【国内】　次期哨戒機４機６７９億、防衛省概算要求４兆８０００億円…ステルス実証機開発費に１５７億円盛込む★２　[08/29]

　防衛省は、総額４兆８１７２億円の２００８年度予算の概算要求をまとめ、２９日午前の自民党国防部会
などの合同会議に報告した。今年度当初予算比０・７％増となる。

　海上自衛隊Ｐ３Ｃ哨戒機の後継となる次期哨戒機（ＰＸ）については、４機の購入費６７９億円を盛り込んだ。
ＰＸは０８、０９年度に２機ずつ契約する予定だったが、一括契約で単価を下げ、約１４１億円を節減する。

　プロペラ機のＰ３Ｃに対し、ＰＸはジェットエンジンを採用し、能力を向上させている。１１年度に配備開始の予
定で、中国などの海軍力増強や日本周辺での船舶テロなどに備えるのが狙いだ。

　また、Ｆ１５戦闘機のレーダーやコンピューターなどの性能を向上させる近代化改修として、３２機分１１２３億円
を計上した。

　ステルス性能や軽量化素材など、先進的な国産航空機技術を検証する小型実証機の研究開発費として
１５７億円を盛り込んだ。

ソース：読売
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20070829it04.htm?from=top

前スレ
【国内】　次期哨戒機４機６７９億、防衛省概算要求４兆８０００億円…ステルス実証機開発費に１５７億円盛込む　[08/29]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1188358098/

追加ソース

【Ｆ１５改修に１１２３億円　防衛省、次期戦闘機先送りで 】

　防衛省は２９日午前、平成２０年度予算の概算要求を自民党国防関係部会合同会議に報告した。
総額は４兆８１７２億円で、本年度当初比０．７％増。

　来春に予定していた航空自衛隊の次期主力戦闘機（ＦＸ）選定を先送りしたのを踏まえ、現在の主力
戦闘機Ｆ１５について３２機の能力を向上させる改修費１１２３億円を盛り込んだ。ＦＸの有力候補と位置
付けている米国の最新鋭ステルス戦闘機Ｆ２２の情報提供に関する日米両国の調整が進まない中で、
当面、Ｆ１５の戦闘能力を高めて防空能力の低下を防ぐ狙いがある。

　Ｆ２２については、米下院歳出委員会が７月下旬に禁輸条項を盛り込んだ国防予算を承認したため、
選定作業ができない状態となっている。

　海上自衛隊のＰ３Ｃの後継機となる次期哨戒機（ＰＸ）や、掃海・輸送ヘリコプターなどの取得費に
１１３２億円を計上。一方、２０年度に導入するはずだった空自の次期輸送機（ＣＸ）の予算要求は見送った。
試作機に荷重をかける試験中に水平尾翼や主脚などが強度不足で変形する不具合が見つかったことに加え、
Ｆ１５の改修費を優先させる必要があるため。

　国産戦闘機の可能性を探るため、レーダーに捕捉されにくいステルス性と高い運動性を兼ね備える「先進
技術実証機」の研究開発費として１５７億円を要求。日本独自のレーダー、コンピューター技術を活用し、
国産機製造の基盤づくりを目指す。

　地対空誘導弾パトリオット（ＰＡＣ３）の取得などミサイル防衛（ＭＤ）関連経費に１５８０億円を充てる。

ソース：産経
ttp://www.sankei.co.jp/seiji/seisaku/070829/ssk070829002.htm

予算１０倍でもまだ足りない

まずＡＴを配備してくれ

いや、ASだろう。

もっと予算をとってやれよ。
あと、海保の舟艇を装甲つけてやれよ。

>>4
全部マニュアル車だっけ？











とボケてみるテスト

>>3
10倍ってお前は日本をソ連と同じ道を歩ませたいのか？ｗ

＞　空自の次期輸送機（ＣＸ）の予算要求は見送った。

日本終了

真紅、最近は必ずスレタイに金が入ってるのな

日本の国家予算80兆円（全ての税金）
米国の軍事費52兆円
日本の軍事費05兆円

予算すくねーなぁ

同僚に「ステルス素材って貼れば透明になるのか？」って聞かれたんだがｗｗ
どうやって説明したらいいんだ？ｗ

>>1
米国の国家予算は？

予算少なす

>>10

あー
そういえばそうねｗ

>>11
米国と比べられても・・・

実質、自国で作るのと、アメリカとかから購入するのとでは
どっちが安くつくの？

アンカーミス
>>14は>>11

米国にも特別会計とかあるのかな？

>>11
日本の国家予算が全て税金で賄われていたら、こんなに借金溜まんなかったのに　＞＜

>>13
2ch風に高校物理からやり直せ！っと言うべし

>>11
アメリカに伝わる軍事関連予算の話。
「ボルト一本100万ドル」

米国の国家予算280兆円
日本の国家予算80兆円（全ての税金）
米国の軍事費52兆円
日本の軍事費05兆円

"スパイ追放本部"を駆逐し、阻止しよう！

防衛省は、防衛相の下に各自衛隊の統合部隊として、「情報保全隊本部」を設置する方針を固めた。
↑
つまり"スパイ追放本部"が自衛隊の中に設けられるというのだ。
しかし情報保全隊ってなんだろう？
--調査隊--
元々情報保全隊は調査隊といっていた。
調査というのはつまりスパイだ。
実際、調査学校(調査隊員を育てる学校)の教授には中野学校(陸軍のスパイ学校)で教育をしていた人間もいた。
最初に調査学校があった小平駐屯地には、今でも
｢智、魂、技｣
と書かれた記念碑があるのだが、これを立てたのは
中野学校の思想戦の教師であり、たった11人でイギリスを出し抜き、インド義勇軍を組織し、率いた

伝説の"機関"(工作をするグループ)の機関長

なのである。
左派も国会に圧力をかけ、彼の集めた膨大な情報資料を焼却させはしたが、
結果として、調査隊は中野学校の｢智、魂、技｣をある程度受け継いだのである。その後名前を変え、今は情報保全隊になったのだ。
--公安警察と仲良し--
情報保全隊は公安警察と仲がよく、協力したり、警察から自衛隊に職員を出向させたりしているらしい。こんなんが大臣直轄になっていいんかいな

米国の国家予算280兆円 （全ての税金）
日本の国家予算80兆円（全ての税金）
米国の軍事費52兆円
日本の軍事費05兆円

>>13
つまらん事に興味を示すなといっておきなさい。

>>22
おｋ！　冷たく突き放してみるｗ

ちなみにレーダーにうつりにくくなるってことだよな？

>>24
ミスリーディングだな。

日本の税収は、８０兆円もない。
そのうち何割かは、借金。ｗ

>>28
その友人、甲殻機動隊の見過ぎじゃないだろうか？
それともメタルギアのやり過ぎか

9月2日に三沢基地航空祭があるんだって****

しょうがねーなアメリカ国債売っちゃうか。

これってＦ−１５の改造費用も入ってるんだよね。どんな魔改造されるかwktk

>>27
国産のステルスとかなんか凄くネ？って振ったら帰って来た答えなんだｗ
透明人間とかのイメージでいるのかわからないがｗ

>>30
光学迷彩かｗｗｗ

>>33
AAM4っていう撃ちっ放しミサイルを撃てるようにする改装に使うと思うんだぜ

>>29
　アメリカは？

「ゼロ戦テラＸ」って名前で行こう。

>>33
「日本人らしい」「凝り性な」改造じゃないか？ｗ

>>34
近代戦における目がレーダーであり
普通にレーダーに写りにくくなるとかなんとか・・・
ごまかせばいいんじゃないかな？

F-22の機体に三兆円って、嘘だろうこのコンピューター全盛時代に。

約5兆円を全て人件費に回すと、ニートを約250万人雇用できる。
多すぎる。

同和ゴロ利権の男女共同参画予算、年間１０兆円を丸々奪ってくれ

>>39
うん・・・なんか勘違いしてて面白そうだからほっとく事にしたおｗ

倍でもいいぐらいやな

>>36
約２５０兆円。でもアメリカはお金がなければ刷ればいいじゃないをマジにするからなー

>>41

シナへのＯＤＡを全部ニート対策に回せば十分。
お大事にどうぞ。

ステルス素材貼ったら透けるッス

>>42
日本で一番ムダな予算には違いないですね。

>>43
全裸で友人に会う
「何て格好をしてるんだ……」
「お前にはこの素晴らしいデザインの服が見えないようだな」
「見えないって？　全裸じゃん」
「つまり、これがステルスだ」

タイルパック５０でも貼りますか。

>>49
そこまで勇気ねぇｗｗ
ぐぐてたら出てきたんだが B-2ステルス爆撃機かっこえぇぇぇ

そもそもステルス素材なんて便利な素材は無い

>>52
素材と言っていいかはわからんが、電波吸収塗料はステルス素材といってもいいんじゃなかろうか

>>24
日本の国家税収は50億円ちょっとだよ
あとは赤字国債と日銀の納付金など

>>54
ちょー！！それ少なすぎ！

<丶｀∀´>馬鹿には見えないのがステルスニダ

（´・ω・）朝鮮人には永遠に見えないな

>>55
失礼50兆円ｗ

まあ、ココからがりがり削られるんだけどねｗ

特別会計無視するやつはだいたいがチョン

>>47

【審議中】
　　　　　　 ∧,,∧ 　∧,,∧
　　　　∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
　　　(　´・ω)　Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )
　　　｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　と ﾉ
　　　　ｕ-ｕ （l 　　 ) (　　　ﾉu-ｕ
　　　　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u'

>>51
その同僚にＢ−２の写真見せて「ステルス素材で見えなくなるのは夜だけだぞ、ほら黒いだろ」とｗ

>>51
ｂ-2やF-117はどうみても茶羽ゴキブリだろ。

一応プラズモニック材料を用いると単波長において透明化できるよ。
軍事用途までもってけるのは不明。

一般的なステルスは構造と材料からレーダー波の反射量が少なくなること。
そしてアクティブステルスというやつもあるけどこっちはまだまだ。

P-Xは対艦ミサイルや魚雷を積むことが出来ますか？

>>61
中国上空では見えなくなるから、昼でも問題なし。

>>62
いや全翼機は格好いいじゃないか！ホルテン兄弟の夢だぞ系譜は繋がってないが。

でも俺もF-117はどうかと思わんでもない。

>>64
というか、その中国ならステルスいらないじゃんｗ

>>63
積もうと思えばね

でも魚雷については爆雷積むだろうから意味ないかと

>>61
だ、騙せるかな？ｗｗ

>>62
F-22らぷたんのサイト見たけど良くわからねーｗ
結局のところ本体が透明に出来ても赤外線とか出しちゃう
素材だと完璧なステルスにはならないから難しいとか言うのは理解できたｗ

>>62
プラズモンは摩擦熱で簡単に構造が壊れるからねえ。そこが難点だ。

ステルスナイフという神器があってだな、
一度投げるとモンスターだろうが芋神だろうが全滅して帰ってくるという・・・

>>67
いあ、もともと積むつもりで作られてるし積むのも規定路線。
P3-Cの代替機だし対潜の哨戒、戦闘任務があるし最大8本の対艦ミサイルも積める。

P3-Cの武装がほぼP-Xにも搭載可能だと思う。
・ハープーン対艦ミサイル
・ASM-1C対艦ミサイル
・魚雷MK-46、97式短魚雷
・150kg対潜爆弾

金額が高すぎるんだよ。
日本は防衛だけしてりゃいいんだから、核を持てばこんなに要らない。

現代と同じ戦力を持ちながら、核武装はむり
維持に金がかかる

確か当初の予定は１機あたり200億だったよな？

戦闘機の開発費を十倍にしてくれ。
心神のスケジュールも繰り上げてくれ。

>>72
防衛だからこそ金がいるのだと思うのだが

>>72
核持ったらって、日本で配備するにはプラットフォームとしての原潜も必要なんだけど、何処から金が出て来るんだ?

>>77
在日に払ってる10兆を国防費に回せばいくらでも配備できる

>>78
グ、グリペンも買える？

「A LEGENDARY HERO」
タシロストーリーに日の丸グリペン出てたねｗ

ゴミペンはいらまい
そもそもF22だめならグレイゴーストを買いなさいと。
競合機体だし、法に縛られてない

>>78
アメリカが核を持っている時点で、日本に必要ない。

その10兆円で通常兵力を増強したほうがよいことが明白

アメリカ信用ならないから、核と原潜欲しい

>>81
貴様、グリペンのどこがゴミなんだよ？

>>83
理由は？


アメリカが信用できなければ、即刻日本は日米同盟を解除するべきですけど

全面的に信用するから同盟結ぶ馬鹿はいない

>>85細かい様だけど「日米安保にもとずく日米同盟」ね

アメリカは日本に対してひどいこと沢山してるよね
ベトナム戦争での枯葉剤から目を逸らさせるために捕鯨禁止とか
事実無根の慰安婦決議採択とか
ブッシュのアホはアメリカが日本を民主化したと思い込んでるし
同盟国とは思えないほどの扱いうけてるんだが？

>>86
もちろん60年以上が経過しているので、「変化」というのは必要ですけどね。
破棄してしまったら、核抜きの通常戦に対しても力を入れなくてはならない。
「核の傘」というものに入っていれば、まず安心というのが目的の1つですから。
>>87
ｻｰｾﾝ

核の傘ぐらい自前で差したいものだ
アメとシナに好き勝手やらせないためにも核と原潜いるだろ

>>84
足が短い、装備能力が低い、F-2に劣る。
他国と陸続きで、山間が多くて飛行場を作りにくい国だと優秀なんだけど、日本のように四方が海だと無能。

>>90
では破棄したら、日本にとってアメリカは脅威になるはずです。
もちろん核武装も必死ですね。

個人的にはCV兵器を作ってほしいが
遮二無二近代化を進める軍隊は電子的に破壊すべし

F-15の改修は、簡単に言うと射程の長いミサイルをつけ
それに伴ってレーダーとコンピューターの更新でOK？

YF-23を日本で作りたい

>>91
そんなものちっちゃくてかわいくて大切にしたくなるグリペンになんの
不都合があるというのか！

グリペン厨はエロゲのやりすぎ

日本人は。
核に対して異常なまでのアレルギーがあるから、
実質的に核兵器を持つのは無理だろう。

核を越えるような、
核ではない兵器、システムは無いものか。
無いものか・・・

>>68
空自が展示会でやったシャレで、
「次期主力戦闘機　ステルス機　〜見えない戦闘機」
というのがある。画像探してみ？

>核に対して異常なまでのアレルギーがあるから

いやいやないから、あったら原発とか原子力船「むつ」とか作らない
日本に核もたれて普通の国になると困る国があるのは事実だが

>>98
戦術核としてはクラスター爆弾が変わりになる部分もある。

戦略核兵器自体、現代のような冷戦が終わり、大国同士の核戦争の脅威が薄くなったのであまり考えていない。
ミサイル防衛とかにアメリカは力を注いでいる。

グリグリ厨が多いのはエロゲの影響だたのか！
タイトルはﾅﾝだ？

>99
百里で昨年だか一昨年だかにやらかしたアレだな〜ｗ

紹介機なんて大した技術は要らないのに何開発に手間取っているんだよ

やっぱり日本は技術低いよ

>>104
その大した技術もいらない哨戒機を作れる国が殆ど無い件について

>>104
これは凄い意見だｗ

>>1
ソニックダイバーでも開発しとけ。

>>103
見つけた

http://kiwamoto.fastwave.gr.jp/image/2006/0730/06g30a31.html

グリペン好きだがエロゲなんてやった事ないぞ。

北ﾁｮﾝ、パキスタン、インド。
最近核武装した国を見れば日本が核武装することに何のデメリットも無いことは明白。
核アレルギー死すべし。

>>104
気付くの遅いよ

一長一短な部分がある。
それを克服するのがこれからの目標なんだから、暖かく見守ってあげましょう。

>>105
韓国はつくれるぞ

>>104
お前のオツムのレベルよりはマシでね？ｗ

http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=news4plus&word=Uxx3WQeP

>>104
哨戒機を笑う者は潜水艦に泣く

>>110
…デメリットは明白にあるが。
幾らなんでもお前…。

>>104
君は民間機でも流用すれば済むじゃんとか　考えてる口？

>>112
造れるならなんで造らないの？ｗ

>>112
で？韓国が作った哨戒機の名前は？

>>112
具体的にどうぞ
自分は聞いたことがありません

>>116
いややっぱり専用機がいいから日本の悲嘆を補うためには韓国をパートナー

>112
「ロッキードエレクトラを作れるぞ」
なら笑うｗ

>>120
鮮人、つまらんぞ

>>120
日本語でおｋ

>>112
海の中を毎年もぐってる戦闘機は聞いたことあるな

対潜哨戒してるんだｗ

東海という対戦紹介機があった

>>120
いらんがな

>>125
スペックと画像を出してくれ

>>125
どういう紹介をしてくるのかが楽しみだ

>>104
哨戒機程度で開発が炎上しているアメリカはそんなに技術力なかったんだね。

>>120
足引っ張るような半島の奴らをパートナーにしてどうしろと？

>>125
んな６０年以上の前のものがどうした？

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E6%B5%B7_%28%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F%29

>>120
韓国が自分で開発すればー？
出来ないと知ってて言ってるけどーｗ

ソウル大学には優秀な航空学科がある

提携するべきだ 彼らなら鳥人間コンテストで世界記録も簡単だ

つりだよな？
日本海軍だぜ？

>>134
阿呆は失せろ

>>125
憎き帝国海軍の機体ではないか

>>104
中型機２機種同時開発とか離れ業やらかしたのに何が不満なんだこいつは？
しかもC-Xは国産ジェットエンジン、更に世界初の実用フライバイライト機だぞ。

>131
ついでに日本の対戦哨戒機ですな〜ｗ

>>125
愛知蛾作った大戦中の日本機だろ？東海ってついてるからっておまエラの国でいうトン屁とは
意味が違うって分かってる？

日本だけで開発するのは韓国の自尊心が許さない

>>139
ですだ。

鮮半島にも何機か残ってたのかのう？

>>134
＞陸上哨戒機「東海」（りくじょうしょうかいき「とうかい」）（Q1W）は
＞第二次世界大戦の日本海軍の陸上対潜哨戒機である。
＞1942年9月、17試哨戒機として、九州飛行機に開発試作を行わせ、
＞1945年1月に制式採用された。


チョーセンジンって奴はよぉｗ

>>141
んなモン知ったことかｗ

>>134
人力対潜哨戒機でも作る気か！？

>>141
いや、お前らのことなど知らんから

>>141
だから　韓　国　だ　け　で　開発すりゃーいーじゃねーすか。
出来ないと知ってて言ってるけどさーｗ

>>140 事故レス。愛知じゃなくて九飛だったかorz

>>141
北朝鮮と一緒に作ればいいじゃない

日本が開発するのはアジアから批判がでているから直ちに中止しろ

>>145
それなんて飛車哨戒バージョン？

>>150
チョーセンジンは自分で作れないと無茶苦茶言い出すなぁｗ

>>145
オンラインゲーム用対戦紹介機なら幾らでも鯖借りてできるんぢゃねえ？ｗ

>>141
韓国だけで作ればいいだろ

>>150
鮮人、お前は本当に阿呆だな

>>150
どこのアジアか具体的に国名をあげてみ？

日本がたかが中型機に開発に手こずっている間に韓国はボーイングの旅客機の部品を製造するまでになった

>>150
一理あるな
平和哨戒機という名目にしよう

>>157
鮮人、脳内ソースは美味いか？

>>157
遥か昔から日本でもボーイング機の部品は作ってるよｗ
今更何言ってんだｗ

>>157
エコノミークラスのシートカバー？

orz　７８７の製造比率、日本が何パーセントあるのか知らんのか、この朝鮮飛行馬鹿は。

>>156
韓国や大韓民国や東方礼節の国や韓流発症の国やたくさをだ

>>157
ボーイング787って知ってるか？ｗ

韓国の配備はS-2EとP-3Cだな。両方で23機程
で、韓国でP-Xの計画あったっけ？

あれれ、Ｃ−Ｘは生産しないの・・・？。

なんかトラ仏典の・・・？。

>>156
中国とか韓国なら確かに苦情言ってきそうだな、実質的な敵だしｗ

>>134
韓国から来たチームは、見事に落ちたけどな

>>157
ああ。　中　国　よ　り　も　重要じゃない部分を作ってるね。
一方日本は同じボーイングの重要部分を作ってるけどーｗ

>>163
萎える（´д｀）
やるなら最後までやれ

日本の飛行機なんてハンマーでたたいたら壊れる貧弱品だ

>>169
中国は、尾翼だっけ？

>>163
＞韓流発症

これは致死っぽいなｗ

>>166
確かF-15J改の改修急ぐ為に予算そっちに回したとか前にニュースがあったぞ。

>>171
新型旅客機の７８７は、３５％が日本製ｗｗ　朝鮮人涙目ｗ

>>171
すげー。
韓国の飛行機はハンマーで叩いても壊れないのかー。

その割りにマンホール風情に壊されていたがｗ

>174
あと強度試験でちとダメだし出たってのもあったかと〜

>>177
あ、そうなんだ。
見かけがCXは愛らしいから、頑張って欲しいなぁ。

>>163
お前もう何もいうなwww面白すぎwwwwww

>>1
オイネカマババァ
ﾘﾝｸのh抜いて玄人ぶってるんじゃねーよ
死ねやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
今すぐ死ねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ>>1
オイネカマババァ
ﾘﾝｸのh抜いて玄人ぶってるんじゃねーよ
死ねやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
今すぐ死ねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ>>1
オイネカマババァ
ﾘﾝｸのh抜いて玄人ぶってるんじゃねーよ
死ねやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
今すぐ死ねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ>>1
オイネカマババァ
ﾘﾝｸのh抜いて玄人ぶってるんじゃねーよ
死ねやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
今すぐ死ねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ>>1
オイネカマババァ
ﾘﾝｸのh抜いて玄人ぶってるんじゃねーよ
死ねやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
今すぐ死ねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>174
どうもです・・・。

やっぱりＦ−２２が導入できそうにないので
Ｆ−１５を改修して、しばらくはやりくりするつもりですかね・・・。

大丈夫ですかね・・・。

>>171
航空自衛隊は、訓練時のミスからF-15を撃墜した
イスラエル空軍は、訓練時のミスから片翼のなくなったF-15を着陸させた
一方韓国のキムチイーグルは、マンホールに墜落した

>>176
あと重機にもやられてたなw

ID:Uxx3WQePは携帯からか・・・　よほどIP抜かれるのが怖いと見えるｗ

>>174
F-Xがずれた影響もあるんじゃないかな
F-15J改の予定改修数が当初の７倍ぐらいになってた気がする

>>180
ネカマなら、ババアではなくジジイではないでしょうか・・・？。

>181
米でもF-22の調達価格が高すぎてF-15の全機更新はあきらめている。
日本でも同様なだけ

>>186
ワロタｗｗｗｗ

F-15改修はいいとして、F-4の代替機はどうなるのかね。

>>181
大丈夫だよ　わたし、改修すれば結構頑張れるよ☆

>>180
おい、お前本当は真紅嬢のこと好きなんだろｗｗｗｗｗｗｗ（小学生風）

>>185
でも、ちまちまやるのをやめたから、一機あたり35億円で済むのよね…
ソレはソレで賢いやり方かも。

>>185
なんか一気に大量改修するみたいだからねえ。
まあF-15J改＋AAM-4が増えれば中華フランカー＋PL-12よりかなり有利だから安泰ではあるけど。

>>190
変形できるようになりますか？

>>191
ウリは洗濯板でさえなければｗ

>>187
高いらしいですからね・・・。
次期主力戦闘機の選定はどうなることやら・・・。

>>186
　　∧_∧
　 < ｀∀´>9cm
ｳｹﾀﾆｶ？

>>190
超ｶﾞﾝｶﾞﾚ

>>190
実際、単機での能力よりウェポンシステム全体の能力が大事だからな。
まだまだいけるよ。

>189
間に合わないので事実上見送り
定数削減になるが今は仕方ない

我々にはF-15Jの紫のバラの人、AWACSが居ます。

>>194
ラダーとフラップくらいなら

>197
あとは「戦いは数だよ兄貴♪」ってことだしな〜

>>198
那覇の302飛行隊は百里のF-15部隊と置き換えられるらしいから、
もしかしたら百里から戦闘機が居なくなるのかも…

>>201
F-4EJ改「儂も大改修でAAM-4、5の運用能力を得てあと10年は頑張るぞ。まだまだ若い者には負けん！」

>>177
強度の不具合はアメ製不良リベットのせいだし、開発スケジュールの遅れは取り戻せると発表されてる。
予算の都合と調達の優先度で後回しにされただけかと。

>202
首都防空の要だから数は減ってもさすがに配備はするとおもうけどな〜

単独で開発すると潰されるから、スウェーデンと共同開発して下さい。

>>205
９１１が起きてから余計に外し難いだろう品

なんかこのｽﾚにはトランスフォーマーが何体かいる気がするw

>>203
おじいちゃん、無茶し過ぎよ

ステルス実証機開発費に１５７億円てやる気なさ過ぎ。
これでは模型作って終わりじゃないか。アメリカへの圧力にもならない。
本当に実行するかはともかく、予算では１兆５７００億円くらい要求すれば
本気で独自開発する気があるとアメリカに伝わるだろう。

>>209
なぁに、機首に６８０と書くだけで元気モリモリぢゃい。

>>207
となると、新田原が先？

>204
ま〜その辺が平行に行えない削減予算の厳しいところだもんな〜

>207
だよなあ〜

>208
デストロンの新メンバー「スタースクリーム」である（声：正宗一成）

>>211
確か一度空中分解してたよな…＞680

>>214
何回分解しても何回落ちても復活する上に手柄もバンバン立てる、すーぱーふぁんとむ。

>>138
それP-X

>210
実証機にそんな予算投じるぐらいならXF-3試作機にやってくれ

>>217
まぁ。年２００億はブラフでも良いから欲しい

>210
今までの予算とは桁違いじゃなかったでしたっけ？
やるほうがいいとおもうな〜やっぱり。

税収の10％じゃねーかｗ
狂ってるｗ

>>220
まずは中国、韓国、北朝鮮に言っておやりｗ

89式戦闘車の配備数も増やしてくだしあ

>>210
そんなにあるなら、少しは陸自にも分けてあげてください

>>210
一方ロシアはミノフスキー粒子を開発した。

>>220
世界のほとんどの国は狂ってる……

>>211
なんか老いてなおM2.6でかっ飛んできそうなお達者ぶりだな、ご老体w

じゃあ日本はボソンジャンプできるくらいにならないとな

>208

「この俺様のナルビームを受けてみろい！」
「色男金と力はなかりけりっていうけど私強いんだからねっ♪行くわよＢＢ！」
「メガトロン様は何故私にマイクロンをくれないのだ！」
「オレこそが世界の支配者なのだ。フォースチップイグニッション！」
「残念ながらオールスパークは人間どもに奪われてしまいました。」
スタースクリーム型だけで五機も居ますが何か？

>>222
まずはT-Xを２００機ほど

>>210
今から0からの新規開発でないし日本のロケットの予算考えれば不可能ではないと思うぜ？

>>220
なーに、在日への手当てをカットすれば余裕だ。

>>217
F-3はまだ何年も先の話だ
というか、この実証機での実験データを元に作ることになるとおもう

>>210
とうとう宇宙戦艦大和に手を出すのか？ｗ

>>210・・・・だから日本は単年度予算なんだと何度・・
５年であと500億はつぎ込むんだってばよ；；

P-X の凄いとこってどこですか？ P3Cや他国の哨戒機と比べてどこが優れているのかな？
専門家のみなさん意見ください。

>>235
実はウェポンベイがあるとか、そう言う辺りの話？

>>235
まずはターボファンエンジン搭載で哨戒範囲の拡大
電子機器をP-3Cよりも高性能な物へと変更によってP-3Cよりも高性能な機体へとなっています。

>>230
ISASみたいな低予算で誰もができると考えるなよ

足りんがな(´･ω･｀)

>>216
すまん打ち間違ったw
スレの流れ的にP-Xの話しなんで読み替えといて。

>>238
「あと100億くれれば一発あたりのコストは半額にできるぜ！」って…
どこまですごかったんだ＞ISAS

米空軍みたいなレーザー砲装備はいつ頃の話になるんだろう？

額賀氏がなんとかして呉れます。

>>238
あそこまでは超越しろとはいわんが

それでもマゾッ子技研なら何とかしそうw

対潜哨戒機として、ジェットは本当に適切かどうか、議論が別れる。

P-Xは旅客機としても売り出す関係で、高高度・速度性能を旅客機並みに

しているが、哨戒機として使う場合は、性能過剰となる。

まず、哨戒機は低高度性能が重要になる。

それに、速度よりも、寧ろ、滞空時間が重要だ。

ジェットだと、燃料消費の関係でターボプロップよりも滞空時間は

短くなる。巡航距離は変わらなくとも、出来るだけ長時間、飛び続ける

という性能は、パトロール任務にとっては重要な指標。

速度優位は、それが劣るよりはマシではあるが、必須ではない。

潜水艦の移動速度なんて、飛行機のそれと比較すれば、停止しているに等しい。

「あそこに居る」という事が判った時点で、追いついたも同等。

ただ、一刻も早く現場に駆けつける必要がある、というシチュエーション

では、絶対的に優位となる。

そういうシチュエーションが、どれだけ支配的なのかにかかっている。

>>246
「P-Xは旅客機としても売り出す関係で、」

あのまま売るわけじゃないし…

つか、あの機体サイズで4発機なんて、民間機としては失格でしょ。
確か、哨戒中は二発停止させるんじゃなかったっけ？

C-Xの民間型計画はあるけど、P-Xの旅客機型予定ってあった？

>>248
三菱MRJの事なんじゃないかと…

>>248 あります。C-Xは民間貨物機ですが、P-XはYS11の後継のYS-Xにする案があります。

虎ノ門にある航空機製造企業のとりまとめを行う財団法人JADC(日本航空機開発協会）で、

C-Xと並行して、P-Xの民間機展開構想も検討されています。

>>248
初めは、あったけど結局没
三菱とJaxaが組んでやる事に

今の予算の三倍は必要だな。
チョンへの生活保護を全て防衛予算に回せば誰も文句は言うまい。
抗議したチョンは、半島に返せば問題はない。

CXとPXの民間展開は、どの様なものとするかについて現時点では流動的ではあるが、

いずれにしろ、防衛調達だけでは到底開発費を賄えないので、どちらも民間機バージョン

を出す事が検討されています。

ただ、コンフィギュレーションなどは流動的です。

エンジン数を変更する案、主翼サイズを変更する案、など、いくつかの

案が検討されている最中です。

メインデザイン
大河原邦男(パパ)

ボディ立体化
田宮模型


これでいい。

どうせならステルス哨戒機を…w

PXは川崎で、三菱とJAXAが組んでやるというのは、MRJ（三菱リージョナルジェット）の事ですね。

こちらは１００席級の小型旅客機です。

空力性能を優先した設計にして胴体をかなり細くしているのが特徴。

しかし、空力性能は良くても、大きな貨物が搭載出来ない、という事が、

セールス上のネックとなる可能性がある。

ご承知の様に、旅客機は貨物も運んでいて、エアラインにとっては旅客輸送と

合わせて貨物輸送も重要な収入源。それで、カーゴボリュームが大きいこと

は重要なことなのですが、、、、、三菱は大丈夫かなあ、、、

>>255 次は、それですね。

>>254
手違えでシド・ミードに発注と。

>>255
反日勢力にしか見えない
ステルス核
ステルス空母
ステルスハイテク戦闘機
ステルス原子力潜水艦
ステルスネットウヨク

等々開発中だよ。

>>255
丸腰でステルス？それでは心許ないので、AAM-4くらいは撃てるように。
とすると、対空レーダーも必要だな…
ASM-2×8相当のペイロードとそのためのパイロンは持っているので、
AAM-4×12とかできそうですなｗ

>>258
シドが下請けでカトキに発注ｗｗｗ

>>250
しかし、結構な改造は避けられないんだが、ね>>P-Xの民間転用

C-Xはアウトサイズカーゴ用としてそのまま転用できるんだが。

>>254
河森正治を入れてはくださらんか？

>>261
立体物を造らない過渡期にはムリ。
ﾅｶﾂに任せて空中分解w

>>264
なら、いっそ、ナガノマモルというのはどうかｗ

つ【http://www.vipper.net/vip322180.jpg】

>>265
ＭＨのデザインはいまいち好きじゃない。

>>262
改造というか、流用前提の新造になるでしょうね＞P-X民間型。
C-X/P-Xで共通化している程度には流用できそうですが。

>>267
いやもうどんなヘンチクリンなのが出るか楽しみでｗｗ

>>263
河森は爆撃機向けじゃね？
マッチョなデザインラインが多いし。

>>265
永野＝ﾅｶﾂ
ガノタの常識。

てか、日本のメカデザイナー使ったらマジで世界の需要有りそうだ。

>>246
P-Xは、哨戒機としてだけでは無く、マルチロール機としてターボファンを採用したんじゃね？

>>269
黄金の哨戒機とか？

何故、大河原デザインが出てこないのか？

>>272
百式…？
アカツキ…？

>>272
透明の中身が透けてるのｗ

>>270
実機が製造出来たらなｗ

しかし、立体化させるやつらがゴロゴロいるんだよな　orz

>>273
パパは最初に出した。
パパはマルチロールデザイナーだよ。

>>272
数倍の大きさで、バスター砲装備…？

>>274
つ黄金の電気騎士

またの名を「ないとおぶごーるど」

>>防衛省は、総額４兆８１７２億円の２００８年度予算の概算要求をまとめ、

日本の軍事予算も完全に頭打ちだなｗｗ
斜陽国家ｗｗｗ

>>268
しかも、MRJと一緒に共倒れになりかねないし、なぁ。。。
(１００座席級のジェットは敵が多いし）
大改造してまでカスタマーの取り合いをやるくらいなら、
素直にC-Xを売り出した方がいいんじゃね？マジで。

>>270
ナカツトバズって意味の当てこすり?w

ガノタではないんで知らんのだがｗ

MH作るなら先にファティマを作らんと駄目だろ。

>>279
つ【うぉーたどらごん】

>>283
ストラマの図面を買い取って完全国産とかｗ

>>283
＞MH作るなら先にファティマを作らんと駄目だろ。

最近どこかで同じフレーズ見た…
ドコだったか…

とりあえずGDPの３％くらい使って自力で戦闘機作れよな
中国狗が危ないからな
まぁ上下チョンはどうでも良いけど一応危機だとか言い張れば良いしｗ

>>285
えええ
ストラマを旅客機とか哨戒機とか輸送機に！？ｗ

>>288
あれくらいの洒落はあってもいいと思うんだｗ

>>276
立体化したら後はプロが監修するだけだからなw

>>280
スゲェ額だが？

>>280
ナ　ガ　ノ
ナ　カ　〃　ノ
ナ　カ　ツ

>>271
どちらかというと、国産エンジンを使いたかったからかと…
適当なサイズのターボプロップは持ってないし、
C-Xで使えるほどのターボファンも持ってないし。

>>281
C-Xに食指を動かしている軍はあるらしいですけど、民間エアラインだと…
767の貨物型でいいんじゃない？

>>285
…ひょっとして、微妙にウサギ…？

>>290
わははは、判ったーｗ　なるほど。thx

ﾅｶﾂなんかに任せると、ヒールが折れて泣く羽目になるぞ。

>>291
いや、P-Xのレクチャー資料に、マルチロールと書いてあったの。。。

この哨戒機ドリル装備してる？

>>295
あー、ASM×8とか、ウェポンベイ（一応救命具投下ベイらしいが）とか…
そっち方面の発展もありそうですし、想定しているでしょうね。

>>291
ヒント：【武器輸出三原則】

ちなみに、トヨタ・ハイラックスピックアップとかダットラなんかは、
チャド＋フランス陸軍がフル活用（ATMを自走化）してリビア機甲部隊をフルボッコにしたり、
アフリカあたりでは自前でHMGとかモーターを搭載していたりする、
実は知る人ぞ知る優秀な兵器なんだが、

　あ　れ　ら　は　あ　く　ま　で「　民　間　車　両　」　だ　か　ら　ね　。

>>271 海自の本年度調達予定品目にマーべリックミサイルがあるようです。
川重がランチャのラ国をする模様。もちろん搭載するのはP-Xでしょう。

MRというより、本気で陸攻の出来上がりですな。

P3Cは100機購入しました。ところでPXは何機くらい導入するのかな？

８０機ぐらいだったはず＞購入予定

>298
えーと、「乗らない」「買わない」「取らない」だっけ？

>>291
C-Xの方は海外での部品調達も視野に入れてあのエンジンだぜ

P−Xの方は2発に換えて軍事部品取っ払いだったかな

>>300
計画では約70機とか。

>>299
あらぁ…。海自でソレを積めそうなのは、アレしかなさそうですな…
SH-60には積めないのかな？

>>299
メガクルーザーｗ

>>291
一応、C-Xの優位点としては
・規格外のものでも運べる（B747輸送型でも３ｍ高までだがC-Xは４ｍ高まで）
・ランプ部が低いので特殊な車両を使わなくても荷物の出し入れが可能
といったところらしい。

>>297
もともと対潜哨戒機って、ウェポンベイに魚雷・爆雷積んでいて、
見つけた潜水艦をキッチリ沈める迄が仕事ですよ。その為の、戦闘指揮官まで乗ってますよ。

だだ、魚雷・爆雷は重いので、普段は積んでないらしいけど。

面倒だからP-XもC-Xも民間型を製造しる。

>235
速い、大きいことは（アップデートに）いいことだ、ミサイルいっぱい抱えてる。

>>305
超低空でパレットを投下することも朝飯前ｗ

>>301
>>304
どうもありがとう。

しかし、ギリギリのラインですね。

>>304 ヘリには積めんでしょう……
不審船にはマーべリックはオーバーキルですが、ミサイル搭載カメラでの目標設定等
情報収集もできますし初撃には有効かもしれないですね。

>>309
海自の中の人曰く
「P-3Cより航続距離・哨戒時間が長くなるから、少なくても何とかなる」ということらしい

>>235
部隊使用承認が出た後で、まったりと語り合いたいね。

一流搭乗員の皆様からの意見がないと、今のところは何とも。

超性能無人ステルス戦闘機を開発すればいいよ。

>>311
隊員の負担は無視ですか・・・そうですか・・・orz

>>305
軍用で考えれば、A-400の方が不整地離着陸ができるし何かと便利な気がしますが…

>>310
マジレスで申し訳ないんだが、
政府が「LIC（低烈度紛争）」と定義していることでも、
直接敵と対峙する現場の隊員から見れば、「HIC（「高烈度紛争）」でしかないんだよ。。。

>>314
それをサポートする為の新システムでしょう、どれだけ使えるかは謎だけど

C-XとP-Xが同時開発できるならついでにA-X、B-X、F-Xも作っちゃいなよｗ

>>318
中型機には、YS-11という偉大な遺産があるから、な。

米国の哨戒機って、ジェットに切り替わってなかった？

>>315
不整地着陸ではどっこいどっこいという話もあるらしいけどなんとも。
あとは速度かな？民間航空路線でも使えるというのはけっこう大きいかも。

>>320
P-8計画は今のところかなりヤバい希ガス。。。

>>317
音響員は、左右の耳で別々の仕事が出来る効率的なシステムになっております。。。ｗ

>>321
C-Xって読売の記事が本当なら量産型で1機100億という話だから、売りに出されたらコスト差でライバルを圧倒できる気もする。

>>322
B737を改造して哨戒機にするってのは無茶過ぎると思うんだよねぇ

>>322
高高度高速巡航用の民間機を低高度低速巡航に使うのが無謀な事は
小学生でも分かりそうなんだが

アメリカでは違うらしい

>>320
ジェットは哨戒機には不向きなんだけどねぇ・・・

>>320
えらく苦戦している様子

>>327
進出速度を稼ぐにはいいんだが、ね。

みなさん、ありがとう。＾＾

>>327
ホーカーのニムロッドにイリューシンのメイ、あとはロッキードのバイキングくらいだっけ？

１５７億円って何かえらい安いっすね。

P-XとC-Xの導入、一年先送りになったんだろ？

イーグル改修に予算集中する為に

>>331
ロシアは伝統的にターボプロップではなかったけ？
まぁ・・・ジェットの一種だと言われればそれまでだけど・・・

意味合い的にはプロペラ機かどうかと言う意味でとってくれｗ

海自もAIP潜水艦を早く導入する必要が有る、

中国海軍の原潜に対抗出来るように。


中国海軍の現状からすれば、現在の4個護衛隊群では運用上キツイように思うが。

日本で戦闘機を開発した方が安いんじゃない

>>325
>>326
純粋な制空戦闘機をベースに、結構使える戦爆を作った実績があるだけに、ねｗ

しかし、旅客機ベースの軍用はマジで難しいと思うんだが。

この前スーパーニュースで日本が独自開発したステルス機の
試作機が出たのをみたのですが、あれはF-２２より性能は
よいのでしょうか？

>>338
まだ実証機だよ、あれ。

>>325

そう思うよ。

双発ジェットで海面高度近くを飛ぶと、バードストライクに遭う可能性が高い。

B737が片肺で安全に上昇できるかちょっと疑問。

米海軍がP-X売ってくれとオファーが・・・・・無いよな。

対潜哨戒機は４発に限る。

>>271 そうそう。今のE3の後継としてエリント機としても使用されるんでしたね。

多用途利用が目的だから、燃費の良いターボファンという選択なんだろうな。

>>340
個人的には飛行艇が・・・orz

5兆円の5%がキックバックすると2500億円か。
巨大な利権だな。

ＡＴ作ろうぜＡＴ
ＭＳは難しいがＡＴ位なら出来るだろ？

>>342
US-1/2は消防艇として引き合いがあるとか…

>>340
B737なら、片側エンジン停止は「緊急事態」ではないと思う。
ETOPS 120分だっけ？＞737

哨戒機は、伝統的に旅客機流用がほとんどですよね。

これは、哨戒機とは中味が命で、機体の方は運用効率が悪くなっても

既存の旅客機や爆撃機を改良して開発費を抑える方が重要なのでしょうね。

哨戒機専用の機体なんかを新たに開発する必要はないのだろう。

そういう意味では７３７改P8も、PX改旅客機も、コメット改二ムロッドも、

成立するのだろう。

ちなみに、PX改旅客機では、PXのF7エンジンではなく既存の大推力エンジン

双発とする案もあるみたいですね。

それはそうとして核武装もしてくれ。
アメリカの核の傘なんて対露対中の戦略級に関しては全く信用できん。
原潜４隻くらいの規模でいいから核武装してくれ。

>>346
昔の低速な旅客機の時代を引き合いに出されてもねえ。。。

今のジェット旅客機は、高空高速に最適化して設計してるらしいよ。

>>342
スホーイの飛行艇は、そんなに悪くないんだよ？
詳しくは、ここへ。【http://jp.youtube.com/watch?v=9zxb0Q6hZgA】

ただ、日本製の飛行艇が変態すぎるだけで。

>>348
B737-600以降は、効率化のために主翼が再設計されてるんじゃなかったっけ？
クラシックB737なら、何となく「強そう」な気がします。気がするだけですが。

>>346
ジェット機って、高空と低空を飛ぶのは相当違うらしいよ。
だから、素人目には同じ様なF-2とF-16も、対艦攻撃に都合が良い様に、
低空安定性を改善してるらしい。

>>351
いや、つーかF-16とF-2は見た目が似ているだけの別人だぞ。。。

海面上、高度100ｍで時速800Kmで飛んでいればB737でも片肺で上昇可能かもしれないが、
対潜哨戒機の性格上、低空を索敵状態で時速800Kmで飛ぶことは稀だろうな。

海自が4発ジェットにした理由は何か？

C-Xで積むエンジンをPXで積めば早い話がコストは下がる、
双発にせず4発にした意味はサバイバビリティーを考慮した結果。

高高度で双発機のエンジン1発が停止するのと、

超低空で双発機の1発が停止するのとは、まったく意味が違う、

P3Cは4発だが、訓練飛行でエンジン１発停止状態で上昇しようとしても、

期待は簡単に上昇してくれない、つまり、スロットルを全開にしても、気体が反応するまで、
時間が必要となる。
低空飛行の場合は海面へ激突の可能性もある。

P3Cの運用状況を考慮して、安全率を高めるために、
PXではジェットでも4発にしたと考えられる。

>>349
いや、二式大艇みたいな無骨なデザインが好きなんだ・・・スマートな機体なんて　orz

>>350
幾ら強そうに見えても、機体の真ん中が飛行中に開く事を想定して
設計されてる、旅客機は無いかと。。。ｗ

>>355
そっちの理由か…ｗ

>>356
シャーシにボディが乗ってた時代の車は、オープンもクローズドも簡単だったけど、
モノコックボディ時代になったら、屋根を切り取るだけじゃオープンカーとして
使い物にならないのと同じ理屈なんですよね。

>>332
そら、まだラジコン飛ばすだけだし。
扱い酷すぎ・・・。

MDなんて金食い虫止めて欲しいな
ステルス機開発に全部使えよ
完成すればミサイル発射台爆撃し放題なのだから

>>359
ステレスといえども、レーダーに絶対映らないわけではない。
近距離では見つかるし、
空爆しても発射台を破壊し損ねる可能性がある。

そういうわけでは、MDとステレス爆撃機の二段構えにすることで、
はじめて抑止力ができあがる。

核とトマホークでいいだろ
MDが無いと抑止にならないわけじゃない

>>351 少し詳しく解説してみます。

　高度の変化と空力性能の変化を解説する。
空力性能は、L/D(Lift to Drag Ratio=揚力抗力比）で示す。
これは、どれだけ揚力が抵抗を上回るか、を示す指標。当然、これが大きいほうが
効率が良い飛行、という事になる。
ここで、高度が上がると大気密度は低下する。高度1万ｍで、大体地上の1/3。
密度が下がると揚力も抗力もともに低下するが、抵抗はより小さくなる。
従って、揚力抗力比は高度が上がると大になるので、巡航効率が良くなる。

そろそろ核作れよ。

>>361
　相手を威圧して威力もあるからと戦斧（核）があれば、
剣（通常武装）がいらない訳じゃないんだぞっと。

>>102
群青の空を越えて

防衛省の天皇・守屋次官「酒と女とゴルフ接待」重大疑惑

「守屋さんはあまり酒に強くなく、酔うとホステスを持ち上げて……」――実績のない新興企業が
次期輸送機CXエンジン受注の不可思議――

東京・赤坂の有名クラブ。「女性たちに囲まれて、明るくお酒を飲んでいました」――宴の様子をよく知るＸ氏は、そう証言した。
席の中心にいたのは、「防衛省の天皇」と呼ばれた守屋武昌・事務次官。店に連れてきたのは、武器商社幹部だったという。
もちろん、単なる飲み友達というわけではない。そこからは、防衛利権の構造と、同省の兵器納入をめぐる不可思議な受発注が垣間見える。

http://www.weeklypost.com/070907jp/index.html

東京地検特捜部が進める防衛系商社「山田洋行」捜査の行方
http://news.livedoor.com/article/detail/3285968/

どうでもいいけどガンダム開発しろよ。

つうかぶっちゃけ現実に大型ロボットを作る場合は
絶対二足歩行じゃねーよな。
二足歩行って効率悪いし動きが機敏にできないよな。
現実に考えた場合、多足か無限軌道になるのかな。

一番理想なのはホバー方式のドムなんだろうけど。

>>316 いや、、言いたい事はよくわかります。
マーべリックは遅延信管なので護衛艦や巡視船相手には有効ですが、
不審船相手だと、船体ぶち抜いてしまうということです。
マーべリックがもったいないのをオーバーキルと言わせてもらいました。

>337
何を言っているﾆｶ？

P3Cの御先祖様は旅客機のロッキードエレクトラ。
Iｌ-38の御先祖様は旅客機のIl-18。
ニムロッドの御先祖様はコメット4.

>326
ニムロッドという先行例があるだろ。

>>367
・姿勢が高くなって被弾率が高くなる．
・市街戦には不向き
・巨体に人間と同じ運動性を持たせるのが困難
・重装甲が難しいので，いいマト
・積載重量少なすぎ
・速度遅すぎ，
・とんでもなく悪いと思われる燃費．

>>370
それじゃ12式装甲歩行戦闘車で・・・

>>367 攻殻のタチコマみたいなのの方が、まだ現実味がある。

たったの157億円で開発できるのか

>>334亀ですまん。言われてみればメイはターボプロップだったかも。ベアの長距離哨戒型もそうだね。

ガンダムよりはボトムズサイズの方がまだ現実味があるな。

鉄で1/1ボトムズ作った猛者がいたけど。

>>373
P-X,C-X同時開発で現時点で3400億円くらいかかってる。
これでも節約している方かも。

>>367>>370
歴代の日本の戦車は山岳での待ち伏せに特化したやつが多いから傾斜や段差に強く自由に姿勢が変えられる歩行戦車はありかもしれない。

ただやはり装甲がな

愛国心ミサイル設備しろよ

いいんじゃない

>>375
動力源等無しのガワだけで一騎一億也。

>>367
少なくとも現行の兵器だと２足歩行は無理だ罠。それこそマクロスみたいに敵が巨人だから対抗上必要、なんて事態でもない限り。
でも技術力の誇示の為の２足歩行ロボットは普通に出てくるだろうけどねえ。

>>373
まだ、実証機の開発段階だし、今年度以降も続く継続事業だから、もっとかかる。

>>374
IL-38メイはターボプロップ機であるイリューシンIL-18旅客機を基本にしてるから、
当然ながらターボプロップ機だよ。

心神 ドンドン！「あけろー」
空自 「誰だ？」
心神「心神のあんちゃんだよ」
空自「本当に心神のあんちゃんかー」
心神「本当に心神のあんちゃんだよ」

空自「本当に本当に心神のあんちゃんかー」
心神「本当に本当に心神のあんちゃんだよ」

空自「本当に本当に本当に心神のあんちゃんかー」
心神「本当に本当に本当に心神のあんちゃんだよ」

空自「よーし、本当に心神のあんちゃんならオレの質問に答えてみろ」
心神「モチロン答えるよ」
空自「来年度防衛費の概算要求で、最先端の国産戦闘機技術を結集し、
　　　テスト飛行を行う「先進技術実証機」を開発することを決めた。
　　　レーダーに映りにくいステルス性と高運動性を併せ持ち、
　　　エンジンも国産を使用、五年以内の初飛行を目指す。
　　　成功すれば航空自衛隊のＦ１５主力戦闘機の後継となる可能性のある
　　　初の純国産戦闘機の開発に移行するが、

　　　では次期主力戦闘機になるとしたら、一体何？」

心神「Ｆ２２」
空自「やっぱりあんちゃんだー！！」

>>380
アレってそんなにかかってるの？
http://monkeyfarm.cocolog-nifty.com/

また怪しい物作ってるわけだがｗ

>>383
（´；ω；`）ﾌﾞﾜｯ

>>383
心神プライドねえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

海保に予算あげなよ。

TK-X「………。」

>>388
あんたはそろそろ姿を見せてくれよｗ

>>389
きっとドルバックみたいに変形するんだｗ

こんな感じか
http://www.amiami.com/images/product/main/GDS-7840.jpg

1/5のジェットラジコンに爆薬積む研究した方が早くね？

>>391
TK-X
http://f14.aaa.livedoor.jp/~shadeyam/Model/Hi01.jpg

>>393
でかすぎだ〜ｗ

>>393
30サンチ主砲ですかいｗ

>>392
それは一般的にミサイルと呼ばれています。

>>373 157億は単年度予算だと何度言わせry

>>371
こっちはヤークトパンターで 

今日、ニコニコで心神動画を見たが、今までの総額で140億円弱しか使ってないらしいじゃないか。(実際はもっと費やしている気はするが)
それに比べりゃ単年度で157億円は大したもんだ。まだまだ少ないと思うが。

>>398
X-10がいいな。

>>399
本当にステルス戦闘機を自国開発するには１兆円ぐらい必要だって話だな。

3枚パドルのエンジンとRSCが実証された機体までで140億しかかかってないことが凄い。

>>367
パワードスーツの様な形で後方支援作業用として実現させる可能性は、あるよ。

ジェットで巡航時間確保できんのかね
かといって飛行船にしろというのはあれだが

>>381
人と同じ兵器が使える人と同じサイズは結構使えるんじゃね？
ターミネーターみたいなやつ

>>402
あれあくまでパドルの可動でどれだけ推力移行するかが目的で実機じゃないがな
しかしあれの実験者はマクロス+でも見たのか？

とにかくエンジンだな

>>404
そのためにP-Xは4基のエンジン積んでる。
哨戒空域までと戦闘行動取るときは4基動かして高速飛行、哨戒任務中は2基だけ動かして低空を低速低燃料消費で長時間飛行。

>>404
飛行船は、風に弱い

>>393
TK-Xと聞いてポーランドのTKSをネタにボケようかと思ったがまんどくさくなってやめたw

>>386
現実と空気を読んでいるだけだよ。

どんな高性能な機体でも一度狙われたら命はないってぐらい、超低コスト超小型超速超精度誘導ミサイルを開発すればいいよ。

戦艦を一撃で沈黙させてしまうくらいのがいいな。艦橋を自動認識してくれるんだ。

別にできなくても技術さえ入れば万々歳だろ

>>411
今の技術でジニーを作れと？

日中防衛首脳 国防費で応酬
高村防衛大臣は、３０日、日本を訪問している中国の曹剛川国防相と会談し、来年、
高村大臣の中国訪問を検討するなど交流を深めていく方針では一致したものの、
急速に増えている中国の国防費については日本側が懸念を示すなど応酬が交わされました。

会談では、両国の防衛分野での交流を積極的に進めたいとして、中国側が、来月下旬に
瀋陽で行う軍の演習を自衛隊が初めて視察することを提案したほか、ことし１１月にも
中国海軍の艦船が日本を訪問することなどで一致しました。そのうえで、中国側が
「来年、高村大臣を中国に招待したい」と述べたのに対し、高村大臣も前向きに検討する
考えを示しました。また、中国の国防費が１９年連続で２けたの伸び率を示すなど急速に
増えていることについては、中国側から切り出し、「今年度予算の伸び分は軍人の給与が
上がったことと制服を新しくしたことによるものだ。装備品は世界の流れの中で近代化を
進めている」と説明しました。これに対し、高村大臣は「訓練にかかっている費用や主な
装備品の取得額など公表されていないデータをもっと明らかにすべきだ。３年前、日本の
領海を原子力潜水艦が侵犯した問題や、ことし１月に人工衛星を破壊する実験を行った
ことについても、中国側が説明してくれれば日本国民は安心するだろう」と述べ、透明性の
確保に努力するよう求めました。
http://www.nhk.or.jp/news/2007/08/31/k20070830000113.html
http://www.nhk.or.jp/news/2007/08/31/d20070830000113.html

“中国軍事力 脅威にならず”
日本を訪れている中国の曹剛川国防相が、３０日に都内で講演し、「中国の国防政策は永遠に
防衛的なものだ」と述べ、中国の軍事力の増強は他国の脅威にならないという考えを示しました。

中国の国防相として９年半ぶりに日本を訪れている曹国防相は、３０日、都内のホテルで防衛省の
関係者などおよそ１６０人を前に講演を行いました。この中で、曹国防相は「中国の国防政策は
永遠に防衛的なものだ。中国の国防能力は近代化され、軍事力は強まっているが、一部の人たちの
言う『中国軍事脅威論』はまったく根拠のないものだ」と述べ、中国の軍事力の増強は他国に対して
脅威にならないという考えを示しました。そして、台湾当局が、独立への動きを強め、台湾海峡の
平和を大きく脅かしているとしたうえで「中国の主権と領土を守るため、一部の財力と物資を国防の
近代化に充てることは必要不可欠だ」と述べ、軍事力を近代化させる必要性を強調しました。また、
曹国防相は「日中両国の防衛交流は、両国関係の発展を促進し、日中友好の感情を強める」と
述べて、去年の安倍総理大臣の訪中やことし春の温家宝首相の訪日で日中関係が改善している
ことを踏まえ、防衛の分野でもさまざまな交流を行うべきだという考えを示しました。
http://www.nhk.or.jp/news/2007/08/31/k20070830000146.html
http://www.nhk.or.jp/news/2007/08/31/d20070830000146.html

>>402
RCSな

>>401
F117の開発費はスカンクワークスで少人数で行われた為、100億円もかからなかった
そうですよ。

>>417
少人数しか投入してないから、ある程度制空権を取った状態での夜間爆撃機限定の用途になってますがな。
F-117は制式採用されたとはいえステルスの有効性を調べる実験機みたいなもんじゃない。実際。

しかしなぜこのスレが東亜＋にあるんだ？
どう見ても国内ネタじゃないか

まあ、「Ｆ−４の代りに欧戦」は、確実にありえん。
欧戦少量導入で当面凌ぐ→ Ｆ−２２導入か自主開発に切り替えって、どんだけ都合の良い日本よｗ

第五世代戦闘機の導入は、Ｆ−２２か自主開発の二者択一と見る。
日高のレポートでは、Ｆ−２２の輸出×は機密保持以外に何か条件がある事を匂わせている。
元官僚曰く、「機密関係は輸出許可を出さない理由の一つに過ぎない。他に条件がある筈」だそうだ。
飴の事だから、どうせ「Ｆ−２２売ってやる代りに自主開発永久に諦めろ！」とか、無茶な事考えていると思うｗ

Ｌａｎｄのフランシス・フクヤマだったか、日本が独自戦闘機を開発する事になると、
日本が米国の戦略から外れていく事になると、警鐘を鳴らしていたのは。
小泉と竹中の時代にグローバリズムを蹴って日本社会に継続的な成長を科した事で、既に当時の飴戦略からは外れている。
もう後戻りは出来んのだ。心神を生かして自主開発狙っていくべきだし、既にそれ以外に生きる道が無いと思う。

>>417
Ｆ−１１７は開発費より維持費の方に問題があったね。
前に、テレビでＦ−１１７のメンテナンスやっている米兵が映った事があった。
ハケでペタペタ電波吸収塗料塗る、地道な作業に徹する屈強な米兵の姿に哀愁を覚えたｗ

心神の場合、そういうレベルは超しているが、馬官僚とのやりとりでこうなりかねん。

（｀・ω･´） ＜我が国の開発したステルス戦闘機は、単騎で敵国の第四世代戦闘機の編隊を撃破できます！
（　´ ∀｀） ＜それはそれは、結構です。じゃ、配備数減らしても大丈夫ですね。
（´・ω･｀） ＜・ ・ ・ 。

↑みたいに馬官僚に導入数の削減されるであろう事が、口惜しい。
どちらにせよ米軍同様、Ｆ−１５との併用は避けられないだろう。

>>418
もう>>417で結論が出ているべさ。ムキになっちゃ駄目。

平成のゼロ戦みたいなの作ったらいいのに

>>373 最近の民間旅客機の例ですが、B777の開発費が５０００億円、A380は１兆円以上、です。
（出典：http://www.jadc.or.jp/10_AircraftD.pdf）

戦闘機も、大型旅客機と同じくらいの開発費がかかると言われているので、

ステルス機の開発費は５０００億円ー１兆円のクラスと推測します。

>>373の１＊０億円というのは、実験機の開発費用です。
エンジンはすでに、IHI社のものが開発されているので、この予算の中には
エンジン開発費は計上されないでしょうね。
アビオ関係は三菱電機で開発中ですが、実験機には搭載しないらしいので、
これの開発も、この予算には計上されないだろう。
この実験機は、主にステルス性能、推力偏向機能、コンフォーマルアンテナ
（機体と一体になったアンテナ）、それに基本的な飛行性能を実証する
ものと思われます。
実験機とは言っても、実大RCS評価モデルを見る限りでは、フルスケールではないか、
と思います。（実験機では、しばしば、小サイズにスケールダウンした機体と
したものが見られます。例：コンコルド）
前述のIHIで開発中のエンジンは、スラストが７トンで、大体F15に搭載されている
F100エンジンと同じ水準と推測します。
超音速巡航エンジンではなく、アフターバーナーを有しています。
超音速巡航エンジンも、開発して欲しいですね。

>1
おいおい、F15の近代改修ぐらいじゃF4の退役減数の代替にならねーぞ。F4の延命予算の話は無しかよ。

　>>422 ああ、また、韓国から、嫉妬交じりの非難を浴びる、、、快感だ。。。

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西◆◆◆(〒５８９−００２１大阪狭山市今熊１丁目５０番地) http://nishi-es.osakasayama.ed.jp/kindergarten/nishiyoutien.htm
四◆◆◆◆◆(郵便番号１０２−００８１ 千代田区四番町11番地) http://hothot.city.chiyoda.tokyo.jp/yonbantyou-hoikuen.htm
黒◆◆◆◆◆◆◆◆(郵便番号013-0826 横手市黒川福島５９) http://park1.wakwak.com/~kurosho/kurohana1.htm

面白そうなスレなのに、425〜430は一体なんだ？

   　　　　　　　　　　　 国産ステルスの予算が足りない

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上

桁が二つ足りない。

この三倍の予算は必須です。

いや日本人の技術者には困難なハードルを与えた方が逆に燃えあがる

良い子はサンバルカンの節で歌おう）
１
もしも　日本が　弱ければ
中華が　たちまち　攻めてくる
ウイグルやチベットが侵略されたように
倭国自治区の成立だ （党に逆らう少数民族は粛清！愛国無罪！カカカカカ！毒入り製品で死ね！）
日本は　オォ　僕らの国だ
赤い敵から守り抜くんだ
カミカゼ　スキヤキ　ゲイシャ
ハラキリ　テンプラ　フジヤマ
俺達の日の丸が燃やされている！ （中国共産党がある限り反日教育は止めない！カカカカカ！）
GLOW THE SUN
RISING SUN
愛國戰隊　大日本

2.
この世に　中華が　あるかぎり
いつかは　日本に　攻めてくる
すでに　中華の　南方から
赤の核ミサイルが　狙ってる
御国の四方を守るため
兵役は　オォ　国民の義務だ （9条撤廃！力無しで平和は守れない。核拡散を防げなかった平和論者は土下座して謝れ！）
カミカゼ　スキヤキ　ゲイシャ
ハラキリ　テンプラ　フジヤマ
日本も米国の承認を得て　核装備だ！（核原潜3隻レンタルもな）
GLOW THE SUN
RISING SUN
愛國戰隊　大日本

3.
地下に　資源が　ある限り
中華は　いつでも　狙ってる （資源盗掘を許すな！！）
尊い　犠牲を　払っても
日本の領土を守るのだ！
沖縄も　オォ　僕らのものだ
祖先の土地も取り戻すんだ
カミカゼ　スキヤキ　ゲイシャ
ハラキリ　テンプラ　フジヤマ
裏切り者の平和団体を教育だ！ （日米安保を粉砕すれば、日本はチベットのように属国化しやすくなると思いますが？
そいから、軍25万では日本は守れない。軍事費を10倍にして、米国を仮想敵にすることは日本の国益になるの？）
GLOW THE SUN
RISING SUN
愛國戰隊　大日本

4.
過去の戦争責任で　
中華は　因縁　付けて来る　（ハァ？日帝が紛争したのは中華民国（台湾）とであんたらは当時共産ゲリラだろ？
東京裁判でカタは付いたじゃん？それから被害数値デタラメですねｗ）
尊い　犠牲を　払っても
金で解決せず　教育だ！ （支援累計10兆円越えだが？因縁つけてゆするなんてヤクザ乞食ですか？）
税金は　オォ　僕らのものだ
反日教育を止めさせろ！（民衆の不満を日本へ振り向けるのはどうか？また戦争したいのかｗ放置すればいずれそうなると思いますが？日本の援助金の経理操作で軍港や装備の近代化は姑息ですねｗｗ）
カミカゼ　スキヤキ　ゲイシャ
ハラキリ　テンプラ　フジヤマ
100億ドルの通貨相互保証も止めるんだ（バブルはいずれはじけます。中韓ともに信用できない）
GLOW THE SUN
RISING SUN
愛國戰隊　大日本