【京都/中国】 中国国防相、薄茶でもてなし〜裏千家「咄々斎」を訪問
1 :
Mimirφφ ★:
中国国防相、薄茶でもてなし 裏千家「咄々斎」を訪問
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2007090100161&genre=M1&area=K1B 来日中の曹剛川中国国防相一行が1日、王毅駐日大使らとともに京都市上京区の茶道裏千家を訪れ、
千玄室前家元から薄茶のもてなしを受けた。
初釜式の会場にもなる茶室「咄々斎(とつとつさい)」で、千前家元が「100回以上中国を訪れました」と
話しながら茶を点(た)てて勧めると、曹国防相は「とてもおいしい」と感想を話した。
千前家元が、日本の戦国時代には武将も刀を外して茶室に入ったことを紹介すると、曹国防相も
「だから本日は平服で来ました」と話し、和やかにお茶を楽しんだ。
曹国防相は「中国海軍が12月に日本を訪問するので招待します」と呼びかけ、千前家元も
「ぜひ艦上でお茶をもてなしましょう」と言葉を弾ませていた。
ネルジコクデスヨー
、 ,,
_γ,.vyぃ_,、,、
,.....(ヾノリl ‐ヮ)(ヮ‐)-、
' 、 ,. -‐'"´  ̄`'"´ ̄`ヽ、.,
ヾ、' 、 " ., ,, .' ''゙ ノ `'‐、
ヽ、' . _ ,,. ..,,,. ソ ノ
`'‐ -‐'''''"⌒"'''‐''''"´
ここで苦言を呈してはあまりに不憫・・・
4 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/09/01(土) 23:44:38 ID:VjWVbK3h
茶道の起源は(ry
5 :
韓国起源nida ◆KIgenSoh9Q :2007/09/01(土) 23:44:51 ID:qTE9U9Rw
常々申し上げておりますが、
茶道の起源は韓国です。
本当にカムサハムニダ。
6 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/09/01(土) 23:45:11 ID:7NQDEA06
>>1 >薄茶
って、いわゆる煎茶の事? 抹茶ではないと?
また東夷さんが納得しつつ激怒しそうなニュースですね…
8 :
暴支膺懲 ◆CeoD2zuluY :2007/09/01(土) 23:47:02 ID:A4sqWASy
隠し味は馬の・・・・
9 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/09/01(土) 23:47:02 ID:W2JZ623I
オリンピックのための露骨な擦り寄りだなあクソ支那畜よ。
まー反日中国人でもいいや。
どっかの国の人間が「起源起源」と騒ぐよりは。
何でかしらんけど、中国人は日本文化を起源にしないんだよな。
こいつは、元特攻隊でもって、いい顔をしてるよな。
息子の現家元は、ただのバカだ。
12 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/09/01(土) 23:50:10 ID:Dd2J+uz4
茶道のワビサビがシナ人に分かるはずは無い
13 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/09/01(土) 23:50:48 ID:Uw9jpr5h
あれ?ちっちゃい机みたいなんで各自飲んでるよ。
裏千家の人、そういうもんなん?
14 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/09/01(土) 23:51:09 ID:976LK9Ka
京都ならお茶漬け出せよ
柳生新影流でもてなせよ
16 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/09/01(土) 23:52:12 ID:7axVuQMk
>>10 お茶の学名はカメリアシネンシス(中国の椿)だしー
起源なら捏造しなくてもいっぱいあるからじゃない?
>10
日本人自体が、お茶は中国から渡り、茶道として確立したと言ってるからなんじゃない?
それに、中国には、ちゃんとお茶の作法が存在してる。無いのは朝鮮位だな。
中国から買って帰った英でも作法がちゃんとあるんだがなー
19 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/09/01(土) 23:54:55 ID:Taik2A6f
つ【ぶぶづけ】
20 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/09/01(土) 23:56:07 ID:UWlQ4xj9
裏千家って韓国のインチキ茶道と合同茶会みたいなの開いてたよな
コムドを見てみぬ振りする剣道協会とか
もっとしっかりせえよ
21 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/09/01(土) 23:58:13 ID:VeSKcLOf
中国には世界に誇れる文化なり思想なり建造物なりあるし
日本独自の文化なりを羨ましく妬ましく思う気持ちは特にないだろう。
>>18 つか、向こうは向こうで茶芸ってのが有りますしね
24 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/09/02(日) 00:01:01 ID:zfkhWp5i
当然箒を逆さまにして立てかけたんだろうなwwww
.∧∧ .∧∧
/中\/日\
(・ω・)(・ω・)
゚し=J゚ ゚し=J゚
日中友好☆中日友好!!
下剤でも入れときゃ良かったのに。
何か言われたら、「これ中国製のお茶ですが何か?」と言い返せばいい
28 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/09/02(日) 00:05:01 ID:tdR/nAtN
>>6 抹茶にも濃茶と薄茶があって
ものっそいドロドロしたのが濃茶で
普通の人が思い浮かべるのは薄茶だと思う
29 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/09/02(日) 00:05:45 ID:Wrt2ZYV0
>>18 そう考えると、
見た目はともかくお茶の香りをとことん引き出す工夫茶
お茶でもてなす心を思想まで発展させた茶道
東洋のものお茶を西洋人の生活にマッチさせたアフタヌーンティー
それなりの文化や生活があって産まれたものなのに型だけつくろうとする
韓国のインチキ茶道はほんと馬鹿みたいだな。
>>6 最初はどろどろに濃い濃茶をいただき、
それから濃茶に比べると薄い薄茶を頂くのが作法。
今日普通に抹茶として飲まれているのが薄茶。
お茶菓子が出て、亭主と気楽に言葉を交わすのが薄茶で濃茶のときは
互いに言葉を発してはならない。ただ黙々と頂く。
薄茶は「たてる」
濃茶は「練る」というらしいね。
…漫画にのってたが。
32 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/09/02(日) 00:11:01 ID:BblEw80M
>>10 亜流扱いはするけどなw
起源を主張しようが、亜流扱いしようが、世界は日本文化は日本文化として認識してる(ごっちゃにしてる場合もあるが)。
見た目も内容も違うんだから、当然だけどな。
ぶぶ漬けでも出しとけよ。
>>1 じじいじゃなくてとっちゃん坊やの方か、
あの家の媚中も本格化したなあ…
>>13 明治期に、外人向けに椅子で茶を出す式を生み出したのが裏千家なんよ、
まあ
>>1のは変則なんだけど。
裏千家にて
「家元、お客様が参られました」
「うむ、ではお茶の用意を……どなたが参られたのかな?」
「中国国防相です」
「出がらしの番茶に煮干しでも出しておけ」
特別なお客様にしか出しません
とかふいてぶぶ漬け食らわしてやれ
>>36 駄目だよ、有名人とのコネを政治アピールにして鼠講を増やすのが裏流なんだから。
特にじじいは媚中・親韓・友北を是とする奴だよ。
40 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/09/02(日) 00:24:32 ID:lGeaX74H
中国人に抹茶は無理だろ
41 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/09/02(日) 00:24:53 ID:TRXjOoGA
42 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/09/02(日) 00:29:01 ID:q5+EGhwM
> 曹国防相は「中国海軍が12月に日本を訪問するので招待します」と呼びかけ、千前家元も
>「ぜひ艦上でお茶をもてなしましょう」と言葉を弾ませていた。
お茶そんなもんでいいのかよ
43 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/09/02(日) 00:31:50 ID:HeboS5MO
裏の宣伝だろ
中国に学院みたいのを作ってんだっけ?裏千家
>>4 茶道の真髄はキリスト教です。利休の茶室は入り口が狭くて
どんな身分の高い人でも前かがみで入室しなれば入れません。
それは、神の前では身分の高い人でも頭をたれ謙虚でなければいけない
と言う意味が含まれています。
また、利休の弟子にキリシタン大名が多い事実もあります。
茶釜の蓋を置く器具に三柱鳥居をモチイーフにした器具を用います。
この三柱鳥居は三井家の氏神で蓋置きの器具を奉納したのは
三井家です。三柱鳥居は三位一体を現し、キリスト教の「父と子と精霊」を
現しています。
茶道の世界は、日本の支配者階級の寄り合いの場所なのです。
堺の商人達が織田信長暗殺を光秀達と謀ったのは茶道室です。
裏千家は、日本のエスタブリッシュメントの一部分なのです。
その人達と会見すると言うのは、大きい動きがあるという事ですね。
>>40 もともと五代から宋初にかけて開発された喫茶法だよ。
>>42 何処でも客が居れば茶を出すのが茶人だよ、
もっとも、このじじいのは政治色が強いけどね。
曹国防相もまだまだお若いようで……
>>42 作法にこだわらず、どこでも気軽に飲めた方がいいと思う。
女性なら甘味処で飲む機会があるが、男一人では入れない。
50 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/09/02(日) 00:36:52 ID:q5+EGhwM
>>50 だから、野点というものがあるでしょ。
規格化された茶室が茶の湯を形骸化させたという側面も確かにあるけどね。
52 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/09/02(日) 00:39:30 ID:dWDZUzvz
茶室からは潜水艦もイージスも撮影できんと思うが。
53 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/09/02(日) 00:40:51 ID:5FqMeN1a
すまん 教えてくれ
ニラ茶ってのは本当にあるのかね?
俺は見たことも飲んだこともないのだが
54 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/09/02(日) 00:40:57 ID:Pa/BzIMI
家元は特攻崩れだよね・・w
55 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/09/02(日) 00:41:23 ID:dS60e82o
茶室も、ある意味、「武」だぞ。
56 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/09/02(日) 00:41:36 ID:CFNmw1Ki
ぶぶづけで十分
>>10 中国にも誇るべきお茶の道があるし、茶の起源関係は
中国って言う確信があるし、自信があるから相手のいいとこも
受け入れられるんだろ。何でもかんでもパクって「うちが
いちばん!」とか言う韓国とは、その辺がまったく違う。
>>54 遠州流の隠居なんてシベリヤ帰りだよ。
裏のじじいの特攻編入は形だけだったともっぱらの噂。
>>53 干したニラをお湯で煮出せばいいと思うよ。
私も聞かないけど。
60 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/09/02(日) 00:47:30 ID:EdfMrjCE
京都人:ぶぶ漬けでもいかがどすか?(=早く帰れ)
支那人:謝々、もちろんいただくアルヨ
になっちまうんだろうな、たぶん・・・
61 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/09/02(日) 00:48:15 ID:+0nwKWhZ
>>34 それちょっと短絡的杉じゃないの。
政治が上手くいってなくても、腹に一物抱えてようと、
いったん自分の客として招いた相手と茶で交流するのが
茶道の心だろ。この人は自衛官でもなければ
政治家でもない。この人の役割は、これで十分だろ。
62 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/09/02(日) 00:50:11 ID:Bvw6ZVds
>>18 お茶のような嗜好品には必然的にマナーが生じるのが普通でしょう。
韓国でもある程度の歴史を持つタバコなどでは年長者に対して横を向いて吸うというような作法が生じています。
ですから韓国に喫茶の決まった作法が無いのは、喫茶に歴史が無い証拠でしょう。
>>61 ん〜、もともとこのじじいは岡倉天心に傾倒していて、
「アジアは一つ」とかいった標語が好きなんだよね。
で、ここ数年開催している日中韓国際茶道シンポジウムとか開催しているわけ。
こうした国賓の接待が回るように手回しもしてると思うしね、
正直「またか」という印象。
茶を出したのか?
水道水で十分だろ。
>>61 同意だわ
少しでも中国に友好的な態度をとるだけで媚中っておかしいよね
単純な嫌中厨にはなりたくないのぉ
68 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/09/02(日) 00:54:34 ID:Bvw6ZVds
>>58 >裏のじじいの特攻編入は形だけだったともっぱらの噂。
自称じゃないだけまともでしょう。
うんざりするほど自称「元特攻隊」が居る世界もある訳ですし。
>>68 ん〜、そういうものですかね、
このじじいの活動を眺めていて嫌悪感しか湧かなかったからなあ…
70 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/09/02(日) 00:58:21 ID:Zjq6rBMb
千玄室は海上自衛隊にも見学に来てたよ。
>>70 もとより帝国海軍所属だったしね、それは判る。
今日のへうげものスレは此処ですか?
>>72 今週は笑わせてもらいました、
利休の無表情がいいw
>>73 相変わらず古田織部を完全に喰ってますからね>利休w
にしても武将ではなく茶人にメインスポットを当てた漫画はあんまり見ないですね。
75 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/09/02(日) 01:16:30 ID:Nva1xHDp
シナ人は茶室に入れちゃいかん。
拘置所の牢でお茶入れれば良かったのにw
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| |:.r'l ,ィ,' } .{ ミ、、 |) || これは良い
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、_ノ! | ヽ、===ァア | !、_ノ
r―ゝ、 { ヾ二二ン } ∠-、
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77 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/09/02(日) 01:41:50 ID:+ooiMO3G
78 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/09/02(日) 01:43:00 ID:+ooiMO3G
>>27 なぜか必ず写真に写っているトイレットペーパーは?
79 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/09/02(日) 01:43:11 ID:GEPDm/yq
【朝日新聞社説 『中国報道陣の潜水艦隠し撮り〜日本政府は中国の友好国として冷静に対処を[09/02]】
(中略)
確かに一見すれば中国国防相や中国メディアの行動は日本の防衛機密情報を侵犯す重大な行為に思える。特に日本を
実質的に軍事支配するアメリカ合衆国政府にとっては、こうした行為を看過する日本政府に不信感を抱くのも当然といえ
るかもしれない。
だが、待って欲しい。現在日本政府にとって最重要なのは、中日間の緊密な関係であり、それによってもたらされる東アジ
ア地域での緊張緩和のはずだ。ここでこれ以上問題を深刻化させ、中日間の緊張を高めてもよいものだろうか。そういう
意味で今回の中国国防相、及び中国メディアの行為は、日中関係の重要性から鑑みて許容範囲の行為といえるはずだ。
こうした行為に対して日本は寛大に対処し、中日間の友好をさらに深めることを模索すべきだ。ここで中国国防関係者に
不信感を抱かせるのは、今後の中日関係にとってはマイナスにしか働かない。むしろ日本は軍拡の疑いを抱かれないよう
積極的に軍事機密情報を中国に公開し、共有化を図るのも必要であろう。
また今後は、国産次期主力戦闘機”心神”の共同開発や、沖縄などへの人民解放軍基地誘致するなど中日間での安全
保障体制を樹立するのが、日本の国益、しいては東アジア一帯の平和安定に繋がるはずだ。
中朝韓日による東アジア共同体構想へむけて、自衛隊及び日本政府は今回の行為に冷静に対処し、中日間の国益を考
慮した上で前向きな態度を示すべきだ。
【中国】 曹剛川国防相同行の横暴な中国報道陣〜潜水艦等隠し撮り、割り込み注意には「公式メディアだから」と意味不明の反論 [09/01]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1188635120/ 【日中】「潜水艦隠し撮りは”許容範囲”」? ついに本性を剥き出しにした朝日新聞の売国体質
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1167575403/
80 :
穢麻呂:2007/09/02(日) 04:49:47 ID:qZcRdYGQ
>>10 朝鮮韓国とは違って、中国側にはあくまでも
自国から渡った茶道を暖かく「親心」で迎えよう
とでも勝手に思ってるんじゃないか?・・とも妄想してみる。
>>73 表と武者小路も、もしかして中国寄りですか?
(単に文化交流とかでは無くて、非常に政治的な意味での)
81 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/09/02(日) 06:15:35 ID:jbaxBesg
中国人には出がらしの番茶で充分
どうせ、金属の味がしないと物足りないんだろ。
お前らあんまり茶道を否定するような事を言っちゃイカンよ
例え相手が敵国の人間であろうと、相手をもてなす心を否定しちまったら
それはもう茶道じゃねぇ
>>80 あんま表沙汰になっていなし、朝鮮ほど馬鹿ではない&日本とは関係ないけど起源には拘っている。
てか、中華文明圏ってそんなもん。
鉄器にしろ何にしろ外来ではなく、自国起源論を「感情で」唱える人間も多い。
勿論、今の状況ではどちらが正しいとは言えないんだけど、
これを、感情や権威主義(魯迅が言ったから全て正しいとか)で唱える人間も多い。
その昔(ケ小平時代)は、玉蜀黍の中国起源を訴えていた学者もいたそうだし。
そこらが劣化コピーされたのが朝鮮かと。
>>74 なんか、利休映画が何本も作られた年がなかったけ?
小説では純粋茶人ではないけど今井宗久が主人公の小説もあった。
織部だと司馬の「割って、城を」て言う短編もあったし。
そう考えると、囲碁マンガよりは、マンガ化されるのは自然の流れだったかも。
84 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/09/02(日) 07:26:56 ID:Sc3rlFzd
一休さんと千利休をごっちゃにしている人って多いよな。
それはない。
86 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/09/02(日) 08:58:46 ID:eie3SVbg
7色の川の水でも飲ませてやればよかったのに
87 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/09/02(日) 09:00:12 ID:wZ+pipdm
-----------------------------------------------------------------
1949年 東トルキスタン侵略、占領(ウイグル大虐殺)、民族浄化継続中
1950年 大躍進、文化大革命3000万人大虐殺開始
1950年 朝鮮戦争参戦
1951年 チベット侵略、占領(チベット大虐殺)、民族浄化継続中
1959年 インド侵略(中印戦争)アクサイチン地方を占領
1969年 珍宝島領有権問題でソ連と武力衝突
1973年 中国軍艦が佐渡島に接近、ミサイル試射
1974年 ベトナム、パラセル諸島(西沙諸島)を軍事侵略、占領
1976年 カンボジア、クメール・ルージュによる大虐殺を強力支援
1979年 ベトナム侵略(中越戦争)、中国が懲罰戦争と表明
1988年 スプラトリー諸島(南沙諸島)を軍事侵略、占領
1989年 天安門事件
1992年 南沙諸島と西沙諸島の全てが中国領土と宣言
1995年 フィリピンのミスチーフ環礁を軍事侵略、占領
1996年 台湾総統選挙恫喝、台湾沖にミサイル攻撃
1997年 フィリピンのスカーボロ環礁の領有を宣言
1997年 日本の尖閣諸島の領有を宣言
2003年 スーダンのダルフール大虐殺を強力支援
2005年 日本EEZ内のガス資源を盗掘
-----------------------------------------------------------------
2007年現在でも、非漢族に対する大虐殺、婦女子を強制連行・中絶・不妊手術、
まさしく民族浄化を継続中である。
記録に残ってるだけでもこれだけあるのに、
「中国は歴史上、他国を侵略したり、他国の領土で殺人・放火をしたことはない」
が政府の声明。
侵略と虐殺の限りを尽くすナチより凶悪・残虐な中国共産党。
そんな奴らにシンパシーを感じる馬鹿サヨ連中はキチガイとしか言いようがない。
>>80 表や武者小路がどうのという話は聞かないです、裏が特別ですね。
>>83 1990年の利休400年忌の時ですね。
89 :
穢麻呂:2007/09/02(日) 19:36:09 ID:qf4GiF1z
>>83 まぁ、そうでなくても連中(朝鮮韓国)は
教育の段階から洗脳された感じがするからね。
中国の場合は実際に、世界史に多大に影響を齎してたから
それの自負する所が有るのかもね。
>>88 裏の事が貴兄からこうも言われているから
もしかする表と武者小路も・・と、どうも変に穿ってのかも。
兎に角、すみませんです。
90 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/09/07(金) 07:43:40 ID:4xwbvOGw
裏の作法の下品さはどうにかならないのかねえ。
91 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/09/07(金) 08:05:11 ID:RUW+KiG3
誰か、「薄茶のもてなし」というのは、
早く帰れという意味だと、中国人に教えてやれ。
まあ中国はまだ作法を理解しているということだな。
この相手が韓国人だったら・・・
93 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/09/07(金) 08:15:15 ID:RUW+KiG3
>>92 <丶`∀´>「エラがつかえて入れないニダ!」
あわせて名物ぶぶづけを振舞ってあげればよかったのにな。
95 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/09/07(金) 08:43:40 ID:VTqLvngm
96 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:
本題からそれるが中国の海軍が今年末に来るんだって?
反戦平和団体の反応やいかに