【中国】「空母建造は自身で決めること」米海軍部長〜中国に空母建造の権利ありと認識、と中国紙[08/22]

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788<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/24(金) 01:07:50 ID:wAw6pnfE
>>742
あのな、いつからF-15Jが対艦ミサイル撃てるようになったんだよ?
F-15Jは制空戦闘に特化してる。
中国の機動部隊を攻撃は出来んよ。
一体ナニを考えてF-15JがSu-33と中国イージス艦の待ちかまえる空域に飛び込んで
撃墜されなければならんのか、さっぱり分からん。

>>735
中国は物価も人件費も安いんだが・・
そして中国の国防費は毎年2桁成長しているのだが・・
現実を見たくないのは分かるが、駱駝の平和に逃げ込んでいる限り、大東亜戦争の愚を
また繰り返すだけだな。現実を無視した作戦立てて全滅していく日本軍ってやつだ。

>>737
Su-33が放つ対艦ミサイルが充分にイージス艦の持つ対空ミサイルの射程外から撃てる
という現実を認めたくないのかな。
或いは、低空から侵入してレーダー探知を避け、接近してホップアップ、対艦ミサイルを
放って再び低空を飛んで逃げ去る、という攻撃法さえ無視するのだろうか?
イージス艦が絶対無敵、と信じ込むのは、敵を知らず、我を知らず、だ。百戦して全敗するね。
789<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/24(金) 01:14:16 ID:75ZmXug/
>>788 艦隊援護とかには出てくんじゃないか?
対艦攻撃はF-2とかがやるとしても
790海底ロンメル:2007/08/24(金) 01:30:48 ID:Zmtncv29
>>788
突っ込みどころろはたくさんあるが…。

>中国イージス艦
ってなに?
まさか、神盾?

>中国は物価も人件費も安いんだが・・
空母を含む艦隊の活動範囲は海外ですよ。
人件費が安いって、まさか徴集兵で運用する気?
艦隊任務はストレスが多いから、寄港地で遊べる程度の棒給は出さないといけない。
おまけに、将校クラスは寄港地の海軍に舐められない程度の教養とマナーを身につけ
る必要がある。それにどれだけ金がかかるか。

>或いは、低空から侵入してレーダー探知を避け…
早期警戒機って知ってる?

でもまあ、危機感自体は正しいよ。
煽ってるだけの奴とは、君は違う。
少し知識が偏ってるだけ。

791軍事通:2007/08/24(金) 01:32:35 ID:cogOqX7K
792海底ロンメル:2007/08/24(金) 01:34:03 ID:Zmtncv29
>>791
えーと、なんでしょう?
793軍事通:2007/08/24(金) 01:35:42 ID:cogOqX7K
>>788 >>790
まあまあ、二人とも落ち着け、喧嘩は止めておけ、

むしろ、重要なのは中国の脅威が高まりつつある今、

日本海軍自衛隊は韓国海軍と仲良く戦うという共同歩調が重要という結論ではないだろうか?

東アジア陸軍最強の韓国と、東アジア海軍最強の日本が組めば、鬼に金棒、長島に王、馬場に猪木、アムロにガンダム、シャアとアズナブル、
仮面ライダーにウルトラマン、猫に小判、なのはにテスタロッサという強力なコンビになる
794<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/24(金) 01:35:56 ID:xP47lVR/
>>788
あのー、イージス艦はソ連の対艦ミサイルの飽和攻撃に対処するために作られたんですけど。

戦闘機どころか、大型爆撃機、水上艦、潜水艦まで動員して
対艦ミサイルの集中攻撃。

果たして中国が全盛期のソ連以上の対艦ミサイルの乱れ撃ちができるのであろうか?
795<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/24(金) 01:37:00 ID:x9ynYK4m
平和な時期に太平洋に進出しても意味は無いだろう。
銅鑼でも鳴らしながら航海すれば?
796<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/24(金) 01:41:22 ID:Luc0hl6X
>>794
それイージス艦ワークホース扱いしてるアメリカにしかできないよ
1隻ずつしか配備されてない海自じゃ追いつかない
797<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/24(金) 01:42:16 ID:k0pzNwCu
空母やイージス艦といっても水上艦艇に過ぎないからな。
ロシアのロケット魚雷みたいなのを日本で開発すれば潜水艦の餌食だろ。
798<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/24(金) 01:43:54 ID:xP47lVR/
まあアメリカにしてみれば、カタパルトも無いドゴール未満のしょぼい空母で
中国が軍事費を浪費するなら反って得だろw

ハリアーやF-35B並みのVTOLがあれば小型空母でも何とかなるかもシレンが
スキージャンプで無理やりミグやスホーイを飛ばしてるようじゃ名。
799海底ロンメル:2007/08/24(金) 01:45:44 ID:Zmtncv29
>>793
>日本海軍自衛隊は韓国海軍と仲良く戦うという…
これは、韓国軍相手に軽く実戦を積め、という解釈でいいのでしょうか?

韓国はご存知の通り、イタリア軍と並んで味方にはしていけない国の筆頭です。
まさか、そんな国の軍隊と連合しろなんて言いませんよね。

800<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/24(金) 01:46:58 ID:xP47lVR/
>>796
海自が単独で中国と事を構えるとでも?
801軍事通:2007/08/24(金) 01:49:21 ID:cogOqX7K
例えば、中国軍のミサイル飽和攻撃が日本のイージス艦にドドドドドドドドと1000発ほど打ち込まれたらどうなるだろうか?

イージス艦は256の敵は認識できるがそれ以上は認識できない、
もう駄目だ、と思った矢先、突然、レーダーから中国軍のミサイルが消えた

そして、韓国艦船から連絡が「われわれが中国軍のミサイルをハッキングして
レーダーから消しましたよ」と、

流石は韓国のIT技術と海上自衛官も感心した


802<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/24(金) 01:52:35 ID:x9ynYK4m
>>801
お前馬鹿?
803<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/24(金) 01:57:07 ID:xCbLeuSV
それこそ常勝無敗、金甌無欠の大日本帝国が韓国を併合した途端にわずか35年で力尽きた。
日本にとって韓国は足手まとい以上の何者でもない。
804<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/24(金) 02:01:06 ID:Bg9WPPbB
支那さんの造った空母より帝国海軍の赤城、加賀の方がスペック高かったりしてw
805<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/24(金) 02:04:00 ID:75ZmXug/
>>801
われわれが中国軍のミサイルをハッキングしてレーダーから消しましたよ

レーダーから消えただけじゃ余計悪いわw
806<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/24(金) 02:13:45 ID:xCbLeuSV
日本人は味方ヅラして敵対行動をとる相手には対処する術もなく攻撃を食らい続ける習性があるからな。
807<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/24(金) 02:19:35 ID:T3iJxBzc
>>801
おまい面白い奴だなwww
808<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/24(金) 02:21:41 ID:T3iJxBzc
>>799
イタリアに謝ry

つか、分隊規模以下の編成であればイタリア軍と組むのは悪くない。
悪いのは旅団規模以上の編成のイタリア軍と組むことだw
809<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/24(金) 02:22:59 ID:9hIw3ik6
真面目な話なら問題外
ネタにしても寒い

>>801が評価される理由がさっぱりわからん
そのセンスには付き合いきれんぜ
810<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/24(金) 02:23:50 ID:xCbLeuSV
軍装資料を漁っていたらWW2当時のイタリア空軍パイロットがサンダル履きだったのには吹いたな。
そりゃ負けるわ
811軍事通:2007/08/24(金) 02:55:54 ID:cogOqX7K
>>805
確かにミサイルがレーダーから消えたのがハッキングにより、イージス艦のシステムがおかしくなってミサイルが消えたのなら、これは大変な話だ、、、

しかし、ひょっとしたら、実際は初めに写っていた1000発近い中国のミサイル攻撃が実は中国側の仕掛けたハッキング攻撃による仮想攻撃ならば?

現実には一発も中国側からミサイルは発射されてないとすれば?

そして、自衛隊が応戦として体感ミサイルを発射した場合、初めに仕掛けたのはどちらになるのだろうか?

いや、ひょっとしたら、イージス艦で中国軍のミサイルを監視していた私は初めから夢を見てたのではなかろうか?

ひょとしたらそれは、2chの軍事板で中国軍の話をしながら眠りこけている一介の男性が見た夢の話にしか過ぎなければ?
812<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/24(金) 03:05:37 ID:xCbLeuSV
そんな仮定でも、作戦行動中の日本艦隊のシステムにハッキングを仕掛ける韓国軍とやらを放置する訳にはいかない事には変わりないな。
日本軍に対していつ何を仕掛けて来るか分からない危険要素は緊急避難で無力化しておかなければ安心して戦えない。
813<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/24(金) 04:13:47 ID:x5QUxR61
>>750
三国志Iだな。
米を借りて借りて借りまくって兵糧攻めw
814<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/24(金) 04:17:40 ID:n35eDFQa
厨獄に軍事費を浪費させて崩壊させる、ってのも良いな。
815<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/24(金) 04:24:24 ID:x5QUxR61
>>814
スパイ対策さえしっかりしていれば、
日本は世界で唯一「あるある詐欺」が完璧にできる国だからなw

「核も本気で話し合いしたほうがいいよね」
「もうね、国産で戦闘機作っちゃおうか?」
「防衛関連予算を増やそうとか考えてます」

これだけで敵対心のある国はガクブルですよ。


816<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/24(金) 04:46:05 ID:PiIV4hFJ
>>801
なぜかじわじわくるw
817<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/24(金) 06:22:41 ID:7DdGaU8J
>>767
> アメリカ人は自分で何も生産してないから

なにこの妄想は。せめて自分が書き込んでるPCの部品くらいは自国で生産してから言えよチョッパリwww
818<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/24(金) 08:21:24 ID:fEQwB/rI
中国、空母保有へ一歩 テスト用艦載機を発注
http://www.sankei.co.jp/kokusai/china/070823/chn070823004.htm

艦載機は「テスト用」で、ロシアの戦闘機スホイ27を艦載機に改良した33型機を含む27型系統。
発注先はロシアかウクライナとみられ、全体で10機程度とされる。
同筋は、テスト機は訓練と艦載機としての能力評価などに使うためと推測している。
819<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/24(金) 09:12:04 ID:CBeCxzhn
PCの部品?
見てみたが、どれもこれもアメリカ製が最高の品質と性能を維持しているとは言いがたい代物ばかりだったな。
莫大な貿易黒字を世界中から稼ぎ出す日本製品の品質と性能の足元にも及ばない2流品ばかりだったぞ。

あんな製品しか売れないようではアメリカ経済が背負った巨額赤字など永久に返済不可能。
820<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/24(金) 09:22:46 ID:uzOeqgYq
>>788
ロシア式のスキージャンプ発艦では重量物の搭載はむずかしい。
中国空母の艦載機にできるのは事実上艦隊防空しかないのだ。
F15はそれを完全に無力化できる。
戦闘機が無力化された空母など、戦闘力は駆逐艦にも劣り高価な標的でしかない。
そうなると対艦戦闘能力で自衛艦隊は優位に立てるので、結果的にF15の制空権下では
自衛艦隊が制海権を握れるということだ。
F15ではなくてF2の作戦行動半径を前提にしても半径800km。
那覇から東シナ海全域の制圧が可能だ。
821<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/24(金) 13:01:52 ID:OM3JCQ0q
Su33がどったらとかイーグルのが強いとか
そんな局地的戦闘レベルの話をして何の意味がある。
核ミサイルが何十何百発と日本に照準を合わせてる時点で戦略的には負け確定。
作りたきゃ作らせとけ。ノウハウは持つかもしれんが現状で使う機会がないだろう。
822<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/24(金) 13:42:55 ID:g5+oYaOR
>>819
CPU
823<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 17:55:23 ID:b565LnCC BE:910030649-2BP(0)
>>日本の致命的な失敗をついて大陸国家アメリカ
間違いだな。
アメリカは海洋国家
824<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 18:04:54 ID:RnLyyju7
空母作ってなにがしたいのかわからない
825<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 18:05:02 ID:+0qQj/BS
>>823
あそこは政権によって大陸国家的であったり海洋国家的であったりする。
826<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 18:07:57 ID:m/g/qtcW
問題は中国がSu30を使って空母を運用できるかだな?
827<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 18:12:57 ID:mctvOjNw
核ミサイルのパイ投げこそが戦争であると信じられた時代があった。
そのときは米海軍は予算確保に苦しんだ。

ベトナムで何の意味もない戦争が始まって、海軍は生きる道を見いだした。

そして今、かつて日本をフルボッコにした時と同じように、海軍の戦争をしたがっている。
ただ問題なのは、
日本と違って支那は先制攻撃など怖くてしてこないということ。

ここで集団的自衛権が問題になる。
828<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 18:15:26 ID:JHdo7Sqj
日本が戦闘機作ろうとしたら止めさせるくせに
アメ公舐めてるな
829<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 18:36:11 ID:2JxuOT2E
問題は空母を外海に出したとたん、艦載機と一緒にパイロットが亡命するのではないかと。
830<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 19:38:54 ID:DcZieFU/
いやだって中国が空母作ってもアメリカの驚異にはならんし
831<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 20:04:09 ID:LIcFsOp+
>>829
空母ごと「防空戦闘機を搭載した巨大難民船」になる悪寒・・・
832<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 21:11:02 ID:Mqoty1Mv
>>831
宇宙空母ギャラクティカという、アメリカのSFドラマを思い出した。
833<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 22:20:31 ID:+0qQj/BS
>>832
あれ好きなのに・・・スターウォーズよりも好きなのに・・・orz
834<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 23:12:40 ID:AIXtMloB
>>832-833
「スペース1999」を思い出したオレ。

覚えている奴、居るカナー
当時としては驚異の特撮技術が結集した傑作SFテレビドラマだった。
835<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 23:43:54 ID:J3mzUVa0
>>834
イーグル萌。
特にレスキューイーグル。
836<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/26(日) 23:58:22 ID:+0qQj/BS
>>834
ノシ

>>835
手元にイーグルの食玩があったりするw
837<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
>>836
ダイキャストの奴が欲しかったけど、高くて買えなかった・・・orz