【中国】ガス田開発で「努力はするが、"国益に関わることなので"慎重に対応」[8/18]
1 :
諸君、帰ってきたで?φ ★:
そりゃ中国側は何もしない方が得だから当たり前だわな。
日本が何もしてないのがおかしい。
5 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/08/18(土) 22:06:27 ID:SoXKWZ5v
>>1 >解決に向け努力はする
↓
翻訳
↓
このまま開発し続けるアル
6 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/08/18(土) 22:08:20 ID:xf79GcwA
慎重に対応→なにもやりません
ってことだろうが。
この問題は日本側がアクションを起こさない限り変わらないよ。
7 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/08/18(土) 22:08:29 ID:R+EnX1ZW
特亜の泥棒が何を言う!
9 :
:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/08/18(土) 22:10:53 ID:k4dzJcl6
日本はタフなネゴシエターいないのか、中国に貢ぐばっか。これ日本の適正なナショナリズムに有害。
何もしなくていいんだものw
日本のヘタレ政府が何もしないんだから
正確には「何もできない」が正しいのかもしれないけれどもww
11 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/08/18(土) 22:14:05 ID:9f91bIbY
日本の政府はそこまで在日韓国人中国人にのっとられてるのか・・・・。
12 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/08/18(土) 22:16:50 ID:QEUH3BwM
陰謀厨が多いですね
まあ政治をろくに知らないヒキコモリの2ちゃんねらーならではの意見だとは思うけど
石淋の味を嘗めて会稽の恥を雪ぐ
14 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/08/18(土) 22:19:53 ID:d9JgtAO4
何が慎重だよコラ
15 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/08/18(土) 22:21:03 ID:UluU69uP
真横の日本側で採掘始めようぜ!
16 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/08/18(土) 22:21:20 ID:VzDiwQ8F
戦争を!
17 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/08/18(土) 22:21:23 ID:v5dby3R6
油田程度で頭に血が上るやつは政治の話しはしてはいけない。
18 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/08/18(土) 22:24:54 ID:1dADCK0F
ようするにゼロ回答ってやつだろ
19 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/08/18(土) 22:25:11 ID:VzDiwQ8F
すでに既得権益と認識していやがるか
20 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/08/18(土) 22:25:30 ID:k6OpGwB0
今まで散々中華ロシアに資源自足の可能性を奪われてきたというのに
まだ逃げるかカス政府
>>13 小便付いた石なら幾ら嘗めても減るもんじゃないが
こぼした水を拾うのは難しいぞw
うんぬんかんぬんと御託は言いようだなw
日本はアメに止められてるからな。
いっそ、アメの民主党が大勝して日本を見放してくれた方が、
日本も国家として自由に振舞えるかも。
23 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/08/18(土) 22:33:24 ID:/EJtFkaN
これぶっちゃけ日本が中国に開発やめろとか言う筋合いないじゃん。
こうなることがわかってて何の手も打たなかった日本の外務省のミス。
それとも中国様相手だからわざとなのか?
24 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/08/18(土) 22:35:51 ID:RakTsOMo
とりあえず核武装の日まではどうにもならんね。
まぁ核武装まで日本がこれ以上ヘタれないように祈るしか無い。
25 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/08/18(土) 22:38:07 ID:ImZY6hE0
そう言えば自殺した外務高官の件、返事あったのか?
外務省。
26 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/08/18(土) 22:39:39 ID:1sieJWtw
チョンに比べたら誠実な対応だな
27 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/08/18(土) 22:43:24 ID:6TPHJVjZ
中国がわの言い方がまだマシになってると思ったのは俺だけ?
28 :
小泉:2007/08/18(土) 22:45:41 ID:NMqR77nE
安倍やめろ!
腰抜け!
29 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/08/18(土) 22:45:45 ID:JFDft04O
中国はドイツ、オランダ、イギリスに何時恨みをはらすつもりかね。。
30 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/08/18(土) 22:59:38 ID:NhG7CTny
日本も早く開発しろよ。
中国の一方的採掘を許すな。
尖閣諸島の石油とかも採掘しる。
31 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/08/18(土) 23:01:49 ID:RakTsOMo
また安倍のヤロー支那に逝くのか?
いい加減にしろヘタレ!
今すぐガス田開発止めてから言え。
33 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/08/18(土) 23:11:04 ID:9QAXvNLM
34 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/08/18(土) 23:14:12 ID:pVekhPt6
中間線からかなり手前での作業で何の問題もないから
努力すると言う表現まで歩み寄ってきている。
次は中国が何を言うかに期待
35 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/08/18(土) 23:15:07 ID:NEtaB2mX
まあこんなもんだろ。
日本を守ってるアメリカが中国と仲良くしなさいって言ってんだから。
強気に出れるわけない。はよ独立しろ。
36 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/08/18(土) 23:16:39 ID:RakTsOMo
確かに支那は努力してるよな
日本が一方的に譲歩するようにさ・・・
37 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/08/18(土) 23:28:39 ID:6JcXj25U
っていうか、この問題は国際的には中国側が悪いと認識はされないからな。
「地下で繋がってる我が国の資源を、あいつらが盗掘している!けしからん!」
っていう日本と同じ状況で、盗掘してた側のクウェートに実際に武力攻撃を
仕掛けたイラクは、世界中を敵に回して返り討ちにあっちゃったし。
共同開発しないと言ってる中国に対して日本が出来ることは、赤字垂れ流しを
覚悟で無理やりガス田の開発をするか、中国の開発に抗議だけして実態としては
黙認するかのどちらか。
38 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/08/18(土) 23:31:41 ID:RakTsOMo
>盗掘してた側のクウェート
>盗掘してた側のクウェート
>盗掘してた側のクウェート
39 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/08/18(土) 23:34:30 ID:MGV1AA6h
安部は、またヘタレたんか?
これまで通りヘタレだな
40 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/08/18(土) 23:36:00 ID:/EJtFkaN
日本もさっさと開発始めればよかったのに
下手に交渉しようとして強硬策すら取れなくなった。
結局、いつの間にかガス吸い尽くされるか、
共同開発の名目のもと非常識な値段で買わされるかの二択。
本当に外務省はそびえたつクソだな。
41 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/08/18(土) 23:38:52 ID:LfEliVd+
さっさと掘れ。
安倍先生はわかっておられる。
今度の訪中でガス田については開発は中国が、買取は日本がというかたちでまとまるはず。
43 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/08/18(土) 23:46:18 ID:6JcXj25U
>>38 ん?どうした?クウェートは実際、中国と同じように地下でイラクの油田と
繋がってるとされる場所で、一方的に採掘してたでしょ。
で、イラクがふざけんなとキレて攻撃始めちゃったら、悪いのは盗掘した
クウェートじゃなくて、盗掘されてた側のイラクだとして多国籍軍にボコボコに
されたと。日本もそのときはクウェート側にたって戦費負担してたんだけど。
44 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/08/18(土) 23:50:21 ID:X9v08wmW
45 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/08/18(土) 23:51:11 ID:IrU77Qvo
どっちみちガス田は 試掘調査しないかぎりどうにもならん。
どの程度のものが眠ってるかわからん限り、手が打てない。
交渉もできん。日本で掘らないにしても、試掘はやらんとダメだろう。
日本は金持ちらしいからガス田くらい中国様に差し上げるんだろうな。
で一般市民は消費税の増税だがw
で外務省はやる気ないだろ。
中川が経産の時やろうとしたけど、次2Fになっちまったしな。
中国にガス田のデータ下さいていって「はいデータです。どうぞ」っていう共産党はどこにも存在しないw
もう諦めムードだろ。 そのうち沖縄間際まで開発してくるぞ。 中国船が我が物で沖縄までくるだけ。
沖縄の漁師が困るが、それも外務省は黙殺するだろうなw
爆撃したら
47 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/08/18(土) 23:55:16 ID:/EJtFkaN
>>46 その爆撃には国際社会におけるどんな正義があるんだよ
48 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/08/18(土) 23:58:32 ID:RakTsOMo
>>43 馬鹿?
東シナ海は日本と支那の境界が未画定な海域
一方、イラクとクウェートの国境はフセインがなんと言おうと国際的に既に画定していた地域
イラクがやったことは明白な侵略
一方、日本は国境未確定海域ということもあって支那と話し合う余地がまだあると思った
そんで騙され続けているのは確かに落ち度だがシナ=イラク、日本=クェートの関係を
同一に考えるオマエは馬鹿すぎ
49 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/08/19(日) 00:01:14 ID:dXAi9HYP
どう見ても安倍は内弁慶の腰抜けです。本当にありがとうございました。
>>1を見る限り、安倍はガス田問題は譲歩する予定なんだろうな。
まぁ、一見これは中国にとって朗報に聞こえるけど、
日本に譲歩させすぎても中国の覇権主義が前面に出すぎて、資源に煩い欧米の批判を招くし、
中途半端なところで手を打つと、国内世論が党の力を疑問視するっていう扱いにくい案件になりそう。
中共にとっては、ガス田問題は現状を維持したまま採掘生産を進めて、
枯渇するところで日本と手打ちをしたいのが本音。
日本にとっては、天然ガスは掘れば関東にだってあるものだし、海底から掘るほど困ってるわけじゃない。
CO2排出削減のこともあってガスを使いまくるのもデメリット多いし。
理想を言えば、共同開発ってことにして中国が吸い上げた分から日本に金を払わせたいところだけど、
中間線を認めさせるかわりに、中間線の中国側からのガス採掘を全面的に認めるって手はある。
51 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/08/19(日) 00:04:12 ID:5bu/d/Bf
領土領有拡張政策まっしぐらの中華が譲歩などする訳がない。
52 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/08/19(日) 00:13:11 ID:p684mD03
>>48 あそこの海域で200海里を持ちだす気か?シナ人並の強欲さだなw
未確定と言っても、日本政府自身が、あそこの排他的経済水域の境界は
中間線だって言ってるし。で、政府の主張も、中国はその中間線は越えて
いないけど、地下で日本の油田と繋がってるから開発をやめろっていう、
イラクと全く同じ類の批判をしてるわけだけど。
っていうか、話がかみ合ってないと思ったら、>シナ=イラク、日本=クェート
って認識?ガス田問題だけに限定して置き換えるなら、シナ=クウェート(盗掘組み)
日本=イラク(盗掘されてる組)だろ。
今の日本じゃ国益を害していても武力行使なんて出来ないから
中国のやりたい放題だとおもう。そんな国なんだからどうしようもない。
54 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/08/19(日) 00:22:57 ID:Ynp4VzzI
国益を思い行動したら右翼といわれる。売国奴は、メディアに注目され叩かれない。なぜ?
日本としては、うちらエネルギー節約するし必要なら金で買えば良いやって考えなんでしょ。
エネルギーで多国に対し優位に立とう、儲けようなんて気は更々。
シナがあそこで何をやっているか、全世界に向けて報道すればいいだけだよ。
シナの覇権主義が牽制されれば、目的は達成される。
それにしても、NHKのサイトには もう
>>1のソースは無くなってるよ!
57 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/08/19(日) 12:50:29 ID:w51BY6fe
日本も「国益の為、単独開発を始める」
58 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/08/19(日) 12:56:55 ID:dvNU5fQI
日本は国益にかかわることなので
支那共産党を政府と認めず、
台湾と交渉して海底油田を排除しる
59 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/08/22(水) 10:25:42 ID:IU4dhMRS
これは明らかに日本のEEZ海域のなかなんでしょ?
なんで中国側の開発が許されるんだよ。
>>59 文句を言わないのは、許したのと同じ。
国際ルールなんて、第二次大戦前の侵略だろうと負けたほうが悪いから大して変わってないぞ。
61 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/08/25(土) 10:16:13 ID:6DplFGDM
ウヨはこういう実利的な部分見ないで
安倍のインド演説とかに感激してマンセーしちゃう馬鹿ばっかだからどうしようもない
62 :
エラ通信 ◆f6WQr1G8JU :2007/08/25(土) 10:21:07 ID:XSivhwVW
63 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/08/25(土) 10:56:47 ID:6DplFGDM
一部の議員に邪魔されて政府が何もできないほうが問題だと思うがw
つかトップの責任は問われないのか
日本の国益は中国の内戦・内乱と、延焼を防ぐための朝鮮半島焦土化だと思う。
なんで実行しないのかね。火種はたっぷりあるし、点火するのはそんなに難しくないんだけど。
つか、中国と結ぶ価値って、現状なにかあったっけ?
もう個人レベルでもらうワイロなんて、蒙った迷惑と比べて採算合ってないと思うんだが。
軍事力の背景が無いと、対話も出来ないと証明されました。
東シナ海の海底ガス油田 不測の事態 何もできず
8月21日8時1分配信 産経新聞
日中両国が係争中の東シナ海の海底ガス油田で、後塵(こうじん)を拝している日本の非力さを
示す象徴的な会談が2004年10月にあった。当時の中川昭一経済産業相が都内のホテルで
海上自衛隊幹部と極秘に会談したことである。
日本が日中中間線から日本側の排他的経済水域(EEZ)内の海底資源を試掘した場合、中国の
妨害活動に海自がどう対応するかを見極めたかったからだ。「不測の事態に海自は何をしてくれる
のか」との問いに対し、海自幹部はこう答えた。「法律がないから、何もできません」
民間石油会社「うるま資源開発」会長などとして、30年以上も東シナ海開発に取り組んできた荒木
正雄氏(84)も、国としての姿勢の違いを次のように語る。
「中国は自国の海にするため作戦を練り、着々と手を打ってきたのに、日本はただ手をこまねいていただけです」
1968年、国連アジア極東経済委員会(ECAFE)は「(東シナ海は)世界的な産油地域になる」との
報告書をまとめた。以来、中国は70年代に石油探査、80年代に試掘、90年代末には平湖ガス油田
を開発、供給を始めた。2000年には中間線から中国側にわずか4キロの白樺(中国名・春暁)ガス
油田の開発に着手した。
日本は、自国が主権的権利を持つ海底資源がストローのように吸い上げられそうになり、やっと重い腰を上げた。
経済産業省は04年、資源探査船をチャーターし、日本側海域で初めて立体的な地質構造の探査を
行った。その結果、春暁ガス油田の地質構造が日本側まで連続して広がっていることが判明した。
05年4月、経産省は中間線の東側海域の北緯28度以北に鉱業権を申請していた帝国石油に試掘権を付与した。
日本側海域に鉱区申請していたのは帝石に加え、うるま資源開発、石油資源開発、芙蓉石油開発の4社だった。
30年以上にわたり、棚上げされていた開発が動き出すかと思われたが、試掘には至っていない。試掘への妨害
行動が予想されるためである。
さらに経産相が05年秋、中国に毅然(きぜん)と対応する中川昭一氏から、対中融和派の二階俊博、続いて
甘利明の両氏に代わり、この問題を棚上げしようと判断したことも背景にある。
中国の行動は露骨だ。前述の資源探査船に対し、中国側は拡声器で大音量を流し、音波調査を妨げた。
国家海洋局の調査船は日本の調査船の前方にしばしばたちはだかった。05年9月には中国海軍の最新鋭
のミサイル駆逐艦など5隻が周辺で活動した。唐家●国務委員(元外相)がその5カ月前、日本の試掘に
対し「問題が根本的に変化する」と警告したことを具体的に示したかったのであろう。
これらは、中国が大陸から沖縄トラフまでを自国の大陸棚として日本は一切権利はないとの立場をとっているためだ。
一方、日本は1996年に成立させた「EEZと大陸棚に関する法律」で、「資源開発などの権利は200カイリ
(約370キロ)まであるが、その行使は中間線までとする」とした。東シナ海は東西が400カイリに満たない。
国連海洋法条約は「衡平(こうへい)な解決」を求めているが、日本は日中間の中間線を境界と設定したのだ。
双方の主張が食い違う海域の境界線は政治交渉で決着するしかない。それを日本は政治交渉する前に自分
から線を引き、一方的に交渉から降りてしまった。
日本側海域内の原油・天然ガスの推定埋蔵量は、日本の国内消費量の1年半分にあたる約30億バレル相当
とされる。自国の直接的な経済権益を守ろうとしない日本はこのままでは宝の海をみすみす失いかねない。
■横取りされる海底のガス油田
日本が自国海域での試掘を棚上げせざるを得ない理由の一つは、政府、自民党内部の意見がまとまっていないことだ。
「日本の国民、日本の権利、日本の経済的利益を守るというのは国の責務と考えています」
中川昭一自民党政調会長が経産相だった2005年10月の参院経済産業委員会答弁だ。
それまでの日本側海域での探査、試掘権付与などの対応は中川経産相主導である。
これに対し、後任の二階俊博前経産相は昨年1月、地元の和歌山県で「私は試掘の道をとらない」と述べた。
二階氏は昨年6月、試掘権を付与された帝国石油のトップ2人を経産省に呼び、「あなた方は本当に試掘に
行かれるつもりか」とただしたとインタビューで明らかにしている(「二階俊博の挑戦」)。
帝石側は「平和の海でなかったら、試掘に行けません」と答えたというが、許認可を握る主管官庁首脳の
試掘への意向は痛いほどわかったのではないか。
日本政府のまとまりの悪さも問題だ。
自民党が03年に発足させた海洋権益に関するワーキングチーム(武見敬三座長)では、次のような責任の
なすりあいが演じられたという。
日中の中間線を策定するために外務省が中国と政府間協議を行った際、経産省資源エネルギー庁は傘下の
機関による日本側海域の地質構造の調査データを提供していなかったことが判明した。「外務省から情報を
欲しいといわれなかった」とエネ庁は主張した。
その外務省は中国に無用の波風を立てないという事なかれ主義を取ってきた。
1992年、中国が日本の固有の領土である尖閣諸島を中国領土と明記したとき、日本政府の抗議は駐北京
公使による「口頭」でしかなかった。中国は同時に南沙諸島も自国領土としたが、領有権を主張していたベトナム、
マレーシアは「撤回すべきだ」と文書で抗議した。口頭では国家の意思は明確な形で残されたとはいえない。
日本側の準備不足も目についた。日本自らが海底の地層を立体的に調査しようとしても日本は三次元の物理
探査船を持っていなかった。ノルウェー船籍の探査船をチャーターしたわけだが、中国は12隻、韓国は4隻保有している。
ただ、日本も自国の海洋権益が危うくなったことで、不備を少しずつ是正し始めている。
今年4月にはEEZでの試掘などを可能とする海洋建築物の安全水域設定に関する法が成立した。長年、
中国の海洋進出をウオッチしてきた平松茂雄元防衛研究所研究室長はこれを一歩前進とみるが、安全水域に
中国の船舶が立ち入ったとき、だれが安全を確保するのかという重大な問題が欠落していると指摘する。
海上の治安維持は海上保安庁の担当だが、公海上で外国船舶に権限を行使することはできない。海上
自衛隊に海上警備行動が命じられても、海保と同じ権限しか与えられていない。「普通の国」の軍隊なら
必ず保持している平時の自衛権を持っていない自衛隊は動こうにも動けない。
一方、中国は「海洋大国」への道を国家戦略に掲げ、春暁ガス油田周辺の海を「中国の表玄関」(中国軍関係者)とみている。
日本は中間線の中国側海域を含めた共同開発を提起したが、中国の回答は尖閣諸島周辺と日韓大陸棚共同開発区域であり、
日本の主張を受け入れる気配はない。
日本が国のかたちを整え、中国にきちんと向き合うことで、初めて「平和の海」とする交渉の機運が熟するのではないか。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070821-00000061-san-soci
test
69 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:
日本もちゃんと採掘プラントを稼働させて対等な立場にならないと対話もへったくれもないだろ