96
安心しろ。半島は大中華圏に入ってる

ということは中国も入れなければなりませんね

>>1
>日本の「自由と繁栄の弧」には、台湾が必要だ

その通り

>ホワイトハウス職員からも「台湾あるいは中華民国は国際社会上国家とは言えない」と
何故か北朝鮮が国連加盟してるな

>>102
寝言は寝て言え

>>102
どこに入れるの？

>>96
残念だけど、含まれてないよ。
まずは反米反日お大統領と政府を何とかしないと、アフガンからけつまくって逃げ出したら孤立するよ
これから信用してもらうには言葉じゃなくて誠意を先にしないと信用できない

>>102
中華民国のこと？それは台湾って言うんだよ

台湾の反日勢力を排除してから言えや！

>>102

いや、入れない。

>>102
やっぱりそう思うか。
俺もそう思うよ。
中華民国は入れるべきだよね。

正論過ぎて泣いた

>>102
大陸支那はお断りです。
会員制ですので。

>>106
「自由と繁栄の弧」という日本のダメ理論

>>96
あー南朝鮮は入ってないんだよね。どうして入ってないかは自分のとこの政府の行動と
君ら朝鮮人の行いを見て考えてみてね。自力で自分たちの問題点に気付いて、問題点を
解決できたら、ひょっとして仲間に入れて貰えるかもね。

>>1
そんなこと麻生さんが気づいてないわけがないでしょ。
１２０％わかってる。
ただおおっぴらに言うわけにはいかないだけ。

台湾に、日本を信用してくれなんて図々しいことはもういえないけど
麻生さんの構想が民主主義国家による中国包囲網であるなら
台湾を悪いようにしないのは間違いないと言い切れる。

>>114
朝鮮は繁栄しそうも無いから無理だろう

>>110
もっと日中友好を考えなさい
日本はアジアなんですよ

>日本の「自由と繁栄の弧」には、台湾が必要だ

もっともな話だな。

インリンを除いては…

>>118
インドもインドネシアもアジアだけどな

>>118
中国のほうが日本との友好をまったく考えてないじゃないですか。

>>104
台湾は世界の火薬庫だからでしょ。北朝鮮なんか小国なんてアメリカが中東を抑えたら盛りのついた犬のように大人しくなるよ
台湾から第三次が始まる可能性が高いから国際社会上認めれないんだろう。
俺は日本は正義の国とまでは言わないが義のある国でいてほしいから認めてほしいけど

>>102
どうしてわざわざ「弧」って書かれていると思ってんの？あと何がダメなのかポイントを
絞って説明ヨロシク。

>>118
具体的に、どういう風に「日中友好」をやればいいと思う？

台湾、日本、フィリピン、インドネシア、ベトナム、インド、オージー、南アフリカ。こんなもんか？
手元に世界地図ないからよーわからん。

>>118
友好って言葉の意味を調べてから使ったら

>>118
特定アジアは敵国。
こちらに着たいのなら、武装解除、平和憲法、民主化は必須。
出来るか？

全ての準備が整った後、最後の仕上げとしてそこに嵌め込む要石。
それが台湾。
準備は着々と進んでいます。
今は大人しくしているが吉。

>>96
入ってる。

>>125
http://www.mofa.go.jp/mofaj/press/enzetsu/18/pdfs/easo_1130.pdf

>>118

「日本はアジア」と「日中友好」は関係ない。

領海を侵犯し、ガス田でいいように振る舞い、沖縄を狙い、長期的に日本自体を狙っている
中国こそ日本との友好を考えて下らない野心をすてるべき。

そうすれば>>1みたいな事自体不要になる。全ては中国が悪い事。

>>122
まあ、アメリカは台湾に武器売りまくってるけどね、中国は未だ利用価値があると踏んでるだけだよね
でもその代替はいろいろ試しているけど

>>126
友好とは利用すること。基本だろ
今は中国を利用してやることと言ったらインドけん制かロシア牽制くらいか
ロシアと友好してして中国をけん制する方が利口だな

>>129

いや、入ってない。

>>122
無茶言うなよ

自国の資源を取られても何も言えない国が、台湾問題で中国を本気で怒らせるようなことを
することも言うこともありえない。

>>125
弧の話？
もっとデカイよ。

>130
携帯しかないんよ。
せっかく出してくれたがみれんのよ。
�d

台湾はフランスを味方にできればいいのに

>>129
いやあ、韓国なんてすっかり忘れていたよ、まあ永久に忘れたままだと思うけど

>>134
入れたくない気持ちは分かるがキッチリ入っているよ。

>136
そかそか。
まー支那と露は中身が駄目っぽいから外れてて欲しいが。

>>140
オーストラリアもインドも何故か韓国とコンタクトとって無いよね、何故なの？

>>138
フランスは敵だらけだぞ。

>>1
訳乙

>>1
表だって発表はせんけど
当然台湾は入ってますよ。

情けない日本でゴメンネ・・・

中国と外交したいんなら
まずは日本が態度を変えると言う事を示すために全閣僚が揃って靖国参拝して
大臣が台湾を国だと失言を連発。
中国の態度が軟化しないと友好はあり得ないと最も効きそうだけどな

>>140
ソースある？
俺も何で南朝鮮が入ってないのか少し疑問に感じてたんだよ。

>>118
安倍首相が一生懸命に友好詐欺中じゃない。
それで、我慢しろや。

国民が安倍首相の演技に付き合う必要も無いだろ。

>140
漏れもソースｷﾎﾞﾝ

もちろん台湾は必要だけど現在の台湾と日本の国力及び世界情勢ではなぁ

台湾応援するお

>>141
モンゴル、韓国、日本、台湾、フィリピン、ベトナム、ラオス、タイ、カンボジア、ミャンマー、
バングラディシュ、インド、パキスタン、アフガン、タジキス、キルギス、ウズベク、トルクメニスタン、
カザフ、イラン、・・・中東、・・・EU、バルト三国、北欧まで

>>147
ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/press/enzetsu/17/easo_1207.html
> お隣の韓国は、その意味でわれわれにとって、価値観の基本的なところを共有する頼もしいパート
> ナーです。これからはわたくしたち両国、アジアの二大民主主義国という気概をもって、共にアジア
> の安定・発展に尽くしていきたいものですし、できるだけ多くの国と価値が共有できる時代が早く
> 訪れるよう、願わずにはいられません。

正直これはロシアを含んだ方がいいのか含まない方がいいのか微妙な所だよな。
ロシアと中国を孤立させたら日本は完全に露の敵国になる。

>145
海路の重要地点だもんな。支那がなけりゃ大した問題にならんのに、台湾もいい迷惑だろナー

日台FTAを結んでほしかったら、まず、「中華民国」ではなく「台湾国」として独立を宣言してもらわないと…

>>140
ソースまだ〜

やっぱり中国は分割民営化が必要だよな、その時台湾が中国の一部でも手に入れたら強力なライバルになるかもしれない

台湾はすでに入ってるでしょ。

>>152
ありがとう。ソースとしてだけじゃなく内容自体も面白かった
やはり韓国もはいるんだな。当然だけど
>>96
適当に言ってごめん

大丈夫だよ、台湾は、無条件に入ってるから

>>156
こんなのもあるよー。
ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/press/enzetsu/18/easo_0313.html
> アジアにおいて民主主義は広がりをみせている。そう遠くはない昔、日本の首相が、最も近隣の民
> 主主義国に行こうと思ったら、一昼夜かけてキャンベラまで飛んでいかなければならなかった。今
> は飛行機で西へたった2時間で、世界で最も力強い民主主義国の首都、ソウルに行ける。

つーか、普通入ってるでしょｗ

ニューズウィークなんか読んでると、韓国は民主化のお手本みたいに書いてあることもあるからなぁ

孤には入ってきてほしくないんだけど…

チョンは人ではないので権利能力がありません。
自由を享受することもないので
自由と繁栄の弧にはふくまれません。チョン市ね

韓国が入っていないところが素晴らしい

こんな記事、いらない？(´･ω･`)


【朝鮮日報】日・米・印・豪・星の5カ国、中国抜きで9月海上軍事演習実施へ　〜韓国も抜き　★３　[07/14]
1 名前:ジュウザφ ★ メール: 投稿日:2007/07/14(土) 22:32:51 ID:???
インド、米国、日本、オーストラリア、シンガポールが今年9月、空母3隻を含む各国艦船による
合同海上軍事演習をベンガル湾周辺で実施する、とインドの英字紙ヒンドゥーが安全保障担当高官
の話として13日報じた。今回の軍事演習は中国抜きで行われるため、中国政府にとっては
周辺国が中国封鎖戦略に乗り出すとの懸念を抱かせることなりそうだ。

　同紙によると、今回の演習には米国の原子力空母2隻とインドの空母1隻を含む艦船20隻、
戦闘機80−100機が参加するという。演習計画は今年初めに浮上し、6月に参加国が開いた会議で
具体化された。

　こうした動きは、日米豪など主要海洋国と最近緊密な関係を築いてきたインドの動きをけん制してきた
中国にとって、大きな圧力に（と）なる見通しだ。6月の会議でインドとオーストラリアは「安全保障と
防衛が会議の議題ではないことを保証する」と強調したが、中国は公式外交ルートを通じ、会議の
目的を明らかにするよう求めるなど、神経質な反応を見せた。このためインドのメディアは、
中国を刺激しないよう、ロシアや中国に近い太平洋近海ではなく、ある程度離れた場所を演習先に
選んだと報じた。

　ヒンドゥー紙によれば、インド付近の公海上で大規模な海上演習が実施されるのは異例なことだという。
なお、今回と同様の合同演習が2005年にもインド南部のマラバル海岸で行われ、米空母ニミッツと
インドの軽空母ビラートが参加した。

ナム・スンウ記者
朝鮮日報　http://www.chosunonline.com/article/20070714000023
前スレ
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1184401389/
★1が立った日時：2007/07/14(土) 13:17:44 ID:???

>>163>>164
ここは一番レベルが高い板だとは思うんだけど、嫌韓感情は抜きにしたほうがいいよ
それがなけりゃあどこの誰にも見せても恥ずかしくないほどなんだけどな

下朝鮮は何れ赤化統一するんだから、ほっとけばいいよ

>>152
P2Pとか言っててﾜﾛﾀ。ｗ

というか韓国自身が自らハブられてると思ってるのは何でだ？

>>166
韓国が嫌いなやつらが集まってるんだ、無理言うなよ

>152
資料ﾏﾘｶﾞ�d
あー韓国煩いからいらないなー
北欧に露は含まれない事を祈る。
支那がなくて安心した。

だが、露は地下資源が豊富だからなー。
ま、いっか。だいたい品は他にあるし。
あとは、これをどう実現させるかだわな。
露と支那を危険視する国を先ずは落とすべきだろうが、逆に抱き込まれる可能性が高い。
さーゆっくり考えるか

台湾万歳！

>>152
リップサービスにしか見えんのは俺が東亜＋に漬かり過ぎたせいか？
だって中国の発展は日本の国益とか心にも無い事書かれてんだぜ？タロサの本。
文章中に韓国入れないとイロイロ五月蠅いから書いただけなきが。

台湾との経済的つながりは・・・？？
国民党が力つけるだけじゃ？

>>161
ソース古くね？
よく知らないけど今適当に探った資料
http://www.mofa.go.jp/mofaj/press/enzetsu/18/pdfs/easo_1130.pdf

>>166
ま、単発なんか相手にしても仕方ないわなｗ

難しいことは置いといて、台湾人とは仲良くやれる気がする。

>>152
提示のリンク先は「自由と繁栄の弧」を説明したものじゃなくて
「アジア戦略」ついて説明したものじゃないの？
こっちでは韓国は今まで通り関係を深めると言ってるけど
「自由と繁栄の弧」からは外れてるよ。
新興民主主義国家が対象だから、定義からもズレてんじゃない？
こっちの方が新しいし。

「自由と繁栄の弧」をつくる
　我が国外交の基本が、日米同盟の強化、それから中国、韓国、ロシア
など近隣諸国との関係強化にある。??このことは、いまさら繰り返して
申し上げるまでもありません。
今回申し上げますのはその先、日本外交に、もう一本さらに新機軸を
加えようということであります。
　第一に、民主主義、自由、人権、法の支配、そして市場経済。
そういう「普遍的価値」を、外交を進めるうえで大いに重視してまいります
というのが「価値の外交」であります。
　第二に、ユーラシア大陸の外周に成長してまいりました新興の民主主義国。
これらを帯のようにつなぎまして、「自由と繁栄の弧」を作りたい、
作らねばならぬと思っております。
http://www.mofa.go.jp/mofaj/press/enzetsu/18/easo_1130.html

>>166
とはいえ今の韓国政府じゃいつ獅子身中の虫になるかわかったもんじゃないぞ？
次の政権もどうも反米親北路線で行きそうだし・・・不安定要因にしかならん気が。

アメリカから飛行機買ったら、最初に日本上空を領空侵犯（竹島）してくる国だからな
日本の領土に勝手な名前をつけてそれを揚陸艦の名前にしてるし

韓国はリップサービスでしょ。どうみても。

>>173
口で言うのはタダなんだから、それでいいんじゃないの。
もっとおだててやればいいと思うぐらいだけどねｗ

無駄に敵を作ることもないし、敵を作らないのが外交だし。
こういう発言が韓国内の赤へ圧力をかけることにもなるし。
こうやって民主主義を育て定着させていくのが「自由と繁栄の弧」。

>>140
>入れたくない気持ちは分かるがキッチリ入っているよ。

>>149
今、確認したけど、韓国は薄い色で入ってます。

で、台湾はもっとも濃い色で入ってます。

北と、中国はきれいに除けてます。

ソースは、麻生太郎さんの、自由と繁栄の弧という本です。
この本の29ページに、
地図があって、弧の形に墨網みが、塗られてます。

つまりはっきりと国名は名指しされてないけど、
この29ページを見れば、どことどことを深く結びつきたいのか？

一目瞭然です。本みてごらん

自由と繁栄の弧を地図で示したの見た時、朝鮮はなくて良かったと
思ったんだが？

資料提示されて主張されたらすぐ信じるのはどうかと思うー

朝鮮人の唱える「黒い山葡萄原人説」は正しいと思うよ。

ホモ族じゃないから人類じゃないんだよ。

>>178
韓国にしろASEANにしろ、「自由と繁栄の弧」の、チャンピオンとなったわけであります。

と書かれてる。韓国を外す意味がない以上無理にはずして完璧に敵に回す意味がないし

>>179
韓米同盟はどうなるか分からないがこれは小さな協力に多数の国を参加させることで圧力に変える目的だから、韓国のようなヘタレでもいいんじゃないかとは思う

真面目な話、北朝鮮には地下資源があるらしいから価値もあるが…白山を売っちゃったから価値ない？
ま、置いといて、韓国には何にもない。
技術も資源もなにも。
騙しと脅しと殺しとレイプだけ。
繁栄の弧には入ってもらっても担う役割自体がない。

>>125
>台湾、日本、フィリピン、インドネシア、ベトナム、インド、オージー、南アフリカ。こんなもんか？
>手元に世界地図ないからよーわからん。

国名は書いてないけど、麻生さんの本の29ページにユーラシア大陸と、
オーストラリアを含む地図がのっていて、
そこに濃淡のついた（わざと濃淡つけてると思われます。濃いとこは重要国）
弧が描かれてる国名を書き上げましょうか？

いっぱいあるから、ちと時間かかるけど

最初から入ってると思うけど2+2の時から

台湾の次は日本なんだから、台湾と組まないと日本が…

韓国は条件は満たしているが弧に入る資格はない。
なぜなら情調に流されやすく、多民族を認めない単一民族主義で
圧政、独裁に対する考えが賛同的だから。

その点、台湾は政治的な流動はあるものの個人の自由を追求している。
ただ、国民党は行き過ぎて圧政と腐敗の極地に達した時期もあったが w

>>118
おれもうっかりしていたが、実は日本はオセアニアだったんだよ！

>>188
孤立させる為なんだから韓国はこちら側の方がいいでしょ。
担う役割がない国なんていくらでもある

だからよお台湾人
自由と繁栄の弧に台湾は入ってるんだってｗ
だけど、それを名言しちゃうと構想そのものじゃなくて
重箱の隅にケチつけてくるキチガイ国家とかマスゴミがいるだろ
だからあえて台湾を明示せずに、一切ケチをつけられないようにしてるんだよｗｗｗ
少しはお察ししろｗｗｗ

>>194
鎖の中に一つさびて腐った部分があるとそこから切れるからwww

>>194
君はもう少し自分の芯というものを持った方が良い

>>189
125じゃないけど見てみたいウェブ上のPDFじゃイマイチ

>>186
俺も最近マジでチョウセンヒトモドキなる類人猿が存在するような気がしてきた。
北の将軍様の慧眼には感服させられることばかりですｗ

アメリカの見解では不安定の弧に上下朝鮮は、入ってるから
良かったなｗ
確かに台湾は、自由と繁栄の弧に入ってるな

韓国がタリバンと和解した意味合いは大きい
偏狭な自国最優先主義を敵味方問わず世界にアピールしてしまった
21世紀の韓国の評価を決めたに等しい とりかえしのつかない失策だけど
誰も重大に思ってないんだろうな、あの国民は

>189
いあ、知りたいことは、大体だけど>152でしれたぽいです。
�d
支那に脅威を感じ、なおかつ牽制するつもりのある国って台湾、日本、雨…他思い付かない。

>>173
中国の発展が日本の国益に繋がるのは間違いない

安すぎる人民元が適正な値になるだけで、幸せテンコモリだし。
環境破壊や毒野菜どうにかしてくれ、とか。

でもODAはやりたくない。

>>189
書き上げなくていいから、画像をうｐしてくれ

ぜひ新しい県になってください。

>>195
明言して実行してくれって記事でしょ。国際的な孤立に疲弊している台湾を分かってやろうよ

台湾も色々あるけど

ベトナムは弧に入れていいのかどうか、教えてエロいひと

ベトナム好きだから協力しあって行きたいけど、あそこ社会主義だよね？

>>202
シナと真に敵対してる露という大国がある

台湾は入れたい。韓国は絶対入れたくないし、入れてやらない。

>>202
モンゴルが意外とやる。
ベトナムも。
あとロシアもそういう一面もある。

>>125
一応、台湾とは書かれてないけど、そこも、もっとも濃い色がかかってます。

まず韓国、香港、ベトナム、ミャンマー、ラオス、バングラデッシュ、インド、アラブ、サウジアラビア、ヨルダン、イスラエル、マケドニア、シリア、イラク
ギリシア、ブルガリア、クロアチア、ルーマニア、クロアチア、ハンガリー、ハンガリー、チェコ、オーストリア、ポーランド、スロバニア、
リトアニア、フィンランド、スェーデン

で、薄いアミで、オーストラリアやインドネシアなど、沢山の国が
アメリカは、はいってません

この自由と繁栄の弧って、現在仲のいい国ではなく、
これから仲良くなりたい。
関係を強化していきたい国のリストだと思われます。

シナと露は第二次大戦の前のドイツとソ連のようなものだよ。

>>211
判断はこっちでするから画像うｐしてくれよ

>203
しかし、現実問題として、支那が発展するに伴い、
領土上の問題が顕在化してる。これは、膨張主義の表面化とも考えられるんじゃない？
てことは、元々狙っていた所を力が付いた今、奪おうとしている、していたって事。あぶないと思うよ？
鎖に繋いでない飢えた肉食獣の目の前に、家畜を放すような物かと。

>>211
�d
香港が入ってて台湾が抜けてるのか・・・

個人的には
http://www.mofa.go.jp/mofaj/press/enzetsu/18/pdfs/easo_1130.pdf
↑で国旗が出てる国を基本的に最重要としてるのかと捉えたいが
どうにも曖昧な基準だな

>>204
自宅のスキャナーは動かないんだ。
外務省にあるよ。

本のほうは、もっと細かく国名の上に、アミが重なっているけど

外務省のはこれ！

韓国は含まれてないや（でも、これはこれから関係を強化していきたい国ですからね）
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/free_pros/pdfs/shiryo_01.pdf

>>211
あ、でもやっぱり画像で見たいス
時間を見つけてうpしてもらえると助かります

どうでもいいけど台湾最高。

>>214
そんなのは発展とは言わないじゃん
図体ばっかりでかくて中身は未成熟な、迷惑な発展途上国だよ

阿蘇山が言いたいのは、そういうとこ（ないものねだりしない、人のものを欲しがらない）も含めての「発展」じゃないかね

>>217

自宅のスキャナーは、壊れているので、だれか、
麻生さんのこの本を持っている人に頼んでみてください。
29ページの地図
または明日、本屋さんで、29ページだけ立ち読みしたら？
細かいから実物みたほうがいいですよ。

>>216

　　　　へ　　　　　　　　　 へ|＼ へ　　　　　√￣|　　　　　　　　へ
　　　（　レ⌒）　　|＼　　 （　|＼)|　|/~|　　ノ ,__√　 　　／７　∠､　＼　.　　丶＼　　　　　　_　__
|＼_／　　／へ＿ ＼)　　 |　| 　 |　|∠　　|　|＿＿　　　|　/　　　!　　|　 　　　|　|＿〜、　　ﾚ' ﾚ'
＼_.／|　|／　　　＼ 　 　 .|　|(￣　　＿）　|　　　　 ）　　|　|　　　 i　　|　 へ_,/　　　　ノ　　　,へ
　　／　　／￣~ヽ　ヽ.　　 |　| フ　　ヽ、　ﾉ　√|　|　　　!　レﾉ　　|　　!.　＼_　　ー￣＿,ー~'　　）
　/　／|　|　　　｜　|　　　|　|（ ノ|　|`､)　i　ﾉ 　|　|　　　＼_ノ　　ﾉ　/　　　　ﾌ　!　（~~＿,,,,／ﾉ/
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　　　　　∠-''~　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ／ 　 　 　 　 （＿ﾉ　　　〜ー､､＿＿）

>208
現在、支那に急接近してる。>露
>210
モンゴルは、静かなんでよーわからんです。
しかも、文字はロシア語使ってるし。
支那嫌ってるのは多分ガチだけど、外交戦争に発展させるかは、多分、露の影響でかいとおも。
ベトナムは華僑が力持ち過ぎてて危なっかしいかな。

>>220
仕様が無いすね
うちの近くローゼンの本置いてるかな
とりあえず乙です

>>222
だから、ソ連とドイツのようなものだと思うよ。
一番危険な敵に対抗するために一番潰したい敵と渋々手を組んでいるだけ。

>219
相手は｢支那｣なんですよ。発展するまでには、確実に発展途上って段階があって、その段階であっちこっちに喧嘩吹っかけると思うんですが。

>>1
分かってるって。
ただ、今は口に出して言う時期じゃないだけ。

>224
うーん？
甘いとおも。
パイプライン、日本に送るのを後回しにして支那側を優先したりした過去も在るんで、そのせんは薄と思うよ。

>>222
ロシアは、中国に武器を売りつつ、それより性能のよい武器をインドに売って、
尚かつ次期戦闘機を共同開発する予定。
更にベトナムにも艦艇を販売中

ベトナムは南シナ海での影響力拡大を意図して北部に大規模な軍港を建設中。
中国と領有権を争っている海域にまで携帯電話の電波を飛ばしたりと押し問答していたりもする。

>>222
thx。華僑うざいわー

台湾頑張れ
ベトナムも頑張れ

・・・これかな？

外務省資料「自由と繁栄の弧」の図解。
http://www.mofa.go.jp/mofaj/press/enzetsu/18/pdfs/easo_1130.pdf


世界地図に国名が注釈で書き入れられた図。
日本から南に進み、ＡＳＥＡＮやインドを経由して、最後にＥＵに至る大きな弧。

韓国は、入ってない。
っつーか、注釈の文字ボックスで半島が半分隠れてる気がする。

もちろん麻生は中国や韓国と敵対していいとは言わないし、
言っちゃったらこの弧は妨害されるし、各国も参加しにくくなってしまうから。

でも入ってないっぽいね。

>>1
ごもっとも

ID:CKHYNd3Dにもう一回書いておくよ
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=news4plus&word=CKHYNd3D
スタンスが情報の検証無しにコロコロ変わる輩はあまり信用されないよ
もう一度自分の書き込み見直したほうが良い

>>232
ソースは出てるよ。>>152

>>233
っつーか>>152のタイトルは「わたくしのアジア戦略」でしょ。

このスレで話題になってる自由と繁栄の弧は、アジア戦略じゃなくて世界戦略の話だよ。

＞１
こういう新聞を普通に読みたい。

いい記事だ。

>228
その話はしらなかたね。
飴が石油だたか
ま、どっちみち露が危ない国であることは間違いないか。
上手いやり方だよね。発展の為のエネルギーを供給すれば、支那は強く出れない。支那側は発展したいだろうからなぁ味方に引き込めりゃなー

>>1
>将来「自由と繁栄の弧」が成功するかどうかの鍵になると信じている。

この辺の言い回しというか、表現が特亜には無いところなんだよな。
韓国や中国は「〜すべきである」ばっかり。
すべての面において少なくとも韓国は日本の下なのにこの上から目線は本当に辟易する。

大東亜共栄圏って言えよ

>>228
そうなんだ
ベトナムと中国と、あと数カ国でケンカしてるのって南沙諸島だっけ
天然ガスかなにかがあるんだっけか

外敵がいるからこそ、仲良くなれるわけだね
インド-台湾-日本というのは良いじゃないか
中華思想の韓国中国北朝鮮にはウンザリだよ

>>207
エロくなくて悪いんだけど。
社会主義ですね。今オージーとかが複数政党制に移行しろと言ってそちらの方向に進みつつあるのかな〜？
（これって内政干渉のような気がするんですけど、まあ一党独裁国家相手にするときは身構えますから・・・）

>>1
そうですね。
としか言えない記事だな

>239
漁場、海洋資源の事もあるかもしれないけど、シーラインの一部なんかもネー

あ、今までずっと「きつね」だと思ってた。

もし韓国が入ってたとして、さてどんな役割？

>>245
鵜

>>195
実際そうだろうな
傲慢な韓国には反吐がでるが
台湾を仲間にしたいのは切実な要求でもある。

もっともおかげで日本の常任理事国入りは中国に潰された。
国連における日本と台湾の立場は似たもの同士といっていい。

>>241
ありがとう。民主化されたら寂しい気もするが、仕方ないのかね

とりあえず、女学生の白いアオザイにだけは干渉してくれるな、オージーよ

そんな事より、中国がこれ以上発展できなように
エネルギーを抑えろ

中国国内で手に入らない資源を西側で抑えろ
中東の石油も

>>249
アメリカが頑張ってるじゃないか。
いくら石油を抑えたいからといってもイチャモンつけて戦争するのはよくないと思うが

そういや中国って、石油に毎年どのくらい金かけてんだろ
元あんなに安いのに…

昨日久々に給油したらレギュラー138円とか、もう涙目

>>246
う〜ん、韓国に鵜の真似事が出来るかな？
強いて云えばウンコ爆弾で島を壊滅させる事ぐらいしか・・・・あっ！

>>250
でもアザデガン油田とかも中国の手に落ちたんじゃなかったっけ？(´･ω･`)


日本は太陽光を衛星から地上に送ってエネルギーにする技術を
早いとこ実用化して欲しいもんだ('A`)

まぁ台湾海峡は輸送短縮に重要な回路だから台湾は大事だ。だが、台湾はまだ国家じゃないからな。


独立させるようにせんとな。

当然台湾は必用だけど、馬が政権穫ってもそう言ってるのか疑問だ。

>>253
夢の実現は近い！

太陽光を高効率でレーザー変換する技術の開発
http://slashdot.jp/science/article.pl?sid=07/09/03/2214207&from=rss

>>255
そっか。その場合は無理だな。

自由と繁栄の弧に中国が間接干渉したら意味ないし。
弧に穴が開いてしまう。

イデオロギーより民族主義を選ぶでしょ国民党は

ttp://yobito.cocolog-nifty.com/log/040202.gif

台湾無いと困るのは確かだな

地政学的にいえばフィリピンにもがんがって貰わないといけないんだが…

ベトナムのほうが期待できるかな

>>256
そんなものでは石油の代替にならん。

バイオプラ技術やバイオエタノール技術は必須。
特にシロアリ酵素を使った技術や、リグニン質を利用できるような技術が実用化されれば・・・。

万が一戦争になったら台湾と韓国が前線になりそうだな

>>261
それで、農産物が高くなんじゃないの？
電気は付くけど、食い物が無いなんて嫌すぎる。

生ゴミから発生するメタンガスで各家庭が発電できるようになったら最高

でも匂いそう

>>263

実際バイオ燃料需要で農産物の価格が上がってるというしねえ

でホンダとかがやっているのはセルロースを燃料にする研究
これなら稲ワラとか木造建築廃材とかを燃料にできる

>>263
シロアリは実の部分は食べない。
リグニン質を食べるような人間は滅多にいないけど？

アメリカやブラジルのような利用の仕方ではなく、
稲藁や間伐材を利用したもの。
もしかしたらキャベツとか葉物野菜で生産調整されるために潰されるのも使えそうだよ。

>>261　順調にことが進めば、水素Eの実用化、メタンハイドレートの採掘の採算がとれ実用化、核融合が実用化、太陽光のレーザー変換の実用化も夢ではない
２つ先駆けることができれば世界トップレベルのエネルギーを掌握できるな

>>264
メタンガスなら中国で開発が進んでるよ。
ウ●コをメタン発酵させてね。

南朝鮮はマジで自ら進んで中国の手先に成り下がるよ。日本やインドの
仲間にいれたら大変。法則も発動するし。

でも中国が崩壊したら、真っ先に中国を苛め始めるのもチョンなんだよな、きっと。

メタンハイドレートは使えない資源だね。

温室効果ガスとしては炭酸ガスの２０倍らしい。

やっぱ核燃料サイクルが本命だと思うな。

中国とロシアに半島をつければやつらは終わる。

>>265
>>266
ふーん、そういうのがあるのか。ｱﾘｶﾞﾄﾝ

食料に影響ないなら、どんどんやってほしい。
てか、どんどんやれ。

風力発電とかより、よっぽど現実的だ。

っつーか、世界最先端の原子力発電の技術を持った企業グループ３つは
全て日本企業が主導してるんだよね。
実質日本とフランス以外に原子力発電所の先端技術はないので
世界のどこで原発を作るとしても日本の協力を欠くことはできない。

温暖化や石油の枯渇なんかの問題でドイツやアメリカでも
法改正してまで原子力発電を見直してるのだからこれをチャンスとするべき。

日本人は原発に嫌悪感を持つ人が多い中、逆風にも負けず研究開発を
続けていてくれた職人たちに感謝。

ちゃんと世論を説得できさえすれば、の話だが、原発の比重を増やせば
日本もエネルギー自給率だけなら１００％以上にできるらしいし。

>>268
まじで？
うんこなら凄いメタンだろうけど、やっぱ嫌だなぁ
日本の生ゴミ方式で十分です

>>254
>まぁ台湾海峡は輸送短縮に重要な回路だから台湾は大事だ。だが、台湾はまだ国家じゃないからな。

>独立させるようにせんとな。

日米が台湾を国と認められない、大きな壁があるんです。

私達は台湾島＝台湾だと思っているけど、

台湾人は、南京が中華民国の首都と主張してます。
でも、南京は完全に中華人民共和国の軍事下のもとに支配されてるので、

台湾が独立宣言すると、軍事衝突＝流血が避けられません。

天安門事件を思いだせばわかると思うけど、
台湾は、台湾島のみで独立ならば、国際社会も応援のしようがあるんだけど
南京を取りかえすことを持って、中華民国の悲願としてるので、
やっかいなんですよぉ

>>272
結構前から各地で取り組まれてるよ。
セルロースやリグニンでの研究は。

多くの研究者は｢食い物から燃料作ってどうするんだ!!｣と、
｢食い物これ以上作ったら環境破壊するだろ｣と、
｢どうせ投資家が相場釣り上げるんだろｗｗｗ｣っていうの、結構前から言ってた。

ウンコを利用したメタンガス発電の激臭事故が起きたら…

敵対国中国朝鮮は不要というか有害。
一方友好国台湾は日本に不可欠、台湾が心配するまでもない。

>>273

東芝の決断はすごかった。時代の先を読んでいた。
今後、世界中で原発が建設されまくるから、メーカーとして莫大な儲けを手にするでしょう。

＞日本人は原発に嫌悪感を持つ人が多い中、逆風にも負けず研究開発を
続けていてくれた職人たちに感謝。

反原発の理論的リーダーだった広瀬隆は、さすがに自分がおかしなことを言ったと気づいたらしく、数年前に燃料電池を賛美する本を書いている。
でも、燃料電池は今では次世代エネ候補から漏れているｗ　
左派は「拉致は公安の捏造」に続いて、反原発を煽っていたことでも信頼を失った。
もともと外国勢力の手先系の連中だし、反原発運動の目的は日本にプルトニウムを蓄積させないためとも考えられる。

>>277
第二のチェルノブイリと呼ばれる

>>279
それに関連して、もし時間あるならここ読んでみて。

http://blog.goo.ne.jp/2005tora/d/20070719

原発技術における日本の優位性と
世界のエネルギーの流れについてあれこれ書いてる。

>>275
南京が中華民国の首都と主張しているのは外省人。
大多数を占める内省人を無視して国民党が言いつのってるだけ
02年以降明確になったが、もちろん台湾の首都は台北市。

寝言言う前に、独立しろよ台湾。

もしかしたら５０年後には日本が超大国になっているかもね
少なくとも多極化世界の一角にはなれるポテンシャルは持っていると思う

>>281

ありがとう。今読みました。渡部昇一、慧眼です。やはり２１世紀は原子力と
自然エネルギーの組み合わせですね。化石系に頼っている国家は没落するでしょう。

トヨタが自動車産業の世界覇者になったことといい、日本の製造業はなんか神めいて
きましたねｗ

>>285
ところがマッコイ・・・じゃなくってドッコイ。

トヨタは既に世界覇者になっていたのだよ。
GMの陰に隠れて、是が非でもGMが勝つように華を持たせていたのだが、
そのGMが勝手に・・・

この社論にある程度の理は認められるのですが、
如何せん、台湾自体が政治的にどうありたいか、
そして台湾としてどうあるかが最大の問題なのですよ。
独立宣言して実質的に独立し、
「事実上」なんていう曖昧な状態から脱することが、
とりあえず台湾に求められることなのではないでしょうか。

点在してる所を見て「弧」と言うわけじゃなく、
そういう枠組の中で弧の一部として台湾は含まれていますのです。
名前が出ないから除外、ってわけでもないのですよ、地理的に。
まあだからこそ、台湾にある曖昧さの払拭に勤めて欲しいわけなのです。
弧に含んだ想定をしたのに、中国に政治的に呑まれましたでは困るのですから。

独立宣言なんかできないだろ。日米が安全を保証して中国と話をつけた後じゃないとそんな事は無理

ニコニコに天安門事件の動画うｐったら削られたのでうｐろだで放流しちゃる。
20分ほどの動画だけど、今じゃ放送出来ないものなので良かったらどぞ。

ttp://ddo-jp.ddo.jp/upload100_download.php?no=1490
DLKEY：64

事件から間もない時期に発売されたビデオからの抜粋です。

>>285
あ、読んだ？　ちょっと興味深い話だよねぇ。

ただ、日本では反戦サヨクも便乗したせいで、
日本人の原発（放射能）アレルギーが異常なレベルにまで至ってるので
なかなか国策として打ち出しづらい状況ではあるんだよね・・・もったいない。


>>288
確かにそうなんだが、中国が北京五輪に向けて
涙ぐましいイメージアップに必死になってる今は
チャンスといえばチャンス。

しかし今独立といわれても
（台湾の独立性は日本の安保に文字通り「直結」してるのに）
日本は９条と日中条約があって何もできない。
っつーか実質これがなくても何もできない。

アメリカは１つの中国を堅持することを表明してることからもわかるように
中国と直接対決するのは絶対に避けたいと考えている。
事実台湾沖に中国がミサイル撃ってもスルーしたし
原潜が近づいたらアメリカの空母逃げちゃったし・・・('A`)


どうすれば台湾が独立できるだろう。
なんかいいアイデアないもんかね・・・

>>290
中国が民主化するのを待つしかないね。

なにをいうてるの？
台湾いれたら中国怒るで
ウヨクしか喜ばんし
台湾はつかず離れずや

>>291
するわけないじゃん。
民主化したら分解しちゃうんだから必死で止めるでしょ、中共が。


・・・・はっ！内戦→分解→民主化か！
じゃあ中国の民主化勢力に日米で活動資金をあげようｗ

中国人そのものが信用できないからダメか('A`)

どっちにしろ、韓国は不要ってこと。

あまり怒らせるな。なんちゃって。

アメリカがでしゃばってこなかったら、台湾は立派に独立国家なり
日本の一部になっていたのにな。
ほんと、アメ公は迷惑な連中だよなああ。

核弾頭が全米に一万発くらい落ちないかな、誰も困らんだろ。

>>288
別に中共と話つけなくても国連加盟でいいよ。
確か拒否権発動出来ない決議があったような。

>>1
心配は無用だ

ハナから台湾を含んでいる

>>296
そんなもんあったかな。
国連になに幻想もってんだか、低脳チョンじゃねえんだからよ

>>298
安保理は拒否権あったけど、総会の方はヌルーだよ。定数は知らんが。

台湾が琉球、琉球言うのは自ら墓穴を掘ってんだが
ようやく気づいたらしいな。時代的にしばらくは自立性は維持出来るが
一夜にしてスーパー兵器でも開発センと口で言い続けるしか手が無い。

>>1
そらわかってるんだけど
日本は台湾が絡むとやたら神経質になる大きな虎に睨まれてるからね・・・(´・ω・｀)

まあ、連中が沖縄居座るのは表向き何たら同盟だがなｗ

>>300
>>302
俺沖縄県民だからその辺詳しく知りたいな

>>303
親父世代に聞けよ。

>>304
そりゃそうだな。
おやじに政治的なことを訊くって考え自体が頭になかったよ。

>>305
台湾から琉球の文字は最近消えた。今は、東京に沖縄と名前変えてある。

流れも読まずに初心者が質問するんだが
このスレじゃ中共は遠くない将来に崩壊するってのがデフォなのかい？

情けねーが、今は政治と金の問題で台中問題どころじゃねーｗ
馬鹿共の失態のせいで安倍ﾀｿ涙目ｗ

>>307
可能性はあるわな

このスレじゃなくてこの板での定番だよ＞中共の崩壊。五輪万博の後にって予想
俺はあと２０年はないと思うけどね

>>306
ありがと。これ以上は親父に聞くよ。

>>307
すでに地方は乱世に近いような気もする、暴動多いし
中共政府が軍部を抑えているうちは崩壊しないだろうけど、軍部の圧力も最近上がってるみたいだし
環境的にも、経済的にも、軍事的にも、バランスしてるのがすごいなぁとは思う

毎年多くの暴動が起こる大陸で、中共がこのまま一党独裁の単一国家として
存続すると思うほうがどうかしている。

８万件の暴動って言ったら、平均寿命を５０年だとしても
１００人に一人くらいが死ぬまでに暴走する計算になるもんな、凄いよ。中国の改革へのパワーっていうのは

>>310
気にするな。俺も在沖縄だ。元は、内地

ここ、最近の新報に書かれてただけだ。台湾が琉球の主権を放棄した意味らしいぞ。日本の一部と認めた意味合いを含んでるみたい

１３億を５０で割って年に２７００万人くらいが生まれるとする。
年に８万件あるから暴動の平均人数を３人と仮定して24万人が暴動。
２７００割る２４万って計算ね。大雑把すぎるけど

>>307だけど、みんな答えてくれてサンクス
暴動の数だとかは初めて知ったよ、改めて凄まじい国だねいろんな意味で

社会がアノミー化して治安が乱れることを「改革へのパワー」とは片腹痛い。

民度の低さが社会を改善するのなら、四千年間低民度の支那が世界一発展しないと説明つかないよ。
次いでアフリカ、さらにラテンアメリカ、この３勢力に地球が支配されてないとおかしい。

だろ？


在日チョンがよく言うよな、「俺たちは闘える。闘えない日本人はクズ」っつな。
日本の治安を乱しまくってるチョンが言うんだぜ、そんなことを。

こっちは国内だから笑えない。特亜勢力への徹底抗戦を誓わざるを得ない。

>>317
実際に弾圧されている内陸部の中国人と、優遇されている在日を比べるのはおかしいと思うよ。
あんな状態で黙っているのは民度がいいんじゃなくて、抵抗する気力もないだけなんだよ
アフリカにしたって権力者対権力者ジャン。中国とは別ケース
>>314
そういうことか。ありがと

>>312
数年前、インドネシアで暴動が起き多数の華僑、華人が犠牲になった。
あの時暴動の要因となったのは、自分達が中国系インドネシア人らに支配され続けていることへの
不満だった。時を経てもなおインドネシアは中国系インドネシア人らの手中にある。
そうした状況はインドネシアだけなく、ベトナム、フィリピン、タイ、マレーシア、シンガポールなども
同様だ。
米国と異なるのは、現在の中国が経済的にも政治的にも力を持っていることであり、アフリカとは
まるで異なっている。
東南アジアの指導層のステータスはどれだけ中国と太い人脈、金脈を持っているかで評価される。
一方、オーストラリアは東南アジアに於いては白人主体の列強軍事大国であることに変わりなく、
豪が軍事的に今以上に東南アジアのことに口を挟むようになるのではないかと脅威を感じさえしている。

　 │　　| 　　
＿☆☆☆＿　
　（ ´_⊃｀） 　 アメリカ
アーレイバーク級ミサイル駆逐艦
ttp://navysite.de/dd/ddg81_6.jpg
【ジェラルド・R・フォード】（CVN-78）
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/a/ad/CVN-21.jpg

　 ∧＿∧　　
　（ ；´Д｀）　日本　
あたご型ミサイル護衛艦
ttp://www1.linkclub.or.jp/~chi-tan/images/atago3.jpg
ひゅうが型ヘリコプター搭載護衛艦　
ttp://www.geocities.jp/dumbo_seal/hyuga002.jpg

　γ~三ヽ
　(三彡０ﾐ)　　　
　（　´∀｀）　インド　　
コルカタ級駆逐艦
ttp://www.bharat-rakshak.com/NAVY/Images/P15a.jpg
【ヴィクラマーディティヤ】（旧アドミラル・ゴルシコフ）
ttp://www.machtres.com/gorschkov-02.jpg

　∧《《《∧　　
　ﾐ　ﾟ _＞ﾟ）　オーストラリア　
ホバート級駆逐艦（画像はアルバロ・デ・バサン級）
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/93/F-102_Almirante_Juan_de_Borbon_CSSQT.jpg
キャンベラ級強襲揚陸艦
ttp://www.lhd.tenix.com/images/ship_lhd.gif

　　 ∧∧
　／　台＼　
　（　＾∀＾）　台湾
基隆級ミサイル駆逐艦（旧キッド級）
ttp://image01.wiki.livedoor.jp/n/2/namacha2/c25ae5b3eb854db5.jpg

　　 ∧∧　　
　 ／ 中＼ 　
　（ 　｀ハ´）　中国
【航空母艦建造計画】
ttp://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/a/akihanasui/20061108/20061108153642.jpg

間違えた。ｽﾏｿ

台湾は日本の繁栄のために中国と戦争してくれ

日本は陰から応援してるぜw

中国は近い将来に滅びると思うけど、
それまで台湾はもつかなぁ･･･
中国が崩れるのが先か呑まれるのが先か、
呑まれてから中国崩壊じゃいいこと何にも無いしな。
日本からもできる限り支援したいところだ、本省人勢力に限ってだが。

朝鮮？
中国が滅びた時についでに日本からのハシゴも外してやればいいでしょ

日本が「自由と繁栄の弧」などとバカげたことを模索しているようだが、アジアの「自由と繁栄」のキーは、歴史あるアジアの超大国である中華人民共和国が握っている。
中華人民共和国台湾省にしろ小日本にしろ所詮は大中華圏の一地方にすぎず、主権国家ではないのだから、なんら執行力も法的根拠も持たぬのだよ。
無駄な足掻きは止めろ！
小日本はいずれ全世界からの称賛の下、偉大なる中華人民共和国に併呑され、世界地図からは消え去る運命なのだよ。

>>324
＞小日本はいずれ全世界からの称賛の下、偉大なる中華人民共和国に
＞併呑され、世界地図からは消え去る運命なのだよ。

つまり中国は日本の敵だと言う事ですね。よくわかりました。

>>323
妄想乙

中華人民共和国みたいな永く巨大な歴史を有する国が、そんなに簡単に滅ぶか！
中華人民共和国が滅ぶのであれば、その前に日本が滅ぶよ。
真実を見ろ！盲目なるバカウヨ君。

>>326
毒大陸中国からは新しい生き物がザクザク生まれ出ています

まで読んだ。それは自慢にならないなぁと思った。わはは。

バカ噴出>>326

中国が歴史が長いとかアホだなｗｗｗ
建国まだ１００年もねーだろうがｗｗｗ

台湾問題はいい始点になるよ

防衛に参戦でき防げれば日本はまだまだいけるかも・・・

しかし、傍観決め込んで参戦しないと
日本は亡国になる確立増大。

>>325
敵ではない。親だろ！
心優しき親である中華人民共和国は、迷子になった子を救い正しい道へと導いてくれる日本の親である！
保護者から離れているから、日本は今、アメリカと言うジャイアンにいじめられているのだよ。
その地獄から救ってくれるのは、中華人民共和国しかない！

>>331
日本の敵性国家中国がどうかしましたか？
敵なのは知ってますよ。

挙句乞食だし、毒輸出国でもありますね。わはは。

>>未だ自由の国では無いとして安倍首相が中国をはずしたことだ

安部がはずしたのか？麻生じゃないの？

>>329
そんなことを言ったら、日本だって建国してまだ55年ぽっちだろうがよ。
笑わせるなよ、低脳くん。

そういえば中国や華僑は『共和国と呼べ』とは騒がないね。

それに多分政体が変わっても「China」でしょ。日本語のシナ。

>>331
>その地獄から救ってくれるのは、中華人民

事大主義のﾁｮﾝﾊｹｰﾝ

>>334
日本は戦前と戦後で国体が変わったわけじゃないんだけど

ID:6sYzZoDv
は釣りだろ
この程度の日本語ができる工作員ならもう
ちょっとマシなカキコしてくるだろ
ジャイアンとか言ってるし


アレか、コテがたまにやる工作員を装うってやつか？

中華人民共和国って六十年たらずの歴史しかねーじゃん

>>334
＞日本だって建国してまだ55年ぽっちだろうがよ。

何を言ってるんだろ？この頭の弱い人は。

>>326
中華人民共和国は60年もなく中華民国を含めても100年も満たない
民族の違う清以前を数えて3000だの4000年だの言うこと自体がまやかし

もし支配地域が重なってるというのが根拠なら、今の中華人民共和国が潰れて
次の新体制をもって「中華」となすってことも充分ありえる話だよな

何を根拠に「中華人民共和国みたいな永く巨大な歴史を有する国」って言ってるんだ？
覇権主義・中華思想でもって文化をの乗っ取りと断絶を繰り返してきた
野蛮な民族が真実などぬかすな

>>334
日本の国号は千三百年以上の歴史がありますが

>>337
おまえらほんとバカだな。
国号が変わってんだろ！
大日本帝国から日本国にさぁ。
国号が変われば国は必然的に別物になる！

き・・・弧

>>343
で、中華人民共和国の国号はいつからだよ？

>>343
じゃあ、それでいいや。
で、そうなるとつまり中国　に　も　歴史が無いって事だね。
歴史が無い上に乞食国家で公害大陸で毒輸出国家か。
みっともねｗ

そうだな、国旗はもう日の丸じゃないしな

>>343
お前アホ杉w
天皇を少し勉強しろw

虫華貧民共和国（1949〜）
犬姦民国（1948〜）
日本国（BC660〜）

「大日本帝国」は法令に定められた訳ではなく慣例的な使われ方にすぎんよ

>>341
漢民族は勤勉真面目で、平和な民族だろうがよ。
野蛮なのは自爆特攻をやったり、腹切り指切りをする日本人の方ね。

>>343
ビルマとミャンマーは同じ国だよなあ。
まして、国家元首が同じ天皇（裕仁）である大日本帝国と日本国が別の国であると？

>>351
漢民族は真面目なので毒入り食品や毒性玩具を輸出し
軍拡に必死な平和な民族です

まで読んだ。迷惑な話だナと思った。

黙っていても中共は内部から崩壊する

いや、崩壊はしないと見てる。
そんな楽観的な見方はよくないよ。
なんとしても押さえ込むから内部から変わることは永遠に無いんだろうな。

>>343
釣りばっかしてんじゃねーよ

>>343
あー言えば上佑？

>>355
歴史は繰り返す
何回革命が起こったか知ってるか？
あの土地と人口をひとつにまとめるなんて
無理なんだよ

>>351
文化大革命やら民族弾圧やらやってる民族のどこが平和なんだよ
というか341に触れるならばちゃんと前段にも答えてくれないか？

>>345
1949年からだよ。
だが世界が中華思想を紀元前から認めていますから、体制は耐えたことはありません。

>>351
＞漢民族は勤勉真面目で、平和な民族だろうがよ。


またまたご冗談を（AA略

>>349
素晴らしいww

こんなん言ってる愉快な人でした。

80 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん 投稿日：2007/09/07(金) 05:30:01 ID:n8TYok2i
いやーでもやっぱ中国は巨大だよ。
あそこが本格的に経済強くなれば
世界一だろうし。
問題あるから日本に泣きついてくるとは言え
やっぱデカイよ。ロシアとのタッグで今世紀は安泰だと思うね。

羊飼いの居ない支那のほうが怖いんじゃないか？

>>355
あの国土の広さと人数の多さを考えると、そっちのほうが無いと思う。

>>355
民が経済的に多少豊かになった後、次に何を求めるかにかかってはいるけどね

>>338
＞ジャイアンとか言ってるし

在チョンだな

>>360
新手デツカ？

>>360
＞体制は耐えたことはありません。

ああ、耐えた事が無いんだ。何度も絶えてるって事ね。なるほど。

ほんとに崩壊するなんて思ってないんでしょ？
軍事力つけちゃったのに、手放すわけないし。
緩やかに民主化するんじゃないのかなあ。

>>360
馬鹿は口をつぐめよ

>>370
軍事力があるから崩壊しないって理屈？

ふぅん？面白い考え方だねぇ。

中華思想の正体が崩壊と革命を毎度毎度引き起こす徳無き覇権主義なのに
なんでこれからも続いていけると考えられるんだ、おめでてー奴だな

>>370
民主化した１３億の民が何をするか・・・・・・・・地方政権乱立に動くかも

まじで台湾とまたいっしょになりたい！

いざとなったら都庁が巨大ロボットに変身して支那チョンにミサイル射ちまくるってホント？

>>370
民主化する＝中国共産党による支配の終焉
日本も自民党独裁がずっと続いてたが
社会党、共産党とかの対抗勢力があった
中共にはそれがないし
中国共産党の支配が終われば
中華人民共和国はなくなるだろう
ソ連のようにね

聖徳太子以前の大和国は、中華の封建体制下にあったのは、変えようのない事実だろ。
中華人民共和国に保護され、大韓民国にも保護され繁栄してきたにも関わらず、恩を仇で返した日本人。
彼らが許してくれなかったら、万死に値しますね。

>>370
中国人、選挙なんて行きませんからｗ
投票所で金でも配れば話は別だが

>>378
＞大韓民国にも保護され繁栄してきたにも関わらず

ついに尻尾を出したか。本当に馬鹿民族だなｗ

台湾の独立派ってものすごい孤独で不安な戦いだな。
味方誰も居ないし。
いざになれば皆中国についてしまうし。
どうするんだろ。

>>378
恨み多き人生送ってるんだね。同情するよｗ

>>381
＞いざになれば皆中国についてしまうし。

＞いざになれば
＞いざになれば
＞いざになれば
＞いざになれば

>>383
そんな細かいことはいいじゃないか
俺は在日じゃないよ安心してよ

>>378
楽しいなお前ｗ
いつ日本がシナチョンに保護されたんだｗ
チョンを持ち出すあたり棄民だな
聖徳太子の時代に中共があったの？？
チョン国があったの？？
バカはしね

>>378
大姦民国はその頃まだありませんが・・・

>>384
なんだ、チョンか。

>>378
だから、チョンは偽装をやめろって
時系列で歴史を分析する思考力が足りないのは歴史捏造教育の弊害だ

聖徳太子以前の話を持ち出してくるなら、
それよりも新しい中国からの暴力(例えば元寇)について補償してくれよ

でもさ日本って不思議な国だよな
中国や朝鮮より劣るのに朝鮮を植民地にして南京大虐殺で30000億万人殺したのに中国に負けてだか敗戦国の日本のが経済も技術も中国より上になっちゃうのってさｗｗ

これでも読んでろ！

http://up.nm78.com/dl/33971.jpg
http://up.nm78.com/dl/33969.jpg
http://up.nm78.com/dl/33973.jpg

火病の病人とは付き合いたくないなあ。なのでスルーしとくわｗ

>>388
日本の歴史教科書が捏造のうえにあるものだから、中華人民共和国や大韓民国らが主張する正しい歴史認識ができないのだよ。

>>390
それもこれもすべて捏造された歴史のおかげです

>>390
＞中国や朝鮮より劣るのに
＞南京大虐殺で30000億万人殺したのに中国に負け
ぷっ

＞ここで注意すべきは、未だ自由の国では無いとして安倍首相が中国を
＞はずしたことだ。
安倍もイマイチ信用ならん。首相としては二流の器だった。。。。

>>391
火病かい？
あっさり火病を起こすものだねぇ。しょーもないなあ。

>>378
＜中華の封建体制下
＜中華の封建体制下
＜中華の封建体制下
＜中華の封建体制下
＜中華の封建体制下

あ〜在チョン確定だわ、こりゃ

漏れは西欧では英労働、独社民を支持するが、悲しい事に日本には相当する
政党が無いから折々に自民を間接的に支持してる物だが、安倍は人事は問題だが
政策自体はかなり良い線を行ってると思う。此の台湾に関しても半島に関しても。

>>393
朝鮮人が必死

まで読んだ。でも日本人は卑劣で嘘吐きの朝鮮人が嫌いだよ。

台湾が必要だ〜

>>395
お前には嫌味を理解する能力が欠けているようだ

けどよ、日本って台湾に迫られても、困るんだろ？
今もし言い寄られて、じゃあ台湾入れてあげる、なんて
できっこないし。
どうすんだよ。

>>403
お前みたいな在チョンには関係ない事だよ。
お前はさっさと半島に帰れば？

>>381
だよね。なんとか日本が力添えをしたいところ。

>>393
中華思想を語るのなら、正史史観っていう捏造史の背景も勉強しろ

>>399
今んトコロはね。でも油断は出来ないね。
安倍にしても麻生にしても統一協会の影がチラホラと・・
あ、誰か来た。誰だろう？こんな朝早く

華僑と中共が対立することってあるかな？

一番いいのは平和だよ。
日本が新エネルギーを開発して超大国になれば平和になるかもね。

アメリカは原住民ぶっ殺して誕生してからせいぜい２３０年程度の歴史。
ヨーロッパの食い詰め者が他人の土地を奪っただけの正真正銘の歴史のない国。

中国の場合、「中国という場所」は昔からあるが、
同じ場所で別の民族・別の国がそれぞれの歴史を持ってただけ。
モンゴルなどの歴史と混ざってるし。魏だの呉だの、場所しか繋がってない。

場所の歴史と国の歴史を一緒にするのなら新興国家なんて存在しない。
ソ連がロシアになるときに分裂した小さな国も民族は同じでも別の新しい国。

中国は、同じ場所に作った新しい国で
『場所の名前』と『国の名前』を似たような感じにしただけ。
つまり今の中国の歴史はせいぜい６０年。もっと緩くみつもってもせいぜい数百年。

韓国は国そのものが地上から消え、新たに生まれたから別の国。
そもそも朝鮮半島の古代の統治者は今の韓国人と民族そのものが違う。


一方ミャンマーは同じ場所・同じ民族・統治者や文化にも継続性があるまま
国号を変えただけなので同じ国。タイも独立を守って継続した王家がある。
言語も習慣も継続性がある。

日本もほぼ単一の民族、継続した皇室、同じ言語、同じ文化を継続。
数百年前の書物を今の日本人がギリギリ読めるってのは世界的にはレアな現象。
ＧＨＱに占領された間も国家そのものは存続していた。
天皇家以外にも数百年レベルの家計図を持つ家は多い。
余談だが「世界最古の会社」も日本にあったりする。（金剛組という）

>>408
華僑ネットワークの根底にあるのは中華思想であって、
国籍や国家って概念は希薄だから、
対立というより共存共栄でしょう

世界最古の会社には価値があると思うが、世界最古の国や家系図とかに価値はあるのかね？
人がいる以上国はあるだろうし、子孫がいるいじょう家系はあるだろうし。
文明にしても一緒。中国の文明がいくらすごくてもそこから始まったなら同じこと

台湾にはチャイ語を捨てて独自の台湾語を作って欲しい
できれば文字も

「日中戦争」なんて無いシナ

なんか仲間はずれにされて不満を持っている朝鮮半島の人がいるみたいだけど
日本から外したわけじゃないじゃない。
自分から勝手にどんどん出て行ったわけで。

本来なら北はともかく南はこの構想の中だったはず。
考えたくないが。
ノムヒョン様々だな。

>>415
南朝鮮は構想に入ってるよ。

客家出身者は家系を大事にするらしいね。

>>411
国籍や国家と言う考えはないが血縁ないし文化的な身内意識は高いぞ
2世3世になっても現地の文化風習より1世の出身地のそれにアイデンティティをおくような事がある
>>412
何故会社だけ特別扱いするのかがわからない
「人がいる以上国がある」ってのは国があるのが当たり前の今だからこそ言える言い方
遺伝子上の家系はあっても家系という概念がいつ出来たのかもわからないし

現在の自由と繁栄の弧、つーか環太平洋軍事同盟といったほうがいいか。
日米豪が確定、台湾と印を擦り寄らせて中国包囲網を作る、ってのになると思うけど。

台湾は独立さえすれば、って感じだねぇ。
シーレーンは日米にとって大事だし、ここを守らない理由はないけどね。

>>413
台湾語ならあるよ。中国語の中の、客家系言語というやつ。
何しゃべってるか全然わかんね

>>412
＞人がいる以上国はあるだろうし、

ロシアから分裂した国はロシアかよ。
国は、人の都合によって生まれるもんだ。

＞子孫がいるいじょう家系はあるだろうし。

家系ってのは断絶するんだよ、普通に。
混合もするし、消失もするし、後継が生まれないこともある。
継続して残るのは日本でもレアなこと。
もちろんレアなの日本だけではなく、どの国でも継続はレア。

＞文明にしても一緒。中国の文明がいくらすごくてもそこから始まったなら同じこと

「場所の歴史」と「国の歴史」を一緒にしないように。
アメリカの歴史にインディアンの歴史を含ませる気か。
モンゴル人が中国（という場所）を舞台に勢力を馳せた時代もある。

「アメリカ大陸の」歴史にならインディアンも含まれるだろうが、
「アメリカの」歴史には欧州移民のアメ公の歴史しか含まれないってこと。

>>42
「当て付け」の意味を勘違いしてますね

>>418
その家系っていう概念が理解できない。紙に残されてなくても子孫はいるわけだし
天皇を馬鹿にする訳ではないが、２０００年前から脈々と受け継がれる血筋とか言われても、すべての人が何万年も前から脈々と受け継がれてきた血筋な訳だし
遅いか早いかだけで国も文明も相当古くから当然のようにあったわけでしょ？
今だから国があるって言うけど２０００年くらい前から断絶したりしながらでも受け継がれてる訳だし。

その点企業はあってもなくても変わらない。実際いくつもの企業が倒産してる
昔からの企業は凄いと思う

>>420
客家語と台湾語は違う。
台湾語はホーロー語と呼ばれる言語。
客家語も台湾では中国語とは別の言語として扱われる。

>>423
家系という概念は、財産や権力の相続権から派生したものだ

台湾がんばるのだ。新しい中共に負けるな。

>>425
うん。それは分かる。つまり代々権力を維持してきたのがすごいって事だよね

>423
ずーっと天皇だったということでしょ。
裏を返せばずーっと安定して日本が存続しているということの裏返し。
国自体が長く存続するというのも凄いし、そこでずーっと天皇をしていたというのも
輪をかけて凄い。

島国だったからというのが一番大きな理由だろうけれど。
ピンとこなければ世界の王室と国の歴史と比べるとわかる。

>>423
滅んだ文明ってのもあると思うがな・・
跡地に人が住んでいれば滅んでないのかい？

うむ、必要だ。

>>427
家系図の存在が天皇を日本国王の地位の正当後継者と証明する、という事

必要。

>>423
天皇家は男系の血筋と家を継続してる。

それに対して、一般の大家は家督と家名を継続してるだけで、
同時に血筋は継続してない場合も多い。

また、その他の普通の人は先祖がいるだけで、
多くは家も長くは継続していない場合だってある。

夫婦同姓で家名を男子に会わせる場合など、

鈴木−田中
　　　｜
　　鈴木−山田
　　　　　｜
　　　　山田−佐藤
　　　　　　　｜
　　　　　　佐藤

（性別省略）
これを縮図とすれば、田中と鈴木と山田の“家は”断絶したことになる。

まぁ実際には兄弟が複数いる場合もあるし
婿養子が女子の親の家名を継ぐ場合もあるのでこんなシンプルじゃないけどね。

>>420
客家語と台湾語は違うぞ。
台湾語と標準中国語（北京官話）との語彙の一致率はドイツ語と英語以上だぞうだ。
文法も微妙に違ったり、ほとんど別言語。

何か日本語おかしいな？寝よう

>>433
それだと佐藤の家が継続してるって事にならないの？
必ず苗字を受け継ぐんだから、かならずどこかの家系が継続してるんだと思ってたんだけど

>>436
佐藤がどこの時代で生まれた家かは家による。

さらに同じ佐藤でも別の家である場合も多い。

>>437
なるへそ。そう考えると納得できる。ありがと

王族や公家、貴族、僧侶など身分による権益の差が大きかった
その身分による既得権益を世襲、相続、保障する証明書が家系図だった
これでいいだろ？

なんか説明不足かもしれないので勘違いのないように付け加えておくと、
佐藤という家が本当に長い歴史を持ってるなら、それはそれでいいのよ。
それこそが俺の指す大家・名家なわけで。
最初に言ったように同じ国にそれが継続していることはレアで価値あることなんだし。


ほんで、ひとつ例を出すと、そのまんま東の「東国原」って家名は
日本で今はもう彼のとこ１つしかないんだって。すげーレア家。

彼の家族が、たとえば子を成す前に死んでたらその家名はこの時代に
終わってしまうわけで……長く残ってる家にはそれなりに価値があるわけ。

（もちろん東国原って家が“大昔からあった家かどうか”までは知らんけど、たとえ話ね）

で家系と台湾が日本に媚売ってる事と何か関係があるのか？
頭悪いだろお前ら

こんな時間に固いこというなよｗ

雑談くらい大目にみてくれ

>>1

でも君たちは中国なのですよ。

台湾独自の外交なんて無理なのです。
ごめんね

台湾可愛いョ台湾
台湾が必要アル

>>444
最後のアルで笑ってしまった

何をわからない事を言ってるんだ自由時報は？













そんな事、あたりまえじゃないかｗ

台湾は国家じゃないし

中獄は一つと云うのであれば・・・
中華民国として日本に宣戦布告
即日本に降伏（電撃的なスピードで降伏：中獄が手出し出来ない速さで）
　　日本領台湾樹立
　　　台湾　日本から独立宣言
　　　　完璧な独立国家
　　　　

中国にしてみたら日本〜沖縄〜台湾〜フィリピンのラインは
中国の大平洋への進出を阻む忌々しいラインだからな。
台湾が中共の物になれば中国は日本に対してシーレーン封鎖というカードを持てる。

ちうごくを潰さないと。

選挙やってるのに相手にされないチョンが
さっきから必死な件

シーレーン封鎖された時が試練の時だな

本当に台湾侵攻したらどうなるのかね？
アメは傍観を続けるのかな？それとも遠まわしに支援して少しでも中国を疲弊させるとかになるのかな

>>453
武器の援助とかじゃないか？

>>448
そんな方法でいいのならアメリカがとっくにやってるだろうな・・

でも中国は「台湾も中国の一部アル！」と言ってるわけだから、

「日本の宣戦布告は中国に対してのものとみなす。日本が戦争を開始した」
「台湾は中国の一地方なので独自に降伏する権利はない」
「日本が台湾領有を主張することは日本による中国侵略である」

と言って日本への報復の口実を与えるだけだろう。

>>453　
経済封鎖で中国経済を吹き飛ばすんでね？

台湾については事実上日本の一部になること、
つまり円圏に入ってしまえばいい
それが事実上の独立宣言になる

つまり台湾ドルを対円固定相場にすること

>>456
経済封鎖って即戦争になると思うよ
戦前の日本と同じように中国もブチ切れるでしょ。

>>455
>>448
がダメアルか
言われればその通りアルね
うわ〜〜
台湾独立問題難しいな

新たな国連作って独立させた方が早いのか？

>>459
普通に考えて国連とか無視だろ。結局は力だよ
中国が衰退するのを待つのか、民主化するのを待つかした方がいいでしょ。
徐々に独立を既成事実化にしていけばいい思う。

>>453
その事態を想像すると「９条ほど邪魔なものは無い」な・・・
日本は憲法に縛られて助太刀も援助も一切できない。
台湾の話は日本にとっても重大な安保問題なのに(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

逆に中国側から見たら、９条は日本に絶対死守させたいだろうなｗ


>>457
なるほど・・大東亜共円圏かｗ
でも台湾が最初にそこに加わると中国に嫌がらせされそうなので
他の国で「円圏」というものが先にできあがってるとよさげな感じ。

・・・台湾にデメリットとか発生したりしないといいんだけど。

>>461
本当に円圏をつくるんだったらアメリカと対立することになるよ。
これからドルを支えるためにピリピリしてくるだろうし。円、ユーロ、ドルと基軸通貨は３つもいらないからね

中獄が衰退するのと台湾が力を付けるのがどちらが早いかに由るのか
中獄は2008北京オリンピックが終わってから動き始めそうな雰囲気なだけに時間が少ないな・・・・・
ココは忍者にお願いするしか

強い台湾は日本の利益で、強い日本は台湾の利益。

しかし、どちらの国にも売国奴が精力を張っているので、
その売国奴に対決するのはそれぞれの国の国民でしかなしえない。

>>463
まだ上海万博がある

もし米がへたれて引いた場合、日本台湾で周りの国繋ぎ止めないといけなくなるんだよな

<丶｀∀´>「韓国は入ってやってもいいﾆﾀﾞ」
（ ｀ハ´）「中国も入ってやるｱﾙ」
（´・ω・）「・・・」

自由と繁栄の孤って世界史の太字になる？

>>465
上海万博までに売国奴を何とかしない事には・・・
年寄り集団は金と女しか頭に無いからな・・・
今の若い人はここ最近愛国心が生まれてるだけに
やはり時間が少ない・・・
株で儲けてる人で愛国心アル奴居ないかな？
ニダヤ（在日）がお金と女使って年寄り集団を取り込んでるように
愛国心アル資産家も同じ様にお金と女使って
政治・マスコミなど動かしてもらいたいものだ

>>469
日弁連会長とか思いっきり癌だしな
橋下弁護士が扇動したとかなんとかって話題になった申し立てってなんだっけ？

>>468
そりゃあ成功すりゃあ太字っつーか章か項目になるよ。
世界の民主主義の伴走ランナーになるんだから。
今日本って局地戦略はそれぞれあるけど
世界戦略みたいのはあんまりないし。

近代日本ではスケール感のある大外交って感じのものって
発想されにくいのはなんでだろね・・。

外務省が無能かどうかは置いといて
外務省の内側で「横の繋がり」って薄いのかな。

バックス・ジャポニカーナだよな。
中露が勢力をのばしてきて、アメリカが衰退して、ヨーロッパは傍観して、日本が対抗するって事にもなりかねん

台湾独立するまで無理だろうな。
独立は＝戦争だからな・・・
もち、日本も巻き込まれる。（世界といってもいいだろう。

でも日本は助けられないんだよね。

表向きは表明できないが
しっかりと入っているから心配スンナ台湾

台湾は必要だけど、中華民国と、勿論中共も要りません

第一次大戦時の様相と酷似してきたな＞東アジア情勢

第二次の方が酷似してるよ
一見蜜月に見える中露はドイツとソ連
中国を挟む位置にある大国のインドはフランス。
役に立たない半島はイタリア
�ｂQの日本はイギリス
そしてアメリカ

これでモンゴルあたり中国が攻めて日本とインドが傍観したらそのまんま第二次大戦だよ

糞安倍「だが断る」

>>460
民主化しても無理だろうな。
中国の土民どもの基地外ぷりはもはや体制とは関係ない。
13億の南鮮が出来るだけだろ。
この連中が法と正義の理念に基づいて台湾の独立を認めるなんてありえないし、
民主中国の下に統一進めるには台湾人の心にしこり残しすぎた。
平和裏に統一する気があるなら、あれほど陰湿な台湾虐めすべきじゃない。

>>477
半島が付いたほうが負けるのか

>>479
＞しこり

その割りには大陸での御商売に熱心なのな ＞台湾人

ま、「そんなの外省人に決まってるﾆﾀﾞ」っつう反論もあるだろうけど。

>>472
×パクス・ジャポニカーナ
○パクス・ジャポニカ

＞我が国外交の基本が、日米同盟の強化、それから中国、韓国、ロシアなど近隣諸国との関係強化にある。
＞――このことは、いまさら繰り返して申し上げるまでもありません。今回申し上げますのはその先、日本外
＞交に、もう一本さらに新機軸を加えようということであります
http://www.mofa.go.jp/mofaj/press/enzetsu/18/easo_1130.html

日本外交の新機軸「自由と繁栄の弧」諸国
ASEAN諸国、インド、アフガニスタン、イラク、中央アジア、旧ユーゴ諸国、GUAM諸国、CDC諸国、東欧、EU
http://www.mofa.go.jp/mofaj/press/enzetsu/18/pdfs/easo_1130.pdf

>>477
最終的に勝ち馬に乗るヘタリアと常に敗北しか知らない素敵な半島を同一にするのは…
わかっていても抵抗がある。

まぁ台湾の独立派や親日派の気持ちは解らないでもないけど、
ちょっと今の日本を過大評価しすぎなんじゃないかな。
小銭を持ってるだけで、何の力も無いに等しいのに。

>>483
手広げすぎだな、さすがに。
これじゃ何もやってないのと変わらない結果になりかねん。
APECの二の舞だ。
もう少し中心国家絞った上、そこにヒエラルキー作ったほうが上手くいくのに。

この場合敵側に北がいるので法則は相殺

台湾は日本を滅ぼす悪星になりそうだな

GJJJJJJJJｗ


◆台湾の地位解釈は不適切＝日本が国連に申し入れ

　【台北7日時事】日本の対台湾窓口、交流協会台北事務所は7日までに、
台湾の国連加盟問題をめぐり潘基文国連事務総長が「台湾は中国の一部」
との見解を示したことについて、日本政府が8月に「この解釈は不適切と考
えている」と申し入れていたことを明らかにした。　

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070907-00000052-jij-int

>>472
中国の覇権とパクス・ジャポニカは真っ向から対立するな。

そして、アメリカの衰退は恐ろしいぞ…
今までアメリカが押さえていた部分が噴出してくる事になる。
南米・アフリカ・西アジア・中央アジアで紛争・戦争が起きるようになる。

それの影響を受けるのがヨーロッパとロシア。
特にロシアは好調な経済がガタガタになる。
対外債務の返済放棄をもう一度やる事になるかもしれん。

>>488
「悪星」ってなんだ？
日本にこんな語彙ないだろ。
支那の工作員用語がw

日本と台湾がFTAを結べば、日本にどんなメリット、デメリットありますか？

>>482
学習帳が世界を席巻してるみたいでなんかやだなｗ

>>479
同意。
中共はシナ人の監獄として必要。中共が外に出てこなければ、問題ない。

もう一度日台合併しようぜ！！

　




あっはっはっは
何この在日ワンコロの集会はｗｗｗ
きめぇよ さっさとチャイニーズタイペイに帰れよ




　

過去には中華民国（台湾）が国連の常任理事国だったのだが、
今は村八分にされている。
　
日本も支那が駄目ならインド何て言ってて良いのか？
少しばかりＩＴが進んでると言っても、いまだに汚職とガチガチの官僚主義の
インドだぞ！

朝令暮改の都合主義の法体制で、海外企業は国家に食い潰されてしまう。
　投資リスクの高さではアジアでも一番だろ。

大前健一あたりが与太話しそうな国だな、

>>489
これマジだったら支持するわぁ

>>1
正論過ぎて、反論できん。

>>485
>小銭を持ってるだけで…
ほう小銭ね…
まあ心配しなくても朝鮮はかやの外ですから。

>>53
中国はぶっちゃけ要らない子

海洋国として経済
民主主義国家として軍事的にも価値があるよね

非情な言い方をすれば、台湾は日本の防波堤
台湾が中国側についたら、沖縄が最前線になっちまう
表立って独立を支援はできんだろうが、裏では何か支援してほしいな
退役する護衛艦とかP-3Cとか、アメリカ経由で台湾にくれてやれよ

独立して、国連に認めさせれば可能なんだろうけど
日中共同声明があるから日本は何もできんだろ

>>489
朝鮮は中国の一部と言い返せばよろし

>>505
そういや

朝鮮: 下関条約で大清国属から独立→日本領→サ条約で放棄
台湾: 下関条約で清領から日本領→サ条約で放棄

だいたい同じなのになんで奴らは朝鮮の領有権は主張しないんだ？

日本にとっては台湾と中国の関係は現状維持が一番リスクもないからいいんだがな

>>506
戦後朝鮮が中国領となっていたかあるいは国民党が朝鮮に逃げてたかしたら
領有権も主張したと思うが

>>506
あんな物、欲しくないんでしょ。

なに過剰反応してるんだか　>>500

>>506
中狂が朝鮮の領有権を放棄したなんて一度も言ってないがな。まさに主張してないだけ。
今は日本を側面から叩くのに都合がいいから存続させてるだけだろ。
南北朝鮮がいなかったら特定アジアにすらならんからなｗ

実際問題として台湾抜きじゃ都合が悪いだろ

>489
【日台】潘基文国連事務総長の「台湾は中国の一部」見解、日本政府が「不適切」と申入れ★２ [09/07]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1189135841/l50

東アジアから欧州に及ぶ民主主義国家の連なりだから、自明の理として
台湾は入ってるだろ。
ただ893国家支那封じ込めの意図があるだけに支那畜を刺激したくなんで
敢えて触れないの鴨な。

I NEED YOU!!

『台湾人と日本精神−日本人よ胸を張りなさい』蔡焜燦著(小学館文庫)
を読んでほしい
いい本だよ、これは
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4094024166/

>410
日本の場合、法体系の連続性も注目されますね。憲法が

大宝律令→養老律令→大日本帝国憲法→日本国憲法

とつながっていますし。
養老律令の1000年以上の名無実化も、ある意味日本ら
しいかもw

>>410
ギリギリどころか…

千年以上前の言葉も読める人間がマスで量るほど居るぞ。

春は曙…男もすなる日記といふもの…

千年前だよ？
これが当たり前の日本人が異常。

憲法十七条からずっとですよ
文化に関して言えば日本は奇跡としか言い様が無い

別に台湾経由しなくてもインド行けるけど台湾は入れといたほうが効果的だろう

ＰＣパーツの供給源である台湾は必要である。

領海とかはどうなってるの？台湾の領海に入るには中国も許可が必要とかちゃんとなってるのか？

今、世界のパワーバランスが微妙なとこにあるのは確かであり、
その中心の一つである中国に下手に手出しできないのは自明の理。
だからこそ台湾も外からの力添えが欲しいんだろうけど、
そりゃ無理な相談だろうなぁ。

アメリカにせよ日本にせよ、表立って中国と対峙する大義名分は勿論名目さえ無い。

中共の自滅、中共の台湾完全吸収、台湾の独立。
どれが先かの争いに、無理に横から首突っ込む馬鹿はいないだろ。

>>1
当然のことだ。

シーレーン構想では当然入ってるでしょ
ただシナはなにをするかわからないからまずは日米豪印を固めてから表にだすつもりでしょ

台湾を入れたら、中国までついてきたでｺﾞｻﾞﾙの巻

でも台湾って弱そうだよな、ハリボテ軍隊だし。
韓国みたいな強くて逞しく優しい国はないものかな。

>>527
ナイスジョークｗ

インド洋での演習でも分かるように、日米豪のトライアングル+アルファの形で台湾もシーレーン防衛に組み込むんでしょうね

>>527
韓国軍は無抵抗の一般人に対して「だけ」は強い。あと朝鮮戦争の例から、自国民虐殺に関しても
優秀だな。あとは……褒めるところが見当たらんwww

かたや台湾軍は金門島事件の例をあげるまでもなく、味方にすれば韓国軍よりはるかに頼りになる。

>>527
台湾の人気に嫉妬

>>504
あくまでも声明ね。条約ではなくて。

台湾が韓国併合すれば世界的に認められると思う。
みんな喜ぶし、産業も似てるから誰も損をしないと思う。

>>1
というか、自由と繁栄の弧に台湾共和国の存在は
自明だと思ってたんだけど。

この件に関しては、
日本もそしらぬ顔して台湾の席を用意するするつもりなんだろうし、
台湾は当たり前の顔して座ってくれれば良いんだよ。
席があるか心配になるのも分かるけど騒ぐべきじゃない。
台湾も同席したという既成事実がとりあえず必要

>>532
台湾が損します

>>532
お断りだ！by台湾人

って答えが帰ってくる、に100キムチ

>>532
台湾共和国として大陸反攻して欲しい
これしかあの大陸に民主主義を持ち込む方法は無かろう

>>532
台湾の人が韓国政府の傍若無人ぶりを忘れてる訳ないだろう？
日本が親なら、台湾は優等生。韓国はできの悪い子。

ここだけの話、台湾は日本の領土。

本来は、北方領土や竹島と同列に語られなければならない。

大東亜共栄圏は、アジアにとって素晴らしい構想だったのは間違いない。

>>537
そんな言い方したら「馬鹿な子ほど可愛い」みたいにﾎﾙﾎﾙする奴らが出てくるぞ
ちゃんと「落ちこぼれの鬼子」と言いなさい

>>536
大陸は放って置けよ、
経済が発展すれば何時までも共産主義でも無くなるだろうから、
50年ぐらい待てばよい。
日本が大陸の政体を云々する必要は無い、
日本は大陸の暴発を招かないようにきちんと軍備を整えておけば良いだけだ。

半島は中国にやるから台湾に手をだすな、と日本から申し入れしても、
中国はことわるな。台湾をとれば自由に太平洋に出れるが、半島をもらっても
邪魔になるだけ。まあ数年で半島の人口が半分位になるだろうから、地球に
とっては良い事だろうがーーー。
兎に角、台湾は日本にとってすごく大切。半島ーーーいらね。

自由と独立の弧って、誰が思いついたんだろ。
中国包囲網ですよ、って言ってるんだよね。
日本政府がよくやれたなあ。

>>542
外務省の若手グループだとか。

そこまで言って委員会　麻生外務大臣部分のみ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm432402

>>1
態々宣言しなくても、当然台湾も入ってるさ

台湾の人。日本人になりたい、って言ってくれんかな

こうなりそうだな↓



【中日】日本政府の「台湾は中国の一部見解」への「不適切」との"申し入れ"　今度は中国政府が「不適切」と"厳命"

>>545

ピンときた。五輪開催と同時に日本と台湾合併を誓言。
かなり面白い事態になりそう。

日本韓国との友好なんかやめて台湾と組めばいいのに

ほっといても韓国は沈むぜ、もうしばらくの辛抱だ。

なんで安部壷売りコピペみたいに安部 麻生＝統一教会って結びつけるんだ？
両者とも関係ないしソースと言えばコピペのコピペ、それか電波ブログのURL、
在日＋中核派ってなると救いようがないな、どっちも安部叩きするためなら
同士を貶めることすらいとわないとこが似ているけど。

それと食料とリソースを食い合わない新バイオマスエネルギーもそっちのほうが儲かると
わかると農家はなだれるようにそっちに向かうと思うよ、米農家だからわかるけど
米より儲かるものがあると言われると「じゃあ田んぼ潰して、もしくは米作やめてそっち
作るか」って思うし、持ってる土地が決まっている以上儲かるほうに土地利用を向けるのは
当然のことだから「セルロース利用のエタノールだからこれで安心だ」とはいえないんでは、
○○の作物がいいとなればわざわざ荒地を開墾せんでも今ある畑を転作したほうが
早いんだし。

またIMFおかわりかｗ

>>545
>>547
日台友好とか言ってる奴の本音がこれだからな
だから何処の国でも右翼は信用されないんだよ。

>>552
台湾が独立を守るか何処かに併合を申し出るか
それを決めるのは台湾人自身の事。
>>545はそれ以上の事は言っとらんでしょ。

>>545
｀∀´> ﾆﾀﾞﾘ

ああ、俺も気になった
右翼はもっと他国の自立自尊の精神を尊重すべきじゃないのか？

ノーテンキというか物知らずというか
台湾が併合の道を選ぶなら、やっぱり言葉も共通してる中国だと思うぞ

台湾には外省人が200万人位いて、それが日本に
入ってくると厄介なんじゃないの？

>>555
人の事を勝手に右翼認定して右翼とはかくあるべしと
思想の押し付けですかｗ

台湾人を叩く奴は全部チョン
悪い事は全部チョンのせい
李登輝を日本の総理大臣にしよう
日本人は台湾人が大好き
日本人は台湾が好き！朝鮮嫌い！
日本に来る台湾人歓迎！朝鮮人出て行け！
台湾人はマジでかわいい
ヴィック・チョウは日本女性に大人気
日本人種は在日チョン用語



金美齢は絶世の美女

>>555
>台湾が併合の道を選ぶなら、やっぱり言葉も共通してる中国だと思うぞ
台湾の国民がそれを嫌だと言っているんだから、中国がむりやり併合するわけには
行かないだろう。言葉が同じだから中国？　韓国と北朝鮮も言葉こそ同じだが・・・

自由と反映の弧って考え方では台湾は必須
中国を表向き反発させるのは得策じゃないからあえて台湾の名前は出してないだけ
中国も意図は理解してるから日印の接近は可能な限りやめさせたいはず

日印がガッツリ組んじまうと共同作業で台湾に介入しないとも限らないからな

自由と繁栄の弧に、中国語圏／漢民族代表として台湾は必須。
中国は自由が無いから最初から失格。インドは世界最大の
民主主義国、そして自由と繁栄の弧の西方の要としてやはり必須。

簡単に引っ掛かりやがったｗｗｗｗ　

お前等ホント　ア　ホ　だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

キモいな…
また台湾の事大記事かよ…
シッシッ！

大体外省人だろうが内省人だろうが漢民族には変わりはない。
つまり偉そうな事言っても本質は変わらないという事。

ちゃんと入っていますから安心汁。

中華民国とか中華台北とか中華を入れないで独立して欲しい。
そもそも台湾は中国じゃねーんだからよ。

韓国入れて後ろから撃たれるのはごめんだよん。

>>562
＞大体外省人だろうが内省人だろうが漢民族には変わりはない。
変わりないなら区別してない。
台湾にいくつ民族（部族）があると思ってるんだ。

>>8　>>13　その他多数
台湾が入っているのは暗黙の了解の内だろう。

>>12　その他
中共・露助の「独裁と虐殺の嵐」に入っていて結構です。

>>562
漢字語が苦手な国の人だろうけど内省人じゃなくて本省人だよ。

>>1「自由と繁栄の弧」には台湾が必要だ
やっぱりウリも入れるﾆﾀﾞってな展開になるのか？

>>569
ウリが入ったら弧でなくなるだろ、地理的にもｗ

>>569
韓国は入ってない

＞我が国外交の基本が、日米同盟の強化、それから中国、韓国、ロシアなど近隣諸国との
＞関係強化にある。――このことは、いまさら繰り返して申し上げるまでもありません。今回申
＞し上げますのはその先、日本外交に、もう一本さらに新機軸を加えようということであります
http://www.mofa.go.jp/mofaj/press/enzetsu/18/easo_1130.html

日本外交の新機軸「自由と繁栄の弧」諸国
ASEAN諸国、インド、アフガニスタン、イラク、中央アジア、旧ユーゴ諸国、GUAM諸国、CDC諸国、東欧、EU
http://www.mofa.go.jp/mofaj/press/enzetsu/18/pdfs/easo_1130.pdf

韓国ほどではないにせよ、アメリカは台湾を大して信用していない・・・
本当は日本が率先して台湾とアメの中を取り持ってあげるべきだと思う。

>>565
法則発動でボロ負けしてしまうやないか

>>562
内省人ってなんだよｗ

>>572
信用とかそう言う問題じゃない。
アメリカ様の戦略上、台湾が主役じゃないだけ。
台湾の位置がフィリピンの沖にあれば冷戦時代ドサクサに紛れ
なんとかなったかもｗ

日本、インド、米国、豪州などから構成される・・・・
ウ、ウリは？

>>576
バランサーである先進国韓国がどこかに属したらマズイでしょ
孤高の存在なのだから

バランサー言うには軍事力が必要なんだがなｗ
東北工程にしろ、国連とやらの単一民族がどうの発言にしろ
半島が戦略的なコマとして超大国連中に使われてる事に気づいてない。

>>576
古来より半島の立場は”戦場”と決まっている。

>>577
物は言いようだな（藁

うぜぇな島チャンコロ。日本が地理的に無視できないからって調子に乗ってんじゃねえぞ！
コイツラが日本に与えたものって何かあるか？日本を大事に思ってんなら日本を苛めている
アメリカを批判した事あるか？飛行機事故で謝罪は？日本で地震があった時の見舞金もセコイし
スマトラの時も金出してないし。

日本人以上に日本を大切にしている台湾の人たち
「私は今は台湾人だが心は日本人です」

動画
http://www.youtube.com/watch?v=BHoWz2TipDk

地理的には重要地点、でも
次の馬英九でコロッと変わる可能性が大いにあるからな。

韓国は統一して永世中立宣言するといいよ

>>584
ベトナムの時みたいに火事場泥棒する気満々の国には無理な話

>>1
＞自由時報

台湾主権系（＝台湾独立系）の新聞社だよな？

やはり ”歴史認識”だの ”謝罪”だの、どこかの国・民族とは違いアホなことは書いてないな。

台湾はやく中国であることをやめろ
そしたら歓迎する

台湾独立しなさい僕は台湾の味方です

|　 |
|　 |
|　 |∧∧
|　 |　支＼　　　　　　 　　　　 　　ずっと友達でいようね。
|　 |#｀ハ´）　　　　　　　　 　　　　　∧∧
|＿|⊂ ノ.　　　　　　　　　　　　　　／ 台＼　 　　　　∧＿∧ うん。
|共|（＿）))グリグリ　　　　　 　　　(　*ﾟーﾟ )　　　 　（´∀｀ 　）
|￣|　　∧＿∧.　　　　　　　　　　　( つ旦O　　　 　O旦⊂　）
|　 |⌒⊃;`Д´>⊃.　　　　　　　　　と＿)＿) 　 　　　（__（__￣）

安倍氏が退陣表明会見直後に発した謎の言葉「あすぁくぁりつおす」の意味を解明するスレ【噛んでないよ】
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news7/1189597877/

９月１６日放送のテレ朝サンデープロジェクト　ttp://www.tv-asahi.co.jp/sunpro/
で、田原がなんべんも「なぜ”自由と繁栄の弧”に中国（中共）を入れてあげないの？」と、　福田と麻生に
福田と麻生に食ってかかってた。
　しかも、この日の田原は北朝鮮の制裁解除を盛んに言っててワロタ。
「アメリカが言ってるんだから」ってどこのソースだよ。

>>562
もういないと思うけど一応。

中京視ね

東京五輪に合わせて核実験をやった中国だ。
台湾が北京五輪に合わせて独立宣言しても、無問題じゃね？
チョンチャン工作員以外は支持すると思うぜ、日本では。
選手団が北京に集まりだしてからのが良いな。
それか、開会式の真っ最中。
台湾選手団が、隠し持っていた台湾国旗を打ち振って、トラックを駆け回る。
「独立万歳！」「平和万歳！」「台湾万歳！」「中台友好！」ってねｗ
世界中の耳目を集めて、此処しか無いって最高のタイミングだぜ。

麻生は福田の後、1年後に総理になるよ