【中国】 大虐殺伝える映画「南京」、マスコミ絶賛も興行は苦戦〜初日公開の地元館なし [07/11]

初日公開の地元館なし！？大虐殺伝える映画「南京」、マスコミ絶賛も興行は苦戦―中国
http://www.recordchina.co.jp/group/g9604.html

　2007年7月3日、南京大虐殺の被害を伝える記録映画「南京」の中国公開が始まった。
映画の出来について賞賛する記事が溢れかえる一方、それと反するように冷淡な映画館
サイドの反応が明らかとなった。

大虐殺の現場である江蘇省南京市では、なんと3日の公開日に放映する映画館がない
ことがわかった。「今は夏休みが始まったばかりで、映画館では娯楽大作が目白押し。
そんな中でこの映画を上映すれば、おそらく空席だらけになると予想される。
そうなれば教育にもよくないし、国内外に誤ったメッセージを伝えることになりかねない」と、
市内のある映画館関係者は語った。

同関係者によると、南京市では夏休み後にも映画「南京」の大キャンペーンを展開する
計画が進められているという。初回上映は南京市中華門の城壁に投影するなど大がかりな
イベントが準備されているのだとか。「非商業的な映画をヒットさせるには事前に綿密な
仕掛けが必要だ。昨年の「東京裁判」がその好例で、今回も同様の仕掛けが準備される
ことになるだろう」という裏事情がある。別の映画館関係者も「こういう題材の映画は客の
入りが悪い」と観客動員力を不安視して上映しないことを認めた。

上海市では各映画館で上映が開始された。市内7館では7月7日に7元（約110円）で
観賞可能な割引キャンペーンを実施するなど、盛り上げに必死だが、今後続々と登場
する夏休み映画のなか、いつまでスクリーンを確保できるのか、不安視されている。
（翻訳・編集/KT）

日本終わったな

あはははっは

2？

維新政党「新風」の演説を聞きに行くOFF
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1183994373/

>>2
釣り？？
それとも単なる○ホ？？

＞非商業的な映画をヒットさせるには事前に綿密な仕掛けが必要だ。

壮大なし掛けがあります。

金取らないで
見たら金もらえるようにすれば

自称被害者同様、金の亡者しか住んでないんだし

プロパガンダ映画を喜んで見るバカはいないだろ。
ただでさえ検閲ばかりで娯楽が少ないのに、政府マスコミ絶賛の
映画を金払って見るなんて、誰がするんだ？

別の映画館関係者も「こういう題材の映画は客の
入りが悪い」と観客動員力を不安視して上映しないことを認めた。


ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

よっぽど日本が怖いんだね〜ｗｗ　中国ｗ
営業利益の問題じゃないクセにｗ

問題は海外。
無理矢理アメリカやヨーロッパにに持っていって公開するに決まっている。
それを止める術はない。

お得意の官製観客は今回動員しなかったのかい？　売れる自信があってもマッ
クなんて大々的にサクラ動員してるよ？

日本人がみにいけばいいアル

インキンタムシを知ってるかい？

こんな辛気臭映画で観客動員できると思ってないだろ

つまりマスコミは政府の手先

マスコミ絶賛てギャグで言ってんのか？
中共がプロパガンダのために作った映画なら
そりゃ中国マスコミが絶賛するに決まってんだろが

日本人が映画館の前で妨害しているという噂がありますね。

来た人に飴を配って帰宅させているらしい。

>>18
飴にも劣る愛国心か……

>>18
上映もしていないのにどうやって飴を配るの？

中国人にとって反日なんてどうでもいいのよ。
ストレスの発散に使うだけ。
金出してまで反日する気はないってことがよくわかる。
さすが守銭奴国家。

>>20
まあ、それは比喩ですよ、比喩。

日本人が妨害しているという確からしい情報の方が大事です。

日帝の蛮行に対して怒りの大反撃！、なんてことは一切無いもんなｗ
徹底的にやられて終わりなんて映画をわざわざ見ないだろ

大丈夫、
共産党が用意したバスに乗ってきた若者が映画館を満員にするよ。

>>18
中国人や韓国朝鮮人じゃあるまいし、日本人はそんな低俗なマネはしない
・・・てことくらい、日本に住んでりゃ解かりそうなもんだがなｗ

中国人は、この映画が作られただけで満足なんだろうな

正直に、三流空想娯楽映画として売りだしゃ良かったんだよ。

「民族の祭典」みたいにもうちっとポジティブで
映画としても秀逸なプロパガンダ映画なら客入るんじゃないか？

逆にこの映画を利用して中国の捏造を指摘するキャンペーンを世界で展開するような
外務省ならもっと信頼するんだが

断言しよう。
韓国ではこの映画、空前の大ヒットを記録する。

-----------------------------------------------------------------
1949年　東トルキスタン侵略、占領（ウイグル大虐殺）、民族浄化継続中
1950年　大躍進、文化大革命3000万人大虐殺開始
1950年　朝鮮戦争参戦
1951年　チベット侵略、占領（チベット大虐殺）、民族浄化継続中
1959年　インド侵略（中印戦争）アクサイチン地方を占領
1969年　珍宝島領有権問題でソ連と武力衝突
1973年　中国軍艦が佐渡島に接近、ミサイル試射
1974年　ベトナム、パラセル諸島（西沙諸島）を軍事侵略、占領
1976年　カンボジア、クメール・ルージュによる大虐殺を強力支援
1979年　ベトナム侵略（中越戦争）、中国が懲罰戦争と表明
1988年　スプラトリー諸島（南沙諸島）を軍事侵略、占領
1989年　天安門事件
1992年　南沙諸島と西沙諸島の全てが中国領土と宣言
1995年　フィリピンのミスチーフ環礁を軍事侵略、占領
1996年　台湾総統選挙恫喝、台湾沖にミサイル攻撃
1997年　フィリピンのスカーボロ環礁の領有を宣言
1997年　日本の尖閣諸島の領有を宣言
2003年　スーダンのダルフール大虐殺を強力支援
2005年　日本EEZ内のガス資源を盗掘
-----------------------------------------------------------------

2007年現在でも、非漢族に対する大虐殺、婦女子を強制連行・中絶・不妊手術、
まさしく民族浄化を継続中である。

記録に残ってるだけでもこれだけあるのに、
「中国は歴史上、他国を侵略したり、他国の領土で殺人・放火をしたことはない」
が政府の声明。

侵略と虐殺の限りを尽くすナチより凶悪・残虐な中国共産党。
そんな奴らにシンパシーを感じる馬鹿サヨ連中はキチガイとしか言いようがない。

>>22
お前「確からしい情報の方が」って、確かな情報ですらないじゃねーか。

自分の国は偉大だったというプロパガンダ映画ならまだしも
ふがいなさを強調する自虐映画なんて一般市民は喜ばないだろ
こんなの喜んでみるのは反日運動家だけだよ

大嫌いな日本にボッコボコにされて終わるだけの映画なんて
金払ってまで見る奴いねーだろｗｗ

バンバン宣伝しまくって、暴動起こしてね

http://jp.youtube.com/watch?v=mygvK_fZ40s
↑
小林よしのり大先生が天皇を論じておられます。

韓国人なら虐められっぱなしの被害者→日帝憎し！な感じでうけそうｗ
中国人は自分たちが勝たなきゃいやなんじゃないか？

>>31
そのとおりだな…

>>18 飴てwwwwwwwwwwwwwww

いまどきガキでも釣れないよ、飴ちゃんじゃwwwww

東南アジアとアフリカで大うけしているっていう噂じゃなかった？
中国人が極悪非道の日本軍に虐殺される所で大喝采になる、とかｗ

ま、「南京の真実」に期待しようじゃないか。

「南京共産党からエサをもらってる、ﾏｲｸ･ﾎﾝﾀﾞ＆支那系反日団体二十名様」
「朝日“親玉は天安門‘大虐殺五輪’共産党とﾏｯｶｰｻｰ”新聞三十名様」

そりゃ反日集会で日本総領事館に投石出来ますって言われたら行く連中でも、
ただ金払って反日映画を見なさいって言われても、つまらないだけだよな。

中国現地で大虐殺をリアルタイムで見れるから一々昔の映画なぞ見なくてもｒｙ


って感じじゃないか

まあ、どう考えても面白くないからな。
てか、どう考えてもつまらないだろう。
面白い要素がない。

いっそ現代の中国軍が第二次大戦期の大陸にタイムスリップし、
悪しきニッテイをバッタバッタとなぎ倒し、ついでにアメリカとロシアを下して
世界制覇を成し遂げる
くらいの映画にした方が良かったな

ぶわはっはっはっはっはっ(≧Д≦)

ニセモノだと思って、本物の上映館を探しているだけだったりして・・・

信憑性がどうか以前に、んなしみったれた映画なんぞ面白くないだろ。

プロパガンダ

金はらって大虐殺されるんだから中国人みねーだろ

作り主が海賊版やネットでガンガン流してかまわねえって言ってる映画なんか
中国人じゃなくたってわざわざ金なんか払って見ねえよ。

しかも自分達中国人が殺られる映画なんてわざわざ見たくねえだろ。

当時２０万人しかいなかった南京で、全員虐殺したが、
城外からさらに１０万人が殺されにやってきて、
さらに２５万人が残虐な日本帝国軍の残る城内にやってくるという
なんとも不思議なお話。

怖いねぇ
オリンピックを前に日本に対する敵愾心を煽ってどうしたいんだろう
支那畜の行動パターンなんて単純で愛国無罪なんだから、きっと
日本選手・観客は死んでも五体満足じゃ帰ってこれないだろうな
日支事変のきっかけはなんだっけ？
排日暴動・支那の混乱と近くの先進国日本の国際社会への義務としてのPKO派遣
歴史は繰り返す

宣伝すればするほど酷い日本じゃなくて「脆弱な中国」の宣伝になると思うんだが
凄く世界から下に見られるんじゃないの中国？

この時代に世界に毒をばら蒔いて、ちょっと前まではAK-47を紛争地域に密輸出してた国が…

カタルシス感じたければ虐殺映画なんかより公開処刑に行けばいいじゃん。

>>40
マジデカｗ

確かにわざわざ金払ってまで自分たちがやられる映画は・・・みんなｗ

小日本はこの映画を見る義務がある！

とか誰かいわないのかな・・・(´ー｀)

大虐殺をした日本人は本当に
虐めな気持ちにならないのだろうか？
殺人をした事実は揺るがないのだから
はっきり罪を認め、下院の決議に基づいて謝罪すべき。
嘘を突き通せるわけはないのだから。

幸福の科学方式で映画館の前でタダ券配りまくればイインダヨ

利益になるから売国マスゴミと中共は南京大ぎゃくさつｗと騒ぐ。
カネにならないなら中国人は国内でこんな映画は放映しない。
利に聡い中国の価値判断は利益になるかならないかだけ。

>>60
何時、何処の下院が決議したんだ？あぁ？
嘘は突き通せないよなぁｗｗｗｗｗ

＞市内7館では7月7日に7元（約110円）

安いな　物価水準考えればこんなもんか

というか中国人も南京とかそういうのは食傷気味なんじゃないか？
さすがに飽きるだろ。

わざわざグロを観に行くほどヒマじゃないだろ中国人も

ベネズエラで原爆展の方が絶対ウケル。

事実がどうこうってのは置いてといても
中国人が見たらムカつくか欝かのどっちかだろ？
んなもんわざわざ見るか？

>>63
ついこの間、決議したじゃん。
レポート読んだよ、そういう。
たしかな話だよ。

ついこの間、何処のどんな決議だよ？
言ってみなｗｗｗｗｗ　
嘘つき　

これは一騎当千アジア最強の超人的日本兵が、モヤシの様に貧弱な中国人共を片っ端からとっ捕まえて
斬って斬って斬りまくり、レイプしまくり、お前は今まで食ったパンの数を覚えてるのかと言い放つ映画？

>>70
あんたさ
ほんとうに
だめだな。志村〜

>>69
バロスｗｗ
新聞記事でもいいから、ソース出せよｗ
出せなかったら謝れよ

「国民が、天安門事件や文化大革命を思い起こすため、上映できない」
by 中国映画館サイド

>>71
中国の軍は、国民がどんな目にあっていても助けてくれない。
という「自由は勝ち取れ！　立てよ国民!!!!」な映画だったはず。

中国の一般人にとっちゃ

一般の日本人を怒らせる→日本人観光客が来なくなって損害

って図式を学習したんじゃないの？

どっかの半島のヒトモドキよりは賢いんだろうから

>>72
あまりに次元が低すぎだろｗｗｗｗ
駄目な人間はオマイだよ
少しは骨のあるホロンかと思い気や・・・・この程度ｗ

名無しピラニアも萎えるがなｗ

縦読み釣られる方もマヌケだが、釣る方も下衆

>>22
チキン姐さんは中の人チェンジしたの？
まだ、あのブログやってるのか？

日本兵の突撃を防げなかった先祖とかは、

日本公開は？？

>>77
か
わ
い
そ
う
だ

だが、全力でつられてみるのも一興ではなかろうか

今北。
高木ってどうかしたの？
そこらで追悼とか書き込まれてるけど。
死んだの？

>>77
どこがホロンなのか？
大した縦じゃないんだから、気づけよ。

>>75
プロパガンダの皮を被った打倒中共？ｗ

日中戦争南京戦、１９３７年、７月７日国民党との間で始まり、１２月１３日南京落城。そして、日本軍による国民党系への南京大虐殺との事。

満州国皇帝溥儀の弟フケツさんが、日本人のヒロさんと日本で、結婚式を挙げたのは、１９３７年、１月です。
中国で一番めでたい旧正月２月に、満州で結婚式を挙げる予定が、中共のチョウリャクで国民党と戦争状態となって、予定変更。
４月中共軍が、南京背後から国民党を襲い、南京を支配。日本軍は、連れ去られていた人質を一部返してもらい、日共不可侵条約を結ばされ、全軍、北京方面へ兵を引く。
米国ペンタゴン、イギリス、国民党よりＳＯＳ。日本軍、中共軍と北京方面で戦争へ、一触即発状態。４月に予定変更されていた結婚式も、再度予定変更。
中共軍は退路確保のために、盧溝橋など物流拠点を爆破。ことごとく失敗。７月７日、日本軍は中共軍と戦争へ。
結局、満州でのめでたい結婚式は、同年１０月となりました。
国家の中心人物は、戦争中に絶対結婚式や祝儀を挙げません。日中戦争南京戦は、１月から１０月の間におきた事です。南京戦の始まりと終わりが変えられている。
中共のアリバイのために。国民党のリベンジ隠しのために。南京大虐殺の犯人は、中共です。

日本軍が、南京大虐殺をやったとされる写真、フイルム、軍の行動記録、兵士の供述書などは、太平洋戦争が終わり、日本軍捕虜が強要されてできた物です。
それにて裁判、処刑。文句を言えば、死人にくちなし。
日本は、天皇家の命と引き換えに、戦勝国が負うべき戦争犯罪を日本が被り。捏造された歴史を受け入れ、極東の絶対悪になる事で太平洋戦争を終らせたと言う事です。
日中戦争南京戦が、７月に始まり１２月に南京落城。日本軍による国民党系への南京大虐殺と主張している生き証人に、すべての記憶を呼び起こし。
自白剤つまり、チオペンタール・ナトリウムを注射して、質問して、事実を確かめようと言っていますが。
ホルモンを若くして２０歳ほど年齢を偽っている江沢民を含め、皆さん、逃げ回っています。
これが答えです。

金払って虐殺映画見に行くやつの気が知れない。

いつもテレビで見てるのと変らないような映画を、
金出して見る中国人が居るわけ無いな。
グロすぎて、気分が悪くなるだけ損だろ。

こういう映画は、肝吸い付きでただで見せなきゃ誰も見ないわな。
金出すならハリウッド見るって。

>>88
某半島の先っちょ国では、高尚な娯楽として大人気です。

常日頃から反日プロパガンダ流し込んでりゃ
改めて、金払ってまで映画なんて見ないだろ。

ウヨ涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

中国人も流石に共産党プロパガンダ映画と思ってるとか？
つまらんな。

>>93
支那ウヨ涙目。

いつまでも反日を叫んでるのは一部の団体や学生・貧困層だけ
一般人は正直こんな映画興味ないよ
それなのに、そんな一部の人間の言うことを真に受けて
自国を責めるような国は日本くらいだろう・・・

南京虐殺記念館の入場者に強制的に見せたら？ｗ

流石の中国人も南京なんちゃらとかは共産党プロパガンダの捏造と理解し始めたのか？
なわけないな。

当の中国人が、中国共産党だけは信用してないからねえ…
まあ、あれだけ日頃の行状見せつけられればね。

岩波ホールってまだあるの？

たとえ連中が観たとしても、魯迅が呆れた中国人留学生のように虐殺シーンで
喜んだりするかもしれないから、見せないほうが制作者側も安心なんじゃないの？

ﾊﾞ韓国で上映すれば儲かるだろ

中国人は韓国人と違って冷静で知能犯。
奴らほど即物的な考えをする人間がこんなに時間経っている南京を本気で思っている訳が無いだろ。

友人の中国人に言わせると、
地政学的にも、経済の発展的に見ても近い将来中国と日本は尚一層利益がかち合う。
となれば、日本へのネガティブキャンペーンは自分らへの利益にもなる。
だから、とりあえず南京はいっておく。

と言っていたな。
ただ、韓国のようにヒステリックにやると逆に非難を食らうので、
映画の様な『作品』を作る事で日本に対してネガティブな印象をつくるんだとさ。

反日国家中国との断交まだ？
捏造してるんじゃないよ

でも反日プロバガンダを最初にしたのは白人の植民地支配は
正当化したアメリカなんだけどね

カネかかるなら反日しねえってよw

マスコミ絶賛って政府のいいなりなだけなのにｗｗｗｗｗ

一般の支那人民の皆様は、そんなに暇じゃないだろうしな。ｗ

愛国心がないですね。

映画は、楽しみ、癒し、あるいは笑い。
要するに心の糧を得るために行くもんだ。
資本主義に目覚めたまっとうな中国人が、
わざわざ大事な金払って、
共産党のプロバガンダなんか観に行くかよ。

盛り上げに必死・・・
必死だな

いまさらわざわざ金払って観るもんじゃないってことだな。
日本人にとっての赤穂浪士みたいなもんだろ。
新しい題材用意しろよ。飽きられちゃったんだよ。

「ブラックホークダウン」をみて大喜びしたソマリア人と大して変わらないくせにね。
それとも海賊版の方が早かったのかな‥‥。

漏れ的には負け戦は見たくないなぁ。
当時南京は中国の首都、
首都防衛司令官が前日に敵前逃亡・唐生智。

でも「中国人跨ぎ」のプロパガンダ映画ですら自主上映して
金払って観る変わった人たちが日本にいそうだから、困るな。

もしかして最近慰安婦言いだしたのは南京じゃもう人民を動かせなくなったから？

>>22
比喩になってないだろｗｗｗｗ

これって、ＡＯＬが中国での暴利期待して造ったんだろ?!
閑古鳥じゃぁ、もうアメの映画産業が振り向かないねｗｗｗｗ

大した自爆だよｗ　支那ｗ

日本の南京否定はくだらない妄言。
日本はきちんと罪を認めるべき

>>118
先にベトナムに謝罪しろ、人工無能。

>>118
なるほどｗ　117が余程イタイと見たｗｗｗｗｗｗ

>>119
日本が従軍慰安婦・南京大虐殺に対して全ての人に謝罪と賠償をしたら
してやってもいいよ

>>118
よう、最近祖国が宗主国さまの不興を買ってるようだな。

昔なら鑑賞を義務化とかしてたんだろうなー
中国も変わったもんだ

支那に住む人間に言わせれば、
普段からテレビで見慣れた「残虐な旧日本軍」の映像作品を
わざわざスクリーンで見る価値など無いということだろう。

そもそも、子供と一緒に見たい代物だと思うか？
興行でやるなら「支那兵が旧日本軍を惨殺しまくるエクスタシー物」を作ることだな。

人工無能が切腹うｐするスレはここかｗ

>>121
その屁理屈をベトナム人に披露してみな。

>>1
そら､大気汚染で年間７５万人が死んでるのに､７０年前の
真偽のあやふやな３０万人の死亡を言われてもな〜ｗ

自分の国が他国にボコボコにされる映画なんて誰だってみたないだろ

>>126
まず、それをいうのが日本人だということに矛盾を感じる
日本にだけは言われたくない

どちらにしても
シナ人にとって

夏休み＞＞＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞＞＞南京プロパガンダ

夏休みが長ければ幸せみたいだから、
工場さっさとベトナムやインドに移転して長い夏休みにしてやろうぜｗ

いや、これで日本人に対する憎悪と復讐心はますますヒートアップするわけで
いくら脳天気な日本人でもそんな危険な場所にのこのこ観光するわけはないね。
北京五輪に行く日本人は確実に減ったわけだから結果オーライだね。

>>121
自称一流国家だろ。先にやれよ、タコ。

>>130>>131
そのとおりだな。
特アとは断交しないとな。

>>129
だからー日本より進んだ一流国家だろ、犬韓民国

>>124
シナ版コマンドー作成しかないな

>>129
言われたくないって言って日本人を黙らせるよりも、
お得意の謝罪と賠償をやるほうが先ではないですか？

>>133
お前 あほか

>>129
言われたくない！ｗｗｗｗ　イタイところを突かれたってだけだろｗ
オマエにゃ、日本を責める資格は無い！ってことに考えが至らないあたりが
朝鮮脳なんだよｗ

>>135
もし、それで当たらなかったら（興行的に）
支那人は相当冷めてるか反日教育の効き目が弱いってことになるな。

>>129
てめんところはヤリっぱなしだからな、わかってるのか、人工無能。

>>140
全くわからない。
わかろうとも思わないが

>>141
日本語に不自由なのは解かったｗ

>>141
おまえみたいなバカを相手にしてやってんだから、少しはわかってやれｗ
おれは相手しないｗ

>>140
そいつに触っちゃ駄目！
もうすでに壊れたスピーカーの構ってチャン認定受けてるんだから。

日本で言えばゴリゴリのウヨが造った、特攻隊バンザイ映画みたいなもんだろ？
誰が見るんだ胸糞悪い。






そういやあったな、そんな映画ｗ

>>145
全然違うよ。
美化と捏造の違いは大きい。

>>145
例えば？

>>141
てめえ昨日のスレ見ただろうが、てめえらに犯されてできた混血児が
いっぱいるんだよ、人工無能。そっちに謝罪したか？韓国政府、あん？

>>145
負け組の下層中国人は、上映されれば見るだろ。
んで抗日心を激しく燃やす、と。

中共は自分の無能を隠せていいやねｗ

>>149
下層の中国人には観る金が無く、
上層の中国人はもっと楽しい映画が観たいんだろ

>>148
だから…、韓国で悪かったと思っている人は俺を含めてたくさんいるし
実際にベトナムに行って謝罪をして、送金もしているが…
お前らは全く違うだろ。人の非難する暇があったら自分の姿勢を正せ。
そういう日本人はばかげている。切腹しろ。以上

>>151
してないだろｗｗぺっちょんｗｗｗｗ

>>151
何回も忠告してるが
おまいの釣りは全く面白くないから止めれ。

>>151
嘘つきｗ
大統領は謝罪を撤回してるし、基金をつくるって話が今始まった段階だぞ。
嘘つき野郎。　日本から出て行けよ！

>>154
>>151は日本人ですよ。

>>151
だーかーらーそういう人の実名とか団体名出せ。
人の非難しかしてないのはお前だろうが。
日本政府はちゃんと謝罪はしてるし。
日越政府の関係はおまえらより良好だぞ。

どうせ釣るなら御大や高木級でやってほしいもんだ
無理なら100兆円レベルでもいいがｗ

>>152
しかも韓国のケースは謝ったり金払ったりしてすむ話ではないですね。
南朝鮮混血児はレイプで生まれたレイプ魔達の子供として
酷い宿命を背負って生きていかなければならない。

彼らには罪だけでなく、人間の生命に対する尊厳を訴えなければならない。

>>153
悪しか生み出さないお前らがよくそんなこといえるよね…
ここの掲示板の存在自体が無駄なナショナリズムを煽り、
いろいろな妄言を生み出すなら、
日本の価値を貶めているのは「お前」だし
そんなことをして世界の信用を失いつつあるのも「お前」の責任だし

世界中を「釣ろうとしている」お前らの思想とやらをみると、
「面白くないからやめろ！」と俺も思うが？

お前らの思想は馬鹿げている
本当に切腹しておけ

以上

>>155
２chの中でだけ、憧れの日本人になれるヒトかｗｗｗｗｗ

>>159
オマイのカキコを収録して、無知な団塊のオバたちに見せるだけでも
十分に嫌韓になるんだぞｗｗｗｗ　　ご苦労さまなこったｗｗｗｗｗ

>>156
個人的に送金をしているひとならいる。
政府は謝罪を撤回したかもしれないが
個人レベルではしている。

政府が撤回したのは、主導ではないから、「やらされたから」だ
前提が違うことをはっきりと認識しろよ

其れがわからないやつは去れ
以上

妄言という言葉は朝鮮ではよく使われる。

だいたいは自分（自分達）が信じたくない「良き言葉」に対してだ。

>>159
ノムたんの活躍についてどう思いますか？

>>164
そいつはもういらない。

>>67
チャべス大喜びｗ　日本政府協力支援という事でｗｗｗ

これ同人映画なんだろ

>>159
だからお前はどこまで善人面するんだ
仮にお前が日本人ならどうしたいのだ？

こちらはお前は日本人だと思ってないし
韓国人と思っているから自らの責任を棚に上げて
日本人だけが”悪”というお前のばかげた公式に異を唱えてるわけだが。

＞個人的に送金をしているひとならいる。
＞政府は謝罪を撤回したかもしれないが
＞個人レベルではしている。

日本政府の謝罪よりも遥かに低レベルだなｗｗｗｗｗｗ
やっぱ日本を攻める資格は無いな。
日本に寄生して、安穏な暮らしをさせてもらってる野郎が！

>>167
そういわれてみればそうだ。
すべての南京関連は国民党宣伝部の同人モノだからな。

>>162
やらされたなんて言うバカ
始めて見たよ

>>168
俺は日本人は悪だと思うが？
其れを否定するなんて馬鹿げていると認識するね

>>155 がフォローしてくれてるのに、それすら否定する朝鮮人。
かれらがネット社会でも孤立するというのは理解できる。

>>172
朝鮮人はベトナムで強姦しまくりの
混血児つくりまくりも善行なんだ。
朝鮮人は心のそこから腐っているね。切腹の価値もない。

>172
お前のような二重基準の偽善者は切腹しろ。

>>174
善行ではないが仕方がないだろ
当時は戦争中。
お前らだってたくさんの外国人を殺しただろうが。
お前らの言っていることの方が二重基準だ

>>172事実無根の虐殺をでっちあげ日本は悪だと喚き、特亜の虐殺は善行だと褒めたたえる、ずいぶんメデタイ脳みそだな

混血児の問題は仕方ないで済まされない問題。

そんなことをいう人間は良心の欠如と言わざるを得ない。

毒入り食品　と、

毒入り映画・・・

中国は、なんでも同じだね。

>>177

＞事実無根の虐殺をでっちあげ

根拠は？

映画を中国で公開したら、また反日暴動が起こるのが怖いんだろ

ところで、馬連がインドネシアに負けたのだが、今日の姦国−サウジを含めて
大丈夫か？　　
　　　　　　　　To　人工夢精

>>176
どーこーがー？一応周辺国とはさまざまな条約で決着がついていますが
ベトナムに謝罪も何もしていない上、日本からの個人補償もネコババした
韓国政府には文句はないのかな？閔妃の本名知らない人。

>>180じゃ南京虐殺三十万人の根拠をしめしてくれ

どうして朝鮮人は支那を必死に弁護するの？やはり事大DNAのせい？

>>1アイヤ一

>>184
質問を質問で返すなよ

>>183
条約で完全解決できると思っている地点で日本はオカシイ国だとわかりますね
日本人て本葉に馬鹿じゃない？

>>187
条約というのは問題発生時の対策マニュアルのこと。企業の定款・約款に
相当するもの。

意味分かる？

>>187
(´･∀･`)さすが人工無能は違うぜｗｗｗ

>>187
条約で完全に解決できてないと思うところは
バカしかいない半島だけ。中共だって一応、条約は守る
猿未満の生物だけ賠償賠償と叫ぶがいい。

条約には「諸問題を完全に解決」とある。
それに応じているのが朝鮮国。

問題が解決されていないのは朝鮮国の無能さが原因。

タイトルに妹も温泉も入ってないんじゃ仕方ない

>>190
そうでもないぞ？
条約で解決してるはずなのに、シナ民間が訴えてる戦前の諸問題の日本の裁判にシナ共産党が
文句付けて、日本の政治に何とかしろとか見たいな事を報道官とかが言ってるじゃん。

187 名前： ＡＩ　“Red Rock Casino's serene” [rihanzuhe] 投稿日： 2007/07/11(水) 05:40:45 ID:tOQBQo56
>>184
質問を質問で返すなよ


こういうのを「文脈の読めてないレス」という。

まさかとは思うが、人工無能は『定款・約款』が読めないとか？

>>195
概念自体が無いんだろう。特亜では普通の事。

>>195
日本に教えてもらうまで「約束」という言葉がなかった地域が産地だからなぁ、あの人工無能はw

捏造映画なんか誰が見るか！

>>196
彼らの社会は暴力主義だから、
下っ端と取り決めた定款とかの書物は燃やすことが多いし、
（例・被雇用者が雇用主に定款と違うと訴えたらそれは無いというケース）
逆に最初は無かった定款・約款が　あ　る　とか言ってくる
（例・雇用主が最初は無かった定款をあるとし、被雇用者を締め上げるケース）

オラオラ何とか言え、人工無能。

自国民が殺されまくる映画なんて見たくないだろ

沈黙の南京だったら俺は観たい

チンコ無能の人工無能は終わりか？
こっちの勝利宣言で寝かせてもらうぞ。

笑えない。
どうせ、この映画は、学校などで放映されるよ。
そっちの方が、影響力が大きい。

クリップが証拠写真として、平然と使われるし。

ほんと、人工無能はどこ行った？

とりあえず元気ならいい。

>>203
ちょっとまて、
勝利宣言→逃走のパターンをまだ見てない。また現れるかも。

>>206
多分、いま定款・約款の意味を調べていると思う。

あるいは、間違って鬼女板に逃げたかもw

無料にするニダ

>>207
何時も大体、このくらいの時間帯でお開きになるじゃん。


寝たんじゃねーの？

ワラタｗ

本国公開ですらこれかよｗ

こっちも人間だ。この時間まで粘ったことは北の将軍様並みだ。
さすがに寝る。偽善者どもに天罰が下ることを願ってやまない。
See You！

せっかくハリウッドに「ｵｿﾛｼｽな日本軍」を撮らせるなら、もっとこう、エダジマが小指デコピン
一発でシナ兵１０人をぬっ頃しまくるような描写をふんだんに盛り込んだ恐ろしくも痛快な娯楽作
にしないといかんかったな。

原作者に東亜＋住人を雇うべきだったねぇｗ

上映と放映の違いをわかっていない人が多すぎる。

上海でも上映はたった七館かよ。東京の最新寒流映画といい勝負だな。

>>210
本国はともかく、海外華僑の宣伝活動が問題だな

なんだそりゃ！？

お前等馬鹿なんだから人混みで死人が出るくらい詰めかけろよ。

チャイナ市民も怪しいのは分かってますよ

だから最強日本軍を登場させろとあれ程言ったのに・・・

日本でも上映しろよ

シブチンの中国人が、金出してまでは見ないだろうな。
タダでもワザワザ映画館まで足を運んでまでは見ないだろうし。

日本兵が大虐殺やっている隙に大刀を持った八路軍が南京城内
に忍び込み、夜襲により日本軍を全滅させ虐殺された人々の
敵討ちを果たすという内容にすれば興行的に成功しただろうに。
　支那ならこれぐらいの「演義」は朝飯前だろ？ｗ

＞非商業的な映画

やっぱり、反日だな。

ちゃんと、
「この作品はフィクションです…」
ってテロップ出るんだろうな？

>>219
日本語スタッフが集まりません

AOLがつくった映画け？

いちおうハリウッド映画なんだろ？

南京に入った日本兵を大虐殺する映画でも作ったほうが
売れそうなのにな。

半分ぐらい日本兵によるレイプの実写場面が必要だな。
南京虫ばかり殺している場面は見たくない。
朝鮮人兵がレイプは上手だろうね。
性奴隷に対する日本兵の変態場面はないのか。

こんな事ばっかりやっているから　日本が右になっていくんだろう

「捏造の南京大虐殺を地元で放映」
まだ当時の生き残りがいて政府が虐殺は有った、と言っているので逆らえず、
今まで沈黙をしていたが、逆にこんな事無かったから南京の連中は馬鹿にし
て見に行かないのでは無いのか。
政府の宣伝と何も知らない馬鹿な映画人が政府に乗せられ作ってと思って
いるのでは無いか。
例えば政府が東京で６０年前５００万人の虐殺が有った、真実だから映画を見ろと
言われても馬鹿馬鹿しくて見るきせん、のと同じでないか。

>>220金払ってエキストラ雇うんじゃね

つか単純に面白くないからでしょｗ
いくら愛国主義を煽ったところで、テメーの金出して面白くない映画を見たいとは思わない
確か産経新聞北京特派員の福島香織さんもizaブログで書いていたｗ

要は日本でもよくありがちな「学校単位（クラス単位）で道徳の時間？に見に行く」という需要はあるけど
個人として見に行く人は少ないでしょ

＞非商業的な映画をヒットさせるには事前に綿密な仕掛けが必要だ

「プロパガンダを成功させるには巧妙にやる必要がある」と言っているようにしか見えないな

>>220
この映画じゃないけど、反日映画をカオリンが見に行った際
好きな俳優が出ていたにもかかわらずダメダメな映画で
内容はともかく映画的には相当にガッカリしたと記者ブログに書いてあったな〜ｗ

確かに中国人は自分の金出してまでおもしろくない物を見に行くような民族ではないんだよねｗ

まあシナ人はんな下らん大本営映画よりスパイダーマン３（海賊版）のが興味あるからね。

>マスコミ絶賛も興行は苦戦

日本での話しかと思ったら本国でか・・・・・ちょっと以外だ

いっそ日本で無料公開しろよ、韓半島と同時上映なら見に行ってもいいぞ。

>>180
もういないと思うが、バカに教えてあげるよ。
中国共産党は「南京城内（城壁内側）で２ヶ月間に猟奇的な殺し方で30万人民間人を殺した」という主張だが、
当時20〜25万人しかいなかったのにどうやって30万人殺せるのか？という実にわかりやすい根拠。
日本左翼はこの矛盾に対し、「郊外説」を主張してごまかそうとしているが、当の中国共産党が「郊外説」を認めていない以上、この論理は破綻している。
（が、未だに「否定派」を詭弁と決めつける根拠に使っているんだから左翼は頭悪いw）

加えて当時入城した日本のマスコミ人が誰も目撃していないこと（戦後ならば目撃談が出てもおかしくないのに出ていない）
これに対し左翼は「当時虐殺が横行していたとして記事が書けましたか？」と聞き、「いや、書けんでしょう」という答えを引き出してこの反論は成り立たないと言う頭のおかしな事を主張している。

他にも30万人も殺せる物理的能力がないとかいろいろつっこみどころが満載なんだよな。

シナ人が虐殺される映画を見て喜ぶ中国人も日本人以上にマゾだよな

>>239
アメリカのパールハーバーのように日本本土を攻撃するような反撃シーンを作る余地が史実にまったくないからねｗ
歴史をクリエイトするしかない。

スポンサーのAOL会長もあきらめ気味で、ついにコピーフリーでもかまわないから皆に見てもらいたいと
さじを投げたみたいだなwww

中狂が金出して上映させて、反日デモの時みたいに、送迎バスでもだしたら

「パールハーバー」と同時上映にしたら
少しは入るんじゃないか。

日本人は斬殺でも銃殺でも、出来る限り瞬間的にあの世に送ることをよしとする

シナは、目玉えぐったり、耳鼻削いだり、金玉やサオ切り取って釘で打ちつけたり、
頃し方、頃した後の仕打ちが陰湿でイヤだ

大陸での従軍経験ある人ならよくわかると思うが、今シナが喧伝している「日本の虐殺行為」
はシナの伝統文化である

>>238
そういや、数日前のアカヒのあの弱気な記事、これが原因だったのかな？

今日トランスフォーマー見てきたけど面白かったぜ！
南京？そんなタイトル全く見なかったぜ。

>>244
まあ南京から撤退するときに国民党が略奪したのだーね。
しかしよく考えるとなんで南京と何の関係もない中共がこんな映画つくってんだ？
台湾ならまだしもｗ

>>244
シナの伝統はどうだか知らんが、日本のそうゆう考え方が切腹の時の介錯につながったんだろうね。

>>230
そんな賢い中国人がいるとは思えない。
単に「反日は単なる政策」で、命令されたのでなければわざわざお金払って興味もない映画なんか
見ないだけのことだと思う。
中国人の本質は阿Ｑだから。

よく南京事件関係の映像で支那人が銃殺されて埋められる映像が
流れてますが，あれも蒋介石政権が作成した宣伝映画（ふぃくしょん）
からの流用なんだよね。まあいつの時代も支那は反日映画がお好きです。

>>249
来館した観客に逆に「愛国手当」として金をやれば殺到するよ。
そして映画などみないでさっさと出てきて，また列に並ぶ。
それが阿Ｑ根性だからね。「阿Ｑ正伝」は支那人理解には必須アイテムだね。

>>250
はっきりとは覚えてないけど、確かアメリカからの援助貰う為に偽の写真を送ったんだよね。
いろんなサイトで偽者検証されてるよね。

同じ人らしいのが写っているとかあった。

つーか、AOLの副社長のブログでは日本からの反論は排除されたと何かで読んだぞ。

この映画は中共のプロパガンダ映画だけど、雨人が作ったんだよね
こんなクソ映画を作って雨人になんの利益があるんだろう。

戦争映画だったら上海周辺での大規模な塹壕戦をテーマにした映画を作った方が
良かったんじゃないか。ゼークトライン国府軍３３万人に対し日本軍２０万人、
ラインを突破するまでに日本軍も多大な犠牲を出した。国民党に軍事顧問団として
派遣されていたドイツ国防軍軍人と日本軍の最後の戦いとか見せ場もあるしな。
　あっでもこれだと、日中戦争の主役が国府軍だとバレてしまうか。

>>255
そんなに凝らなくても、恋愛要素とアクション要素を足しとけば受けるだろ。

>>256
なんというパールハーバー

これは当然と言えば当然だろ。
中国人にしてみれば自分らの先祖が
日本人に無様に殺されまくる映画だぜ。
そんな映画よろこんで見に行く訳ないわな。

>>252
常識で考えれば判る話なんだよね。
だれが虐殺場面を丁寧に撮影する軍隊があるんだと。
また記者の撮影なら許可降りないし，隠し撮りにしては
埋められるとこなんか，真上からのアングルからして無理。

なぜか「日本軍の非道行為」だけが映像に残っております。
そして支那戦中に撮影された軍功物なら当時国内放映された
はずだが，そのような事実もない。実に不思議な映像ですわな。

客に金ばらまけば動員数は増やせるんじゃね？

上海租界の盲爆のシーンも欲しいね

米国フライングタイガーの隊員に鍛えられる中国の若者の姿は中国人に深い感銘を与えるんじゃないの

>>255
同意。支那事変前半戦は実はナチス独逸と日本の代理戦争だからね。
支那を舞台としたナチスと日帝の死闘なんていい素材なんだけどね。
で，支那事変後半戦は一変してソ連と日本の代理戦争。
最終段階で亜米利加と日本の代理戦争と。三部作の大作でぜひ映画化
してくれ独逸人よ。Ｕボート作れるようになった独逸なら可能だよね。

>>261
で，その支那将校パイロットが実は帝国陸軍航空隊で
育てられた陸軍士官学校出身で，かつての恩師の加藤少佐と戦うと。

>>259
確か他国の従軍記者もそんなの聞いたこと無いって発言してなかった？

まあそれ以前に主張するなら人数とかが無茶苦茶なのナンセンスだよね。
写真自体も日本の新聞に載っていたものをパクってそのまま送ったんじゃなかったっけ？
（朝日だったような気がするけど）んで注釈まるまる変えて送ったと。

写真については、人種的に見た目が近いのを悪用されたとしか考えられないね。

韓国だと反日が娯楽なんだから
普通に見に行くだろうな
日本沈没ってタイトルだけで上映希望が殺到して大ヒットしたんだろ？

>>262
ナチスは絡んでいなかったんじゃ？

絡んでいたのはナチスと対立していたドイツの国軍では？

で、ラーベは例のラーベ日記を改ざんし日本の残虐性を強調してナチスを日本と離反させ中国側に付かせようとした

>>263
ピンチの主人公を庇って、親友が死んだりするのですか？

>>264
写真は共産ゲリラかなんかを射殺する国民党軍だったはず。
軍服が皇軍ではないからね。まあ欧米からみれば区別はつかんわな。

>>266
そんな複雑な要素は娯楽映画には不必要です。
独逸では現在でもナチスは悪役ですから，
ナチス軍VS悪の日帝軍は絶対に受けますよ。（^^）

資本主義がまだ分かってない「中国映画界とAOL副会長」…映画は興行成績で「はじめて評価される」。
まだまだ…だな。「この手の残虐な南京映画をもっと作らないと…」。www

外人共は単純だからな。映画1つでコロッと変わるぞ

>>268
軍服だったっけ？
ヘルメットが違ったって思っていたが。。。

別の写真かな？

ちょっと調べりゃ矛盾がｺﾞﾛｺﾞﾛな子供でもわかる嘘を信じる馬鹿がいるわけ・・・・・
米下院がいたな・・・・・

>>273
あれは最大級のバカですがね

戦後やったアメリカ自身の調査を否定してんだから

>>267
うんうん。日本軍仕込みの支那パイロットが加藤とやりあって
撃ち落とされるが，その後独逸仕込みのパイロットが加藤を
必要に追い求める。だが彼もうちとされた。最後に亜米利加仕込みの
パイロットが加藤を撃墜してハッピーエンド。

＊加藤が誰をモデルにしているか日本人ならわかるが，
欧米では「カトー」は日本人名として有名にすぎないという落ちね。

日本が南京を無かったことにするのは
ホロコーストが無かったとするネオナチ並におろかで、
やめさせるべき。中国政府は30万殺されたと言うが
東京裁判ではそんなに多くなかった。映画は感動的。

しかし現在進行形で自治地区民を民族浄化し、
スーダンダルフールを金と資源のため見ないふりしてる中国の、
とっくの昔に終わった悲劇を見てもなんだかな。



というような評価を左翼紙インディペンデントの記事でよんだ。
いくら左翼でも中国のやばさは分かるみたいだね。

南京のくだりは読んでると苛苛するが。

別に国外で上映されて海外で日本人の評価が下がろうと日本にとっちゃ全く関係ない気がするのは俺だけか？

反日はやりたいが対中感情は悪化させたくない
ふざけたシナチクの捏造報道だろ
中国ではヒットしませんでしたと言っておけば
何とかなるとでも思ってんじゃないの？

>>272
さすがに独逸式ヘルメット被った中華民国軍の写真は
アウトだよ。そこまで蒋介石も阿呆じゃない。
戦闘帽姿だと思ったよ。軍帽なら独逸式も日本式も似てるから。

「残忍な小日本の思うがままにブッ殺されました、我等中国人可哀想」って映画なんだろ？
捏造ってのはともかく、大中華の人民としても複雑な心境だろうよwww

>>280
それもこれも国民党政府が不甲斐無かったからと付け加えて，
現支那共産党政権の優位性を正当化する効果もあると。

当然これも日本のせい。

>>281
今更、国民党政府とか言われても、ピンと来るのかねぇ？

支那人自身が嘘だと分かってる映画を見るわけないだろーがｗ

ﾁｮﾝとは随分温度差があるな。

>>283
「台湾」を説明するには必須だからね。
そして国民党政権を追い出した革命政権というのが
北京政府の性格だからね。南京で戦っていたのが解放軍ではない
ことは支那の市民なら知っているでしょうよ。農村部はどうかしらんが。

あーあ、やっちゃった。って感じ｡

地獄でやってろ、まったくもう。

公開しない映画館に、公安の手入れ、営業停止、マフィアの特攻みすればよい。

>>285
ｺﾞﾌﾟﾘﾝとﾀﾞｰｸｴﾙﾌの違いだな

>>289
いっそ中国公安とマフィアが映画館作って、
そこで中国公安とマフィア関係者が毎日見ればいいんじゃないのｗ？

北京閥の連中が映画館に手を回したんじゃねーの？

見に行ってやれよ在日ｗｗｗｗｗｗｗ

>>1
捏造ってわかっているけど、シナ竹を○○するシーン見てみたい。
すっきりするんじゃないのかな。早く日本で公開してくれ。
アメリカでもベトナム人パンスカ殺す映画作ってたけどどれも
娯楽映画だったもんな。
日本でもランボーみたいに一人でシナ竹小隊壊滅させる映画作
でも作らないかな。

アホか。
俺がプロデューサーならば、
「倉田保昭扮する皇軍兵が南京の人民を虐殺し、チャン･ツィイーらを慰安婦にした所で、ツィイーの恋人だったジャッキーが南京に帰郷、クライマックスの満鉄の上で危険なスタントの末遂に倉田を倒すも30万の人民は帰らない」
と云うストーリーにするな。
これなら大ヒット間違いなし。つか俺も見たい。

>>294
一人じゃないけど，分隊規模で支那軍の大隊規模を殲滅する映画ならあるよ。
つ「独立愚連隊」。あれのラスト近くの銃撃戦はすごい。
あたり一面支那兵の死体だらけのとこを一人生き残った主人公。
なぜか三船敏郎がぼけ役ででている。そこがまた面白い。（^^）

マスコミ絶賛って、支那のマスコミか？ｗｗｗｗｗｗ

無敵の皇軍兵士がひたすら暴れ回る映画もいいな。

中国側証言より判断するに、ターミネーターなんか目じゃないぐらいに強いだろw

>>298
実は陸軍秘密兵器鉄人シリーズの試作品が大暴れ。
そうだな鉄人９号あたりでいいかもね。操縦するのは
金田（もちろん朝鮮人）少尉。強姦機能付きで是非。
ホルホル叫びながら殺しまくる。最後はたまりかねた
東条少佐（東條英機そっくり）に射殺されて終わり。

基本的にこんな重苦しい映画なんてみんな見たがらないだろ…

>>295
「我ら300人の皇軍相手に勝ち目はないぞ。良く考えろ南京市長よ。これが最後だ。」
周りを見渡す南京市長
「ｱｲｱﾑ南京！！」


こんな映画なら観たい

うそ南京よりドラゴンボールのセルや魔人ブウの大量虐殺の方が儲かるアルヨ

>>1
つまらない映画とはっきり書けないとこが辛いなｗｗ

中国では、南京。日本では、パッチギ。
なんか、追い込まれてるな。

>>304
両方、興行不振で見る人がいないとことかね。

>>300
さすがの中国人でも最低限の羞恥心はもちあわせてるんだな

映画ってのは楽しむ為に金払って見に行くもの。
それを理解せず嘘まみれオナニー映画を垂れ流せばこうなって当然w


井筒のバカもそれを理解できないから、毎回小ばかにしてるジブリ映画の足元にも及ばないんだよw

プロパガンダなんだから無料でネットに流せばいいじゃん

ところで　コレって日本で上映すんの？　
ミズポちゃんとかカンガンスあたりが涙流して喜ぶぞｗ
興行的には大コケ間違いなし

確かに、有料プロパガンダ映画ってコンセプト自体が間違っているよな。

＞冷淡な映画館サイドの反応

なんだそれｗ
「冷たい！」って、構ってもらえない子供か、ストーカー女みたいだぞ。

>>309
志位和夫も忘れないであげてくださいｗ
一応奴も関東軍参謀の孫だｗ

「志位参謀」が実際にいたのだからぜひ出演をｗ

>>1
朝日伝聞で「中国で大ヒット」みたいな記事、書いてなかった？

南京なあ・・・
街中の公園で休んでたら、
明らかに戦前生まれの老夫婦に声をかけられ
日本から来た事を伝えると、
すごい笑顔で「遠い所をよく来てくれた」と歓迎してくれたよ。
色々話したけど、戦争の事なんか全く出てこなかった。
まあ、ずっと南京に住んでる人なのかどうかはわからないんだけど。
すごく品のいい老夫婦だったからすごい印象に残ってる。

そんな人たちのいる所じゃ誰も見ないだろうなあ、こんな品のない映画。

中国人にとっては己の無能と無力の自虐映画だな。

内容をよく知らんが、「酷い目にあいました。終わり。」なのか？
そうだとしたらヒットしなくて当たり前だな。

韓国ならこのテの映画は大ヒットだろうけど。
理由は言わずもがな。

ここの書き込み見て、逆に見たくなった。

３０万人をなぎ払う、一騎当千スーパー日本人の立ち回りをみてみたいW

早く日本でやってくれないかな。ノーカットでよろしく。
テレビ放送も期待。

儲けが優先中国人、恐るべし

２０数年前文革終わったすぐ後に南京言ったけど、支那女でもズボンしかはいていないから、日本女性のスカートから見える足を、ず〜〜〜〜〜〜〜と、火傷してケロイドが出来るほど見ていたな。
一人っ子政策で、結婚が男女年齢あわせてとも６０歳に成らないと、出来ない時代だったからな。
「我が中国には泥棒も売春婦もいません！！！」と胸を張っていた女通訳さん、今も生きているだろうか？
日本全国各地の繁華街の少し裏手の店に、片言の日本語で「一晩２枚でイイよ」と言っている、同胞が居るのを知っているのだろうか？

学校教材として使うからヒットしなくても無問題。

作ることに意義が有ったのか

映画ってのは娯楽だろ？

事実かどうかは別にしても、こんな後味の悪い映画見たいとは思わないだろ〜

　「硫黄島からの手紙」が異国で口コミで広がったというのにコイツラときたら・・・・・・ｗ

中国人も「南京３０万人虐殺」が誇張であり、話の大部分が捏造だと
良く分かっているよ。

１９６０年代に文革のときも、地主・特権階級批判プロパガンダで
無数の捏造・偽証・嘘偽りで大衆扇動して、強盗・略奪・殺人・冤罪投獄
をやりまくったから、中国における捏造の酷さは、中国人自身が
一番良く知っているよ。

「南京虐殺」のデッチ上げを批判する場合は、そのへんのことを
念頭に置いて、一般中国人と権力者たちを区別してやらないと。

日本人が頭ごなしに「中国人は嘘つき」呼ばわりすると、
民衆がみんな独裁権力の味方について「反日」でまとまるから
まさに「南京虐殺」で反日プロパガンダをやってる独裁者の思う壺。

国府軍が南京で惨敗し、日本軍が南京市民を好き勝手に蹂躙し
ているところに八路軍が駆け付け日本軍を退治するという内容
でないと支那人には受けない。

ｽﾚ違いｽﾏｿ。
欧米の映画監督が如何に日本通か証明する為に忍者が新幹線の乗客を皆殺しにする映画を撮ったと言う。
一体どこの日本を再現したのだろう？

むしろスーパー日本兵を主役にした南京映画を日本か作ってあげればよくね？

誇張してまで小中国と矮小映画作る必要あるのか？
これでさらに謝罪と利益を得ようと考えてるとしたら中国も知恵なしだな…

どうせ授業で強制上映だから心配ないよ

>>328
http://tasteblood.cocolog-nifty.com/orcablue/2004/11/post_4.html
これ読んだら、時には「日本鬼子」にならなければならない
と思うようになった


つーか中国進出日本企業が「日本鬼子」伝説を再流布してる気が・・・

そもそも、こんな面白みのかけらもないプロパガンダ映画をわざわざ金払ってまで観ようとは思わないだろうし、タダだとしても時間の無駄だと思って観ないと思う。
観るとしたら、サクラとブサヨぐらいじゃないか？

中国産食物の品質問題が表面化したので、中国政府は対策に乗り出すと記者
会見が持たれたようである。しかし、品質問題解決の出発は常にリーダーの
姿勢に帰着する。その政権が「捏造、そして演出」で国民に見本を示してい
てはこの種の問題解決は困難である。反日政策を基盤にした政権運営では前
に進まない。何故なら、真実を追究し原因系に手を打ち続けるのが品質問題
解決の基本だからである。即、全国の捏造反日記念館を取り壊すことである。

虐殺っていうが中国側がゲリラ戦術をとって一般市民を利用して
いたのだからやむをえない。
　戦争は所詮、殲滅戦争。ナチスのホロコーストとはまったく違う。

>>300
硫黄島はヒットしたよん。

支那共産党ファンタジー映画「南京」。
日本ももっとファンタジーあんどファンキーな「南京」
作って世界中に配信すればいいんだよ。
そうすれば支那の南京がただのファンタジーだとなるから。

そうだな，カンヌやベルリン狙って，コメディタッチの「南京」作ってくれ。
北野武監督に期待しているぞ。兵隊コント＋兵隊ヤクザ＋独立愚連隊＋
ガンダム風味で壮大なパロディ映画作ってくれないかな。
もう１千万人単位で殺しまくって行く一兵士とかね。あり得ない画面がいい。

マスコミが報道しなかったインド首相の国会演説

なぜマスコミ全社が報道しなかったのか？

それは、シン首相が
◎インドが賠償を放棄したこと→ゆすりやかりの某国と違いが際立つ
◎パル判事の名前が出ていること→「東京偽裁判」がまやかしであった
◎ネルーが日本に学ぼうとしたこと→日本がアジアの手本であったことがバレる
◎岸信介に感謝していること→意図的に岸の功績を貶めていたことがバレる
◎日印防衛協力に言及→某国の逆鱗に触る
が都合が悪いというのは明白です
他にも、二言目には友好友好と言いながら
非友好的なことしない
あの国の顔色を伺ってういるんですね

http://prideofjapan.blog10.fc2.com/blog-entry-728.html

1日30万人って
ttp://torix.fc2web.com/davao/G/p/C018.jpg

>>338
どうせなら日本で一日１００万人殺害ファンタジー南京製作してしまえ。
で，画面下にに累計死者数を表示していく。現在１億８千万人とかね。
なんせ南京占領は１９３７〜１９４５だからな。終戦まで支那人口オーバー
して終わると。最後にテロップで，これは支那国民党によって宣伝された
「南京」へのオマージュであると表示すればいい。

南京なんかだれも知らないな。
ラ−メン屋に南京を使ったメニュ−がないから”死語”
みたいなもんだな。
マタ虐殺大会でもないとあんなとこ誰もしらねエヨ！

最近とんとｶｷｺ見なくなったが、映画「南京の真実」支援金よろしくね。

別にいいじゃん　観客動員数なんて
１０億人が泣いた　とか言っておけば

>>340
だなあ。わしが知っている南京は，南京虫，南京豆，南京袋，南京玉すだれ。

南京といえば
玉すだれしか思い浮かばん。

南京結びつーのもあるな。

これほどわかりやすいプロパガンダ映画は無いものな
プロパガンダとしては失敗も良いところだ
わからないようにそっと潜ませるのが上手いプロパガンダのやり方

南　京玉すだれ

南京錠は？

プロパガンダが人をだますことはない。
人が自分をだますのを助けるだけである。

エリック・ホッファー「魂の錬金術」

>>9
こんなクソつまらん映画に客なんか入るわけねーだろ！




ってはっきり書けないんだろうなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

結局シナでさえ一部の金くれ虫しか興味ないんだよ。
規制があるとはいえ、ネットの隙間から世界が見えるようになったんだろ。
いい傾向じゃないか。

そりゃシナ人の考えることといえば主に金が欲しいとかどっかに美味しい話が転がってないかとか
上手い具合に移民したいとかそんな事だろうし・・・・
何の根拠も無く感情論だけで反日するのが習慣になってはいるが、自分に直接利益にならないよう
なことはやつらは見向きもせんよ。

映画館側の杞憂じゃないの？とりあえず公開してみればいいじゃない。
そしたら白黒はっきりするから。反日に食いつかない支那人はツマラン。

まぁ無関心ってのもあるだろうが
解る香具師には解ってるってことだろ

かつて左傾化強かった日本でも
それに異議唱えてた人も多かったの同じで
これだけインターネットや様々な情報流入で
その辺を冷静に見てる支那人も少なくないだろうよ
（表立って発言しないだけで）

戦前の抗日も現在の反日も為政者側が金で民衆を雇っているだけ。
只で動く支那人など存在しない。

日本のﾌﾞｻﾖプロ市民は見に行ってやれよｗｗｗｗ

>31
大躍進＋文革で1億オーバー殺していたと思ったが

20世紀最大の殺戮者ってスターリンと毛沢東、どっちだっけ？

となりでｾﾌﾞﾝｲﾔｰｽﾞｵﾌﾞﾁﾍﾞｯﾄ上映したれ。

>>358
もちろんマオ

南京の屈強な兵士300人が100万人の日本兵にスデゴロで
立ち向かったみたいな映画じゃないと客入らんよ

大反響じゃないのかw

大丈夫だ
日本の学校で上映する為にDVD買う奴が大量にいるはずだから

地元で大反響じゃないんですかー（棒

>>360
ゴステロに見えたw

>>343
> だなあ。わしが知っている南京は，南京虫，南京豆，南京袋，南京玉すだれ。

南京錠

>>365
いもたこなんきんという店もあるのだね。

>>364
死鬼隊乙

小林よしのり著『平成攘夷論』はおもしろいぞ
コヴァは嫌いでも、とりあえず読め！
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4093890587/

>>367
でも、死鬼隊とか文化矯正隊って、ﾁﾍﾞｯﾄやｳｲｸﾞﾙで活動してそうだよなw

しかし、
中国はWW�Uの戦勝国、常任理事国にもなって、6.70年後も
大虐殺、慰安婦とか、敗戦国の日本を叩く気が知れんわ。

>>370
全て日本政府からお金を搾り取るための口実です。
朝日を筆頭に、口実探しの中国の工作員が、日本国内にたくさんいます。

戦勝国は中華民国（現在台湾に逃れている）であって、中華人民共和国と称する共産党支配体制ではありません。

オオニシ涙目(w

と思ったら中国？

>>370
戦勝国は中華民国で，現在の支那政府＝北京政府は
その中華民国から本土を奪っただけですから，こうして
必死で己の正統性をアピールしているわけですよ。

メッカじゃない時期にやって「全米トップ!!」みたいにするわけかｗ

南京を否定する人は何が根拠？

＞3日の公開日に放映する映画館がないことがわかった

ジョークにもなりゃしな〜い。
ふと気付けば手遅れ。
背中まで臍が曲がってる・・・・・。

>>376
国民党政府が戦後，あれはプロパガンダでしたってネタバレ話してるよ。
あんなんにころっと騙されちゃってもう亜米利加人ってうふみたいなね。
そう日本と中華民国が国交回復した時あたりだったかな。
そんで，そんなプロパガンダで裁かれた東京裁判って阿呆ねってとも言ってるよ。
うん，岸派＝現在の町村派＝安倍政権と中華民国は仲が良かったからね。

中国は3日から夏休みあるかー
うまやらしあるよー

たとえ洒落でも見に行かんわ

南京事件−日中戦争　小さな資料集
ttp://www.geocities.jp/yu77799/

↑このＨＰの信憑性ってどんなもん？

中国人も共産党に騙されない賢いわけだわな・・

文化大革命・大躍進＝３０００万人の犠牲者
南京大屠殺＝１６０００人から３０万人に年々増加ｗ
中国人も比較するわなｗ

金にめざとい中国人らしいな

そもそも
地元には生き証人がまだ多く生存してるわけだから
映画をみてあまりのギャップに大騒ぎになることを
恐れて上映できるわけないよね・・ｗ

>>1
まあ、なんて見事な市場原理

特亜人が作った、夢も希望も無い残虐ﾎﾗｰ映画を
喜んで観るﾊﾞｶは流石に支那でもおらんだろ。（´･∀･`）

>>378
＞プロパガンダでしたってネタバレ話してるよ。

それなら例えば>>381のHPの内容をすべて論破できる？

こういうのは国営のも混じってるだろうに、そんなとこでもやらないってどこまでつまらない出来なんだよｗｗｗｗｗｗ

捏造ソースも朝日新聞　メードインジャパンだしなｗｗ

捏造映画で恥を書け！

>>384
まあチョンの嘘つき売春婦ババァのように自称南京大虐殺の生存者もいるけどね。

>>387
大元が「プロパガンダでした」って言ってるんなら
どんな精緻な情報が出てきても「上手い捏造でした」で終わりじゃないのか？

>>390
南京の場合と嘘つき売春婦を比べるのは意味無いだろ

そもそも南京で
日本軍は中国の便衣兵から襲われないように
中国人民を守ったわけだからね・・ｗ
アサヒグラフにもその模様が写真入で
でてるわけだけど中国の工作員がその写真に
たいして全く別の意味のキャプションを入れて
米国のタイムズなどに売りつけ米国の反日運動を
扇動したわけだよねｗ

>>392
証拠として客観性に欠ける「証言」だけで物証がまったく無いのは、一緒。

>>391
終わりではないと思う。

大元の『プロパガンダ』が何を指しているかは知らないけど

中国以外の資料や証言などもすべて捏造になる？

>>393
まあ外国人の証人ってのも例の日記しかないわけで，
彼の素性と当時の国民党政府と独逸の関係をみれば
察しはつくわな。

偽骨董品を本物そっくりに作って売りつけていた支那人だ。
偽物作りには支那四千年の伝統技術があるのよ（^^）

>>395
大元は当時の当事国たる中華民国・国民党政府だろ？

>>397
そこじゃなくて『プロパガンダ』について。

>>398
「南京大虐殺」ってのが、日本を貶めるプロパガンダだったって話だろ？

>【中国】 大虐殺伝える映画「南京」、マスコミ絶賛も興行は苦戦
中国にマスコミ？政権側の宣伝集団でしょう、そして一般市民は先頃
の反日デモで世界に認知されている「愛国無罪」の仲間と理解してます。

>>399
つまりは「南京大虐殺」存在しないし、日本・中国・アメリカなどにある資料や

当時、南京にいた人物の証言などはすべて当事国たる中華民国・国民党政府によるもの？

>>401
その息がかかってるか
それでなんらかの利益を得ようとした連中が大勢いたって話だろ。

>>402
それで無理。　あくまで推論でしかない。

南京大虐殺を否定するまでにはいかない。

>>402
うん，蒋介石，孫文と宋美齢姉妹の関係。また宋財閥の
莫大な資金力を侮ってはいけない。現在でも国民党系
工作機関が世界中にある。当然支那共産党内部にもある。
こういう工作活動に関しては孫氏の兵法を生み出した支那人には
とても叶わないよ。

>>403
なんで無理かわからんね。
げんに>>396な話もあれば、中帰連なんてのもあるわけだが。

金取るのかよｗ

映画パールハーバーでは日本軍による爆撃シーンに拍手喝采という製作側の想定外の効果が出ましたが
アフリカあたりで流せばこれも拍手喝采になりかねん

>>401
>>当時、南京にいた人物の証言

ことごとく国民党の息がかかっていることが公文書で証明されているな。

>>405
>>396で誰を指定してるのかわからないので返答できない。

中帰連についてだが南京大虐殺を否定する事と関係有り？

>>408
＞ことごとく国民党の息がかかっていることが公文書で証明されているな。
ソースを頼む。

>>381
そういった資料がある、そういう意見の人がいる、以上。
作者の感想はひどいがな。以下「日本刀の性能２」より引用

ネットでは、「日中戦争という近代戦の場で、刀がそんな大きな役割を果たしたはずがない」
という「思い込み」の書き込みを目にすることがあります。実際には、「銃剣突撃による夜襲」
は日本軍の得意戦法でした。（この文強調）
（中略、日本軍の夜間戦闘、銃剣突撃について）
日本刀が本当に二、三人しか斬れないものであるならば、そもそもこんな戦法は、
成立するはずもありません。
（引用終了）

あの、もしもし、話題は日本刀の性能ですよね。なんで銃剣突撃が出てくるんですか？
それとも銃剣突撃って日本刀もって突っ込むんですか？
それともあれか？日本軍の浸透戦術が日本刀のおかげだといいたいのですか？

>>410
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/479421488X/devilwing-22

詳しくはこれに載ってる。文書の写真も載ってる。文書には

「自分の手を使わず、外国人の手を使って宣伝させるのが、効果的である」

とはっきり書いてある。
そして具体名として南京虐殺を報道した記者がずらりと並んでる。

ティンパーリの「戦争とは何か」も国民党国際宣伝部が出版したことが明記されている。
英語版と中国語版が同時に出版されていることからも、これは裏付けられる。

>>409
>>>396で誰を指定してるのかわからないので返答できない。

すまんがこの文章の意味がわからんな。
>>396な話というのは、>>408と同じだ。
中帰連は支那の言うこと聞いて嘘吐きまくることで
自己満足や利益を得てる連中だと理解してるんで
南京についても同じような連中がいるのは、自明の理だと思うんだがね。

プロパガンダ映画といえどワンパターンでは人民も飽きる。
例えば・・　ドラゴンボールな展開にしても良いのでは？

>>414　もう1個の南京スレから

私は国民党軍第23歩兵師団の伍長として従軍しました
南京付近にまで日本軍が迫っているとの情報を得て
私は桃白白（ﾀｵﾊﾟｲﾊﾟｲ）中尉指揮下の偵察部隊の一員として前線にいました
そして日本鬼子は我々の前に現れたのです。　しかもたった一人で。
今ではボディーアーマーというのでしょうか、日本兵は奇妙な色の戦闘服を身につけ、赤い片眼鏡をしていました
そして桃白白隊長をにらみつけるなり「戦闘力たったの30か…ゴミめ」と挑発じみた言葉を吐いたかと思うと
日本兵の手のひらがパッと輝いたのです。次の瞬間私の隣にいた桃白白中尉の胴には大きな穴が開き、後方で大爆発が起こりました。
私は無我夢中で撃ちました。しかし命中してもまったく怯む様子が無く、どんどんこちらに光の弾丸を飛ばしてくるのです。
私は爆風で頭を打ち、気を失ってしまいました。

目が覚めてみると南京の街があったところに巨大なクレーターがあったのです
生き延びた同僚は日本兵が指を「クンッ！」と上に上げた瞬間街が消え去ったというのです。嗚呼何ということでしょうか

　　南京戦に参加した国民党兵士の証言
民明書房発行：「最強は誰だ！南京ギリギリぶっちぎりバトル1937」より抜粋

>>415
ﾜﾛｽ

日本兵サイヤ人かよｗ

>>415
新たな歴史的資料がっw

>>412
＞ティンパーリの「戦争とは何か」も国民党国際宣伝部が出版したことが明記されている。
これについてだが既に書かれたものの版権を買い取って翻訳・印刷したものであるため

息がかかっているとはいえない。

シナで興行不調とはこれいかに

物足りないな


夏休みだとバイトも傭えんのか

面白くないのは分かる気がするな。
内容は善良な中国人が悪の日本兵に一方的にやられ、アイゴーと
泣いているだけなんだろ。そりゃ面白くないわ。

>>415
ソウル大学教授に教えてあげたら？　

木は森に隠せともうしますわな。
どんどん新作のファンタジー南京シリーズを製作して，
支那版もそれらの一つに過ぎないという作戦がベターだな。

桃太郎伝説に基づいて，ここが鬼が島なんて場所は一杯あるって話な。
南京虐殺記念館なんてものもそうしたものの一つにしてしまえば支那
工作は失敗に終わる。

タイトルが南京だけじゃインパクトがなかったんじゃね?
もっとすごい日本による大虐殺をアピールしなきゃ。
13日の金曜日の南京とか、
南京街の悪夢とか

死守命令が出された首都での攻防でしょ。日本兵が実弾の代わりに
飴玉撃つことを期待したと言うのかしら？重慶爆撃もそうよ。戦争
やっていて、爆撃機飛ばすのですから、爆弾落とすの当たり前、そ
れを補償だ、何だと言うのて、シナのみなさん相当へんよね。
　問題は、そういうシナ人に諂って、お祭り騒ぎをする日本人がおる
ということ。日本人の非人道性だなんて、いっちゃって、歴史を検証
すれば、日本は中国相手に片手しか使用してないこと明白。つまり、
日本は、スポーツマンシップで、人道的戦争やったのよね。だから、
戦争が長引いたのでしょう？

>>425
悪魔の毒毒南京とか南京・オブ・リビングデッドとかが相応しいと思うんだぜ

>>419
横からすまないが、
ttp://203.141.130.66/~nanking/books_sapio02227.html
にある、ティンパーリーについて

「第一次大戦後来華、ロイター社駐北京記者、後マンチェスター・
ガーディアン及びUP駐北京記者。1937年盧溝橋事件後、国民政府により
欧米に派遣され宣伝工作に従事、続いて国民党中央宣伝部顧問に就任した」

という話と、該当本が1938年に出た事を照らし合わせたら>>412の話は
信憑性を帯びてくるのだが、>>419の説を補完するソースある？

>>427
えーとえーと、パイレーツ・オブ・南京・・・じゃダメか・・・。

>>427
プロジェクトN（南京）とか大南京星とかにして日本兵がカンフー空手で切った張ったの大暴れ…

>>426
それもあるけど，根本的には支那軍と戦っていたというより
広大な支那大陸で，独逸ー＞ソ連ー＞亜米利加と代理戦争してたわけ。
欧米列強は，支那大陸に彼らの都合のいい傀儡政府があれば良かった。
日本もそれに気がついて，南京政府を樹立するも，支那は広かった。
聯合国の援助は半端じゃなかった。なぜインパール作戦をやったかだよ。

>>430
沈黙の南京。たった一人の日本兵に１００万人の支那人がめった殺されます。

>>427
南京で虐殺された30万の中国人がゾンビになって蘇り、凶悪日本兵に
復讐する。!!サブタイトルは決まりだな。

で，現在は３０万人でいいのかな。いつ１００万人になるのかな。わくわく。

>>394
戦時売春婦どもの「この体が証拠だ！」っていうやつね。
兵隊の数十倍も長生きしたって以上の客観的意味合いはない。
>ID:62vDwDg5はもう寝なさい。

>>419
なんで、英語版と中国語版が1938年7月に「同時に」出版されているんだ？
原文と翻訳版の企画が何故同時進行していたんだ？
国民党が「出版前に」外国人が書いている本の存在と内容を把握していたのは何故？

なぜに、「　国　民　党　国　際　宣　伝　部　の　文　書　」の
「　対　敵　宣　伝　本　の　項　目　に　」「戦争とは何か」の書名が明記されている？

なぜに、英語版にある「４万人の中国人が死亡。そのうち３割は兵士ではなかった」
という記述が　中　国　語　版　か　ら　は、　削　除　さ　れ　て　い　る　？

これはつまり、嘘がばれにくい外国向けにはその記述を残し、
現地に近く、大げさな捏造がばれやすい中国語版からは信憑性の薄い数字を削除したということ。

>>428
H.J.ティンパーリ著『戦争とは何か』について東中野氏は「中央宣伝部の製作した「宣伝本」だったことが確認された」と主張。

>>419の説は井上久士氏のもの。

井上久士氏の根拠は「南京大虐殺と中国国民党国際宣伝処」（『現代歴史学と南京事件』柏書房、二〇〇六年三月）において

『中央宣伝部国際宣伝処民国二十七年工作報告』
「われわれはティンパリー本人および彼を通じてスマイスの書いた二冊の日本軍の南京大虐殺目撃実録を買い取り、印刷出版した」という記述である。

露西亜末期に出た「シオン議定書」と同様の宣伝本だったんだよ。
それが一人歩きして帝政露西亜さえ滅ばし，ユダヤ人排斥までいった。
南京虐殺も，気をつけないとそういう未来が待っているかもよ。

>>436
まずはこれについて
>> なぜに、英語版にある「４万人の中国人が死亡。そのうち３割は兵士ではなかった」
> という記述が中国語版からは削除されている？

まず英語版は離中後にイギリスでだしたもの。

中国語版は離中前に、原稿の複写を得て、それから訳出したものとなっている。

削除されているのではなく中国語版では未掲載→英語版で掲載で可能性もあるため

削除されていると断定することはできない。

>>439

だから、なんで「原稿の内容」を「出版前から」国民党が把握してるんだよ？

東中野氏自身は著作の中で述べているように「誤解のないように言っておくが、『戦争とは何か』が中央宣伝部の製作した宣伝本だからと言って、それがただちに南京大虐殺はなかったということを意味するものではない。」

とういうスタンス。

民主党とか朝日新聞とかが喜んで見に行ってくれるよ。

>>441
そりゃあそうだ。無かった事を証明しろって，それは悪魔の証明だからな。

だからプロパガンダにはプロパガンダなんだよ。
どんどんファンタジー南京こさえちゃえば良いんだよ。
いっそ亜米利加兵が南京入城で大虐殺でも成立する話だからな。

>>440
>>439についての返答はないの？


＞英語版と中国語版が1938年7月に「同時に」出版されているんだ？
＞なぜぜに、「　国　民　党　国　際　宣　伝　部　の　文　書　」の
「　対　敵　宣　伝　本　の　項　目　に　」「戦争とは何か」の書名が明記されている？

この二つのソースを求む。

ID:62vDwDg5は啓蒙でもしたいのかい？

>>445
南京大虐殺を否定する根拠が知りたいだけ。

>>446
だから悪魔の証明は出来ないと言ってるだろうが。
今のとこ，在ったという証明はなされいないという点だけだ。

>>447
悪魔の証明になるのも理解するが否定派は当然だが理由をつけて否定するよね。

その理由が知りたいの。

>>446
ふうん
あった、という結論が元からあるようにしか見えんがね

>>449
そう見える？

>>449
実証主義では，在った事の証明がなされない事象は
存在しないという原則が理解できていないと思われ。

まあ物理学の世界は，証明されていないだけで
理論としてはあり得るという場合もあるけどね。
歴史は物理学じゃないから，実証主義でいいじゃまいかと。

>>450
私の主観ではね

>>452
了解、気をつけるよ。

大反響、だったのではｗｗ

>>444
＞英語版と中国語版が1938年7月に「同時に」出版されているんだ？

少なくとも東中野は一年以上前に出版された>>412の著作でそう主張している。
それが間違いというのなら、肯定派が反論すべきだな。
「ほれ、出版された時期はこんなに違いますよ。」と。
一次資料を肉眼で目撃できない自分としては、
今のところ、肯定派からの反論はないとしか判断できない。

＞削除されているのではなく中国語版では未掲載→英語版で掲載で可能性もあるため

だとすると、「元の原稿には12000人の市民の虐殺が記述されていなかった」と？
本国に帰ってから、その記述を加筆したと？
犠牲者数を示す決定的に重要な数字なのに何故？
結局、「その程度の根拠の無い数字だった」ということになってしまうぞ？

どっちにしろ、（現地の事情に詳しい人間が読む）中国語版にその記述が無いという事実には
変わりない。

もし仮に、
�@「戦争とは何か」が国民党と一切関わりを持たない人間によって執筆され、
�A国民党と関係ない外国の出版社から出された外国語の著作が初めであって、
�Bそれがたまたま国民党の目に留まり、
�C中国語版の翻訳権を買い取って翻訳して出版した。
↑
という流れなら、国民党の息がかかってないという主張もわかる。
しかし、実際には、

�@「対外宣伝を行う外国友人」としてティンパーリの名前が明記されている
�A国民党は出版前から原稿の存在と内容を知っていた。
�B原稿料も丸ごと国民党から払われている。
�B「　対　敵　宣　伝　書　籍　」として「戦争とは何か」の書名が明記されている。
↑
この状況で何故に国民党の息がかかっていないと思えるのだ？

反日は金が貰えるかもしれないからやるんであって
金払ってまでする気ないんだろうな。

支那政府を一番信用していないのは支那人自身だからね。
これが「阿Ｑ正伝」に描かれた支那人の実像なんだよね。
彼らが信じているのは金儲けの神様の関羽様だけです。

事実を知らない人がいると気の毒なので、一応お知らせしておきますね。

【2004年参院選結果】

政党名 得票総数
民主党 21,137,458
自民党 16,797,687
公明党 8,621,265
共産党 4,362,574
社民党 2,990,665
女性党 989,882
みどりの会議 903,775
維新政党・新風 128,478

泡沫政党に投票しても死票になるだけですよ。
愛国者は自民党か公明党へ投票しよう！

南京事件の題材は日本と中国。

日本は今、参議院選挙中、胡錦濤は対日政策を重要視、この次期に反日的映画を上映すると
中国にも大きく影響すると判断。

中国国内での上映時期を考慮？


中国政府は、反日を煽っても、中国の利益にならないと、現政府は考えていると思う。


この映画を上映すると、喜んで記事にするのは、朝日新聞だろ。

>>459
江沢民一派＝上海閥。反日煽って北京政権を揺さぶる。
まあ安倍君はいまこそ靖國参拝して来いと。

>>459
>>1　の記事を読む限りでは支那マスコミはこぞって取り上げたが、
映画館側が引き受けない、という話だろ。

まあ、記事では
「今面白い映画がいっぱい出てる中でこういった類の映画を出すと空席だらけになって
逆効果になってしまいますよ」
という感じのくだりだが

やられちゃいました　終わりじゃ
映画として全然つまらいもんな　娯楽性持たせるなら
ジャッキーが出てきて　日本人をやっつけるストーリーにしなきゃｗ

まぁ南京大虐殺の否定派が何を言っても事実とされたし
根拠となる資料や証言を否定しきれてないからないと断定する事はできないんだよね。

南京ネタも反日ネタも
わざわざ金を払って映画館に行かなくても
中国のテレビで毎日やってるからね

それに、この映画は南京にいた白人をヒーローに仕立て上げる構成だから中国人が見てもつまらないだろうね

ﾌﾟｯ

金にケチくさい中国人が
わざわざテメーの金払ってまで反日はしないってのｗ
そんなこと、今までの反日映画の興行的失敗で端っから分かってた事

海賊盤VCDやDVDで見る・・・わけないな。
人気の無い映画は海賊盤も出回らない。

題名にインパクトが足りねーんだ。
「南京慰安婦大虐殺」にすれば超満員御礼が出る。

>>463
自分が言ってることがいかにおかしいか分かる？
せめて「悪魔の証明」という単語くらい知れ。ｗ

と釣られて見る

>>1
どうせプロパガンダなんだから、テレビでながしっぱなしとかでいいじゃん。
費用は日本からのODAをうまく流用すればいい。ｗ

TBS・テレ朝で、ゴールデンタイムの映画「南京」放映…決定しています。来年の正月。元旦。

南京虐殺、とかの記録映像、
いったいだれが撮影してたの？
中国？日本は撮ってないよ。

>>472
まぁ日本は虐殺ではなく陥落当時の映像は撮ってるんだよな。

肯定派はどう考えてるのかな？

南京陥落当時の貴重な映像（1of5）
http://jp.youtube.com/watch?v=FMKZzZREqh8
南京陥落当時の貴重な映像（2of5）
http://jp.youtube.com/watch?v=JZQTdOfUlck&mode=related&search=
南京陥落当時の貴重な映像（3of5）
http://jp.youtube.com/watch?v=dS1KEvLgRUs&mode=related&search=
南京陥落当時の貴重な映像（4of5）
http://jp.youtube.com/watch?v=IpYXmyAW_fw&mode=related&search=
南京陥落当時の貴重な映像（5of5）
http://jp.youtube.com/watch?v=r-hCB4O49ms&mode=related&search=

>>472
歴史の検証ー南京大虐殺30万の証明
http://jp.youtube.com/watch?v=09oFQlYNtwM&mode=related&search=


中国側の考えは皆、こんな感じだろ？

南京での虐殺否定というか、単純に南京攻略戦後に被害状況を
まとめた人がいる、いわゆるスマイスレポートである。

http://www.history.gr.jp/~nanking/LSCSmythe.pdf
これがそのレポート、英文だけど。
http://www.history.gr.jp/~nanking/reason09.html
このページに日本語解説がある。


このレポートのいいところは攻略戦後の３〜６か月後に行われていると
いうこと、つまり、東京裁判等の影響を受けてないこと。
そして、調査自体は当時の

　南　京　に　い　た　中　国　人　学　生　

がやっていること。

>>475
一見虐殺の否定ソースであるかのように見える、スマイス調査だが
国際宣伝部の所長だった曾虚白の自伝によると、
これもまた国民党のプロパガンダであった。

実際、それを裏付ける数字的根拠がある。
スマイス報告では、市民の死者は3400人
そのうち、女性は29％となっている。
すなわち986人が女性であることになる。

ところが、当時の記録で唯一裏が取れる埋葬記録、
紅卍会の記録では女性の死体は僅か8名である。
誤差と言える範囲を遥かに超えた、100倍以上の違いがある。
すなわち、少なくともどちらかの数字が確実に間違いである。

また、スマイス調査は詳細なデータは無く、最終的な結果だけが存在している。
「そもそも本当に調査をしたのか」自体が怪しい。

要は、最初期のプロパガンダが、このスマイス調査の「死者3400名」だったということ。
後に30万人まで被害者数が膨れ上がったので、皮肉なことに反論ソースとして
使われてしまっている。

>>476
われわれが確信を持っていえるのは、
所謂南京大虐殺という報道があって、
その報道には悪質な合成写真、キャプション変更などの稚拙な方法で
さまざまな捏造が行われているのが確認できた、ということである。

つまり、旧日本軍残虐行為の捏造（主催は国民党軍宣伝部その他）だけが
真実として残るということ。

テッド・レオンシスとやらは大金をはたいて
無駄な映画を作ったようだね

>>55
いや、世界は結構馬鹿多いから侮ってはならない。

いい加減自宅pcのproxyを解除しろ・させろ

人口２０万人の南京で３０万人虐殺と言い張る中国の矛盾

南京って１０００万人くらい住んでそうだが

>>481
それはすでに論破させれてるぜ。

>>1
大した愛国心だなｗ

北京があまりにも南京大虐殺を喧伝しまくるんで、
南京市は日本の投資がサッパリ進まずに大迷惑という話を聞いた。

抗日神話誕生地としてのメリットを享受し続けてきた関係上、
今更デマとも言い出せずに困っているんだろうな。

>>485
たしか産経の前田特派員だったかな。去年の記事だと思う。
南京市の幹部が「日本企業は怖がって南京に来ない」とボヤいてたとか

>>486
その点、マツダを傘下にしたフォードは神経が太いと言うかｗ

>>486
今は中国が怖い。

カンフーとワイヤーアクションを加えれば少しはマシになるかも？

べたべたのラブストーリーの中に滑り込ませるとかね。
ヒロインのお姉さんが殺されちゃう。

現在進行形で数千万を殺しつつある中共が何言おうが説得力ねーよｗｗｗ

南京大虐殺を否定すやつらは根拠を述べよ。

>492
虐殺された人の死体が見つかってないから

>>492
事実だったら嘘の証拠なんて出さないな。
そんなものを混ぜたら信憑性が無くなる。

>>493
虐殺どうかはわからないが万単位の遺体は見つかっており紅卍字会などの埋葬記録も存在する。

これらの埋葬記録の信憑性も議論されている。

tes

>495
無理しなくて良いよ。議論に時間かけるだけ無駄。
これまでどおり創れば良いじゃない。

骨くらい中国全土から集めれば数千万体の死体の山が出来上がる。
それで、もう一度映画作ればみんな見てくれるよ。

>>497
>>493について>>495で返答した。

その結果がその返答なのか？

>>483
論破したの見たことない

２０万人が南京城内の安全区の人数で、しかもそれは
安全区委員会の推定という補足なら見たことあるけど。

その場所以外に数万、数十万規模の虐殺対象者がいたという証拠がない
これは別の場所に「数人、数百人がいた（はずだ）」程度の反論ではだめなのはわかるよね

中帰連・撫順戦犯管理所洗脳プロセス（南京関連）
http://jp.youtube.com/watch?v=RAdq0kAn24o&mode=related&search=

>>499
>>483の主張ははつまりこういう事ではないか？

＞人口２０万人の南京で３０万人虐殺と言い張る中国の矛盾

�@南京の人口は２０万人ではない。安全区の人数の推定人数である。
�A中国の主張の３０万人は軍人＋民間人である。

すでに事実とされ、犠牲者人数で争ってるのが現状だろ？

>>502
「中国の政治決着には気をつけろ」南京事件(H19.2.5)
http://jp.youtube.com/watch?v=MBxY9kp-7RQ&mode=related&search=

「中国の２研究者 南京事件で講演」産経(H19.2.1)
http://jp.youtube.com/watch?v=X4naJrgFsdY&mode=related&search=
ついでにこれも。

>>501
でしたら当時南京には生き残りが一人もいなかったという結論に…
フィルムや写真に写ってるうれしそうな中国人はどこから来たのでしょう

チョン死ね

中国の虐殺史に比べたら、南京なんて大したことないからだな、関心が薄いのは。

>>1
な〜んだ、結局そんなもんか。
心配することもないな。

>>495
>>紅卍字会などの埋葬記録

・埋葬記録で当時の他の史料で裏が取れるのは、この紅卍会のものだけ。
・しかし、この数字も賃金をごまかすための水増しが指摘されている。
・仮にその数字を鵜呑みにしても、死体は殆どが非戦闘員がいなかった城外にあった。
・城内の死体はわずか1793体しかない。これですら、数倍の水増しの疑いがある。
・そのうち、女性の死体は8体しかない。死体は殆どが成人男性だった。
・便衣兵として間違われて家族が殺されたという抗議が国際委員会に寄せられた記録も無い。
・死体の無い殺人事件はあり得ない。よって、南京虐殺は無かった。

その紅卍字会のテキストってどんなんよ。
PDFでみれる？表に出せる？

>>510
これじゃないか？
ttp://nankinrein.hp.infoseek.co.jp/page014.html

>>510
これは、東京裁判で提出された奴で「二等史料」。
http://members.at.infoseek.co.jp/NankingMassacre/mondai/maisou/koumanjikai.html
原本がどこにあるのかは不明らしい。
ただし、これと同じ数字、「城内の死体1793体」を出している一等史料はいくつもある。
だから、かろうじてこの数字だけが「当時存在していた数字」という意味で信憑性がある。

これ以外の団体、特に崇善堂については、埋葬を「行っていなかった」史料がある。

>>1
何だ？社会主義が資本（商業）主義に負けたって事か？ｗ

そりゃシナ人がいつまでも南京南京いってんのは日本に対する異常な嫉妬と、金を絞りたいからという
二つに尽きるしね。
こんな辛気臭い映画なんて見に行ったところで面白くない上に金まで取られるじゃん。
シナ人というのは所詮自分の利益にならんことには冷淡なやつら。
特亜に生息するやつらにとっては　

戦争の記憶を悼む＝日本からあらゆる手段で金を搾り取ろうとする事

これ、国外じゃアメリカで年末に単館系上映が決まってるだけなんだよな

>>1
冤罪だから

バカな支那人でも、
捏造された嘘の史実なんて、金払って見るわけないだろ。

事実と認めてるのが日本人だ

支那人にとってはつまらない教育宣伝映画でしかない。

しつこい粘着質な工作員が張り付いてるなぁｗｗｗ　518

やってもないのにやったと言われるのなら、
今からでも遅くないから、日本人傭兵を動員して、
南京大逆殺のドキュメンタリーを作ろうか。

次 ｢ヒロシマナガサキ｣

日本で製作中の南京大虐殺捏造証明映画はどこで上映するんだろ

軍閥内戦犠牲者数1000万人

国民党内戦2000万人

国共内戦3000万人以上

大躍進　3000万人　　文化大革命2000万人　

地主・富農大虐殺なんと2670万人　反右派運動57万人　

チベット・ウイグル・モンゴル・満州族大虐殺。

天安門・法輪工大虐殺！！Ｗ

>>524
もうなんか数字が麻痺してくるねｗ
３０万？すくねーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　　っていう感じに思えるｗ

>>524
昔はそういう形で人口調節できたからね。

最近はどの国も攻め込んでくれない。
運良く攻め込んできてくれたら、チャンスとばかりに
全国土を焦土にする勢いで誤爆しまくるかも知れんｗ

国共内戦ーー国民党と共産党による、中国の国民を巻き込んだ壮絶なる内戦！！


犠牲者数なんと3000万人以上！！Ｗ

>>526
そうか、人口調整なら仕方ないな。普通の国と同じ基準で見てはいけないと言うことだ。

名前：日出づる処の名無し 2007/07/14(土) 06:54:59 ID:p4INM1VG
TAMAGAWABOAT氏によりYoutubeにアップされ、全世界から20万アクセスを獲得するなど、
国際的な注目を集めていたTHE FAKE OF NANKING-1が7月13日夕刻、Youtubeから消されて
いることがわかった。他の映像類もTAMAGAWABOAT氏のアカウントとともに削除されたもよう。
http://www.youtube.com/watch?v=uwqFOxmr2to

TAMAGAWABOAT氏は南京大虐殺や慰安婦問題などの政治的プロパガンダに対してほとんど
一人で孤軍奮闘しながらも一方で大変な成果をあげていた。また、日本の害務省の無作為どこ
ろか、積極的な日本侵害者論支援に対してごく最近、新たな抗議活動を始めた矢先の出来事で
ある。
我々2ちゃんねらーとして、TAMAGAWABOAT氏の支援すら満足にできないとすれば、我々2ちゃん
ねらーは単なるオタク童貞集団に成り下がると言っても過言ではない。
我々は、TAMAGAWABOAT氏のこの功績を無にしてはならないとともに、共産プロパガンダに
一方的に肩入れするYoutubeに対して抗議をするとともに、我々自身による新たな情報戦拠点を
設けるべく、我々の総力をあげて行動を開始しなければならないだろう。

以上、各自のオピニオンを添えてコピペ宜しく。

日中戦争の中国側の犠牲者数は30〜140万人程度です。

共産党（中狂）は国民党との戦いに敗れ山奥に逃げ込み、国民党は南京・三鎮・武漢とも日本軍が

来る前に逃げ出し、重慶まで逃げ続けた。

なんで10年もかかったん？日華事変

中国に反日政党が出来たら不味いと、当時の日本人が考えた気持ちは
今となったら良く分かるな。

満州や半島を反日国（中・ロシア）に取られたら、日本は爆撃され放題
だからね。

満州とちがって南京からは終戦で日本人が帰国できたんだよ。
寛大な中国人には感謝するけど、嘘つきは困るな。

>>529 追加
ttp://74.125.14.83/get_video?video_id=Z9VFiNPe4do

そりゃ中国人が日本人に殺されまくる
映画なんて見たくは無いよな

まず最初に一言。このニュースはフェイク。

2ちゃんに集まってくる記事だけを日本国内で妄信していたら、
いつまでも騙され続けると思う。

新華網や人民網みたいな「わかりやすい対日諜報工作」(日本人
に対する思想誘導等の情報戦) には騙されないと思うんだが
中国情報局とか Record China とか本当に巧妙。

しかし、ボロが出ないわけでもなくて、例えば CRI のサイトに
中国情報局のバナーが出ていたりする。これらのメディア同士は
一体どういう関係なのかと疑いたくならないか？

この記事の中で
> 市内のある映画館関係者は語った
とあるが、実際のところ中国の映画館は「マスメディア」である
からして、中共のご機嫌を伺わないと商売に支障を来たす業種。

この記事の当該箇所で「南京市最大の映画館○○」とか名前を出せ
ない理由は、出せないというよりも「出さない」のだ。

Record China の記事を見て、日本人は「それみたことか！」と
満足げな論調になる。しかし、他のメディアが日本以外に報道し
ている内容にも、注意しなければならない。Record China 等は、
中国政府が発する「反日言動」を、日本国内だけをターゲットに
クッション工作をするための拠点なのだから。

実際、2ちゃんねるにいる多くの面々は、自分の自尊心に合う方
の記事を選り好みして、この記事とは逆の意味の報道を否定する
材料にしているではないか。釣られまくりだと思うよ。

参考までに、大陸では数週間前から毎日のように CCTV (中国国営
中央テレビ) で反日映画が流れてるよ。終戦記念日前の恒例行事だ。
それ以外の時期であっても、放送密度は高くないが反日映画が本当
によく流れる。

ここに顔を出している面々は、4月の温家宝には騙されなかったも
のの、こういった巧妙な対日クッション工作には本当に弱いな。

このスレの 2〜30 あたりを読み返してみたけれど、いくらか本質に
迫っていそうなレスって >>2 >>6 >>16 くらいじゃないか？
ついでに言うと >>17 のような単純な思想が最も危険だと思うわ。

マスコミは中狂の機関紙なんだから大絶賛はあたりまえだろ。
学生・ホームレスとか観客動員しかねんな。

>536
そうだな。中国人は情報工作だけは強いからな。
やつらに対抗しうる、強力な政治体制を作らねばならないな。

これからも、よりいっそう中狂の虐殺をたたかなければならない

>>536
お前の言っていること自体が工作でないという証拠もないな。

　　大衆娯楽映画「少林寺・南京」が発表されるはずｗｗｗ

>【中国】 大虐殺伝える映画「南京」、マスコミ絶賛
中国のマスコミ？政府お抱えの洗脳団体であれば絶賛は当然です。最も、
日本のマスコミも特定アジアお抱えの談合集団と言われるご時勢ではある。

>>536
「東京審判」という前例があるからね。
あれのDVDは正規の販売店ですら叩き売りだよ？

>>542 そういう面もあるし、例えばこのような面もあるわけだ。
ttp://www.google.com/search?q=%22%E4%B8%9C%E4%BA%AC%E5%AE%A1%E5%88%A4%22+BT
> "东京审判" BT の検索結果 約 130,000 件中 (略)
东京审判 ＝ 東京審判
下载 ＝ ダウンロード
免费 ＝ 無料

>>539
何かここで思想を植え付けようとは思わないんだが。
無防備な妄信はヤバいんじゃね？　…ということを主張したんだが。
何か不都合でも？

チャン・ツィーの乳は拝めますか？

>>543
どうも、あんたの発言に工作臭いにおいがした、それだけだ。

案外多くの中国人が
「政府のプロパガンダ。」
ということを読みきっているのでは。
公に本音を言わないだけで。

>>529
http://www.vidilife.com/default.cfm
http://www.dailymotion.com/
http://www.metacafe.com/

騙されてる日本人もいるわけで

>>536
> いくらか本質に迫っていそうなレス
>>2なんて典型的なホロン部じゃねえかｗ
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=news4plus&word=ID%3AQ7Jlhmmz

>>549 確かに「本質」という言葉で表すのは、相応しくなかった
んだと思う。当該箇所は「少しでも裏を読もうと試みていることが
感じられるレス」と理解してください。

個人的に、ホロン部はただの煽り活動としか認識していない。

>>550
本質も何も、映画としてそもそも失敗作でしょ。東京審判と同じで
結局作ったものの訴求力がないと考えるのが普通だと思う。あれも
支那メディアは煽ってたけれど、その一方でボロカスだった。

その結果がDLタダだったり、政府主導の叩き売りなわけで。
僕も叩き売られてたのを買ったけれど、中身は余りにお粗末だった。

この売れなかった、というのをプロパガンダだと疑うのも当然ありだが、
作戦としては聊か弱いと思う。このネタでやるなら、日本のマスゴミ、
例えば日経の宋文州を使うくらいはしなければ日本人の態度は変わらないと
思うよ。

>>487
フォードは創業者が、反湯田屋なドイツ系アメリカ人。
国際湯田や陣という著名な本を残してるんだよな。

http://wwwi.netwave.or.jp/~mot-take/jhistd/jhist1_2_5.htm
また誌面に限りがあるので書ききれないが、満州から引き上げてくる無防備な日本開拓団の人々に
対し、ロシア兵も八路軍（中国共産党軍）も朝鮮八路軍（注）も暴虐の限りを尽くしている。
後からやって来た国民党の正規軍も格好は良かったが、賄賂や婦女暴行は日常茶飯事だったという。
筆者の親戚に何度か捕らえられたが脱走し、最後には親切な中国人にかくまわれて奇跡的に一命を
取り留めた人がおり、詳しい手記を残している。
　日本女性を連れ去って強姦する、それから中国残留孤児には「父親とはぐれ」と言うのが良くあるが、
これははぐれたのではない。父親は連行されて虐殺されたのである。この親戚は、中国共産党軍が、
開拓団の団長や日本の官吏であった人々を、川原に引き出して銃で撃った上、銃剣で蜂の巣のように
突き刺したり、首だけ出して生き埋めにしておいて、死ぬまで軍靴で顔面を蹴り、なぶり殺しにする所を
その目で見たと書いている（原文には犠牲者の名前も書いてある）。

（注）朝鮮八路軍
　中国の八路軍（共産軍）に対して、当時朝鮮の義勇軍をそう呼んだもの。手記の前後には、金日成に
率いられた「李紅光支隊」とある。朝鮮八路軍に捕らえられた日本人は防空壕の中に放り込まれ飢えと
寒さと拷問で殆ど死んだ。朝鮮八路軍のやり方はヒステリックで「３６年の恨みだ！」と殴る蹴るの乱暴の
限りを尽くし、男が拘置されている間、女を陵辱した。このため自殺した主婦もいたと言う。

　避難民の多くが日本を目指した中継地点に通化の街があり、筆者の親戚はここで八路軍（中国共産党）
に捕らえられた（通化というのは、中国と朝鮮の国境付近で中国側の都市）。国境に近かった為、武装した
朝鮮人義勇軍が日本人狩りをしていたという。

　通化事件
　戦争が終わっても、引揚者が無事に日本へ帰ることは容易でなかった。日本人の一部が国民党と組んで
八路軍（共産軍）を攻撃したという理由で、昭和２１年２月３日早朝、大規模な日本人狩りが行われた。
戦前の中国が一つだと思っている日本人にはなかなか理解できないが、蒋介石の国民党と毛沢東の争い
は根深いものがある。筆者の親戚が自らの体験を記した手記によると、３千人とも４千人ともつかない日本人
が、零下３０度の寒さの中、両手を上げさせられて八路軍（共産軍）に銃剣で追い立てられていた。
日本人の男１６歳から６０歳が連行され、先頭から氷の上で射殺され川に投げ込まれたと言う。この列は途中
で方向転換したが、親戚は旧通運会社の社宅に１００人近くの人と押し込まれた。八路軍は、身動きできず
酸欠で口をパクパクしている人達を、窓からライフルで撃ち、足元が血の海になったが死体を外に出すことも
できなかった。一週間にわたる拷問と銃殺、あるいは凍死によって軍とは何のかかわりもない民間の２千人
近く殺された。戦争が終わって半年経っても大陸ではまだこのような日本人に対する虐殺が平気で行われて
いたことを今の日本の若者は知らずにいる。筆者の親戚は、自らこの事件で生き残った者の一人として、
事件の真相が「日本人どうしの殺戮だった」などと歪められて伝えられていることを嘆いている。

て

みんな海賊版が出るのを待ってるんだな。

304
そいつの友達なら完全に信用できるだろ
それ以前にすごくイイけど

>>542
動員された香港の大物俳優、台湾の大物アイドル、カワイソウ・・・

下手に共産党に逆らうとテレサテンやレスリーチェンの二の舞になるからだろうけど。

本当はどうなんだろう
観客動員がない､って情報の信憑性。
情報操作とかされてないのかなぁ

>>555
つまらない映画人気の無い映画は海賊盤すら出回らないよ。（マジで）

>>557
動員された香港台湾の連中は、実のところメインの裁判シーンには
ほぼ関わっておらず、三文ドラマパートばかりというのもポイント
高いのだね（梅汝敖役は除く）。あれじゃあ盛り上がらない。

仮に反日中国人でも、自分の国がやられる映画なんて、わざわざ金払ってまで見たいとは思わんだろう。

というか中国人も「政策的な映画」って知ってるから、党中央が「どの程度のヒットを望んでいるか？」を様子を伺っているんだよ。

発表される観客数があまり少ないようなら、党中央は大ヒットを望んでいない。
大ヒットを望んでいたらそれなりのシグナルは有る、と踏んでいる。
日中関係が微妙な時なので大ヒットを党中央も歓迎しない可能性もある。

文化大革命や大躍進を経験した中国人の政治的嗅覚と風向きを見る力は凄いよ。
日本人はその辺が鈍すぎるけど。

http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1184385752/

TAMAGAWABOAT氏により制作され、全世界から20万アクセスを獲得するなど、注目を集めていた
THE FAKE OF NANKING-1がYoutubeからTAMAGAWABOAT氏のアカウントとともに削除されたもよう。

http://jp.youtube.com/watch?v=6Ik72OMYxmE ←再UP動画

我々は、中国プロパガンダに肩入れするYoutubeに対して抗議を開始しなければならない。

以上、各自コピペ宜しく。

下チョンで放映すれば馬鹿うけなのにね

当時自分達がどこに寄生していたか忘れてｗｗ

今日ひまだったんで、ネカフェ、ヤマダ電気にいって、
>>５６３の THE FAKE OF NANKING につないでおてた。
店内の壁紙、ホームページをみんなそれにしといたYO

さぁ日本人、南京大虐殺を否定してみろ

>>566
地元民ですら興味なのだから、南京大虐殺は嘘なんだろうな。

中共政府が潰れて群雄割拠時代になったら、
抗日の聖地扱いされてる地域がこぞって

「あんなの、共産党のプロパガンダですよ
　誰も本気にしちゃいませんでした」

とか言って、平気で擦り寄ってきそうな気がする

なわきゃねー
そうとうおめでたいやつらだな

ほう

>>566
南京大虐殺の証拠とされる143もの写真は全て捏造である。

現在進行形のチベット大虐殺を国連で映画化すべきだろう。

★日本の恥！　朝鮮玉入れがあると、街は発展しないよ★
北に送金されるからね　金を吸い上げてショボイ日本の町（商店街）の出来あがり
家庭不和　借金　自殺　就職難・・・　
日本人にまとわり付き、卑しく金を要求する乞食ヤクザを追放しよう
捨て票にはならない　在日テロリストに騙されるな　世間に広まるだけでも効果がある
国営にして年金・医療・教育費に。　　親、年寄り、周りに教えよう
http://jp.youtube.com/watch?v=gfUojDy5kkA
http://www.youtube.com/watch?v=_qAi-cT2uXU

南京事件が嘘だってことを一番よく知っているのが南京市民だろうから、
見るわけないわな。

マジレスすると、結局は南京大虐殺より、ドラえもんなんだよね。

日本でも、原爆投下よりスパイダーマンと同じだな。

おうちにかえていな

マジレスするとさ。
当時の南京ってのは事実上の中国の首都だぜ。
そのころの南京の住民は２０万人くらいなのに
日本軍は南京で３０万人を虐殺したんだぜ。

これを逆に日本に置き換えてみると
当時の東京府で住民２０００万人くらいを虐殺したようなもんだ。
しかも大阪も名古屋も仙台も東京を放っておいたんだ。
毎日毎日朝から晩まで住民を殺しまくっても足りないぜ。

これをやった日本軍はとてつもなく残虐だぜ。

南京の人口２０万というのは避難民の数
国際標準は約２０万
中国の主張３０万は感情論かや最大値かや事実など
多少のプロパガンダによる水増しの可能性は否定は出来ないがある
程度はせめられないのだよ

おばかさんどうぞ

支那リンピック、ボイコット

>>578
何言ってっかわかんねーぞ！

おばかさん

支那のｲﾊﾟｰﾝﾋﾟｰﾎﾟｰにとっちゃ反日が腹の足しになるわけじゃなし、政府が強制したり
金でもくれん限り、身銭切ってまで見ようとは思わんのだろ。

>>577
30万人なら日割り平均毎日7142人づづ殺す事になる。6週間も･･･
敗残兵･便衣兵の捜索や死体処理もするんだろ？大変なお仕事だと思うよ･･･

しかし敗残兵･便衣兵は一体何処でどうやって生活してたのかね･･･6週間も･･･
服装や食料などを【どんな手段】で、てに入れてたんだろうね？謎だね

まず２０万と考えてみるべきだね
あと軍人（更衣兵など）をふくめた数を含めてみることだね
そうすれば無理がなくなる

>>583
そんな数の人間を殺して証拠も何も残ってない

無理があり過ぎなんですが。

>>583
可能か不可能かだけで考えて
現実的な数字出すならもっと少ないほうが説得力があるぜ

>>571
＞南京大虐殺の証拠とされる143もの写真は全て捏造である。

それの主張は写真が全て捏造であると言うことだけで

南京大虐殺を否定する事はできない。

証拠なら十分なのですよ
国内外の証言から見て、あったことは疑いのないこと
虐殺がなっかたということは通用する
議論ではないのですよ。
決定的な証拠とは写真などをさすのでしょうが
これは一般の中国人が写真機を持っていなくても仕方がないことや、終戦まで日本の占領下におかれていたことや、japの隠滅工作など特殊な事情などが考えられるのであまりあってもなくても意味がないでしょうね。
（日本側も占領されたゆえ、戦前の写真などがあまりない
でしょう？<占領とはそういうこと<<japは自国のことばかり問題にしますが>>）
悪魔の証明とやらはおば加算奴喪のプロパガンダやjapの破綻している理論ということがわかってくれたでしょうか？
それこそ虐殺数に疑問があるというのでしたら、
当事者である日本側（も？）は・こそそれこそ信頼できる写真などをださなければならないでしょうね。

>>587
そもそもどういう事件なのか名前ばかりで内容が全然分からないんだぜ？
おいたんに詳しく説明してくれないか

yahoo!ブログ
南京macをよんでもらいたいな

南京mac うけうりから
南京攻城戦の目的は南京を落とすのが目的ではなく、上海で取り逃した国府軍主力主力を殲滅するのが目的。
その上海から逃れた国府軍主力は、背後に長江がある袋のねずみ状態の南京周辺に防衛線を築く。また、南京守備隊もこれに加わるため日本軍にとっては国府軍に壊滅的打撃を与える絶好のチャンスであった。
袋のねずみ状態で大軍の国府軍を相手に出来たのが南京作戦を歴史的成功に導いた最大の要因といえよう。
この際、大量の捕虜が発生するのは当然であるが、日本軍はその手立てをしていなかった
ようである。
日本軍は南京周辺の国府軍主力を西南北から包囲するように追い詰める作戦を立てた。
また、ご丁寧にも長江の背後にも事前に別働隊を進めており、長江を渡って逃げる国府軍の退路を遮断した。

日本軍が南京攻城戦を開始すると国府軍陣地は次々と突破されることとなる。
しかし彼らに逃げる場所などなく、結局日本軍の追撃で殺されるか降伏するしかなっかた。
だが日本軍部隊としては戦火を拡大させる追撃戦の真っ最中であり、捕虜などかまっていられない。
かといって戦場で逃がすわけにもいかないし、そもそも捕虜の逃亡幇助は厳重なる軍機違反にもなる。
そういうわけで現地で捕虜を処置するケースが多々起きた。
これらは証言も多くあり、面白いことに至極当然のように語られている。
戦争の延長というところだろうか。

次に戦闘後の捕虜の処置であるが、特別な準備もないために手立てに困ることになる。
なんせ数十万の敵軍の包囲殲滅にほぼ成功したのだから捕虜の数も半端ではない。
彼らをどうするかはかなり困ったようであるが、私の知る限りあまり記録がない。
殺したのか、逃したのか、捕虜として収容したのかだが、捕虜として収容された数は一万人強と記録はある。
他の捕虜はさて、どうなったやら？
ちなみに、陸軍法規では捕虜を逃すと厳罰であったので、むやみやたらと逃せるものではないようである。

証拠マダー？

>>589
なるほど、捕虜殺害事件ですな
随分と悲惨な敗北ですな　軍集団一個壊滅してますぜ

>>590
否定の根拠マダー？

さらに南京占領下において
多大な犠牲者を出したこともあり
さまざまな日本軍による蛮行（更衣兵やスパイなどとみなされたもののの殺害
・レイプ）などが展開されることになる

ブログが証拠かｗ
俺もブログ書こうかな
まぁそれでも1万だがねｗｗｗ

中国人か朝鮮人か知らないけど、馬鹿しかいねーのかな

>>592じゃあったと証明できる、証拠のはどこ？

>>589
私の知る限りあまり記録がない

じゃ、20万人の何の証拠にもならん。

>>593
あっそう
そりゃ戦争じゃ犠牲者はでるよな

で？虐殺は？

>>593
だからそれを裏付ける証拠を出しなさいって。

ブログが証拠ｗ　憐笑

共産党は自分所で殺した奴らの骨を埋めて、証拠をつくることくらい簡単にやりそうだ

今はその証拠の人骨を三十万集めているところなんだろうな
毛沢東が生きていれば一千万くらい簡単に集まったのに……残念!

ウルトラマンレオが人気爆発ｗ

またソースなしに証拠ですよ、の人たちか。
いい加減鬱陶しい。口コミで人を犯罪者に仕立てるのはヤクザの手法そのものだ。

>>593
ソンムの戦いでも双方合わせて30万くらい死んでるから
方面軍や軍集団が壊滅したならこれくらいの犠牲出ると思うのだが
どうだろう？

>>587
「証拠隠滅されたから証拠はないけど事実アル〜」じゃ話になんないんだけど。

http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1175832060/

>>603
おいたん、おいたん
そうなったらただの戦闘でっせ

>>587
お前は日本語が破綻している。
読める言葉を提供する努力から始めたほうがいい。

>>587
日本は占領されたが、戦前の写真くらい腐るほどあるぞ
何を言っているんだ?　あれだけ空襲されても存在したものはちゃんと残っている
原爆落とされたって残るんだぞ

>>606
否定しようにも肯定しようにも、いかんせん無知だから
わからんのですよ
こうも名前だけあって実態が謎な事件はそう無いですぜ

そういうわけで想像力を働かせてみたのです

レオはウルトラの星に帰りました。

現在進行形で子供をさらって男子は奴隷にして、
女子は紛れも無い性奴隷にしてて国で取り締まることが
できなくて（ｗ）さらに全国土で水、空気、土壌、
作物、魚に致命的な汚染を広めていて年間１００万人
の奇形児大国で、さらに毎年数百万人以上が早死にしていて
、売血でＨＩＶや肝炎が爆発的に広がっていて、ありと
あらゆるとことで麻薬が買えて、それで毎年数百万人が
中毒死していて

あとなんだっけ？沢山あり過ぎてこまる

こんな気違い度ＭＡＸな国で過去の戦争での被害者３０万ｗ
とかもし本当であっても今の方が全くひどいので誰も金出して
まで見たいとか思わないんじゃね？ｗ


逆に今の中国のドキュメンタリー映画を作ったら
全世界で大ヒットしそうだｗ

>>595
日本軍の戦闘詳報、陣中日記などの一次資料、第三国の外交文書、ラーべやヴォートリンなどの日記

日本側関係者の戦後の証言など。


>>612
環境問題をテーマにしたら凄い事になりそうだ・・・

ダンボール入り肉まんだって、海外に配信されている以上中国共産党の検閲・チェックかかっているわけだ。
そのくせ、テレビ局の捏造だったと、あわてて火消し。

この映画だって、もともと中国共産党の宣伝工作
そのくせ、>>1「大虐殺の現場である江蘇省南京市では、なんと3日の公開日に放映する映画館がないことがわかった」

>536の「こういった巧妙な対日クッション工作」って、２ちゃねらを翻ろうするのが目的か？

こんな国が今年、世界第三位の経済大国になることをNHKが今頃になってニュースにしてたよ。

冗談でも一万などにはならんよ

■■■■コピペしてくれるとありがたいです■■■■

☆　反日勢力による捏造を暴露しよう！！！　☆

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1183264081/
すっごい嘘だよ！ １ウソ目

http://www35.atwiki.jp/kolia
すっごい嘘だよ！まとめサイト

朝鮮、中国の反日政策による大嘘を暴露する
まとめサイト（wiki）とまとめ動画を作ります。

一般市民に真実を伝えるのにご協力ください。
誰でもまとめサイトを加工することができますので、
どんどんサイトの編集をしていただければと思います。

※人手が足りませんので、遠慮なくどんどんご協力ください。

＜関連スレ＞
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1178640539/
朝鮮人のWikipedia（ｳｨｷﾍﾟﾃﾞｨｱ）捏造に対抗せよ 18

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

>>610
ウルトラマンレオはL７７星の出身でウルトラの国（Ｍ７８星雲）とは無関係ですが。

「中国兵のほとんど全部は、市を撤退するか、
武器と軍服を棄てて国際安全地帯に避難したので、
一九三七年十二月十三日の朝、日本軍が市にはいったときには、
抵抗は一切なくなっていた。日本兵は市内に群がってさまざまな
残虐行為を犯した。目撃者の一人によると、
本兵は同市を荒し汚すために、まるで野蛮人の一団のように
放たれたのであった。
目撃者達によって、同市は捕えられた獲物のように
日本人の手中に帰したこと、同市は単に組織的な戦闘で
占領されただけではなかったこと、戦いに勝った日本軍は、
その獲物に飛びかかって、際限のない暴行を犯したことが語られた。
兵隊は個々に、または二、三人の小さい集団で、全市内を歩きまわり、
殺人・強姦・掠奪・放火を行った。そこには、なんの規律もなかった。
多くの兵は酔っていた。それらしい挑発も口実もないのに
中国人の男女子供を無差別に殺しながら、兵は街を歩きまわり、
遂には所によって大通りや裏通りに
被害者の死体が散乱したほどであった。
他の一人の証人によると、中国人は兎のように狩りたてられ、
動くところを見られたものはだれでも射撃された。
これらの無差別の殺人によって、日本側が市を占領した
最初の二、三日の間に、少くとも一万二千人の非戦闘員である
中国人男女子供が死亡した。
多くの強姦事件があった。犠牲者なり、それを護ろうとした
家族なりが少しでも反抗すると、その罰としてしばしば殺されてしまった。
幼い少女と老女さえも、全市で多数に強姦された。
そして、これらの強姦に関連して、変態的と嗜虐的な行為の事例が
多数あった。多数の婦女は、強姦された後に殺され、その死体は切断された。
占領後の最初の一カ月の間に、約二万の強姦事件が市内に発生した。」
日本兵は、欲しいものは何でも、住民から奪った。
兵が道路で武器をもたない一般人を呼び止め、体を調ベ、価値のあるものが
何も見つからないと、これを射殺することが目撃された。
非常に多くの住宅や商店が侵入され、掠奪された。掠奪された物資は
トラックで運び去られた。」

最近､南京大虐殺研究ｾﾝﾀｰ主任と歴史研究所員が来日し､30万について｢政治的な問題に影響された数で､学術的では無かった｣と発言してるんだが｡

>>613
南京の人口です。
国際安全委員会がつくった公式文書です。
昭和12年12月17日，人口は20万人。

占領後6週間で殺された一般人・捕虜の総数は20万人〜30万人に上る。
６週間後，20万人殺されたら，人口は何人ですか。（０人です）
30万人だったら，何人ですか。（−10万人です）
ありえますか？　（ありえません）

http://www12.plala.or.jp/oosumi-masayuki/nankin%20slide06.htm
人口の推移。

ジョン・ラーべ。国際安全委員会の委員長です。
彼は日本軍に感謝の書簡を送っています。

最初の写真です。大虐殺の証拠写真は，撮られた時期や場所が違う・やらせ写真・合成写真など，そのすべてがウソであると証明されています。
http://www12.plala.or.jp/oosumi-masayuki/nankin%20slide12.htm

その後の人口です。
なんと5万人も増えているのです。

江沢民が失脚して
南京について修正してきてるののかな

>>613
The Truth Of The Nanjing Massacre 1
http://www.youtube.com/watch?v=V5oZ5lH-bjo
The Truth Of The Nanjing Massacre 2
http://www.youtube.com/watch?v=rpe7IriIqwI
The Truth Of The Nanjing Massacre 3
http://www.youtube.com/watch?v=KDEdkXdfwOs
The Truth Of The Nanjing Massacre 4
http://www.youtube.com/watch?v=1PLweM1YOss
The Truth Of The Nanjing Massacre 6
http://www.youtube.com/watch?v=47eg3lyQPT4

６２１
jap
しっかりすべて公開しろよ

表と裏は違うのでしょう
表では中国共産党を崇拝して何事も信じて
南京大虐殺もそのまま覚え
裏では真実を究明してて中国共産党の
反日歴史教育を軽蔑してるわけで
この結果だわなｗｗ
その点、中国は韓国よりも洗練されてるわなｗｗ

>>619
また支離滅裂な怪文書を…

そろそろようつべとかに映画がアップされてもいいころなのに
まだないの？

>>619
The Truth Of The Nanjing Massacre 1
http://www.youtube.com/watch?v=V5oZ5lH-bjo
The Truth Of The Nanjing Massacre 2
http://www.youtube.com/watch?v=rpe7IriIqwI
The Truth Of The Nanjing Massacre 3
http://www.youtube.com/watch?v=KDEdkXdfwOs
The Truth Of The Nanjing Massacre 4
http://www.youtube.com/watch?v=1PLweM1YOss
The Truth Of The Nanjing Massacre 6
http://www.youtube.com/watch?v=47eg3lyQPT4

お前の言が真っ赤な嘘であると言う証拠な。
残念だったなｗ

>>624

「討論『南京』日中情報戦争」１３−１(H19.1.13)
http://www.youtube.com/watch?v=pErgJFia8Sw

以下、続けて12の動画あり。

？

>>624
　
おい！チャンころ日本に巣くってねーで早く中獄へ消えな！！！
　
シナ公ごときがウルトラマンの名を使うんじゃねー！！！
レオ様の名が穢れるだろうが！！！
お前には共産国がお似合いだWWWWWWWWWWWWWWWW

三〇万はさすがに誇張と言わざるを得ないだろうね
あと、仮に一部にそういった経緯が
あったとしても「南京大虐殺」ではなくて「南京事件」とするべき
南京が無政府状態であったこと、市民に扮した残党兵がいたことを
考えれば、そういった事件があってもおかしくない
この南京事件での責任を追及する上で重要なのは、日本兵だけではなく、
市民を見捨てた蒋介石や市街の治安を悪化させた中国の残党兵にも大きな責任が存在するこということだ
歴史を語る上では常に中立であってしかるべきだが、中国側の言い分を鑑みると、
主観的で尚かつ全責任を日本に擦り付けているとしか考えられない

>>632
　
当時西側のメディアも南京に常駐していたが
事件の事実は本国へ一切報道されて無い！！！
なぜだ？？？

報道すべき事件が無かったからだよ！！！

>>621
＞ジョン・ラーべ。国際安全委員会の委員長です。
＞彼は日本軍に感謝の書簡を送っています。

ラーべ自身は後に上申書において、南京での虐殺数について「我々外国人はおよそ５万人〜６万人と見ています」と記している。
それがラーべの最終結論。もちろんこれは南京の一般市民の話であって、ラーべらが確認し得ない城外などでの捕虜の大量殺害分は含まれていない。


＞最初の写真です。大虐殺の証拠写真は，撮られた時期や場所が違う・やらせ写真・合成写真など，そのすべてがウソであると証明されています。

スライドを見せられてもな・・・

>>633
「ニューヨークタイムズ」、「シカゴデイリーニューズ」などで報道されているから。

６３２
もっと中立的な目でものごとをみな

>>635

具体的に。

>>633
「報道すべき事件」
まさにその通りで、報道するに値する事件がなかったんだよね

やらせでした

イロイロな意味でｗ

南京mac うけうり５　より
目撃って言われても12月13日の時点で南京にいた外国人ジャーナリストは
NYタイムス、シカゴデイリーニューズ、AP通信、ロイター通信、
パラマウント映画社の５人だけでその５人も日本軍の要請で数日以内に南京を去っていて
南京には数ヶ月外国人ジャーナリストがいない状態が続いてるから目撃しようがない。
日本のメディアは軍部の検閲で報道の仕様がないしな

中共のプロパガンダが中立だとさ。

>>637
とりあえずリンク張るんで
http://nagoya.cool.ne.jp/whitecray/nakkin_faq_ans6.html

>>640
仮に南京事件があったとして、
中国側には全く責任が無かったのかという視点が欠けているんだよ
あと、一部の情報に固執するのでなく、もっと広範囲に視野を広げるべきだ

>>642
NYタイムズ？
う〜ん・・・

>>640
　
嘘だ！！！
嘘ばっかり言ってるから
チャンコロは信用ねーんだよ。
　
事件があったとされる当時
イギリスの外交官が南京で日本の将校に平手打ちされた！
がイギリスでのトップ記事だったんだぞWWW

>>640
それでは、あったと言う証明にはならんな
あったという証拠が無ければ悪魔の証明だしなぁ、、、

>>642
http://203.141.130.66/~nanking/reason14.html

>>636

>593>さまざまな日本軍による蛮行
中立的な目でみると日本軍がそれらの行為を全く行ってはいない･･･とは思ってないのよ
ただね、証言の内容･･･レイプや殺害の「方法」が日本人の手口ではなく中国人の好む方法なのよ･･･
日本人は証言にある様な殺し方はあまりしないと思う。だから証言自体が怪しまれてるんだよ。

比較する訳じゃないけど･･･
東部戦線でソ連軍（手口は部隊にもよるけど）の虐殺手口は体中を針金で縛り両目をえぐったり、
両手両足を切断して生きたまま焼殺したりと手の込んだ方法だけど、ドイツ軍は効率良く殺すから
そういった手の込んだ殺し方は殆どしてない･･･殺し方が違うんだよ。

レオも、そういった細かい所まで良く研究してみて欲しい

>>642
もう一回「ニューヨークタイムズ」「シカゴデイリーニューズ」を
読み返してみれば？

>>634
>城外などでの捕虜の大量殺害分は含まれていない。

そもそも捕虜としての定義が今をもって曖昧な訳だが。
何をもって捕虜とするのか？
日本軍が生け捕っても、それに対し武装解除せず抵抗したり、抵抗の意図を見せている場合、
その場で処断しても、戦時国際法には違反していない。
又、一度日本軍の権下に入った捕虜が暴れたりした場合の処刑も違反にはならない。
敗残兵の掃討もな。
それをもって虐殺と言うのはちょっと違う。

>>642
ティンパーリーとダーディンは、国民党から金を支払われて雇われていたエージェントだったって事は、
当にバレてますが。

捏造は、イラネ。

中国人が日本人を大量虐殺する映画なら客入るんだろうな

これも　決議も　騒ぎのわりにたいしたことなかったな
中共の宣伝力もこんなもん？？

ウルトラ名乗ってる奴に告ぐ
円谷はニセモノに厳しいぞ

基本を押さえてない書き込みが多いようなので
−−−−−−−−−−−−−−
南京大虐殺論争

南京大虐殺事件を日本人が知ったのは敗戦後の東京裁判においてである。
この事件が「論争」となるのは、日本が高度成長を遂げ公然と十五年戦争
が肯定されるようになってからである。
論点は虐殺事件の存否、組織性、犠牲者の数であり、七〇年代第一次論争、
八〇年代の第二次論争がある。この事件を六〇年代から本格的に研究した
のは洞富雄であり、事件を世に広めたのは本多勝一『中国の旅』（七二年）
である。

第一次論争は七二年の鈴木明「『南京大虐殺』のまぼろし」が事件の存在に
疑問を呈してはじまった。第二次論争では田中正明『��南京事件″の虚構』
が事件の存在を否定したために中国を巻き込む論争に発展した。しかし、
論争の過程で多くの新資料が発掘・発表され、旧陸軍将校の親睦団体偕行社
が機関誌『偕行』で「証言による『南京戦史』」を連載し、事件の存在を認め
中国人民にわびたことをもって事件の存否に関する論争は収束した。

第二次論争の時期に事件の非組織性を主張したのは文部省であり、教科書検定
で「混乱の中で」と書き込ませた。しかし、南京攻略戦参加部隊の「戦闘詳報」
などの資料や藤原彰『南京大虐殺』（八五年）、吉田裕『天皇の軍隊と南京事件』
（同年）などによって日本軍の組織的虐殺であることが明確になった。

中国人犠牲者の数の問題に関しては、中国では八五年に開館した侵華日軍南京
大屠殺遭難同胞紀念館に明示するように三〇万人を主張する。
これに対し事件の存在を認めざるをえなくなった人々は三〇〇〇人から
四万二〇〇〇人という数を提示、偕行社刊『南京戦史』でも約三万人という。
しかし、洞は『決定版・南京大虐殺』（八二年）で二〇万を下らない数といい、
『南京大虐殺の証明』（八六年）で少数説の誤りを指摘した。
実証の厳密さからも洞・藤原などの主張には説得力があり、
論争はほぼ決着がついた。
(三省堂『戦後史大事典』より)

南京大虐殺に関する日本政府の公式見解

「日本政府としては、日本軍の南京入城（1937年）後、多くの非戦闘員の殺害や略奪行為等があったことは否定できないと考えています。」

日本側の南京虐殺に関する研究は、戦闘詳報・陣中日記、虐殺関与した元日本軍兵士の証言など日本側にある資料が中心である。

この辺りが有名かな

・第六師団副官平岡力中佐証言
・山田少将日記
・歩兵第三十八連隊長助川静二大佐証言
・　　　〃　　副官児玉義雄証言
・中島第十六師団長日記
・佐々木支隊配属独立攻城重砲兵第二大隊砲兵中尉沢田正久証言
・第十六師団副官宮元四郎氏証言
・歩兵第六十八連隊第三大隊陣中日誌
・第六十六連隊第一大隊戦闘詳報

>>655

だから、何？

「三省堂『戦後史大事典』にはそのように書いてあるという事実」
でしかないと思うが？

それにしても「『86年』に発刊された本で論争に決着がついた」とは時代を感じる記述だな。

>>655
どこが基本なんか全然わからんのだが。

支那人に大勢見てもらい、南京掘り起こし白骨収集してほしかったのに。

20万〜30万人分だから、町中からでてくるよな〜。

>>659
文革時代の骨がごろごろと出てきます。

東中野修道氏が「南京事件証拠写真を検証する」という本の中で検討した143枚の写真について

「南京事件の写真で証拠になるものは一枚もない」などとセンセーショナルに否定している。

東中野修道氏は「虐殺の有無を検証しようとしたのではなく、虐殺の証拠に使われている写真が、証拠として通用するものかどうかを検証した。そこを理解してほしい」

と述べている。

しかし、様々な検証サイトも存在し、もともと出所が不確かな写真にケチをつけているだけの話であり、一方で内容を否定しきれない写真については、こじつけて素人騙しの歪曲トリックで否定して見せているだけという批判もある。

検証サイトも存在し、

>>656
＞日本側の南京虐殺に関する研究は

サヨク得意の「中国、欧米人の当時の資料の隠蔽」ですね
東京裁判、南京裁判でベースとなった資料を検証されたらそんなに都合が悪いの？

>>662
後の世の目から見たら、東京裁判・南京裁判は戦勝国の溜飲下げるためのヤラセ裁判だからだよ。
ヤラセ裁判の証拠もヤラセによるものと思うのは普通のことだ。

こんな嘘っぱちドキュメントは観ないってことは
中国人も以外に賢いってことだ。

つか、最凶のスーパー日本兵に、中国人がなすすべも無く
虐殺されまくってアイゴーと泣いてるだけの映画など、
面白くないんじゃないの？

>>664
ケチなのかまたは、共産党の指導　だと思いますっ！
　　　　　　

南京大虐殺のパロディ映画作れないかな。３０万大虐殺方法としたいの処分方法はシナリオライターに考えてもらう。

筒井康隆と小林よしのりの合作で作れ。アニメでもいいぞ。

北村龍平に撮ってもらったほうがいいんじゃなかろうか？

>>659
南京が戦場になったなんて、歴史上いくつもあるし。
日本にこれが「南京何たら」の骨だといって見せた遺骸に
前々世紀の太平天国の乱時代の服を着たものまであったというし。ｗ

否定派はいい加減認めろよな。

南京での虐殺を。

>>670
俺は否定しようにも肯定しようにも
事件そのものが謎過ぎて何も分からないんだが
詳しく教えてくれないか？

というか、統一された見解とか無いのか？
規模も対象もバラバラでチンプンカンプンだぜ？

南京虐殺がプロパガンタの産物であることの証拠は出ている。

あとは証拠を精査してどいつがどんなことをしたのか、
公式資料として発行するのを待つばかりということだけだ。

この２０年間に少なくとも中国人凶悪犯罪者による
日本国内での虐殺事件の被害者は３０万人はいる。
かれらは密航船で闇夜に紛れて潜伏し、国内での手引き
のもと犯罪者グループによる

１　強奪
２　殺人
３　レイプ
４　誘拐

を繰り返し、日本人を大虐殺し続けてる。
もはや被害者の数、悪質さからみるとこれはテロ行為
による侵略戦争にほかならない。
逮捕され投獄されたものはごく一部に過ぎない、氷山の
一角とみると３０万人どころか数百万人の日本人が直接、
間接的に重大な被害を被っていると考えるのが自然だ。


中国人は今すぐ日本人大虐殺をやめなければならない！

南瓜の虐殺煮物うめええええええ

南京大虐殺なんてシナ政府のデッチ上げなんです。戦闘でシナ人のゲリラが勝手に死んだだけのことです。

こんなプロパンガンタンク映画になにを求めろと・・・

そうか反日教育ズブズブの中国人ですら観ないのか…w。

そう言えば、中国軍が（共産軍でも蒋介石軍でもいいが）
日本軍と正規軍同士の会戦やって勝ったハナシって聞かないよな。
何やってたんだ？逃げ回ってたのか？

自慢になる手柄話が無いから、嘘っぱち混じりでない限り
旧ソ連みたいな大掛かりな戦争映画は作れないんだなｗ

japのいうことに惑わされないように

日本兵は店舗や倉庫を掠奪した後、これらに放火したことがたびたびあった。
最も重要な商店街である太平路が火事で焼かれ、
さらに市の商業区域が一劃々々と相ついで焼き払われた。
なんら理由らしいものもないのに、一般人の住宅を兵は焼き払った。
このような放火は、数日後になると、一貫した計画に従っているように
思われ、六週間も続いた。こうして、全市の約三分の一が破壊された。
男子の一般人に対する組織立った大量の殺戮は、
中国兵が軍服を脱ぎ捨てて住民の中に混りこんでいるという口実で、
指揮官らの許可と思われるものによって行われた。
中国の一般人は一団にまとめられ、うしろ手に縛られて、
城外へ行進させられ、機関銃と銃剣によって、
そこで集団ごとに殺害された。
兵役年齢にあった中国人男子二万人は、こうして死んだことがわかっている。
ドイツ政府は、その代表者から、『個人でなく、全陸軍の、すなわち日本軍
そのものの暴虐と犯罪行為』について報告を受けた。
この報告の後の方で、『日本軍』のことを『畜生のような集団』と
形容している。　
「城外の人々は、城内のものよりもややましであった。
南京から二百中国里（約六十六マイル）以内のすべての部落は、
大体同じような状態にあった。
住民は日本兵から逃れようとして、田舎に逃れていた。
所々で、かれらは避難民部落を組織した。
日本側はこれらの部落の多くを占拠し、避難民に対して、
南京の住民に加えたと同じような仕打ちをした。
南京から避難していた一般人のうちで、五万七千人以上が追いつかれて
収容された。収容中に、かれらは飢餓と拷問に遇って、
遂には多数の者が死亡した。生残った者のうちの多くは、
機関銃と銃剣で殺された。
中国兵の大きな幾団かが城外で武器を捨てて降伏した。
かれらが降伏してから七十二時間のうちに、揚子江の江岸で、
機関銃掃射によって、かれらは集団的に射殺された。
後日の見積りによれば、日本軍が占領してから最初の六週間に、
南京とその周辺で殺害された一般人と捕虜の総数は、
二十万以上であったことが示されている。
これらの見積りが誇張でないことは、埋葬隊とその他の団体が埋葬した死骸が、
十五万五千に及んだ事実によって証明されている。
これらの団体はまた死体の大多数がうしろ手に縛られていたことを
報じている。これらの数字は、日本軍によって、死体を焼き棄てられたり、
揚子江に投げこまれたり、またはその他の方法で処分されたりした
人々を計算に入れていないのである。」

>>679
史料批判って言葉知ってるか？

とりあえずそのドイツの報告書の真偽を確かめないとね！

話にならねえから消えていいぞ

>>679
まだやっているのか・・・
ご苦労なこった

被害者ぶったり、戦勝国顔したり
大国の矜持はないのかよ

>>562 日本人にはそのシグナルはわからない。日本企業にもわからない。
政治脳の中国人に教えてもらうしかないんだろうな。だまされそうだが。

当時、世界各国の新聞記者が南京に入城したが、南京事件などを報道した新聞はひとつもない。
もしあれば、その当時から大問題になっただろう。
南京事件などは、戦後に捏造されたものである。
つまり、当時の世界中の新聞を読めば、ないことが証明できる。

南京事件が捏造だと騒ぐのはウヨの自由ですが、
実際その言説は社会的には認知されていないため、
未だに政府の公式見解でも、裁判判決でも虐殺の事実は
認定されていますし、歴史の教科書や辞典でも虐殺の事実は
肯定されています。

一般に、史実とされている定見、定説(南京大虐殺肯定説)をくつがえすなら、
まず否定説について、専門学会(この場合、全国規模の歴史学系の学会)
で発表するなり、学会誌に投稿するなりといった、
専門家(医者でない人間に患者の治療はできないように、この場合
歴史学者であることが必須です)による学術的検討を経る必要があります。

例えば「日本には旧石器時代はなかった」という定説に対して、岩宿の
発見から疑義を持った相沢忠洋は、明治大学の考古学研究室に連絡し、
その発見が明治大学経由で考古学会の俎上にのった結果、いまでは「日本に
も旧石器時代があった」ことが常識になっているわけです。

このように、言説とは専門家による学術的で厳密な検討を経てはじめて
学問的事実として定説化され、信頼性の高い言説である辞書、公文書等
の根拠になるわけです。
従って、本当に虐殺肯定派を論理的に「論破」できる
自信があるなら、ちゃんと上記のような然るべき手続きを踏むべきである

南京大虐殺

有った派→動かぬ証拠を直ちに出すコト

無かった派→証拠が出てくるまで煽り倒すコト

南京大虐殺肯定派の主な根拠となる資料

第三国の外交文書
ラーべやヴォートリンなどの日記
日本軍の戦闘詳報、陣中日記
第六師団副官平岡力中佐証言
山田少将日記
歩兵第三十八連隊長助川静二大佐証言
　　　〃　　副官児玉義雄証言
中島第十六師団長日記
佐々木支隊配属独立攻城重砲兵第二大隊砲兵中尉沢田正久証言
第十六師団副官宮元四郎氏証言
歩兵第六十八連隊第三大隊陣中日誌
第六十六連隊第一大隊戦闘詳報

中国人からも支持されていないというのがよくわかったよ。

日本も戦後の混乱期から現在までのチャンコロやチョンコロがやった凶悪極悪犯罪の数々をまとめた映画作ればいいのに

共産主義者の言うことを信じるんですか？
で、一発で終わりなんだけどw

盛り上がらないのは当たりまえ。
普通に民間人の被害者が少数だからね。
逆に南京より重慶（大空襲）の方が被害者が生きてる分、反日感情が強い。

南京ﾑｼｗ

たしか、シナじゃ映画館はコンドーム着用だったなｗ

南京大虐殺が本当だとしたら、

中国軍（国民党も共産党も）が日本軍に恐れをなして、
これといった抵抗もせずに、南京から敗走した。

ということになるが、それでいいのかね。

国民党蒋介石は部下を見捨てて敗走しました。その部下も残るといいながら
部下を見捨てて敗走しました。
ちゃんころとはそんな奴らです。
ついでに日本軍を追い散らす為に堤防を決壊させましたが被害にあったのは
シナ人民でした。それを助けたのが日本軍。
もう、めちゃくちゃ。

>>661
しかし中国人自身も、虐殺の存在に対して疑問を持ってる人も居る訳だが。

>>694
逃げたのは攻撃が始まる前。

東中野が行っている写真批判は何の意味もない

>>698

お前の書き込みは意味どころか存在も無きに等しい

南京大虐殺で確かなのは非戦闘時の捕虜の処分（＝虐殺）で７万人〜１０万人。
なんせ大勝利だったので大勢殺してしまいました。

南京大虐殺論争って全く意味が無い。

幕府山の捕虜虐殺で栗原証言をとるか平林証言をとるかの違いだから。
戦史室、偕行社、日本「南京」学会、南京の真実を検証する会は平林証言を採用。
でも平林証言は捏造証言であることがバレている。
ということで真実と捏造が交わることが無いのです。

勝手にイベントやってれば？
中国の言うことなんてまともな人なら誰も信じないおｗｗｗｗ
南京の真実は早く見たいけどね

　　　アフォのチャンコロさえ党患部の捏造に付き合いきれんのだぉ。

トランスフォーマーにやられているな。
おまけにドラえもん映画が昨日20日から封切り。

http://www.google.com/search?q=allintitle:"%E7%A7%81%E4%BC%81%E8%80%81%E6%9D%BF%E4%B8%8D%E4%BF%A1"
私企老板不信<南京>斗不过金刚请观众免费看片
私企＝非国営企業 (非国営映画館を指している)
老板＝責任者
不信＝だめだこりゃ
&#26007;&#19981;&#36807;＝太刀打ち出来ん
金刚＝变形金刚＝トランスフォーマー {{See Wikipedia}}
请观众＝観客よ頼む
免费看＝無料で見せる
片＝纪录片＝記録映像＝ドキュメンタリー「南京」

記録映画「南京」は満を持してやってきた。当初、哀れなことに「トランスフォーマー」は小規模劇場で公開されたが、やがて中規模劇場へ移り、更に大規模劇場に至り、1日2回の上映が10回になり、小売りのチケットは団体予約が増え、先を争うように座席が埋まった。

いくつもの映画館は観客の潜在需要を見越して、400人超の大劇場では「夜の上海」「カリブの海賊３」「勇士」「トランスフォーマー」ではなく「南京」を上映するよう改めたが、昨日記者が聞くところによると、
1人の匿名希望のある非国営企業のオーナーは、(自腹で) 1万元 (約16万円) のチケットを買い、南京市民に無料で見てもらいます。

■南京人は歴史を決して忘れない
(この節　省略)
■第三の見解は反戦であって反日にあらず
(面倒だからダイジェスト) 超真実だし誇張していないし映像には史実があり、何も知らないアメリカ人に訴えるものがあるけど、これは「日本の天皇と政府の責任です」ということだ。
■日本で上映される見通しが無い
多くの映画賞を受賞したにも関わらず、日本のディストリビュータが現れない。日本の右翼勢力には「国に泥を塗る」という懸念があり圧力がある。甚だしきに至っては「南京の真実」を製作するつもりで、
日本の「大虐殺」の洗脳から逃れる (中略) 日本の右翼テレビ局「桜」創立者の水島はこの映画の準備に着手し、今年12月13日の南京大虐殺記念日に封切りを予定している。(後略)

ミス2点

斗不过＝太刀打ち出来ん

http://www.google.com/search?q=allintitle:%22%E7%A7%81%E4%BC%81%E8%80%81%E6%9D%BF%E4%B8%8D%E4%BF%A1%22

こっちは淡々と、中国産の食品や海賊版の製品のドキュメントでも
作って、コメディタッチで映画作りゃいいんじゃねぇの？
ﾀｲﾐﾝｸﾞ的には丁度いいし、事実だからシナも大恥かいて火病でも起こす
んじゃねぇのか？

これを海外にもっていって、馬鹿な白人が大絶賛。
自分達の過去も顧みずに日本批判してくるんだろ
まともな国は特亜を抜いたアジアと犯罪多発地域以外のアフリカしかないな

>>705 それは実質無理ってもんよ。
ドキュメンタリーを作ろうにも、金の為なら寸劇もいとわない
中国人をドキュメンタリーにしたところで、取材側も取材対象も
信憑性が無いって判断になる可能性が大。
段ボール肉まん事件のようにね。

別な意味で「危険な綱渡り」になってしまうことだってある。
NHKスペシャル「激流中国」だって、急遽放送予定の変更を
発表したと思ったら、7月がブランクになったしね。

三国無双の映画化でしょ？
三十万のﾁｬﾝｺﾛを斬って斬って斬りまくる。

或いは、強化外骨格を纏った葉隠瞬殺無音部隊が
戦術神風でｒｙ

南京虐殺があったのは日本政府も認めている事実たが、

てか映画の内容が内容だけに中国本土で映画館が満員、行列。

なんてことになったら・・・

日本人ビジネスマンや観光客が大陸にたくさんいるんだから、
やばいだろ。

>>709
既に興行的にこけてるという話だよ。期待に沿えず残念だったねえｗ

つーか、さっさと国家権力発動して強制的に全省の全映画館で１ヶ月強制上映させろよ。
もちろん、映画館側の事情なんか一切無視して。逆らう奴は国家反逆罪で投獄。

中国だろ？

民の顔色伺うとか、民主主義っぽいことするなよ。

>>709
南京市は南京大虐殺というフィクションが日系企業の誘致
に対する障害になっている。まあ内陸であるからして物流
コストの問題もあるが、中国国内市場を狙う業種であれば
本来、南京もアリなんだが…。

>>710
映画「南京」は、先を競って見るべき性質の映画ではない
のだ。どうせすぐにテレビで放映されるということを中国
人は知っている。毎年、日本で言うところの「終戦記念日」
の前は、毎日毎日プロパガンタ映画の大洪水。まさに今の
時期。日本で言うところの「映画館にまで行って見るほど
の作品ではないからレンタル開始待ち」みたいなもんだ。
中国の場合は海賊版待ち or P2P待ちってことになるが…。
興行的という言葉を「金銭的利益」に限定すれば、確かに
コケているのかもしれないが…どうせ近い将来、無料。

>>711
記事を訳した本人として、この記事は
1. 娯楽映画ばかり見てる場合か？非国営映画館ですら、こうだ。
2. 歴史を忘れるなよ。
3. 反日ではなく反戦なのだ。中国人の第３の見方だ。素晴らしい思想である。
4. それに較べて日本の右翼ときたら。
このような構成になっていると考えている。
終戦記念日前は反日映画を放送しまくっているが、記念日
前ではない時期であっても「反日映画」の放送は頻繁で、
中国人は「当たり前過ぎて飽き気味」と感じるのだそうだ。
それより娯楽欲求が強いと感じる。

以前、中国人に日本のいわゆる「ドッキリ」番組を見せた
ところ、興奮し過ぎて鼻血を出してもうたがな。
昨日公開のドラえもんを見て泣く大人も多発。
そのくらい本当のエンタテインメントに免疫が無い人達だ。

国家反逆罪って聞いたことが無い。

いま、「旬の虐殺ネタ」はダルフールであって
南京ではないし。
中国でコケたら、他の国では見る人がいないから
大赤字で終わりでしょう。

映画単独の「金銭的利益」だけならね。

＞多くの映画賞を受賞したにも関わらず、
＞日本のディストリビュータが現れない

だから商業的成功するためには、日本人好みの要素を入れろよ。

トレンディ、イケメン、萌え、ファンタジー、アクション、エロ。

こういうのを盛り込んでタイトルも流行っぽいモノに変え、
脚本も舞台も史実と一切無関係のフリーハンドにすりゃ、ディストリ
ビューターも現れると思うぞ。
ラスボスを愛の奇跡で倒して大団円にすりゃ王道中の王道だ。

南京を否定しようとしても
肯定派の根拠を崩せてないし、東中野にいたってはこじつけだけだしな。

完全に否定してみろよ。

単純につまらないものに金は払いたくない。

>>716
その根拠をかいつまんでここに列挙してみてくれ。
簡単でいいから。

根拠なら上に出てるやつ。

自分達が殺されまくってる映画を見て喜ぶのは気違いだけだろｗ

また悪魔の証明を要求するチンカスが湧いたのか。
特亜は今日も正常運転で結構結構。

>>716
はぁ〜？
肯定派の根拠なんて殆どが風聞の類がだろうが。
誰かから聞いたって言うのが殆どで、自分で見たと言う証言が無い。
虐殺を見たと言う証言は中国人だけだが、その証言の裏付けが無い。
裏付けが無い意味では慰安婦問題もそうだが、
否定派の方がよっぽど論理的に否定しているよ。
って言うか、台湾人は言うに及ばず、中国人の一部にも、
南京大虐殺を疑ってる人も居る訳だがな。

>>716
チン　　☆　　マチクタビレター　　☆　
　　　　　　　チンチン　　　　　　　　　　　マチクタビレター　♪
　　　　　　　　　　　♪　　　☆ チチン
　　　　♪　　　　　　　　　　　　　　　 .☆　 　マチクタビレター
　　　 　 　 ☆　チン　　　〃　 ∧＿∧ 　ヽ 　　　　　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　　　＿＿_＼（・∀・　）　／＼＿／　＜　 中共の『動かせない証拠』ﾏﾀﾞｰ
　　 　 　 　チン　 　 ＼＿／⊂　　　　つ 　 　‖　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣／| 　 　　 ‖　　
　　　　　　　　| ￣ ￣￣￣￣￣￣:|　:|　 　　／|＼　
　　　　　　　　|　 　　　　　　　　 　 |／　

証言の内容も知らないで否定してるな。

無知をさらすなよ。

論理的に否定ね…

やってみな

>>1
犬虐殺伝える映画の間違いか？

シナは爆笑エロカンフー映画をもっと出せよ！

>>724

おい！おまいに貸した１００万円返せよ。
　

>>723たしか「鉄証如山」だっけ。

>>728
だから持ってくることが出来ないと皆が笑うのだね。

大虐殺伝える映画を捏造するくらいなら、ドキュメントで大公害
伝える映画でも創ったほうが良いぞ、中国。

>>724
その前に悪魔の証明に基づいて、論理的に肯定するのが先だろうが。
馬鹿が。

>>724

オレも>>724に100万貸したな。
返さないなんてひどいヤツだｗ

>>724
「使えないヤツが使えないであろう一番の理由は、自分自身が使えないことに気がつけない」
自分の理論の破綻に気がつけない？ｗ

あ〜？
マスコミの評判はお金で買えるでしょ？
一般市民のそれと違って。

>>727
>>733
あ、俺その時に現場にいた。
確かに貸してたね。

>>724
悪魔の反証でググれ

それと、100万返してやれよ

>>724
俺なんて121万貸したぞ。渋谷の牛丼屋で。
忘れたとは言わせねぇ！証拠もある！

証拠が誰かの証言でいいなら、俺でもいいよね。

出そうで出ないもの。

便秘に悩む俺のウンコと南京肯定派の｢動かせない証拠｣

>>737
私はその場に居ましたので証人になります。

>>724
まだまだ被害者はいそうだなｗ

こんなフィクション映画に、必死の情報操作して集客を狙うよりも
チベットの僧侶、尼僧大虐殺、寺院破壊、一般市民大虐殺の
ノンフィクションの方が、よっぽど客入るぞー。

確か予定では人民に無料開放だっただろw
金取るのかよ、愛国心を見せろよチャンコロw
やっぱ日本兵による百人切りとかねーとな、つまらん

ていうか、１ヵ月で３０万人以上が大虐殺されたのに、

その大量の死体が全くないってどういうことだよ！！！！！！

せいぜい５０人程度の死体の写真しかないじゃんかよ！！！＾＾；

どこへ消えたんだよ！！！！見た奴もいないしさ。

論理的に否定マダー？

>>724
俺も確かにお前に１００万円貸したぞ。
お前は涙を出して必ず返す約束したぞ。だからすぐ返せ。
おれ自身がその証拠だ。真実は一つ，明白な証拠だ。

そんなもんが論理的な否定ですかね？

その程度のかよ。

論理的に完全否定してみろよ。

肯定派の根拠を論破して欲しいな。

ID:eKb3EokV 　はネットの人々の証言から推定すると少なくとも３０億円は
借金を払わず踏み倒している。まずは自らの事を謝罪し被害者の方の賠償
に応じるべきではないか？。この問題に対してはなんら論理的な解答をせず
逃げ回っているのはまさに道徳的破壊を示してはいるのではないだろうか。

観客ゼロでも「観賞券５０００万枚発行！中国全土で絶賛大人気！」
とできるからね。

この夏、中国に観光へ行くなんてバカはいないよな？

虐殺はなかったと知っているのはやっぱり南京にいた支那人が一番よくわかっている。インターネット時代で昔と違い口コミの話しがどんどん
大事になっていく時代じゃないつうことだ。
もう支那人事態が政府のプロパガンダつうことがよくわかっている証拠
そんな作り話より現実の不正をなんとかしろﾂちゅうことだ。

中国の反日ドラマもマンネリ化している感があって、
視聴率面でかなり苦戦しているんだよね。

考えたら、面白いドラマは悪役を魅力的に描いていると思うんだけど、
悪役たる日本人を魅力的に描いたら、反日の目的を達成できないわけで、
そのへんの矛盾の克服が反日業界の将来的な課題だな。

なんの為に三十万人も殺したのかな？ 具体的な殺害方法 日本軍の目的は何なんですかね？

それに今は中国でトランスフォーマーが大ヒットしているから。

反日作品も、今後も生き残り、発展していくためには、
いかに娯楽性を持たせるかを考えなければならないだろう。

民衆は面白くなければなかなか見てくれない。

>724

包囲殲滅戦という戦略に成功してしまったの。
大勝利だったのでついでに殺してしまった、というところ。
蒋介石軍が馬鹿だから逃げ遅れたの。

中共にしてみれば、アメリカがこのような映画を作ったとの事実が欲しいのだから
採算など、どうでも良いだろ
彼らは映画にもなっている、南京事件はやはり事実だって論拠が欲しいのだからな

殺すぐらいなら奴隷として使ったほうがお得だと思うけどね 別に日本は中国を民族浄化しようとした訳じゃないんでしょう？ 証拠と言われてる写真も偽物なのが定説なのでは？

南京には日本企業の投資がさっぱり来なくて
悲鳴をあげてるとかｗ

対日外交カードとしては価値がなくなってるし
そろそろフェードアウトしたほうがいいのではないか

>758

「徴発」と言う言葉しらない？
そのころから既に日本軍は糧食を兵隊に届けられなかったの。
日本軍は中国の民家から食糧を「徴発」しながら南京まで進んだの。
食わせる食糧がないのにどうやって使うのよ。
１０万人も。
だから殺すしかなかったの、それで処分しただけ。

現在中国共産党がいうには三十万人らしいけどどんどん被害者らしき人は増えてるらしいねつぎの政権では何万人増えるのかな？ 大東亜戦争末期ならまだしも当時はまだ軍隊としてかなりまともで統制がとれてた時代なんじゃないかな むしろ略奪をおこなっていたのはシナ兵では？

>>761
うん、当時の中国軍(共産党軍ではない)の末端がどうだったか、の明確な史料でも
あるのなら、なおかつそれが"良き防衛軍"だった、というのなら話は別だが。
まぁ、↑を良き、にすると解放軍は…？ってことにもなってくるのがw
大変だな、プロパガンダってw

論理的な南京大虐殺の否定はないのかな？

まぁ現在は肯定派が主流だし、争点は虐殺数になってるからな。

当時首都南京を落とされて便衣兵、偽写真など汚い手をつかい南京虐殺を捏造、日本軍を情報戦でおとしめようとしたのが真実なのでは？

>>763
チン　　☆　　マチクタビレター　　☆　
　　　　　　　チンチン　　　　　　　　　　　マチクタビレター　♪
　　　　　　　　　　　♪　　　☆ チチン
　　　　♪　　　　　　　　　　　　　　　 .☆　 　マチクタビレター
　　　 　 　 ☆　チン　　　〃　 ∧＿∧ 　ヽ 　　　　　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　　　＿＿_＼（・∀・　）　／＼＿／　＜　 中共の『動かせない証拠』ﾏﾀﾞｰ
　　 　 　 　チン　 　 ＼＿／⊂　　　　つ 　 　‖　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣／| 　 　　 ‖　　
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　　　　　　　　|　 　　　　　　　　 　 |／　

>>758
>>証拠と言われてる写真も偽物なのが定説なのでは？
第一次、第二次資料としての写真は存在しない。
証拠写真ではと思われたものは　す　べ　て　偽物。

逆になかったであろうと思われる結論に導かれるような第一次、第二次資料になる写真は山ほどあるけど、
そこはそれ、悪魔の証明だから…

>>760
何か変だな･･･「徴発」を行いながら進むのはいいとして。
まあ戦闘中だから末端の兵にまで中々糧食が届かないのも理解できるよ。
しかし、敵の首都を攻略する戦闘を大々的に行うのに（しかも世界中が注目している戦闘）
いくらなんでも食料が無いという事は無いんじゃない？戦闘を開始するまでの準備期間は
あったんだから武器弾薬食料は十分用意していたはずだろ。

食料が無かったんじゃなくて戦闘中の補給がうまくいってなかったって事じゃないのか？

>767

これは秦郁彦先生でも指摘していることです。
「南京大虐殺を記録した皇軍兵士たち」を読めばよく分かります。
これは南京攻略戦に参加した兵士で後に戦死した１９人の陣中日記です。
そのころの日本の陸軍のレベルがよく分かります。

現在の欧米流の戦争を想像してはいけません。
ラーベでさえ言う通り「アジアの戦争」なのですから。

>767

これも常識的は話ですが。
ある部隊では大隊長と中隊長がそれぞれ中国娘を買娼婦かわりに
上海から南京まで連れて歩いたということです。

そんなのよりカンフー映画つくれよな

>>768
あのさ、レベルったって補給がうまくいってなければ弾薬だって足りなくなるだろう？
歩兵の携行弾薬は200発くらいだよ。補給無しでは攻略戦は戦いきれないよ

>771

弾薬を運ぶにを歩兵では小行李、食糧を運ぶのを大行李といってた。
小行李は連隊本部所属で弾薬が足りないということはなかった。
大行李は各大隊本部所属で４中隊のうち１中隊くらいを徴発部隊にして
いた。
もともと食糧は日本からはあまり持っていっていなかったから。
たまに内地米だと兵士が喜んで食べたという記載はいくらでもあるよ。

>771

親父（栗原利一）の話（いくつもあるけど。）

処置に困った捕虜
「戦争継続するには兵隊は健康でなければならない。
しかし、上海から南京にかけて、食べ物には困りました。
今日食べたけれど、明日の食事がない、といった状態でした。
毎日、部落を占領すると、食料を探しに徴発にでた。
時には、生米、生麦をかじることもあるわけで、私なんか農業をやってましたから大丈夫でしたけれど、
弱い人はそれでまいっちゃうわけです」
「兵隊が充分食っていなかったほどですから、１万５千人の捕虜の処置に、
第一、食わせることに上官も困っていた。
捕虜にしたその晩は結局食わせられず、鳥竜山に米があると聞いて、
馬でとばし、翌日になってやっと食事を与えることができた。
食事といっても、シナ茶碗、ちょうどラーメン茶碗の半分ぐらいのものに、
おかゆをついでまわりました。
しかし、腹が減っていたのでしょう。
手まねでメシをもっとくれといってました」

>>773
散発的に「徴発」を行ってた事位は想像に難くないよ。
ただね、>760の言い回しでは糧食の補給が無いから日本兵全てが「徴発」しながら継戦したと解釈されるでしょ？
食料の補給は全く無かったの？南京戦の日本軍全軍がそこまで食料に困窮していた？梶谷軍曹もそう言ってた？

南京陥落後は物資を揚子江遡って下関に陸揚げしたから
かなり落ち着いてくる筈なんだけどね。

あと、部隊が南京攻略戦に参加したことになってる部隊でも
途中で方向変えて、杭州に向かってるのもいる。
部隊の要人だけ入場式に参加とか。

南京が落ちたといっても、対岸には敵がいるから
移動してよくし..


つまりだ...南京大虐殺の主犯候補者は限られてくるってわけだ。

>774

食糧には日常的に困っていた。
あとは最初から計画なしに南京まで強行スケジュールで進軍したからね。
徴発は日常業務だったよ。
「郷土部隊戦記１」（福島民友新聞社）は最初のころの本だから
とても正直にそのことは書いてある。
ながながとわざとらしく両角氏には責任がない、と書いてあるけど
言い訳が長すぎてヤッパリという感想だね。

>>776
南京にいた日本軍全ての部隊が「食糧には日常的に困っていた」とアンタは言い切るの？
>775につての考慮は？

じゃ、市民から「徴発」を行ったのは日本軍だけ･･･とアンタは考えてるの？

>777

言い切るのもなにも事実がそうだったのだから。
こんなの捏造派の本だってそう書いてあるよ。

「天皇主権国家」と言うものが全く理解できていないのよ。
捏造派に従う若者は。

>777

徴発は日本軍独自の食糧調達方法です。
だから蒋介石軍の捕虜は腹ペコだったのだから。
共産軍は一切しない、別に左翼ではないけど八路軍は軍律で厳しく
禁じていた。
北ベトナム軍と同じ。

>777

だから「戦陣訓」が必要になったの。
「戦陣訓」の出きる前の戦争なんだからね。
そこいらの事情は「天皇の軍隊と南京事件」（吉田裕）に書いてある。

>吉田裕
>吉田裕
>吉田裕
>吉田裕
>吉田裕




(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ　 (　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ　 (　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

>>780
なんでのらりくらりと話そらすの？
アナタは国民党軍敗残兵は絶対に「徴発」はやってないと言い切るんだね？

>>782
放置するのがいいよ。その人はとどの詰り、自分の父という人の証言の正しさは
その地位によるとしか答えない人だから。
壁うちでも何でもさせておくほうがいいよ。

支那共産党は現代に蘇ったドイツ国家社会主義労働者等です。
支那共産党はチナスと呼びましょう。
そして政府ではなく、党の軍事部門である人民解放軍は、政府の一部門だったドイツ国防軍と違ってナチス党の下部組織だった親衛隊や突撃隊と同じです。

人民解放軍＝チナス武装親衛隊

武装警察隊＝チナスＳＳ警察師団

610オフィース＝チナスゲシュタポ

公安警察＝チナス突撃隊

>782

なんだ、そんなことか。
ラーベが言ってる。
殆どが日本兵だ、って。
「南京大虐殺を記録した兵士たち」とか「郷土部隊戦記１」にも
書いてある。

>782

日本兵が一人で徴発に行ったり、二人で中国娘を強姦しに行って
土民に殺されたという話もいくつも出てくる。
捏造派だって「全軍が徴発で賄うのだから大変だった。」と書いている。

>782

どうも捏造派の若い人達は分かっていないようだけど
中国で抗日反日の中で食糧を徴発していくんだよ。
正直に「略奪」と書いてた陣中日記も複数ある。
だから「天皇主権国家」が全く分かっていない。

>782

南京大虐殺と言うのは「天皇主権国家」というものと「国民主権国家」と
言うものが分からないと理解できない出来事なの。
いまから言えば強盗、強姦、人殺しですよ。
今の基準で理解しようとしても理解できない出来事なの。
いくら捏造派が頑張ったって根本のアプローチが間違っているのだから
史実派には勝てないのよ。
文学部とか理系とかそんな程度の頭では理解できごとです。

>782

文学部とか理系とかそんな程度の頭では理解できない出来事です。

>>1
こんなこといつまでやってんだ？ｗｗ

現在進行形の毒入り支那食品のほうが問題だ。

たかだか捏造証言程度しか作れないから
「捏造派」だなんて素人の私にでさえ馬鹿にされるんだ。

>>791
何で話をそらすの？

>778
>言い切るのもなにも事実がそうだったのだから。
論拠になってないよ。何処が事実なのか証拠を提示して証明してみせてよ。


>779
>だから蒋介石軍の捕虜は腹ペコだったのだから。
掃討戦６週間とされてる国民党側の敗残兵の事だけど、（捕まった者は除いて）
逃走、潜伏を図ってたんでしょ？アンタは彼等が食料をどんな方法で調達していたと考えてるの？
６週間飲まず食わずで腹ペコだったとでも言うの？どう食いつないでいたかを是非教えて。


>785
>書いてある。
書いてある･･･じゃなくて、アナタはどう思ってるのか？って事聞いたの。
じゃ>775の
>南京陥落後は物資を揚子江遡って下関に陸揚げしたから
>かなり落ち着いてくる筈なんだけどね。
食糧には日常的に困っていた･･･とするアナタの意見はこれを完全否定するんだね？


>786
そんな事聞いてないよ。国民党軍が「徴発」をやったか？やらなかったか？どっちだ？って事聞いてるの

証明できなきゃアンタの話なんか全然信用出来ないよ。他の与太話と一緒。
記述をもとに都合のいい所だけを偏向して話してるに過ぎないよ。

レイプ　イン　チベットを作るべきだな。

>792

貴兄の勉強が足りないだけ。
未熟者め！

結局それか
アホらし

>>794
キレたってしょうがないでしょ。自分の言葉で何故言はない？

>792
>アンタは彼等が食料をどんな方法で調達していたと考えてるの？

中華伝統の双脚羊じゃねーの？
あいつらは日本兵を捕虜にするどころか食べちゃう、と
昔に高校の授業で教わった

>795

貴兄のような連中は基本的にあまりにも低レベルなので
相手にするのが馬鹿馬鹿しいのよ。
貴兄たちにはまともに話す意思がないんだから。

>797

日本兵が中国人を食べた話はあるよ。
レイテでは日本兵は自分たちで食べあっていたから。
生意気なのは夜中に殺されて食べてしまったって。

>>798
何故馬鹿馬鹿しいの？普段は饒舌に長レスしてるじゃないの？
言いたい事が沢山あるんじゃないの？

じゃこれだけ答えてよ
国民党軍が「徴発」をやったの？やらなかったの？どっち？

>>798
レベルの高いあなたは低レベルの我々に分かり易く説明できないのですか？

「天皇主権国家」では誰も責任をとりようがないので
なんでもありの世界だったの。

>800

知らない。
それだけ。

>800

日本側には「徴発」の記述はいくらでもあるけど
蒋介石軍が徴発を行ってどうのこうのという記述は知らない。

>>803
>知らない。
知らないなら、日本軍だけが「徴発」行為をしたみたいな事をもう書くなよ
アンタの話は中立的な物見になってないんだよ。だから偏向って言われるんだよ

自国なのだよ

>805

ただの揚げ足とりだろう？
全く意味がないよ。
中国と日本の間の中立的立場ではなくて
日本人として天皇主権国家的価値観を否定しているだけなの。
そんなことも分からないから低レベルだ、って言うの。

>>807
それなら最初から

蒋介石軍が徴発を行ってどうのこうのという記述は知らない（わからない）が
少なくとも日本軍が「徴発」を行った証言や記述はある･･･ってそう書けばいいじゃないか。

アンタの話じゃ現地で起こった「徴発」行為は全て日本軍がやった様な言いグサ
言葉足らずなんだよ。国民党側が絶対やらなかったって証明にはならないだろう？
偏った話に聞こえるから、他の可能性について聞いてるのにこれのどこが揚げ足とりなのよ？

>>806
>レオ
自国民からその様な事はしない･･･って言いたい気持ちはわかるけど
絶対なかった･･･とは言えないんだから可能性はある訳だろう？
ただ、記録がないから何とも言えないってだけの話で。
一般市民が敗残兵の為に影で供出してくれた･･･ってな可能性も無いとは言わないよ

中国国内だから国民党が悪事や略奪しなかった、
悪事をしたのは日本軍だけだと言うやつが
日本国内での旧日本軍の悪事を
声高に叫んでるように感じるのは俺の思い過ごしか？

蒋介石は中国人からの支持はあったのだよ

まあ、要するに映画がコケると中国政府は困るって事だろ。
肉まんの件といい、こいつらアホだな。

>808

全然意味がない。
真意が伝わらないいい加減な文章です。
ただのゴマカシですね。
だから捏造派だ、ということになるの。
貴兄の文章では真意は伝わらないでしょう。

>>812って、論破されて泣いて騒ぐ小学生みたいｗ　

徴発行為なんて、中国軍のデフォでしょうが。
軍と山賊の違いがないのが中国。有史始まって以来の伝統。
歴史書では、軍による簒奪が無かったら、特筆大書されて絶賛されます。
焦土作戦は、孫氏の兵法にも載っている戦術。

長沙で、日本軍が来るという情報により、略奪、虐殺を行い２万人の死者が出たが、
結局日本軍はこなかった。

>808

日本軍が常態的に徴発していたという記録は多々ありますが
蒋介石軍が徴発していたかどうかについては読んだ記憶はありません。

>>815
>常態的に徴発していたという記録は多々ありますが

へえ？
一次史料をお願いします。

当時の中国の軍隊は
チンピラゴロツキがなるもの。
それがお行儀よく
略奪しなかったなんて信じれるはずがない。

>>816

農村から徴発するのは常識だぞ
軍票は払ったり払わなかったり。

とりあえず
jap＝阿呆翼＝おば加算＝陸軍隠滅でっち上げ改ざん派＝嘘つき＝蛸派＝熱湯欲＝なかった派など

>>815
>日本軍が常態的に徴発していたという記録は多々ありますが

俺はそんな話聞いたことないが？

しかも蒋介石軍がやってたの読んでないってどういう事だ？

読んで無ければ無かった事ですかそうですか。

いまでもミャンマー辺りに出る海賊は中国軍の仕業とか．．
ちなみにミャンマーに中国軍の海軍基地アリ。

>816

「南京大虐殺を記録した皇軍兵士たち」１９人の戦死者の陣中日記。

日本軍の徴発の常態化は常識

>>818
あ、ごめん。
この場合は

「日本軍が」

という一説からコピペすべきでつたｗ

一般の中国人にとってみりゃ、
反日よりも映画代のほうが惜しいんだろうよｗ

捏造派なんてただ強情を張っているだけじゃないか。

当時の中国なんてのは
国民国家なんて概念はないからね。
自分たちの生活を保障してくれるんなら
国民党でも共産党でも日本軍でも
住民は歓迎したんだよ。

>>822

著者
小野賢二、本多勝一、藤原彰

出版
大月書店



なあ、もしかして小説をソースに出すのかな？ｗ

>>812
俺は否定派じゃないよ。他の可能性も考えてるだけ。
何処がゴマカシなの？のらりくらりと話をかわしてたのはアナタでしょ？
何故、最初から「蒋介石軍が徴発を行ってどうのこうのという記述は知らない。」と
言わないの？都合の悪い事は言わない･･･と、とられても仕方ないでしょ？


>794
>貴兄の勉強が足りないだけ。 >未熟者め！
確かにそれは認めるよ。未熟者で申し訳ない<(_ _)>

>803
>知らない。>それだけ。
で、これはどうしてくれるの？ 私だけが一方的に未熟者の不名扱い？

>>810
蒋介石の人気はあったかもしれないけど、蒋介石軍の規律が高く一糸乱れずに･･･
とは思えないんだけどその辺はどう？

強情をはるのはどこの国の人間でも
やるね。

中国人はチベットは国内問題と強情張ってるし。
人間っておろかだね

>828

さすが捏造派

編者　←　著者

>>831

ttp://www.fukkan.com/fk/VoteDetail?no=21631



ここをコピペしただけで、「捏造派」かｗ
それ以前に、日記＝一次史料　と考えているのかな？　 (　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

>829

蒋介石軍についての記述を思い出そうとしていただけ。
明確に思い出せるほどの出来事はなかったと今は考えている。
それで記憶にない、といったの。

史料価値はあるだろうね

馬鹿がいるな。

日記が一次史料であることを知らないとはな。

もういいよ･･･疲れたから寝る。ε-（´・ω・`)　

>832

貴兄のような人も捏造派に入ります。
確かに編者と著者では随分違うので不適切な表現だとは思います。
編著者名にしておくべきでしょうね。

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>>834

Propaganda映画に資料的価値？　www

>>837
あれま？
漏れは単に
何も知らないままで
ただ単にコピペしただけなのだが、
「捏造派」かい？　ｗ

南京大虐殺は基本的に事実
完全なプロパガンダと見るのは無理があるのはあきらか

レオはただのバカなのは分かるが
核心は何が言いたいのか分からん。

南京大虐殺は事実と認定されている。

８４２
japかね

>>843
阿呆が沸いてると聞いて、摘みにきますた。

>840

南京大虐殺を正しく理解しようとしない人は捏造派と同じなのです。

ん〜と、バカ数匹？

jaｐはあたりまえだが
多くの日本人にも日本人の美徳や正確（まとも）な歴史認識が
伝わっていないね

>>844

ウルトラマンさんは
高貴な半島人なんですか？

>>846
言っておくが、漏れはニュートラルだが？
その一方的な決め付けで、否定派に傾きそうだがｗ

>>841
レオはひとつ大事な事を忘れているよ。
南京虐殺がホントだとして、別にどーでもいい話しだってこと。
虐殺なら中国人の方が一枚上手だしね。

>>1
映画作るのはいいけどさ、これを政治の話に持ち出すのは止めてくれよ。

>>849
ウリ77星雲から来た、ウリトラマンコです。

>>848

正確な歴史観を持ってる国が
日本の周りにいくつあるのだろう・・・

>>853

謝罪も賠償も求めない。
漏れの自己責任だからだ。


とりあえず噴出したお茶を拭くとするか。

ウルトラマンなんて名前付けてる時点でコンプ（ｒｙ

正直にテコンVとかにしとけｗ

だからといって
歴史を改竄・捏造・隠滅していいことにはならないね
とくに日本はね

>>855
東亜+は飲食推奨だ！！

認めようとしない否定派は何処まで愚かしいのかね〜

>>857
いつしたんだか言ってみ。

>>854
それは何処の地域でも無いよ。

奴らの異常さは
「自分の所のそれを押しつけまくっている」
ことだから。

>>857

「特に日本は」

とか、いきなり日本に対する差別
を始める。

これが半島人か

なっかたといっているjapがいるだろ

だからといって…ってどうつながっているんだ。
教えてウリナラマン

>850

貴兄のような方は否定派で結構です。
どうぞ否定派に行ってください。
そんな程度の志の方では史実派はお断りでしょう。

夏休みなのかレス乞食が多いな〜

>>863
日本人の大半が言ってるぞ。

あと、ジャップって言われてもな〜んも感じん。
日本人が一番怒るのは
『お前朝鮮人みたいだな』
だ。
覚えたかな？☆

>>865
あれぇ？
おまえさん、「その程度の志」で肯定説を立証できるつもりなの？　　 (　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

ウルトラマンからはレイシストの匂いが
ぷんぷんする

半島人が日本人以上の差別主義者ということは
わかっりきってることだが

自由を愛し平等を尊重する正義の味方だよ

>>870
誰にとっての『自由』と『平等』かなあ？

>>870

お前つまんない

>>870

すごいホロン臭だｗ

>>863 一般市民への被害が無いとは言わんけど、虐殺はないよ。

　　　東京裁判(極東軍事裁判)で国民党の主張が2万人だっけ？
　　掃討作戦・便衣兵狩りで出る数字としては妥当か水増しかな。

言論の自由に敵は改ざん・隠蔽・隠滅・捏造・規制・犯罪などなのだよ

８７５
に　は　の

「時をかける少女」なかなかの感動作ですな。
パッチギを１とするなら、「時をかける少女」は、９０ぱっちぎ。

>>875
なるほど、君の言うことはよくわかった。

今のマスコミと中国は自由の敵だね、たしかに。

VFux/uFs

これがこの時期によく現れるアレか。

>>878
確かに。一例として


★中国週刊紙を停刊処分　歴史教科書批判で
【北京２５日共同】中国有力紙、中国青年報の付属週刊紙「冰点周刊」が、先に掲載した
中学校歴史教科書に関する評論記事が原因で当局から批判され、２５日までに停刊処分
を受けた。
胡錦濤指導部によるメディア締め付け強化を示すと同時に、中国での歴史認識問題の
敏感さを浮き彫りにした。

原因となった評論は、１１日号の「現代化と歴史教科書」と題した文章。
中国では「反帝国主義の愛国運動」と肯定的に評価される１９００年の義和団事件が、
実際は１カ月間に児童多数を含む外国人２３１人を殺害した「反動的で反文明的な事件
だった」と批判。
中学校の教科書には義和団の残虐行為の記述がほとんどないなど、事実と解釈に間違い
が多いと指摘した。
（共同通信） - 1月25日19時3分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060125-00000176-kyodo-int （ＤＡＴ落ち）

この映画を見にいくと一人３０００元もらえる　位ネットで流せば
連日満杯になるんじゃね？　でもその後暴動がw

軍閥内戦　犠牲者数1000万人

国民党内戦　2000万人

国共内戦　3000万人以上　Ｗ

大躍進3000万人　文化大革命2000万人　その他多数。Ｗ

>>1
週刊新潮で取り上げられていたね・・・

犠牲者人数を並べたところで南京大虐殺が事実だから意味ないけどな。

30万だろうが300万だろうが、チャンコロ殺して何が悪いんだ？

　興行は苦戦って、だれも関心がないということか？

>>885
まったく、そのとおり
日本人が中国人を何人殺そうが、中国人が日本人を何人殺そうが
どこに問題があるのか判らない

「南京」の他に「チベット」「ウイグル」「ダルフール」「文革」
「大躍進」「天安門」とかも作って中国虐殺モノという一大ジャン
ルを流行らせればいいんじゃないか。

まったく南京大虐殺を否定する日本人は愚かだな。

>>889
あ〜あ。
ついに本性あらわしちゃったよｗ

>>889
さっさと虐殺の物的証拠を出してくれよお馬鹿さん。

ここ最近、ロシア人のレイプが酷かったって発言を
テレビで２回聞いた。

細木数子の番組に中西れいが出た時、それと旅番組で
坂東英二が、満州からの引き上げ者だったんだけど、
悲惨だったと、やっぱりソ連兵のレイプについて
語っていた。もっと語れって感じ。

「南京大虐殺」が大嘘であることは中国人自身が一番よく知っているので
虚偽証言をさせられてきた当人たち（中国人民）が、
その虚偽証言に基づいて作られた捏造映画など観る訳がない。

虚偽証言に基づいて作られたプロパガンダ映画は無数にあり、
中国人はうんざりしているはずだ。

>893

貴兄はいいことを言う。
以前も言ったけど中国人だって疑問に思う人はいると思います。
そのために私が出てきているのです。

日本人は大屠殺博物館に展示されている以上の残虐なことをしているのです。
でも、それはお国の政府の言うように軍国主義からではありません。
天皇主権国家というその当時の政治体制に根本原因があったのです。

教育のせいだと思うのですが、
どうも捏造派を支持する人には戦前に対する現実感が乏しいんです。
肯定派の人達も決して違うとうはいえないのですが。

その国の主権者が誰であるかは立憲国家にとってはとても重要です。
私は抽象的概念として述べているのではなくて憲法や教育や政治体制などを
含んだ総合的なものとして述べています。
大政奉還以来日本の主権者は天皇でした。
明治憲法でもそのように規定されていますし封建制からの次の一歩としては
絶対君主制のなかった日本では仕方のないことだと思います。
（早晩行き詰る政治体制であったとはいえますけど。明治憲法は超硬性憲法
でしたから改正不可能だったでしょう。）
したがって国民の権利は全て臣民としての権利だけなんです。
軍部大臣現役武官制の復活などにより軍部が自律的な組織になっていった
のはご存知の通りです。
（ここいらはこれから勉強する予定です。）

それに対して国民主権国家では主権者は国民です。
議員は委任とされています。
国民の所有する権利を議員に貸すだけですから国民が委任した以上の
行為はできません。
行政機関というのは国民の委任した議員から委託された内閣の下に
おかれます。
したがって自衛隊が独走しようとしても誰でも止めることが出きる
のです。
現に戦史室や自衛隊のＯＢが日本「南京」学会のような偏向した
団体に帰属することだって禁じることは可能です。
また戦史室などの偏った史実に基づかない資料により自衛隊員を
教育することを禁じることも可能なのです。

アメリカはベトナムでも朝鮮戦争でも軍部を行政府がコントロール
できないなどということは全くありませんから。

そういった意味で「天皇主権国家」と「国民主権国家」という言葉を
使用しています。

具体的総合的なものとして考えて頂ければいいと思います。

DVDに焼いて無料で配れよ

南京大虐殺があったとか言ってる奴は何故か
肯定派、否定派と区切って、おかしな仲間意識と敵対心を顕にする。
研究者に対しても「肯定派」「否定派」とのレッテル張りしかしない。

>899

栗原証言捏造の証拠でさえいくらでもあるから、こういう人達と学問的にまともに
話すということは無理でしょう？
捏造する人達はもともとまともに話す気はないのだし。

田中正明

http://t-t-japan.com/bbs2/c-board.cgi?cmd=ntr;tree=4141;id=sikousakugo#4141

板倉由明

http://t-t-japan.com/bbs2/c-board.cgi?cmd=ntr;tree=4074;id=sikousakugo#4074

阿羅健一

http://t-t-japan.com/bbs2/c-board.cgi?cmd=ntr;tree=4557;id=sikousakugo#4557

大井満

http://t-t-japan.com/bbs2/c-board.cgi?cmd=ntr;tree=4153;id=sikousakugo#4153

谷口巌

http://t-t-japan.com/bbs2/c-board.cgi?cmd=ntr;tree=4130;id=sikousakugo#4130

東中野修道

http://t-t-japan.com/bbs2/c-board.cgi?cmd=ntr;tree=4311;id=sikousakugo#4311

>898

ここいらは全てＣＤで無料配布済み。
ただし特定の肯定派の人に限定。

>>900
証言ばっかりなのは「従軍慰安婦問題」とそっくりですね。

>>1
今まで散々プロパガンダをやってきて、もう内容がわかりきってて真新しさがない上に、
他の娯楽が台頭してきて金と時間の使い方が変わってきたんだろ
ニーズとか考えないで映画なんて作ってしまう辺り、共産主義者の経営音痴体質が見え隠れしてるな

>902

これは書証だから「南京戦史」にもとり上げられているよ。
ただし板倉さんが４枚つづりを後ろの３枚だけ使って栗原証言を捏造
したんだけどね。
だからこれを見れば捏造がバレバレになる。

http://www.kuriharariichi.com/

天安門事件の方が儲かるよｗｗ

世界中の人がニュースで目撃したもんなｗｗ

中国共産党がどうやって人民の反乱を防いだかという視点で作れば
凄い話題になるだろうｗｗ

イスラム世界でこの映画を上映すべきでしょう。
イラクやアラブやアフガニスタンでもどこでも。
国王主権国家や宗教国家は、現在の日本との落差にビックリするはずです。
そして自国が民主主義国家になることが意義があり
なぜ、アメリカがアラブの民主化に乗り出したかを知ることになるでしょう。

>>6
中国人って、バカなの？？

アメリカ人も自分たちの先人が原爆を二発投下したことの
理由を知ることになるでしょう。

日本人や中国人はその意味では見る必要がないかもしれません。
お互いに不愉快になるだけですから。
多分、私も見に行かないでしょう。

>>906
はぁ？
やっぱり電波系の馬鹿だったか。

毛沢東も当たるぞｗｗ

2000万の愚民や盗賊を粛清しなければ中華人民共和国は成立しなかった
と、自分たちだけの力で成した中国共産党の正当化を全世界に訴えれば
物凄い話題になること間違いなしｗｗ

最近の中国製品事件は粛清が足りませんねｗｗ

法輪功も当たるぞｗｗ

危険な朝鮮宗教団体から人民を守るため団体を粛清し、世界の発展のため人体実験に使用、臓器移植で世界の難病患者に祝福を与えた
中国共産党の正当化を全世界に訴えれば 物凄い話題になること間違いなしｗｗ

マジ作るべき。見逃せないから劇場に行くなｗｗ

実録、中国公安も当たるぞｗｗ

水泥棒や、電線、マンホール等金属泥棒、ゴミその他山のように問題がある中国の現状を赤裸々に生で激写するドキュメントｗｗ

これだけで物凄い話題になること間違いなしｗｗ
つーか、今一番当たる！！

>>911
それなら「チベット解放」とか「東トルクメニスタン解放」とかも当たるんじゃないかねw

天安門、法輪工大虐殺。

チベット・ウイグル・モンゴル大虐殺。

50年代の地主・富農大虐殺なんと2670万人。Ｗ

白兵戦での負け戦は見たくないよなぁ。
中国兵は弱兵で人民を守れなかった。の再認識

>>913

世界史に興味が無い人向けではないｗｗ

70年前の「南京大虐殺」が受けないのもそうなのｗｗ

中国は日本よりはるかに凄いネタの宝庫ｗｗ

>>916
チベットはチベット仏教がらみで注目度も高いでしょ？
「死者の書」とか。

＞＞915

弱いのは中華民国兵で汚い戦い方をしたのも中華民国

日本と台湾の離反も狙ってる映画ということも意識しましょうｗｗ

共産党はプロバガンダ戦術は得意だが、嘘が多すぎるからアカンでしょｗｗ

＞＞917

インド、ビルマ、アメリカ、タイ、ベトナムなんかの仏教国では中華憎しと盛り上がれそうだが

日本ではごく最近中国年表で有名になったのでは？

＞＞917

チベット侵略は妄想の「南京大虐殺」そのものだったらしい
非武装の仏教国を戦後のどさくさにまぎれて侵略

坊さん尼さんに全部戒律を破らせ全部集めてて性向を強要、尼さんを中国兵が強姦、八割を虐殺

さからう村民を虐殺し、その子供たちを集めて両親の死体の上で踊らせ虐殺

チベットで反乱がその後もあったが、そのたびに”粛清”子供は中国人に棒で殴られながら強制労働

導入部はダライラマ巡礼者を国境警備隊が犬ころでも殺すように射殺した最近の事件からはじめるといいだろう

あと新疆ウイグルだな　反乱鎮圧のため核兵器を使用した伝説がある
新疆ウイグルはずっと中華の核実験場、研究開発はチベットだった

いずれも破壊力は南京以上かな？ｗｗ中華は怖い国だよｗｗ

>>920
>導入部はダライラマ巡礼者を国境警備隊が犬ころでも殺すように射殺した最近の事件からはじめるといいだろう

あの映像は決して忘れない。

戦後の日本における三国人たちの蛮行 01
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=250557

こっちを伝えるべきだなや

>>922
日本軍が、南京くんだりで３０万人虐殺するくらいなら、
真っ先に日本国内の中国人・朝鮮人を虐殺しとくよな。

天安門大虐殺の写真、ウッＰまだー。

チベット大虐殺（130万人）の映画まだーー。

ネタの宝庫、中国(笑い）ｗ