【北方領土】 プーチン政権、北方領土開発に720億円の国家予算投入 [08/08]

■プーチン政権は、北方領土の開発に７２０億円の国家予算を投入します

2007/08/08 00:16
http://sasakima.iza.ne.jp/blog/entry/259751/

プーチン政権は昨年、北方領土を中心とする千島列島開発のため、２００７−２０１５年まに、
約７２０億円を投資することを盛り込んだ「クリール諸島社会経済発展計画」を決定しました。

　計画書の中には、千島列島の戦略的重要性として、こう記されています。

「クリル諸島は、オホーツク海におけるロシアの排他的経済水域であると同時に、ロシア海軍が
通過して公海に出られる海峡があります」

「クリル諸島は、高度な天然資源と経済潜在力を有し、海洋生物資源の保有量の豊かさでは
世界有数で、ここには、ロシア連邦の年間漁獲量の５分の１が集中しています」

「クリル諸島には、地熱水源があり、商業利用が可能。金、銀、チタン、レニウムが埋蔵されており、
戦略的重要性も高めている。すでに、資源調査で石油・天然ガスの埋蔵も確認されている」

　しかし、近年、こうした特性が活かされていないと説きます。

「相当な資源があるにもかかわらず、海洋生物資源の保護を重視しているため、ここ数年は漁業
コンプレクスの機能収益性が低下している。住民の実収入は低下し、定住者の減少を引き起こしている。
それはロシアの地域戦略的関心を脅かしている。このために、連邦政府は社会経済発展計画を
打ち立てたのだ」

　長らく、北方領土は軍事的拠点でありながらも、それ以外は重要視されず、１万キロ以上も離れた
モスクワからすれば、「忘れらされた島々」になっていました。

　電力、水道、ガスなどの基本的インフラなどもままならず、住民は苦しい生活を余儀なくされました。
ソ連邦崩壊後、ビザなし交流が活発になりましたが、こうした日本側の物資は、島民の生活を助けました。

　エリツィン政権でも、クリル諸島の社会経済発展計画はうちたてられました。しかし、この間、
金融危機に陥り、計画実行されたのは２０％のみ。初めてともいわれる大型投資に期待した島民は、
あきらめて、島から出て行きました。

　ロシア連邦の各地域、各都市の人口、面積などをデータ収集し、公開している「露国都市人口往来記」
によると（★秀逸なサイトです）、北方領土には1万７０００人ぐらいの人口です。

　しかし、今回、プーチン政権は大型公共事業を打ちたてました。エネルギー資源に着目したことで、
エリツィン時代とは違った並々ならぬ意欲を感じ取ります。４島は、ロシア領土であることを日本のみならず、
国際的にアピールする狙いもあるでしょう。

　計画を実行すると、住民の住居面積は１・５倍に増えて、ロシア平均値に追いつき、住民に高度なテレビ
放送受信が保証される見込みと、うたわれています。

　８日には、社会経済発展計画の担当大臣であるグレフ経済発展・貿易大臣が、国後島を訪れる予定に
なっています。

　７日にサハリン州に立ち寄ったグレフ担当相は、こう述べています。

　「プログラムは予定通り、遂行されていない。国後島の空港は、天候が悪いと、使用不可能になる。
これを全天候型の空港にしなくれはならない」

　プーチン政権は、北方領土を「ロシアから忘れ去られた島々」から、住民の平均的生活水準をあげ、
戦略的拠点にあげようとしています。

　われわれはこの動きを注視しなくてはいけないと思います。

今更なにするんじゃい

>>1
佐藤優の分析をききたいな。

あーあ、もうチャンスねえじゃん・・

プーチンには到底かなわない　日本外務省は何も出来ないし４島は諦めたが無難

もう武力を使うしかないな

もうだめだな。もう、ほっぽうるしかない。

　　　　　　m9　三　9m
　　　　　彡　　∧∧　　ミ
　　　　m9　　<^Д^>　　9m　ﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬｰ!!
　　　　　ヾヽ＼　ｙ　 ）　彡
　　　　　　m9／三　9m
　　　　　　　∪￣￣￣＼)

少ないな、日本に復帰したら数兆円は使うのに。

だれ？プーチンを親日とかいってたやつら。

凄い金額だ
住民一人当たり400万くらいの投資か

2島返還で我慢しときゃよかったのかも
もうそれも無理っぽい

　　＿_ｌ⌒ｌ＿ 　 　 (￣￣￣_)　 　 /´￣￣￣ ヽ.　(￣￣)　　/⌒ヽ　/´￣￣￣￣￣ヽ
　(＿__　　 ＿)○ 　 ￣ﾉ　 ﾉ 　 　 l 　 　　 　 　 ｌ　 ）―（　　 | 　　|　ヽ＿＿＿＿ 　　）
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　ヽ､＿_ノ （__ノ　　　ヽ､＿＿_ノ　 ヽ､＿＿＿_ノ　ヽ､＿＿＿__ノ　 　 （＿＿ノ

竹島もそうだけど、どのみちもう取り返す目が無いのならば、
いっそ爆破なり何なりして島自体消してしまえば良くね？
実際にやるかどうかはともかく、日本が公式にそう宣言してやれば、
ロシアも韓国も国際司法裁判の場に出て来るしかないと思うのだが、どうかな？

>>1
もうロシアを韓国とマッチングさせるしかないな。
合同事業とかその辺で。

まあ、ぶっちゃけ２−３兆円ぐらい払えば北方領土は全て帰ってきたはずだった。

日本は朝鮮系銀行に１兆円の税金を投入したのに、領土問題にはケチるんだよな。

こんなお金をかけられるんだ〜。

やべーな
もう返ってこないぞ

以前、２島返還すると言ってたとき
とりあえず２島返してもらえばよかったんだよ

アフォが４島だと言い張って流れちゃったんだよな
もうダメダメさ

って、樺太に住んでるﾁｮﾝに日本が送金するのも止めれ

よろしい、ならば戦争だ

数百億か
それぐらいだと浮上できないだろう

鈴木宗男を崇めてた道民・・・・・。
領土ぶん盗られておいてそこに金バラまいてたらそりゃナメラレルわな。
核保有論議＝タブーはいい加減ヤメた方がいい。

地下資源は儲かるからな
プーチンは凄いね

安倍ちゃんも見習ってほしいな

無駄金だな。温暖化で不凍航路としての価値は下がるし
大したことはできん。問題は日本外交に何もﾋﾞｼﾞｮﾝが無いこと。
仕事しねーよなあいつ等。

砂糖も宗雄も、何の役にもたたなかったのだね。
あのまま厳しい環境においておけばよかったものを、金をばら撒いて住み良くしたら
出て行くはずもなかろうに…

>>6
>>7
どうしたもんかいね

北方領土も盗られ、竹島も盗られ
先人の残した歴史を貶されても、力ない微笑みを浮かべている日本
中韓北にタカられてホイホイ金を出す日本
まじ腹立つわ

目的は何？
日本との貿易拠点？

無計画なのか
それとも汚職分も含めたらこれくらい必要なのか
それとも、これだけ投資しないとまずいくらい生活環境酷いのか

二島返還論ってのは、宗男をはめたデマだぞ。
まず、四島の帰属を決めて順次返還させる案だったはず。

千島をとりかえせ、というが、それはどうしたものか？
千島だけを取り返すのは難しいのではないか？

シベリアを制圧した上で、樺太・千島を占領。ロシア女はみなソープ送りだ。

日本は高齢化と借金で沈んでいく一方だが、
ロシアは大量の資源開発でいまバブリーだからな。
日本がバブルでロシアが混迷してた２島返還話の時とは立場が正反対。

自衛隊使って一気に樺太と千島を奪還しろ

平和主義だから　意見を言わない　他国の顔をたてる　他国の失敗を許す　
領土問題は波をたてない　歴史は心に閉まっておく　愛国心は捨てる　以上
日本人なら厳守すべき点

やっぱ、千島列島も平和島と名づけて平和利用すべきだな

北方領土取られたら、北海道の南東は全てもってかれると思っていい。
中国とロシアが協力すると、日本はマジでやばいことになる。

千島列島に住んでるロシア人って
何が楽しくて生きてるのかね？ｗ

>>36
全員マゾ

でも逆に日本が同じことを計画すら出来ない
そんなことしたら間違いなく切れられるしこっちもどうしようもなくなるし

ここはやはり憲法改正して「やんのかゴルァ？」と対等に張り合えるようにならなきゃな

返還されないこと決定的になりましたな！

>>39
そうとは限らない、反スターリン思想の大統領になれば、
負の遺産を解決しようと考えるからな。

返す気０だな
戦争しかないんじゃないか？orz

不法占拠のお詫びにインフラ整えてから返してくれるのかい？ｗ

別にロシアがしたたかなんじゃない

おまえら想像してみろ。
隣の家の人はすごく金持ち。
何しても怒らない。
どれくらい怒らないのかと言うと、ペットボトル爆弾を100発以上向けられて恐喝されても怒らないほど。
家族を誘拐しても怒らないみたいだし。
勝手に家に入って物色しても怒らないらしい。
とにかく金持ち。

さてあなたならどうする？

>>43
よき隣人として付き合うのだね。
少なくともこちらの財布に手を突っ込むような人じゃないみたいだし。

いい人だなぁって感心する｡

露西亜経済が鈍化して北方領土が赤字であれば又見捨てられる。
次の交渉機会はその時まで待たないといかんのかもね。

ふと思ったんだが、今の根室見てたら、島民も島を日本領にすることにインセンティブが働かないような気がする。
そこそこ、根室が栄えたら、より行き来しやすい日本領にしたいとも思うんじゃないか？
生活の厳しさから、実利をとる連中だと思うし。
ただ、サハリンが開発から取り残されるのを怖れて交渉材料になる領土問題の解決に猛反発しそうだが。

>>43
それは絶対あやしい。おいらは手を出さないか、引っ越す。

>>1
「ロシアの地域戦略的関心」
誰だ、interest=関心と訳したのは？
「ロシアの地域戦略的利益」だろうが。

>>38
それやると、北方領土への自衛隊駐屯の脅威から余計に返還が遠ざかりそうだ。

プーチンの時は無理だな
エリツィンの時に一気に金と工作が出来なかったのが敗因

つーか、官僚外交で日本が勝利する方が少ない。小泉みたいなのまたでねーかなぁ。

嘗て重光葵は４島返還は難しいと判断したようだけど
こりゃ２島だけでも当分の間は不可能に近いだろうなぁ…

＞ソ連邦崩壊後、ビザなし交流が活発になりましたが、こうした日本側の物資は、島民の生活を助けました。
＞エリツィン政権でも、クリル諸島の社会経済発展計画はうちたてられました。しかし、この間、
＞金融危機に陥り、計画実行されたのは２０％のみ。初めてともいわれる大型投資に期待した島民は、
＞あきらめて、島から出て行きました

はーーー。
だからあの時、ムネオが金廻さなかったら、返ってきてたかもしれんのに・・・

北海道全域と領土代（アラスカの例に習って720万ドル）をロシアに進呈して、北方四島を返還してもらうってのはどうでしょうか？
肉を切らせて骨を絶つ。肥沃で国防上の要地の四島を取る方が国益に沿うと思います。
この案を政府に採用して貰うよう2chで運動を始めませんか？

売国官僚国家が独裁国家に勝てるわけがない

ロシア人とはこういう民族です
もし日本が戦わなかったら
モンゴル、満州、朝鮮は
現在ロシアです

日本が核武装しない限り、核保有国と対等の交渉なんてできるわけないザンス

これで北方領土問題が事実上、交渉決裂だな

ロシアに投資したムネオハウスも金も全てがパァだ

クソ自公は何一つ領土問題を解決出来なかった

まったく世界最低レベルの政党だよ！

おならプーチン

日本は早く、石油天然ガスエネルギーから離脱すべき。
石油なんて軍事以外使えない代物にしちまえ。

>>60
それは当分無理だろ

こんなもんは最低でも３０年先まで視野に入れた戦略がないと扱えないし、
そのためには軍事的な裏づけというものが必須だよ。
金とお愛想だけでどうにか出来ると考える方がイカレとる。

日本の領土のために開発してくれるロシアはいい国ですね。
開発したから日本にかえしてもらえればいいよ。

>>58
どの政党なら解決してくれる？

日本の軍事外交が概ね現状維持の路線なら、ロシアの政変待ちしかないわいな。
今は下手にいじっても全部最後は持っていかれるような構図にしかならん。

もう帰ってこねーんだし、無駄な税金投入は一切必要なし

あれ、国益のためのＯＤＡじゃなかったの？日本孤立化するかの国援助も意味ナイト思いますが。

>>64
ベースが丸腰のままで半世紀も過ごしちまったんだから、どの政党が途中からやっても難しいわな
しかし、日米安保でズブズブの日本を造っておきながら、それでモノを言わす日本外交すら築き上げなかったクソ自民には大きな罪がある

>>60
現実みろー
水素自動車とか、ＬＮＧ自動車とか普及するためのインフラ整備は
どうする？そもそも1台自体が個人で買える代物ではない

ロシアベア冬眠から覚めて牙を剥く準備モード

「平和は戦争の準備段階である」

「日本の敵は韓朝中ロシアだ」(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
「日本の敵はかんちょうちゅうロシアだ」(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ　覚えたか？忘れると死ぬぞ

政府は何ビビってんだ？早くしないと手遅れになるぞ

春暁ガス田
中国の開発はハッタリとか言われてたけど
最近言われなくなったな

ロシアに工場建てたトヨタが妨害するに決まってるｗ

>43
オレがロシア人なら、一家を全員殺して金をすべて奪い屋敷を乗っ取る。
でも日本人なので、貧富の差は度外視して仲良くおつきあいする。

でも、あんな

孤島だと経済的に絶対に貧しくなるんじゃないか？

日本でもそうだが離れ小島は仕事がない、経済的に苦しいとこばかり
それに北方領土は、まわりは氷だらけだろ？

>>7
【審議放棄】
　 ＜⌒／ヽ-、_＿_　　　　　＜⌒／ヽ-、_＿_
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ロシアって人口は大した事ないんだよな。

>>75
日本人が魚を買うから意外と黒字なんだよね。
なぜよりにもよって、ロスケから海産物を購入するのか、
その神経が理解できない。それを買う消費者も理解できないな。

そういや、クリミア半島はあっさり返還したんだよな、ロシア。
やっぱり、外務省が無能なのが主因じゃね？

>>78
末端の消費者には、情報が渡らないようになってるからな！

>>78
業者も消費者も経済的合理性に沿って行動するのは仕方ないし、日本が買わなくてもよそが買うから同じだろ。

>>1なんつーか、名前に迫力ないなぷーチン

外務省は仕事しなはれ

>>81
日本が一番儲かるよ。つか、北海道なんてロスケだらけだぞ。
ほんとに北海道と沖縄は救いようがないように思う。占領されて蹂躙されても
知るかっていう気持ちですよ。

>>84
つか日本が上客だとしても他に買う奴もいるし、日本と経済的関係が途絶えたらより、地元に日本帰属ムードなんて生じないだろ。
むしろ、地元の連中がロシア政府を商売の邪魔に感じるようにならないと帰属ムードなんて起こらないんじゃね？
韓国や中国あたりにガッチリ販路作られたらそれこそ、八方塞がりだし、感情面の悪化が深刻化するだけでなんのメリットもなさそうだが。

北方四島と引き換えに竹島でも譲ったら？

ロシアは息を吹き返した

これは返す気全く無く見えるが
もしそうなら日本が二島返還の可能性を握りつぶしたのは失策だった訳だ
それとも今後またチャンスがあると思ってる奴が居たりするんかな

或いは日本に高く売りつける為の戦術かとも思ったけど
どんなに高く売りつけたとしても島そのものの価値の方がデカいよな
金で買えるウチに買うべきだったんだろうな

>やっぱり、外務省が無能なのが主因じゃね？

だよな。
本当に成果あげられん組織だ。

日本はバカだから問題後回しにしてるうちに全部取られるぞ
もう日米の時代なんかとっくに終わって新興国も含めて
世界が動き出してるんだから闘わなかったら負けだよ

これでロシアと友好関係を結ぶ事は事実上不可能となったな
俺は良かったと思うよ？
ロシアなんかと関係が深まるよりは。

相手が露助なのがなぁ・・・外務省の無能ぶりがなおさら目立つ結果に・・・かといって
戦争ちらつかせてびびるような国じゃないしプーチンににらまれたら失禁しちまうわいｗ

プーチンの事だから軍事拠点にする為の資金だと思うけどね

>>85
能天気なアホだな。日本ほど儲かる客は地球上に存在しないし、
日本人が買うからいつまでも北方領土がかえってこないわけ。

>>93
最近、世界、とりわけ中国との食糧輸入先の争奪戦になっていることはご存知ない？

>>88
馬鹿なのは四島変換にこだわった保守派だろ？
散々二島返還で妥協しろと言ってきたのに。
ホントに戦争でも起きない限り戻ってこないだろうね。

尚、日本は現状のままロシアから資源を買い続けることになるでしょうね。
さらなる人質となる自動車工場もモスクワ周辺にどんどん建ててますし。

2島返還されるって信じてる奴のほうがむしろ馬鹿で、ロシアには一島たりとも
返す気はなにもありません。返すメリットがなにもないからです。

>>96
まあ、そうだよなあ。

石油さえなくなれば　ただの物乞いだから
暖かく見守るか

駄目だこりゃ
プーチンやばすぎ

中国もロシアも分裂させるのみ。

>>96
まだ、寝言をほざく。

９０年代後半からしばらくは経済が困窮していて、
そこでＯＤＡを餌にすれば可能だったよ。

ロシアは１９５０年代の共同宣言からずっと二島と言いつづけていたし。
返すつもりは十分にある。

それと中国とロシア、三年前に妥協して領土問題を解決したのを知らないのか？

外務省も財務省も厚労省も農政省も、全てのキャリア官僚にエリートなど存在しないない事を断言する

奴らの能力とやらは自己保身と利益を得る為だけのモノであって、これまでの結果を見てみたら解る様に、国家を築く能力などまったくない！

文句があるならキャリア官僚出て来い！

漏れが木っ端微塵に論破してやる！

国土は未来だからな
広いと可能性かがあって良いな

ロシアって、「大きいことはいいことだ」って思い込んでる節があるからねぇ。
経済絶好調で強気になってる現状では返す気ないだろう。

俺は保守派だが>>95は同意だぜ
後だから言える「あの時点では二島返還を即時進める」のが一番正解に近かった

ロシアがこんなに急速に立ち上がる事をあの時点で予測できただろうか？
だから、今だからこそ言える事なんだけどな


ホント、ムネオがずっと健在だったらなと今になって思うわ
あの人は古い政治家だけど、官僚に睨みが効くって意味で有能な人だった
だからこそ潰されたんだろうけど、国益にそぐわない結果になっちまったな

ろくな国じゃない。

それだけ。

麻生は半分ことか言ってたよな

どさくさに紛れてムネオ擁護してる奴はなんなんだ

>>108
娘

>>108 千春だよ！

ロシアは今の日本を完全に政治空白(安倍は死に駒)とみなしている
だから安倍政権の身動きが取れない絶妙な今のタイミングを突いて来たのだ

これは、さっさと安倍を引きずり下ろさなかった自民党の責任だ！

だから、とっとと核武装しなかったからこうなるんだよ

宗男は再評価されてしかるべきだろ
まあ、マンセーするのもダメだが

この際、鈴木宗男がやった事が正しかったのではないかという風に思えてくるな。
あの時２島でも返還してたならその後の情勢がどう変わっていただろうかと。・・・

>>114　完全決着ってことに・・・

正しいかどうかは別にして、宗男は実態以上に貶められてるからなあ

日本人は馬鹿だから取引の仕方がわかってない。たくさん尽くせば良心で
返してくれると本気で思ってやがる。2島返還もありえない話しだったのに、
2島でよかったなんていう馬鹿も未だに耐えない、まったくもって馬鹿な話だ。

>>117　ウリもそう思うニダ

なんの外交背景もなく４島一括返還を主張してればいいという馬鹿も絶えないな

まともな交渉しようとしたら、まずそれなりの軍事力を持つのが先決

ソ連崩壊後か経済危機の時に買っちゃえばよかったのに日本はアホ。
原油価格が下落したらまた貧乏になるからそれまで気長に待つしかない。

択捉が第三世代電脳都市になるのも目前か……

エリツィンは、実は当時、北方領土を売る気なんて無かった

　
戦争で奪われた領土は戦争で取り返すしかないと思うが、
それとは別にプーチンってやっぱ凄いと思う。

日本にもこんなの一人欲しい。
　

>>18
２島返還は日ソ共同宣言の合意事項

なんで今更、プーチンはこんな事言うんだ？
返す気が無ければ黙ってても問題ないと思うんだけど・・・。
返還交渉を有利に進めるために日本を急かしてるのか、それともロシア政府内での何らかの対立からとか？

>>115　そう、どうせ返す気なんか金輪際ないのだから２島でも返還されてたら良とすべし。

交渉事というのは、一番最初は大きく吹っかけなきゃいけない
最終的に双方が妥協して折り合いをつけなければならないわけだから
四島返せと言った場合、落しどころは二島だろ
だから最初に四島＋南樺太＋千島列島を要求して
落しどころを四島になるようにすればよかったのに
日本人は外交が下手糞だから

誤解があるようだが、宗男が言ってたのは
「４島の主権が日本にあることを認めさせた上での２島先行返還」
４島一括返還と同じで、前段の部分で、どのみち合意されるはずは無かっただろうな

四島一括返還に拘る馬鹿のせいでこんな事に…

>>127
領土問題交渉するのに、軍事的背景が無ければどんだけ吹っかけてもいっしょ

日本漁船から取った賠償金で投資か！

強盗指導者の発想

自衛隊は役立たず連中だ。
馬鹿みたいに予算投じてムダ飯食わせてるだけじゃんね。
ちったあ竹島くらい取り返してみろヴォケが。

俺がロシアサイドだったら
2島を返すとだけ言って、色々難癖つけて
取れるものだけ取ったら「やっぱ返せない」で締めるけどな

露助相手に話し合いで解決なんて無理。
日本も早く核武装しようぜ。

ソ連崩壊した時に自衛隊進駐させりゃよかったのに

アメをちらつかせて実際は雀の涙程度しか使われないと予想。

北方４島にはホロンがわかない件

>>137
一応湧いてる

開発させてから返してもらおう(´･д･｀)
延滞料金みたいなもんだ

返すきねえな・・・ぷうちんｗ

もう戦争して奪い返すより他無さそうだな。
ロシア人とは話し合いなんて無理。

新潟沖のメタンハイドレーを早急に開発し石油資源からの離脱
を計る必要があるエネルギー資源は国家の重要課題である、にも
関わらず政府の動きが感じられない二世ぼちゃん政治家ばかりの
悪害が国を滅ぼしかねない

ﾌﾟｰﾁｬﾝいつまでだっけ？
次誰なのん？

Ｇ８やＡＰＥＣから追い出すとか、
とにかく相手が嫌がることやらないと駆け引きにならねー

北方四島で地震が起こったときに笑顔で援助してるバカは死んだ方がいい

開発しようがしまいが日本の主張が変わる訳じゃないし、武力を持たない
日本が取り返せる訳でもないし。
今まで通り変わらないのね。

くっそーロシアめーーーーー！！

ほんま腹立つ！！

たった７２０億円かよ
とりあえず領土だって見せつけるためだけの予算だな

戦争でもして勝たないともう取り戻せないな
ソ連に参戦促したのはアメリカだって言うし手も足も出ない

グーグルアースでも、竹島が独島になってるし。
国際社会で、主張しないのは認めたというのと同じ事。

>>123
ロシアに資源が大量に埋まってるから出来る芸当じゃないの

720億円にしろ、さまざまな理由でサハリンや北方四島にきたロシア人は総じて後悔しているようだがな。

>>128
そこだけ見れば、そういう評価も成り立つわな
だが、東郷・ムネオ・佐藤らロシアンスクールがやっていたのは、
同時進行で北方領土４島を内面から浸食していく事だった

いずれは腐った果実のように日本の手に落ちる予定ではいたようだな

ムネオの逮捕も今考えたらクソ官僚ドモの国策捜査でしかなかったな
くだらね


>>145
冷戦時代は主張を変更するわけには行かなかったが、今はそうでもないんじゃね？
所詮は米国の都合に過ぎんよ

>>149
嘘言うなよ。
リアンクール・ロックだよ。

返す気ないじゃん
なんだよ

竹島にせよ、北方領土にせよ、自民党政権がやってきた事が今の状態なんだよ。
民主党なら変えられる…とは思わんがね。

まだ、終わってもいないのに負けた気分になっている奴らばっかりで驚きだ。

>>155
民主党はその辺む最初から捨ててる感じだ

民主党ねぇ・・

近隣諸国との友好のためなら領土も主権もあげちゃえばいいって人たちだからなんとも

日本も少しは軍事的に世界に影響力を持たないと
ロシアの勝ちだな

ロシアの今の資産と人口であの広大な国土を維持するのは無理。
いつか必ず崩壊する。そのときがチャンスだな。

オイルマネーがダブダブなんだな

8年間で720億円ねえ。年間90億円。
人口17000人にしたら、まあまあ（一人あたり50万円/年）なのかのしれないけれど
4島は多額のお金をつぎ込み続けないと維持すらできないからね。
食料はすべて船便。
海ぎわかつ厳冬。

＞地熱水源　（笑）　レニウム（笑）　
火山際だよな。開発できるものならやれやれどんどん。

基本的には人が住む土地じゃない。
日本が言い続ければこうやって
無駄金を使い続けてくれるんだから
せいぜいがんばれ。

>>152
内面からって何？
具体的に教えてくれ

さすがに４島住民の親日感情高めて、島民自らの意思で日本に帰属させる
なんていう幼児レベルの発想ではないと思うが

別に北方領土なんて要らないだろ
寒い上に周辺の特産物は毛ガニぐらいだし

それより尖閣諸島のが大事

全く。
ウヨ共が四島一括にこだわってるから２島
も帰ってこない･･･

>>163
その線だけじゃない、外国を使ってのロビー活動や、
理解を示すロシアの政治家とパイプつくったりなど。
宗男というか、東郷、佐藤を追い出したことで、
つくったチャンネルすべて無駄にしたからもう使えないけど。

宗男バッシングって、外務省の腐った体質が如実に出てまんな

谷内はバッシングに加わらんかったらしいけどね

国際司法裁判所に提訴して、我が国固有の領土である北方領土への
勝手な開発と自然破壊をやめさせろ。

同時に、ロシアに対する経済的な報復措置を取れ。

>>166
そちらか

でもその程度じゃ腐った果実のように落ちはしなかったと思う。
まぁ外交は硬軟両略だよな。
よく北方領土分離認めると、他民族の独立にもつながりかねないからロシアは認めないなんて
能天気な分析してる連中要るけど。
ならいっそその他民族の独立炊きつけてやるのが外交ってもんだろ。
あの連中の打算は抽象的な将来の危険より具体的な現実の損害を避けるわな。
あちらから進んで返しに来るさ。
まぁ日本の核武装やら９条廃止が前提になるけどな。

>>153

拡大率によって表記が替わってるように見えたけどな。　ｄｏｋｕｄｏ表記もあったと思う。

ゴルバチョフやエリツィンみたいな
ぬるい相手の時に譲歩を引き出せなかった
日本の外務省の無能さは、世界一だな。

良かったなｗ
精々頑張って投資してくれ
今まで日本が投資しても文句ばかりだったから
さぞかし有効に使って開発するんだろ

これでも外務省は北方領土に支援とかするの？

エリツィンの時がなぁ・・・

エリツィン回顧録：「我慢ならなかったのは、日本人が北方四島を自分たちの島だと思ってたことだ」

エリツィンでもあかんかったんちゃうかな

ロシアの混乱に乗じて、サハリン州を独立
　　　　｜
サハリン国、日本と併合

って二段階でやればよかったのさ。

韓国をはじめ国際世界は喜多方領土はロシア領土だと認識している
日本の主張は相手にされない

喜多方

>>177
何だそのラーメンのような名前の領土は

>>177
国際世界とやらは、韓国は日本の地方政府と思っているぞ

まあ多分金をドブに捨てる行為だと思うね

ラーメン食いたくなった

俺がロシア大統領でもあそに大規模な軍港を作るよ

ラーメンの話か。

北方領土の人間に日本の市場を利用させなかったらひえ上がってどっか行くだろ

>>177
とりあえず、朝鮮人はすっこんでろ！

>>177
実は韓国は世界にカウントされてない

台風直撃しないかな
もしくは失敗希望

エリツィン時代に返還してもらわなかったツケだな
９０年代はサヨ全盛の暗黒時代だった

ムネヲの二等返還論をとめるべきじゃなかった

返してもらえないなら、ロシアとは疎遠でいいや。
日本は鎖国シル。

何をやろうが、北方領土は日本の領土。

二島返還で妥協するなら択捉と国後は日本に関係ないじゃん。
ロシアが択捉、国後で何をしようと勝手だろ。

ロシアは本当にかね持ってるよなあ

気づけば冷戦終結から
２０年近く経ってるわけで

そりゃロシアも高度成長で自信回復するだろうよ

開発してから取り返すってダメ？

第二次日露戦争に期待。

日本がロシアとけんかしたら勝てると思ってるのか？ばか日本人達！勝てるなら早くやってみろよ、当然ｱﾒ無しで、多分ｱﾒがいても日本が勝てない！俺はﾏｼﾞで日本が負けをみたいな！

何とか核武装出来ないもんかねぇ…
世界最弱貧困テロ北朝鮮でも、核を持った途端
世界最強国家の態度も一変

日本は、ノーガードってレベルじゃねーぞ

まぁ北方領土なんてアメリカが後押ししてロシアが盗んだってな感じだから、アメリカはひたすら傍観しているだけ。
かといって周辺諸国が手助けするわけもなく、この孤立無援状態で、頼るものは日本の外交力のみ。
これじゃあ返してもらうなんて到底無理な話。

ソ連崩壊直後なら金と技術力でつれていたかもしれんがな。あの頃はまだ科学立国としての道も捨ててなかったし。

はいはい。終わったね。

ロシアが貧乏なうちに金と引き換えに取り戻さなかった罰だね。

ムネオさんお見事。これでもう二度ともどってくることはなくなりました。

もう一回、ロシアをフルボッコしちまうか

つまる所、核しかないわな。

日本の北方領土を、開発してくれてありがとうくらいいっておけばいいんだよ。
焦る事ないんだよ、時間をかけて日本に帰属させればいいんだから。
ロシア(ソ連)が北方領土問題を認めたのは20年くらい前からだぞ。
それまではそんな問題ないといっていたんだから、
あと30年かけて返還させるくらいの気持ちでいいんだよ。

ソ連が崩壊したとき解決しなかった日本政府と能無し外務省が全て
あんとき多少金積んででも、取替えしとくべきだった和平条約結んでエネルギー採掘
の技術協力とかいくらでも手段はあった

一刻も早くロシアの資源が尽きますように(ｰ人ｰ)

イルボンお陀仏（笑）

あははは
確かクナシリ辺りには、もうコサックの民兵が送り込まれてるのでしょう？
絶対に返してくれないよ。
外交努力なんかではムリ

極東連邦管区ごと奪うくらいの勢いで外交やるべき。

ロシアと戦争したーい。
合法的にロスケ共大虐殺したーい。

勝てない戦争はやらん方がマシなのです。

なあに、北京オリンピックが終われば、中共がアホほど買いあさっとる資金が尽きて、
原油が暴落。
勝負はそれからだ。今の内、せいぜいぶっこめ露助。

>>212
原油は下がらんと思うけどなあ……

プーチンも殺る気マンマンだな。

>>212
余裕っスね。
ところで、その頃には日本はどうなってるっスかね？
何かでまたバプルになってて、オマケに政治・外交巧国に大化けしてて、
札ビラでミーシャ野郎の熊ヅラを叩き倒せるんスかね？

結局、米国は現状の日本が周辺国と不安定な状況を維持したいのでしょう。
その一環が北朝鮮への擦り寄り、結果として安倍さんを不利に追い込んだ。
その報いがイラク援助の停止ということで同盟国としてバランスが保たれる。

日本の諸君！激鉄を降ろせっ！　

激鉄引ききった後、引き金引いてそっとな・・・

ロシアが苦しむ姿が見たい。またオセチアとか劇場占拠の時みたいな大規模テロ起きないかなー。毎年あればいいのに。

720億円の国家予算投入して、「お詫び」として整備して返してくれるって事か。

千島と樺太は日本領だ。ロスケは太平洋出入禁止。日本海からも締め出せ。

いくら金つぎ込もうがあんな辺鄙なところに住みたがる
アホはおらんだろ、極東ロシアの人口減も激しいし
気長に待つべ

　　エナジーバブルだぉ。　イワンの繁栄など支那風船破裂と共に消滅

おまいら一度は
ダレスの恫喝
でググレ

コンスタンチンの話を持ち出してタカろうぜー

開戦当時の連合艦隊が北方領土近海にタイムスリップしてきて、
ロシアの警備艇と交戦し、一気に北方領土を占拠しないかなー。

>>225
今の日本の状況見て泣き崩れるだろうな・・・・

いくら投資しても無駄
やらせとけ

北方領土解決させてロシアとの仲を取り持つ政治家出てきてほしいよな

もたもたしてるうちに南樺太の海底が地震で隆起して陸地が広がったじゃないか！

夜は親露も想定されたコテたちの壮絶な舌戦が繰り広げられると聞いたんだけど、誰もいないね
せっかく今日から仲間入りさせてもらおうと思ったのに

＞２２８

とりあえず、日本との仲を毛嫌いしていたサハリン州の知事が解任されたみたいだな。
サハリン州って、北方領土を管轄していたんだね。

http://sasakima.iza.ne.jp/blog/entry/261761/

もう戻ってこないな。ちんたらやってるからだろよ。
ホントだらしないゴミクズどもしかいないんだな

日本のスーパーみたいなの作って最初はバカみたいに安く売って回りの店が潰れたらじわりじわりと値段を上げるor撤退というのが資本主義の戦い方と思うのだが。

住みたいやつがいるとかそういう問題じゃなく
開発して人が住み始めて既成事実化するのが目的だろ

麻生も漫画コンテストとか開いてないで
本職で結果出せよ、中韓露との領土問題は悪化するばかりじゃないか

ロシアはこれだから信用できない。今も昔も

ロシアは地球上から物理的に消滅しろ。コロニーでも落ちればいいのに。

ジャップ涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ジャップ腰抜け

>>235
そういえば2島返還とか信号を送ってたのは華麗にスルーかね？
麻生が2chでは人気があるが安倍よりも無能かと思うんだが･･･
政治的に麻生が何かやったて事あるの？

北方領土はインフラ設備がひどい。
７２０億円というのは最低限度に生活を維持できる環境を提供するに
すぎないわけだが。

露西亜は今、革命以来初めての至福の時を過ごしてる。
だが、頂が高ければ高い程、谷もまた深い。
今後10年以内、いや５年以内に一波乱あると思う。

そんな気がするだけだお（´・ω・｀）

アメリカも金だけ取って何の力にもならないことが良くわかるよね、
尖閣
竹島
北方領土
拉致問題、
憲法9条厳守の平和日本の主権がこれだけ脅かされているのに、
日米同盟なんて
やくざのみかじめ料と全く変わらない。

日本は老人大国になるうえに、子供も少ない。

そのうえ８００兆円の借金。

そんなものは国民から借りた金だから借金にはならないと言う人もいるが、
その借金の利子の返済だけで、税金が使われて、本来出来る公共事業や年金、
福祉が出来ないのです。８００兆円の借金は本当に生きた借金であり、
借金の無い、ロシアや中国にこれから勝てるわけがないのです。

日本はこれから悲惨だよ。

現在の北方領土
完全にロシア色に染まってるな。
いつまでもダラダラやってるからこうなるんだ。
http://hoppoumiyagi.web.infoseek.co.jp/syasinnsyuu.htm

つーか天然資源しか取り得がない国だしな
100年おくれの帝国主義って感じだな　プーチン皇帝

>>246
さすがにそれは言い訳にしか聞こえないからやめとけよ

やっぱ、ロシアって占領が上手いなと思う。

>>244
>日本は老人大国になるうえに、子供も少ない。

>そのうえ８００兆円の借金。

>そんなものは国民から借りた金だから借金にはならないと言う人もいるが、
>その借金の利子の返済だけで、税金が使われて、本来出来る公共事業や年金、
>福祉が出来ないのです。８００兆円の借金は本当に生きた借金であり、

>日本はこれから悲惨だよ。

昔から、そんなに裕福だった国ではないけど（他の国の王様と、日本の統治者を比べての話）
田中角栄以降に、地方も国も公共事業に、ジャブジャブ金を使いすぎて
国家予算60兆円の時代に、公共事業費だけで、年間60兆円も使っていた！！

その過去のツケが全部子孫に先送りされてしまっただけですよ。

>借金の無い、ロシアや中国にこれから勝てるわけがないのです。

その勝ち負けの基準がわからんが、
国民、ひとりひとりの幸せ度なら
中国なんて、福祉どころの話じゃないぞ
大勢の奴隷と一握りの支配者の構図で、国が成り立っている。

ロシアはいまでこそ資源があるが、ほんのちょっと前まではド貧乏で
国家の借金はものすごかったが、その借金を踏み倒しただけ！

戦争での勝ち負けならば、ロシアと中国には勝てそうもないが
国民の幸せ比べなら、少なくても中国には余裕で勝てるぞ

さくらいよしこさんのエッセイに書いてあった話だけど
知り合いの中国人紅衛兵で、日本が大嫌いだという知人が、
老後、
中国ではどんなにお金があっても、空気と水と食べ物がひどくて
しかたがないから日本で暮らすことに決めたと

問題を抱えてない国なんか、どこにもないんだから
どうやって目の前の問題を解決するか？考えていくしかないんだよ

>日本はこれから悲惨だよ

悲惨だねｗ

無能な日本政府の責任重大、特に外務省は何をしてたんだろうね、
特権意識だけでとんだ税金泥棒だよ。

択捉を譲って３島だけでもおれは十分だと思っている。択捉は面積がでかいが
かえって開発コストがかかる。移民する奴もいないし。色丹も結構お荷物だ。
歯舞と国後半分　それとサハリンのガス利権で手を打つ。

北方4島のほかにもサハリンの帰属が決まっていない。
すべてロシアに実行支配されているが、
4島は日本、サハリンはロシアで決着を図るべき。

ロシアはいつか黄蛆への復讐として東京に水爆を投下するだろう

>>254
ロシア自民党がそんな素敵な事を言ってたな。

http://sasakima.iza.ne.jp/blog/entry/268354

亡くなった漁民の人って、犠牲者なんだね

乞食がアブク銭持つと、これだもんなー

成り上がりの三流国家とは、いずれケリを付けて樺太も含めて返してもらう
露助が大戦末期にしたことを日本人は決して忘れないからな！！

チェチェン人を援助して、プーチンを暗穀しろよ

ソ連崩壊で独立した国もあるし国土が狭くなったからな
それに昔からアジア侵攻の拠点となる海がある土地が欲しかったわけだし
朝鮮なんか助けずに半島渡してればな〜

経済崩壊した時にトドメを、さしておくべきだった
日本が金を貸したばっかりに・・・・orz

そーいや、あの時は露助女のダンサーが大量に入国してたな
金出せば、ロシア女の白いケツ抱えてバックから生入れもＯＫだった

日本が核持つのと、日本がサッカーＷ杯で優勝するのは

どっちが先かな？ｗ

>>261
50年前でも、バブルの時でも、日本の自動車メーカーが世界一になるとは、
夢にも思わなかっただろ。ベルリンの壁もそうだったように、ある日突然だよ。

プーチン閣下は日本に対し、真剣に愛を伝えようとしている。
毎日素敵なニュースでシグナル出しまくってるだろ。
どうして日本人は誰も気がつかないのか。
嘆かわしい限りだ。

>>233

すかさず国費でロシアスーパーを建設。
もう一回日本が同じことしようとしたら軍が接収。
それが軍事共産国家の戦い方・・。

ロシアも中国も、無理が通れば道理が引っ込む国だからなあ。

>>246

>100年おくれの帝国主義って感じだな

それなんて朝鮮？

　!! ______　 　 ________ヽ　゛!斤ヽ｝　
　 ゛!` =・=`i .i" =・=　　　/ヒノ/　　南クリル諸島は返さないよ…
　　i. ￣ 　| |　 ￣　　 ,ｒ' トー'　　　

ﾔﾊﾞｲ!これはﾔﾊﾞ杉!!

プーチン大統領の写真展
http://blog.livedoor.jp/onisoku/archives/64630435.html

あらいぐまプーちんwww

クリル列島はコリア列島からきた命名なんだけど。
まーとりあえずは日本を応援しといてあげるわ♪

反日売国NHKが、サハリン特集を組んでたけど、

権益をロシアが強奪したことについては、一切いわなかったな。

まぁ、いいんじゃない？w

奴等は、あの辺りが地震の巣窟だなんて知らないんだろw


度重なる地震で、復旧費に金が掛かる事を身をもって知れば、その内、復旧すらしなくなり、荒廃していくだろう。日本人見たいに、自然災害と共に生きてきた民族とは違うんだからな。

日本に経済援助？

>>271
＞日本人見たいに、自然災害と共に生きてきた民族とは違うんだからな。

単にバチ当たりな民族ってだけだと思うケド・・・♪

露助め！
ごろつきプーチンめ！
昭和２０年８月９日は忘れないからな！

簡単なことだ。
日本は、「チェチェンは、民主化運動ではないか」と国際会議でポロッと
こぼせばいい。

倭人涙目ｗｗ

>>276
チョソは黙ってろ。

>>273

＞バチ当たりな民族

朝鮮人の事を指します。これ世界常識なwww

北方４島どころか千島列島全部と南樺太が戻ってくる方法がひとつだけある。
アメリカ軍基地を追い出してアメリカとの同盟関係を断ち切り、日本がロシア側に
ついて軍事面や経済面でロシアと一心同体になれば領土問題は解決する。
そのときは日本も終了するが・・・。

いずれ日本が接収する事になるんだから、金ジャブジャブ注ぎ込まや！

どさくさにまぎれて、満州で日本の工業設備をカッパらった事を日本人は忘れてないからな、火事場泥棒が

>>275
それは禁句だからｗ

千島列島全部を日本領土だと主張している
日本共産党は直ちに抗議しろよ
駅で安倍批判ばかりしてないで
こんなとき位、まともな仕事を国民に見せろ

やられたな、どうしてこんな事になったかといえば
竹島を放置しすぎたからだ!!!!!!!！！！！！！！！！！！！！！！
日本が手出ししないと完全にばれてるんだよ

これは・・、日本侵略の為の布石か・・・。
いよいよ、ロスケの野郎・・・。

今はだめだね
ロシアには金が余ってる
でたらめな使い方だからじき破綻するが
最低１０年後までほっとくしかない
それまで核兵器を無効化できる
レーザー兵器の開発でも地道にやるさ。

戦う日が来ましたか？

サハリン事業で分かったよ。
海外が投資したのに、寸前で自分の物にするあたりorz