【韓国】黄禹錫元教授が作ったのは世界初単為生殖によるヒトES細胞 米ハーバード大等の研究チームが発表 [08/03]

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344<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/04(土) 00:14:43 ID:uYhMU8gB
>>341
斬新もなにも、SF自体が存在してるのか?
345<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/04(土) 00:15:19 ID:/RA76T2s
>>341
> >>336
> 日本のSF小説物って設定が細かいから結構好き。
> なんか本当に出来そうな感じがする。 

ヤボなツッコミをしてしまうがw、 

基本的にSFってのは”いかに本当にできそうな(説明がなされている)細かい設定を考えて それを物語に生かすか?”ってのが最大のキモだから。
全くもって現実的に感じない(説明がありえなさすぎなもの)設定が前提のSF小説なんてそもそもSF小説とは言えない!
っつーのがまぁ世界的な常識だからねー。 (ファンタジー小説とかならアリだけど)

日本がどうとか関係なくね。
346<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/04(土) 00:15:29 ID:QOBudmKO
>>344
国自体がsf?



いや小説・・・
347<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/04(土) 00:16:45 ID:FfeZb0K7
ハーバードに在籍してる朝鮮人がそう言ってました。
348<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/04(土) 00:17:13 ID:e7Ow8CLh
読み終わった。
解説いっときます。

・染色体の中には、ポチポチ1塩基だけのコピーミス(SNP)がある
・父親のSNPと母親のSNPは各個で無関係に生じるので、
 受精卵や、受精卵から発生した普通のヒトでは、染色体対の間で別々(ヘテロ)のSNPを持つ
・減数分裂した卵子の染色体を一セット複製した、単為生殖の正倍数体細胞では、
 SNPも一緒に複製されるので、染色体対の間で同一(ホモ)のSNPを持つことが多い。
・黄の提出した細胞のSNPを染色体対で比較すると、ホモSNPが多い。
・よって黄の提出した細胞は単為生殖のクローンES細胞である

以上

>>279
詳しい解説文があったので報告しときます。なるほど。
http://www.natureasia.com/japan/digest/0406-1.php
349<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/04(土) 00:19:37 ID:MfjimAon
でも追試に成功しないとこんな解釈も無意味だよな。
実験無しの評論なんて価値あんのか?
350拓也 ◆mOrYeBoQbw :2007/08/04(土) 00:25:07 ID:8OiQu82c
>>348
詳しくどもです( ・ω・)ノシ
SNPは黄色教授のデータなのか新たに取得したのかどっちなんでせうねえ
351<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/04(土) 01:45:55 ID:aeSHiBj0
>>1
もし本当だとしたら、名声欲のためにそこそこの重要性がある成果すら無視したことになるな。
ウソツク教授は科学者では無いということが証明されたようなものだ。
352<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/04(土) 02:05:38 ID:fomOP0cc
これはすげー・・・のか?
353<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/04(土) 02:53:11 ID:TNQtMRu8
別にねらって作ったわけじゃないし。

女性患者が自分の卵子を使って治療してもらうことは出来るだろうけど、
細胞レベルでは本人の体細胞とは違うからなぁ。

大したことではない。SNPのヘテロ・ホモを指標にしてファンの細胞をチェックしてみました、という結果自体は面白いけど。
354<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/04(土) 02:54:54 ID:WTFsns3I
フォトショップって色んな事が出来るんだね。
355<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/04(土) 03:11:02 ID:cOr0fBOo
これ、どこの米ハーバード大?
356<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/04(土) 03:39:52 ID:jLSn86gk
>>56
勝ち誇った顔でポーズを決めて、泥船に乗って水平線の彼方へ消えていく(沈み始めているが気がつかない)朝鮮人を想像してワロタ
357<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/04(土) 03:49:21 ID:0wnqxOXg
動物実験では既に成功している代物。いわゆる『聖母受胎』に限りなく
近いものか?卵子を刺激して核分裂が始まった・・・という事な。
358<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/04(土) 03:55:12 ID:xN0gdus6
マイケルソンと、モーリー並の棚ボタノーベル賞受賞なるか?
359<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/04(土) 04:45:22 ID:z94lSSVD
>>354
細胞も増やせりゃ、日章旗も白旗にできる。
まさにヒトモドキにフォトショ
360<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/04(土) 07:42:30 ID:aeSHiBj0
>>358
ならんでしょ。ファンにくれるくらいなら、初めてES細胞作った人に行くだろうから。
361<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/04(土) 07:44:27 ID:6Lh3o2NA
>1世界初の単為生殖によるヒトのES細胞だった

見出しには
世界初の単為生殖によるヒトのES細胞だった? とクエスチョンついてる記事じゃん
362<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/04(土) 07:58:25 ID:qeKiDQJ3
シコシコして逝く瞬間にティッシュを取ろうと
思ったのですが1枚もありません。
チンコの皮を思いっきり引っ張り皮の中に精子を
貯めトイレにダッシュしたのですが段差でつまづき
精子をシャーレにブチ撒けた瞬間に教授に見つかりました。
慌てて「体細胞クローン胚が出来ました」と言い訳したのですが
どう見ても受精卵です。
本当にありがとうございました。
        ∧__∧   ________ 
      <丶`Д´>/ ̄/ ̄/ 
      ( 二二二つ / と) 
      |    /  /  /  
  __  |      ̄| ̄ ̄ 
363<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/04(土) 08:03:02 ID:bhzPx9OW
バイオの実験だと、たかだか数回の追試でスパッと白黒つくと思わない方がいいよ
人によって、日によって、結果がぶれるなんてよくあることだし
364<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/04(土) 08:17:12 ID:LKvnmu25

 「黄教授の名前が人びとの記憶から忘れ去られていた二〇一〇年秋、難治病患者たちのなかで
金剛山観光に行ってきて完治したという奇跡のような話が広がった。金剛山に万病に効くわき水が
あるといったウワサも流れたが完治した人たちは沈黙していた」

 「しかし完治患者が千人に達したとき、韓国政府は世界を驚かせる発表をした。黄教授の才能を
惜しんだ政府が、北朝鮮の協力を得てひそかに金剛山に秘密研究所を設置し研究を続けさせてい
たのだ。この秘密は北朝鮮の積極的な協力で守られ、黄教授はついにES細胞の大量生産に成功
した」

 「神経損傷、顔面やけど、糖尿病による足切断など、あらゆる障害や難治病がES細胞培養で作
られた新しい組織や臓器の移植で続々と完治し、世界中から患者が韓国を訪れるようになった。
その治療予約患者は一年で一億人を超えた。また黄教授チームはES細胞で次々と新薬開発に
成功し大もうけした。世界中の生命工学者や病院が巨額の特許料を韓国に支払うようになった」

 「二〇〇五年、黄教授疑惑事件でたもとを分かった米ピッツバーグ大教授や黄教授の疑惑を暴
露した韓国の研究者たちは、米政府やCIAから莫大な支援を得たにもかかわらずES細胞開発に
は失敗し破産した。ES細胞を基にした新医療産業による利益はサムスン電子の三百倍を超え、
世界の金融機関が投資を競い韓国と北朝鮮の南北当局は断るのに苦覚するほどだった」

 「南北は世界のバイオテクノロジーの中心になり、それで得た資金により北朝鮮経済は急速に
成長し南北を合わせた経済力は日本を上回った。北朝鮮には資本主義経済が広がり共産主義が
衰退し、開放によって民主主義体制に変化し始めた。北朝鮮は毎年30パーセントの高度成長を
続け、専門家たちは南北統一も数年内に可能と展望するようになった」

http://blog.livedoor.jp/mumur/archives/50300198.html
365<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/04(土) 09:24:11 ID:/RA76T2s
今朝の読売新聞では「日米」の研究チームが確認した って書いてるな。
366<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/04(土) 10:38:44 ID:dIEdLV4p
てか、科学で大事なのは、追試できる論文を書き上げることだよ
367<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/04(土) 11:21:57 ID:9zD8dDEo


提供された未受精卵に、男の助手が試験管かシャーレの上で「ドピュッ」ってして
それをさも「なんにでも分化することのできるES細胞ができましたー」って主張してた、って線はないの?
368<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/04(土) 12:26:47 ID:7WrGI5fl
>>367
この検証でそれじゃないのもあったってことが分かってんでしょう

369<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/04(土) 12:30:02 ID:ZL7c1KZx
>>368
一応単為生殖だけはクリアだよな。
最も動物実験じゃすでに常識の知識だし、ヒトで誰もやらなかっただけと言う話なんだが。
370<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/04(土) 12:49:11 ID:zvMC473+
黄教授は、これからどうなるのかな?
教授に復帰できるのかな?
371<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/04(土) 16:19:59 ID:cljFuYgB
こいつの手元には女子学生から取り上げたヒト未受精卵がたくさんあったから、
ヒト以外の由来の細胞で出来たことをヒト由来細胞でも出来ることを示したってだけでしょ。
372<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/04(土) 16:23:54 ID:0xvlNCuQ
>>369
下手したらもっと倫理感のないものかもコレ。
373<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/04(土) 21:11:36 ID:e7Ow8CLh
>>342
韓国人研究者はそこらじゅうにいるよ。
ただ自分のラボを持つ例は少ないが。
あとノーベル賞の選考委員は原則非公開。
ただ伝統的に、ノーベル賞受賞者の弟子筋が次をとりやすい傾向はある。

>>365
上でソースは出しといたけど、研究メンバーはハーバードのDaley研。
マウスの遺伝子解析の部分で理研の若山照彦が参加している。
374<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/04(土) 21:17:09 ID:xOHKHfKJ
>>15
この追試をやったのが日本人だったってーのがなんとも・・・・・
375<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/04(土) 21:23:04 ID:xOHKHfKJ
>>45
1945年に日本が半島に置いていったインフラの代金として1兆ドルを北と一緒に日本に払いなさいそれでも安いぐらいだぞ
376<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/04(土) 21:29:23 ID:xOHKHfKJ
>>56
なにこの馬鹿なホルホルは・・・
この発見はハーバード大のチームの業績であって黄教授の業績ではない
もしこれでノーベル賞となっても、黄教授は選考にも引っ掛からない
ハーバード大のチームにヒントを与えただけの物だ
判ったかい?劣等人種朝鮮人よ
377<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/04(土) 22:30:51 ID:ZAWfPCHs
へえ、すごいじゃないか
378<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/05(日) 16:11:08 ID:uc0mf5M6
日本人学者の研究を基にノーベル獲った外国人はざらにいるっしょ
379<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/05(日) 17:32:03 ID:/bIcVBFV
韓国人の研究をパクってノーベル賞を取ったチョッパリがいるニダ
380<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/05(日) 19:15:50 ID:XXbC06C4
研究チームが発表したとなると、
その教授や研究員の名前が提示されない筈が無い。
その発表論文はどこの紙面に掲載されてるんだろう。
もしくはネット上で発表しているのか?
381<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/05(日) 19:27:42 ID:KkySM5IR
韓国じゃ黄禹錫が日本留学中にパクリ方を学習したということで逆に日本に非難が集まっているよ。
たしかに北大じゃその可能性ある。
北海道ではメジャーだが日本じゃ旧北海道開発庁と北海道庁でしか通用しない北大
そんなところに留学した黄禹錫はある意味カワイソーとも言える。
382<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/05(日) 19:43:11 ID:Knr6wyjg
この教授も惜しいことをしたな。
韓国のいびつな社会が彼をして血迷った行動に走らせたんじゃないか。
ノーベル賞なんて狙ってとれるもんじゃない。
数多くの優秀な研究者を育む自由な環境が結果的に
受賞者を生むんだ。
383<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/05(日) 23:07:23 ID:FhDzE/Ui
へええ。
こういう、人生なにがどうなるかわからんていう話は大好きだ。
384<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/05(日) 23:07:52 ID:yWiY/MAa
黄教授は、惜しいことをしたな!ほかの研究者に手柄を取られてしまったね。
かわいそうに!もし教授が日本人だったら、手柄を取れていたのにと思うと、すごく残念だ!
385<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/05(日) 23:08:36 ID:NaW6Br1Z
韓国自営業、平均年収197万円。韓国会社員、平均年収329万円
(朝鮮日報)http://www.chosunonline.com/article/20070715000013


物価。東京よりソウルの方が高い
(朝鮮日報)http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/07/09/20060709000002.html
386<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/05(日) 23:52:24 ID:Wbbb6irX
2004年に東京農工大学が哺乳類の単為生殖に成功しているから
この研究に意味は無い、皆は人道的にも技術的にも(人間の卵細胞は大きいので超簡単)
意義を感じなかったのでやらなかっただけ。
ES細胞も「宝くじ買った(単為生殖に成功)のだから50億円当選していた」と
意味不明な事を言っているだけ。
宝くじを買わなければ当選しようが無いのは確かだが、それとこれとは話が別。
387<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/06(月) 00:02:00 ID:PrjjAcbw
ES細胞の研究自体を完全に過去のものにするような
凄い発見を京大の山中教授がしちゃったしねぇ
ノーベル賞の有力候補にもなりえるし朝鮮人はほんとに哀れ
388<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/06(月) 00:13:11 ID:+QndBWNK
>禹錫元教授が作ったのは、世界初の単為生殖によるヒトのES細胞だった

って説は、普通の研究者なら大抵そう思ってたと思うよ。
体細胞じゃなくて、卵細胞使ってたって話は分かってたわけだし。
交叉してるから、ほとんど使い物にならんと思うが。
389<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/06(月) 14:37:30 ID:Fs3HsccP
つまりES(イーエス)細胞とはイエス細胞だったとホルホルしたい奴らの捏造に500ヲン
390<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/07(火) 06:28:39 ID:Ikk1XWxX
>>388
それ微妙に違う。
>1の論文のintroductionに書いてあるが、
黄の細胞には「どこから来たか分からないヘテロの遺伝子がいっぱいある」
つまり、ただの受精卵という話がまことしやかにささやかれてた
391<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/09(木) 09:45:37 ID:x2IuB5zi

【韓国】黄禹錫博士のES細胞国際特許「すべて不適正」 世界知的所有権機関が見解示す[08/08]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1186581216/l50
http://korea.nifty.com/news/News_read.asp?nArticleID=30654

                             −捏造論文でノーベル賞を騙し取るニダ! の巻−

                                                 ┼ヽ  -|r‐、. レ |
                                                 d⌒) ./| _ノ  __ノ
392<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/08/12(日) 23:45:38 ID:RFxr0Fkl
あーららw
393<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん

【韓国】 ソウル大が黄禹錫と完全決別、幹細胞国際特許の登録費用の支援を拒否。黄禹錫も特許を放棄。
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=90291&servcode=400&sectcode=400

   ((⌒⌒))
     l|l 
     _,,_
  ヽ<`田´;>/  ノーベルにだーん!
  \(.\ ノ
                             −捏造論文でノーベル賞を騙し取るニダ! の巻−

                                                 ┼ヽ  -|r‐、. レ |
                                                 d⌒) ./| _ノ  __ノ