【中国】 ロシアから空母装備購入か〜建造を計画している空母は「2隻」との分析も★２ [07/27]

>>194
つフォークランド
まあ、末期の政府が国内の不満を一掃するために戦争を起こすこともあるわけだが。

>>197
劣化ワリヤーグは、通常動力ですからねぇ…。
海軍大丈夫かとｗ

明日は人民解放軍創建８０周年記念日です

>>201

あ、そうか共産党は昔からあったんだ。五十数年だと突っ込みいれかけた。

>>194
> まだ、バカが頑張ってたのか。
> 軍事を経済や外交、政治と切り離して語るなよ。
> 中国国内だけでも、こんだけの事クリアしなきゃ軍は動かせねーぞ？
> 　・軍隊で押さえ込んでいて年間８万弱の暴動発生
> 　・軍閥の半独立化、黒社会（犯罪組織）化
> 　・慢性的なエネルギー・食料・資材不足
> 軍事知識も無い、戦争の常識も知らない、何がしたいんだ？

胡錦涛が軍部を掌握するために大盤振る舞いしてるのさ。
向こうの軍人は、玩具を欲しがるからな、運用できるかどうかという事は考えずに。
資金が不足したら政権を銃で脅せば良いって考えだ。

つまり、馬賊が国を持ったようなものなんだ、あの国は。

いきなり座礁しそうだがなｗ

もしくは自軍の潜水艦と接触するというマヌケな事故をおこして両艦ともあぼん

支那空母は支那の年間軍事予算をどれくらい押し上げますか？

>>194
少し事実誤認してるみたいですね。

　・軍隊で押さえ込んでいて年間８万弱の暴動発生
　　　→現在の暴動鎮圧は武装警察の役割。6.4天安門事件以降、外国からの
　　　　批判を受けて、いきなり人民解放軍を投入することは止めた。
　・軍閥の半独立化、黒社会（犯罪組織）化
　　　→「軍閥」という言葉は完全に独立した地方割拠軍に使う言葉、半独立
　　　　では軍閥と言わない。
　・慢性的なエネルギー・食料・資材不足
　　　→エネルギーはともかく食料は不足してない。飢えた低層民がいるのは
　　　　事実だが、国全体としてみると食料は足りている。つまり、軍人に食
　　　　わす食料はある。

以上、何が言いたいかというと現状でも「台湾解放」と言う正統な理由があれ
ば人民解放軍の動員は可能だし、解放軍もこの命令には逆らえない。
という事。

「軍事を経済や外交、政治と切り離して語って」いるのはあなたの方だよ。

まさか・・・原子力じゃないだろうなあ

>>206
＞「軍事を経済や外交、政治と切り離して語って」いるのはあなたの方だよ。

経済まで入れてしまうと「台湾解放」なんてほざいて軍事行動なんて
絶対に有り得ないと思うんだが。
経済が逼迫してからなら、まあ有り得ると思うが。

>>207
自前でまともな原発を作れないような国が原子力空母は無理無理ｗ
原発を作れる日本だっても空母建造予算を今すぐ与えられても、戦力化できるまでは十数年はかかるんだからさｗ

>>209
アメリカやソ連なんか、スリーマイル事故やチェルノブイリ事故起こしても、原子力空母や
原子力潜水艦を作ってたぞｗ

なんかウリヤノフスクの設計図手に入れたって話もあるようで

支那の経済力から言えば2隻なんてけちなこと言わずに5,6隻建造してもいいんじゃね？

空母　２−３隻造れても
１隻が１年のうちどれくらいの期間
運用できるかも検討が必要だよね。

>>213
そこから出発すると常時最低2隻は稼動できるようにするには何隻必要かな？

ロシアから購入ってことはロシアには知り尽くされている？

>>215
知り尽くされてるというか、シナが今まで購入した空母(キエフ、ミンスク、ワリヤーグ)は全てロシア製だからねぇ
シナの空母関係の技術はロシアそのものなわけで、知られているというよりは“まんま“だねｗ

>>209
日本は原子力船むつで（非軍事用だが）建造および運用実績はある。
ちなみに、米原子力空母の原子炉は、何気に日本産だったりする
もっとも、一度出力が落ちて揉めたが・・・

>>212
台湾系のＨＰに中国空母は6隻計画という情報が出ていた
ほんとかどうかは知らん

訓練中の事故で沈んだりしないだろうな。空母に着艦するのって難しいんだろう？

>>219
十数億もいるんだからちょっとやそっと落ちたって問題ないだろ

>>210
この為、米国では軍事用以外の原子炉が作れなくなってしまいました。
結果、今や米国の原子炉メーカーは全て日本企業の傘下になってしまい、現在地球温暖化がらみで
商用原子力発電所を作ろうとしても日本にお願いしないと作れないと言う、非常になんだかなぁな
状況になっています。

海自ディーゼル潜水艦の機雷敷設能力をなめたらアカンよ

>220
空母って燃料も積んでるからな、着艦失敗で
「ｱﾁｬｰ飛行機壊れて滑走路に穴開いちゃったｱﾙﾖ」
なんて生易しい問題じゃないじゃないし。
そもそも、燃えなくても空母の修理費と航空機の価格と人的費用を考えるととんでもないだろｗ

　しかし、台湾はどうやって対応するんだろうな。
潜水艦部隊の再整備くらいか？

機雷を豆まきみたいにまけるミサイル無いの？

アジアと世界に多大な災いをもたらした元凶 血塗られた中華人民共和国の年表

1947年　人民解放軍　南京へ侵攻　”南京大殺戮”起こる。国民党台湾へ退避
1949年　中華人民共和国成立、同年中国はウイグルを侵略
1950年　中国”義勇軍”48万が朝鮮戦争に参戦し国連軍を攻撃 （正規軍である。停戦まで北朝鮮と合わせて100万の損害を被

った）
1951年　中国がチベットに侵略し現地民数百万人を虐殺
1958年　大躍進政策始まる。2年間で2000万人が餓死または失脚死　
1959年　中国がインドと国境紛争、カシミール地方を占領
1960年　文化大革命始まる・中国国内外で以降粛清・民族浄化及び餓死で6500万人以上が死亡
1964年　東京オリンピック開催中の10月中国はウイグルで初の原爆実験を行う
1969年　珍宝島で中国軍がソビエト軍と衝突 事実上国交断絶
1972年　日中国交樹立 　(新しいパトロン
1978年　米中国交樹立 　(新しいパトロン
1979年　中越戦争　ベトナムを武力侵略。懲罰戦争と表明
1989年　天安門にて発生した学生による民主化運動を軍隊で強行鎮圧し死者300人以上
米国との武器共同開発停止。武器禁輸制裁発動
1992年　資源埋蔵に目が眩み、南沙諸島と西沙諸島の領有を宣言
1995年　フィリピンの領有してきたミスチーフ環礁を占領
1996年　台湾海峡でミサイル発射し台湾を恫喝
1997年　フィリピンが歴史的に領有してきたスカーボロ環礁に領有権を主張
　 同年　日本が固有の領土として主張してきた尖閣諸島の領有を主張
2000年　中国の軍艦が日本列島を一周。中国が尖閣諸島付近で日本の領海内の海底油田調査を敢行
2004年　沖ノ鳥島は岩であり日本の領海とは認めないと主張
　 同年　中国の原子力潜水艦が石垣島の日本の領海を侵犯
2005年　反分裂国家法を制定し台湾に対して武力行使を明言
　 同年　日本の資源盗掘を開始
　 同年　低民度集団の暴動により、在中日本大使館が破壊
　 同年　台湾問題に介入するなら核攻撃を行うとアメリカを恫喝
　 同年　アメリカが中国の巨大軍事国家化を指摘
　 同年　沖縄の日本帰属に疑問を示し沖縄は歴史的に中国のものと主張
　同年国内暴動発生8万6千（平均15人）失業農民4000万人、腐敗官僚処刑5000国外逃走3万

2006年　韓国との2004年の約束を破り、韓国の歴史問題へ介入し、古代において朝鮮は中国の一部と主張
同年 反日を隠し、日本友好の報道記事増加、仮面を被っただけなので騙されてはいけない
同年　中国はイランに核開発協力、武器供与等を行っており、石油の長期契約を結んでいると報道
同年　安部首相コキントウと会談　未来志向で合意　反日教育は止めないので要注意
同年　英国大使との会談で臓器移植を停止すると表明。死刑囚からの臓器売買を事実上認めた。
同年　人体展の死体模型化で特許問題にからみ、死ぬ前でないと加工が不可能な行程があるのでは？
との指摘がなされた。（人体をプラスチックに置き換える技術はドイツ人が中華人民共和国で開発した）
同年 アメリカ近海で資源盗掘開始　アメリカ猛反発
同年　腐敗官僚が国外脱出にあたって持ち出した金額は日本円で5兆以上と公表
同年　中国の国家統計局長解任、統計数字でっち上げか・（2005年米貿易黒字中国発表500億ドル米国発表2000億ドル）
（ソビエト連邦末期と同様に国家が経済状態を把握できない状態では？）
中国外務省の劉建超報道官は、22日北京で、「中国は、日本が釣魚島上陸者の行為に冷静に対処し、
中国人と中国の船舶の安全を脅かさない要求する」と述べた （報道官は日本密入国を放置しろと言ってるわけだね）
同年９月末に中国チベット自治区とネパールの国境近くで亡命を試みたチベット尼僧（２５）や
少年僧（１５）らが、中国の国境警備隊の銃撃を受け少なくとも２人が死亡した事件の映像が世界中で放映され、中国の人権蹂

躙（じゅうりん）に国連難民高等弁務官事務所（ＵＮＨＣＲ）も調査を開始
2007年
アメリカ下議員ホンダを利用し、従軍慰安婦問題で日米離反を工作、同時に南京大虐殺映画を公開し
日本のイメージを悪化させる工作を開始、これは米への車輸出への布石　韓国と利害一致のキャンペーン
同年　温家宝国会演説、台湾を認知せぬよう釘を挿す。日中発展を強調するが反日教育は止めないので意味なし
同年　臓器売買禁止を明記した中国初の臓器移植法、人体臓器移植条例が５月１日から施行され売買は事実と認めた
同年　4月20日上海新国際博覧センターにおいて開催された「第12回上海モーターショー」でコピー車両を堂々と展示。外国の

顰蹙を買う　責任者売上金を持ち逃走
同年　5月毒や農薬に汚染された食品の中華報道流れる。工業塩使用で死者続出中。上海からの窒素酸化物で九州に光化

学スモッグ警報発令
同年　5月ディズニーランド不許可コピー国営石景山遊楽園が報道され、顰蹙と笑いを誘う
同年　6月中国不良製品問題加熱、各国で非難報道　不良品率50％　死者累計1000人以上
同年7月中国輸出品被害広がる中国共産党否定するが各国は非難、ECへの輸出被害は45％で対策を話し合い

民族浄化、マオ思想など危険思想でカンボジア、アフリカ諸国が多大な被害を受けた。
軍事同盟を結ぶ北朝鮮をパシリに利用し、武器麻薬を軍部が商売しているとの噂もある
中国共産党の最終目的は、日本の属国化であり、これで太平洋の防備が完成する。

まともで無い国が空母を持つのは周辺国の危機だから

備えを万全にしておくべきだな

>>224
つか、空母の戦力的に台湾侵攻に与える影響はさほど大きくはない。

平和団体や反戦団体は出番じゃないのか？

>>230

平和団体や反戦団体は日米安保粉砕が目的の中華朝鮮の傀儡ｗｗ

日教組含め日本弱体化のための売国奴団体です

>>230
中共の軍拡はきれいな軍拡

>>229
まあ、確かに空母つくるよりフランカーを数百機買う方が驚異にはなる罠

>8
メイヨーとは無いと言う意味だぉー。

運用したら必要経費に目玉を飛び出す事だろう。
破産するまで空母を買え。

>>190
持ってない者の捨てぜりふだな。
イソップだったかの有名な童話を思い出すね。
葡萄を食べようと狐が一生懸命棚に飛びついたが結局葡萄にありつけなくて、
「ここの葡萄はみんな酸っぱい奴だ」と捨て台詞はいて帰った。
というのを思い出すな。

>>235
人件費６％だってさ
破綻するまでにかなり軍備整えられる
破綻寸前に開戦しかねないな

>>236
陸上機の大増強の方がよりヤヴァイってだけ
どっちもヤヴァイ事には変わりない
>>223
フォレスタル級がナム戦でやらかしたな
ちょっと違うが艦上でのロケット弾暴発だったけど
航空機30機の全損と乗員135人が死亡だそうだ

>>235
イギリスですら持っている物を２つ３つ持っても日本経済はびくともしないよ。

>>239
経済はびくともしないだろうが
予算を増やさないでやったら海自はガタガタになる
予算を増やしたら国家財政がびくともする

＜＜＜＜　空母は、シフト運用、が基本　＞＞＞

　ですから、複数が必要です。

　空母は、一回の補修に３−４ヶ月以上の期間が必要で、米軍の場合は一年近くドック入り

　となります。

　その間に代替が必要。

　通常、空母単体で出るわけではなく、補給艦、艦隊防衛艦、駆逐艦、など

　との機動部隊を編成するので、それだけのものの準備と、維持に膨大なコスト

　がかかります。

　日本の場合、既にイージス艦や護衛艦艇が揃っているが、中国は、まだ。

　これらの配備も行わなくてはならない。

　中国の空母配備は、日本の空母配備に、格好の理由をつけてくれる、ネタ、となります。

　艦載機はF35かFA18、というところ。

那覇基地にF2配備

日本はF-35Bをヘリ甲板改造で大量配備すべき

>>241
いや中国にも防空艦はあるよ
052C,B各2隻とメンヌイ4隻でDDGの数は一応海自の8隻(海自には旗艦としてさらに1隻あるが)と同じだよ
中国艦の対潜能力はいささか怪しいが

さぁプロ市民の皆さん軍靴の足音が聞こえてきましたよ。あっ見ざる聞かざる知らざるですか、中国の空母は綺麗な空母ですか

もはや、長距離巡航ミサイルの配備を自制する意味は無くなりましたね。
日本も、長距離・高速地対艦ミサイルを持つ事だな。
中国の空母が東シナ海のどこに居ようが、日本大陸から発射される
ミサイルから逃れる事は、不可能。
今の地上配備対艦ミサイルは、レンジが１００ー２００Kmくらい
の様だが、１０００Kmのレンジは必要ですね。出来れば、迎撃不可能な
超音速ミサイルが宜しい。
ロシアから購入すると、中国は怒るだろうなあ、　　　ロシアに。

>>246
早いだけのミサイルより
低空飛行やステルスなんかの方が迎撃されにくい
ってか1000キロの射程は対地ミサイルであって生きるモノ
対艦ミサイルなら
空母を見つけるのにどうせ航空機必要なんだし
航空機や潜水艦使った方が攻撃成功率高いし
それなら200キロくらいで十分だよ

あげ