【朝鮮日報インタビュー】慰安婦決議を推進したホンダ議員に聞く(上)[8/6]
1 :
国際派φ ★ :
2007/08/06(月) 20:55:23 ID:??? 先月31日、第2次世界大戦当時の旧日本軍による「慰安婦(性の奴隷)」実態について
日本政府の公式謝罪を要求する決議案が米下院で採択された。これを提出した
マイク・ホンダ議員(民主党)は3日、「北米全域で韓国系の人々が決議案採択のために行った
努力は評価しきれないほどだ。非常に価値あるものだった」と述べた。
ホンダ議員は決議文採択後の同日、米議会議事堂のロングワース内にある自身の事務室で、
韓国メディアとしては初めて本紙のインタビューを受けた。ホンダ議員は日本の歴史歪曲
問題をめぐり韓日間で確執が続いていることについて、「1つの国が歴史的な事実を
変えようとしてはならない」と日本を批判した。また、ホンダ議員は自身の選挙区で
永住権問題により国外追放の危機に瀕している在米韓国人275人に対し、韓国政府と国民の関心を求めた。
-あなたは日系3世だが、日本に批判的な決議案を出すのに困難なことはなかった?
「(断固とした口調で)そうした問題で困難に直面したことはなかった。家族は同意しなかった。だ
が、決議案推進に反対することもなかった」
-1937年の日本による南京大虐殺についても、日本政府の公式謝罪を要求する
決議案を推進する予定は?
「南京虐殺についても取り上げようと考えている。(しばらく考えた後で)今、その問題
について言及するのは時期尚早だ」
-「性の奴隷」決議文採択まで、韓国系の人々の支持はどれほど助けになった?
「決議文採択のため、在米韓国系団体はアラバマ・シアトル・ロサンゼルス・トロント・
バンクーバー・ニューヨーク・フロリダなど北米全域で多大な努力をした。
韓国系の人々の努力は評価しきれないほど非常に価値あるものだった」
-具体的には?
「ワシントンにいる韓国系の人々は下院議員を直接訪問したり、電話で決議案採択を
支持してほしいと要請した。韓国系社会はこの決議案がどれだけ重要か、下院議員たちが
きちんと理解できるようにするため大きな役割を果たした」
画像
日、本紙とのインタビューで「“慰安婦(性の奴隷)”決議案の米国下院採択には、
北米全域の韓国系の人々が大きな役割を果たした」と語るマイク・ホンダ米下院議員。
写真=李河遠(イ・ハウォン)特派員
http://file.chosunonline.com//article/2007/08/06/570774762828637181.jpg ソース:朝鮮日報
http://www.chosunonline.com/article/20070806000043
2 :
:2007/08/06(月) 20:56:14 ID:VUFKn5ZD BE:165753072-PLT(40470)
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3 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/08/06(月) 20:56:21 ID:um4Q3R5/
私はアメリカ下院がこの決議をしたことを忘れない。
本音「中国にお金沢山貰ってますからwwwww」
10人の『満場一致』の決議かw
>今、その問題について言及するのは時期尚早だ アメリカでの政権交代後、ってことか
8 :
過疎キムチ ◆NljJB0rbxI :2007/08/06(月) 21:00:55 ID:9P/sO4rI
きかんでええわ
9 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/08/06(月) 21:04:41 ID:NEV6reeM
アメリカは協調する国じゃなく、単独主義の国w 自国のご都合で何でもやる国。 アメリカにはEUは作れない。 アメリカにはwefaは作れない。
10 :
さすらい人 ◆2sjUZhK5lw :2007/08/06(月) 21:05:04 ID:1CeohNvI
>1 チョンヅラのマイク・ホンダよ死ね、似非日系3世が。
11 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/08/06(月) 21:05:12 ID:QegyMfvi
「若いころは大股おっぴろげて稼いでいました。今は大嘘おっぴろげて稼ぐつもりです。」(嘘つきチョン婆) 「若いころは大股おっぴろげて稼いでいました。今は大嘘おっぴろげて稼ぐつもりです。」(嘘つきチョン婆) 「若いころは大股おっぴろげて稼いでいました。今は大嘘おっぴろげて稼ぐつもりです。」(嘘つきチョン婆) 「若いころは大股おっぴろげて稼いでいました。今は大嘘おっぴろげて稼ぐつもりです。」(嘘つきチョン婆) 「若いころは大股おっぴろげて稼いでいました。今は大嘘おっぴろげて稼ぐつもりです。」(嘘つきチョン婆)
13 :
忍者☆ :2007/08/06(月) 21:06:08 ID:htjUNXht
韓国の良心、日本の野蠻
14 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/08/06(月) 21:06:56 ID:Yust2VXS
国籍ロンダリングだろ。チョンよ
このてのスレだと湧きそうなので先に貼っとくか r  ̄ ` 、 / __ ! | 」 -ニ-V i r ュ_「:::. o'' ro'' ヾV::::,::ヽ ,r_!_ .) /',\:::::... д/ <ぬおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお , ' 'i, ヽ \:::>r< ,r' `! > 丶/`|!ヽ `i / | 丶 'i,`r-|i, < 〉 | `! ヽ '| | | | | ,' 〉 ヽ | || | i , ー< ヽ | | ! | ! 、ゝ i ヽ | | ! | | `==i \ |! / | i -=コ丶_ | <! `i ニニ>\  ̄ ̄ |o >, 、 -< | V > '/ i、ヽ || `! ヽ 〉ヽ \ / i | |\∠! / | |、 | ! ヽ / |/ 丶 / | ゝ、 / i V i  ̄ / | | / |
>>1 従軍慰安婦と聖徳太子はどちらが時代古いですか? 習っていないので分かりません
いいね、こういうことで飯食っていけるんだから。議員も朝鮮人もおめでたいこった
18 :
:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/08/06(月) 21:09:30 ID:dVoAXZE7
もうハリウッド映画は観ません レンタルでしか
19 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/08/06(月) 21:09:52 ID:U/LyvpJO
20 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/08/06(月) 21:10:46 ID:RUq/fT7z
まぁ、歴史に事実はともかく、 日本に都合が悪いと思われることは なんでもやり放題だな。民度が疑われるね。ホンダ君
21 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/08/06(月) 21:11:23 ID:L5/xHRfp
アメリカ民主党なら 日本叩く金鉱脈を見つけたって所だな 昔なら 貿易不均衡で叩く手段があったんだけね まあ言えば 嘘でも何でも好いから 日本を叩き潰したいってだけだろ
22 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/08/06(月) 21:11:33 ID:gX+pissH
>>1 > 「南京虐殺についても取り上げようと考えている。(しばらく考えた後で)今、その問題
>について言及するのは時期尚早だ」
支那様から指令が来てないのか?w
23 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/08/06(月) 21:11:36 ID:sK2jDvoZ
もうハリウッド映画は買いません 海賊版でしか
24 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/08/06(月) 21:12:17 ID:fl4qUOSg
25 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/08/06(月) 21:12:47 ID:s2E6hmH4
>>22 中国としても今の利用価値のある日本に対して反中意識を盛り上げるのは得策ではない、
と判断してるので、ホングダは動かないのでしょう。
26 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/08/06(月) 21:12:48 ID:0JB7gYeu
もはや慰安婦問題ではなくセックススレイブ問題となりました。 ”いわゆる従軍”なんて言葉冠すか否かなんて問題外です。
マイクホンダは具体的には何も語れない 感情論のみ
28 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/08/06(月) 21:13:25 ID:QegyMfvi
一般に学者とか研究者と言った人間でも誤解しているのだが朝鮮人は日本人に対して 恨みを持っているので、あのような一種奇妙な言葉や行動に走ると思われている。しかし 実際には朝鮮人のあの恨みと妬みで凝り固まったような民族性というのは百年やそこらで 形成されるものではない。2000年以上前から初めは中国に、そしてモンゴルやさらには 満州族の清に征服され民族としての誇りを蹂躙され犯され踏みつけにされたという数千年間に 渡る民族の記憶が遺伝子レベルで蓄積されて、結果としてあの狂気とも思われる民族性が形成 されたということを理解しなければならない。したがって日本人がいくら理を説いて道理を 聞かせたところで、朝鮮人のあのヒステリックな言動が直ることはあり得ない。あれは遺伝子 レベルでの異常なのである。
29 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/08/06(月) 21:13:29 ID:i50o0foA
マイク・ホンディー マイク・ヒョンデ
「1つの国が歴史的な事実を変えようとしてはならない」 中韓なら二つだからOKってか。 二つ足しても一人前の近代国家未満なんだが。
31 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/08/06(月) 21:14:34 ID:C5+uc3Yy
顔がほんとチョンコだな 日系人ってどこの情報だよ なにを根拠に言っているんだ。
32 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/08/06(月) 21:14:59 ID:svp+cw62
チョンダの裏金は?
んでホンダはどこの収容所にいたんだよ
34 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/08/06(月) 21:15:43 ID:s2E6hmH4
>>31 「自称」日系人で、日系人である記録は無いのだそうだ。
朝鮮半島出身者じゃないのかな。
まぁなんつうか、世の中で重要なのは、事実かどうかではなく、 自分の主張を通せるかどうかなんだよ。
36 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/08/06(月) 21:17:12 ID:YkaaLpR8
日本人を敵にマワシたな こいつにも法則発動間違いなし
37 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/08/06(月) 21:17:19 ID:97wHIGa9
>>28 外国にだけじゃなくて
お互いに蹂躙しあい虐殺しあい
犯しあってたんだけどね
38 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/08/06(月) 21:17:50 ID:fl4qUOSg
マイケル・ホンダが日系ではないというソースってありますか?
39 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/08/06(月) 21:18:01 ID:yxjARnOi
朝鮮顔 /ちょうせんがお /チョウセンガオ chosen gao 色黒で瓜実型の面長。顔全体に起伏が極端に乏しく、非常に平坦 でのっぺりとした印象。目は一重瞼が多く、細いか小さな目である。 蒙古襞で目頭が退化している反面、目尻がつり上がり気味、または 横に長いため、両目が離れた印象である事が多い。また黒目が小さ く、黒目が内側に寄った内斜視(いわゆる寄り目)が多いのも大きな 特徴である。目と眉毛の間隔が広めで、眉毛はかなり薄い。また、頬 骨が強く張ったものも多い。鼻は幅が狭く細めであるが、平均的に低 く存在感はあまり無い。眼窩と鼻根部の極端な退化で彫りが非常に 浅いため、顔全体的に非常に平坦に見える。面長ではあるが、顎は 短めで鈍角的である。歯は大き目で、唇は南方的な厚目で突き出した 印象のものが多い。
40 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/08/06(月) 21:18:04 ID:xnnHTtCj
アメ公がチュンとチョンを手先にしただけ さすが、よく気が合うんだね
41 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/08/06(月) 21:19:05 ID:QegyMfvi
>>24 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/08/06(月) 21:12:17 ID:fl4qUOSg
>「日本がアジアの新たな大国? それは誤解に過ぎない 米ワシントン・ポスト
>
http://www.chosunonline.com/article/20070806000010 この記事、朝鮮人の特派員が書いてるんだよな。それに「アメリカと日本は北の核放棄を条件に
日本が経済支援をすることを計画していたのに拉致事件を理由に日本が態度を変えた」とか
言ってる事が南朝鮮政府の言い分そのまんま。笑えるwwwwwwww
42 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/08/06(月) 21:19:12 ID:VDsVIeyu
>>1 まぁねぇ、支持してくれない日系人より支持してくれる特亜系の方が(・∀・)イイ!! ってことでしょ。
いっそのこと、中国系か朝鮮系の名前にした方がもっと支持が増えるんじゃないの?
43 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/08/06(月) 21:19:25 ID:otxnbLXG
日系人説もだったらいいいな妄想かもwww
性奴隷については削除されたんじゃなかったの?
45 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/08/06(月) 21:20:29 ID:YkaaLpR8
アメ公の方が手先だろ
46 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/08/06(月) 21:20:38 ID:pEhjOtEZ
日本名なのんなよ 本名だせ
47 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/08/06(月) 21:21:33 ID:045B8ukI
真っ当な人間の顔じゃないな
48 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/08/06(月) 21:22:07 ID:YkaaLpR8
ホンダって通名だろw
49 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/08/06(月) 21:22:51 ID:mLKkNW/P
証人保護プログラムで過去が追えないタイプの日系人じゃねーの? 朝鮮戦争前後とベトナム戦争前後の犯罪者チョンに、 司法取引の結果として何人かに証人保護プログラムが適用されてるはずだが。 国籍も戸籍もプロフィールを全て後付けしてるからな。
50 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/08/06(月) 21:23:07 ID:lLXOtAw3
-あなたは日系3世だが、日本に批判的な決議案を出すのに困難なことはなかった? 「(断固とした口調で)ウリは本当は・・ いや、なんでもありません(汗)」
51 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/08/06(月) 21:24:29 ID:yxjARnOi
どんなに名を変えようと顔ですぐにバレてしまう民族W
52 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/08/06(月) 21:24:51 ID:5JcKycOu
マイク・ホンダが中国から金を貰ったという情報があるが、 韓国による日中離間工作である可能性はどうなんだろう。
53 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/08/06(月) 21:27:12 ID:s2E6hmH4
>>52 中国としては実弾を込めた銃を日本の頭に突きつけてる、と言いたいわけでしょう。
その手始めが慰安婦決議ですな、朝鮮人を矢面に立てるが、中国のカードはまだ保持できる訳。
中国の国家意志に逆らえばアメリカも敵になるぞ、だから中国に都合の良い政策を取れというわけです。
>>49 カリフォルニアに戻ったのが1953年らしいから、ちょうど朝鮮戦争終結時だな
55 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/08/06(月) 21:28:47 ID:Fig/R/jN
賛美歌13番の用意をしています
56 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/08/06(月) 21:29:12 ID:zirkR/ug
アメリカ国籍とって、アメリカで議員になりながら アメリカ人としての姿勢で仕事したことあるのかね? この人が忠誠を誓ってる国はアメリカではないね。 早く逮捕してほしい。
おかげでイラクから自衛隊が撤退できます。 ありがd しろよな、安倍。 韓国もこういうことはきちんとしている。 ここは、みならえ。
58 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/08/06(月) 21:31:01 ID:lHeyf0pF
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1186097901/518 平成5年8月4日、宮沢内閣・河野官房長官談話当時の内閣官房副長官だっ た石原信雄氏は
次のように明らかにしている。
強制連行の証拠は見あたらなかった。元慰安婦を強制的に連 れてきたという人の証言を得よ
うと探したがそれもどうしてもなかった。
結局談話発表の直前にソウルで行った元慰安婦16名の証言が決め手になった。
彼女達の名誉のために、これを是非とも認めて欲しいという韓国側の強い要請に応えて納得
できる証拠、証言はなかったが強制性を認めた。
もしもこれが日本政府による国家賠償の前提としての話だったら、通常の裁判同様、厳密な
事実関係の調査に基づいた証拠を求める。これは両国関係に配慮して善意で認めたものであ
る。元慰安婦の証言だけで強制性を認めるという結論にもっていったことへの議論のあるこ
とは知っているし批判は覚悟している。
決断したのだから弁解はしない。元慰安婦からの聞き取り調査は、非公開、かつ裏付けもと
られていないと明かされいるが、そうした調査の結果、>「韓国側の強い要請」<のもとで
「納得できる証拠、証言はなかったが強制性を認めた」ものなのである。
聞き取りが終わったのが7月30日。そのわずか5日後の8月4日、河野談話が発表された。
同日、宮沢政権は総辞職をした。 まさに「飛ぶ鳥跡を濁して」の「結論」であった。
//////////////////////////////
「従軍慰安婦」などという、戦後何十年も経って創作された造語を「補強」するが如きの
売国談話を発表した河野洋平は、この経緯を明確に認め、己の大失敗を反省し、発言取消
をすべきである。
どう見ても日本人じゃないだろ!
60 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/08/06(月) 21:31:24 ID:s2E6hmH4
>>57 韓国はプロパガンダ&ロビーに関しては世界でも一流だと思うよ。
日本もこれに関しては見習っても良いんじゃないかな。
61 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/08/06(月) 21:31:32 ID:IMAHNQAb
真実がどうあれ、従軍慰安婦と南京大虐殺は アメリカにとって必要な事実なんだ。
62 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/08/06(月) 21:31:52 ID:qIxmlu8G
>>1 なりすまし乙!
長門裕之に似てなくもないな。
63 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/08/06(月) 21:32:38 ID:lLXOtAw3
アメリカから追放されそうな韓国人275人を ヒョンダイ議員がかばって そいつらの中から銃乱射事件の犯人が出たら面白いのにw
64 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/08/06(月) 21:32:43 ID:mLKkNW/P
>>60 シナが最強。
つーか、ロビー活動って専門の会社がやってるビジネスだから、
日本もロビー会社に金払ってやり返したら同じかそれ以上の結果は得られる。
なぜやらんのかが、よくわからん。
>>52 朝鮮の今の政治と歴史みりゃわかるだろう。
奴らに長期的な外交戦略なんてありゃしない。
66 :
ロイヤル富澤 :2007/08/06(月) 21:33:27 ID:bpaLpAuV
>>60 同感、日本も敵の手法を真似して
徹底抗戦すべき。
67 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/08/06(月) 21:34:23 ID:mLPF9RAZ
おまいらちゃんと今年のTIMEの顔にしてやれよ。
68 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/08/06(月) 21:34:34 ID:s2E6hmH4
>>64 日本で最強のロビー能力を持ってるのはトヨタらしい。
まぁ、アメリカ議会から過去には酷い目に遭わされたから、自衛の為にやらざる得ないのだろうな。
69 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/08/06(月) 21:34:47 ID:IMAHNQAb
>>58 その河野談話を安倍ははっきり継承宣言してる訳だから
今回の慰安婦決議案に遺憾表明するのは矛盾してる。
アメリカ人が日本政府に不快感感じるのは当たり前だな。
70 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/08/06(月) 21:35:05 ID:zirkR/ug
71 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/08/06(月) 21:35:27 ID:GAkM1/CV
朝鮮人に罹ると民主主義もキリスト教も悪しき変質をたどる。
72 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/08/06(月) 21:35:28 ID:QegyMfvi
こいつフジテレビのインタビューを受けたときに「ホンダ議員は慰安婦の言ってる事が真実であると 言う確たる論拠をお持ちですか?」と聞かれて、「本人がそう主張している」とか「河野洋平氏の談話がある」とか ほとんど論拠になるような言い分をあげることが出来ずに口ごもっていた。それでも日本人以外に話すときは自信たっぷり に嘘を並べ立てる。どう見ても朝鮮人としか見えないな。
73 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/08/06(月) 21:36:30 ID:mLKkNW/P
>>70 あそこはロビーじゃなくて、政権そのものに食い込むから。
ロビーと言うより乗っ取りに近い感じの工作をやるね。
74 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/08/06(月) 21:36:56 ID:lLXOtAw3
>>70 最強はイスラエルロビーで
次が台湾ロビーと言われている
75 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/08/06(月) 21:37:07 ID:s2E6hmH4
>>64 中国ってのは基本的に大国で歴史もあるからアメリカ側からすり寄って来る輩も多い。
でも、韓国ってのはそんなのがない国なのに、アレだけ暴れまくっている。
国連トップも多くの国際機関のトップも取ってやりたい放題やってる。
日本の政財界もロビーで骨抜きにされて技術も金も取られたし、取られたのは日本だけじゃなく、
アメリカもそうだからな。
76 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/08/06(月) 21:37:59 ID:jcmHI2v9
マイクの経歴詐称疑惑はどうなったんだー
77 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/08/06(月) 21:38:13 ID:IMAHNQAb
>>72 河野談話というのは時の日本政府の公式表明にあたる。
以後、それを否定した日本政府の発言はない。
つまり公式に日本政府が認めた事実であるから
根拠として河野談話を持ち出すのは何の矛盾もない。
78 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/08/06(月) 21:38:15 ID:YD/6fxL1
慰安婦決議を推進したホンダ議員に聞く(下) >-日本の歴史歪曲をめぐり韓日間に確執が続いているが。 >「日本帝国主義の残酷な行為については、おそらく多くの証拠があるだろう。 まだ証拠はつかめていないようですww
79 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/08/06(月) 21:38:41 ID:QegyMfvi
「若いころは大股おっぴろげて稼いでいました。今は大嘘おっぴろげて稼ぐつもりです。」(嘘つきチョン婆) 「若いころは大股おっぴろげて稼いでいました。今は大嘘おっぴろげて稼ぐつもりです。」(嘘つきチョン婆) 「若いころは大股おっぴろげて稼いでいました。今は大嘘おっぴろげて稼ぐつもりです。」(嘘つきチョン婆) 「若いころは大股おっぴろげて稼いでいました。今は大嘘おっぴろげて稼ぐつもりです。」(嘘つきチョン婆) 「若いころは大股おっぴろげて稼いでいました。今は大嘘おっぴろげて稼ぐつもりです。」(嘘つきチョン婆)
>>77 河野談話のどこに「軍が強制した」とか書いてあるわけ?
81 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/08/06(月) 21:41:15 ID:0mFzIryZ
82 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/08/06(月) 21:41:16 ID:YkaaLpR8
台湾ロビー日本でがんばれよ! 日本に核作らせてくれたら安くゆずってあげるよ さっさと独立して一緒に特アと縁切ろうぜ!
>>1 >-1937年の日本による南京大虐殺についても、日本政府の公式謝罪を要求する
>決議案を推進する予定は?
>「南京虐殺についても取り上げようと考えている。(しばらく考えた後で)今、その問題
>について言及するのは時期尚早だ」
やっぱり次は南京か。
ほんとこいつ死んでほしい。
84 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/08/06(月) 21:42:35 ID:IMAHNQAb
>>80 >>58 >これを是非とも認めて欲しいという韓国側の強い要請に応えて納得
>できる証拠、証言はなかったが強制性を認めた。
ちゃんと強制性を認めてる。
>>83 南京市民が本当に心配なら、「時期尚早」だなんて言ってる暇ないのにな。
86 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/08/06(月) 21:43:24 ID:paPCeNRU
ほんと気持ち悪い顔してるなこいつ
87 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/08/06(月) 21:43:26 ID:uGF75j9P
>>60 >韓国はプロパガンダ&ロビーに関しては世界でも一流だと思うよ。
残念だが2流止まりだろう。今回も中国の仕掛けに乗っかって
騒いだだけで。まあ、駒としてはなかなか良く踊るので使い勝
手はいいだろう。そんな感じ。
大体、あの火病を起こしやすい騒々しさはすぐに鼻につくよ。
まあ、一番の問題は母国に魅力がないことかな。所詮
プロパガンダも最終的には国力。世の中には中国の魅
力に飲まれる奴は居ても朝鮮の魅力に飲み込まれる奴
は居ない。
たしかに、やっや虚像が先行するとはいえ中国への市
場の期待と文化的魅力はアメリカ人のかなりの部分を
幻惑するだろう。
ただ、日本も国としてそれほど遜色があるわけでないのだ。
やはりアジア人として最初に近代戦でアメリカと四つに組んだ
戦争をやったという意味は大きい。問題は今の日本が国力相応
の宣伝力を持っていないということ。
Japan is sleeping. When Japan wakes up, the world will tremble.
ってこったね。
88 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/08/06(月) 21:43:59 ID:YkaaLpR8
ロビーの代わりにピカチュウとかゴクウが活躍してるよなw
日本政府はホーガン&ハートソンとかいうロビー事務所と契約してたが どういう活動してたんだか
>>84 俺は河野談話の中のどこに書いてあるのか聞いたんだが?
91 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/08/06(月) 21:44:56 ID:WmhJ314L
ホンダクの野郎ユダヤのまわしもんだな。ふざけた野郎だ。
92 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/08/06(月) 21:45:27 ID:IMAHNQAb
>>85 南京に関しては、アイリスチャンの著作が国際的に事実と認められてるし
今早急に取り上げる必要もない。
いわば、南京に関しては余裕があるのだ。
>>84 何を強制したのかはっきりして、くれないか?
94 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/08/06(月) 21:45:48 ID:s2E6hmH4
>>87 うん、最終的な結果を見れば中国の方が上だろう。
でも、奴らは元々手札が無いところからここまで大暴れできるんだから、
その技術は認めてるって話だよ。
中国は手札が大量にあるから、韓国ほどのテクニック無しでも勝てるからな。
>>77 その言い分には一理ある。河野談話を根拠にさらなる謝罪と賠償を
求めるのは、やり口としてはチンピラの恐喝と変わらんが、チンピ
ラの言い分を聞く奴がいるという現実を認識しないとな。世の中を
上手く渡っていくためには。
96 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/08/06(月) 21:47:10 ID:lLXOtAw3
>>87 アメリカの韓国系は貧乏人が多いからね
日本でやってるみたいにパチンコで儲けた金をばらまけるなら強力なロビーになるんだけど、ヒラリーに不渡りの小切手を渡してるからw
_______ /...... .. ... ... ../ ||::: .... .... ∧ ∧.l | ̄\ (#゚ー゚)\ 見ているだけで、ムカつく顔ですニャ! |: |: ̄ ̄∪ ∪ ̄:| |: |: Nyoron® :| "゙"゙"゙"゙""゙"゙"゙"゙""゙"゙"゙"
98 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/08/06(月) 21:47:37 ID:IMAHNQAb
>>90 河野が強制性を認めたのだから、当時の為政者=軍と理解するのが
当然だろ。
そこにこだわるのなら、強制性を認めた河野に聞けば?
そういえばこの慰安婦決議に関して日本国内の世論調査ってあんまりみないね 意図的にやってないのかな
100 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/08/06(月) 21:48:06 ID:s2E6hmH4
>>92 アレは「歴史家」じゃなくプロパガンダで歴史が「定義」されちゃうことを
認識させられたからなぁ。
って、アメリカ人は「チャイニーズインアメリカ」に有るような中国人への
差別と虐待について謝罪と賠償すべきだって言い返せばいいのか。
101 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/08/06(月) 21:48:22 ID:r/RUlnMF
こいつ日本に来るらしいね ペットボトル投げつけると中国人になっちゃうからダメだけど GO HOME!KOREAN AMERICAN! とかのプラカードでお出迎えくらいしてもいいのかな
>>98 >>58 を引用するならちゃんと全部読めよ。
>平成5年8月4日、宮沢内閣・河野官房長官談話当時の内閣官房副長官だっ た石原信雄氏
>>98 >河野が強制性を認めたのだから、当時の為政者=軍と理解するのが
>当然だろ。
?意味解らん。
104 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/08/06(月) 21:50:46 ID:uGF75j9P
>>92 >南京に関しては、アイリスチャンの著作が国際的に事実と認めら
>れてるし今早急に取り上げる必要もない。
それプラス、なまじ本を書いてしまったがためにその本の捏造部分を
攻められると弱いということがある。
あの本、一応買ってみたが。突っ込みどころ満載だし、写真の捏造について具体的に指摘した本がすでに出版されているくらいだし。
かえってあの本が改めて脚光を浴びると不味い、という部分がある。
みなが漠然とあの本を覚えていて、なんとなく捏造を信じ込んでいる
いまの状態が中国にとってはベストかもしれない。
>>98 何を強制したの?
つうか河野談話読んだことある?
106 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/08/06(月) 21:51:28 ID:lLXOtAw3
>>101 ホンダは熊本がルーツと吹いてるから
熊本のホンダ家とやらが、どこにあるのか追求したい
107 :
日本人ならこの感覚を持て :2007/08/06(月) 21:51:59 ID:uZPG1ouG
ウンコ舐め朝鮮人よ。 貴様等、朝鮮人全員は全世界にこう言ってるんだぜ。 『僕達、私達は 昔、糞だった。 そこで大日本帝国様は攻めて来られてスコボコにやられてしまいました。 おまけに素晴らしい文化や技術があったのに、屁垂れだったために全て奪われてしまいました。 私達の国は己の文化どころか、生活すら守れない糞より弱い、本当に屑同然の非力民族です。 そんなの酷いようわ〜ん。』 ってなぁ(^Д^) 違うか?違わないだろう?そうだよ。貴様らは日本人様にたて突くことすら許されない、タメ口すら聞けない雑魚なんだよ。 おまけに従軍慰安婦だぁ? つまりこう言いたいんだろ? 『僕ら腰抜け朝鮮人男子はあまりの弱っぷりゆえに自国の女子供すら守れませんでした!! 僕らみたいな腰抜け朝鮮人男子があの大日本帝国様に勝てるはずがないじゃないですか! 女子供の命より自分自身が可愛いんです!!9cmしかないんです!!腰抜けなんです!!うわ〜ん。』 ってなぁ(^Д^) 違うか?違わないだろ? お前等がそう思ってなくても日本人はそう思ってる。 『女を守れなかった自慢する朝鮮民族』ってなぁ。 なんか哀れ過ぎてつっこめね〜っーの!! (^/Дヽ^)9cm
108 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/08/06(月) 21:52:22 ID:QegyMfvi
>>101 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/08/06(月) 21:48:22 ID:r/RUlnMF
> こいつ日本に来るらしいね
> ペットボトル投げつけると中国人になっちゃうからダメだけど
ある程度近くに来たタイミングを見計らって足元に「ペッ」と唾を吐くのが一番効く。
109 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/08/06(月) 21:53:28 ID:IMAHNQAb
>>100 「チャイニーズインアメリカ」に関しては、米メディアは反論して
一斉に叩いた。
だが、南京に関してはアイリスを絶賛して連日メディアで
アイリスの著作を報道し続けた。
事実関係の反証などは一切無視された。
アメリカにとって、南京で日本人が40万人を殺したという事実は
必要な事実なんだ。
それは、原爆でアメリカ人が殺した日本人25万人よりも、
貼るかに多いから。
河野談話を普通に読めば、軍隊による強制を認めたも同然だろう。 はっきりとは書いてないとか、こういう解釈もあるとかいっても 無駄だってことは、今回の件でよくわかっただろう? ここをごまかして解釈論に逃げても、また同じことを繰り返すだけ。 言っておくが、今更河野談話を取り消すことはできないぞ。
111 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/08/06(月) 21:55:13 ID:uGF75j9P
もし河野談話が有効なら、それで慰安婦問題は解決すみだし (だって決議は謝罪を求めてるが、河野談話は謝罪している) もし河野談話で不服なら河野談話をいっぺんチャラにして事実 関係の調査からやり直す。 このどちらかしかないはずなのだが、そこを逃げているというのが 今回の決議案の原文を読んだときの感想。 まあ、典型的なダブルスタンダードの詭弁。
112 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/08/06(月) 21:55:23 ID:IMAHNQAb
>>102 石原は裏話を暴露しただけだろ。
河野が強制性を認めた事実は変わらない。
113 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/08/06(月) 21:55:39 ID:s2E6hmH4
>>109 「お前らアメリカ人は「チャイニーズ〜」はあれだけ叩いたのに、なんでレイプ〜は無条件に信じるんだ」って
言うしかないな、まぁ、アメリカ人としては原爆を叩かれると痛いから南京で誤魔化そうって腹なんだろうけどね。
114 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/08/06(月) 21:57:37 ID:IMAHNQAb
ここにいる馬鹿どもは、河野談話は従軍慰安婦を認めてないよ と信じたがってるメルヘンどもなのか?
115 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/08/06(月) 21:58:43 ID:lLXOtAw3
>>109 1997年にアイリス・チャンが出演したABCの番組では
司会者が「南京で殺された人の数は原爆で死んだ日本人より多い」というところを執拗に強調していたらしいよ
>>114 ホンダが言ってるような性奴隷はいなかったってだけですが。
117 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/08/06(月) 22:00:04 ID:uGF75j9P
>>110 >河野談話を普通に読めば、軍隊による強制を認めたも同然だろう。
いや河野は強制連行があったとされた当時の責任者ではないので
「事実はどうであったか」という点では決定打にはなりえないのだ。
あくまでも当時の環境下での政治的文書。つまり「形ばかり謝罪す
るからこの問題は永久に不問に付す」という取引の一環で出た文書
にしか過ぎない。そして約束の「不問に付す」が破られた以上、
河野談話も意味を失った。それだけの話。
勿論、あの時点で朝鮮人ごときに妥協して虚偽の謝罪をした河野の
政治判断が日本国民全体への裏切りであるのは事実だが、それは日本の国内問題。
118 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/08/06(月) 22:00:12 ID:B4yrWq5f
こいつは日本人じゃないな。 日韓併合時代にアメリカに移民した朝鮮人の子孫だろ? そうとしか考えられない。
119 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/08/06(月) 22:01:14 ID:uGF75j9P
>>112 >河野が強制性を認めた事実は変わらない。
それの読み方によって変わるが、最大限譲歩しても河野談話は
歴史的事実の証拠とはなりえない。
>>112 河野談話では軍人や官憲個人が行った強制を認めてるだけで
軍が強制したとは書いてないのだが
>>114 河野談話には裏話があって、証拠もないのに勝手な判断で強制してるって認めてるから無効だって話。
122 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/08/06(月) 22:02:25 ID:hX2y6LzH
>>101 Rreally,Japanese?
Rep.Hon"g"da"e"?
のほうがいいと思ふ。
123 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/08/06(月) 22:02:26 ID:s2E6hmH4
>>114 で、あんたは「河野談話が強制性を認めたという事実」を
是とするのかい?
河野談話に汚された日本の名誉を挽回する気もなく
泣き寝入りしますってかい?それで嬉しいのかい?
125 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/08/06(月) 22:04:33 ID:uGF75j9P
>114 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/08/06(月) 21:57:37 ID:IMAHNQAb >ここにいる馬鹿どもは、河野談話は従軍慰安婦を認めてないよ >と信じたがってるメルヘンどもなのか? ひとの書いたことを読んでないでしょう? 河野談話と”従軍慰安婦の強制が事実であったかどうか”の間に 直接の関係はないといっているだけ。 ”従軍慰安婦の強制が事実であったかどうか”が事実なら証拠を出せと。 事件後数十年たった非当事者の政治的妥協文書だけが「歴史的事実」の唯一の 証拠では哀れすぎると。 まったく、河野談話頼みしかないんだね。
126 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/08/06(月) 22:04:48 ID:IMAHNQAb
>>113 言う日本の政治家が居ないという事は
日本人も南京を認めてると解釈されてる。
だから、決議案はいつでも出せる。
南京に関してはアメリカと中国の利益は一致してる。
>>116 強制性を認めた以上、強制された慰安婦などは性奴隷以外の何者でもない。
>>117 >約束の「不問に付す」が破られた以上
文書にこの約束が残ってるか?
河野談話は文書で残ってるぞ。
127 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/08/06(月) 22:06:20 ID:QegyMfvi
河野談話があるからそれに矛盾する主張が出来ないって言うんだったら、日韓併合は 正式の条約書が締結されて、しかも当時の有力な関係国がすべて承認しているのだから 今になってチョンが「強制的に植民地にされた」などと文句を言うのはおかしいだろう。
>>126 だからさ、河野談話のどこに軍による強制があったなんて書いてあるわけ?
129 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/08/06(月) 22:06:50 ID:u6Dvj3an
>>120 河野も「あったんじゃないか」と後々言ってるよな。
マジで死んでいいよ彼は。
130 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/08/06(月) 22:06:58 ID:i4MjKfre
131 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/08/06(月) 22:07:18 ID:uGF75j9P
そんなに河野談話が好きなら河野の謝罪の言葉を重く受け止めて 基金の下さる目腐れ金を頂いて余生を送って、いらざる詐欺にあ らたに手を染める必要はないわけだよな、ハロモニも。
「慰安婦」問題とは何だったのか 大沼保昭
http://www.chuko.co.jp/new/2007/06/101900.html 中公新書からこんな本が出てた。
ざっと読んで確信したんだけど、ホンダとかの一連の動きってのは
やっぱり計算された物なんだなと言うのがアリアリと分かる。
2007年3月に「アジア女性解放基金」が解散されたことと、今回の動きは無縁じゃない。
まあ、買うまでもないけど立ち読み程度はおすすめする。
ただし、ロジック的には「わたしは慰安婦が公娼や売女という説は相手にしない」
と前書きで断って、都合のいい出来事の切り貼りになるけど。
アメリカの中心で日本を叫ぶ中国人ホンダ。滑稽な男よ。
135 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/08/06(月) 22:09:48 ID:uGF75j9P
>>126 >
>>116 >強制性を認めた以上、強制された慰安婦などは性奴隷以外の何者でもない。
一変でいいから非当事者の発言の「認めた」解釈でなく、
現実に「強制があった」証拠を出してくれんか?
なぜ、強制の証拠は死んでも出せないの?
おかしすぎる。
136 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/08/06(月) 22:10:02 ID:u6Dvj3an
>>126 その甘言や強制を行った者にその親が含まれるんだが、彼女らの親の所業も日本のせいか?
>>129 寿命で家族に看取られながら息を引き取るなんて最期はさせねぇぜ
138 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/08/06(月) 22:10:15 ID:IMAHNQAb
>>125 >河野談話と”従軍慰安婦の強制が事実であったかどうか”の間に
>直接の関係はないといっているだけ。
何という頭の悪い男だ。
日本政府高官であった河野がそう言った以上
国際的には日本は強制が事実と認めた事にある。
その事実が実際真実かというのは別問題だ。
>>138 いや、頭悪いのどっちだよ
ちゃんと読めよ
140 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/08/06(月) 22:11:13 ID:s2E6hmH4
>>133 中国=アサピー=北朝鮮ラインなんだろうな、この茶番の黒幕は。
追軍売春婦がな〜にいってんだかw
142 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/08/06(月) 22:11:56 ID:uGF75j9P
どうしして強制肯定派は河野発言の陰に隠れるばかりで 「慰安婦に対する日本政府または軍の組織的に対する強制はあった」 という直接の証拠を出すことから逃げ続けるの?
>>138 河野談義のどこに日本軍の強制という文言があるの?
>>126 >文書にこの約束が残ってるか?
>河野談話は文書で残ってるぞ。
河野談話 慰安婦「強制性」に韓国から働きかけ
http://www.sankei.co.jp/seiji/seisaku/070301/ssk070301000.htm (前略)
>しかし、談話の根拠は元慰安婦女性からの聞き取り調査だけで、9年3月の
>参院予算委員会で平林博内閣外政審議室長は「個々の証言を裏付ける調査は
>行っていない」と答弁。河野氏自身も同年、自民党の「日本の前途と歴史教育を
>考える若手議員の会」の会合で「強制的に連行されたものかについては、
>文書、書類では(証拠は)なかった」と述べている。
>証拠がないにもかかわらず、政府が強制性を認めたのはなぜか−。河野談話作成に
>かかわった石原信雄元官房副長官によると、当時、韓国側は談話に慰安婦募集の
>強制性を盛り込むよう執拗(しつよう)に働きかける一方、「慰安婦の名誉の問題で
>あり、個人補償は要求しない」と非公式に打診していた。日本側は「強制性を
>認めれば、韓国側も矛を収めるのではないか」との期待感を抱き、強制性を
>認めることを談話の発表前に韓国側に伝えたという。
145 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/08/06(月) 22:12:54 ID:u6Dvj3an
>>138 北朝鮮が、日本政府が何か政策を行うたびに「これは我が国に対する宣戦布告とみなす」って言ってるけど、
それが「宣戦布告」と言うことになるのか?
146 :
ロイヤル富澤 :2007/08/06(月) 22:13:03 ID:bpaLpAuV
>>138 だから受け取り方によって違うだろ
韓国から見れば強制連行
日本から見れば嫌々売春宿に行った
って事にしたかったんでしょ河野談話の趣旨は。
>>138 河野は一言も「軍が強制した」なんて言ってないし、文章にもなってないぞ?
148 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/08/06(月) 22:14:59 ID:uGF75j9P
>>138 >日本政府高官であった河野がそう言った以上
>国際的には日本は強制が事実と認めた事にある。
>その事実が実際真実かというのは別問題だ。
誤解がないように言うと、談話は条約ではないので、
「その後判明した歴史調査の進歩により歴史的事実により修正
をいたします」に何の問題も無いのだが。歴史学の世界には良
くあることだし。
>その事実が実際真実かというのは別問題だ。
>その事実が実際真実かというのは別問題だ。
>その事実が実際真実かというのは別問題だ。
>その事実が実際真実かというのは別問題だ。
本音が出ましたね。
そもそも被害女性が米軍の支配下で当初「親に売られた」と言ってるわけだし。 親が何時日本軍に入ったんかは知らんが。
150 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/08/06(月) 22:15:35 ID:IMAHNQAb
>今次調査の結果、長期に、かつ広範な地域にわたって慰安所が設置され、 >数多くの慰安婦が存在したことが認められた。慰安所は、当時の軍当局の >要請により設営されたものであり、慰安所の設置、管理及び慰安婦の移送に >ついては、旧日本軍が直接あるいは間接にこれに関与した。 >慰安婦の募集については、軍の要請を受けた業者が主としてこれに当たったが、 >その場合も、甘言、強圧による等、本人たちの意思に反して集められた事例が数多くあり、 ← >更に、官憲等が直接これに加担したこともあったことが明らかになった。 ← これでも強制性があったと河野は認めてないとゴウベンする奴は何? 脳内ウジ湧いてるのか? 他に機械にも河野自身が強制性については<あったと信じる> と公言してるんだぞ。
151 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/08/06(月) 22:16:11 ID:63d7Pxkg
河野の地元の神奈川で、当選した、元TBSの牧山ヒロエ選挙違反だとw ニュー速でスレ建ってたw
>>150 「官憲が加担した」と書いてあるがそれが「軍の命令だった」とは書いてないだろ。
>>150 頭が不自由な方が一人頑張ってますなww
>>150 >軍の要請を受けた業者が主としてこれに当たったが、
見落としてるぞ。
>>150 貼ってるだけで読んでないだろ?
>その場合も、甘言、強圧による等、本人たちの意思に反して集められた事例が数多くあり、
>更に、官憲等が直接これに加担したこともあったことが明らかになった。
一官憲が加担したと言ってるだけで
軍がこれを命令したとは書いてないのだが
156 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/08/06(月) 22:17:36 ID:uGF75j9P
>>138 >その事実が実際真実かというのは別問題だ。
いやだからね。おれは慰安婦に対する組織的強制があったら
心から謝罪する気持ちがあるし、多くの日本人は朝鮮人ほど
根性が腐ってないので、俺と同じ気持ちの人はおおいとおも
うよ。
そういう人間にとっては「事実は本当はどうであったのか」とい
うのは凄い重要だよ。
>>150 >その場合も、甘言、強圧による等、本人たちの意思に反して集められた事例が数多くあり、
本人の意志に反して集められる = 軍による強制??
>官憲等が直接これに加担したこともあったことが明らかになった。
官憲等が直接これに加担 = 証拠は?
河野談話の問題点は、テキスト自体が玉虫色にもかかわらず、 発言主体がわざと誤解を招く様に計算して発言したところだろうな。 テキスト自体をあげつらうと、 「強制って言ってるジャン!」 「『強制』部分は、白馬事件のことで・・・」 ↑この無限論争に落ち込む 実際には吉田清治証言の後に、政府が後追いで発言する形を取ったために、 吉田清治証言を政府が追認する形で誤解をばらまいているのが真相。 まずは、吉田清治証言との無関係からアナウンスする作業が先だと思う。
159 :
ロイヤル富澤 :2007/08/06(月) 22:18:19 ID:bpaLpAuV
>>150 馬鹿が居ると面白いな、けど政治の世界じゃこんな馬鹿を・・・・。
160 :
:2007/08/06(月) 22:20:02 ID:2Yhz0w78
NYTのオオニシの両親は、敗戦直後の焼け野が原を見て、 もう日本はダメだと思い、日本を捨てて渡米した 「日系人新一世」と呼ばれるグループ。 しかし渡米してもやはり「イエロー」。白人からの差別に 苦しんでいるうち、復活しないはずの日本が急速に復興し、 経済大国になってしまった。 オオニシの家族みたいな「日系新一世」のグループは 日本を捨てたことを後悔し、その後悔がさらに、 自分たちの選択を誤らせたとして、日本への憎悪に変る。 オオニシは、自分の両親から受け継いだこの「日本への憎悪」 を生きがいにしているわけです。
161 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/08/06(月) 22:21:15 ID:uGF75j9P
>>150 >これでも強制性があったと河野は認めてないとゴウベンする
>奴は何? 脳内ウジ湧いてるのか?
いや河野談話は、あまり関係ないといてるだけ。
条約でもないし、韓国の側が先に背信行為をしてる以上
「最新の歴史研究の発見に基づき見直しをします」とや
るわけだね。
事実、河野談話以後に多くの「証人」の嘘が発覚してるし。
だから肯定派は、怖くて新しい証拠が出せなくて、談話の
影で震えている訳。
162 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/08/06(月) 22:21:43 ID:IMAHNQAb
163 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/08/06(月) 22:22:10 ID:vTnpfAqF
アメリカ人に言わせるとね、 日本人が20万人の朝鮮人・韓国人の女を強制連行して、性奴隷にしたんだって! アメリカ人に言わせるとね、 自分の娘が、自分の姉妹が、自分の恋人が、自分の友達が、自分の隣人が強制連行されても、 朝鮮人・韓国人は、小指一本動かすほどの抵抗もしなかったんだって! 抗議の声一つ挙げなかったんだって! アメリカ人に言わせるとね、 朝鮮人・韓国人は世界一の腰抜け民族だって! アメリカ人に言わせるとね!
>>162 河野の発言より。
>河野氏自身も同年、自民党の「日本の前途と歴史教育を考える若手議員の会」の
>会合で「強制的に連行されたものかについては、文書、書類では(証拠は)なかった」と
>述べている。
>>162 河野談話が証拠にならないのがご理解されたようなのは、なによりです。
>>162 お前は根拠も何もなく「河野が言ってるから」という理由で信じてるのかw
バカの極みだなw
>>166 ID:IMAHNQAbのスタンスは「事実はどうでもいい」だからな。
>61 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん[] 投稿日:2007/08/06(月) 21:31:32 ID:IMAHNQAb
>真実がどうあれ、従軍慰安婦と南京大虐殺は
>アメリカにとって必要な事実なんだ。
>>162 調べる気は毛頭無いし、事実かどうかも別に関係ないと言うのか・・・・話をする価値も無いな。
170 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/08/06(月) 22:25:24 ID:uGF75j9P
いや、もうーID:IMAHNQAbから、 >その事実が実際真実かというのは別問題だ。 って、事実なんてどうでもいい発言が出てるし。 もし、事実なんかどうでもよければ、慰安婦問題は河野談話の謝罪で 政治的には終った問題。
171 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/08/06(月) 22:25:31 ID:IMAHNQAb
官憲は為政者の意志を持って動くもの。 当時の為政者=軍。 河野が官憲の関与を認めてる以上、軍の関与を認めたと 判断するのは当然。 軍と官憲は別もんだと強弁する馬鹿は、脳内に糞でも詰まってるのか?
>>171 一軍人が犯罪を犯したら
それは日本政府が犯罪を犯したことになるのか?
>>166 「揚げ足取り」をしたいだけの「構ってチャン」じゃない?
>>164-166 >>162 は河野談話を信じてるとは書いてないんじゃね?
>>69 >その河野談話を安倍ははっきり継承宣言してる訳だから
今回の慰安婦決議案に遺憾表明するのは矛盾してる。
一方で「狭義の強制性は無かった」という閣議決定も出してる。
これが撤回されてないので河野談話の強制性は否定したまま。
メディアはどこも無視したまま「謝罪した!」とか報じてるが…
>>171 軍が組織的に関与してたって書いてないんだから、官憲の個人的な関与だって判断してるだけだが。
178 :
:2007/08/06(月) 22:29:14 ID:2Yhz0w78
>だから肯定派は、怖くて新しい証拠が出せなくて って言うか、朝日は、朝日の記者、取り巻きの学者を 総動員して、防衛庁戦史室に残るすべての軍令文書、 公文書館、国会図書館に残る軍令文書、外交文書、 朝鮮総督府の文書を探し回った結果、軍が直接関与した ことを示す文書を発見できなかったというだけの話だよ。
179 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/08/06(月) 22:30:10 ID:IMAHNQAb
>>169 ホンダではなく、国際常識というものをトレースしてる。
>>164 河野が証拠は見つからなかったと言っても
河野自身が強制性を信じると公言してる。
そう公言して、河野談話を誰も否定しない以上
河野談話が日本政府の公式見解である。
つまり日本政府が事実と認めている。
そう解釈されるのが国際常識。
まて。(上)って事は(下)もあるのか?
183 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/08/06(月) 22:31:21 ID:uGF75j9P
>>171 >>171 >官憲は為政者の意志を持って動くもの。
残念だが河野洋平氏は事件当時の「為政者」ではない。
かれが事件当時の実情を知るには調査に頼るしかない。
当然、調査は調査時点での歴史研究の制約を受ける。
だから、後に修正しても良い。
その意味では出発点は論理的には我々とおなじ。
したがって
>河野が官憲の関与を認めてる以上、軍の関与を認めたと
>判断するのは当然。
この部分とは直接はつながらない。
なぜ「河野談話以外の証拠」を出すから逃げるのですか?
186 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/08/06(月) 22:31:54 ID:mlhm/bTR
>>1 ホンダはウソつき野郎。
なに妄言ババアの片棒を担いでんだよ、捏造議員め。
>>179 何だその「証拠なんてねぇけど言ったもん勝ち」的国際常識は?
>河野自身が強制性を信じると公言してる。
キリシタンが神の存在を信じていれば、空に絶対神が住んでいることになるのか?
>>179 >
>>164 >河野が証拠は見つからなかったと言っても
>河野自身が強制性を信じると公言してる。
>そう公言して、河野談話を誰も否定しない以上
>河野談話が日本政府の公式見解である。
>つまり日本政府が事実と認めている。
>そう解釈されるのが国際常識。
だから何?俺はそんなもの認めないって言ってるだけだが。
それとも「日本政府の判断に従わないものは非国民!!」とでも言う気か
>>179 河野談話と安倍総理の発言は何ら競合しないのだが
>>179 なぜ、河野「談話」としかマスゴミが表記出来ないか、分かっているの?
191 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/08/06(月) 22:36:29 ID:uGF75j9P
>179 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/08/06(月) 22:30:10 ID:IMAHNQAb
>
>>169 >ホンダではなく、国際常識というものをトレースしてる。
国際的に言えば、談話はirrevocableではない。
192 :
:2007/08/06(月) 22:36:29 ID:2Yhz0w78
軍が慰安婦集めに直接関与していれば、 現地軍(中支那派遣軍、ビルマ方面軍、ジャワ派遣軍)から 南方総軍司令部やシナ派遣軍総司令部へ要請文書が行き、 そこから参謀本部や陸軍省の兵站部署に文書が回る。 そして、慰安婦狩りをするのは朝鮮駐屯軍が担当するから 内地の軍から慰安婦集めの命令文書が行く。 けっして朝鮮軍の管轄地で、他の軍が活動することはない。 この一連の軍令系統で、膨大な文書が動くから、 本当に軍が直接慰安婦狩りをしていたら、必ず朝日は 証拠文書が発見できるはずだが、それが見つからなかったということ。
>>184 これ、面白い?序章かはじめにか忘れたが、最初の部分で
和田春樹とか上野千鶴子とか書いてたから・・・怪しいなと思って買ってないw
あと、確かに基金の可能性を評価している感じはしたな。
194 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/08/06(月) 22:37:35 ID:mqY1+cce
ホンダはベトナムに暮らしていた華僑で ベトナム難民としてアメリカに入国した。 何故「ホンダ」姓を名乗っているかは不明。 ベトナム語がペラペラで、日本語は一切話せないらしい。
195 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/08/06(月) 22:39:03 ID:uGF75j9P
>>179 >河野談話が日本政府の公式見解である。
>つまり日本政府が事実と認めている。
まあ、河野談話を認めるあなたはそこにある「謝罪」もみとめるわけで
そうしたらこの問題は10年以上前に終っている訳だ。国際的な
常識で言えば。
196 :
:2007/08/06(月) 22:41:18 ID:2Yhz0w78
自民の若手が、河野談話を見直す検討部会を設置したら、 森義郎を通じて、河野議長が見直し検討のための審議の 開会ベルを押さないぞって言ってきたと読売新聞に書いてたな。
俺がホンダなら 「中国はこんだけお金くれたから今度南京虐殺についてもつつくけど、 日本はお金くれないのかな?つついてもいいのかな?」 という政治活動を展開しますが。
>>193 バリバリ左。
つか、政府に基金を作らせた張本人。
「アジア女性解放基金」のブレーン。
ただし、サヨクの側からの反省点も書いてある。
マイケルホンダの活動についても本文中で触れてある。
アジア女性解放基金の解散に合わせて出版したにしても、ちょっとタイミング良すぎるなという気がする。
おそらく、何らかの形でコイツはこれからもリンクしていくと思う。
ロジックそのものは「公娼、売女といった理屈を私は認めない」というデタラメな物だが。
199 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/08/06(月) 22:42:08 ID:uGF75j9P
結局、一日本国民の立場から言わせてもらえば おれは慰安婦に対する組織的強制があったら心から謝罪する気持ち があるし、多くの日本人は朝鮮人ほど 根性が腐ってないので、俺 と同じ気持ちの人はおおいとおも うよ。 そういう人間にとっては「事実は本当はどうであったのか」とい うのは凄い重要だよ。 だからこそ、「事実なんかどうでもいい」 ではなく事実はどうであったかを知りたい訳だ。 その意味では河野談話は余り役に立たない。
>>194 その話の真偽は分からないが
日系人収容所問題で人権屋として名前を売りたかったから
日系人の姓を名乗ったんじゃないか
201 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/08/06(月) 22:44:41 ID:uGF75j9P
>>194 いやそういうホントだったら美味しい情報は、ぜひ確かなソースつきで
出してほしい。逆に嘘だと。
永田メール状態になるし。
202 :
:2007/08/06(月) 22:45:15 ID:2Yhz0w78
ID:IMAHNQAbが言ってるのは河野談話は国際的にバリバリに通用している、
ということだろう。残念ながら事実だ。
という事でまた貼っとくか。今8900。ちなみにTBSは1万6000だったかな。
http://kounodanwa.com/ >>184 今日エンコリのアホ韓国人がAWFの存在を以って「全て解決済みじゃないと日本政府が認めてる」
とかほざいてたな。河野談話とともにAWFの存在も「慰安婦がいた証拠」に使われそうだ…
>>198 ほう、主犯が書いた本だったのか。それなら尚更w
慰安婦を「売春といって罵るような人を相手にはしない」とも言ってたよな。
だからって、和田春樹とか上野千鶴子みたいなもんに協力求めなくてもw
秦にも話を聞いたようなことは書いてたけどね。
日本人の面汚しだぜ
で、ID:IMAHNQAbはどこに行ったの?
207 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/08/06(月) 22:47:15 ID:mqY1+cce
>>201 2ちゃんの書き込みか、J-CIAかどっちだったかは忘れた。
どちらも確かなソースではないがww
ちょっと探してみるわ。
208 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/08/06(月) 22:48:03 ID:ixXjbJWd
どうせ北朝鮮の偽札とか麻薬売ったお金がホンダの懐に入って そこから他の議員にばら撒かれてるに決まってるさ
>>206 勝利宣言無しってのはいまいちだな
論旨も肯定派の中でも微妙なレベルだし、
まぁ仕方あるまい
210 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/08/06(月) 22:50:24 ID:rP6Zk1ve
>>192 そんな屁理屈通ると思ってるの?
軍が犯罪に加担してた証拠なんて作るわけないじゃんww
全部暗黙の了解だったんだろ?
常識的に考えりゃ分かりそうなもんだが・・・ ┐(゚〜゚)┌
それが証拠に軍が悪徳業者を取り締まった名簿を見たことがないものwwww
211 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/08/06(月) 22:51:01 ID:uGF75j9P
>>203 >ID:IMAHNQAbが言ってるのは河野談話は国際的にバリバリに通用
>しているということだろう。残念ながら事実だ。
ただし、修正不可能ではないのも事実。
なぜなら条約でもないし(仮に条約に順ずるものとしたら韓国側が
先に条約を破ってる)、純粋な態度表明でもない、歴史的事実につ
いて調査をし、それを元に判断をしたもの。談話後に判明した事実
によって談話を修正する事になんら問題はない。
だからこそ、安倍内閣初期のときに踏み絵的に「談話の継承」が
問題になったけど、これは逆に言えば内閣が変われば継承しなく
てもいいということ。
あとは修正に伴う圧力をどうはねのけるかという問題だけ。
212 :
:2007/08/06(月) 22:51:31 ID:2Yhz0w78
アジア女性基金は総額50億円の資金を使って事業したが、 そのうち元慰安婦に支払ったのは6億円だけ。 あとは活動費として使われたとなってるが、 和田春樹事務局長や松井やよりの国際法廷バウネット系の理事などの 給料などにも多額の税金が使われたわけですねw
事実を追究しようという気持ちが全くない連中を相手にするのは哀しいなぁ。 たぶん、文化大革命でもこうやって事実無根のレッテル貼りをして たくさんの人を殺してきたんだろうな。 これがたぶん特亜の政治文化のレベルだろう。 こいつらのレベルに落ちて戦わなきゃならないかと思うとうんざりだぜ。
215 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/08/06(月) 22:53:02 ID:s2E6hmH4
>>212 結局、サヨクの飯の種になっただけか、慰安婦を食い物にするサヨクってのが
本当の人間のクズのように思えるな。
>>210 >全部暗黙の了解
おいおい。また日本帝国軍最強伝説を増やす気か?
暗黙の了解で命令伝えるってどんな命令系統してんだよw
217 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/08/06(月) 22:54:22 ID:vf2cBIKY
南京大虐殺を取り上げる時点で献金と特亜人票目立て確定だな。 支那の犬ホンダは氏ね。
>>210 明らかな犯罪で軍が隠蔽しようとしていたなら、慰安婦の婆さんが生きてるのがおかしいわけだが。
219 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/08/06(月) 22:54:57 ID:uGF75j9P
>>210 >軍が犯罪に加担してた証拠なんて作るわけないじゃんww
>全部暗黙の了解だったんだろ?
いや、軍は官僚組織なので何らかの証拠は残るよ。しかも
大規模であればあるほど。(「今世紀最大」なんだろ?)
また、あなた自信は証拠もないのになぜあったと信じられるのかと。
「完璧な隠ぺい工作」と言ってみたものの「隠蔽するべき事件
がなかった」場合とは容易に区別はつかないはずだが。
220 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/08/06(月) 22:55:06 ID:4Ge9VPqv
なんか知らんがスレタイ見てふいた
221 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/08/06(月) 22:55:17 ID:XwJEEz7d
安倍さんが自分の「狭義の・・・」発言撤回して 謝罪すればいいんじゃない?? 賠償金要求されたら 「アジア基金作りました」 「個人賠償は日韓条約で韓国が払う約束なので早く賠償」(使っちゃたみたいだけど) 「ノムヒョン大統領は支援法を認めるべき」(金ないみたいだけど) って言えば良いんじゃないの? 日本に個別賠償求めてるのがおかしいんだろ。 あと慰安婦を売春婦だったって、主張は絶対通らないと思うから、 みんなが見てる前で謝っちゃえばいいんじゃない? その代わり二度と言わせない。 次は南京があるみたいですが・・・
>>210 日韓基本条約締結まで14年も交渉して、何も出てない方がおかしいわw
20万もいたんだろ?バカじゃねーのw
済州島のマスコミもそんな事あったら暴動が起きると言ってたが、まさにその通り。
それとも何か?娘が連れて行かれても何もしなかった韓国の男は腑抜け揃いか???
まぁ、半万年奴隷ミンジョクやってたらありそうで怖いがなw
この巨デブ何度見ても不健康そうで気持ち悪い・・・。
>>210 起元庁(課名)兵務課 軍慰安所従業婦など募集に関する件
陸支密
副官より北支方面軍および中支派遣軍参謀長宛通牒案
支那事変地における慰安所設置のため
内地においてこれが(これの)従業婦等を募集するに当り
いたずらに軍部諒解などの名儀を利用し ために軍の威信を傷つけ かつ一般民の誤解を招くおそれあるもの
あるいは従軍記者、慰問者などを介して不統制に募集し社会問題を惹起するおそれあるもの
あるいは募集に任ずる者の人選適切を欠き ために募集の方法、誘拐に類し警察当局に検挙取調を受けるものある
など 注意を要するもの が少なからざるについては、
将来 これらの募集などに当っては 派遣軍において統制し 募集に任ずる人物の選定を周到適切にして
その実施に当たっては 関係地方の憲兵および警察当局との連繋を密にし
軍の威信保持上ならびに社会問題上遺漏なきよう配慮相成たし
命により通牒す。
陸支密第735号 昭和13年3月4日
>>204 福田和也とかにも聞いてるね。
オレが今回この本が猛烈に気になるのは、マイクホンダ絡みの今回の出来事って、
詳しく背後関係まで述べて論評できてるメディアや論者が、本媒体だといないと言っても過言じゃないのよ。
今回の出来事は展開やオチがエクストリームすぎてワケが分からなくなってる。
どこのメディアも調査不足だか、あるいはなにかを隠してるんだよね。
で、その中でコイツだけが「アジア女性解放基金」と絡めながらマイクホンダの訴訟について
それなりにコメントできてる。(ちなみにコイツはマイクホンダをデタラメと言ってるけどw)
原稿の用意とか出版のことを考えると、ほかの会社を出し抜けてることの理由がワカランのよね。
この時期にこの本が出たことの裏には「何か」ある。
>>221 撤回するのなら、河野談話の方。新たに河野談話を否定する談話を発表すればよろし。
これ以上、謝罪する必要なし。だいたい、なんで売春婦に謝罪しなきゃいかんの?
227 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/08/06(月) 22:59:40 ID:uGF75j9P
>>221 >安倍さんが自分の「狭義の・・・」発言撤回して
>謝罪すればいいんじゃない??
また何年後に「安倍謝罪」をネタに彼らは仕掛けてくる訳だが。
冤罪事件で一番いけないの目先の苦しさに負けて「安易な虚偽の
自供」をする事。
今回の決議自体は思ったよりショボイので無視するのが上策、ただし
非政府組織を装って事実関係の反論は続けてゆく。というか強化する。
228 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/08/06(月) 23:01:11 ID:VDsVIeyu
要するに、「客になった日本人が悪い。売った私は悪くない。バイショウシル!」だろ。 今この瞬間にも全世界で朝鮮売春婦を買ってる野郎どもは、将来日本のようにタカられる事を覚悟するんだな。
>>221 そういう宥和的な態度が今の事態を引き起こしてるのだが
>>228 きっちり金を取っても尚、金が欲しいか売春婦
231 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/08/06(月) 23:05:37 ID:WBIADRIP
>>210 ユダヤ人狩りをしたドイツ軍の証拠は山ほどあるよね。
もし軍が拉致したら証拠はのこるよ。
>>221 > あと慰安婦を売春婦だったって、主張は絶対通らないと思うから、
> みんなが見てる前で謝っちゃえばいいんじゃない?
馬鹿か?
それを過去にやったから問題が今まで続いているんだろ。
嘘を認めるように主張をするあたり、プロ市民のにおいがする。
>>221 その考え方って「「安倍談話」を出して幕引きにしろ」って言った朝日新聞と同じだな。
235 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/08/06(月) 23:06:33 ID:wsnL+OEI
平身低頭して謝りまくるか、徹底抗戦するかどっちかなんだけどね。 安倍さんが総理になる以前、南京や慰安婦に関する勉強会を開いてて なんて書き込みをみたが、それが本当なら対応の仕方が悪すぎるわな。
236 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/08/06(月) 23:06:51 ID:uGF75j9P
まあ、安倍ちゃんの「戦後体制からの脱却」というのは 中国からもアメリカからも本来歓迎されないんだろうな。 そういう話の一こまだと思うよ。今回の事件は。 安倍ちゃん狙いは悪くないけど、も少し知能指数が高いと 良かったとは思う。
237 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/08/06(月) 23:08:48 ID:s2E6hmH4
>>225 慰安婦問題が日本のサヨクが主導権握れなくなって焦っている、って感じかな。
中国政府やらの巨大な力の前にはサヨクなんて単なる狗に過ぎないからね。
238 :
:2007/08/06(月) 23:09:12 ID:2Yhz0w78
239 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/08/06(月) 23:10:06 ID:vf2cBIKY
このスレにも中国の馬の乗せられた反米論者がウジャウジャいるな。 これが日米離反工作だということが分からんのか?
240 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/08/06(月) 23:10:34 ID:uGF75j9P
>>221 >> あと慰安婦を売春婦だったって、主張は絶対通らないと思うから、
はなしは、それ以前です。
「慰安婦とは単なる売春婦の呼び名でしかなかった」という事実認識は、まだ誰からも決定的に覆されていません。
241 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/08/06(月) 23:11:24 ID:s2E6hmH4
>>239 っていうか、アメリカも一枚岩じゃない。
オオニシみたいな親中反日派なんて掃いて捨てるほど居るわけで、そいつらとのパワーバランスってのもあるだろう。
242 :
マイケルホンダは完全にコリアン系だよ!モロチョンコ顔! :2007/08/06(月) 23:12:28 ID:jvgwveWM
この顔が日系といわれたらキツイよ!まじ・・・
243 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/08/06(月) 23:12:53 ID:uGF75j9P
>>239 日米離間工作というなら、それに団体バスまで仕立てて先に
乗ってるのはアメリカな訳だが。
まあ、それを見て「今後アメリカとの付き合いも考え直さんといかんね」と
多くの日本人が思うのは当然だろう。
245 :
:2007/08/06(月) 23:12:59 ID:2Yhz0w78
>>210 ■戦前の新聞記事より
1939年8月31日(昭和14年)「東亜日報」
「悪徳紹介業者が跋扈。農村婦女子を誘拐。被害女性が
100名を突破する」
「釜山の刑事、奉天(中国)へ急行」
★朝鮮人の悪徳女衒を日本人刑事が追ってました
1936年3月15日「東亜日報」より
「春窮を弄ぶ悪魔!農村に人肉商跳梁」
就職を餌に処女を誘い出し〜烏山でも一名が被捉。
人肉商は人身売買
★「就職斡旋」をネタにした悪徳業者の実態がよく分かります。
1938年12月4日「東亜日報」
「良家処女を誘引し、満州へ売却騙財」
釜山署、犯人逮捕
「群山の紹介業者、田某氏(38歳※朝鮮人)は、
去る11月15日、釜山に住む日本人A(19歳)
と同じ市内の日本人B(17歳)を満州で就職を
世話してやると甘言を用い、さらに遊郭に売ると
いう委任状を偽造しようとし、群山につれ
ていこうとしている時に召還、現在取調中・・・」とある
★日本人の女性まで騙して、売り飛ばそうとしてましたw
246 :
233 :2007/08/06(月) 23:14:09 ID:aN9lZb9X
>>239 とりあえずスタンスは仮面親米だ。
ホンダという糞ジジイが支那の犬なのはもう分かってる。
慰安婦は様子見で南京が本命なんだろ?
248 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/08/06(月) 23:16:15 ID:uGF75j9P
>>224 いや、南京にしろ慰安婦にしろ、日本人の罪障感をリフレッシュ
すると共に「敗戦国」としての立場を内外に知らしめる目的じゃないの?
あと、その気になれば日本(の「右派」)なんていつだって
「ナチス」なみの悪役に仕立てられますよ、と。
>>233 和訳じゃない英訳だw
しかし河野って爆弾ネタ抱えてたりすんのかね。「否定したらどうこうすんぞ」みたいな。
ホンダに対して、中国につくのか?アメリカにつくのか?の
2二者択一の選択肢を迫る様な罠をかけられればいいんだよなあ。
アイリスチャンが死んだのも、調子扱いてアメリカを訴える方向に中共に誘導されたから。
アレは完璧に見せしめだった。
>>1 において、南京についてホンダがモニョってるのも、そこら辺があるからだと思うよ。
251 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/08/06(月) 23:19:02 ID:s2E6hmH4
>>250 アイリスチャンは「チャイニーズインアメリカ」を出さなかったらパーフェクトだったんだろうな。
例のデスマーチでも出してればリベラルから神扱いだっただろうに。
252 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/08/06(月) 23:19:28 ID:M4WBkqin
253 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/08/06(月) 23:22:25 ID:WvcrALOj
ホングコングダ議員?
254 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/08/06(月) 23:24:04 ID:uGF75j9P
>>250 問題は、アメリカの日系人社会にもあるんだよ。WWIIの収容所での
忠誠度チェックの後遺症というか。ある意味アメリカ人になりきっ
てる。まあ見事といえば見事だが、あれでは韓国系や中国系に押さ
れる。というか自分から望んで目立たないように生きてるし。
さもなきゃ日系人のホンダがあそこまで行けない。
>>248 この出来事のそもそもは「ヘイデン法」設立失敗から発生してる。
日本企業に賠償「基金」を作らせようという動きだ。
んで、今回の仕掛けのために、こいつら(おそらく中国絡み)はオーストラリア上院で工作。
(2月の出来事。1票差での否決極めて危機的だったが、当時は誰も知らなかった)
ハワード首相が訪日したときに、いきなり白馬事件をハワード首相の口から
安倍総理に文句ツケさせようとすることから始まった。
(これも2月だったか)
アメリカが今回の動きに便乗してるのは否定しがたいが、
経緯から言って、安倍氏の「戦後レジームからの脱却」とかはまるで関係ないと思う。
・慰安婦問題を早期に解決しなかった。 ・特ア排除の為のロビー活動を怠った。 マイクヒュンダイのようなジジイが出てきたのは、この二つが主な原因だよな。 またこれをさせないようにブレーキかけてる害虫を先に排除しないといけないが。 やることが沢山ありすぎて荒療治しないと治らないな。
257 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/08/06(月) 23:27:08 ID:s2E6hmH4
>>254 っていうか、日系人って韓国系や中国系の数分の1しか居ない「マイノリティ」だからな。
しかも韓国や中国は本国の情報機関とつるんでるし、マフィアも居るわけだ。
日系人は社会的地位のあるけど、その分そういう汚れ仕事は弱いよな・・・
258 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/08/06(月) 23:27:30 ID:hL1iU0vS
ホンダは実は日本を救おうとしているのかもしれない。 なんかそんな気がしてきた。
259 :
ジョン・アレキサンダー :2007/08/06(月) 23:28:09 ID:lsi9xY+4
ホンダ産は神様です
260 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/08/06(月) 23:29:02 ID:s2E6hmH4
>>256 韓国の3万人とかのレイプ遺児は全く問題になってない。
要するに政治的火消しに成功しているって事だよな。
韓国みたいに日本も情報機関が汚れ仕事やらんと駄目ってこったな。
261 :
ジョン・アレキサンダー :2007/08/06(月) 23:30:11 ID:lsi9xY+4
ホンダは、在日朝鮮人の成りすまし ではありませんよね
262 :
:2007/08/06(月) 23:31:02 ID:2Yhz0w78
>>254 日系三世でも、一世からずっと日系人同士で結婚してきて
アジア系の顔立ちの連中は、まだまだ白人社会から差別されている。
それを打開したくて、日系三世はアメリカ白人エスタブリッシュに
気に入られようと「尻」を差し出して、祖国叩きをしてしまう。
クリントンに指示されて米国三菱捏造セクハラ訴訟を指揮した
ポール・イセザキや、日本叩きが好きなF・フクヤマ教授、
それにマイク・ホンダ・・・これらに共通するのがこれ。
263 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/08/06(月) 23:31:50 ID:uGF75j9P
>>225 まあそこは見解の相違としかいいようがないな。
>この出来事のそもそもは「ヘイデン法」設立失敗から発生してる。
>日本企業に賠償「基金」を作らせようという動きだ。
それは議会やロビーや圧力団体サイドから見た見方だろ。それでけで
は視野が狭すぎないか?
ブッシュ政権があえて決議をコストを掛けてまで止めなかったことや
シーファー発言とかを見てゆくと。
ただ、今回の動きは「日本の国連常任理事国入り」に妙にアメリカが
冷たかった事との繫がりのほうがありそう。
つまり、何がいいたいかと言うと、アメリカは余り日本が自立す
ることを望んでいなくて、その意味では中国と共通の利害を持って
いるのではないかということ。
>>256 一連の問題ってのは、サヨクによって20年くらい前から行われてきた
「捏造反日報道」を放置していたツケなんだよな。
奴らの理論はコジツケのデタラメだけど、今までの積み重ねが効いている。
これ、本質で言うと、売国奴によって引き起こされた国内事件だよ。
たまたま外国に介入されて利用されてるだけで。
あと、
日本の世論が明確に逆転したのは2002年くらいからだから、
ちゃぶ台ひっくり返すみたいにすぐ片づく問題でもないんだと思う。
それにオレも昔(小中学生)はサヨクだった。
小さい頃のオレが荷担した「世論」が現代に牙をむいていると感じることがある。
265 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/08/06(月) 23:32:37 ID:vf2cBIKY
>>260 韓国のKCIAはなかなかツワモノだったからなあ。
日本も裏で情報工作できる諜報組織が必要だ。
266 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/08/06(月) 23:32:59 ID:rP6Zk1ve
>>224 残念ながら、それは通牒に過ぎないな。
現在でも政府の命令を現場が守らないなんて珍しくもない。
まして、当時の軍を考えたら・・・
実際に取り締まられて処罰された軍人or業者の名簿でもなければ、現状は覆せませんな┐(゚〜゚)┌
とりあえず在日鮮人の歴史晒しておきますね 『四百廿余名の密航鮮人/内地へ続々と侵入』 福岡日日 1938/1/30 『福岡沿岸に密航鮮人頻々/ブローカーと連絡/本年に入つて五百名』 福岡日日 1938/3/3 『また密航鮮人/西戸崎で六十五名逮捕』 福岡日日 1938/3/3 『密航鮮人四十名西戸崎に上陸(粕屋郡志賀島村)』 福岡日日 1938/3/29 『密航鮮人団上陸/トラック運転手の気転で大半は逮捕される(遠賀郡水巻村)』 福岡日日 1938/5/2 『鮮人の内地密航あの手この手/驚くべき大胆な玄海突破や九ヶ月苦心の方法』 神戸新聞 1938/5/21 『鮮人十五名が小倉へ密航(小倉市)』 福岡日日 1938/7/24 『密航鮮人団四十二名 悉く逮捕さる(宗像郡津屋崎町)』 福岡日日 1938/8/26 『・こ奴怪しい・六感的中/果して密航半島人!/海田市署の槍玉へ』 中国 1938/9/1 『密航鮮人丗一名一網打尽に(宗像郡神湊町)』 福岡日日 1938/12/17 『津屋崎沖に不敵な密航船/鮮人十八名を逮捕す(宗像郡津屋崎町)』 福岡日日 1938/12/20 『又も密航鮮人/怪船行方を晦ます』 福岡日日 1938/12/21 『九十余名の鮮人が密航/五十余名を検挙す(宗像郡岬村)』 福岡日日 1939/2/3 『密航半島人二名/倉橋島村で検挙す/発動機船で二十五名潜入/一味検挙に着手』 呉日日 1939/2/12 『半島人密航団か/怪機船倉橋島に出没/呉、江田島署が厳重捜査中』 中国日報 1939/2/13 『密航者丗八名八幡で捕はる(八幡市)』 福岡日日 1939/5/18 『密航半島人遠賀へ十九名(遠賀郡岡垣村)』 福岡日日 1939/6/5 『密航はしたけれど/途方に暮れる気の毒な鮮人/今度は逆戻り失敗(兵庫)』 神戸又新日報 1939/6/20 夕 『密航青年を半島へ送還(兵庫協和会)』 大阪毎日 1939/6/20 神版 『全面的検挙は困難/県の密航鮮人狩り/今後は取締りを厳重に』 中国 1939/11/30 『手荷物の箱詰め人間/密航?の半島人、小倉で発見さる』 大阪毎日 1940/1/14
268 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/08/06(月) 23:35:06 ID:uGF75j9P
>>257 数の問題だけではないね。個人的に付き合ってみると、その萎縮振りというかコンプレックスがよく分かる。
社会的地位といってもなんというか「手堅く手に職」系が多い気がする。(まあ、これは個人的感想だけど)
>>260 税金はネコババするくせに、ロビー活動は卑怯だとか思ってる政治屋が多いのもおかしい。
国内では汚い事が平気でできるんだから、せいぜい外国でもやってこいやと。
外交機密費をふんだんに使って、主要国全てに特ア排除のロビー活動でも
やれば今より多少はマシになるかもしれない。
しかしそうなるまでにはどれだけ時間がかかるのか…
270 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/08/06(月) 23:35:38 ID:s2E6hmH4
>>266 別にその証拠とやらが出てきても何も変わらないよ。
プロパガンダってのは別に本当の事じゃなくても「それらしく聞こえること」を「繰り返し」
「感情的に訴える」すれば良いことなんだ。
プロパガンダってのは純粋なテクニックであり、証拠なんてどうでも良いからこそ怖いんだ。
271 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/08/06(月) 23:37:05 ID:ag316g9I
>>266 慰安婦詐欺の側がまともな証拠を提出出来ないから、いつまでも
馬鹿な事を叫んでるだけっつー現状も覆らないね。あはは。
164 :可愛い奥様:2007/08/01(水) 18:58:40 ID:NWJ/vOlE0
下院議員435人中
10人賛成
425人棄権
ウィキより下院の様子
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%BB%E5%83%8F:State_of_the_Union.jpg ※あらすじ
さあ、日本非難決議案ニダ!
↓
すると、400人以上の議員がボイコットして退席
↓
取り残された数名の議員がビビって、「これはヤバイ」
↓
自分の名前が議事録に残らない「発声投票形式」を議長に嘆願、受理される
↓
で、口頭確認だけで、テキトーに可決
↓
ペロシ議長「ちなみに、これ上院には出さないけど、別に構わないわよね」
↓
その後、「日米友好に感謝する決議案」が通過したが、
こっちはガチで全会一致で可決w
↓
余談だが、ダルフール紛争での中国非難決議案も
ガチで全会一致で可決。
>>268 良くも悪くも「日本人」って感じだな
それだと。
274 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/08/06(月) 23:37:40 ID:s2E6hmH4
>>262 その通りなんだけど、結局じゃなんでケツを出さなければならんかといえば、
アメリカのリベラルと言われる人たちに媚びを売らなければ逝けないという現実があるからだよね。
そのリベラルってのは多くがユダヤ人で、そのユダヤ人にとって有利なのは
中国人や韓国人みたいな事を言ってる人たちだよね。
275 :
ぴらに庵 ◆ddCcroSSko :2007/08/06(月) 23:38:06 ID:J862dhfb
>>266 何を問題にしたいんですか?
「軍の意思として強制連行の命令を出した」責任ではなく、
「軍が一部の暴走を止めることが出来なかった」責任を問題にするのですか?
276 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/08/06(月) 23:39:03 ID:uGF75j9P
>266 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/08/06(月) 23:32:59 ID:rP6Zk1ve
>
>>224 >残念ながら、それは通牒に過ぎないな。
>現在でも政府の命令を現場が守らないなんて珍しくもない。
>まして、当時の軍を考えたら・・・
>
>
>実際に取り締まられて処罰された軍人or業者の名簿でもなければ、現状は覆せませんな┐(゚〜゚)┌
いや逆に言えば軍の組織的な意思としては「取り締まる」意思があったわけだから、
軍に「組織的強制の意思がなかった」ということではあるな。
>政府の命令を現場が守らないなんて珍しくもない。
これは、ここの軍規違反なり、東京裁判のBC戦犯の処罰で解決すべき問題。つまり終了。
277 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/08/06(月) 23:39:10 ID:oxoJw1Qb
死ねばいいのに。
278 :
:2007/08/06(月) 23:39:17 ID:2Yhz0w78
アメリカが中国とつるんで日本封じ込めをする。 ところが一方の日本も、アメリカ的原爆容認発言の久間の首が飛び、 まら民主党の勝利により、親米ベタベタ政策にブレーキがかかってくる。 アメリカ政府で親日なのは国防省だけ。 しかし日米安保も縛られはじめて、日米防衛軍事協力にもブレーキ。 やはりこれから日米関係は迷走しそうだな。 面白くなる。
279 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/08/06(月) 23:39:18 ID:KMQq1BX4
280 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/08/06(月) 23:39:45 ID:vf2cBIKY
>>272 中国非難決議案は何人の議員が賛成したの?
>>266 そういうのまで
責任を負わなきゃならないのも
なんかおかしい気がするけどね。
282 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/08/06(月) 23:43:14 ID:BW1/c/nh
肝心の日本人に対しては納得のいく説明をしてくれないホングダ
>>264 なるほどなあ。
とりあえず虫下しを飲むことから始めないと根本的な解決にはならないか。
「嘘も100回言えば本当になる」とよくホロンが言うけれど、実際に
そうなりかけているから、これ以上放置するのは危険だな。
小さいボヤでも消火しないと大火事になる。
284 :
エラ通信 ◆f6WQr1G8JU :2007/08/06(月) 23:43:52 ID:cq84fcxQ
>>280 共同提案者156人。
実際、その場で賛成したのはこんなメンツ。
確定資料じゃないけど、外交委員会を含めてこんなメンツ
確定 トム・ラントス外交委員長
確定 ペロシ
確定 マイク・ホングダ
確定 ロスレイティネン外交委筆頭理事
確定 エド・ロイス Edward R. Royce (CA ? 40)
確定 ダイアン E ワトソン Diane E. Watson (CA - 33)
確定 マデリーヌ ボルダロ Madaleine Bordallo (GU)
確定 クリストファー H スミスChristopher H. Smith (NJ - 4)
確定 ディビッド ウー David Wu ()R - 1)
確定 フィル ヘアー Phil Hare (IL - 17)
出席は確認できないが主犯 エニ・ファレオマバエガ (Faleomavaega)米下院東アジア太平洋環境小委員会委員長
未確定【外交委員会で日本非難】アニメパルレオマベ ゲリーエッカーマン デービススコットドナルドマンコーデ ロンフォール トーマステンクレ
285 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/08/06(月) 23:47:02 ID:vf2cBIKY
>>284 情報サンクス。
ホンダは賛成したとは驚きだ。
普段は対中国政策に関して柔軟過ぎる姿勢で有名なのだがw
286 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/08/06(月) 23:47:36 ID:Fig/R/jN
こいつはホンダを名乗る資格なし、ヒュンダイでも名乗ってろ!
287 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/08/06(月) 23:47:56 ID:s2E6hmH4
>>283 プロパガンダの基本だからね「嘘も100回〜」
そもそも白馬事件なんて慰安婦とは直接関係の無いモノまで一緒にされてやられてるし。
>>284 ちょっとマテ。
エニ・ファレオマバエガ (Faleomavaega)
↑コイツには下院での投票権がない。
出席したかどうかは知らんけど、票の内には入ってないはずだぞ。
ただし、外交委員会での立役者になったのは事実だけど。
(なぜか外交委では権限がある。理由は不明。 下院と政府との対立に原因があるらしいが)
289 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/08/06(月) 23:48:44 ID:s2E6hmH4
291 :
エラ通信 ◆f6WQr1G8JU :2007/08/06(月) 23:50:43 ID:cq84fcxQ
>>285 すまん 間違った。
>>284 は慰安婦の決議。
対中非難決議は前回は全会一致。
ホングダも今回は賛成してた。
>>284 支那の犬なのに中国非難決議で賛成したのか。
ノム並みの日よりなのか?
294 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/08/06(月) 23:52:30 ID:uGF75j9P
>>290 >Calling on the Government of the People's Republic of China to use its unique influence
>and economic leverage to stop genocide and violence in Darfur, Sudan.
表現だけを見れば随分腰が引けてますな。
中国に圧力をかけるようにお願いしてる印象だな。
295 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/08/06(月) 23:54:02 ID:s2E6hmH4
>>294 アメリカも中国に対しては「愚痴」は言うけど正面切っては何もできないイメージだな。
296 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/08/06(月) 23:54:26 ID:uGF75j9P
>>292 引用部分だけを見れば「非難決議」というより「要請決議」にしか見えない。
>>287 白馬事件なんてあったかなかったか分からんものまで
引っ張り出して追加したのか。
今度はオランダを巻き込んでこれも事実とするつもりかね。
298 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/08/06(月) 23:56:54 ID:s2E6hmH4
>>297 っていうか、今回の決議の議会証言がまさにそれだからな。
それ言うなら、イラクでの米兵の蛮行の糾弾大会でもやれと言いたくなる。
安倍タンが「日本の前途と歴史教育を考える若手議員の会」の事務局長を務めてい時の活動記録本、 『歴史教科書への疑問』で、河野談話を作成した石原信夫に「強制した」表現が何を指しているのか といつめたんだが、石原が根拠としたのが白馬事件。 安倍タンもこれによって、文中の「強制」表現を認めないわけに行かなくなった。 今回の訪米時に曖昧な台詞に終始したのはこのため。 また、訪米前に新聞で白馬事件が騒がれたのもこれが前フリ。
300 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/08/07(火) 00:06:48 ID:s2E6hmH4
>>299 なるほど、サヨク陣営のある種の「砦」な訳だな、白馬事件ってのは。
白馬事件も証拠なしの証言だけ? オランダは植民地失った恨みもあって反日だから喜んで協力する奴もいるんだろうな。 日本ばかりがフクロにされるのは反撃しないからだな。 うんざりしてきた。
302 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/08/07(火) 00:09:30 ID:Fuu0cOsK
白馬事件って軍がやったんじゃなくて「軍人」がやった事件に過ぎないんだけどね 現代でも公務員が殺人やっても、国家賠償の責任が無いことと同じなんだよ
>>300 しかも「それ」しかない。
しかし、何時になったら
それだけじゃなく
ある種の塊として資料を提示
できるんだろう。
これじゃあ
昔話の朗読会よりも下らん。
304 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/08/07(火) 00:12:52 ID:VKBrZs2x
>>303 それ言うなら、イラクのアブグレイブ刑務所やら、一家惨殺レイプ事件を引き合いに
「アメリカ軍にはそういう体制があった」という糾弾することも可能なんだよな。
まさにプロパガンダってのは純粋な情報加工のテクニックであって、実際に何があったかは
どうでも良いという事の表れだよね。
>>302 しかも日本側が取り締まっていてそれを裁いたんだよな。
それがいつの間にか軍主導でやっているように歪曲されている。
>>305 在日米兵の犯罪なんか必死で隠すあっちの方が軍主導だよな
307 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/08/07(火) 00:17:46 ID:Y2KRqnsI
こいつにとって事実かどうかはどうでもいい事なんだよな 他人ごとだし 中国にすっかり餌付けされてるしw
308 :
:2007/08/07(火) 00:21:29 ID:zZPAgwY3
>>299 それ本当かよ? 「白馬事件」って軍の最下級尉官クラスの単なる拉致監禁強姦犯罪だろ。 そんな犯罪なら、アメリカ占領軍だってやってる。 「日本軍の関与」ってのは、最低でもシナ派遣軍、ジャワ派遣軍 ビルマ派遣軍レベルの命令でやったかどうかの問題だぞ。 その違いがわからないのかな・・・安倍は・・・ やはりサヨが言うように、頭が悪いのかもしれない・・・
まあ、この問題ってのは確実に過去と繋がりながらリアルタイムに進行してる案件。 過去スレ拾えるヤツは、2月頃からの動きをキーワード検索でスレ拾って 流し読みすると、その変遷がよく分かるよ。 ちなみに、カナダではオリビア・チャン。 オランダでは第二次世界大戦被害補償研究所の職歴がある 女下院議長がホンダの様な感じで蠢動してる。
310 :
:2007/08/07(火) 00:24:14 ID:zZPAgwY3
アメリカ軍の日本占領7年間で発生した2万7千件の 米兵による強姦、強制ワイセツ事件のどれ一つとして、 日本の官憲の捜査が認められないどころか、すべて握り潰され 処罰された米兵はいない。 白馬事件よりもっと悪質w
>>308 雨公は日本占領時に女を供出させた。
今ではすっかりなかったことにしているようだが。
人非人という点では朝鮮人と気が合いそうだ( ゚д゚)、ペッ
>>308 まあ日本側も取り締まってるみたいだし。
場合によっちゃあっちの自爆ネタになるんじゃない?
>>308 河野談話最大の問題箇所
「更に、官憲などがこれに荷担したことがあった」
は白馬事件を指す。
アメリカ下院議会従軍慰安婦問題で東亜+の過去スレを漁れるんだったら、漁ってみそ?
「安倍総理が過去にキーセン発言!」(『歴史教科書への疑問』に収録されてる)
みたいな中央日報ソースのスレがたった頃に、
すでに話題になってた。
マスゴミが白馬事件で騒いだのもこのころ。
裏で手引きしてるヤツが居るのは確実。
314 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/08/07(火) 00:28:28 ID:Fuu0cOsK
で、白馬事件って被害者何人なの?
315 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/08/07(火) 00:29:42 ID:Q4MZiZvf
安部ちゃんは1対1の議論だと連戦連勝なんだけど、 味方作って、世論作るのが下手だね。
316 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/08/07(火) 00:30:54 ID:Q4MZiZvf
安部ちゃんは1対1の議論だと連戦連勝なんだけど、 味方作って世論作るの下手だね。
317 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/08/07(火) 00:35:48 ID:bQETNOoT
だから日本側として抗議を表明し、イラク支援の停止くらいはやるべきだ。 実際に安倍がやったのは、「遺憾」の表明に留まるばかりか 抗議活動すらやっていない。 こんなのだから舐められるのだよ
318 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/08/07(火) 00:37:12 ID:BiJhkDXl
米国の本田議員ほど醜い顔をした男はいない。この顔は日本人でない。朝鮮人の 顔だ。大嘘つきで、捏造記事・小説を書いて、以前はなかった従軍慰安婦の言葉を使い 日本の名誉に泥を塗りたくっている成りすまし日本人の吉田清治も朝鮮人だった。 なにしろ朝鮮日報によると 朝鮮人の嘘つきの度合いは日本人の671倍にも達すると韓国最高検察庁の分析がある。 歴史を平気で捏造する朝鮮人には困ったものだ。
319 :
:2007/08/07(火) 00:38:43 ID:zZPAgwY3
マッカーサーの命令
http://web.archive.org/web/20010627095232/ http://www.sagamiono-ch.or.jp/intercessors/2001/2001.05/2001.05.report.02.htm 占領軍は、先ず先遣隊2300人が8月28日神奈川県厚木に到着。
次にマッカーサー元帥8月30日に到着。更に半月の間に約12万人。
10月末には約30万人の将兵が進駐しています。
日本政府はどのようにして占領軍を迎えたらよいか全く予測の
できない状況の中で、米軍から次々に出される命令に対応して
きました。
しかしながら、これは充分な性の防波堤にはなりませんでした。
占領軍が進駐した地域では慰安所があっても米兵によるレイプ
事件が8月30日から頻繁に起りはじめました。
基地周辺の家々は軒並み米兵に踏み込まれて、男たちは縛られ
るかピストルを突きつけられる間に女たちがレイプされるのです。
白昼公道において婦人牧師が押し倒されて公衆の前でレイプされ
ましたが、だれも助けようとする人はなく、みな足早やに逃げ去
ったこともあります。
道を歩いている娘や人妻たちを後ろからジープが来て拉致して、
淋しいところでレイプした例も少なからず発生しました。
昼も夜もそれは起りました。
米軍基地に勤務する女性たちは基地の内部でも外部でも目をつけ
られて頻繁に辱しめられましたが、私の場合と同じように家族を
餓死から救うために勤務を辞めることができず、耐え忍んでいました。
こうしたレイプ事件の頻発に対してMP(Military Police)とか
SP(Shore Patrol)とかいう米軍の憲兵たちは見て見ぬふりをして
いたし、彼ら自身がレイプする有様なので、取り締まることが出来
ませんでした。
320 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/08/07(火) 00:39:16 ID:5CJiY6Pa
>>317 「ことを大きくしない」という取引が日米で水面下(といってもミエミエだけど)であるんでしょ。
まあ、それを賛成はしないけどそういう合意を破る訳にはいかんでしょ。韓国じゃないんだから。
321 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/08/07(火) 00:41:41 ID:bQETNOoT
>>320 事を大きくしても構わないだろ。
また、合意などクソくらえだ。
>>305 >しかも日本側が取り締まっていてそれを裁いたんだよな。
裁いたという事実は残念ながら無い。しかしこれ詳細公開がかなり先なんだよな…
>>306 アメリカは「大男」だからもうバリバリGHQw
323 :
:2007/08/07(火) 00:43:03 ID:zZPAgwY3
元大本営参謀で戦後は明治薬科大学の理事長などを務めた 高橋正二氏の報告を続けます。高橋氏は終戦直後に米軍と 直接、接触する「有末機関」の一員だった貴重な体験を経ています。 その有末機関時代に米軍は日本側に売春宿の開設や日本女性 の売春婦としての徴用を命じた経緯が証言されています。 軍隊とセックスというのは、なにも日本軍だけが例外だった わけではないことの証明といえましょう。 以下は高橋氏の報告からの引用です 昭和20年8月24日、厚木飛行場に参りましたが、それは ひどい有様でした。 先遣隊(隊長テンチ大佐)約150名は28日、マッカーサー 司令官は30日、到着し、ただちに横浜へ、私どもは神奈川 県庁の一部に陣取り、9月20日、ミズーリ艦上降伏文書調 印式における代表団一行の出迎えなどに忙殺されていました。 これら期間を通じて、頭を悩まし続けたのが、進駐軍兵士により 暴行、強姦などが毎日毎日、被害の訴えがあることでした。 『進駐軍兵士により治安騒乱のうち、最もてこずったのは日本 婦人に対する暴行、強姦などの風紀上の問題であった。 最初の訴えに対し、第八軍司令官アイケルバーガー中将は「若い 学生がジャングルから飛び出して、広々として校庭に出たような もの、しばらく我慢してくれ、我々の方でも十分、気をつけるから」 との話であったが、来る日も、来る日も、この種の訴えは一向に 減る様子もなく、そのたびごとに報告者の悲憤慷慨は想像に絶す る激越なものであった』(有末精三著『有末機関長の手記』) 当時、進駐軍軍人、ことに黒人の児を宿して生まれた混血児は 3000人ともいわれ、澤田廉三元大使、および美喜夫人の経営 するエリザベスサンダーホーム(大磯における孤児院)をはじめ、 各種の施設や社会事業などのこれら悲劇の対策は講ぜられたものの、 わが国、社会に残した傷跡はまことに残念なことでありました」
>>317 支援の停止は( `ハ´)を喜ばせるだけだからな…
つかもっとちゃんと説明しろよと('A`)
325 :
:2007/08/07(火) 00:44:43 ID:zZPAgwY3
進駐軍の初仕事とはなんであったのか
「一、厚木飛行場に先遣隊が進駐してきた日の翌日の8月29日、
米軍連絡将校が東京の警視庁に現れ、『娼家の施設をみせろ』と
言ってきた(売春施設問題が初仕事ではないか)
二、同年9月28日、東京都衛生局が初めて受けた命令は『女』
の問題。都衛生課員の与謝野光博士がGHQ(連合軍総司令部)
公衆衛生局長サムス大佐のもとで交渉を開始、都内に残っていた
花柳街五箇所および特飲街十七箇所(うち一箇所『千住』のみ
日本人用)を接取された。
三、売春施設だけでは満足しない米兵は街の一般婦女子にも手を
出し、パンパンガールとして自ら乗り出した日本婦人も現れた。
四、昭和28年2月27日、第十五回国会参議院本会議で、社会
党の藤原道子議員の質問演説にも左のとおり触れている(当時の
女性議員協議の結果)。
『アメリカ当局には軍紀の励行を望みたい。どうしてもそれがで
きないならば、日本の女性をこれ以上、蹂躙することなく、この
際、本国から対象となるべき必要数の女性を呼び寄せて、自国の
女性によって性の解決をされるように要望したいのであります。(拍手)』
http://komoriy.iza.ne.jp/blog/entry/157217
327 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/08/07(火) 00:48:11 ID:Fuu0cOsK
>>322 とりあえず軍が閉鎖させただけでも他の国とは違うと思うけどね
ソ連や中国、アメリカはレイプやり放題なんだろ
328 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/08/07(火) 00:52:59 ID:lQ6Xbmn6
よくわからないんだけど、日韓基本条約で全部解決済みじゃないのか? 当時の朝鮮半島唯一の政府がそう宣言しているんだから。
>>328 そういう
あっち側に都合の悪い部分が
出てこないんだよ
マスゴミでは。
それでひたすらこんな決議案
通そうとしてるんだから。
何をか況や。
>>327 というか、ロシア人やシナ人と比べてマシって、それでいいのか?
>とりあえず軍が閉鎖させただけでも他の国とは違うと思うけどね
でもなんかずーと後でもベトナムでは「女一箇所に集めて檻に」み
たいなことやってるみたいですよ。
まあRAA方式止めたのはエレノア・ルーズベルトっていう基地外
大統領の奥さんの圧力って聞きましたがほんとですかね?
331 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/08/07(火) 01:01:58 ID:APlgSxk7
日本軍少尉の証言。 「当時私は米軍の捕虜を尋問しておりました。東京は焼夷弾による空襲を 受けておりましたので、これは明らかに国際法の違法行為でありますので 後に備える為、この米軍の指揮命令系統を把握しようと努めました。 しかし捕虜がこの設問に一切の黙秘をしたので、私の部下が思わずタバコ の火を捕虜の首に押し付けました。 幸い捕虜には怪我がありませんでしたが、私は捕虜虐待に該当すると思い、 部下に退職を勧告しました。 本来は軍法会議にかけるべき事案だったのです。 続く
332 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/08/07(火) 01:09:36 ID:bXFd7t7I
333 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/08/07(火) 01:12:32 ID:APlgSxk7
証言続き その部下の思いは解らんでもありません。 その時は日米が戦時下にあるも、尋問する側のこちらが優位にも関わらず、 その米兵は強い意志で証言を拒んだのです。 思わずタバコを押し付けたのでありますが、この若い将兵の気持ちも理解できると 退職勧告したのが軍規に違反したのであります。 私が軍法会議にかけられました。 続く
334 :
:2007/08/07(火) 01:14:46 ID:zZPAgwY3
>>328 >よくわからないんだけど、日韓基本条約で全部解決済みじゃないのか? 日韓基本条約締結交渉で、韓国側は細かい日帝被害の損害賠償を 要求したが、そのなかに「従軍慰安婦用の女性の強制連行」の項目は 無かったわけだから、日韓交渉の議題にも上がらなかった。 つまり当時の韓国人の頭のなかに、日本軍による20万もの女性狩り という事実は無かったわけだ。 これが何を意味するか、バカじゃなければすぐ分かるだろw
335 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/08/07(火) 01:17:44 ID:lQ6Xbmn6
>>334 それらを超えて「全ての問題が解決」したわけだろ?
当時の無能な韓国政府にモンクを言え。
チョンには「全て」の意味がわからない?
336 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/08/07(火) 01:19:14 ID:3wGJ6YHU
★☆★☆ ネトウヨの方々の選挙前の書き込み ★☆★☆ ───────────────────────────────── 273 :名無しさん@八周年:2007/07/23(月) 06:52:59 ID:hWDZIYd20 「世論調査」はどんなに捏造してもタイーホされないからなあw ウソっぱちの世論調査につられたオマイら乙。w ───────────────────────────────── 252 :名無しさん@八周年:2007/07/23(月) 06:44:38 ID:o5RnO/5e0 選挙してみたら、自民圧勝てなるよ それがわかってない人多すぎ ───────────────────────────────── 128 :名無しさん@八周年:2007/07/24(火) 01:49:32 ID:jMPu4Ac70 マスゴミ扇動の結果 だが民主には票は流れない。 投票率が下がるだけ。 ───────────────────────────────── 26 :名無しさん@八周年:2007/07/22(日) 23:42:15 ID:shMxsKhX0 まあ選挙の結果をみてマスゴミがいかにいい加減かを知るだろう… ───────────────────────────────── 140 :名無しさん@八周年:2007/07/28(土) 00:02:37 ID:hC/2mPMR0 まあ落ち着けよ 橋本の44の時は、ネットもないからな マスゴミに煽られ放題 2chを含めネットがかなり普及した今、大敗は無い
337 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/08/07(火) 01:19:56 ID:lQ6Xbmn6
>334 あー、俺が酒を飲み過ぎた。 馬鹿なからみをしてすまんかった。
338 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/08/07(火) 01:24:17 ID:APlgSxk7
証言続き 私も幸い憂慮すべき事態ではないとの判断で厳罰は間逃れましたが、 勝手な判断をしたと、後方支援への転属を命是られました。 後方支援はこれまでと異なり、生命の危険は少ないので安堵するやら。 戦後私は何故かGHQに逮捕されました。 容疑は捕虜虐待でした。 丸の内で取り調べが始まりました。 私は容疑事実に覚えがありません。 続く
339 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/08/07(火) 01:37:22 ID:APlgSxk7
証言続き 私の取調べが始まって、色々と容疑事実を言われましたが、 そのいずれも覚えがありませんので、全て否認しました。 すると一人の米兵が証人として私の前に来たのです。 彼は覚えております。 私の部下がタバコを押し付けた元米兵捕虜であります。 彼の目は憎しみに満ちておりました。 アメリカ人の検察官は私の容疑事実として、彼に拷問をしたと言います。 その内容は指の間に箸を挟んで叩いたとか、その間常に正座させて 殴る蹴るの暴行を加えたと。 私はそのようなことはしていないので、彼の目を見ました。 続く
340 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/08/07(火) 01:45:47 ID:APlgSxk7
続き 彼の目を見るも、やはり憎しみに満ちた目をしていました。 彼の尋問をしたのは私で、事実は一つしかないにも関わらず、その米兵は、 拷問を捏造したのです。 私は事実無根の罪で、20年に収監されることになったのです。
341 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/08/07(火) 01:52:10 ID:APlgSxk7
これが東京裁判の実態です。 殆ど、いや全部の戦犯が捏造であったとしても過言ではない。
342 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/08/07(火) 02:07:06 ID:+ODFWoEI
ホンダは何歳? 糖尿病あたりで…
343 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/08/07(火) 02:24:18 ID:tP6lX/cc
朝鮮日報は良いポジションにいるよな 慰安婦問題が信頼性なくなったら 全部朝日のせいにできる
345 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/08/07(火) 11:02:12 ID:Cjgf3kQF
早く死ねばいいのに
346 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/08/07(火) 14:39:14 ID:FqbTBIio
> -あなたは日系3世だが、日本に批判的な決議案を出すのに困難なことはなかった? > 「(断固とした口調で)そうした問題で困難に直面したことはなかった。家族は同意しなかった。だ > が、決議案推進に反対することもなかった」 インタビューではするっとスルーしてるが、どっかの国のような国を挙げての嫌がらせは起きなかったと言うわけだな。 日本人のこの性質は紳士的といえばいいのか、ヘタレと言えばいいのか…。
348 :
:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/08/07(火) 15:01:02 ID:f4byzpS+
だからーー、「ホンダ」じゃなくて「ヒョンデ」だって。
349 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/08/07(火) 15:33:38 ID:F76XxzC/
エドワード・ホンダは使えるのにな。 今日も12人衆にご挨拶して来ます。
>>347 前者にも後者にもなりきれないのが、この一件に関する日本人の心情だと思うよ。
あまりにも国の歴史観がブレ過ぎている。だから国民が寄って立つ柱がない。
絶対に国の関与は無かった、とか河野談話ですいません、のどちらかで声高に
統一するべきだった。まぁ国民が政府を信用してないんだよね、歴史をじゃなくて
この件に関して、戦う気があるのかないのか。
351 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/08/07(火) 15:44:31 ID:MF6MLgfN
352 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/08/07(火) 15:50:28 ID:lbLoc374
メタボリック・シンドロームで長生きはできない こいつデブすぎだよ
353 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/08/07(火) 16:08:34 ID:Mcc+8BM4
>>251 東南アジアにデスマーチ他、日本軍の戦争犯罪を取材にしてて自殺したらしいね
他殺なのか自殺なのか
自殺としたら米国での名声下落と中国からのお叱りはあるだろうが
起死回生でまた日本叩き本を出そうとして東南アジアを取材したら
存外日本の現地での評判が良く、逆に中国の評判が悪かったのが
堪えたのでは無いだろうかと虞察する
東南アジアでは反華僑暴動がくり返され、戦前も何世紀にもわたって
中国人資本の鉱山うあ農場で原知人を奴隷労働させたり
西洋の植民地支配の中間管理職みたいな事をしたりして現地人を搾取してたからな
まあ、ここ。2〜3年で急激に東南アジア各国の親中度が上がって来たし
米も民主党優位の時代になったので
今ならアイリスチャンの行動も成功したかもな
354 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/08/07(火) 16:15:04 ID:Q2N7a0PX
まあ次は10人以上から相手にされる様に頑張ってくれ。藁。
慰安婦決議を推進したホンダ議員に聞く 質問:あなたの祖先は、本当に日本人???
>>353 書いてる事はそれっぽいがもう少し誤字脱字を何とかできんか?
日本語でおkとか言いたくなる
357 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/08/07(火) 23:31:25 ID:2trnPZgC
358 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :
2007/08/08(水) 19:01:19 ID:hivUzdxv >>353 The Chinese in Americaで在米華僑の苦しみを書いて、
更にチベットは5千年前から中国の領土と書き、
TIMEにナイアガラ級の嘘と批判された。
又。ここでも生中継でスーパー日本人3を批判してる。
http://www.history.gr.jp/~nanking/books_changtv98.html 人を批判するのは得意な彼女も、批判されるのにはなれてないらしく、
職場の同僚の証言によると鬱になってた。
鬱だけに撃つことを選んだのだろう。
何故かwikiにはTIMEのことは書いてない。英語版も同じ。
右翼から脅迫されたとかいうひともいるが。
TIMEは右翼なのだろうか?
だが、思い当たる節がある。
厳正な集計の結果。アラファト議長が今年の人だったのに捏造したのだ!
これは現在行われている中東侵略の一環ではないだろうか?