【中国】独自技術の原発建設、国産化率70％以上に！建設ラッシュ続く［08/19］

2007年8月18日、遼寧省大連市瓦房店市で、紅沿河発電所の主要部工事が始まった。
500億元（約8000億円）を投資し2014年に完成の見込み。4つの発電機を設置し、年間
発電量は290億kw時に達する。

最先端の技術が投入された大型原子力発電所だが、主に中国の技術によって建設され
る点に注目が集まっている。1号機・2号機の国産化比率は70％、3号機・4号機は同80％
に達するとのことで、中国独自技術の原子力発電所と喧伝されている。

中国は2020年までに、原子力による発電能力を4000万kw、全電力量の4％にまで増加さ
せる計画を立てており、今後原発建設ラッシュが続くと見られている。（翻訳・編集/KT） 　
　
http://www.recordchina.co.jp/group/g10617.html

人類ｵﾜﾀ

段ボールで隔壁とか作ってるとか

チャイナ・シンドローム
地球を溶かすかだな

シナで万一事故が起きれば日本中に死の灰が・・・・(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

黄砂に代わって死の灰が降ってくるのかorz

沿岸部には造るなよ、日本は風下なんだから

はいはい人工太陽人工太陽

日本ヤバイ！
偏西風に乗って・・・

支那の技術70％+ソ連の技術30％・・・

やっぱ人類ｵﾜﾀ

>>5
事故が起きなくても廃棄物＆排水垂れ流しでｵﾜﾀ＼(^o^)／

中国なんか電気つかうなよ。
明るくなればおきて畑を耕し、暗くなれば寝てればいいんだ。

24時間テレビにも呼ばれなくなったモーニング娘。

>>5
ないない。
1,000kmは離れている。

（　 ｀ハ´）「ウランは東北工程で確保済みアル。」

後の日帝の遺棄兵器である。

大躍進時代の炉（名前忘れた）を想像するのはなんでだろう

>>14
つ【チェルノブイリ】

>>14
チェルノブイリってのがその昔あってな。

最近、猛暑だから怪談代わりに言ってるんだろ？

>>20
カイダンカウンターで計測が必要だな。

独自技術じゃなくてロスチャイルド家傘下の企業の技術だろ
中国に原発50機程度作るとか言ってたのはこの事だったか。
これも温暖化防止詐欺の一環だな。

中共「上手くいかなかったらゴメンね」

>>18-19
チェルノブイリで、日本に被害が出たかね?
なかったろうが。
結局、立ち入り禁止になったのは半径30kmまで。

世界ｵﾜﾀ

独自技術と聞くだけで寒気がする…。

もしも第２のチェルノブイリが起こったら
大気の流れで、日本の方が中国より被害大きいよな

それを分かってて作ってるんだろうけど

さて、火力発電で二酸化炭素大量に吐き出されるのと、数％の確率で死の灰が降るのとどちらが選べと言われたらどちらを選ぶ？

>>24
放射性物質の観測は日本でもされたわけだが。

すげえ不安。

>>28
全力で支那を絨毯爆撃。

>>24
ゴールデンウィークに放射性物質が雨と一緒に降って来ているわけで。

(`八´)炉はアメリカ産だから、安心ｱﾙﾖ。
基礎は支那産ｱﾙｶﾗ、どうなるかわからないｱﾙﾖ。

日本人に忠告です。
あと数年で日本はＧＤＰで中国に追い抜かれます。あと数年で中国は世界第２位の経済大国になります。
早くて２０１０年-遅くて２０１２年には確実に日本は中国にＧＤＰで追い抜かれる。

少し論理的に話をしましょうか・・・
２００５年の中国のＧＤＰは２兆２６００億ドルでイッキにイギリス、フランス、イタリアを
追い抜き世界第４位の経済大国になりました。
日本は２００５年のＧＤＰは４兆４０００億ドルです。２００５年の中国のＧＤＰは２００５年の日本の約半分です。
中国のＧＤＰが９．５％成長を５〜６年続けると仮定しましょうか？インフレ率は５％と仮定します。
中国のＧＤＰ２００６年には２兆５８００億ドル、２００７年には２兆９６００億ドル、
２００８年には３兆３９００億ドルで確実にドイツを追い抜き世界第３位の経済大国になります。
２００９年には３兆８８００億ドル、２０１０年には４兆４４００億ドルです。
２０１１年には５兆９００億ドルです。２０１２年には５兆８０００億ドルです。
２０１０年には２５％程度の元の切り上げが起きます。そうすればさらにＧＤＰは急増します。

日本が２００５年の４兆４０００億ドルから成長しなければ２０１０年には追い抜かれます。
頑張って２％の成長をしてもデフレで名目ＧＤＰはあまり増えませんし２０１２年には確実に追い抜かれます。

実際に１９９６年には５兆３０００億ドルあった日本のＧＤＰも縮小して２００５年は４兆４０００億ドルです。
１９９６年１ドル１００円から２００５年、１ドル１１５円と円安で、
しかもデフレでＧＤＰも１９９６年５３０兆円から２００５年の５０７兆円にＧＤＰが縮小しました。
以上によって日本は数年で中国にＧＤＰで追い抜かれます。
文句ある？

>>24
偏西風に乗ってこないか？

>>1
イディーカムニエー

>>34
その前に人民銀が抱えてる連邦債売り捌かねえと
連銀の連邦債踏み倒し計画でドル崩壊に巻き込まれて死ぬぞ？

で、残りの３０％は何処の技術なん？

中凶に国際放送止められても
何にも言わない売国犬Ｈ系
http://jp.youtube.com/watch?v=fABsFgREtwc

>>34
今まで抜けてないことのほうがおかしいわけだが。

>>34　
それは今の日本を超えることだろ　
日本の成長を計算にいれてみ？

>>34

とりあえず、台湾のＧＮＰは抜いて計算するようにな。
あと香港は中国領土だけど、一国二制度を使ってるから、あそこも計算から
除いて純粋に中国本土だけのＧＮＰを出してくれ。

ＧＮＰが日本を抜くのは結構だ。よかったな。おめでとう
頑張ってアメリカを抜けよ

>>34
それはない。欧米と日本の企業がいっせいに撤退してチャイナ終了。

……また怖いことを…

でもレシピは日本産でした＞ｗ＜

鉄筋抜きで橋建設する連中だあ
怖いなあ〜原発…

GNP…？
そっちは抜かれるとちと問題じゃねぇか？

>>38
残りの30％欧州の技術だろ
ドイツやフランスで使い古されたのをそのまま使おうって腹じゃねーの？
あっちはとうに原発の危険性を認識して放棄してるからな。
つまり、押し売り。

まあ制御棒を引っこ抜いたり、耐熱壁を可燃物で作らない限り

チェルノブイリ級の事故は起こらんよ

>>34
今の体制じゃ逆立ちしても無理だわな

バケツで臨界点突破した日本には敵わない

>>31
ちょっw
おまwww

手抜きメンテでｱﾎﾞﾝﾇ

>>34
それで一人当たりのＧＤＰはどうなの？

>>24
死の灰はヨーロッパの方に結構飛んでいったんだが

日本が２位の経済大国だと、
たかられてばっかだし、
個人的には、もう少し、順位を下げて
欲しい。

>>24
頭の悪さに脱帽ｗ
チェルノブイリの時に微量ながら欧州に死の灰が降り注いだのだがｗ

>>29
「観測」できる程度の放射能は来るが、日本で被害は出ないということだ。
そりゃ、感知器に引っかかる程度なら来るだろ。

>>24
気流の流れというのがあってね…

>>57
で、日本にどんな被害が出たのか言ってみろ。

　　　核に反対する市民団体のみなさん！出番ですよ！

内陸部でやるんだぞ

60基？
全部北朝鮮との国境付近に作ったりしてくれんかね？

>>60
雨に濡れたらオレの髪が薄くなったぞ！

>>24
周辺国の放射線量が通常の何倍にもあがっただろうが。
黄沙が飛んでくるのは大連よりさらに何倍も離れた
砂漠から飛んで来るんだろうが。
なに寝ぼけたこと言ってんだか。

>>59
気流の流れで、日本にどんな被害が出たのか言ってみろ。

場所によるけど、事故が起きたら日本に放射能の影響が出ることは必須。

話は変わるけど

ガス田ってどうなったの？

>>67
というデマを流す奴が後を絶たない。

>>46
鉄筋抜きってマジ？

>>60
ホント頭悪いなｗ
チェルノブイリでは風が欧州方向に流れてるんだよｗ
中国は風が日本方向に流れる。
中国で事故があった場合、日本に死の灰が降る。
あと
放射能の外部被爆より、
放射能物質を吸い込むことによる内部被爆がやばいの。

>>68
オランダ、中国、米国系企業へ献上

>>65
通常の何倍程度では、被害は出ないんだよ。
寝ぼけたことというのなら、
「チェルノブイリのせいで、日本にどんな被害が出たのか」
言ってみろ。

>>71
だから、どんな被害が出たのか言ってみろ。

>>66
計器で観測できただけでりっぱな被害だろ。

>>69
チェルノブと欧州の関係が中国と日本なんだよ無脳

ヨーロッパで放射能対策に味噌汁が飲まれたとかニュース
があったなぁ。
あの頃の記憶。

これはやばい

GDPがどうとかじゃなくて、人類滅亡の危機だろ、これｗ

朝鮮半島に被害が出ますように。

インドで撒いた農薬が気流に乗って日本に届くんだと

満洲も腐海に飲み込まれるのか。

早くこいつら何とかしないと大変なことに・・・

>>1
安全性は大丈夫なのか。
ダンボールが燃料だったりしてね。

【中国】「独自」技術の原発建設

やめてくれー

>日本でも、5月3日に雨水中から放射性物質が確認された。

wikiのチェルノブイリの項目より。

(´Д`)2〜30%の外国産技術に期待したい。
(･∀･)運転員は支那人だから、無理ｶﾓﾅｰ。

>>83
前に1次冷却の水を循環でなく海水でやった無謀な奴いなかったか？

>>69
え？大連に作られるのも黒鉛減速沸騰軽水圧力管型なの？
今時ソレはさすがにまずいと思うんだが…

>>74

＜大項目＞ 放射線影響と放射線防護
＜中項目＞ 環境中の放射能
＜小項目＞ 環境放射能の人体への移行
＜タイトル＞
大気圏内核実験当時の体内放射能とチェルノブイリ事故後の体内放射能 (09-01-04-09)

--------------------------------------------------------------------------------
＜概要＞
　日本人の成人男子集団のチェルノブイリ事故による放射性セシウムの体内放射能は、
1961年から1962年にかけて行われた大気圏内核実験による体内放射能のほぼ10パ−セントである。
欧州中部並びに北部では同事故の体内放射能が大気圏内核実験の時の体内放射能の２から８倍になったところもあった。
チェルノブイリ事故による体内放射能は日本では15か月で半分に減った。欧州でもやはり減少してきている。

>>83
ダンボールで核発電かｗ
それはそれで凄い技術じゃないかｗ

>>83

むしろ、中国製のダンボールなら燃やしたら放射能が出ても納得しそうな自分がいる。

これはヤバイ。
黄砂よりも河川､海洋汚染よりも遥かにヤバイ。


久しぶりに怖いニュースだ。
いやマジで。

>>75
それを被害とは普通は言わないな。
じゃあ「観測器で放射能が観測されたのだけが被害」でいいんだな?

チャイナシンドローム　と言う言葉を思い出したが
まさにあれだ、隔世の感。

>>76
で、チェルノブイリのとき、欧州で被爆して死んだ人間がいたとでも?

(´Д`)北海道牛乳に、風評被害があったな。

>>93
柏崎ではそう言うことになっているらしいｗ

>>89
で、チェルノブイリのせいで、日本や欧州で被爆して死んだ人間がいるのか?

>独自技術の原発建設、国産化率70％以上に！建設ラッシュ続く
「上に方策あれば、下に対策ある」国です。メンテナンスで墓穴を掘る予感がします。一方、米国に展開する従軍慰安婦、南京虐殺の資金源は中国です。そして国内には200を越す反日歴史記念館がありです。

おいおい、本当に大丈夫なのか！？
絶対事故りそうでガクガク

>>93

何でそんなに必死なんだ？

どうせ擁護するなら「中国の原発は事故はしない」と言えばいいのに。

>>97
じゃあ、そういうことだ。
中国で原発事故が起こっても、「日本では」
観測器で放射能が検出されるだけ、ということ。

もちろん、中国国内は別の話だ。

>>93
専門的には知らないが、普通は被害と言うんだよ、新聞読んでねーな。

>>95
死人が出ないと被害がないと考えるオマイのお目出度い脳みそに乾杯！

>>101
擁護なんてしてない。
「中国の原発? どんどん事故起こせばいい、日本には関係ない」
と言っているんだよ。

オレの名を言ってみろ。

eIvG4HM5はバカなのか・・・？

>>103
ほーう。
感知器で放射能が確認されただけで、被害と言った新聞記事の
例があるなら見せてくれ。

>>105
ホントのバカだな…

>>100
って言う奴が世界中で続出=>じゃ日本は原発技術を供与するアル

って流れではないかと…

>>27
建設場所がシナ東部の大連ってとこがポイントだな。
チェルノブイリのような事故が起きても地理的に北京・上海は被害受けなくて朝鮮半島・日本がもろに被害受けるし、
たぶん奴らは「中共のいうこと聞かないと原子炉を壊す」とかいって
ゆくゆくは外交カードとしても使うつもり何じゃね？

102は救いようの無いバカだな

どうせ溶かすんだから、
建設ラッシュなんて止めておけばいいものを

>>105

黄砂が飛んでくる距離の中国で事故なんかされたらえらいことになるとはおもわんの？

>>98
欧州では結構ガンが頻発してるらしいがね。

甲状腺ガンは公式に因果関係が認められた唯一のガンだった気がする。

>>105
さすがにどんどん起こされると困るだろ。
表土や植物体や水に蓄積するよ。

>>108
勝手に探せ、低脳。

夏ですなぁ

独自の技術って誇らしげに言うなよ。
正直ビビるw

事故も怖いがその後の核廃棄物も怖い、そこら辺に捨てそうだ

>>105
(-@∀@)アカヒの方ですか？支那の原発は安心ですよキャンペーン実施中。

>>109
何も言い返せなくなると、相手を馬鹿呼ばわり。
お決まりのパターンだな。

>>116
だから、その証拠を出してみろ。

>>98

5 <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん New! 2007/08/19(日) 20:04:33 ID:Sq8VWzbI
シナで万一事故が起きれば日本中に死の灰が・・・・(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

死の灰が降ったのは間違いないんだけどね・・・。
見苦しいよ。

>>121
どこをどう読んだら、そう解釈できるのかね。
中国の現地が放射能で無茶苦茶になるのは一向にかまわんと
言っているんだよ。

>1号機・2号機の国産化比率は70％、3号機・4号機は同80％
重量換算？

支那人のことだから、燃料のウランもダンボールで出来ていて、放射能は無しってオチで頼むｗｗｗ

>>117
つまり、ないということだな。

>>123
いつ、日本に死の灰が降ったんだね。

>>122
http://atomica.nucpal.gr.jp/atomica/09010303_1.html
こういうの読んで・・・。
国土じゅう洗浄するわけに行かんのよ。

>>128
どこにも、影響など書いてないが。
この文章のどこを読んだら、死者が出たとか人体に被害があったとか
書いてあるのかね?

>>127
報道機関が、本日放射能が観測されました､しかし被害はありませんでした、
なんて言うか？　観測されたこと自体が被害なのが分からないのかい？

中国で原発が事故を起こしたら、
日本よりも韓国がひどい事になりそうだね。

科学技術でも神頼みでもいいから
偏西風を偏東風にかえてくれｗ

>>74
逆にお尋ねしたい。
黄砂が飛んで来ても､死の灰が来ない根拠は？

シナ製原子炉の増大とかマジヤバ杉・・・

日本とかいうレベルでなく
地球存亡の危機と思われ

作るなら奥地にどうぞ

>>124
死の灰は国境を越えちゃうんだがな。

仮に科学的安全性があろうとんなもんが来るのは困るわけだが。
チェルノブイリ事故でもこっちまで流れてきたんだ。
偏西風が関係する中国で同規模の事故が起きれば、流れてこない
と考えるのがちょっと苦しいと思わないか？

ＯＤＡの変わりに原発ただでつくってやれよ。

>>122

証拠って、黄砂ですら飛んで来るんだから、放射能汚染されたダストなんて来まくるんじゃないの？
偶然事故当日に雨でも降ってダストを全部叩き落せたりしないかぎりは。

んで、放射能障害と言うのは一過性のものだけじゃなくて、累積障害と言うのもあるのよ？
実際に放射線治療でも生涯被爆量は決まっているし、放射線技師の年間被爆量制限とかあるしね。

たぶん、放射線障害と言うものを軽視していると思う。

>>133
どこの国が核実験しようが、原発事故が起きようが
日本に「観測器で検知」以上の被害が来たことはない。
ああ、もちろん日本にじかに落とされた原爆は別だ。
しかし、たとえば広島に原爆が落とされたとき、東京で被爆者が出たかね?
出なかったね。
そういう風に「遠く離れた場所に被害がおきたことがない」のが証拠だ。

ハイテク鎖国しないと

>>136
現に流れてきたことがないが。
広島に原爆が落ちたとき、東京で被爆者が出たかね?

そのまま核廃棄物を海に捨てそうだな。
もしくは適当にどこぞの農村に埋めそうで怖い。

>>138
>証拠って、黄砂ですら飛んで来るんだから、放射能汚染されたダストなんて来まくるんじゃないの？

「観測器で検知できる程度は」来るだろ。
しかし、その程度は何の問題もない。

>んで、放射能障害と言うのは一過性のものだけじゃなくて、累積障害と言うのもあるのよ？

んで、それで死んだ人の例は?

>たぶん、放射線障害と言うものを軽視していると思う。

逆だ。
あんたが、放射能障害を極度に過大視している。

中国吉林省吉林市で2005年11月13日に起きた石油化学工場の爆発事故により、支流の松花江に流れ込んだ有毒な大量のベンゼン化合物による大規模な汚染をはじめ、
近年は中国側の経済発展及び環境保全の概念がない計画等による開発（中国では旧日本陸軍の化学兵器による等としていることが多い）のため、河川の汚染が深刻になりつつある。
そのことにより、ロシア側アムール川周辺住人や下流のオホーツク海等の環境汚染により日本も警戒している。

独自技術により安全装置を従来の半分以下に削減！！

とかだろどうせ

>>ID:eIvG4HM5
すんげー馬鹿。ゆとりどころの話じゃないよ。

>>141
チェルノブイリ事故では流れて来ましたよ。
ttp://www.rri.kyoto-u.ac.jp/NSRG/Chernobyl/Henc.html

＞大阪府泉南郡にある京都大学原子炉実験所の筆者らのグループが最初に
チェルノブイリからの放射能を観測したのは、５月３日に降った雨水からであった

なら、来てない証拠、あるいはこの文章を否定できるだけの文章を提示していただきたい。

原子力関連だけは中国人だけにじゃなくて他の外国人とかも込みで管理してくれないと地球規模での問題になるって

>>146
馬鹿と言いつつ、一言も言い返せないって惨めだね。

三菱や東芝の詐欺の手口で技術移転して
国産ですかw

>>139
(･∀･)で、何が言いたいの？安心の基準は人によって違うから、オマイは支那産鰻でも食ってろよ。

>>149
あんた即死以外は被害と思ってないわけ？

>>93
チェルノブイリのあるウクライナでは甲状腺がんで子どもが多数
死んだろうが。死の灰とは放射性物質（放射能）が塵や土の微粒子に付着
したもので、黄沙が大連からはるか遠く離れた砂漠から日本に
届くということを考えれば、それよりはるかに近い大連からは簡単に死の灰
が日本に届くことを意味するんじゃないけ。
怖いのは呼吸して放射能が体内に取り込まれることであって、ヨウ素は甲状腺
セレンは筋肉、ストロンチウムは骨に取り込まれる。
数年後には取り込まれた放射線量にもよるが、大量だったら、がんでアボーンだろ。
そのくらい分かってんだろな。

>>141

日本てね。
世界で甲状腺癌の発生率は世界でも突出していたのよ？

で、甲状腺癌は関連性が認められていますよね？

>>135
そんなこと言うと
チベットや東トルキスタンに建てそうなんだが・・・

>1
>1号機・2号機の国産化比率は70％、3号機・4号機は同80％

残りの３０％、２０％は日本かな？
で、これはどうしてもマネできない技術の核心部だね

>>149
馬に念仏＝馬鹿に反論

2014年、日本は中国での原発事故について国連で非難決議を提出。
しかし、理事会はそれを却下。
不服とした日本は国連を脱退。
ハイテク鎖国を開始した。
そして、10年。
その間、日本人を見たものは誰もいない。

もはや日本として打つべき手は
九州か沖縄にデッカイ扇風機を立てて
暗黒大陸に向かって回すしかないな

もしくは地球の自転を逆にして偏西風をなくすとか・・・

だめかｗｗｗｗ

チェルノブイリ事故での、具体的な被害はロシア国内に限定されている。
拡散した放射能は北半球全域に広がったけど
具体的な被害は計測は不可能。

ただ、中国での原発事故の場合は風向きを考えると韓国と日本にも
多大な影響がでるのは免れない。

中国政府が情報コントロールして、被害などない！とうそぶく可能性もある。

>>1
どうせフカシだろうが、事実だったら人類最後の日が目前かよｗ

チェルノブイリの被害地域考えると、日本は完全に圏内なんだろうなぁ……

>>147
チェルノブイリ由来の放射性物質を検出することと、環境放射能を検出すること
と、それらが死の灰の市瀬異聞であることとの関連性が分かりません。

>>ID:eIvG4HM5
おまえは前例が無ければ今後も無いと言いたいのか？
K. Nishizawa et al., 131I in milk and rain after Chernobyl. Nature. 324(1986) 308.
W. Lechner, et al., Radioactivity in breast milk after Chernobyl., Lancet, 8493(1986) 1326.
ここらへんの読んでよく考えろ。

>>139
その根拠に量の差は入ってないでそ

>>143

よくわからないけど、累積障害で死亡した人がいないと思っているの・・・？
ちょっと頭を冷やしたほうがいいですよ？

また新たなシナ毒の生産かよ
チャンコロが原発を安全に運用できるわけないじゃん

あっもう一つ手があった

先手を打ってシナの沿海部を保障占領する方法
第二次日中戦争勃発！

しかし日本人の生存圏を確保するためにはいた仕方あるまい

中国ってやっぱすげーな。
人民を人質に取る作戦だろ

>>159
逆回転にもってくまでに地球が崩壊するか人類が滅亡するな。

誰かスーパーマン呼んで来いｗ

ダンボールで作ったのか？

公害と放射能汚染でシナ全滅だな
あそこの人口を受け入れる国はちょっと無いな

チェルノブイリの時、なぜニュースになった、世間の知るところになったと思う？
あれ、ソ連は必死に隠してたんだよ。

情報封鎖、町も封鎖、それでも世界にバレて、仕方なく発表した。

ヨーロッパ各国に放射性物質が降り注ぎ、「なんだこれは？」というトコから、火がついた。
もし、周りの国が騒がなければ、歴史の闇に埋もれていた、そんな事件。


これ、東欧だったから日本には被害がなかったが、
中国だったら間違いなく日本にも実被害として降りかかる。

>>139
それは過去の事例だろ？
じゃなくて､今後起こりうる可能性の話し。
死の灰よりも遥かに重いであろう黄砂が､
日本に飛んで来ている現実がある。
この事実は認識されているか？

まさにチャイナシンドロームの悪寒
（本来の意味とは違うが）

>>139
＞しかし、たとえば広島に原爆が落とされたとき、東京で被爆者が出たかね?
＞出なかったね。

それ、単に調査しなかっただけやがな。
今となっては「調査不能／不明」であって「出なかった」という答えにはならん。

「汚染された黄土物質」という組み合わせだと完全に届くわけですが・・・

ＧＤＰが急速に増えれば、その副作用も大きい。
人口１億の日本でもＧＤＰ増大の過程では色々問題が発生した。
人口１０億のシナがこのまま成長を続けられると思うのは間違いだ。
既に、石油、水など基本的資源の制約に悩まされているのだ。
更に急速な成長による経済格差が広がっている。国が不安定化し、
経済が混乱する可能性が高いのだ。

>>162
死の灰のなんだって？

まぁ、推測で答えるけど、
ヨウ素１３１が自然界で検出されることは希だと思うのだが。

垂れ流し上等の中国産原発…

北半球＼(^o^)／ｵﾜﾀ

>>98
たくさんいるぞ。

いや、完全にと言うか目に見えて判りやすく届くと言うか。

医療用のレントゲン撮影でも癌になる可能性は０では無い。
大気中の放射線濃度が微量でも上昇すれば、それが原因で細胞が壊れ
がん細胞に変化する可能性は高くなる（微量だが）

それ以上に心理的ダメージの方が大きいだろうね。
社会的な混乱が起こるだろう。
チェルノブイリの場合も世界中が混乱した。

というかチェルノブイリのときに日本がどれだけ被害を受けたかという話と
中国原発の事故のときにどれだけ日本が被害を受けるかを結びつけること自体が愚か過ぎる

あれ？ID:eIvG4HM5は？

>>147
すべて「検知器で検出された」でしかないね。
もちろん、1,000km以上離れたところ、という条件だ。

>>151
じゃあ、言いたいことをはっきり言おう。
あんたらは、ずーっと昔から、原爆とか原発とか言うものに
極度の恐怖感を持つように叩き込まれているんだよ。
だから、科学的な実証データなど無視して、とにかく原爆は怖い
原発は怖い、原爆が落とされたり原発が事故を起こしたら
この世の終わりだ、てな恐怖感だけを叩き込まれているんだ。
実際のデータを冷静に調べれば、原爆も原発もそれほどまでには
恐ろしいものではないとわかる。
そういう冷静な判断を持って、原爆や原発への対処を考えるべきだといいたい。

>>153
俺は、1,000km以上離れた別の国の話をしているのであって
当のウクライナのことなど言っていない。
現地ではたくさんの被害が出るのはまったく当然だ。

どうせ盗み取った技術だろ、見栄はるなって、皆知ってるからさ

>>163
百回やってもある結果が起きなかったなら
百一回やっても起きないと考えるのが常識だな。

>>165
で、いるのか?

>>173
だから、過去に起きなかったことが今後起きるというのなら
起きるという根拠が必要だな。

>>175
それは、「南京大虐殺で殺された証拠が出なかったのは、調査しなかっただけ」
と言っているのと同じだぞ。

橋の崩落事故の後に
これかよ・・・

マジで支那全域に隕石雨でも降らねぇかなぁ・・・・・・・・・

実際に日本各地でヨウ素やらストロンチウムやら検出されだしたら
それだけで市場にまで混乱が及ぶでしょ。
被害は人命だけじゃねえんだよ。

怖ぇ〜

82 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2007/08/19(日) 00:08:32 ID:eIvG4HM5
>>81
>しかし気付かないうちにスク水が競泳タイプの水着に変わってて(´・ω・)ｼｮﾎﾞﾝ

最近すっかり変わって、旧型はブルマーと同じ運命になったらしいな。
だからこそ、旧型スクール水着フェチが増えたと聞くが。
俺は、旧型スクール水着だけはどこがいいのかわからんし
まったく萌えないのだが。

>伊予に来る事があったら是非おいでヾ(ﾟωﾟ)ﾉﾞ

伊予というと愛媛だよな。
行ったことはあるよ。ちょっと見ただけだが。

86 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2007/08/19(日) 00:27:48 ID:eIvG4HM5
>>83
気にすんな。
こう言ったらなんだが、俺は四十七都道府県全部行ったことがあるが
三大都市圏以外は、どこの都道府県も似たようなもんだ。
ほんとの話、日本が過密なのは三大都市圏だけなんだよな。
それ以外は結構ゆったりしている。
四国がそんなに田舎とか、そういうことはないよ。

と言っておいてなんだが、俺は東京生まれの神奈川育ちなんで
ぎゅうぎゅうの東京圏にしか住めない身体なんだよなあw

降灰で黄海死亡、後悔先に立たず

eIvG4HM5もeIvG4HM5に反発する人も何でそんなに必死なの？

そもそもチェルノブイリと中国では圧倒的に中国の方が日本に近い上に
偏西風の影響でこちらはモロに風下にある関係だ。
チェルノブイリとはまるで比較にはならない。

日本は２〜３年以内にシナを滅ぼすかコスモクリーナーを開発しないとダウト

>>187

「日本は一時期甲状腺発生率がダントツで一位だった」は立派な累積障害の証拠だと思うが。

余計な放射能浴びるのは障害につながるのよ？

>>195

穴を見ると埋めたくなるのが男の性なので。

この場合は知識の穴。

でもどうでもよくなってきた・・・

ID:eIvG4HM5が言っているのはまさに正論。
それに変に反発してる人も不自然だよ。
つーか無理がある。

ただ、原発が安全だ！といっている節があるけど、
東京電力を見ていると、どこが安全なのかかなり疑わしい。
データ以前の問題だと思うがな。

>>185
中国人の、中国人のための、中国製原発が怖いと言ってるのだが…食品、建築物、自動車の安全管理は最低だからな。

>>185
そのチェルノブイリからも来たんだ。
中国で事故が起きて、死の灰が来ない理由を聞きたいんだよ。

放射能の人体に及ぼす影響が深刻だからこそ、原発の技術も日進月歩な訳だが、
そんな影響は大したこと無いって嘯く奴は､まともな社会人とは思えん。

>>202
捕捉
チェルノブイリ級の事故が起きて、ね。

起きるかどうかの確率は無視で。

>>188
質問に答えてない。
現実に黄砂が日本に来ている。
そんな中､死の灰が日本に来ない根拠は？
もしくは来ても被害のでない根拠は？

>>198
関連性はの証拠は?
どこから来た被害?

>>200
「安全性」という言葉に語弊がある。
言ってるのは一つだけ、「原発でも原爆でも、1,000kmも離れた場所に
被害を引き起こすほどの影響はない」ということだよ。
近くにいたら、そりゃとんでもない被害だ。

つまりだ、あまりに影響を過小評価するのもいかんが
あまりに過大評価するのも良くないと言いたいだけ。

ID:eIvG4HM5は昔のアメリカにでも行って原子力爆撃機のパイロットでもしたらええんじゃ・・・。

>>185

原発に対する恐怖感は、確かに日本人は世界の国の中でも多い方かもね。

ただし、俺は近くに原子燃料サイクル施設のある県に住んでるが、特に怖いと思わないし、
核そのものに対する恐怖なぞないね。

何が言いたいか、、、ていうか、ここは極東板だから言うまでもない話のハズなんだが、、
この話題にみんなが恐れを抱いてるのは、「原発」に対してではなく、「中国製の原発」だ。

>>185
原発はともかく原爆に極度の恐怖感をもつのはあたりまえだろ？
バカかお前。

本当に危ないぞ、責任感もなく経済優先での建築だろ。ぞぞーー。

核の恐ろしさを判っていないんだろうなあ…

>>204,205
どんなデータを見ても、1,000km以上も離れた場所の事故では
「感知器で検出できる」レベルでしか放射能は来ていない。

今までの山ほどの原爆投下や原発事故で起きていない、それが証拠。
で、来るという根拠は何?

　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　r''''､　
　　　　　　　　ノ　ﾟ,-!　　支那で原発事故が起きた場合、実際に降り注ぐ死の灰による健康被害よりもパニックの方が恐い。
　　　　　　 ／　iﾞ .ヽ|　　チェルノブイリの事故の時でも、東欧じゃ結構パニックが起きたでしょ。
　　　　　　,ゝ,､ﾂ._ノ　　　　日本は核アレルギーを持ってる国ですから、パニックによるダメージはかなりでかくなりますよ。
　　　　　　　,{､,l､ﾄ、　　　で、経済的損害もそれなりに出るでしょう。厄介ですねぇ。

>>209
度の過ぎた恐怖は、有害になるだけだ。
きちんと冷静にデータを判断して、それに見合った対策を立てるべき。

度の過ぎた恐怖は「小惑星が地球に落ちてくる!」と恐怖して
騒ぐのと変わらない。

>>201
たぶん初期の原発は大丈夫だと思う。（今までに作られた分）
推測だが、やたら頑丈に作っているはず。
怖いのは、これから作る量産型。
一般のビルや橋などと同じレベルの手抜きをされたら…。
ガクガク、ブルブル。

えーと…

今度は偽原子炉？

独自技術にそこはかとなく危険なかほりを感じる

>>204
確かに、現在中国はチェルノブイリ型と同じ形式の原子炉を稼働中らしいから、
今の中国でチェルノブイリ級の事故が起きる可能性は否定できない。
ただ、あれは減速材である黒鉛が燃えたから被害が拡大したわけで…
そう言う意味で、大連に作られる新原子炉が、チェルノブイリ級
の事故を起こせるかどうか…。
で、減速材に黒鉛を使う「独自技術の原発」なんですか？

日本ｵﾜﾀ

>>208
いや､むしろ中国人が管理運営する原発。

>>211
じゃあ、その核の恐ろしさとは何かね。
あんたは本当に、実際のデータを基に冷静に語っているのか?

>>213
そのとおり。
で、そのパニックの基になるのは何か?
それは、「実際のデータに基づかない、風評による恐怖感」そのものだろうが。
過剰に核を恐怖することこそ、そのパニックを招くんだよ。

詳しい人がいたら念のための教えていただきたいんですが
仮にメルトダウンの一方を受けたらイソジンを飲むことは有益ですか？
それともほとんど無益？もしくは簡単に手に入るものでもっと
効果のあるものがあれば教えてください。

あと、俗に「死の灰」って呼ばれる放射能を含んだ塵の類に対して
興研とか重松、3Mあたりの防塵マスクもしくはアスベスト対応マスクあたりは
わずかでも効果があるのでしょうか？それとももっと細かい粒子で
ぜんぜん効果がないものでしょうか？

心配しすぎかも知れないけど、身近にあるものだとその程度なんで
ちょっとでも効果があればって思います。

中国製で中国管理ってだけで、もう駄目だろ。

てか、いくら何でもさすがに軽水炉だと思うんで＞中国国産炉
チェルノブイリみたいな、黒鉛炉並みの暴走事故は起こさないと思うが。
軽水炉は基本的に壊れると止まるようになっているし。
商用・インフラ用だし、そう無茶はしないだろ。

北朝鮮のあれの方がﾔﾊﾞｽ。
プルトニウム抽出用だからかしらんが、連中未だに黒鉛炉使ってやがる。

>>211
海に流れ出て生態濃縮で近海の海産物に与える可能性は？

人類を滅ぼすのは中国、これはガチ

　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　r''''､　
　　　　　　　　ノ　ﾟ,-!　　>>221
　　　　　　 ／　iﾞ .ヽ|　　きちんとデータを出したところで反核団体がすぐに煽りやがるからね。
　　　　　　,ゝ,､ﾂ._ノ　　　アレが厄介ですな。
　　　　　　　,{､,l､ﾄ、　　　すでに核関連を諸悪の根源みたいに扱ってるからねぇ。
　　　　　　　　　　　　　　ある意味日本の核アレルギーは一種の宗教みたいなものかもしれません。

とりあえず、中国が野菜を作る感覚で原発を作っていたらやばいｗｗｗｗ

>>218
大連に作るのかよー
ヤベーよ
勘弁してくれー

原発の建築云々より、管理能力の方が心配だ

原発の運営って、決められた手順を決められた通りしっかり実行する能力と、
決められていないことが起こった際の対応能力が求められる

そもそも、冷却水配管やら圧力容器やら燃料棒挿入装置やら、
どこをどう点検すべきかとか、わかってやってるのかも疑問。

数年後が怖い

仕事上､放射性物質を扱うことがあるが、緊張するぞ、人体に大した影響は無い
なんて意識の奴とは絶対一緒に仕事できないな。と言うか､そんな奴は居ない。
耳学問の変な奴が居るようだが､放射能を舐めるなよ。

((((((；ﾟДﾟ))))))

じゃあさ、ID:eIvG4HM5は中国で原発が爆発しても日本は安全だと
いいきれるのですか？逆に教えてほしい。
出来ればちゃんとデータも示してほしい。

作ってる途中に防護壁の鉛が抜かれてます

>>227
＞反核団体がすぐに煽りやがるからね。
支那朝鮮の核は華麗にスルーの方々ですねｗ

ある日、西の方角が光り
　その光は四日間続いた。
そして・・

>>236
数日後、夜中の海にぼんやりと光るボートの群れが…

>>212
なぁ、検知器で検知されたって事は来てることにはならないの？

あと。
１回の原爆で落ちる死の灰の量は知ってる？
手っ取り早く換算しても４ｔは越えない。絶対に。
で、チェルノブイリでは２倍以上の１０ｔを越える量の「死の灰」が大気中に
放出されてるわけです。
いくらチェルノブイリ級でも放射能汚染が１万分の一といっても
来てるものは来てるんだよ。

>>221
確かに調べてみたら大連−大阪で1500ｋｍぐらい離れてた。

実際の被害としては、東支那海−日本海？の海産業と農業の大打撃or壊滅ぐらいか。
これはこれでひでぇｗ

しかしおまいも、具体的な数字を挙げてくれれば皆も納得しやすいと思うのだが、どうか。

>>233
被害が出たデータは出せるけど、被害がないデータは難しいよ？

　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　r''''､　
　　　　　　　　ノ　ﾟ,-!　　>>235
　　　　　　 ／　iﾞ .ヽ|　ですです。
　　　　　　,ゝ,､ﾂ._ノ　　　日本国内の原発には神経質でも共産圏、韓国はスルーの人たちでもあります。
　　　　　　　,{､,l､ﾄ、　　　支那で事故ったら絶対に国内で原発反対のシュプレヒコールしやがりますよ。

>>240

データがないなら、
論拠でいいから教えてよ。

多くの人は、偏西風にのって風下の韓国や日本に被害が及ぶのでは？と
思っていると思うよ。

>>212
>来るという根拠

何度も黄砂すら来ていると言っているが。
それだけでは不十分かね？てか黄砂が来て､死の灰が来ない根拠を問ってるわけだが？

三菱が関わっていているから、割と大丈夫なんじゃね？
http://www.nikkei.co.jp/china/news/20070719ep16535319.html

ちなみに、中国は火力発電から原子力発電にシフトするという話で。
http://unit.aist.go.jp/shikoku/kaiyou/kaiyou-kaiin186.html

２０年以内に１１０基する予定。日本の原子力発電メーカーには、大きなビジネスチャンスですね。

(`八´)重金属汚染食料品は日本に、放射線汚染食料品は韓国に輸出するｱﾙﾖ

毒菜さえ管理できない中国が核管理できるのかという
心配だよ。eIvG4HM5君。

>>2

>>244
踏み倒されなければいいのだがｗ
今現在はアメリカ特需だな。原子力業界は。

>>238
あれは、減速材である黒鉛が燃えたからなのでは？
加圧水型/沸騰水型だと、減速材は燃えないし（水素爆発するかも知れないけど）。

スリーマイルでもメルトダウンしたけど、あれはチェルノブイリとは桁違いの
被害でしたね。

>>206

ん？原爆の話だろ？
日本でのみ甲状腺腫瘍の発生率が上がったのは立派な証拠だと思うが。

10年後にゴーストタウンになってるよ。

チャイナ・シンドロームですか？

>>211
ん〜まあ想像したのは、杜撰な放射性物質の取扱に対する懸念だね。

>>244
運営能力が心配なんだけどね

たとえば、冷却水配管が高く売りさばけるなら、勝手に外して持って行ってしまいそうな奴らですよ・・・

ID:eIvG4HM5くん・・・消えた

原発って燃料はプルトニウムなの？

腐海の完成が近づいてきたようですね・・・

>>253
アンカーミス：>>211→>>221

>>256
ウランです

>>1
ジャイアントロボの動力が原子力と知って驚いたアルベルトの気持ちがよくわかる。

あんまりODAとかやるからこうなる。
糞害務省はろくなことせんな。
留学生に金ばらまいたり、まさに有害省だな。

そろそろ発展途上国の定義を変えるべきだな。
どう考えても中国は浮いてる。

ウランは先物取引にされていますか？

ｼﾅにウランなんぞ売らんぞ

S.T.A.L.K.E.R.: Shadow of Chernobyl　ウクライナ製PCゲーム

1986年に爆発事故を起こしたチェルノブイリ発電所にて2012年再び謎の爆発
空間のねじれの様な不可解な空間「ZONE」が周囲数キロにわたって拡散
ZONE内部では放射能の影響による新種の生物「ミュータント」
そしてソ連秘密研究所の実験体の生き残りなどが繁殖、放射能と化け物の死の空間と化した
その空間のねじれのような地域に発生する怪奇現象の中に新種の物質が生成され
その物質を手に入れて高値で売るべく　STALKERと呼ばれる荒くれ金稼ぎたちが集まってきた…

写真は次回作　S.T.A.L.K.E.R.: Clear Sky
http://www.4gamer.net/news/image/2007.07/20070718205952_14big.html
http://www.4gamer.net/news/image/2007.07/20070718205952_18big.html
http://www.4gamer.net/news/image/2007.07/20070718205952_17big.html
http://www.4gamer.net/news/image/2007.07/20070718205952_27big.html

次回作は中国に違いない

>>255
いや、反論するデータを探してるんだよ。

>>263
危なっかしい代物なので、できないと思いますよ

>>242
データのない論は空論になるんだけど？

>>249
そうです。

スリーマイルのは純粋に事故の内容で見た場合はね。
ただ、大気中にぶちまけた量では比べることができないくらいチェルノブイリが上。

後にアジアのチェルノブイリと言われる事になろうとは
この時２ｃｈ以外では思いもよらなかった事であった・・・

>>265　ストルガツキーの「ストーカー」みたい・・・

>>263
>>267
と思ったら、始めてるみたいですね、先物取引

ttp://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20070417AT2M1701217042007.html

ＮＹＭＥＸ、５月にウラン先物を上場
　【シカゴ＝毛利靖子】ニューヨーク・マーカンタイル取引所（ＮＹＭＥＸ）は16日、5月からウラン先物の電子取引を始めると発表した。
ウラン商品の上場は世界で初めて。世界各地で原子力発電所の増設計画が相次ぎ、原発燃料のウラン需要が拡大していることが背景にある。
ウラン取引は鉱山会社、商社と電力会社との間での実需に基づく相対取引が中心だったが、上場でヘッジ取引やファンドなどによる投資目的の取引が活発化しそうだ。

　ウラン専門の米コンサルティング会社、Ｕｘコンサルティングと提携し価格情報の提供を受ける。取引対象はウラン鉱石から
不純物を除いて粉にしたイエローケーキ（Ｕ3Ｏ8）の先物。原発燃料を調達する電力会社が、将来の価格変動リスクを回避する
目的で使う可能性が高い。機関投資家や投資ファンドの取引も見込んでいるという。取引期間は36カ月先まで設定でき、
毎月Ｕｘ社が提供する価格をもとに現金で精算する。現物の受け渡しはない。(11:08)

>>268
まぁ、彼の論も間違いじゃないんだがね。
ただ、死の灰が来ない、というのはちょっとわからない。

橋と同様。

>>254
そう言えば、美浜から盗まれたんだって？＞シームレスステンレス管

原子力・恐怖・パニックというとこないだのこれを思い出すなｗ
「日本中に放射能が飛散して危険」　欧州駆け巡るトンデモ事故情報
http://www.j-cast.com/2007/07/25009669.html

おまいらもちつけとｗｗ

>>271
おー
なんか懐かしいな
Ａ＆Ｂストルガツキー

ダンボ−ルは核燃料にできないのは分かっているか？
ちゃんころ

>>267へぇ〜そうなんですか？ありがとうございます。

>>271
原作です
ちゃんと最後の「願いをかなえてくれる部屋」もありまして
それを神と信仰する新興宗教武装組織「モノリス教団」と発電所を調査しようとする軍が戦ってたりする

ちなみに防護服と戦闘服があって高放射能エリアで防護服着てないとあっという間に死ぬ＾＾

>>273
観測できる放射性物質はくるだろうが、それで被害あるのか？
というのが、彼の論でしょ。

これはガチでヤバスｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>275
え、マジ？

こっわぁぁぁぁぁぁああああああああ。
一体何ヵ月後に臨界事故が起こるんだ？！

>>273
中国で原発が爆発しても日本に影響が無いと言うのであれば、
データを出せと言っているわけだが。
データすら無いなら、せめてどういう風に考えてそういう結論に至ったのか？を
私は聞きたいだけだ。　そもそも私は貴方には聞いていない。
ID:eIvG4HM5くんに聞いているんだが。
なにか文句でもあるのかね？

>>244
けどさ某半島の原子炉さえらい耐久年数低いんだよな

きちがいに刃物、ちゃんころに原子炉。

臨界事故発生まであと…

>>280　おー、あれが原作でしたか！
面白そう。

>>272

その先物市場もしかり。
原子力発電に対する一般庶民の忌避をさておき、世界中が来るべきエネルギー危機に対して、
ウランの確保に躍起になっていますね。

日本も例外ではない。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070811-00000000-fsi-bus_all

>>278
ちょっとよくはわからないけど。

今の人類では不可能なぐらいの超高温を保ち続ければ
核合を起こして、桁外れの熱量を取り出せると思うｗ

>>280
放射能汚染ゲージとかあったりするの？ｗ

>>250
疫学調査の数字というのは、「詳細な調査をすると数字が跳ね上がる」傾向にあるし。
基本的に、何かきっかけがあって急に始めた調査の数字は信用できないよ。

湾岸戦争の時に、「戦後、○○病の発生率が跳ね上がった！！」
みたいなのが結構あったけど、そりゃ当たり前の話であって、
元々、病気になるのが、体が弱い、神の試練とかで片付けられているような地域に
きちんとした疫学調査を持ち込むと、今まで原因不明の病で片付けられていたものに、病名がつくんだよ。
結果、統計上の数字が跳ね上がるわけ。

その甲状腺腫瘍の数字が跳ね上がった時期、っていつさ？
戦後の混乱期〜高度成長期以前なら上記のパターンの可能性大。
だいたい、世界的に甲状腺腫瘍の疫学調査、というものを大規模にやっていたとは思えない。
日本は「被爆国」だからこそ、詳細に調査され、だからこそ数字が跳ね上がった、と考え得るのが自然と思うが。

>>285
先に被害が出たという証拠の提示を求められたのは君でしょ。
質問に質問で返すのはどうかな？

>>268
中国で原発が爆発しても日本に影響が無いと言うのであれば、
データを出せと言っているわけだが。
データすら無いなら、せめてどういう風に考えてそういう結論に至ったのか？を
私は聞きたいだけだ。　そもそも私は貴方には聞いていない。
ID:eIvG4HM5くんに聞いているんだが。
なにか文句でもあるのかね？

>>285（はアンカーミスです）

>>283
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070807-00000156-mailo-l18

>>2
はえーよ

突然Windowsが固まってしまったので、しばらく返事できなかった。失敬。

>>225
海に関しては詳しいデータがないのは認めたうえで、
太平洋で散々原爆実験をやったが、それほどの被害はなかったろう。
むしろ、風評被害が大きかった。

>>227
それは言える。
反核団体の最大の戦略は、「核に関する正確なデータを教えることなく、恐怖だけ煽る」
ことだからな。
だが、だからこそそういう戦略に乗るべきではないだろう。
正確なデータを基に検討し、対策すること、これが重要だ。

>>295
上を見なさい。

>>281
ナルホド。
いや、「来る理由は？」とか聞くからさ。

>>285
俺もあんたには聞いてない。
答えなくていいんじゃないか？

>>296
ソース確認
�dｸｽ

>>295
アンカーミスでしたか。
なら、>>300での喧嘩腰は失礼。

電波がいたのに、流れにのりおくれたか…

>>292
ある　放射能防護の低い服だったり　本当に高放射能エリア（発電所とか廃棄物とか）
に行くとHPの隣の放射能ゲージが上がって一定量超えるとHPが凄い勢いで減っていってあっさり死ぬ

一応「対放射能薬」というゲーム的な装備があって服用するとゲージが０になるんだけど
同じ場所にいたらまたあっという間にゲージMAXになるので早くその場所を脱出しなければならない

そしてガイガーカウンターが激しくなりっぱなしで怖い

壁に鉄筋は言ってないとか普通にありそうで困る・・・
マジ勘弁

>>233
だから、さんざん実例を出しただろ。
どれだけ原爆の爆発や原発の事故があっても、1,000kmもはなれたところでは
被害は出ていない。

>>238
だから、「感知器で検出できる程度」しか来ないと最初から言っているだろ。

>>243
黄砂というのは、中国の1,000km単位の広大な地域から来ているんだぞ。
その量は、とてもじゃないが原発の放射性物質などとは比較にならない。
原発の物質など、黄砂と比べたら一億分の一とか、そういうレベルだろ。

爆発したらモンスーンにのって日本はやばい。

>>294
＞先に被害が出たという証拠の提示を求められたのは君でしょ。
私は被害が出たという証拠の提示は求めれていない。
そもそも、私はID:eIvG4HM5くんには一定の理解を示しているわけだが。

>>1
ちゃちゃっとぐぐってみたけど、この原子炉って、フランスのフラマトム社製
原子炉のデッドコピーじゃん…。どこが中国独自の技術やねん。

>>305
たしかに、ソレは怖い…
あり得るだけに…

　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　r''''､　
　　　　　　　　ノ　ﾟ,-!　　>>298
　　　　　　 ／　iﾞ .ヽ|　　正確なデータを元に対策を練る。
　　　　　　,ゝ,､ﾂ._ノ　　　政府レベルでは可能なことだとは思いますが、民間レベルでは難しいでしょうね。
　　　　　　　,{､,l､ﾄ、　　　核への恐怖はほとんど信仰に近いですから。
　　　　　　　　　　　　　　単に理性的判断だけでその不安、恐怖といった感情を殺すのは難しい。
　　　　　　　　　　　　　　実際、厄介な問題ですよ。

嫌がらせのような位置に建てやがって…
黒龍江省あたりにでも建てやがれ

>>306
その黄砂に放射性物質が付着して来るんだぜ
半減期やたら長いからずっとそれが続くんだぜ

>>309
人民の量を利用して量産するあたりが独自技術とか

しかし、10数億人に化石燃料がぶ飲みされることを思えば、原発化は
必要だろうなぁ

昔中国地上で核実験してたと思うのですが、
それより放射能汚染がひどくなるのでしょうか？
日本への影響も･･･

＞原子炉のデッドコピーじゃん…。どこが中国独自の技術やねん。

中国独自の技術はダンボール入り豚マンのみ。
他には無いと思われ。

>>309
ってことは加圧水型ですか。

コスモクリーンDでも作るか？

>>306
原子力発電のメルトダウンでどのくらいの量の放射能が放出されるか
知っているんですか？

ロシアの場合は非人道的な方法で溶解した炉を封印したわけですが
それでも広島型原発の５００倍の放射能が放出されたんですよ。

中国で原子炉の事故がおこった場合、即時、溶解した炉を封印しなければ
ならないわけですが、この事業がうまくいかなかった場合の事などは
想定されていませんよね？

>>308
ログを確認しました。
人違いです。
失礼しました。

>>17
土法炉（＝原始的な溶鉱炉）
毛沢東ご推奨
粗雑な鉄しか作れなかった
シナ自ら首を絞めるの図ｗｗｗ

>>318
ということは、スリーマイルと同じタイプか？

>>316
昔中国でやってた核実験が、どれほどのものなのか正確に知る事はできない
のですが、放射「能」汚染という話なら、核爆発の方が酷そうですね。

>>298
ムルロア環礁と日本の距離、ビキニ諸島と日本の距離、大連と日本の距離は、
同一ではないので、過去の実験における被害の程度はまったく参考にならないと想うが。

シナ製原発、国産７０％


ちょマジ頼むから勘弁して
だれか放射能除去装置をイスカンダル星までとりに行ってくれ

>>323
同じですね

>>320
私は調べきれなかったんですが、同じくメルトダウンを起こしたスリーマイルの場合は
どうでしたでしょうか？
そして、チェルノブイリとスリーマイルの被害の違いは
なにに起因するのだと思われますでしょうか？

なにとぞご教示頂きたく存じます。

>>327
嫌な予感がする・・・・・・

>>1
これ以上、地球を汚さないで！
支那畜猿人が地球を汚染し人類を滅ぼす

>>329
バケツウラン以上にすごいことしてくれそうで・・・・

>>328
申し訳ありませんが、私はそれほどの知恵がないのでお答えする事ができません。
ですから、質問する側にまわっております。

>>326
支那の発表する国産化率については、当てにしないほうがいい。
実質、炉はフランスのコピーで、制御システムは三菱製。

>>323
スリーマイル島・・・('A`)

>>320
まあeIvG4HM5氏のおっしゃる通り、
日本人が極度の放射能恐怖症に教育されているのはその通りなんだけど、
中国で放射能のマイナス面を教育されていない人材が建造や管理に当たる際の危険性は懸念されますよね。
日本への被害は別問題かもしれないけど、実際に被害が出てからじゃあ遅いんだよね。

そう言えば…
中国でメルトダウンを起こしたら「スリーマイルシンドローム」って言われるのかな？

　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　r''''､　
　　　　　　　　ノ　ﾟ,-!　　>>333
　　　　　　 ／　iﾞ .ヽ|　　そんな状況で核融合炉の開発もしてるんだから、ある意味すごいよね。
　　　　　　,ゝ,､ﾂ._ノ
　　　　　　　,{､,l､ﾄ、

>>337
つか、プルトニウムを産出するための原子炉の技術は、ピカイチでしょｗ

>>331
それはやめてｗ
当時、カナダ人の知人に
「日本が核武装してないなんて嘘だ。手動で核反応を起こせる人間が、あんな小さな会社にもいるじゃないか」
となじられました。

とりあえずスリーマイル島事故のまとめみたいなサイト
http://www.kyoto-seika.ac.jp/nakao/archives/tmi/three_mile_island.html

国土全体チェルノブイリ化？

流石に黄砂が汚染されることはしないと思う。
理由として、黄砂自体が北京から50キロと離れていない場所まで浸食しており、
毎年の北京での黄砂被害は凄まじいという話。
写真を見ると一瞬「中東？」と錯覚するぐらい。

なので、黄砂から離れた場所だとは思うが、
黄砂のある場所まで広がったら目も当てられないね

>>311
それはわかる。
民間で正確な情報を得るのは難しいし、反核団体は徹底的に恐怖を煽るからな。
しかし、調べればあるものだ。
たとえば、広島の原爆で大きな被爆があったのは、半径2km以内だ。
そして、地下にいた人間では、爆心地のごく近くでも助かった人がいる。
そういうデータをきちんと分析して、本当の危険性を見極めるべきだろう。

>>320
そうだが、それで汚染されたのは半径30kmほど。
健康被害も半径数百キロ以内に留まっている。

まぁいいや・・eIvG4HM5が安全って言うんだから、安全なんだろう。
もうそれでいい。

中国で原発事故はおきる
隠蔽できるものは隠蔽するだろうな

>>344
安全か危険かはどうもならん。
あそこがやるっていったら誰が止められるんだ？

>>325
だからな、何より「正確なデータを調べること」だろ。
俺の言うことが間違っているというなら、それでいいよ。
「正確なデータによる論」ならね。
だが、見たところ、皆が正確なデータを持たず
ただ「核は恐ろしいんだ! 原発事故が起きたら莫大な死者が出るんだ!
そう考えない奴は頭がおかしい!」と騒いでいるようにしか見えない。
それは冷静な議論かね?
どちらかというと、カルト宗教の主張に近くないかね?
俺はそれが言いたい。

>>346
止められない、というか、チェルノブイリ型の原子炉は今でも稼働中らしいしｗ

>>346
仮に日本に被害があって政府が抗議したところで、
想像を絶する返答が来るだけだからね…

>>298
海に関しては詳しいデータがないのは認めたうえで、
太平洋で散々原爆実験をやったが、それほどの被害はなかったろう。
むしろ、風評被害が大きかった。

お前、どこまで馬鹿なんだ。アメにだまされて実験の近くの島の人に
ガンが多発して、大問題になったろうよ。お前の知識はその程度か、
だから、逆に本当に原発管理できるのか心配なんだよ。

>>328
>そして、チェルノブイリとスリーマイルの被害の違いは
>なにに起因するのだと思われますでしょうか？

チェルノブイリは、メルトダウンした挙句、冷却水と炉心が直接接触して水蒸気爆発した。
スリーマイルは、メルトダウンして、炉心が露出し、冷却水も漏れた。
けど、水蒸気爆発はしてない。

実際に中国で原発が爆発して、日本で大被害が出たら
ID:eIvG4HM5を指さして、ﾌﾟｷﾞｬｰ！！って言ってやりたいんだが。
しかし実際にそうなってもらったら困るしなぁｗ
安全だという事を信じようと思うｗ

中国の原発事故はきれいな事故です。
日本にも御利益のあるきれいな煙が届くでしょう。

>>347
＞それは冷静な議論かね?
＞どちらかというと、カルト宗教の主張に近くないかね?
＞俺はそれが言いたい。

それは煽ってるようにしか見えんぞ。
落ち着け。

>>343
中国の場合は、スリーマイルのような事故より
チェルノブイリのような事故が想定できると思う。

>>340
　　　,.-.、
　　,/ .／　　,..- 、
　 yi /⌒ ／,..--'
i[》《]iノﾉ）)〉）|￣　
　|!|( ﾟдﾟﾉ!　| 　　唐突ですが原子力に関心がありまして、この記事は参考になります。
　{(l　ヽﾉヽr┘　　横からありがとうございます。
　とんｿ_i|)'Ｔ　　　

>>308
いつもの事
特亜ではノックダウンできたら何故か自国生産と言い出すし

>>339
いや〜、ある一定の濃度を超えれば素人にだって起こせるし・・・；

>>337
中国の核融合炉。これですな。
http://j.peopledaily.com.cn/2007/01/16/jp20070116_66946.html

確かに物騒な話ですが、日本でもやっている以上、やるなとはいえませんな。
http://www.nr.titech.ac.jp/~rshimada/?%A5%C8%A5%AB%A5%DE%A5%AF%B7%BF%B3%CB%CD%BB%B9%E7%A5%D7%A5%E9%A5%BA%A5%DE%BC%C2%B8%B3%C1%F5%C3%D6(TODOROKI-II)

>>348
とにかく事故が無いことを祈る以外のことは無理だと思う。

>>349
なんだろ…南京大虐殺に比べれば…いや甘いな。
偏西風に文句言え！とか言い出しそうだｌ。

>>351
チェルノブイリでは、さらに減速材が燃えたという事も言われております。
同じことがスリーマイルでも起き得たんでしょうか？

チェルノもスリマイルもチャイナシンドロームまでは行かなかったのだが
本当のチャイナシンドロームが 起きそうだな。
冗談にも成らないか。

>>358
僕もそう言ったんですけどね……。
まあ、もともと日本が核武装してると信じて疑わない人でしたから……。

>>350
だから、話の前提が「中国から1,000kmも離れた日本では」だろうが。
爆心地の近くで被害がないなんて、最初から誰も言っていない。

>>347
>海に関しては詳しいデータがないのは認めたうえで、
>太平洋で散々原爆実験をやったが、それほどの被害はなかったろう。
ならば両論明記すればいいんであって、
一方的に「それほどの被害はなかっただろう」として、
恐らく被害はないだろうと想像される意見しか記述しないところに、
キミの発言に恣意的なものを感じるというだけだ。

>海に関しては詳しいデータがないのは認めたうえで、
しかも認めた上で軽微とする意見を主張しているのだから確信犯的（誤用）。

中華なんざ人民にチャリンコこがせて発電したほうが安上がりじゃないのかね。

>>363
そうだったらどんなにいいか・・・

黄砂や雨から出る放射能が増えるのが嫌かどうかって話ですな

>>361
軽水炉は減速材＝冷却水。

>>362
チャイナシンドロームって、溶けた炉心が地殻を融かし、それが地球の裏側の
中国まで達する、ということで、そう言う名前が付けられたわけで…

どの水準まで技術協力するかが問題だな♪

「もんじゅ」の様な先端技術や核再処理技術を移転するのは自殺行為だが、
軽水炉や高温ガス炉のような兵器転換と成り難い技術ならば、積極的に
ライセンスを発行して、技術移転しも良いのでは無いだろうか♪

ルンルン♪

>>361
減速材に黒鉛を使ってたチェルノブイリなら、燃える可能性はあるけど、
スリーマイルの減速材は水だろ。

>>海の核実験で被害がなかっただろう。

あったろうよ。アメの手違いで島の名は忘れたが、非難させなかったので
実験後、がん患者でまくりで大変だったろうよ。

つか下手すれば、放射能汚染された食材を日本へ輸出してくる危険性まであるしね…

>>315

>>1
>中国は2020年までに、原子力による発電能力を4000万kw全電力量の4％にまで増加さ
>せる計画を立てており

それでもたった4％しかまかなえないのか！？
まさにそこが気になるところだ。

>>365
じゃあ、どんな被害があったのかはっきりさせてくれよ。

とにかく、根拠もデータもなしに核の危険性を煽るほうが
よほど危険なことだと思うがね。
そして、それこそが反核団体 (実態は反日団体) がせっせとやっていることだ。
日本はもう核武装も原子力船も必要なのだが、反核団体が
必死で妨害している現状だ。
それに踊らされることこそ危険極まりないと思うね。

>>374
下手したらってソレぐらいは予想の範囲内じゃないの？

とにかく壊れないようにだけ作ってくれ！

>>376
>じゃあ、どんな被害があったのかはっきりさせてくれよ。
問題ないと発言しているのはキミのほうなんだから、はっきりさせるのはキミのほう。

>とにかく、根拠もデータもなしに核の危険性を煽るほうがよほど危険なことだと思うがね。
根拠もデータもないのに、「たぶん安全」と言っている人も同様だと思うが。

>>1
((((;ﾟДﾟ)))

>>376
君の原子力についての知識がイマイチわからない？
どれくらいは理解してるの？

>>377
まあ想定内なんだけどｗ
チェルノブイリの時は、
放射能汚染された牛乳で甲状腺癌が発生したとか聞くよね。

>>376
核が危なくないってどの口で言えるわけ？
なあ？
危険を承知で危険と向き合うからこそ使える技術だろうが？

>>378

無理だ！奴らはロスケ以下の管理しかできない！


米融解のはじまりだった

解説しよう！米融解とは「チャイナ・シンドローム」の劣化コピーであり
融解した炉心が地球を突き抜けて反対のアメリカまで到達する事故に見せかけた
テロ兵器である！

>>375
http://atomica.nucpal.gr.jp/atomica/01070509_1.html

ちょい古いデータだが。世界的に見てもこんなもんじゃね。
特に中国では、原子力発電は始まったばっかだし。
実質、世界の電力消費量の増大に、原子力発電所の建設が追いついていない状態。

>>10
最悪の日までには自然死になっていたい

馬鹿が必死に頭悪いのを誤魔化そうとしてると聞いて飛んで来ました(･∀･)

中国に資源食いつぶし対策で原発ってのはアリだと思うんですよ
でもねぇ、これは失敗できないんだよね。絶対に

だから国産に拘らず、実績ある日本の技術を使ってほしいのだ
失敗した場合、日本も被害を受けるのは明白なの

偏西風と海流のせいでね
頼むよ。よく考えてくれ＞中国

>>388
だったら無料で提供するｱﾙ

って言うよ、絶対。

>>376
核に対する懸念＝反日

これは言い過ぎじゃね？

現在　西側最高の技術は日本が持つ

ＧＥ東芝　三菱　川崎　など

>>391
チェルノブイリの後の世界的な原発産業停滞の中、日本とフランスだけは継続していたしね

中国でメルトダウンすると日本にくるんだよな
死の灰が
迷惑な話だ

チェルノブイリで事故が起きた時と
中国で事故が起きたときをごっちゃにしているバカがいるなｗｗ

あぁ・・・九州には、二酸化窒素だけでなく、

放射能も飛んでるくようになるのか・・・・・

>>379
だから、根拠は「原爆でも原発事故でも、1,000kmも離れた場所で
被害があったことはない」だよ。

>>383
「危ない」と「危なくない」の二択しかないのかね?
「どの程度危ないか」をきちんと見極めることが重要だろうが。

あのね人間に放射線どれだけ当てたら白血病やガンになるってはっきりした
データはないのよ。実際に当てて実験するわけにもいかないでしょ。
一応原爆とか事故で被曝した人のデータは追跡調査して調べているけど
影響が現れるのは何十年も後だったりして十分なサンプルもないし、
被曝時の線量も曖昧な推定値だし、その病気が放射線の影響なのか
区別することも難しいし。
だからはっきりとは言えないけど、何十年か後にそれが原因で白血病になって
死ぬ可能性があるのに20年前の事故で今何にもないから問題なしって事には
ならないのよ。

>>388
それこそ無駄だ。
日本の技術を使っても、中国人が作るのでは事故が起きて当然。
仮に日本が全部作ってやったとしても、運用するのが中国人では話にならない。
むしろ、日本は関わりあわないことがいい。

>>396
チェルノブイリって知ってる？

一家に一台ガイガーカウンターの時代だな・・・
今のうちに買っとこ・・・

>>399
もちろん、知っていて言っている。

>>397
「実験するわけにもいかないでしょ。」

アメリカは余命わずかな被験者を使って人体実験をやっていたかと…

>>391
木村化工機も宜しく。

>>396
海洋軽油に関しての被害を論じているのだが。
>海に関しては詳しいデータがないのは認めたうえで、
データとやらが手に入ったのかい？

>>396
だからさぁ、君の原子力の知識はどの程度なのよ？
そこがわからないと説明できない事もあるだろ？

ええと、これはアメリカ・シンドロームってことでいいか？

>>398
爆発したら洒落にならんよ
大連だろ？

もっと奥地ならそれでもいいけどさ
ヤバイよ・・・

8000億円って安すぎない？
うちの会社も三菱が受注した中国の原発部品の生産受けてたけど、
オール中国だとそんな安くなるのか

>>398
「事故が起きて当然」
そんな支那は、事故も起こさず、原爆の燃料をせっせと作っているわけだがｗ

だからといって、軽水炉を自由自在に使いこなせると言うことにはならないのがアレだけどｗ

劣化コピーですか？

>>408
人件費は馬鹿みたいに安いからねえ。
防護服も着せずに核物質運ばせたりするんだろうね。

>>398 中国をなめてんの？Ｗ
核爆弾作れる国は原発作れないわけないだろｗｗ
日本の技術？しらねーなｗ

>>396
広島型原爆で1000km離れた地で被害の報告は無いから
その数百倍のものが1500km離れた地で事故を起こしても
安全とは言えないよね

>>412
核爆弾の運用と
原子力発電の運用は求められるスキルが違うんだが？

(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>412
爆発するだけのもの作る方が簡単そうだが

＞核爆弾作れる国は原発作れないわけないだろｗｗ

そうとも限らない
北朝鮮を見なさいよ

核爆弾は、作り方さえ知っていれば比較的簡単に作れるが、
原発を作って、且つ運営するには、それなりのノウハウが要ると思うよ

>>412
北朝鮮は核爆弾作ったらしいじゃん
でも軽水路作れないじゃん

>>412
＞核爆弾作れる国は原発作れないわけないだろｗｗ

誰も、「原発を作れない」とは言ってない。
「事故がおきない原発を作れない or 事故がおきないような運用が出来ない」と言っているんだ。
核爆弾作れたロシアがチェルノブイリを起こしたことを思いだせ

>>404
ないよ。
ただ、1,000kmも離れた場所で被害が起きたのは聞いたこともないというだけ。
で、あんたは聞いたことがあるのかね?

>>405
知識が「どの程度」というのはどうやって示せばいいのかね?
言ってみてくれ。

>>408
地震対策が不要だし、建家の強度も端折って、二重三重の放射能漏れ対策を
しなければ、それくらいで何とかなるのかもね。

>>411
日本でアレだからな
中国はもっとアレなんだろうな

>>420
じゃあ基本的なことを聞く。
アップ・アップ・ダウン＝何？

少なくとも、活断層バリバリの日本に建設するよりかは安全でしょ。
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp200708190152.html

後は運用面。三菱の技術者に期待しましょう。

>>421
そんなの作るなぁ〜
や〜め〜ろ〜

お前は、外国産部品で作られてる原発と中国産部品で作られてる原発のどっちで働きたいんだよ
既に中国にある原子炉関連は、みんな海外産だボケ

>>423
知らんね、そんなのは。

>>414
原爆の燃料は内製でしょ。旧ソ連から供与された原子炉でせっせと作っているわけで。

>>423
陽子だっけか？

>>427
了解。
原子力には無知な。

>>427
お産のときの呼吸法だよ

（´・ω・｀）＜【日本列島ひょうたん島計画】実行していいですか？

あー・・・おわったなあ

>>429
正解。
基本だよなぁ？

ID:eIvG4HM5の発言は正論かもな。
だが､多くの反発する意見をおかしいとは思わない。
むしろ､日本人として正常な反応だと思う。

要は､>>1のキモは西側諸国でもない､先進国でもない
中国が開発､運営､管理すると言うことなわけだろ？
1000km以上は実害無いから､日本は平気です･･･と､
簡単に納得がいかないわけだ。相手が相手なだけに。

>>420
>ただ、1,000kmも離れた場所で被害が起きたのは聞いたこともないというだけ。
それで「被害は軽微」と発言したわけか。
確固たる根拠もないのに。

>とにかく、根拠もデータもなしに核の危険性を煽るほうがよほど危険なことだと思うがね。
お前のしたことは、↑のこととまったく同じ事をしていることにまだ気がつかないのか？

すでにお前はこの件で発言する資格は失ったな。

あんな所で爆発でもしたら誘爆して日本あぼんじゃね・・・せめて風向きさえ逆ならな

>>424
いや、だから
三菱の技術者がいくらがんばっても、運用する人の問題が大きいのではないかと

>>434
記憶の奥の方の引き出しが久々に開いたよ。
ちょっくら勉強しなおしてみるかな。

しかし、東亜はあいかわらずだなｗｗ

ID:eIvG4HM5 にある程度知識があって話してるのはわかった。
コミュニケーション能力がないのもわかった。

まあそういう奴はよくいるがな。

昭和４０年代に中国がウイグルのロブノールで
何十回と核実験やってたころは、
偏西風の状態によてｔ西日本各地でガイガーカウンターが
鳴ったらしいよ。

馬鹿チョンカメラと同じだ
優秀な製品なら馬鹿チョンでも使える、組立工場も馬鹿チョンでも出来る
しかし、元の部品を馬鹿チョンが作ったらどうなる
そんな信頼性の無い物を稼働させるな

「中国に原子炉」の恐ろしさはすぐに理解できるが、GNPで追い越されるとなにか
実害があるのかい。

>>434
妊婦の呼吸法は？

>>438
出力不足とかいって制御棒抜きそうな悪寒・・・・・

>>441
大気圏内核実験と原子力発電所の事故を同列で扱うのもなぁ…。どうなんでしょ。

>>443
GNPなんて誰も言ってないけど・・・???

ダンボール原発(((((´；ω；)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>438
でも三菱じゃあねぇ
中国と変わんないんじゃね？

>>444
ヒッヒッフー。

>>445
うむ、出力は上がるな

>>450
ラマーズ法ｗ

>>449
なにげにバカにできないぞ、三菱グループは

>>451
安全性は下がるけど・・・・・

もう中国製品は買えないな
公害＋放射能じゃ近寄ることさえできない

そのうち、激安スーパーに近づくだけで死ぬ時代がくる

>>438
三菱の技術者のみで運用するとか・・・・

>>453
だがたまにタイヤが(ry

>>430
ふーん。
で、それが原発事故の被害範囲とどう関係があるんだね?
それを知っていたら、原発から1,000km離れた範囲で突然被害が増えることになるのかね?
言ってみな。

>>453
グループでガチガチに固めすぎてるのは問題だけど、国防の中枢を担ってる部門もあるしね。(´･ω･`)

>>454
加圧水型の場合、炉心の圧力を抜きつつ冷却材を投入するそうな。
え？圧力を抜きつつ？
あちゃー＞＜

>>436
じゃあ、1,000km離れた場所で被害が起きた例を出してみろよ。
誰も挙げられないじゃないか。

何のデータもないのに、ただ「危険だ危険だ」と騒いでいるだけだろうが。

>>458
知識無いのに、安全だと強弁するということがわかりました。

ってことでしょ？

>>457
グループの中核のＭＨＩと、お荷物のＦＵＳＯ（もうグループではないが）を同列に語るのもどうかと思うがね

>>456
行きたくないお

>>453
技術は凄いが、営業は馬鹿だ！

と、某現場から聞きました

>>456
運営は現場。

>>453
三菱自動車の度重なるクレーム隠しで、どうしても三菱って信用しきれないんですよ
起死回生のヒット作「i」にしても、軽初のＲＲなんて言ってたけどスバルのサンバーが
軽のＲＲだったじゃん。もうダメ・・・三菱。悪いけど、俺はダメなんだ

>>451
原発では制御棒を抜いた状態が設計上の最大出力だろうから、

それ以上に上げるには、燃料棒同士を寄せないとね、、、、

>>462
飛行機の原理を知らなくても、飛行機がどれだけの速度で飛べるかは
データを見ていればわかるな。
それを話すのに、飛行機の原理を知る必要はない。
それと同じだ。
原発の事故がどれだけの範囲になるかを見るには、実際に
どれだけの範囲で影響が出たかというデータを見ればいい。
いくら理屈をこねてみても、実際のデータは変わらない。

>>466
グループ内で別格だからね、、、、　＞　MMC

>>463
確かにそうなのだが、三菱のマークであればみんな一緒に考えちゃう人も多いわけで。
軽いジョークと受け取って欲しかったのが本音。

>>468
カタログスペックについてはそれでOKだけど、
原理を知らないと事故については語れんと思うよ。普通は。

>>468
同じエンジン積んでも
全然違う時あるから。
データ見るつーてもねえ。

ああ、アップ・アップ・ダウンというのは
陽子がアップクォークとダウンクォークでできているって話か?
いきなり言われたから、そっち方面とはわからなかったよ。

>>468
事故については、常に「最悪の場合こうなる」を想定するもんです

そうしていても、何故かもっと最悪の事が起こったりしますけどね

>>402
治療ではなくて？
どちらにせよ発症するまでに何十年かかかるので余命わずかでは意味ないよ

独自ねぇ...ｗｗｗ
ホントにｗ？

知らなきゃ知りませんでしたごめんなさいっていえば済む話なのにな。

>>458
チェルノブイリの場合、スウェーデンで放射性物質が一ヶ月の間で一気に高まっている。
そこから、発ガン・白血病などの二次的被害があったと言われている。
1000キロ離れていれば、確実に安全と言えるデータは存在しない。
放射能は大気中に長時間存在する物質、大気の流れや物質が舞い上がる高度に
よっては被害は拡大する。

5輪の頃にはリアルチャイナ・シンドロームが起こるのかな？
後から発表されて五輪選手みな被爆。

>>476
実はロシアの…

あ、こっちもやばいか。
実績あるもんな。

>>477
ぐぐってきたみたいっすよ？

>>474
事故のデータもなかなかまとめにくいみたいだしね。

データだけで判断してると、

零戦の時は制限速度360ノットって言われてたけど380〜390ノットを出しても壊れなかった。
だから制限速度450ノットって言われてるけど490ノットだしても大丈夫だと思った。

とか言いだしかねんよね。

>>474
想定できないことが発生するから「事故」になるわけで…。

>>474
その「最悪の場合」は「起きうる可能性で」だろ。
最悪と言いつつ、「太陽が突然爆発するかも」なんて可能性まで
考えていたらきりがない。

>>478
「確実に安全と言えるデータは存在しない」を言い出したら
太陽が絶対に突然爆発しないというデータもないぞ。

１０年前→４人に１人がガンで死ぬ
現　　在→３人に１人がガンで死ぬ
１０年後→２人に１人がガンで死ぬ
２０年後→日本国民全員ガンで死ぬ。

　　　　　('A`)

もし事故が起きたとして、黄砂と同じ様に朝鮮半島が
被害の大部分を引き受けてくれれば、問題なし。

ウォッカを飲めば大丈夫さ

>>485
太陽ね(￣ー￣)ﾆﾔﾘ 　

>>486
なにを言っている。今でも日本国民の致死率は100%だ。

>>486
>現　　在→３人に１人がガンで死ぬ

正確には2人に1人が発病して､3人に1人が死ぬ

>>485
>その「最悪の場合」は「起きうる可能性で」だろ。
>最悪と言いつつ、「太陽が突然爆発するかも」なんて可能性まで
>考えていたらきりがない。

なにこの文章？

>>489
こういう態度を取る人間が、役に立つ議論ができたためしがないな。

>>485
＞「太陽が突然爆発するかも」なんて可能性まで
＞考えていたらきりがない。

↑これは正論。ただ、この正論をここで言う意味はないです。

中国の技術って、ロシアの丸コピーだろ？
しかも、中華の劣化技術で改造なんだろ？危ないなあ
シナーがおならしてるＡＡを思い出したよ

>>473
かつて核戦争が起きたら地球は死の灰に覆われ
氷河期のように地表は凍りつくって言われてたジャン

実際、広島や長崎に原爆落とされても氷河期どころか
別の理由だが温暖化になってるよね

じゃあ何が違うのか？と考えると放射性物質の量じゃない
核戦争が起きたらって仮定したときの核爆弾の量が
圧倒的に多いんだよね

で、過去、広島に原爆が落とされて1000kM離れても〜
って言っても中国で建設予定の原発で使用する量は
ぜんぜん原爆より多いわけで、事故が起きたときの予想は
広島の原爆のデータなんて充てにならないことぐらい想像つくでしょ

そう思いませんか？

>>485
そういう無茶な論法は現在の太陽を見てから言えばどうです？
ttp://sohowww.nascom.nasa.gov/data/realtime/eit_284/512/

「突然」が数秒の事なのか、数日、数年の事なのか知りませんけど。

>>493
太陽が爆発するって言うヤツがマトモだと？

　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　ノ 　　 　　 ﾟ.ﾉヽ　 , /}
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,ｲ`"　　　 　　､-' 　 `;_' '
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,-､　　_.._,,-''￣　　　　　　 　　 (,(~ヽ'~
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　）'~ 　ﾚ 、　!　　　　　　　　　 　　　 i`'}
　　　　　　　 ∧∧ 　　　　　　　　　　　　~つ　　/　　ヽ　　　　　　　 　　 　 |　i'
　　　　　　 ／中 ＼ 　　　　　　　　　　 ／　　 "ゝ　　ヽ　ﾓﾜﾓﾜ〜　　 。/ 　 !
ﾎﾎｯﾎ ＞ （｀八´* ）　　　´.,'. ｀:,._,,..､;;:/:.:.:.:.:.:.:.:.::{:.:.:.:.:.:}:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.../},-''　,,ﾉ
　　　　 　　 と ,.　　＼　,;;:〜-'´ﾞ`::::::::､:.:.:.:.:.:.:..:/_;=-" ,i':.:_,,::.,-‐-､/:.:.:.:.:.:..i:.:.:.:......<うっ！
　　　　　　　 　(⌒ __)_）.　ﾓﾜﾜ〜〜！i:..:.:.:.:.:.:.:.:.:.::.,...-,,'-.,r='､j:.:.:.:.:.:.,,-,/:.:.:.:.:..::::::: <ぐおおお！
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　　　　　　　　　　　　　　　 ／／ 中＼ ＼
　　　　　　　　　　　　　　./ 　（ 　｀ハ´）､ ｀、
　　　　　　　　　　　　　/　/＼ ＼つ　 つ、ヽ
　　　　　　　　　　　　　|　|　　,＼ ＼ ﾉ　　|　|
　　　　　　　　　　　　　ヽヽ 　し ＼ ＼） /　/
　　　　　　　　　　　　　 ＼ `＼_____＼' ／／
　　　　　　　　　　　　　　　ヽ､ _＿＿_,, ／

中国製品危険です♪ほ〜ら！チャイナフリー♪チャイナフリーでセーフティライフ！♪

まだやってんのかよ

太陽→50億年の実績

また『発癌村』が増えるな

>>495
>>1はフランス加圧水型のデッドコピーらしいですよ。
支那の魔改造というのはその通りなんでしょうが。

まぁなんだ。支那の原発事故は直接的に凄い影響あるよ派もそこまで影響ないよ派も
どちらもデータを提示してみるべきだと思ったり思わなかったり。

>>499
製品っていうか存在自体が危険だとしか思えないんだがそのAAはｗ

>>485
なあ、フレアの爆発でいろいろ地球にとって不利益は起こるわけだが？
1天文単位がどんだけ遠いかわかってる？

>>503
嫌な魔改造だなぁ・・・・・

>>503
支那の魔改造には邪神生誕の思い出しかない件。

事故だけじゃなくテロの可能性もあるしなあ。

太陽云々に拘泥していること自体
無意味な気瓦斯

>>504
んー、その通りなんですが、
どうも「核爆発」と「原子炉爆発」を混同していたり（意図的？）、
加圧水型/沸騰水型と黒鉛減速型を混同していたり（意図的？）…

>>508
内戦が怖いよ

中国の原発で怖いのは

手抜き工事によるところ（例　鉄筋なしの橋）
日本以上に隠蔽体質（例　ロケット失敗による報道のあり方）
被害が出たとき被害を最小にしようとする気がない（できないともいう？）　（例　台風の被害など）
安全性の考え方（例　川にやばいものを垂れ流すくらい無神経）
とりあえず盗んでなんかおきる（例　電線盗んで辺り一体停電）　＝＞　これで制御不能になったら笑えない

ヤバイの多いけどあんまり問題点ないなｗ

>>496
だから、チェルノブイリみたいな最大規模の原発事故でも
1,000kmも離れた場所では影響がないと言っているんだよ。
実際、チェルノブイリでさえ、深刻な汚染になったのは半径30kmほどだ。

>>497
最初から無茶な暴論の例として挙げているんだが。
「そんな、可能性がゼロに限りなく等しいことまで考慮するのは無意味」という意味でね。

>>505
それは、この話に何の関係もないが。

>>514
ばたふらい効果ってやつじゃね？

どっから突っ込んだらいいものかなあこれは。

>>515
いや、最初に「太陽爆発」とか言い出したのはID:eIvG4HM5だ。

>>513
原子力に関する知識があれば、何が「最悪の可能性」なのかがわかると思うんだけど、
あなたはどうかな？と思ったまでのことです。

「最悪の事態」が、無茶な暴論なのか、あり得る話なのか、わかるのですか？

まあ、実は私はわからんのですけどねｗ

>>514
物事を極大化してわかりやすく説明しただけだが？
理解できないなら小学校からやり直せ。

>>518
さらに、相手はシナ。
どこまで最悪メーターが振れるのか、想像がつきませんｗ

あー怖い怖い。

>>517
そっか
退屈なので思いつきでレスしてるだけだ

ちなみに日本風で言うと、風が吹けば桶屋が儲かる。だ

こりゃ

「日常生活において想定できる最悪の状況は何ですか？」

とか聞いても「太陽が爆発して地球が無くなる事」とか言い出しそうだな・・・・

>>514
関係ないって・・・・話振ったの
そっちじゃん。

なんて恐ろしいニュースだ・・・・
仮に中国で最大規模の原発事故が発生したら日本まで放射能あびるの？？？

>>520
これぞCHIAN爺効果

>>518
原子力事故には暴論って言われるのはあんまりないよ。
「最悪の事態」って言われてるのは今のところチェルノブイリ事故かな。
一次被害は唖然とするものだったが、二次三次被害はそこまで放射性物質が
飛ぶのか！！と驚きの声が多かった。

チェルノブイリ事故が起きたウクライナよりも、隣国はさらなる被害を受けた。放射能には招待状もビザも必要なく国境を越えられる。あの日吹いた禍々しい黒い風が、チェルノブイリの放射性物質の70%を、隣国ベラルーシにもたらしたのだ。

こえー

>>527
つまり、どんなに最悪な事故でも、チェルノブイリ規模程度（という言い方はよくないが）ってこと？

まぁゴジラが起きても大連に上陸するだろう

チェルノブイリって、もう鎮火というか、治まってるの？

>>527
それは、黒鉛減速型であることを考えれば、ある程度想像ができると思う。
つか、そう言う事故報告が出ていませんでしたっけ？

ま、だからといって「黒鉛減速型で無ければ絶対に起きないか？」と問われると
実は私もよく分かりませんが…。

>>532
密閉が不十分だったとかで、工事やり直してるよ。

もしかして、地球終了のお知らせって奴なのか？
政府は直ちに死の灰を日本に来ないよう、バリアなどの研究を始めよ。

>>532
放射線がまだひどいらしい。

>>530
今のところだろ？
なんせ相手は中国様だ､それこそ何がどうなるか解らない。
だから､無意識の恐怖をスレタイで感じるんだよ。

チェルノブイリで収穫された野菜・パスタ等は未だに
第三国を通じして輸出しているんじゃなかったっけ？

チェルノブイリ→ドイツ→イタリア

表示
輸入先：イタリア

原発が怖いんじゃなくて、中国が怖いんだよ。
中国は手抜き方向で常識では考えられないことばっかりやってっから。

このニュースがインドやベトナムだったら、まだ「へえそうがんばって」で済む。
だが中国だしなー、タダの爆発事故だってのなら、まだ気が楽なんだけど。

>>528
当時は「ソ連」という、同じ国の中での出来事でしたよ？

>>518
だから、最悪の可能性を考慮しても
1,000kmも離れた場所では「感知器で検出される」以外の影響は出ないということだよ。

>>519
自分が何を言っているのかもわかっていないようだな。

これなんてベルカ戦争？

>>524
太陽フレアの話など、一言もしていないが。

>>527
暴論はいくらでもあるが。
原爆が落ちたら関東全体が消滅するとか、な。
こんなことを言ってる奴が実際にいたが、根拠ゼロだ。

オレは原子力や放射能には無知なんだが・・

越前クラゲが日本に流れてくる
黄砂で東京の空がまっききになるときがある
中国の大気汚染で、東京に光化学スモッグが発生

等を鑑みると、中国で原発事故・・・ガクブルもんなんだが

誰かオレの不安を安心にかえさせるノーガキを書いてﾁｮ
　

反原発団体の正体は、シナマンセーの生き物なので『中国の核はきれいな核！』と思っています。
だから批判はしません。

>>538
そういやあの時安いパスタが大量に出回ったな。
食ってたけどｗｗ

>>541
お前が無知で馬鹿で会話ができないのはわかったから口を噤め。

>>541
構造も知らない知識も無い奴が「最悪の可能性」ねえ・・・

>>543
太陽のフレアは何が原因で起きる？
というか、フレアってのはどういう現象かな？

>>541
ええと、一から言い直すの面倒だから、もう止めます

>>537
なにやっても桁違いな国だしな〜

>>537
だから、そうやって根拠のない恐怖を持つのもよくないと言っている。
それこそ、「チャイナ・シンドローム」で、放射性物質が
地球の中心近くを通って中国まで届くかも、とか
根拠のない恐怖を持ったのと同じだ。

>>541
ふう良い風呂でした。

>「どの程度危ないか」をきちんと見極めることが重要だろうが。
どの程度危ないかを見極めるのが重要なんだろ？
海経由で1000km以上離れていて被害がでたというデータがないからたぶん安全とか
言うのは、自分自身の主義主張とは相反しないのか？って話だ。
海関係は安全だと言えるデータはないんだろ？

安全性に関わることには、どの程度危ないかを見極めることが重要だといい、
危険性に関わることには、過去に被害があったデータがないから安全だ
というのではダブスタではないのかな？

>>541
あの、横からですが
「感知器検出されたレベル」について
ウクライナ〜日本間は何時1000ｋｍ前後にまで近づいたんですか？

知識がそこそこあってコミュニケーション能力が微妙な例は現実だけでおなかいっぱいだというのに・・・

>>530
うーん・・・・・
可能性を言えばキリが無いと思うが、想定されている最悪はチェルノブイリかな・・・・

>>533
チェルノブイリの最大の特徴は制御棒を抜き続けてたり、不安定になってから
入れたりして完全にコントロールできない状態にしてしまった事だった気がする。

>>538
マジで・・・もう地元の野菜しか食えんなぁ
近所のスーパーでは生産農家の個人名入りで売られてるよ

>>544
自然の力は、原発など比較にならないほど大きいんだよ。
原発事故で日本まで被害が及ぶなどあり得ない。

>>547
プ

>>548
構造くらい知ってるが。

>>549
太陽表面の小さな爆発。
それが?

>>550
はいはい、敗北宣言乙。

http://shakai-gijutsu.org/　より、ちょいと面白い論文を見つけたので紹介。

http://shakai-gijutsu.org/ronbun3/p001-010.pdf

この中では原子力発電所の安全性云々はともかく、
原子力発電は国家戦略にしっかり組み込まれていますね。
実際のところ、中国は国権的で、資源争奪シナリオが展開されそうな悪寒。

>>557
スーパー以外だと道の駅だね

中国独自の原発・・・・・・・・・・・

地雷の上でタップダンスとどっちがフラグ立つかな・・・

>>556
つまり、水蒸気爆発によって放射能を大気上層部までばらまくってことね

>>553
だから、じゃあ1,000km以上先まで被害が及ぶという根拠を出してくれ。

>>552
おいおい・・・
偽者超大国の中国だよ？
信用しろって方が無理

チャイナフリーという言葉をかみ締めてくれ

>>558
＞太陽表面の小さな爆発。
地球数個飲み込むほどの炎が湧き上がるわけだが。

こりゃ「対戦車ヘリ無用論」以来の大物の予感ｗｗ

>>560
そこもあったね
でも、毎日ネギやキュウリじゃかなわんなぁ

>>563
質問に答えてくれないか。

>「どの程度危ないか」をきちんと見極めることが重要だろうが。
どの程度危ないかを見極めるのが重要なんだろ？
海経由で1000km以上離れていて被害がでたというデータがないからたぶん安全とか
言うのは、自分自身の主義主張とは相反しないのか？って話だ。
海関係は安全だと言えるデータはないんだろ？

安全性に関わることには、どの程度危ないかを見極めることが重要だといい、
危険性に関わることには、過去に被害があったデータがないから安全だ
というのではダブスタではないのかな？

>>556
それは制御不能に陥った原因でしょ？
原子炉が爆発してから放射性物質が飛散するまでの過程は、
同じように原子炉を暴走させたスリーマイルとは異なると思いますよ。

>>558
ほう、そうですか

では、なぜ　その大きな自然の力で　中国の大気汚染が日本に届く前に

消滅がされなかったのでありましょうか?

頭の悪いオレに教えてくだはい

>>563
http://www.ny.airnet.ne.jp/bible/bousai/genshi.htm
気流による土壌汚染は１０００キロじゃすみません
しかも中国大陸から日本への気流の流れを考慮すると
お前さんの主張は完全に潰れます

>>567
自家栽培最強！

つ ttp://genpatsu_shinsai.at.infoseek.co.jp/hirai/

>>558
>>485 でも言ってるけど、
あなたの例に習って極論を言うなれば太陽の爆発でしょ？

>>563
チェルノブイリの事故によるスウェーデンでの汚染測定並びに癌発生率上昇では根拠にならん？

>>558
構造「くらい」ね。

原子爆弾の構造は小学生でも知ってるが、
小学生が被害半径を計算できると主張しますか？

よくわかんないけど、こんなの？
http://atomica.nucpal.gr.jp/atomica/pict/09/09030113/02.gif

>>558
中国の大気汚染が日本に流れてきて光化学スモッグで
いろいろ騒動が起きたのだが。何月かは忘れたが今年の話な。

も一個あった
http://atomica.nucpal.gr.jp/atomica/pict/09/09030113/01.gif

>>1
第２第３のチェルノブイリですか？w
風下の日本が迷惑するんですが？

>>575
あれって被害なんてわからないらしいぞ。
爆発の状況がまちまちだし。
管理が悪いと爆発が不安定だし・・・・・

って北朝鮮がやらかしましたな。

>>563

>>571
で出したデータに文句あるなら当然データくれるよな？
まさか

信用できん！！！
とかはぬかさんやろうなぁあ

>>435
日本が風下である以上1000ｋｍでも放射能物質が届くでしょ？実際に更に重い黄砂ですら日本に来るわけだし。
実際どれだけの量が来て実害があるかは時間がかかる訳で、短期的には風評被害が怖い

誰か大陸移動装置を作って、日本をハワイの横あたりに
移動させて下さいお願いしますこの通りです。

>>581
そのページ、読んでみたけどかなりアレですねｗ

放射能って大気中の紫外線で大半が死滅するとか言ってなかったっけ？

>>581
＞日本同盟基督教団

ってのが、怪しさイッパイですけどねｗ

>>564
中国はまったく信用していないが、原発事故の被害範囲は
中国に関係なく、物理法則に従うものだろ。

>>565
うん、それが?
前に「太陽の爆発」と言ったのは、超新星みたいな奴のことだ。
そんなのが突然起きる可能性を心配するのはばかげている、と言ったんだよ。

>>568
だから、実際に1,000km以上離れていて被害が出たケースを見せてくれれば
考えを変えるよ。

>>584
でしょｗｗ　だからキリストの調べたことなんか何チャラを
期待してるわけですが・・

>>582
実はあの黄砂は大気汚染物質を吸着して飛んでくるさらにとんでもないやつです。

>>585
ちょっと待てｗ

>>569
いや、制御不能になった状態が非常に特殊だったから想定されてる最悪のケース
として上げたんだ。
もしかしたら、もっと被害が大きかった可能性があるから・・・・

>>585
カビとかじゃないんだからｗｗｗ

>>580
TNT換算ン百倍とか言っても
実際は空気抵抗やら何やらで効果半径がン百倍になるわけじゃなく
爆発密度が上がるだけなんだけどね。
まあ半径も一応広がりはするが。

>>591
風呂釜空炊きして
あわててガソリンかけたようなもの？

>>558
>自然の力は、原発など比較にならないほど大きいんだよ。

そりゃあ危険な考えだ。
自然の浄化力や治癒力の事を言ってるんだろうが､
その驕りが､中国に限らず､各地で公害や環境破壊を引き起こしてきたんだろ？
てか､割とそれなりに耳を傾けては来たが､この一行であなたにはガッカリだ。

>>587
詭弁しか弄せない馬鹿学生か。

>>594
うーん・・・・
もしかしたら一番わかりやすい例えかも・・・・

>>587
ええと　放射能雲が日本列島に到達して土壌汚染等を起こさないと
いいたいのかな？すまん　ちょっとデータくれｗｗｗｗｗ

>>570
それはね、「大気汚染」というのは巨大な規模で起こっていることで
その規模について言えば、原発など比較にならないほど大きいからです。

>>571
どこにも、1,000km以上の土壌汚染なんて書いてないけど。
ましてやその団体、怪しげなカルト団体なの見え見えじゃないか。
「日本同盟基督教教団　川西聖書協会」なんて名前の団体が信じられるかね?

どのへんが中国独自の技術なんですか？

事実：黄砂や中国由来の光化学スモッグが日本で観測されている
事実：放射線源は風に乗って飛んでくる
以上の事実からの推測：事故った場合、放射線源が日本に飛んでくるのではないか？

>>591
とすると、スリーマイルのケースとチェルノブイリのケースでは、
制御不能になった状態（過程という意味ですかね？）が違うから
被害にも大きな差が出たとお考えなんですか？
興味深いお説なので、是非詳細を。

>>574
ああ、そのとおり極論です。
「まったく考慮にも値しない無意味な極論」という意味のね。

>>575
実際の被害半径のデータを調べれば、小学生でもわかりますね。

>>595
まあ、火山の例とかもあるよ

硫黄酸化物など、火山の噴火で一気に濃度あがったりするからね

>>600
中国独自と言ったらそれが中国独自

つ「高速鉄道」

>>587
あのなデータがないということは、分からないということであって、
それをデータがないからといって一方的に「安全」だということの
根拠にしていることを問題としているわけ。わかる？
そんなこともわからない日本語の読めない奴なのか？

ヘタな軍拡より怖い

>>599
信用の無さは御前よりはマシだなｗ

>>581
既に>>599で回答したとおり。

>>595
事実だが。

>>598
起こすというデータがどこににあるのかね?

メルトダウンしても徹底した報道管制しいて、何もなかったかのように
食料輸出するんだろうな

>>599
はいはい上でさんざん書いてるよね
そのデータに反証する放射能雲の拡散距離データ
あと上でも書いた

放射能雲が日本列島に到達して土壌汚染等を起こさないというデータをくれ

さすがにその放射性物質を含んだ雲が到達して被害がないといわれても全く
信用できねえよ

あと
「日本同盟基督教教団　川西聖書協会」なんて名前の団体が信じられるかね?

それはお前さんが

上で物理法則うんぬんと言ってるんだからデータを送れ
まさかないとかは言わないよな？？

中国で事故ったら黄砂が放射性物質を吸着して日本に飛んでくる可能性は非常に高いやね。
この黄砂でどれだけ被爆するかは今のところ神のみぞ知る。

>>601
だよなぁ。
別に放射能の専門知識なくてもヤバイと思うよなぁ。

>>606
たくさんの実際の事故のデータがあって、それでいて
1,000km以上離れた場所に被害が及んだことがないというのは
否定のデータになるわけだが。

>>599
スウェーデンにおける土壌汚染＆癌発生率の増加の話ならここに
ttp://www.rri.kyoto-u.ac.jp/NSRG/seminar/No102/imanaka060414.pdf

これをみるとチェルノブイリのセシウム１３５の飛散範囲は６００ｋｍを
超えているな。
http://www.rri.kyoto-u.ac.jp/NSRG/tyt2004/imanaka-3.pdf

>>604
火山灰の影響で地球の平均気温が下がったり、大気中の二酸化炭素濃度が
有意なほど増えたり、ですね。

>>603
じゃあ長崎型原爆が広島に落ちてたらどの程度の被害になってたのか予測出来ますか？

中国で核実験やると、日本でも結構放射能の観測があったはずなんだがなー。

>>599
ほー　なるほど

中国でもし原発事故が発生しても
それは「小規模」なものだから日本にはなんら被害が出ない

と、断言されるわけですね




　あと、なんかそれを保証する様なお墨付きをいただきたいものですな
　

日本への新しい恫喝の材料

体内被曝は怖いよねぇ。
粉塵吸い込んで被爆って、空気中にどれぐらいの量がいるんでしょ？
要はそこなんじゃね？

チェルノブイリのとき
放射性物質が地球一周しなかったっけ？

そもそも事の発端がスウェーデンの原発の
検知機が反応だったと聞いたが。

>>609
少々お聞きしたいのですが
「感知器検出されたレベル」について
ウクライナ〜日本間は何時1000ｋｍ前後にまで近づいたんでしょうか？

>>616
ベクレル単位ならわりと安心できるけど
キュリーまで行くとなかなかデンジャーじゃな

>>615
その資料を見ても、被害があったのはせいぜい数百キロ以内としか書いてないが。
日本では「感知器で検出された」しかないね。
ますますこちらの主張を裏付けるだけだが。

>>624
チェルノブイリ−ウクライナ間が、中国−日本間と同じくらいだからそれを例にしよう。

って事じゃないの？

チェルノブイリ事故による死亡者数の推定
http://atomica.nucpal.gr.jp/atomica/09030113_1.html
http://atomica.nucpal.gr.jp/atomica/pict/09/09030113/02.gif

データ、データ。
でも、実際の所どうなんだろうね〜。

>>618
簡単。
広島方原爆の被害範囲は約2km。
だから長崎型も同じくらい。

>>626
大連と九州なら、かなり近い気もしますけどねぇ

>>610
報道管制しても、さすがに隠し通せないでしょ。
地下核実験よりは多くの放射性物質をまき散らすだろうし…

ID: eIvG4HM5が、全く説得力のない件について。

>>620
今までのあらゆる原発事故が、1,000km以上離れた場所には
被害をもたらさないものだった。
これが保証にならないというのなら、もう何も出せないね。

>>627
いや、スレをひとしきりＲＯＭると
検出云々の主語は、どう見ても日本〜チェルノブイリ間なんですよ

ルシファーαをバラ撒くのは絶対シナだな

>>614
>たくさんの実際の事故のデータがあって、それでいて
>1,000km以上離れた場所に被害が及んだことがないというのは
>否定のデータになるわけだが。

ハイ、詭弁ktkr。
今はチェルノブイリ級の事故が発生した場合についての話の前提だが、
>たくさんの実際の事故のデータがあって、それでいて
チェルノブイリ級の事故がたくさんあったのか？
そして、チェルノブイリ原発は海洋の近くにあったのか？
チェルノブイリ級の事故が海に面する場所で発生した事例は？

>>626
「周辺地域」の項じゃなくて、もうちょっと下も読んでくれんかな？

>>629
都合悪いのはスルーするとは・・
そんなことないよね？
いくらなんでも無茶があるが言い分は聞く

放射能雲が日本列島に到達して土壌汚染等を起こさないというでーた

上でいかがわしいーーい団体の拡散データに反証するでーたをおくれ

いかがわしいとわかっているなら何が物理法則に反しているかわかるだろう
すぐにデータは検索できるはずだが？？？？

>>624
「1,000km以上離れた場所」と言っているだけだが。

>>636
そうやって、「かもしれないかもしれないかもしれない」
「そうでない証拠はないそうでない証拠はない」を繰り返していたらきりがない。
じゃあ、どんなデータがあれば納得するのかね。

現地の建築関係者はいるのかな？
シナの国家基準は見た目で分かるが地震対策していない。
シナでも地域によっては唐山？地震など大きな地震はある。
高層建築は柱と表パネル以外は焼き煉瓦だ。自分が見たのは。
独自基準だな。

>>629
なぁ、ウラン型とプルトニウム型があなたの中では一緒なわけだ。
残留放射性核種の違いなんて無視するんだw

eIvG4HM5は頭おかしいと言われないか？
中国の放射能がくるまえに、 原発が暴走すると思っている奴は
一人もいないぞ。
日本の反原発？それとどう関係があるんだ？

今北。

>>602
この棒なら・・・

　　核制御棒　　　　　　　　　　-――- ､
　　　↓　　　 　 　 　 　 , ‐'´　　 　 　 　 ＼
　　 __　　　　　　　　　 /　　　　 　 　 　 　､ ヽ
　　（（　　　　　　　　　 |ｌ ｌ　/〃　ヽ ヽ} | 　l　 ',
　 　 ＼　　　 　 　 　 .ljﾊ　ﾄkﾊ　 从斗j　│ ハ
　　　　 ＼　 　 　 　 　 l∧}ヾｿ V ヾソ !　 !　ヽ ＼
　　　　　　＼ __　　_＿ ﾘ.人　 v‐┐　/"　ﾄ､　　ヽ ヽ
　　　　　　　 {心下ヽ /"　　＞ゝ-'＜{　 　Vl　　　}　｝
　　　　　　　　ゝ＜}ﾉ　＼　 （:::::Y Y:::::!　　 ヽﾍ　 {　{
　　　　　　　　　　 7´￣　) 　 ）::∨::__::ヽ　　 }::＼ ＼丶、
　　　　 ／　　　　/　　／　　/ｨ'´ヽ:::::::::ﾉ 　/:::::::::ヽ　ヽ ｀ヽ
　　　／　　　　　 !　≦∠__ノ:::|　/ﾊ::::/　　 ゝ､:::::::::`､ ﾘ　ﾉ
　　（（　　　　　　 |　　　.:.:::√　ヾ　__ヾ＼ 　　 ≧:::::::::'､ヽ {
　　　　　　　　　　l＿　.:.::::: |⌒ ｿ_ 　ｌ ＼::ヾ ￣::::::::::::::::',　}＞
　　　　　　　　　　　　ヽ.::::::::i　　| ﾚ 　!　l∧::::::::::::::::::::::::::::Vﾘ
　　　　　　　　☆　　　　i:::::::::!　 | 　＼L.｣ 厶::::::::::::::::::::::::::::!
　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿|⌒ヽヾ　　:::::├‐ ﾄ､::::::::::::::::::::::::!
　　　　　/´　　∪　　　　　　￣　|　:::::::::::! 　 !:::`､:::::::::::::::::::!
　　 ☆　|　　　　　　　∪　　　　 | ー‐‐┤　 ｢¨¨ ヽ::::::::::／
　　　　　|▲　　　　∪　　 　　　 |　 　　 ! 　 !　　　レ' ´
　　　　　`ー● ▲―――――┘ ━━ゝ-┴

>>629
米軍もそう思ってたみたいだが
実際には小さかったらしい。

まあ、落とす所少しずれたこともあるが・・・・
長崎は山が迫ってて爆風が遠くまで行かなかったらしい。

>>634
どうやら、1000kmを越えると2000kmでも50000kmでも「1000km以上」って事らしい。(´･ω･`)

>>602
スリーマイルの場合は二次冷却水ポンプが故障したり、安全弁が固着したりで
運転員がコントロールしようとしているし、その辺の違いは大きいと思うよ。
チェルノブイリの場合は、完全にコントロールを失ってしまい炉心融解、水蒸気爆発の
連鎖が起きてる。
スリーマイルの場合は、安全弁から漏れた大量の高熱蒸気が原因の炉心融解じゃなかったっけ？

被害の基準に拘ってる意味が分からん

>>629
因みに、広島型と長崎型は構造や燃料がが全く違う上に、
長崎型の方が威力が5割弱強いってのは常識ですよね。

で、なんで同じくらいって判断したんですか？

>>639
いや、「検出レベル」の話は日本〜チェルノブイリ間で
千キロ圏内の話は日本〜大連間、が主語ですよ

ミスリードか勘違いじゃ無い限り
貴方のような発言にはなりえません

>>645
50000kmだと1週してさらに・・・

>>648
へえ、そんなに弱かったのか・・・・
プルトニウム型

長崎は地形のせいばかりだと思ってた。

まあ、予測出来れば
「爆撃調査団」なんていらんわな。

シナと日本がどれだけ離れてると思ってるんだよ
日本の原発一つ事故らせても
東京で被爆者が出るか微妙なのに
シナの事故で被爆者でるわけねーだろ

>>651
いや、長崎型のが5割↑

>>638
>>618と>>629の話は、「長崎型原爆が広島に落ちたら」という話だが。

中国毒菜を見る限り、やつらが安全性を重視してるとは思えない。

>>639
ごまかさないでいい加減質問に答えてくれないか。一度も質問に答えてもらってない気がするよ。

>そうでない証拠はないそうでない証拠はない」を繰り返していたらきりがない。
>じゃあ、どんなデータがあれば納得するのかね。
日本語で頼む。

>じゃあ、どんなデータがあれば納得するのかね。
↓キミが書いているじゃないか。
>「どの程度危ないか」をきちんと見極めることが重要だろうが。

どの程度危ないかきちんと見極めることが重要なんだろ？
原発の危険性に関するデータになると、なんで、
>たくさんの実際の事故のデータがあって、それでいて
>1,000km以上離れた場所に被害が及んだことがないというのは
>否定のデータになるわけだが。
とかいって、突然、曖昧な基準が許されるわけ？
どの程度の数値だから安全なんですか？

>>641
威力という点では大して変わらないが。
どう違うというのかね?
威力がほぼ同じという前提でな。

>>648
広島型は15kt、長崎型は20kt。
この程度の差では、被害範囲は大して変わらないんだよ。

自爆装置を付けたか…
シナめ考えたな。

被爆野菜も作れるな

まぁ中国の原発が事故で吹っ飛んで日本に直接被害が出なかったとしても
中国からヤバイ農作物がいっぱい日本へ輸出されたりするんだろうね

>>658
被爆人民も作れるな。

ﾁｭﾄﾞｰﾝ！（；　｀ハ´）ｱｲﾔｰ！

（ 　｀ハ´）何かあったｱﾙｶ？大中華は平穏ｱﾙﾈ。属国でなら何かあったかもしれないｱﾙ。

ID:eIvG4HM5の主張が微妙に気持ち悪い……
>>深刻な汚染になったのは半径30km
これを根拠として強弁してるけど、
深刻な汚染でなきゃ、被害ではないという主義なのか？
放射能の影響はまだ誰にも完全には解明できてないってのに。

>>24
亀だけど、その時の雨を浴びるとハゲになるっていう話があった気がする

昔、テレビでみたことあるんだが、
放射能に汚染された鹿だかを食べた原住民がやはり放射能に汚染される話
うろ覚えでしかないんだ。

要するに直接的に被害がなくても、

例えば東シナ海に汚染物質がまかれ、それが食物連鎖で魚の体内に入り
その魚が海流で日本近海に来て捕獲され、

我々の胃袋におさまる

　という、間接的な被害も想定するべきだとおもうんだが

もう一個微妙なデータ
チェルノブイリからの放射能汚染によりスウェーデンでガンが増えている？
http://cnic.jp/modules/news/print.php?storyid=345

>>662
被爆とかの深刻な被害と
放射性物質が検出された

ってレベルをごっちゃにしてるから
わかりにくいな。

>>664
生物濃縮

>>318
Yes.加圧水型軽水炉。
仏フラマトム社製M310型炉の容量を大きくしたものみたいです。

>>654

いいかい　ぼうや

話　を　そ　ら　す　な

１０００ｋｍ以上離れたら放射性物質の拡散は微量
これに対しておれの上のデータを用いた気流と放射能雲の飛散距離
それによる雨などの自然現象による到達した地域の土壌汚染の影響を
ずーーーーーーっと言ってるわけだがお前は反論をしていない。
上で

正確なデータを基に検討し、対策すること、これが重要だ。

これを言っているなら

うえで俺がさんざん要求した
放射能雲が到達した地域で人間に害が出るような
土壌汚染は発生しないこと

あと上でいかがわしいｗといってた団体の拡散データに反証する
データを英文でもいいからくれ　専門分野だからしっかり相手してやる
まさか出さないわけじゃあるまいな？？？？？？？

>>662
そもそも、彼の言う「深刻」がどの程度までなのかもよく分からん。

ID:eIvG4HM5は適当な話をするスレなのに、
なんでそんなに必死なのか？
原さんなのか？

>>664
そういえばソ連が廃原潜の部品かなんか
日本海に捨てた時魚調べてたな。

予測ができるならそんなこと必要ないな。

>>657
原爆と原子力発電所の事故での被害要因があなたの脳みその中では一緒な訳だw
それでこれまで延々不毛な駄文を書き連ねている訳ね。
単なるスレつぶしじゃんw

>>657
威力は1.5倍違いますね。1.5倍が大して変わらないって感覚なんですか？

で、被害半径が大して変わらない根拠は？

>>667
最終的に蟲毒になると..._〆(ﾟ▽ﾟ*)

>>671
はらこ　つとむさんなんですよ

第二のチェルノブイリは中国の可能性大だな・・

ってかまじこえぇ・・

>>657
>この程度の差では、被害範囲は大して変わらないんだよ。

いや実際は違ってたんだが・・・・・

>>676
なにそのクロールよりバタフライのほうが早い小学生

たとえ設計がまともだったとしても、施工がダメなんだから恐ろしい

>>666
多分「被害」ってのが明確に定義されてないからだと思う。
「ある期間内に一定レベルの被爆量を超える人がどれだけでるか」とかに
絞ってみるといいかもしれないけど。

どちらにせよ中国の原発が爆発したら黄砂の例からして何かしらの
影響を受けることはほぼ間違いない。
そしてその影響がどれだけのものか全く予想できないから怖い。
被爆した分は取り除くことができないのだから。

なんかやばくね？

クオークの話まで出るとは・・・・

さすが東亜だわｗ

>>669
俺、君にバトンタッチしていい？

>>680
施工もさることながら、定期的なメンテや点検もできるかどうか

ＭＨＩが噛んでるなら、徹底したＦＭＥＡをもとにしたマニュアルを整備し、
中国人に合ったヒューマンインターフェイスの開発までやって欲しいものだが・・・

今の利益一辺倒のＭＨＩには無理な気もするぞ

いいか、ここに断言する。

残念ながら、君たちがあさって以降、確実に生きているというデータがない。
従って、君たちはあさって以降は全員確実に死んでいるに違いない。

>>684
きたねえぞｗｗｗ　トカゲのしっぽきりか・・・・
俺はしっぽか

>>684
ちょっと飽きたね

>>656
あんたには、>>396とか>>587とか何度も答えているが。

>どの程度危ないかきちんと見極めることが重要なんだろ？

そのとおりだが。

>>たくさんの実際の事故のデータがあって、それでいて
>>1,000km以上離れた場所に被害が及んだことがないというのは
>>否定のデータになるわけだが。
>とかいって、突然、曖昧な基準が許されるわけ？

ここでの話題は、「中国の原発事故が日本に影響するか」なんだから
それだけの距離が離れていて影響が及んだことがないというのは
明確な基準だろうが。

被爆対策に作業はロボットにやらせればいいと考えていたが
放射能で動かなくなるわけね

じゃあお手上げじゃないか・・・

>>685
ある程度やったら
「もういい、ここからは我々のみで」
っていうことになりかねないから
さらに恐ろしいことになりそうだな。

中国の原発暴走したら放射能来るだろ。 普通。
黄砂だって発がん性物質含んでいるというのに。
放射能なら白血病とかガンとか増えそうだ。
まあ日本滅亡とかみたいにはならないがな。

>>669
>これに対しておれの上のデータを用いた気流と放射能雲の飛散距離
>それによる雨などの自然現象による到達した地域の土壌汚染の影響を
>ずーーーーーーっと言ってるわけだがお前は反論をしていない。

データなど出してないじゃないか。

>>674
被害半径は、威力の二乗根以下。
実際には二乗根より少なくなるがね。
威力が4/3倍 (1.5倍ではない) ではほとんど差はない。

>>689
ダメだこりゃ！

日本の教育を受けた者でないことを祈りたい。

放射能雲が到達して土壌汚染しないデータがほしい
ドクターの論文が一瞬で通るぞ　教授も夢じゃない・・・

落ちてるだけの砂漠の砂が日本にも来るのだし。

事故が起これば多少被害は出るでしょうね。

程度は事故の規模によるでしょうけど。

放射能汚染された黄砂飛んできたら激ヤバだよね。
肺に確実に入るわけだし。

　　　　　　　　　　　　　　,.r‐'"￣￣￣｀ﾞ　ヽ､
　　　　　　　　　　　　.／ ,,　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　　　 .／　,:f　　　　　　　　　　　　:ヽ
　　　　　　　　　.／ ニ十'ニ:-――､_　　　　　　　i.
　　　　　　　　 /　＿ ﾞナ'"　　ﾞｰ‐-､　　　　　　　 :i!
　　　　　　　　｣＿＿≧､,r-‐====‐-ゝ　　　　　,r-┤
　　　　　　　/i､＿,＿ﾄーﾄ ＜ﾞ;ﾆlﾕﾆｰtﾞ!､　　 ,i.ﾉｰ､ト-､_
　　　　　　　! l｀ﾞｰ;`ﾅ'　.ハ､=:ﾞｰ==‐'/￣ヽ　ﾘ Lr‐　｢ﾞｰ-ヽ､_
　　　　　　　ヽ!ｰﾆ;/　;ｲ　　ﾆｰ---'"　　　ノ　,r'"i!　l　　　ヽ.ヽ
　　　　　　　　七'"ﾘ‐-ｨー―ﾞ＼　　　　／　　T.ノ ./i　　　.,! ﾉ!
　　　　　　　　l_lﾞｰi　　　　　　　 ＼　 i"　　　､＿ノ　l　 ／／ .!
　　　　　　　./,ｨ!　-=ﾆニニニ=､_,　　 i　　　　i　　　レ'.／　　.!
　　　　　　.r',f　　　＿＿__　　__　　　　i　　__,r'ー‐'"r'"　　　　l
　　　　　　.l　ﾄ､　 ,:　　　　ﾞｰ"＿,.---┴＝-‐'"ﾞi　 └r'　　　　!＿＿
　　　　　　.ﾄ-､_ヽ_j　　　_,..-="_,二二￣　　　._ノ　,.r‐'　　＿／
　　　,(　　 ﾄ-､ ヽヽヾ／,r'"r‐'"‐‐ゴ"　　　　ﾞー‐'　_,..-‐"
／￣　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　　　　　>>687
|　　　　　　貴公は鬼嫁の尻尾だな・・・・

九州に何が飛んできても、東国原知事の禿は関係無いよ

>>692
まあ、中国も奥地だと遠いからそこまでとは思わないが・・・・

どうせ作るの沿岸部だろうしなあ。

>>681
そうやって、根拠なしに「影響が出るのは間違いない」
と言ってしまうのが、反核団体の思う壺なのだがね。

あんたら、もう頭っから「日本に絶対に被害が出る」と
決め付けているじゃないか。
もうちっと冷静に考えろよ。

>>1
(((((((( ；ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸ

>>701
出るよ
どう考えてもさ

だけどさ、作るっていってるもん止めさせるわけにもいかんしなぁ。
そんなに影響心配すんなら、ガン保険でも賭けとけとくのが一番現実的だよな。

おらおら！早く最新技術を教えないと勝手に作っちゃうぞ！！ってこと？

>>701
出てからが遅い被害は
普通考え倒して決めるだろ。

事故る前に
「ニッポンの奇跡」
を開発しないと

事故を起こさなくても、放射能を帯びた排水が
海流に乗って日本に来るよ

もう寿司食えない・・・

>>701
お前さ、もう少し謙虚になれよ。
だれも原発反対とはいってないだろ。（思っているやつはいると思うが）
お前が、「日本に絶対被害が出ない」と決めつけてるんだよ。
ちゃんとしたデータも理論付けもなく。
前例がないことに対して「たくさんのデータが・・・」って馬鹿か？

>>707
関東じゃなくて九州で使うことになるのか・・・・・

>>693
長崎型は22ktだから1.5倍弱ですよ。
で、方式も燃料も違う型を威力だけで判断できるっていってる根拠は？

>>690
そんなことは日本ではメカニコングの実例で実証済みなのに・・・

>>669
>>687
じゃあ二人に馬鹿の相手は任した。
正直、馬鹿の相手は疲れる。

>>710
ふふふ、さよなら九州
おれの故郷よ

中国で原発事故があっても、1000km以上離れているから日本には被害が無い。
という主張を延々としているが、単に過去に無かっただけじゃないか？

>>701
でるだろ、どう考えても。
黄砂で健康被害がでてるくらいなのにでないと思うほうが難しい。

>>689
>それだけの距離が離れていて影響が及んだことがないというのは
>明確な基準だろうが。
2重に間違い

１）
話がすり替わってますよ。
×及んだことがない
○影響があった、または影響がないとする資料がない
チェルノブイリ級の事故が海洋近くで発生した場合、
1000km離れた場所でどの程度の被害があるかという
研究データを発見できないことを＝影響が及んだことがない
と言い換えるのは論理のすり替えです。

２）
例えば影響を与える線量が○○ミリシーベルトで
健康上問題がないなどという明確な数値を持って説明するのが、
「どの程度危ないかきちんと見極めること」であり、明確な基準だろ。

>>693
データを出していない？
雲の飛散が１０００ｋｍ以上であるということ
その放射能雲が拡散したら核となる放射能物質が地上に降りるんですけど。

さっきから言ってるんだがその放射能雲が地上に降らす放射性レベルの
減少に関するデータがほしいとさんざん言ってるんだがいつになったら出してくれるんですか？？？？

>>715
いやそうなんだけど・・・・・

>>715
過去にあった最大の事故の場合、1000km離れたところで起きてるのは
「検知器による数値の確認だけ」
だから被害はないそうですよ。

癌発生率の上昇とかは提示しても見てくんないし。

>>703
「どう考えても何々だ」という主張は
多くの場合間違っているものだよ。

>>706
それはそうだ。
だから、データを分析して冷静に判断しようと言っている。

>>709
データは出しているだろ。
データを信じないのではどうしようもない。

>>715

ロプノールでの地上核実験はあるわね。

まぁ、怖いのは「燃え尽きた灰」ではなく、まだ放射線を出す燃料粉末の飛散なんでしょうけど。

チェルノブイリの爆発がどのくらいまで吹き上げたかわかるソースってないか？

>>721
「どう考えても被害は出ない」

しかしさすが東亜は放射能と放射線を使い分けてる人が多い。うかつなこと言えねぇｗ。

まぁどの程度の被害かってのは、そのときの天候を含め状況に左右される場合が多いし
それよりも、事起きた場合マスコミが中越沖の時以上に騒ぎ立てしそうでｗ

>>720
>癌発生率の上昇

これは被害に入らないらしいですｗ

ID: eIvG4HM5＝ID: 2geS7ixyの根拠は、どうやら下記のようなのでこれ
以上議論は無駄なように思いますが、諸兄はどうおもわれますか？

633 名前: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん Mail: 投稿日: 2007/08/19(日) 23:49:02 ID: eIvG4HM5
>>620
今までのあらゆる原発事故が、1,000km以上離れた場所には
被害をもたらさないものだった。
これが保証にならないというのなら、もう何も出せないね。

>>721
あのすいません　早くしてもらえますか？？
いかがわしいデータなら物理法則ｗｗにのっとって否定してくれ

>>721
>だから、データを分析して冷静に判断しようと言っている。
それで問題ないということか。
じゃあしょうがないな。
そのデータが間違ってないこと
データの読み方が間違ってないことを
祈らないと。

>>728
異議無し。
寝酒飲んでPCを弄る作業に戻ります。

>>725
放射能は怖いよね。
触れたらドロドロの緑色の液体になっちゃうし。

あと、60年以上経ってから被爆していたことが遠く離れた異国の地で検査も無しに判明するし。

>>722
瓦房店は海のそばだから、海洋汚染が有り得ますね。

いずれにしても「被害」はあるだろ


1)I放射能による「直接の被害」

　　　が無くても

2)放射能による「間接の被害」

　　　も考えられるし

　　　いちばん問題なのは

3)　「風評被害」　なんじゃねぇの


たしか、こないだの新潟の地震で、原発で火災が発生
それで、確か、イタリアのサッカーチームが日本に来なかったよな

風評被害も含めて「被害」と考えた場合、そりゃ深刻でしょ
　
　

>>728
まあ、最初からそうなりそうな「予測」ができただろうけどｗｗ

異議ありません。

で、シナが引き起こしそうな原発事故って
どんなのがあり得るかな？

>>728
被害と言えるかどうかわからんが、このへんはどうだ。イギリスとチェルノだと1000km以上だと思うが。

>87/01/29　原産　「トルコ産紅茶から放射能」
>スイスのバーゼルで昨年末、トルコ産の紅茶から強い放射能が発見された。
>放射能はセシウムで、キロ当り800ナノキュリーと許容レベルをはるかに超えていたため、
>バーゼル州当局は、子供や妊婦はトルコ産の紅茶を飲まないようにとの注意を出した。

>87/02/03　東京　「放射能汚染続く英国」
>英国の漁業食糧省が２日発表したところによると、イングランド北部、
>ウェールズ両地方の羊から今なお、政府の安全基準の３?４倍の放射能が検出されている。
>汚染された羊は約30万匹。同省は汚染家畜の食肉処理を禁止する措置をとった。

>87/02/13　読売　「放射能汚染　トナカイ肉も」
>スウェーデンから成田空港に到着した輸入トナカイ肉が放射能で汚染されていることがわかり、
>厚生省は13日、積み戻しを指示した。今年１月に届いたトナカイ肉0.5トンのうち0.2トン分から
>セシウム134、137が１キロ当り389ベクレル検出されたもの。
>同省では、輸入食品の濃度限度を１キロ当り370ベクレルと定めている。
>放射能汚染の輸入食品がみつかったのは５件目。

2geS7ixyの論理なら。中国食料食っても問題なさそうだな。

>>735
掃除のおばちゃんがゴミを投げ入れる

>>735
原子炉の手抜き工事

>>735
気がついたらなんか燃えてた

>>735
コンクリの遮蔽壁が運転開始直後に崩壊

>>739
またすぐに結論を・・・・・
一番ありそうだけどｗｗ
北朝鮮もそうだけどなんか放射線とか
簡単に考えてそうだな。

なんかあのプールで泳いだり。

まぁ、実際に事故が起こっても隠すんでしょうけどね。

いつもそうだわね。

>>735
何より怖いのは､隠蔽じゃない？
どれだけ正確に伝わるか？
仮に今現在だって､とんでもない事故がおきてるかもしれない。
ただ知らされていないだけ。
なんせ､言論の自由の無い国だから。

>>742
北朝鮮はどこの作業でも防護服着ないで作業してたという話ですｗ

>>728
追加

>87/03/28　福井　「香辛料から放射能検出：フランス、トルコ産」
>厚生省は27日、フランスから東京港に荷揚げされたフランス産タイムから
>１キロ当り1715ベクレル、神戸港に荷揚げされたトルコ産セージから
>１キロ当り1198ベクレルのセシウム134、137を検出した、と発表した。
>基準を超える輸入食品はこれで７件。

>87/09/29　毎日　「チェルノブイリ事故後、米の乳児死亡率上昇」
>チェルノブイリ事故による放射能が米国に降下した昨年６月?８月の３カ月間、
>雨量の多い米西海岸や一部東部の各地で、乳児を中心に死亡率が異常に
>上昇していたことが、スタングラス・ピッツバーグ大名誉教授らの分析調査で明らかとなった。
>チェルノブイリの放射能が米国に到着したのは昨年５、６月頃で、
>その直後の６月の乳児死亡率が前年同月比で約15％も上昇。
>７、８月も同７?４％高くなっていた。「チェルノブイリによる放射能汚染に
>起因しているとしか考えられない」と結論つけている。

>87/10/22　北海道　「ブラジル産の牛肉エキスから放射能」
>厚生省は21日、横浜港に輸入されたブラジル産「ビーフ・エキストラクド」から
>基準値の370ベクレルを超える 622ベクレルのセシウムを検出したと発表した。
>ブラジルが原料の牛肉をアイルランド、フランスから輸入していることから、
>チェルノブイリ事故の影響によるものと見ている。輸入食品から基準を超える
>放射能が検出されたのはこれで21件目。

中国でチャイナシンドロームか
レベル７の事故が起きたら、他の国に謝罪と賠償する為の資金を
ためておけ。保険もかけろ。

>>728
おｋ　把握した　
明日になって反証が出てることを期待する

>>718
その放射能雲がどれだけのものかというデータがないと意味がないな。

>>736
全部「検知器で検出された」だけだな。

>>744
でも、ソ連でも隠しきれなかったことを隠せるなぁ？
原子炉ボンバー！！しても「そんな事実ないアル！！」って言うのかなぁ・・・

>>750
新しいダムを作るための発破だったアル

>>749
>同省は汚染家畜の食肉処理を禁止する措置をとった。
>同省は汚染家畜の食肉処理を禁止する措置をとった。
>同省は汚染家畜の食肉処理を禁止する措置をとった。
>同省は汚染家畜の食肉処理を禁止する措置をとった。
>同省は汚染家畜の食肉処理を禁止する措置をとった。

>>723
曖昧だが…

http://atomica.nucpal.gr.jp/atomica/02070414_1.html
事故に伴い放出された放射性物質は火災による上昇気流となって、上空1000ｍ以上に達したと推定されている。

>>745
ああそれ聞いたことある
理由がまた・・・・・
「黄色は臆病者が着る色だ」
だったっけ？

>>735
１）停電で原子炉制御不能になる。

２）制御系が人力で指令は伝声管なので、聞き間違えて制御棒をぬいてしまう。

３）作業員が弁当を暖め直すために原子炉直上でたき火する。

さて、日付も変わったのでもう落ちるが
最後に言いたいことは、

俺の言うことは信じなくてもいい。
ただ、「もしかして、自分は反核団体の恐怖を煽るプロパガンダに汚染されてないか?」
という疑問だけ持って欲しい。
そして、プロパガンダでなく、客観的なデータから自分で判断するようにしてくれ。
このへん、よーく考えてみてくれ。
俺が本当に言いたいことは、結局はそこだ。

それじゃ、これで。

>>751
新しいダムを造るために原爆で発破かけたアル
か。ソ連もやってたなｗ

>>749
！！！！！！！

>全部「検知器で検出された」だけだな。
>全部「検知器で検出された」だけだな。
>全部「検知器で検出された」だけだな。
>全部「検知器で検出された」だけだな。
>全部「検知器で検出された」だけだな。

>>750
ボンバーなら衛星から即分かるだろうけど、実はすかすかコンクリで中から
放射線ただ漏れでした、えへｗとかありそうで笑えない。

>中国独自技術の原子力発電所

あれだろ？
原子炉の中で原子力係のｼﾅ人が中で自転車漕いでるの

>>754
そうそうｗ
しかも我々は着なくても大丈夫だときたもんだｗ

>>757
いつもの土木作業ですなｗ

あと
何でも川に流す習性から
高レベル廃棄物を・・・・・・

>>753
1000mね。
上昇気流に乗った上で偏西風に乗ればまあ日本にも微粒子は届くね。
教えてばっかで済まないがチェルノブイリ直後って雷雨発生した？

こないだ崩れた橋みたいに，完成前にチェルノブしそうだな。

ほんとに国産か？どうせ日本連合のパクリだろ？
・・・・・・原子炉寿命もしかして２０年ぐらいの短命だったりして。

>>1
　　　　　　　　　　　γ　⌒　⌒ ｀ヘ
　　　　　　　　　　イ　"" 　⌒　　ヾ　ヾ　　　　ｱｲﾔｰｰｰｰｰ.....
　　　　　　　　/　(　　　⌒　　　　ヽ　　）ヽ
　　　　　　　　(　　　　　　､　,　　　　　ヾ　）
　...................　.......ゞ　(.　　　　.　　ﾉ.　.ﾉ　.ノ...........　........
　:::::::::::::::::::::::::::::::::ゝ､､ゝ.....| 　|..., ,　ノソ::::::::::::::.......::::::
　　_ _i=n_ ._ [l_ .._....,,. .-ｰ;''!　 i;;;〜−ヽ_ii_i=n_ [l h__
　　/==H=ﾛﾛ-.γ　,〜ー'''l !　|'''ーヾ　 ヾ　「!=FH=ﾛﾛ
　　¶:::-幵-冂::（　（　　　　|l　 |　　　　)　 ）=HﾛΠ=_Π
　　Π=_Π「�Uヾ､　⌒〜"""''''''⌒〜'"´ ノ;;'':::日lTΠl:::....
　Д日lTl,,..:''''" 　 ""'''ｰ-┬ーr--〜''""　　　:::Д日lT::::
　FH=n.:::::'　 　 　 　 　 　 | 　 | 　　　　　　　　:::FL日l」:::::
　ﾛΠ=:::::.:.　　　　　　　　ﾉ 从 ゝ　　　　　 　 .::田:/==Д::
　口=Π田:::.　　　　　　　自爆　　　　 　　 　.::::Γ| ‡∩:::::
　Γ| ‡∩Π::....　　　　　　　　　　　 　　　 ...:::Eﾖ::日lTlﾛ::::

>>760
それ原子力じゃないｗｗｗｗｗ

>>750
無理でしょう。日台韓のモニターが異常を示してチェック。国内は異常なし。
この放射能はどこから？となり、衛星写真をチェック。ばれるとなるでしょう。

>>756
もしかして、あんたは今まで

「反核団体のプロパガンダ」

と戦ってきたわけね

>>764
その方がまだ良いんじゃなかな。

>>762
それだな。
それをやられたら、気付くまで時間がかかるかもしれん。

チェルノブイリになる可能性は非常に高い。

>>749
全部、基準以上の放射線が検出されて、
輸入禁止になったという記事だぞ？

検出されただけってどういうことだ？

>>764
願わくば燃料を入れる前に崩壊すればいいのですが。

>>761
地下核実験の代わりにもなって一石二鳥アル

じきにこんな菓子が中国で発売されそうだ。

　　 ,.、　 ,r.、
　　,!　ヽ,:'　 ﾞ;.
　　.!　　ﾞ;;　　}
　　 ﾞ;　　ii　,/　　　かくのたね
　　,r'　 　 　 `ヽ、
　,i"　　 _ 　 　_　:
　!.　　・　　　　 ・,!　ﾎﾟﾘﾎﾟﾘ
　ゝ_　　　 )-( .　,!＿＿
　　/`''''''''''''' 　ノ▲　▲|
　 .! 　 　 二つ　　 ●　|
　　ﾞ''::r--､::---|　 ▲　|
　　　 ﾞ'ｰ-‐ﾞｰ-ﾞ'￣￣￣

>>772
でなったら最後
被害は比べものにならない。

>>756
一つだけいっておく、原発擁護派＆推進派にとってキミは、
非常に迷惑だと思うよ。

後ろから味方の背中を撃つやつだw

>>775
それが狙いか！

>>778
無能な働き者か。

お先に失礼する（・ω・）

>>763
成層圏までとの記事あり。

>87/11/15　熊本　「成層圏まで汚染」
>昨年４月のチェルノブイリ原発事故で放出された放射性物質が、
>地上10〜15kmの成層圏にまで到達し、今年に入って徐々に降下し始めたことが
>気象研究所（筑波研究学園都市）の青山道夫研究官らの調査で分かった。
>セシウム137の降下量は、事故直後の昨年５月に１平方ｍ当り131ベクレルと事故前の1350倍に急増。
>その後次第に減少して11月末には0.07ベクレルまで下がった。
>ところが今年になって再び増加し始め、４月には0.16ベクレルにまで増えた。
>この増加は、成層圏に達していたものが、対流圏との交換が盛んになる春先に降下し始めたため。

>>756に反核団体のプロパガンダにされてしまいますた。
けったくそ悪いんで寝るわ。

>>776
美味いか。

反核団体だったり
右翼だったり

ホントに忙しいなｗｗ

ニートになる暇もねえやｗｗ

>>782
ああ、ギリギリでサンクス。
んじゃ、完全にクロじゃねえか。
支那でニガヨモギが起こったらチェルノブイリの比じゃない。
本気で日本も核の脅威にさらされる。

反核団体支持者って誰か居る？
少なくとも俺は違うけどな。

>>778
つうか、原子力について何もわからんヤツが知ったかぶってるだけだから
どっちにも相手にされないと思う。

援助の恩を仇で返す最低国　中華人民共和国

　　　　|＼＿＿＿＿__／|　　　　　　　mm 　　国民の不満は反日で日本に振るョ
　　　＿|　　300000　　　 |＿　　　　〆 中ヽ 朝日新聞、赤旗は役に立つアルね♪(証拠はほとんど日本メディアソース）
　＿＼ .＿＿＿＿＿＿＿ ／＿　¶（　｀ハ´ ）　捏造し放題ｱﾙ
＼ .＿南京大虐殺記念館＿ ／§（つ　　つ　
　　.|　∩　∩　|￣|　∩　∩　|　　　§）　）　）
　　|￣￣￣￣　口　￣￣￣￣|　　〈＿フ__フ
　　　.／.|　　.／.|　　 .／.|　
　　 /核/　 /核/　　/核/
＿ /　/＿ /　/ ＿ /　/　　　←日本が援助する毒ガス弾解体費用を転化
＼/ ./ﾍ＼/ ./ﾍ＼/ ./ﾍ
　 ◎丶i　◎.丶i　◎.丶i
　　　　∧∧
　　　〆 中ヽ 　日本の河野は中華のスリーパーアルね♪
　　¶（　｀ハ´ ）毒ガス弾はソ連から貰った　中華の資産アル
　§（つ　　つ　 経理操作で軍事費になるアルよ
　　§）　）　） バカ日本を騙してドンドン装備を近代化するアル♪
　　　〈＿フ__フ 毒入り製品を売り公害で光化学スモッグ攻撃アルね
原発をイパイ作って放射能攻撃もするアルな
便利な「河野発言」でドンドン援助もらえるアル♪バカ日本ドンドン利用ネ♪

:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.||,,,,,........,,
:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.||､:::､:::､::::`ﾐ,,,
:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.||`:､;;､;;､;ノ ヽ:::ヽ ＜ガラリ　河野談話は私の信念だ！
:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.||""　　　 　 ヾ:::| 土下座外交は永遠なのだ！
わははははは! .:.:.:.:.:.||　| | -‐　　 　 i::|
外交慣例で :.:.:.:.:.:.:.:.|| ,,| |,,r=ﾆﾆ`ゝ }::|　　　このスレは
援助の5%は:.:.:.:.:.:.:.:.::.:.|| ）-（ r=e=ｯ'　i::|　　　紅の傭兵に
キックバックだぜ！:.:.||´i　 i`‐ﾆﾆ´ 　}'´）　　監視されています
やめるわけないだろ.:.||,　　　､ 　 　 ､{ （
ばーーーーーーーか:.|| ｰｎ-''ﾞヽ　 　 |　）
:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.||＝'='＝ｭ〉　　/`'
:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.|| ﾞ''''''''" （_,,,／
:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.||,,,___,,,／|:::＼_＿

>>763
もう一個あった。
http://atomica.nucpal.gr.jp/atomica/01080426_1.html
原子炉から放出された放射性物質の約60％ は上空1，200〜1，800mまで達し、この風に乗り事故の翌日には北欧に達し、広域に移動した。

正直、今初めて調べだしたとこだから、よくわからんので、ゆるしてくれ

>>787
俺はどっちかというと推進かな。
「資源がないからしゃーねーべ」
くらい。

原子炉の話乗り遅れた…　Orz

>>792
さぁ今すぐ台所で原子炉を作るんだ

>>791
俺もそうだな。ただ廃棄物の処理をどうするかをしっかりして欲しい。
六ヶ所村、何の影響もないわけじゃないだろうしな・・・

>>793
いや、むしろジャイアントロボを作るべきじゃないか？

>>786
う〜ん、これって黒鉛炉なのかな。
普通の軽水炉型ならチェルノブイリの再現はまず無いよ。あれの原因は炉の構造的欠陥も大きいから。

俺もどっちかというと推進。
ただ、緩やかに水力や風力などの自然エネルギーへの移行を促して、
最終的には廃止になるといいかな。

>>794
影響は少ないというか、アメリカが参考に見に来たぐらいですかね

>>793
作り方はここをご参考に。
つ ttp://news4vip.livedoor.biz/archives/50831235.html

明日は株関連スレのびるだろうなぁ・・・
んじゃ落ちますノシ

>>795
コスモクリーナーとか思いついた２０代の俺はどうすれば良いでしょうか？

>>782
春先まで成層圏にとどまっていた訳ね。
地球何周したんだろ。１０００ｋｍどころじゃないことは確かだな。

>>788
いや、こんな調子で騒がれると余計不安を煽るだけだから。
しかし、ＩＡＥＡとかで原子炉の安全基準をきちっと設けてくれないだろうか？
それに合格していないと建設禁止とか。
ま、姉歯みたいなのが支那には一杯いそうだけどwww

>>793
準備するもの。
１．放射性廃液
２．ドラム缶
３．バケツ

ほーらチェレンコフ放射が…　Orz　暗黒史ﾆﾀﾞ…

>>793
沢田妍二ですか？www

>>795
( ゜Д゜)y─┛~~ばかもん８マンだろ

まあ日本の隠蔽体質じゃ他国を非難はできないな

>>797
今のところ水力では原子力ほど大きな電力を供給できないし、風力では安定供給も
できないから時間がかかるかも・・・・

>>756
今更レスしてもしょうがないが、結局何も分かって無いんだな。
中国は想定外のことをやるんだよ（日本もやったが）
だから「中国独自技術の原子力発電所」が不安なんだ、
しかも君は、こんな事を言ってる人だから信用も全く無いし。

105 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2007/08/19(日) 20:46:38 ID:eIvG4HM5
>>101
擁護なんてしてない。
「中国の原発? どんどん事故起こせばいい、日本には関係ない」
と言っているんだよ。

今度の中国産は闇夜でも光るそうだ・・・・

>>800
さぁ今すぐ船内に浸入したガミラス兵を追い出すために作動させるのだ

>>802
＿|￣|○

>>800
コスモクリーナーＤは動作時に猛毒が発生するらしいw
ちゃんと真田さんに改良して貰わないと。

国産化率７０％・・・
まさか重量ではあるまいな

>>797
その前に核融合発電への移行が始まったりしてｗ

>>804
８マン作るなら、オイトマンがいい・・・

>>811
働いている人や建設する人が先行者率が70%

>>797
風力は安定して風が吹いて騒音が問題にならないとこに山ほど作らないといけないうえに
発電量が微妙だから、実用するには微妙と聞いたけど。

冬の日本海の雷を直接逐電できたらかなり面白いのだけどなぁ。

>>807
>中国は想定外のことをやるんだよ（日本もやったが）
「バケツで臨界」はやめて欲しい。

寝苦しい・・・

>>803
窓際で寝返りうって作るのけ？( ・ω・)

>>817
お腹だけにシーツかけて寝るとか

>>817
ナイター中継を最後まで見たいらしいw

>>797
( ゜Д゜)y─┛~~水力は小型水力発電所を作ってもたかが知れてる
　　　　　　　　　 風力は設置できる場所が限られる
　　　　　　　　　 太陽はあれランニングコストどうなのよ
　　　　　　　　　 地熱はしらんｗ

http://atomica.nucpal.gr.jp/atomica/index.html
ATOMICAは日本と世界の原子力に関する最新のデータと情報をていねいに解説したデータベースです。

参考ソース

放射能被害は細胞核などを放射線が破壊してＤＮＡ損壊や細胞死をもたらし
ガンの発生確立を高める。
放射線の量が少なければ太陽の紫外線の方が有害である。

おこってみなければ分からない。俺のオヤジは母の骨を捜して10歳の時に
広島を歩いて被爆したが、65歳でガンで死んだしかし、死因はＣ型肝炎による肝硬変がガン化

俺は被爆2世だが、夜光らないし、原発も核武装も肯定する！
日本の安全管理は新潟地震で証明されたと言える。
中国には無理だ！

安全管理が出来ない国に核は危険

>>815
そんなドリームプロジェクトやんだったら
地熱発電とかに資材導入した方がよくね？

>>820
地熱は建設場所が限られるというのが大きいですね
確かに火山帯は多いんですが、なかなか…

>>823
やはりここはシズマドライブを作るしかないのか！！！！

>>821
俺のオヤジは２週間ぐらい後の長崎を
親戚捜しに行って歩き回ったらしいが・・・・
今の所問題なさそうだ。

飲んだくれは放射能のせいじゃないよなあ。

>>822
是非、佐賀大の深海発電に予算をｗ

さっき、>>628とか>>665で色々調べてたんだけど、チェルノブイリの確固とした周辺の被害のデータってのは少ないんだな。
トンデルの論文にしても、Cardisの論文にしても。
ただ距離1000kmで影響ないかと言われると、原爆マグロしかり所沢のカイワレしかりの国民性だから、パニックは確実に起きるだろうね。

>>820
太陽電池は熱帯あたりでつつましく電化製品を使うぶんには十分いける。
か、パネルが高いうえに結構壊れるからそのコストのほうが高い。

地熱と潮汐は俺もよく知らん、誰か詳しい人いないかな？

>>797
んとね。
水力って効率よくないのよ。
後、メンテナンスが大変。
建設期間が膨大。
で、出てきたのが揚水水力という奴ですが、これだと余り発電量稼げない。
火力は、燃料代、排気の問題で余り作れない
なので、原子力となりますが、これも実際は建設費、メンテナンスで結構コストが要る。
なので、どれも柱になる発電方法になりえないんです。なのでミックスが一番。

風力は落雷の問題が一番でこれは如何ともしがたい。
後、実は騒音問題が一番のネックなので人口密集地では駄目。
ならば、波、波頭発電はとなると、これも実は騒音問題がネック。
太陽電池は、効率悪すぎ。

とどれも帯に短し襷に流しなんです。

>国産化率７０％・・・

確かこの前TVで、中国のお偉いさんが、

「中国の食品は99％安全だ・・」

と言っていたようだが、その発言自体が　不安

とにかく中国発の数字に関しては、すべて信用ができんな
　

結局イデオロギーのために物理法則とか言ってたわけだな。

なんだかな。

>>797
風力は糞すぎて自己満足以外何の役にも
水力も減ってるだろ

両方環境破壊もひどいしな

>>821
>日本の安全管理は新潟地震で証明されたと言える。

あれに関しては査察したＩＡＥＡがおどろいてた。

前の地震の時の「新幹線の脱線」も国内では「新幹線の安全神話が崩れた」って
マスゴミがかき立てたが、海外では「脱線しても死傷者が出ない新幹線技術はす
ごい！」ってのりで報道されてた。

日本人はきちっと仕事をして、きちっと仕事をした分きちっと自己評価するべき
だ。メンタルがアンバランスすぎる。

>>822
ちょうど良い冷媒ができれば、海洋深層水を使った温度差発電は有望なんだが…

臭くて良いのならアンモニアを…

深夜アニメ見てる間にミスター・アトミックは落ちられたか・・・
中国に原発は必要だと思うが中国人に管理させたくねぇなあ。
一体どうすれば。

>>834
東京都はそれに乗り気でしたな
たしか沖ノ鳥島で経済活動する名目ができるとか言って

>>820
地熱は、実際に発電に使える高温蒸気（高温つうても200度オーバー）が出る
地熱井（じねつせい）が国内には殆どないので、建設可能場所って限られます。
また、地熱蒸気を使いすぎると地熱井が枯渇し且つ温泉も出なくなるので大問題。
なので、低温地熱蒸気でも発電可能なバイナリ発電となりますが、バイナリ発電の
触媒のアンモニアは猛毒…　と薔薇色じゃないんですよ。

なので、発電はありとあらゆる方法のミックスが一番なんです。

中国の技術は世界一アルね。
ニポンジン心配する必要ないアルよ。

>>828
地熱は場所と発電方法がネックらしい。
蒸気がかなりの高温じゃないといけないらしい。
低温でもできる技術を開発してる最中とのこと。

＞825
仲間がいたかｗｗ　オヤジ飲む打つ買うで死ぬ前まで凄い元気だったよ！

http://atomica.nucpal.gr.jp/atomica/pict/14/14020302/15.gif

しかし、これ見ると西日本やばい雰囲気にｗｗ
　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　ノ 　　 　　 ﾟ.ﾉヽ　 , /}
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,ｲ`"　　　 　　､-' 　 `;_' '
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,-､　　_.._,,-''￣　　　　　　 　　 (,(~ヽ'~
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　）'~ 　ﾚ 、　!　　　　　　　　　 　　　 i`'}
　　　　　　　 ∧∧ 　　　　　　　　　　　　~つ　　/　　ヽ　　　　　　　 　　 　 |　i'
　　　　　　 ／中 ＼ 　　　　　　　　　　 ／　　 "ゝ　　ヽ　ﾓﾜﾓﾜ〜　　 。/ 　 !
ﾎﾎｯﾎ ＞ （｀八´* ）　　　´.,'. ｀:,._,,..､;;:/:.:.:.:.:.:.:.:.::{:.:.:.:.:.:}:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.../},-''　,,ﾉ
　　　　 　　 と ,.　　＼　,;;:〜-'´ﾞ`::::::::､:.:.:.:.:.:.:..:/_;=-" ,i':.:_,,::.,-‐-､/:.:.:.:.:.:..i:.:.:.:......<うっ！
　　　　　　　 　(⌒ __)_）.　ﾓﾜﾜ〜〜！i:..:.:.:.:.:.:.:.:.:.::.,...-,,'-.,r='､j:.:.:.:.:.:.,,-,/:.:.:.:.:..::::::: <ぐおおお！
　　　　　　　 　＼)　Ｖ ｀｀゛''-〜:;;､..,::::::):.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.{:.::~〉~v-^::`ｰﾞ`'~::.:.:.:.:.:.:.:.:.: ＜うげげげ！
　　　　　　　　　　　　　 　,'. ｀｀'.　:‘゛''-{.:.:..:.:.:.:.:.:.:.:.:.ﾚ_ﾉ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.

ある意味地球はオワタから、真剣に宇宙移民を考えたほうがいいと思う。
人類はこの汚染された泥玉から脱出する事を考える時が来たと思う。

>>824
うーんｗ

>>829
やはり現状ではミックスが一番です

>>824
つ「常温核融合炉」

>>840
朝鮮半島は日本以上にやばくないか？

>>835
離島に作って日本人が管理運営して電力を高値で売る。
もし戦争その他仕掛けてくるようなら即座に電力供給停止で。

ま、そんなこと中国は容認しないだろうけど。

宇宙で太陽発電して地球にビームで送電。
コレ最強。

>>833
マスゴミは他業界を貶めることしかしませんから、、、
でも身内の不祥事や犯罪には甘い、もうダメですな

( ゜Д゜)y─┛~~ミックスも良いけど放射能廃棄物の最終処分場が決まるのいつなのさ・・

>>840
大連に作るそうだから、どちらかというとやばいのは関東以北、かな。

>>822
夢であることは確かだけど。
はまれば割といい発電(？)方法だとおもうのだけどなぁ。トンでもないエネルギー量だし。

>>836
波発電か、波頭発電で行えますよ。
沖ノ鳥島なら騒音問題ないしｗ
ブォッブオッという、船の汽笛にも似た騒音が出るんですよあれ。
なので、一時期は防波堤につけて発電とかいうアイデアが出たのですが、
低周波低音なので、異常に音が響くのでボツ。

最近の触媒は、アンモニア、エタノールなど等
風力発電は、風力発電設備に蓄電設備を併用するという対処方法を撮り始めてます。

>>848
ええっとですねぇ…応募が＿|￣|○

とりあえず50年後に登場予定の核融合発電が希望の星、かなあ。
本当に完成すれば画期的なエネルギー源だし。

>>846
それなら月のヘリウム3で核融合･･･
（これ以降の文章は省略されました。続きはMoonLightMileでご確認ください。）

世界ｵﾜﾀ

>>850
皆さん地熱発電に用いる高温蒸気を150度位とおもっているようですが、これは
極低温の部類になります。
200度〜300度無いと発電には適しません。
所謂バイナリ発電（低温地熱蒸気を用いた発電）ですら、１５０度位は必要なんです。
なので、日本の地熱発電というのは無茶を通り越してます。
後、地熱井は使うと枯渇します。（むちゃすると10年くらいで枯渇）
なので、無限のエネルギーじゃないんですよ地熱って。

大体さぁ、ミズポとか原子力発電反対の人たちはなんなのよ。
大量に電気使ってるくせに、原子力発電反対ってだったら電気使うなよって
言いたい。

>>853
核融合炉はあと100年は完成しないとか言われとるけど・・・
まあ、そこまで先のことは誰にも分からんから期待はしてる

>>849
最近、「大連」の名前をよく聞く。（政治・経済分野で）
支那は何か企んでいるのかな。

自分はちなみに、日本くらい安全なら原発は推進派　です。
かなり安全なんですね。
それではおやすみなさーい。

>>853
日本がため込んでいるプルトニウムでプルサーマル、ってのも有望と言えば有望。
核融合炉は、「燃料無尽蔵！」とは言われているモノの、無尽蔵な軽水を燃料
にできるのはいつの事やら…、です。
今はリチウム＋三重水素で実験中じゃなかったっけ？

>>857
以前、原発に反対で家の屋根一面に太陽電池貼って電力を自給自足してるじーちゃんがいたが
原発に反対するくらいならあれぐらいやってくれんとなぁ、、、、

>>835
バイオガスってどうなん？
13億のウンコって馬鹿に出来ないと思うが･･･

そろそろ落ちます！
おやすみなさい > all

明日は、株から目が離せません。

>>856
昔火力発電所見学したけど
「あれ蒸気じゃねえええ！」
ってくらい凄かったな。
なんか赤い空気が渦巻いてた。

>>856
クローズドサイクルの地熱発電が実験されてなかったっけ？
アイスランドだったっけ？

地球の核からエネルギーを直接抽出出来ないもんかねぇ。

発電所なんて作っても電線盗まれたら意味ないのに

>>863
馬鹿にはできないが13億人分
全部活用できるものではない

>>865
火力発電所見学でウォーターハンマー聞けなかったなら惜しかったなぁ・・・

中国の技術…
危険じゃねえかよ

>>868
その入り口にも行かないうちに
問題山積なのが何とも・・・

>>867
つ「魔晄炉」

>>863
バイオは難しいです。
バイオとか言ってますが様はメタン発酵なもんで。
後、バイオの場合は発酵残渣をどうするかがネックです。（肥料に出来るか実証試験中だったかと）

>>865
火力発電所には竹箒が置いてあります。
何に使うのでしょう？

答え
高温蒸気は目に見えません。
高温蒸気は、カッターと同じです。
高温蒸気を横切ると、ぶつ切りになります。

蒸気漏れ警報がなった瞬間に竹箒を前で振り回しながら　慌てず走って逃げます。
竹箒が切れたらそこがもれている場所です。
いや、これ冗談ではなく、本気でそう教えられた。

なのでこの前関西電力の事故のニュースを聞いた時は、呆然とした。

>>866
日本でもあるでよ。
電発が作っていた様な？

クローズドといっても、あれは高温流体（発電タービンを廻す）がクローズドなのであって、
それを暖める媒体はクローズドではないので、地熱蒸気を消費するんですよ。

核燃料盗んで闇で売りそうな・・・・
ダーティーボムの原料がテロリストに渡ったら・・・・・

韓国はキムチ発電を（ｒｙ

しばらく見ない間にのびたなあ。このスレ。
ODAの代わりに原発作ってやったほうが日本のためかと。

>>861
一応重水素を用いた融合実験には成功しているけど、トリチウム型が最初に実用化されるんだろうなあ。

>>874
メタンって
フロン以上のオゾン破壊ガスじゃなかった？

それと
竹箒がそういう風に使われてたとは・・・・

結局今の発電っていかにタービン回すかが勝負だもんなぁ。
熱エネルギーを仕事にするのって効率悪いけど原理が簡単。

>>878
香ばしいのがいたんですよｗ

寝よ。
皆さんおやすみなさい。

>>870
ウォーターハンマー聞けたら。
下手すれば死にますｗ
ウォーターハンマー減少は事故に近い現象なんで、中央制御室が真っ青になりますｗ
あれね、下手すれば配管破壊するから。
何しろ配管を循環している高温蒸気は、　高温高圧蒸気なんで洒落にならんです。

発電所の事故で言われる事。
火力発電所；高温蒸気流出で目の前の人間がぶっ倒れたら、　逃げろ　後で助けろ。
地熱発電所；硫化ガス流出で目の前の人間がぶっ倒れたら、　逃げろ　後で助けろ。
　　　　　　　　（因みに硫化ガスは目に見えないので本当に危険なガスで、致死量の
　　　　　　　　　場合は、匂いもしません。というか匂いを感知する暇なし）

結構危険なんですよ。

>>883
そういや水力で聞いたな
ウォーターハンマーはやばいって。
だから水の調節はゆっくりとやるって。

≫880
あれ？　二酸化炭素なんか赤子扱いの温室効果じゃなかったっけ？　
たしか20倍。
しかし、高圧蒸気に切断て…。
悲惨死に方ワースト１０に入ってそう。

>>885
間違えた温室効果ガスだった。
スマソ。

>>880
たしか温室効果ガス
CH4だしオゾンの結合を切るほどの反応性はなかったはず

>>881
効率的な熱エネルギーの変換っていうとベーゼック効果を利用した熱電対とかになるのかな？

>>883
俺、最初の配属先が古い発電所だったから聞けた。
「ああ、どっかで鳴ってるな」と思って中操戻ったら2時間後に後輩が
「なんか吹いてます」って言われてすぐに停止が決定された。
結構いい経験だった。

>>885
即死だからｗ
って笑う先輩達…　　洒落にならんつうに…　Orz

>>888
何か吹いてます　　じゃねぇよっ！ｗ

>>880
温室効果ですね。
代表的なやつの一覧もどっかでダウンロードできたはず(昔仕事でごにょごにょ)。

>>887
熱から直接電力だとゼーベック(ベーゼックでしたっけ？)効果でやるしか知らないです。
そう考えると太陽電池はすごいなとは思います。パネルがもう少し安くなるか発電効率が
よくならんかな。

>>889
だって笑うしかねえもんｗ

>>891
見たら、ヤカンの湯気でさえトラウマになりそう。

>>890
ゼーベックでしたね…

単結晶はもともと安くし難いでしょうしアモルファスとか微結晶に期待するしか…
そういえばうんたら色素を用いた太陽電池なんて記事を見たような

メルトダウン率高そう(((( ;゜Д゜)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>892
記憶から強制抹消ｗ
さて寝るわｗ

本物のチャイナシンドローム来ますか。

>>892
つ【笛吹きケトル】

さて、中国にはできるだけ早めに終わりをもたらすべきだと思うんだが。
でないと、世界が巻き添えを食う。

>>34
文句あるね。
ＧＤＰなんのといってもそれは今の政治経済体制がそのまま継続する
という前提だろ。多くの研究者はそうは見ない。北京オリンピック・上海
万博後中国はインフレ局面から深刻な景気のリセッションに陥ると見る。
環境問題は解決出来ず、河川・海洋の汚濁及び内陸の砂漠化が進行。
農海産物に打撃を与え、過剰在庫を抱えた企業は破綻。金融パニックに陥り、
地方と都市の経済格差等の内政の諸矛盾は暴動を誘発、強硬な取り締まり
は人民の反発を招き、やがて内戦となり、1,000〜3,000万人の犠牲者を出した
文化大革命を大きく上回る大国難となるだろう。・・・これは夢物語では
無い。現在の趨勢を追っていくとこの結論に辿り付く。文句ありますか。

おい、やめろ馬鹿

中国にはグリーンピースや反核団体は何も言わないの？

　　　　　　　し　ょ　せ　ん　え　せ　へ　い　わ　だ　ん　た　い

黄砂に〜♪
　混じって〜♪
　聞こえる〜う〜た〜は〜♪

日本人に忠告です。
あと数年で日本はＧＤＰで中国に追い抜かれます。あと数年で中国は世界第２位の経済大国になります。
早くて２０１０年-遅くて２０１２年には確実に日本は中国にＧＤＰで追い抜かれる。

少し論理的に話をしましょうか・・・
２００５年の中国のＧＤＰは２兆２６００億ドルでイッキにイギリス、フランス、イタリアを
追い抜き世界第４位の経済大国になりました。
日本は２００５年のＧＤＰは４兆４０００億ドルです。２００５年の中国のＧＤＰは２００５年の日本の約半分です。
中国のＧＤＰが９．５％成長を５〜６年続けると仮定しましょうか？インフレ率は５％と仮定します。
中国のＧＤＰ２００６年には２兆５８００億ドル、２００７年には２兆９６００億ドル、
２００８年には３兆３９００億ドルで確実にドイツを追い抜き世界第３位の経済大国になります。
２００９年には３兆８８００億ドル、２０１０年には４兆４４００億ドルです。
２０１１年には５兆９００億ドルです。２０１２年には５兆８０００億ドルです。
２０１０年には２５％程度の元の切り上げが起きます。そうすればさらにＧＤＰは急増します。

日本が２００５年の４兆４０００億ドルから成長しなければ２０１０年には追い抜かれます。
頑張って２％の成長をしてもデフレで名目ＧＤＰはあまり増えませんし２０１２年には確実に追い抜かれます。

実際に１９９６年には５兆３０００億ドルあった日本のＧＤＰも縮小して２００５年は４兆４０００億ドルです。
１９９６年１ドル１００円から２００５年、１ドル１１５円と円安で、
しかもデフレでＧＤＰも１９９６年５３０兆円から２００５年の５０７兆円にＧＤＰが縮小しました。
以上によって日本は数年で中国にＧＤＰで追い抜かれます。
文句ある？

こりゃ宇宙に逃げなきゃアウトだな…

おいおいメルトダウンが見られそうだな

>>903
このｺﾋﾟﾍﾟっていつからあったっけ？

「独自技術」っていうのは中国的にはもはや脅し文句だな

>>903

日米の信用援助と通貨保護の賜物だろｗｗ
ひとり立ちしたのなら中華の信用と保護なしの通貨で切り盛りしたらｗｗ

たちまち崩壊だよなｗｗ！

>>903
つーかさ、日本の１０倍も人口いるのにやっとかって感じだよ。
１３億人がだまって共産党のいいなりになってるってのもかなり笑えるが。
中国は昔から眠れる獅子と呼ばれ、覚醒の日を恐れられていたが
結局のところ、今はその目覚めの時期ではなく、
単にねぼけて夢を見てるだけなのかもねぇ。
目覚めたら、下水と廃墟に埋もれてたりしてな。

独自技術＝漏れて、死んでも、ショウガナイ。

eIvG4HM5さんは
「あまりに影響を過小評価するのもいかんが
あまりに過大評価するのも良くないと言いたいだけ。」
と正論を言ってるけど、何がそんなに気に食わないの？

政経の資料集にチェルノブイリの影響で発生したと思われる
日本海で釣れた魚の奇形種が載ってたけど、必死なeIvG4HM5は
相当昔のお方？ｗそれとも俺の勉強不足？(；´Д｀)

まず、チェルノブイリの事故が想定される最悪の状況だというのが間違いだと思う
あれでも事故を防ごうとしたのだから

中国沿岸て水質悪いよな。
水質が悪いと復水器がリークしやすいんだよね。
海水の放射性汚染を広げるだろうね。
日本にとっては、はなはだ迷惑。

ちょっとまえ、クラゲが取水口をふさいで、オーバーヒート寸前だったな

まぁ自滅してくれるさ

中国の原発は黒鉛炉だろうね。
直接、過熱蒸気を発生させるタイプだと思ってたけど、
それとも熱交換器を介するタイプなのかな？
知っている人がいたら、教えて下さい。

>>903
ただし成長率は維持されればであり、色々、設定しなければなりません。
この様なこともありえる程度です。
確定と言うには貧弱な理論です。

>>911

ID:eIvG4HM5
は必死に大量のレスしてたのが
あかんのかも

別におかしな事は言ってない

風が来るから日本が危ないな

馬鹿みたいにエアコンを大量生産した挙句、タダ同然で配ったもんだから
ここまで電力が足りなくなってんだよ。
エアコンを制限するなり、電力料金を上げるなりしないといけない。

>>921
向こうの人って
相当冷やすらしいね
>エアコン

>>911
出足からそんなテンションではなかったようだが？
大体、何事においても信用できないチャンコロが扱う原子炉ってだけで、
何か重大な被害が発生することを危惧するのは当然のことだよ

それを「何の被害があるのか言ってみろ」って連呼する異常性丸出しの書き込みを
繰り返してたら、それは既に正論と呼べるものなのだろうか？？？

中国人ｗｗｗｗｗ

>>919
いや、言ってただろうｗ

被害と言うものの定量化をせず、例えば兵器として期待できる直接被害と農産物に対する
放射能被害を混同した主張をしていたりな。
現実にチェルノブイリではヨーロッパでは広範囲で農産物/海産物が放射能によって汚染されて
廃棄処分になっているのだし。これを被害と言わずしてなんだと言うのだろう。

>>919
抽出したらそうでもないが
スレ呼んでると
頭痛が痛い
感じだ。

>>917
多分、加圧水型。黒鉛炉はロシア人ですらもう捨てたｗ

冷却水とかフツーに垂れ流してそうだな。

事故ったら日本が風評被害にあいそうで嫌だな。
この前の地震の時もかなり誇張されて海外に報道されてたし。

>>929
海外の方が正しいと言う意見もあるな。
ﾊﾞｹﾂ事件の時も海外では壁に穴があいて放射能が漏れてるとかって報道されたらしいな。
海外在住のｱｰﾃｨｽﾄが日本の報道統制はｽｹﾞｰって書いてた。
それから事故ったら風評じゃなくて実害が出そうだが。

>>927
ウェスチングハウスに発注するみたいだね。
ＷＨの原子力部門は東芝の子会社になってるから、
ＰＷＲでもＢＷＲでも行けるね。
ただ、原発の一番こわいのは自然災害より人為的ミスだから、
かの国は運転員の教育をまともにできるのかなｗ

チャイナシンドロームってヤツか…

ＰＷＲ、ＢＷＲ、何れにしても国産化比率７０％は到底無理だろうね。
それを強行すると、臨界に達した途端に・・・

まさに地球の癌

>>911
これが洗脳というものなんだね。
今の国民は徹底的に反核団体や類似の組織に洗脳されて
「原爆や原発事故があったら日本は終わりだ!
そう考えない奴は悪い奴だ!」と、精神に徹底的に叩き込まれている。
だから冷静なデータをいくら出しても逆切れするだけ。
洗脳とは恐ろしいものだ。

未だ南京大虐殺があったと信じ込んでいる人間に、なかったと説明しても
理屈を無視して逆切れされるが、それと同じことだ。
同じことだと当人たちが気付いていないのが困ったものなのだがね。

あと、この板には、ちょっと大勢と違うことを言うと
一斉に猛烈に叩きまくる習慣ができてしまっているからね。
元々は在日のトンデモ言説に反対するものだったが、いつの間にか
ちょっと他人と違う説は集団で凹るようになってしまった。
一人に対して十人で、一斉に反論してきて、回答を要求したりする。
そして、もし一人の側に痛い反論をされると、それはスルーして
また別の回答を一斉に要求したりする。
当然、一人ではすべての反論が追いつくわけがない。
それをもって、十人の側は「勝った」と思い込むわけだ。
この板も、すっかり内容が低下したな。