【韓国】 iPhone・iPod+Vista効果でメモリ価格が安定し韓国半導体業界は再び”スーパーサイクル”へ[07/12]

このエントリーをはてなブックマークに追加
1壱軸冠蝶φ ★
韓国半導体業界がアメリカ発の”アイウィンス(IWins, iPhone・iPod+Windowsビスタ)效果”で
”ダークサイクル(Dark Cycle)”から脱し”スーパーサイクル(Super Cycle)”に再進入する兆しだ。

9日関連業界によれば三星電子とハイニクスなど、半導体企業等は発売開始されてから
1週間で70万台が売れやアップルの”iPhone”を脱出口にして6ヵ月余りの”ダークサイクル”から
脱し始めた.。

これと共に半導体市場が下半期に”Windowsビスタ效果”まで加勢する事で”アイウィンス效果”
が可視化される兆しなので、今年も10%台の高成長の勢い(年間 550億ドル規模)が長続く見込みだ。

”スーパーサイクル”はメモリー市場がおおよそ12年ぶりに好況期に入って来る2010年まで二桁
以上成長の勢いを維持するという理論。

その間メモリー半導体産業の”スーパーサイクル”は去る95年にMSの運営体制(OS)である”Win95”
を含めた”Windowsシリーズ”が主導して来た。しかし2000年に入ってはアップルの”iPod”がNAND
フラッシュメモリ需要を牽引しながら”iシーリーズ”が半導体市場を新しく主導する形だ。これは
半導体需要がPCでMP3を含めたモバイル機器を中心に移動したからだ。

実際”iPhone熱風”が吹く前の、去る上半期半導体業界は”Windowsビスタ效果’が現われなくて
深刻な経営難に陷った。それに国内外の半導体企業らが”スーパーサイクル”を狙ってメモリー生産
量をふやしたせいで供給過剰現象さえ重なった。

これはメモリー価格の急落につながり、半導体受益率が原価水準に到逹する ”ダークサイクル”を
もたらした.。しかし半導体市場は 7月に”救世主”のように登場したiPhoneと下半期のWindowsビスタ
效果など、トンオラウンドの徴兆があちこちで感知され喜色満面となる。

先にアメリカで初発売開始された”iPhone”が下半期にヨーロッパとアジア地域で拡がればメモリー
需要が持続的に増えてメモリー価格の安定の動きを維持すると言うのが分析だ。実際 512メガ(Mb)
ダブルデータレート(DDR)のDRAM現物価格は、1月には6.32ドルだったが5月22日には1.70ドルに
落ちたものの7月3日に2.6ドルへ上昇した。NANDフラッシュメモリー価格も安定の動きが明確だ。

主取引製品である8ギガビット(Gb) マルチレベルセル(MLC)製品の現物価格6日現在で7.8ドル
ラインであり2週間落ち幅は大きくなかった。その間一般消費者たちが安全性を理由にWindows
ビスタの購買を延ばしていたが、下半期から企業・官公署を中心に購買が拡散する兆しも希望的だ。

PC業界関係者は「下半期から”Windowsビスタ”でPC運営体制が急速に転換される」と言いつつ
「最近企業らが”WindowsXP”を”Windowsビスタ”に入れ替る動きが活発だ」と語った。

それに下半期でPCを含めた情報技術(IT) 機器の季節的オンシーズンと言う点も、半導体市況
の好調に力を加えてくれている。証券会社の一アナリストは「今年下半期PCと携帯電話などが
季節的なオンシーズンに進入する」と”半導体市場の強気につながること”を伝えた。

三星電子の半導体総括のファン・チャンキュ社長も最近「2001年にはこれといった需要がなくて本当
に大変だったが、現在は需要が確かに存在する」とし「WindowsビスタとアップルのiPhone・iPpodが
メモリー需要を同時に牽引してくれるだろう」と分析した。


ソース:fnnnews(ハングル・・・誤訳あったらごめんなさい)
http://www.fnnews.com/view/fnnews/2007/07/09/0921045599.html

依頼スレ>>805さんの依頼で立てました。
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1182421823/805
2<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/07/12(木) 16:06:38 ID:NSTC+fTw
iPhoneそんなにいいか?
3<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/07/12(木) 16:07:29 ID:iWlvwVef
パソコンのiRAM導入をもっと推奨すれば売れるのに。
4<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/07/12(木) 16:07:31 ID:D4z2YCtS
bicycleじゃねーの?
5<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/07/12(木) 16:08:48 ID:c3z766yQ
これはホルホル度どれくらいの記事なんですか?
6<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/07/12(木) 16:10:06 ID:un5O/AtF
朝鮮半導と名称変更すると名前だけは売れるかもしれない。
7<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/07/12(木) 16:11:05 ID:2N3vBArv
iPhoneてなに 知らない
8<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/07/12(木) 16:11:07 ID:BdEdN3HO
____________________________
         (^o^)ノ オワタ   三┌(^o^)┘オワタ          /|
         ノ( ヘヘ       三 ┘>     三 ┌(^o^)┘オワタ | ミ
   (^o^)ノ オワタ        三 ┌(^o^)┘オワタ    ┘>/   |   ミ \( ^o^)/ オワタ
   ノ( ヘヘ    (^o^)ノ オワタ  三  ┘> ┌(^o^)┘オワタ    /    ミ  |_/
          ノ( ヘヘ           三  ┘>  /   / |       ノ ノ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|   /   |  ミ
                                    |  /    |  ヽ(^o^ )ノ オワター      ミ \( ^o^)/ オワタ
_____________________|/      |  \(\ノ             ミ |_/
                              |        |         ミ          ノ ノ
                              |        |        ミ \( ^o^)/ オワタ
  ______    ______      |        |            |_/
  ||//        .||   ||//       ||     │        |            ノ ノ
  ||/       .||   ||/          ||     │        |
  ||        ||   ||._____________ ...||     │        |              ミ
  ||        ||   |||  (^o^)  |  ||     │        |               ミ\(^o^)/ オワタ
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄      |        |                  ┘|
9<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/07/12(木) 16:11:08 ID:qIvH82xb
iPodは飽和状態の気がする
iPhoneも宣伝の割には普及しないと思う
VISTA、こいつはわからんけど、下半期の牽引役になるほどの
乗り換えは少ないんじゃない?
10<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/07/12(木) 16:11:27 ID:TUW9dcc1
本気でこんな予測をしてるんだとしたら、アホすぎる。
11<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/07/12(木) 16:12:23 ID:2oWjCpLa
  シャボンダマ♪  o         ○
      ∧ ∧    o 。       o O   ∧ ∧
      <*^ー>n━              ━n(ー゚* ,) タノシイネ♪゚   
      (⊃[].ノ                  ヽ[]⊂)
    〜(   ノ                    |  )〜
   .   U"U                    U`U

                    ○
    モウ イルボンハ        ο 
    コドモ ニダネ・・w          o
      ∧ ∧    o           ∧ ∧ どうだぁ♪
     <*^ヮ^>   。           (^ヮ^*) 僕の方がデカイよ
      (⊃[]⊃━            ━と[]⊂)
    〜(   ノ                 |  )〜
.      U"U                   U`U

                               []
     ウーン!!      プクー        从   彡
      ∧ ∧    ノ⌒ヽ,         ∧ ∧
      <*>->n━く   0 ';        (゚ヮ゚,,∩  えええ!!
      (⊃[]|ノ   ヽ、__ノ       ━と   .ノil
    〜(   ノ                と  )〜
.      U"U                    `U

                    フワフワ
               γ´⌒`ヽ
   ドウ?         (( i     0 i  
   ホンキダシタ ニダヨ    ヽ、_ ,ノノノ  
      ∧ ∧               ∧ ∧   ひぇーあっさり負けた
     <*^ヮ^>             (^ヮ^;)  
    []⊂  ⊃━          ━と   つ
    〜(   ノ               ヽ  )〜    
.      U"U                 (/`U      

       O 。             O
        ο  クスクス       o   何をやっても
        ゚ 。  ∧ ∧∧∧   。O ニダーには適わないや
            <ー^*(* ^ヮ)n━    競わず仲良く遊ぼうね♪
          ━0[]と )( つ[]ノ      
           しし,_,,ノ(,,O_,,つ
12<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/07/12(木) 16:13:37 ID:0hDRIwRw
>>11
しぬといいよ
13<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/07/12(木) 16:13:39 ID:je8TQz+v
つまり自転車操業?
14<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/07/12(木) 16:13:42 ID:P2Aal5kn
Vistaがさっぱりでメモリ大安売り状態じゃん
15日本人民解放派 ◆QKtGI6wlFU :2007/07/12(木) 16:14:28 ID:GRfZqVIa
↓ウルトラ右翼が一言
16<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/07/12(木) 16:15:21 ID:c3z766yQ
>>15はバカ
17<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/07/12(木) 16:15:55 ID:7YM4J2L6



  チョンがサムスンマンセーレスするに100キムチ。


18<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/07/12(木) 16:15:58 ID:yFaKMrwe
>>12
ほんとだな。
19<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/07/12(木) 16:16:15 ID:je8TQz+v
>>11
ニダーの遊びには夢がないなあ
シャボン玉が大きさを比べる割にはチンコはちいさいくせに。

世界ちんこサミット
http://www.fuzoku.sh/teaches/0010/index.html
20<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/07/12(木) 16:18:38 ID:8pSXNhAF
予備知識。
・Appleは東芝・サムソン・IMflashからFlashを仕入れている
・大容量NANDFlashで必須のMLCは東芝の独壇場
・Vista世代のPCはDDR2で、DDR2でのサムソンはアドバンテージ皆無
21(´ヘ` ) <`д´;≡;`ハ´) ( ´-`)旦~:2007/07/12(木) 16:19:11 ID:2PtMyG+q
>”アイウィンス效果”

初めて聞いた。
22<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/07/12(木) 16:19:13 ID:Y8FBNwE8
ん? 汎用メモリに明日はあるの?
23<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/07/12(木) 16:19:42 ID:nl1kjXmW
24<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/07/12(木) 16:20:18 ID:DPVx8apY
>>15
「ウルトラ右翼」って、どっかで聞いた覚えがあるなー・・・

と思ったら、日本共産党の志位が言ってたのねw

 【政治】 共産党・志井委員長「安倍内閣はウルトラ右翼だ」
 http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1159487265/l50

しかも、「安倍はカタカナで新語を作るな」と言った直後に出た言葉w
25<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/07/12(木) 16:21:08 ID:Xx8OXaqh
不正コピーやりにくい+ActiveXが動かないVistaが普及したら、かの国は一気に時代遅れになるな
26叩く人 ◆.VH0CFA24Q :2007/07/12(木) 16:21:23 ID:KaYYKEeH
>>9
iPhoneは、欧米、日本、中国で販売されて、来年中頃までには累計500万台はいくでしょ。
ビスタが確実に2GBのメモリーが必要だし、NANDはSSDの普及による大量消費の可能性も出ている。

>>20
>・Appleは東芝・サムソン・IMflashからFlashを仕入れている
iPhoneのNANDフラッシュはサムスン製
>・大容量NANDFlashで必須のMLCは東芝の独壇場
SSDにおいて、MLCは速度耐久性で圧倒的に不利。
>・Vista世代のPCはDDR2で、DDR2でのサムソンはアドバンテージ皆無
エルピーダはパイが少ないのでPC用に本格参入できていない。
27機動第六課☆支援機構@SLB ◆2ChOkEpIcI :2007/07/12(木) 16:21:41 ID:p97vYh4y BE:98910825-2BP(111)
iPhoneはパイオニアの携帯電話のパクリ。
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/980721/dp212.jpg
28機動第六課☆支援機構@SLB ◆2ChOkEpIcI :2007/07/12(木) 16:23:06 ID:p97vYh4y BE:59346432-2BP(111)
VISTAだ?
あんな人柱OS買うほうがどうかと思うが。
29<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/07/12(木) 16:23:40 ID:Kr8UKbVB
>>24

ウルトラだけに、兄弟にタロウもいます
30<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/07/12(木) 16:24:07 ID:Xx8OXaqh
>>26
台湾工場もう直ぐ稼動するんだけど
フル操業したら現在のサムチョンの生産量を凌駕するんだけど何か
31叩く人 ◆.VH0CFA24Q :2007/07/12(木) 16:25:13 ID:KaYYKEeH
>>30
>フル操業したら現在のサムチョンの生産量を凌駕するんだけど何か

そりゃ2011年だ。
32<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/07/12(木) 16:25:16 ID:20hpHsrd
iPhoneが流行るなら今頃携帯電話はAUの独壇場だっただろうな
音楽携帯といいながら、漏れは携帯で音楽を聞いている奴を余り見たことが無い
結局、バッテリーの問題があるから携帯電話とMP3プレイヤーの一体化というのは無理があるんだろうね
33<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/07/12(木) 16:25:33 ID:1n4F8Rz/
>>29
ちょ・・・ウママ・・・
34<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/07/12(木) 16:26:26 ID:8pSXNhAF
>>26
>iPhoneのNANDフラッシュはサムスン製
ロット差
>SSD云々
MLCも作れる事のアドバンテージはでかい
SLCとSLC+MLCのどっちが有利か?
>エルピーダ云々
何でエルピーダが出てくるのか判らない
35<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/07/12(木) 16:26:46 ID:2C9p/FCp
iPhone需要は短いぞ
ランニングコストを含め、高いからある程度行き渡ったら止まる
36<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/07/12(木) 16:27:07 ID:yWArr1Ru
>>26
>iPhoneは、欧米、日本、中国で販売されて、来年中頃までには累計500万台はいくでしょ。

正直、携帯キャリアの問題が大きすぎるので、日本に関しては来年でも販売されるか
疑問だか?
37<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/07/12(木) 16:27:13 ID:Q0e6t5rv
>>15
んだよ最近ちゃんと仕事しねぇーな。

じゃ代理で。


ぬおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
38<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/07/12(木) 16:28:23 ID:rBo8WFN3
iPhoneはあと3回くらいモデルチェンジしたら欲しい
39<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/07/12(木) 16:28:39 ID:JeQ9T1mj
iPhoneはシェア目標が10%程度なんだが
40<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/07/12(木) 16:28:52 ID:hVl+tZaa
>>1よまずに
DDR2が下げどまったってこと?
41<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/07/12(木) 16:29:04 ID:Kr8UKbVB
>>33

うふふ。
42<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/07/12(木) 16:29:07 ID:olJ1W1k9
>>26
必死だなw

43<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/07/12(木) 16:31:16 ID:20hpHsrd
ビスタの企業向け需要って実際どうなんだろ?
正直、でかい企業になればなるほど現システムとの互換の問題があるからムズイと思うんよね
リナックスに切り替えたほうが負担も少ないし、マシンパワーもいらんしセキュリティも良いしな
44<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/07/12(木) 16:33:34 ID:20hpHsrd
>>40
先週から上げ傾向、フラッシュメモリーも上がり気味
両方とも下がりすぎていたから、調整に入っただけだろうけどね
45<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/07/12(木) 16:33:39 ID:8pSXNhAF
>>43
文字コードだかフォントだかが置き換わってる時点で論外、
とシステム系のウリの親父は言ってたな。
VistaモデルのPCでも企業向けだとXP入れるらしいよ。
顧客が相当強く希望しない限りVistaは売らないと言ってた。
46<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/07/12(木) 16:33:48 ID:Kr8UKbVB
>>43
リナックスだと人材確保のほうが厳しくなるんじゃまいか?
47<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/07/12(木) 16:33:48 ID:c2YWXOBT
>>42
コテからして必死じやない
48叩く人 ◆.VH0CFA24Q :2007/07/12(木) 16:34:42 ID:KaYYKEeH
>>34
>SLC+MLCのどっちが有利か?
純SLCの方が性能は優位だ。

>何でエルピーダが出てくるのか判らない
なんとなく。

>>36
W-CDMA対応なら。ドコモかSBなら発売される。
欧州で販売された時点で猛者が仕入れてくるだろう。
尚、au版はほぼ確実に発売されない。
49<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/07/12(木) 16:35:17 ID:K0K0jJb5
景気のいい話がたまに出てきて、そのあと音沙汰がないというパターンではないだろうな。
50<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/07/12(木) 16:36:21 ID:ajO1QxR+
>15
レオもいるぞ。
"らいおんはーと"なんてメルマガ出してた人がwww
51<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/07/12(木) 16:36:23 ID:vuk/MCei
>>11
常々申し上げているのですが、朝鮮人を持ち上げるAAにおいて、
既に2チャンネルで確立されたニダーおよびえらの張ったAAを利用しなければならない
キモAA貼り部員のことを思うと哀れでなりません。
52<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/07/12(木) 16:36:36 ID:38Mm6N4b
ここのスレから嫌韓人のあせりがひしひしと感じるぞWW
53<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/07/12(木) 16:36:50 ID:8pSXNhAF
>>48
>純SLCの方が性能は優位だ。
そうですね。で?
54USA☆G.I ◆USAGI.onzM :2007/07/12(木) 16:37:43 ID:0bxfcYfm
>>45
あと、官公庁の入札システムや銀行のIB関連で未だにIE7、Vistaに対応してない。
いつになるかもわからないとのこと。
55<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/07/12(木) 16:38:11 ID:wvC4THQt
VISTAは起動しただけで700MB喰うからな
まあ2GBは最低必要
ところが32bitだとメモリは4Gまでだから
それ以上は必要ない
秋葉にいくとわかるけど
チョンメモリは以前と比べると扱いが少ないね
台湾勢に押されてる
DDR2でも相性問題が減ったし
秋葉でのチョンの存在感はほとんどないな
56<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/07/12(木) 16:38:34 ID:m+kJWrvg
VISTAは企業ユーザーでは難しいだろうね。一人一台にはコストが高すぎる。
つか、さすがにXPにはかなり切り替わっているけど、基本的にwin2000でも
まだどこも困っていない。最近はシンクライアントの方に流れているし。
57<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/07/12(木) 16:38:44 ID:c2YWXOBT
>>51
エンコリでは、ニダー強そうだって喜んでたよ
58<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/07/12(木) 16:39:10 ID:t3JuKSpt
良かったね、ガンバレ
59<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/07/12(木) 16:39:12 ID:je8TQz+v
>>52
IDに注目
パクチク王 ◆bhb.NJHtRg
60<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/07/12(木) 16:41:08 ID:c3z766yQ
VISTAのメリットってなんだ?
ディレクトリ内のファイルを表示して探しやすくする機能なんて
普段から種類別に分けている人間にとって必要ないし
61<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/07/12(木) 16:41:21 ID:yWArr1Ru
>>48
SBならわからなくもないが、ことドコモがやるとなると
かなり大決断を迫られるとおもうが?

特に着うた・着メロが、モロiTuneにかぶるし、ケータイサイトよりも
大画面でフツーのwebサイト見れるsafariが乗ってるし・・・
まあ、これは日本のキャリアのどこにも言える話だが。
62<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/07/12(木) 16:41:43 ID:mRSoSxVW
>>46
システムの運用には高額な人件費
がかかる。人件費は、Linuxだからと
いって他OSのシステムよりも安くなる
ものではない。
また、運用コストの高低は自社スタ
ッフの力量によっても左右される。例
えば「ほとんどLinuxに触れたことが
ない」というスタッフにLinuxシステム
の管理を全面的に任せるわけにはい
かない。そういう場合は、しかるべき
企業に運用を委託することになる。こ
のコストは、Linuxだからといって安
くなることはない。
一方、社内にLinuxに精通したス
タッフがいる場合には、OSの入手か
らインストール、簡単なアプリケーショ
ン開発、日常の運用管理まで、すべ
てそのスタッフに任せることができる。
こうしたケースは、一見すると極めて
コストを節約できるように思われる。
しかし、技術力の高いスタッフにル
ーチン・ワークを任せることが、その
企業にとってメリットとなるのかどうか
は定かではない。社内スタッフにより
生産的な仕事を任せるほうが、会社
にとってより大きなメリットとなること
もあるはずだ。

だってさ。
63<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/07/12(木) 16:41:45 ID:LQXR9A68
>>59
ああ、偽高木ゅですね。
偽は憎たらしいだけで面白くないんだよなぁ。
64<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/07/12(木) 16:46:39 ID:Q0e6t5rv
>>63
偽高木ゅ出没してるの?
ほんと品の無い連中だね。

釣りやってるだけあって、高ぎゅを分析する能力にも欠けてるんだろね。
65<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/07/12(木) 16:51:48 ID:Kr8UKbVB
>>62
え〜と・・・
リナックス使いたい場合は、使うのにある程度の知識がいるので
外注するか、使える人を社内で探すかだけど
前者は結局金掛かるし、後者は能力の無駄使いになるかも

ってことでOK?
66<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/07/12(木) 16:52:50 ID:0DaG1Bbp
最初Vistaの時メモリそれで余りまくってなかったか?

iPhoneの方はタッチパッドが評判悪いようだが
67<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/07/12(木) 16:57:43 ID:dfs9mKNn
>>32
そう、ネックはバッテリーだよな。通信機器とMP3プレーヤーは端末として一つに
なると便利だけど、MP3で使いすぎて、いざ通信したいときにバッテリーが無い!
なんてことは御免だからね。それにMP3プレーヤーの使い勝手も違うんじゃないかな?
俺は携帯で音楽聞こうと思わないから使ったこと無いけど、やっぱりiTunesとかは
よく出来てるし簡単に管理ができると思う。
68<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/07/12(木) 16:57:49 ID:20hpHsrd
>>65
最近のリナックスは、使うだけならさほど難しくないよ
漏れはUSBフラッシュに入れて持ち歩いているが、満喫などは此れ突っ込んで遊んでる
大体、半々で立ち上がるよ
69<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/07/12(木) 17:02:00 ID:IQ1D5j/L
ハイニックスならまだしもサムスンて・・・
70機動第六課☆支援機構@SLB ◆2ChOkEpIcI :2007/07/12(木) 17:03:36 ID:p97vYh4y BE:197820454-2BP(111)
LinuxなんてSUN-UNIXとかHP-UNIX触ったことありゃ
経験値である程度何とかなるだろ?
71<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/07/12(木) 17:05:00 ID:Kr8UKbVB
>>68
そうなんだ。
でもまぁ、大企業とかになると苦手な人も結構いるだろうし
そういうところでは、WINDOWS系の方が使いやすそうな気がする。
72<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/07/12(木) 17:07:00 ID:IQ1D5j/L
さて円安ウォン高でどこまで持ち直せるのやら
サムスンがシェア食われてるのは事実だし
73<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/07/12(木) 17:07:51 ID:o5YrfZUm
韓国はいい流れだな
なのに日本ときたら…
74<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/07/12(木) 17:08:50 ID:td8wBMt5
そのスーパーサイクルとやらを織り込んで大増産したから暴落したんでしょ
需要に見合う供給があるんだから安定して成長なんて望めるのかね?
75<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/07/12(木) 17:11:16 ID:v3L2xjF8
マイクロソフトも消費者に不便なOS押し付けないと利益が出ないようでは
先が長くないな

100歩ゆずってvistやiodまではいいとして
その先はいったいどうやって利益を出すつもりなんだろう?
76<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/07/12(木) 17:13:40 ID:6psz5TlZ
ついこの前iPodだと1ドルしか韓国に還元されないって話だったのに面白い国だ
http://www.chosunonline.com/article/20070705000056
77<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/07/12(木) 17:18:22 ID:KP71IkuZ
ビスタ使うやつなんていんの?
78<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/07/12(木) 17:19:13 ID:6pEDZQFX
Vistaが大ヒットして、メモリが売れまくれば・・・そうなるよな

あれに乗り換える馬鹿はいないよ 次のバージョンまで様子見する
79<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/07/12(木) 17:19:22 ID:zFj/yuPc
モバイルパソコンだとvistaはメモリ増設しないともう
全然駄目だからな。勝って最初にやることはメモリ増設。
80<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/07/12(木) 17:23:44 ID:IQ1D5j/L
>>73
いやいや日本もいい流れですよw
81機動第六課☆支援機構@SLB ◆2ChOkEpIcI :2007/07/12(木) 17:26:34 ID:p97vYh4y BE:445095195-2BP(111)
>>77
業務でVISTA入れるのなんて
コンシュマーパッケージ系のソフト屋だけでしょ。

客は家電屋に釣られすぎ。
VISTAなんて金ばっかりかかってアレも出来ないこれも出来ないのオンパレード。
しかも前のPCで使っていたソフトやデータはあらかた使い物にならない。
自作PC組んでXP入れておくのが一番利口。
82<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/07/12(木) 17:27:04 ID:ZL2UHcy2
>>70
> LinuxなんてSUN-UNIXとかHP-UNIX触ったことありゃ
> 経験値である程度何とかなるだろ?

そのUNIXを触ったことがある(=ある程度使いこなせる)という条件が
既にハードル高杉。
最近はWindows系しか触ったことない人間のが圧倒的さね。
83<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/07/12(木) 17:29:02 ID:CNfI7ct6
>56
ウチの会社なんかまだNTだけどじぇんじぇん問題ないっす。
ビスタ?なにそれ。車?
84機動第六課☆支援機構@SLB ◆2ChOkEpIcI :2007/07/12(木) 17:30:26 ID:p97vYh4y BE:296730656-2BP(111)
>>82
技術畑の企業なら使わない?ねえ?
基本コマンドとvi使えてC組めりゃいいのと違うの?
そういうもんでもないの?(・ω・)
85<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/07/12(木) 17:32:14 ID:AFPwytVS
>>66
「使った人」のタッチパッドの評価は「問題なし」だそうだよ。
86<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/07/12(木) 18:24:25 ID:6AFXtIDK
大学で、物作りに力を入れようと、学生達が使えるように、工作センター
みたいなものがある。
登録学生が、いろんな計画を立ててこちらが支援してやる。
で、センターにパソコンを新しいのに入れ替えた。

                        Vistaだった

CAD使えねえ、なにより、CAMが対応してない。新しいバージョンは、
アップグレードする金がない。
だれだよ、業者に騙されたのは?

なにより、私が学生でも使えるように苦労して計測用に構築した
データ収集アプリが動かん!
87<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/07/12(木) 18:34:48 ID:LKYkxCcf
iPhone、iPodは同じフラッシュROMだけどVistaはRAMだろ。
メモリとはいえ種類が違うだろ。
それにVista効果なんてあるか?
iPhoneだって今はまだ米国のみだし、
iPodだってnanoとshuffleでビデオ搭載機じゃない。
シェアが落ち始めて市場は安定してる。
88<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/07/12(木) 18:38:27 ID:6pEDZQFX
>>86
Windows2000やNT鯖ってのは、実は優秀なOSだったんだよ
89<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/07/12(木) 18:42:34 ID:FpED/Um0
Vista需要見込んで増産したけど
大して売れなかったから在庫放出してDDR-2の値段が異常に下がったばっかりじゃないかw
90<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/07/12(木) 18:43:02 ID:Y6os668R
vistaはおろかXPさえ様子見し続けてきた2000使いです。
そろそろソフト類がXP以降用になってきて鬱ですよ(´・ω・`)
91<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/07/12(木) 19:01:59 ID:6AFXtIDK
>>88
というか、私の個人用パソコンは堂々とNTテクノロジ〜〜!恐れ入ったか!
というメッセージを出して立ち上がる2000です。
(つまりマイクロソフトが設計したんじゃないよと・・・)

普通の事務用や個人の楽しみ(エロ動画を除外)には、これ以上要らない。
92<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/07/12(木) 19:12:37 ID:3XLlaYtX
>>91
>(つまりマイクロソフトが設計したんじゃないよと・・・)
Windows NTはマイクロソフト製じゃないの?
Vistaの内部バージョンってWindows(R) NT 6.0 Build 6000だったと思うけど
93<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/07/12(木) 19:30:47 ID:6AFXtIDK
>>92
たしか、Win98までのグダグダOSに限界が来たので、どこかの
会社が開発したOSを、会社ごと買い取った。
それに95,98風のユーザーインターフェイスをかぶせて売った。

当然動かないアプリが死屍累々。小細工してたゲームソフトなど
は、ほぼ全滅。最初はものすごく嫌われた。

マイクロソフトは、それを自社風に変えようとして、2000、XPと、
だんだん訳の分からないソフトにしていった。
例えば、IEなんてものを組み込んで、せっかくの強固なOS に
風穴を開けたり・・・
94<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/07/12(木) 19:41:20 ID:2B9LN7vz
>>93
それ逆、NT系が元祖、95系はインド人が開発した
95<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/07/12(木) 20:00:07 ID:TuDb1ofc
>>1
もともとVista目当てに大増産して、価格下落の原因作ったのはおめーらでしょうに
96<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/07/12(木) 20:07:30 ID:ZHyf0AY7
メモリくらいしか作れないの?
97機動第六課☆支援機構@SLB ◆2ChOkEpIcI :2007/07/12(木) 20:09:27 ID:p97vYh4y BE:237384083-2BP(111)
>>88
つーか2kって窓最安定OSでしょ。
最糞はmeだがw
98<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/07/12(木) 20:10:57 ID:/WHcOVGQ
>.>4
うまいw
スーパーサイクル操業
99機動第六課☆支援機構@SLB ◆2ChOkEpIcI :2007/07/12(木) 20:11:15 ID:p97vYh4y BE:237385038-2BP(111)
まあ賢い奴は2kかXPで風雨をしのいで次期OSを待つ。
100<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/07/12(木) 20:12:08 ID:9FAHkPqN

メモリーの上げはおわったのではない?

http://www.dramexchange.com/
http://www.inspectrumtech.com/DP/DRAMSpotPrice.aspx
101八八空域防衛空軍 ◆JASDFI21fY :2007/07/12(木) 20:15:58 ID:8G/FzwH2
>>100
スポットものについては終わっている様子。
大口(先物みたいなもの)は、常識的な相場まで戻る様子。
ttp://www.eetimes.jp/contents/200707/21645_1_20070704162857.cfm

この中のこの一文がおもしろいw

>DDR2対応シンクロナスDRAMチップの価格は、ETT型(Effectively Tested
>DRAM、テスト済みだが、メーカー名や型番などの刻印がない、モジュール・
>メーカー向け品種)が2.28米ドルに上昇する一方で、有名ブランドの
>512Mビット(64Mビット×8)品は2.26米ドルに低下している。

ノーブランド品の方が高いのねw
102<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/07/12(木) 20:20:56 ID:K84Qi5Y8
PCショップで見掛けるのは、DDR3はエルピーダのみ、DDR2は台湾製が殆ど、
韓国のサムスンやハイニクスはウォン高から見掛けなくなった
103<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/07/12(木) 20:49:42 ID:uvDLTWRH
確かにタッチパネルを採用したデザインはユニークだが、機能としては
インターネットをするのがやっとの携帯電話に過ぎない。場所によっては
インターネットは実用にならないはずだ。

iPhoneに採用されたソフトは、さすがにアップルだけあってボタン式の
携帯にはないユニークな機能を持っている。それらのソフトを開発する
だけでもかなりの費用と年数がかかっているはずだ。これだけの高機能
なソフトを持ているのに、インターネットにも制約があり、GSM−EDGE
の制約でより高機能な携帯になれないのは致命的欠点だ。

それでもデザインがいいから、安ければ大ヒット商品になったことだろう。
しかし7万円もする低機能携帯では売れるのは限られてくる。

メールを打つのもタッチパネル式では反応にも問題が起きるだろう。
iPhoneでメールを利用する人はきっと後悔するだろう。表示されるのが
非常に時間がかかり所詮はGSMの旧式携帯に過ぎない。

欧米では携帯は相変わらず音声電話とSMSがほとんどであり、
日本のようにインターネットでEメールが当たり前という国は、
後は韓国位である。だから日本では携帯は電話機から情報端末に
進化しているが、iPhoneの発売があれほど騒がれるのはインター
ネットが出来る携帯が珍しいからだ。

つまり、現在では日本の携帯と欧米の携帯を比べるのは次元が
違ってきておりナンセンスなのだ。

日本では3G携帯が主流になり、インターネットはもとよりワンセグ
テレビなどが当たり前になりつつあるのに、欧米では今頃やっと
GSMの拡張規格を使ってインターネットに対応しようとしている。
だから欧米のは2・5G携帯と言われている。
104<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/07/12(木) 20:54:33 ID:PqWZRa9j
メモリ価格爆sageでVistaユーザもMacユーザもウハウハですが?
売れても儲ってるの???
また飛ばしでしょう?
105<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/07/12(木) 21:16:42 ID:BX9qT2tk
NTはIBMと組んで作っていたOS/2が出発点。

結局IBMだけでOS/2を出すことになって、Netware対抗の堅牢なビジネス向けネットワークOSとしてNTを発売した。

初期のNTにはOS/2の名残があり、有名なのは多くのエラーメッセージが「OS-2」で始まっていたこと。
106<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/07/12(木) 21:20:36 ID:KsSwOyr3
過去にサムスンのメモリを一番購入してたのはappleだけど、今はトランセンド。
107<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/07/12(木) 21:23:56 ID:rTjqoE3v
メモリもLCDも韓国より台湾のほうが優勢な希ガス
108<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/07/12(木) 21:33:24 ID:zFj/yuPc
>>103
どうせなら任天堂DSみたいにタッチペンでやればよかったのにな。
アルファベットなら100発100中で認識するだろうね。
109<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/07/12(木) 21:36:30 ID:u9W/G4nM
>>93
IBM OS/2互換のマイクロカーネルOSプロジェクトから発展したらしいが。
あとゲームは"小細工"したんじゃなくてDirectXを普通に使っただけだろ。
レベル低いなぁ
110<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/07/12(木) 21:38:26 ID:SPtTwHK5
VistaはPCの更新と同じ速度で普及だろうな。

Webベースのシステムとか増えてきてるんで
OSを更新する理由がどんどん減っているんですが。
端末はLinuxでも全然困らん、Firefoxとか入れてるし。
OfficeをわざわざUPする理由なんて全然ないし。
今や端末のOSなんてなんでもいいんだよ。

OSで騒ぐのはXPで終わりだろw


評価用のPCとか個人じゃないかぎりアップデートは
危なくてやらんね。

ようするにPCの更新で自然に増えるだけだな。


111<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/07/12(木) 21:40:48 ID:EoTSC9Hl
まぁ実際にアキバや日本橋ではメモリ価格は上がってるけどな
112<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/07/12(木) 21:41:53 ID:SPtTwHK5
>>109
今やIBM版 Windows3.1 があった事を知らない人のほうが多いw
OS/2 が普及すると信じていた時期もありました。

113<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/07/12(木) 21:51:01 ID:je8TQz+v
>>109
昔はWINGとかあったなあ
ゲームによってはDirectX用とWING用のプログラムで
どちらかで動かすソフトもあったものだ

初代ミレニアムなんかはDirectXの対応度が良ければ
もう少し長持ちしたものを
114<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/07/12(木) 22:16:33 ID:td8wBMt5
この記事中のDRAMはDDRと書いてあるけど
DDRって1.7ドルなんて狂った価格になったか?
それはDDR2だよな

しかも2.6ドルって瞬間だけで今は2.2ドル前後だろ
115<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/07/12(木) 23:11:44 ID:PwLiOiFs
>>112
時々で良いのでEPSON Windowsも思い出してあげてください。
116<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/07/12(木) 23:15:13 ID:ceSAfQGo
スーパーサイクル操業?
117<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/07/12(木) 23:28:23 ID:LNCejiU3
”ダークサイクル”
ニダの韓国面?
118<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/07/12(木) 23:31:02 ID:c1jR7Imh
企業が簡単にXPからVistaになんか乗り換えるかね?
119<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/07/12(木) 23:31:11 ID:xS8Y/60Q
120<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/07/12(木) 23:34:02 ID:77P32Ebs
安倍総理の掲げている法人税減税は必要だな!

人件費は韓国・台湾に負けるのはしょうがないとしてもグローバル社会の中で日本企業が勝って行くには法人税減税などで国が支援する必要がある。
せめて韓国・台湾並みの税率に引き下げるべき!
121<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/07/12(木) 23:34:34 ID:dKcCPPfr
石油価格は上がるが電子機器は下がる。
資源が無ければ負け組の21世紀にようこそ。
122<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/07/12(木) 23:35:45 ID:c1jR7Imh
>>112
OS/2Warp3とWindows3.1の相性は良かった。
デバドラなどコンベンショナルメモリから解放されるので
600Kぐらい空いてたな。
123<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/07/12(木) 23:37:05 ID:Mh9FpXuL
>>121
資源はなくいずれなくなるが
技術は進歩する
頭使えよ 馬鹿
124<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/07/13(金) 00:06:44 ID:NV7iwKAB
>>122
(古くなった)石油(の)価格は上がるが(陳腐化した)電子機器は下がる。
あたらしいのうれ
125<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/07/13(金) 00:07:14 ID:Qmxny9n+
iPhoneとかiPodとか売れても、特需と言えるほどの需要は期待できないんじゃないの。
Vistaモデルのメモリが2GBが標準になったら少しは影響があるかもしれないけど。
126<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/07/13(金) 00:21:03 ID:ED/b7zx0
友達は新型のノートパソコンを買ったが4G積んで全ては認識されないと言ってた。
会社の同僚は512MBくらいしか積んでなくて高速のフラッシュメモリを入れることで
ようやく安定したと喜んでいた。
俺は未だにWIN98SE。今度こそ買い換えねば・・・
127<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/07/13(金) 00:25:38 ID:PxQhD1I/
低コストのみを追求した
ウリナラのトホホなインターネットインフラで
ビスタを普及されるのは
かなり無理がある計画じゃないニカ?
日本、中国が共同開発したシステムを
タダ乗りしようとしているようニダが・・・
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9F%93%E5%9B%BD%E3%81%AE%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%83%8D%E3%83%83%E3%83%88
128<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/07/13(金) 00:29:53 ID:x5yC6kdU
flashメモリは増産だかDDRは減産だろ
安易に歓べない状態だお
129<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/07/13(金) 00:45:24 ID:DJzCzBc1
>>126
XPやVISTAの32bitでは3.2Gが認識できる限界だからね。
130チョンはどこへ向かう :2007/07/13(金) 00:46:28 ID:/vrR0pu+
でもウオン高で壊滅。
131<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/07/13(金) 01:56:22 ID:lFi/W2tT
スーパーサイクル理論?ムーアの法則と違って、決して広く支持されていない
独善的な屁理屈だと思うけどな。
132叩く人 ◆.VH0CFA24Q :2007/07/13(金) 07:30:20 ID:OcTyNJlB
>>103
>GSM−EDGEの制約
欧州版はW−CDMA対応になるそうですよ。

>デザインがいいから
それとブランドだな。

>欧米では携帯は相変わらず音声電話とSMSがほとんどであり
スマートフォンはどうした?

>つまり、現在では日本の携帯と欧米の携帯を比べるのは次元が
>違ってきておりナンセンスなのだ。
高機能については、もうほとんど差がないぞ。


さらに、SB使いなら分かるが電波を捕らえるという基本性能ですら
どの日本メーカよりもNOKIAが優れている。
133<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/07/13(金) 08:18:19 ID:TnjHq0om
>>103
それどこかのサイトの受け売り?
134<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/07/13(金) 09:41:06 ID:atM3XmST
>>115
記憶に留めなくて良いけど、FM-Townsにも窓95が有った、とだけ言っておこう。

ユーザーは大方、一年ほどでAT互換機に乗り換えたが。Linux入れてまでこだわるマシンじゃなかったし。
135<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/07/13(金) 15:25:32 ID:u4KYkLG+
台湾製のノートPCとマザーボードとメモリとチップは世界を席巻してるのに
韓国製はメモリーしか見かけない件
136<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/07/13(金) 15:47:15 ID:k3WM9lEC
確かにNANDの需要は高まるとは思うが、サムスンのシェアは相当落ち込むのは確実だろ。
すでに競合メーカーの追い上げで尻に火がついてるし。
137<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/07/13(金) 15:49:15 ID:BLjMa8sa
>韓国半導体業界は再び”スーパーサイクル”へ
マッチ売りの少女が最後につけたマッチの光みたいだ
138機動第六課☆支援機構@SLB ◆2ChOkEpIcI :2007/07/13(金) 15:52:29 ID:u5JuaKvK BE:59346623-2BP(111)
>>115
たまにでいいのでWINDOWシステムが頓挫したMSXも思い出してください。
139<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/07/14(土) 00:46:39 ID:+om9vujd
>>27
テラナツカシ
昔使ってた
140<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/07/15(日) 23:34:45 ID:ENiJLaLl
Vista(笑)
141<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/07/15(日) 23:42:17 ID:QrUe1QHl
ホルホルホル
ウェーハッハッハ

この記事はどっちですか
142<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/07/15(日) 23:51:52 ID:mJ3vei90
>>97
本人も自覚はしていたみたいだがな

ttp://www.youtube.com/watch?v=MvYdzObrjhM
143<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/07/16(月) 00:27:06 ID:GYX0E9un
スレタイが''スーパーサイ''までしか表示されてなくて、『スーパーサイヤ人?』と思ったのは、
ウリだけでいい…。

マカーだけど、iPhoneが日本で出ても買わないだろうな。
144<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
>>103
このコピペ、しかもiPhone発売前のgdgd予測だろw
自分で手に入れて使うかレビュー位みて書き直すぐらいしろよ。